【サッカー】清水・ゴトビ監督「1000パーセントPKだと思った」　なぜ笛が鳴らない！主審の判定に不満をあらわ

　清水は前半にボスナーが得意の長距離ＦＫを決めて先制したが、後半に逆転され、
６月２２日の川崎戦以来となるホームでの黒星を喫した。
　１―０の後半１１分には大前がペナルティーエリア内で相手に倒されたが、
主審の笛は鳴らなかった。ゴトビ監督は「１０００パーセント、ＰＫだと思った。
正しい判定がされていたら、違う結果になっていたかもしれない」と不満をあらわにした。

ソース：スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/11/20/kiji/K20111120002071690.html

2

昨日のマリノス戦の主審も名古屋不利の笛だったしな

これは調査の必要がある

君は1000％

P　ペナルティ
K　かまきり

そうそうゴトビは伸ばすなよ関東人

今日の主審は簡単に笛吹かなくて良かったんだけど

判定が完全に柏よりだった
大前のは俺もPKだったと思う

つべに貼ってくれ　どんなシーンか見たい

100％じゃないからダメだったんだろう
流石に10点はやれない

動画は？

〜寄りとか試合ごとで見るから気になるんであって
トータルで見りゃ大した問題じゃねえよｗ

>>4
杉山清貴乙

あれはＰＫだった。

PKかどうかは微妙だと思うけどあのシーンの大前は凄かった

負け惜しみざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死水エスパルス

これを理由に日本を去るゴトビであった

>>5え？どゆこと？

つーか柏簡単に倒れすぎだろ
劇団員かよ

柏パイア

日立マネーはさすがだな。

トヨタマネーもたいがいだが

Jリーグをよく見るほうじゃないからJリーグの審判のレベル云々は語れないが、
この試合の審判は間違いなく糞だった

>>12
バカ！カルロス・トシキだよ

ホームなのに審判が不利に働くって柏の政治力って
結構あるんだな

これも含めて後半のジャッジは柏寄りだったな
大前の素早いリスタートやり直しさせたり、柏の選手のダイブ取らなかったり

にしても清水はスタミナ切れるの早すぎ

カルロストシキ以後禁止

勇気すら100％だったのに

ゴドビは審判の批判多すぎ

>>24
そんなんあったら、二回もJ2になんて落ちないだろ

ヨンアピン退場見逃してもらっておいてよく言うわ

>>28
海外でやって日本来てJでやった時の審判のレベルの低さ考えてみろ

>>28
それを言うならJの審判は改善されなさすぎ

ガンバは手でゴールしても認められたからこれくらい問題ない

10倍か

あれはPKだろ
大前のドリブルすごかったわ

>>31
織部も監督批判よくやるけど
織部だとクソ扱いされるような気がするのはなんでだ？

Jリーグ無理！

WCCFしようねー

優勝争いをもつれさせようとするＪのいつもの策略だろ

新潟とガンバの試合もガンバよりだったし
優勝争いに不利にならないように配慮した笛ってのはあるかもしれない。

中継でファウルのシーンVTRやらなかったな
ここまで手が回ってんのかよ・・・

清水はヨンアピン、抜群にいいわ。名古屋の好不調というかやる気の波が激しいダニよか全然いいよな。
ただ前線に最後まで持って行く力ないわ　なんとかならんかね
あと、元紀にFK任せるの止めてくれ、マジで。

大前っていまいちぱっとしないな

審判も人間だから、汗が目に入ったりもするだろ。まあ、落ち着けよ。
柏の優勝はない。あってはいけない。

>>36
鹿島への嫉妬

>>25
でも前半清水よりだったよね

イラン人差別だな

ダルビッシュも沢村賞貰えなかったし日本人はイラン人を差別してる！

>>29
そんなのがあったから、二回で済んでんだよ

ゴッくん「1000％・・・PKかもね！」

大前が素晴らしかったことに変わりはない
いつも試合を通してこのようなプレーが出来続けれるなら香川すら超えれる
清水は自信を持っていい
大前がここまで育つとは思わなかったがな

高原もこの試合すぐ倒れすぎだけど最近はそんな感じなのか？

野田社長乙

Jの☆糞審判さまっ♪マジキチ1000%

>>47
ゴトビはアメリカ人だ

外人も１０００パーセントなんて言葉遣いするんだな

日本人だけかと思った

この大前のドリブルマジでハンパなかったな

同じプレイを10回行うと100回PKになる確率

黙れ五飛

>>55
勝手に意訳したんじゃないのかｗ

むしろ大前干してた長谷川の責任が重大だろ
出番なくてもサテでは無双してたらしいし

>>42
いや、清水のセットプレーは大前が1番アシスト多いんだ・・・

広島川崎の決勝点もオフサイドだし（VTRで見れば、だけど）
日本の主審のレベルは低いよ。そしてホーム不利なジャッジを
平気でやりやがる。これはすごく良くないことだと思う。

柏を優勝させたい何かの力が働いてるな

そういえばボールをちゃんと置いてなくて蹴り直しのシーンも酷かったな

あれもちゃんと置かれてただろどうみても

あの瞬間はむしろ大前にムカついたわ。
あそこまで上手いドリブルで行ったんだから最後まで倒れずにシュート打てよ。
元清水の先輩の岡崎だったら倒れないで頑張っただろうに

残りの9000パーセントが今日だったってだけだ

柏サポからみてもあれはPKだったわｗｗｗ

>>51
昨日の大雨で芝が刈れなくて、今日は長い芝に足を取られる選手が多かったよ

大前は童顔だな

カルロストシキかよ

主審誰？

あのPKがあれば柏は負けてただろうね

こないだ清水がハーフナーマイク倒したけどPkにならなかったし

鯱サポとガンバサポは基本的に負けたら審判を叩くよな。
あれやめてほしい。みっともない。

>>71
高山啓義

あの突破は年間ベストプレー集になるレベルの突破だった。
マジで凄かっただけに笛無しは残念だったわ。

俺は２０００％

他の審判ならＰＫでもおかしくない
昨日の鞠よりのジャッジといい不可解だな

１０００‰

柏が優勝した方が話題になるでしょ
もう決まったことなんだよ

俺も最初そう思ったけど録画見たら微妙だった

ありゃねーわ
この判定が今年のリーグ優勝を左右することになったかもと思うとさらに残念

アメリカ人なのに見苦しい言い訳すんなよ

ブラジル人の女優っぷりがうざかった

Jリーグの審判は糞だが、サッカー中継はさらに糞だからな。PKか否か、オフサイドか否か、いろんな角度からしつこく流せよ。批判されないから審判も責任感がなくいつまでもレベルが上がっていかない。

大前はいい選手だな
ザッケローニも注目してたかも

我々を勝たせてくれない何かが・・・

まあ、名古屋ｖｓ浦和の変なＰＫよりは

きょうの高山は全体的には悪くなかったぞ
カードで制御しようとするタイプだったら10枚くらい飛んでたかもｗ

でも試合は面白かった。柏も清水もサポ羨ましいぞ。

あれは確かにPKだった
あれ見逃されなければ清水が勝ってたろうな

大前はチビすぎる
いらない

>>89
シジマールｖｓボスナーが面白かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ、両方退場だろｗｗｗｗｗｗｗ

カルロストシキのスレになってないだと！？おまえら若い世代だな・・・

面白い試合だったな。ボスナーのFKもすごかったけど、ワグネルのFKも良かった。

海外じゃとってくれないよ。子供がちょっとぶつかった程度じゃ

>>94
新・熱中時代の「新」ってなんだよ！とか言わせんなよ。

LOVE1000％

まあ、あの直後くらいから明らかに流れが変わったからな
気持ちはわかる
しかし日本の中継は微妙なプレーのリプレイを
ほとんど流さないよな、あれはダメだ

>>96
フィジカル弱いよなー。
もしかしたらチョンよりも弱いかも。

後ろから行ってるからファールとってもおかしくない
ただ倒れに行ってるようにみえちゃうからなぁ

別のスレでもPKPK言ってたけど動画1つもないのかよ

試合後にリプレイみたかったのにさっぱり流れなかったから誰かうｐしてくれるとありがたいんだが
そのくらい凄いドリブルだった

５００％とか１０００％とか使うやつがイラつく。
富樫兄弟すらそんなつかわねえだろ。

>>101
いまアフターゲームショーで栃木と水戸の試合で栃木のサビアがロベルトフランクに後ろから倒されてＰＫってのがあったけど
野々村もゲストの羽生も「微妙」とかいってた。
後ろからだから全部ＰＫてわけではないようだ。

それ言ったらヨンアピンも2枚目怪しいのあったからなぁ。
清水の足が止まったのが全てだった。
この試合でジャッジのせいにするのは見苦しいな。

日立マネーだよ

メッシみたいだったもんな

http://www.jsgoal.jp/photo/00085800/00085837.html

ゴトビ采配はイマイチだったが、柏のネルシーニョ采配はズバリって感じだっな

柏サポの意表を突いた采配だったみたいだが、当たったのはたまたまかね？

>>106
相殺か。

まあ意図的な相殺ならそれはそれで糞ジャッジだが・・・

若い奴らは知らんだろうから参考動画

君は1000％　 1986オメガトライブ カルロストシキ(HD）画質
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZA5reng3J_M

ドリブルで右サイドを突破
⇒PA端っこで二人に囲まれるも突破してPA内突入
⇒打つかパスすればほぼゴールか？って場面で後ろから足引っ掛けられて倒れる
⇒ファールなし

君は1000％〜♪

ゴトビ師

大前、この場面ともう一つキレキレだったな。
あんな動き出来る選手だとは知らなかった。

>>96
小山田のダイブをとっていたから、今回のもとってもらえると思ったんだろ。

まーたゴトビか
今度は日本人だぞ

日本人にも判定は厳しくしろって言ってたじゃん

あれはどう見てもPKだったな・・・

>>113
言葉じゃわからん。

まあ、イメージはできるけれど１０００％って断言できるほどだろうか？
イメージの仕方が悪い？

カルロストシキスレ

ＢＳは映像流せ　審判の判定への批判が出るの恐れてリプレイ流さないとか
明らかにＰＫだったのに　２−０になってたら１０００％結果違ってた

ここまで動画なし

柏優勝しないと困る人達の陰謀

100パーってほどでもなかった
が大前はワクワクさせてくれた

柏は簡単に倒れすぎるよな
日本限定の強さだよな

ゴ「日本人はすぐ倒れてファールを貰おうとする、基準がおかしい」
ゴ「大前が倒れたのは間違いなくPK　基準がおかしい」

中継ハイライトにこの場面なし。
JAGSも一切触れず。
動画を見て検証したいのに･･･

>>85
ハゲドウ 事なかれ主義過ぎて逆にレフェリーの悪い印象だけが蓄積されてくわ

そういや鹿島ｖｓ浦和でコオロキがエリア内でファウル受けたのに倒れなかったらＰＫもらえなくて
ファビョベイラが「今度から選手にはエリア内で倒れるように指導します！」とか言ってたことがあったなｗｗｗｗ

ゴール横にペナルティエリア限定の審判を置いとくべき

>>132
UEFAでは試験的にやってるね。

コビトじゃないのな

見苦しいぞ、キチガイ八丁味噌！
自分らが散々インチキPK貰ってる癖に因縁付けるな！
優勝は柏だ！もう諦めろば〜かw

文科省はtotoがらみの審判保護と判定批判の違いがわからない素人

名古屋に続き柏もか

出場停止が出ないようにって配慮か、ここんとこ優勝圏内クラブが絡む試合は判定甘めな感じがあるな
気のせいか

まあ清水ホームなのに柏贔屓だったのは確か
ちょこちょこ帳尻もあったけど全体としては柏より
まあ負けは守備のくそさだからゾーン見直せよ

どのリーグでも必ずこの問題はあるけど、Jは基本的には解決するスタンス取らないよな。
TOTOもあるんだし、はっきりさせた方が良いと思うんだが。

世界的に見たら
日本の審判は公平で技術レベルも高くて
かなり優秀な部類に入るらしいけどな。
日本に来る人は日本より上の環境でやってた人が多いから
どうしても日本人審判はレベルが低いって感じるんだろうけど。

>>138
ガンバも新潟戦で有利な判定が多かった。やっぱりそういう傾向はある。

審判批判が検閲されることが審判にとって
全然プラスになってない、恨みと不信感だけが降り積もるだけ
審判も自信の判定について発言しないから何を考えているか分からない
だからいくらでも叩いていい人形なんだよね

1000%ってことは10本蹴らせてくれるってことか。
それは無理だよゴトちゃん。

>>138
面白くない優勝争いは観客数にも響くだろうしな。
審判もサッカーで飯くってるわけだし
優勝争いに水を差すようなマネは、
自分のクビ閉めてるようなもんだからな。

協会は映像を公式ＨＰで流せよ　判定は覆せないって事にはなるだろうけど
公開しようよ　　　　totoにも多大な影響出た場面だろ、買収されたの？

日本の審判ってレベル低いって言う人多いけど世界でもリーグ戦じゃ糞みたいなジャッジ
する審判多いけどなー
審判のレベル上げたきゃ負け試合だけ批判しても遠吠えじゃないかと、、、

>>145
それなら逆じゃね？
意地でも柏を貶めるべきだった

>>143
全然分かってないな。
審判はたたくものじゃなくて育成するものなんだよ。

あれがあってもなくても柏は勝てるぐらいの勢いあったよ
ユングベリなんか全然効いてなかったし

>>149
批判から守ってもらえると育つの？

【レス抽出】
対象スレ： 【サッカー】清水・ゴトビ監督「1000パーセントPKだと思った」　なぜ笛が鳴らない！主審の判定に不満をあらわ
キーワード： オメガトライブ

抽出レス数：1


お前らまだまだだな

あんな凄いドリブル　他にメッシくらいだろ
目を疑ったよ　　そしてPK判定しないのに何故？っていっぱいだった

審判は理由説明しろよｗ

柏は上手く審判を利用してる感じがする。
公平な審判が優秀じゃないんだよな。

>>152
歌うときに小刻みに震えすぎ
あれじゃ点を取れない

クソ味噌ザマァwa

ぁゃιぃ

ＰＫスルーから明らかに流れ変っちゃったからな。　審判が試合の流れを左右すんなｗ

>>153
あれでメッシｗ
お前の見る目死ｗ

Jだけでもビデオ判定を入れるべき

>>147
ブンデスだってひどいのあるよな
インテルだとセリエの審判に嫌われてるって感じ

そういう「幸運」が集まるチームが優勝するのがJの歴史。

>>4
言わしてくれ。&オメガドライブじゃなかったか？

なぜって言われても日立だからで終わる話だろ

>>39
むしろ突出したのだがw

清水はゴドビに長期政権任せれば面白いことになりそう

だから、倒れるなって話ですな

ファールだとは思うけどDFが囲んでたし
決定的チャンスまでは至ってないように見えた
あれ以上に決定的場面で取らないケースは多々あるわけで

>>151
ほんとわかってないな。
なにその極論は。
ゼロか百かしかねぇのか？

人間は基本的にほめて育てるんだよ。
若手だろうと、ベテランだろうと、監督だろうと、審判だろうと。
同じ人間なんだから、基本的には変わらないんだよ。
ただ立場が全然違って、
若手はミスしても許されて、
ベテランはミスしたら、どうせミスするなら若手のほうがマシ
監督は解任しろ
審判はミスジャッジ！！
ってなるわけ。

J初年度は選手のレベルは相当低かったんだけど
いきなりＪリーグバブルで待遇と注目度があがったけど
見る目と適切な対応の面が全然だったから
とにかく審判批判が酷かった。
機能までアマチュアなのは選手も監督も審判も一緒なのに、
審判だけが異常にたたかれたんだよ。
選手全員が主審を取り囲むのが当たり前で、
それを見た高校生が選手権でも真似しまくってたわ。
そんなんで続く分けなくて辞める人も続出したし、
それで逆に審判レベルが下がった。
育てもせずに批判したらそりゃ辞めるだろうに。

明らかに度が過ぎる批判はマイナスにしかならん。
選手も監督も審判も。
その中で一番批判されやすいのが審判なんだけど
守ってくれる人が基本的にいないから
できるだけ協会なり、チームなり、サポなりが、
今後のためになる加減を計って批判なり賞賛なりを行うべきなんだよ。

大前が後ろから押されたのにノーファール
ドミンゲスが後ろから押されたらファール、ネルシーニョが出たら罰せられるところに行って抗議はスルー

>>145
柏が負けた方が勝ち点一差に3チームになったから盛り上がった

マジPK1000％

今日の試合、負けはしたがボスにゃん砲、大前やユングベリのいいプレイは楽しめた。

だが、それを喜べないくらい、岩下の緩慢なプレイに不満と不安を覚えた。

おまえらリプレイ見て確認して言ってるの？
清水のホームの雰囲気に飲まれて笛吹かなかった審判は正しい

>>169
ミスするのが前提だから批判する
選手はちゃんとインタビューで聞かれてそれに答える
審判はなにも聞かれない、怪しい判定はリプレイされない、審判批判は記事から削除される

だからバランスを取ってファンがぶっ叩く、当たり前だろ？

あのドリブル突破は鳥肌がたったよ

開幕戦も柏有利の笛だったな

初優勝かかってるチームに優しくするのがJ

>>174
逆だろｗ
あそこで２−０になると柏がきつくなるから、ノーファールｗ

こんなので勝敗が左右されるんなら
もうtotoなんてやめてしまえよ

大前キレキレだったな　あとユングベリが別の意味でキレキレだった

>>175
ほんとわかってねぇな。
「ミスするのが前提だから批判する」
なにこれ？
お前どうせミスジャッジするんだ！！このくそ審判！！って？？？？

あと君が見えてるだけが社会じゃないから
ミスしたら君の見えない部分でたたかれてるし、
監督の批判とかネットの声とかも十分に届いてるだろ。
審判も人間だし、多くの目にさらされている以上、
人の目も気にするんだよ。

選手が「ミスしました」
監督が「ミスしました」
審判が「ミスしました」
全然扱いが違うだろ？
その違いを述べてみろよ。

>>175
だったらファンは素晴らしいジャッジした時は褒めてるの？
ミスジャッジの時だけ叩いてるくせに
そんな状況で審判が矢面に立てる訳ないじゃん

とは言え、日本の審判は殻に閉じこもりすぎとは思う
それは不満だ

あそこでＰＫ取ると柏の優勝が遠ざかるのが頭の中に合って
その上であえてＰＫ取ってないから悪質
ただの誤審とは違うレフェリーの個人的な感情が優先されてる酷いジャッジ

>>166
俺もそう思うで
ただ貧弱ユースがあまり使われないことに憤慨してる身の程知らずのキチガイユースサポらがゴトビ辞めさせたくてしょうがない感じで腹立つ

審判が叩かれる背景には誤審を認めないところにあると思うよ
何年かは忘れたが鞠磐戦で福西が手でゴールしたけど試合後も一貫して誤審と認めなかったし。

まあ言える事はここでこの試合のジャッジを批判してる奴はまだまとも
CL、EL、カップ戦などの試合だけ見て日本の審判ってレベル低いとドヤ顔してる
奴は末期って事だな

>>182
批判は否定ではない、これが前提だから
ミスして叩かれる、これが当たり前
それを次の試合に生かせばいい

今のJ は審判のミスはなかったことにする
やらかしを揉み消したら成長しません

西村さんも昨日の番組で言ってたな、
「審判はどうしても批判をされる」と。
そして「誤審はあるもの」でもあると。

個人的には審判アセッサー、副審アセッサーが、
どういったジャッジにどう評価をしているのかは知りたいな。
その基準がゆるゆるだと意味がないと思う。

>>189
柏清水戦のPKに関しては試合見てたけど
「ここでPK取っちゃったら試合決まっちゃうからやめとこ」みたいな
悪い意味で審判が試合を面白くしようと加担したように感じたな
公平に裁いてくれるのが一番試合は面白いのにね

>>188
ほんとわかってねぇな。
言葉遊びなんてするんじゃねぇよ。
お前の批判は否定なんだよ。
自分のレスを読み返してみろよ。
おめぇのどこに審判に対する愛情があるんだよ。
愛の無い批判は否定なんだよ。
愛のある批判は教育なんだけどな。

審判のミスがもみ消されることはない。
懲罰食らう審判もいるし
勉強会や講習会なんかでも教材として扱われたりするし。
選手も監督も一流に育つまで時間がかかるし多くのミスをする。
それを許容して初めて一流が生まれるんだよ。

リプレイ流して、確認させて欲しいね　
柏の監督が抗議してた場面も含め　　言われればコーチングゾーンから出てた気がする

審判にやや疑問確かに感じた部分あったな

>>161
そう審判への不満を監督がぶちまけてそのコメントが記事になることはあるが
日本の場合、メディア自身ががきちんとそれを検証する事がない
唯一の例外はJAGSの野々村くらい
海外との一番の違いはそれで、審判への直接の批判がタブーになってるのがいかんのだよ
準公式メディアのJ’ｓGoalは審判批判のコメントは全部カットするし

新しい優勝クラブを出してネタ作りしないとな

>>191
お前も言葉遊びじゃねーかw
愛ってのはフリーダムなんだよ

１点リードの場面じゃなければＰＫとってたかもな
って判断じゃだめだよな

ID:sVCPdDtF0

柏を優勝させたい何かが働いてるとしか

力の限り〜、ダイブ1000%〜♪

ペナルティーエリア外だったらファウルとってた
審判が試合壊したな

優勝だとか降格だとかがかかった試合で
決定的なジャッジをするのは勇気がいる。
普段は吹けた笛が二の足を踏んでしまう。
見てたらびびってるな・・・って感じたことがあるだろう。

まああそこで2-0にしちゃうと試合がつまらなくなっちゃうと判断したのかな
でも結果的にはPKのほうがさらに面白かったかも

まあ結果的にホームで逆転負け食らったという現実は変わらないわけで

>>190
主審の意図が感じられちゃうのはたまにあるやね。

ちなみにこういったボックス内での微妙なプレーの場合、
西村さんはボール保持者よりDFの動きを見るようにしているんだそうだ。
そのほうがより的確なジャッジが出来るはず、と言ってた。

まあ審判なんてそんな役回りだな
だからこそ精神的に強くなきゃならん
試合後にインタビューやればいいんだよ、監督や選手と同じく
最悪「このまま2-0になると試合がつまらなくなるからコントロールしました」でもいい
今のJリーグって審判が何を考えているか分からないんだよな、能面みたい
自分の試合を見返してジャッジが正当だと思ってるのかすら分からない

>>193
聞いた話によると
ホームチームが自チームに不利なミスジャッジがあると
試合中に何度も何度もリプレイするらしいな。
審判にプレッシャーかけて
自チーム寄りのジャッジをさせようとするんだろうね。
テレビも討論番組で何度もやるらしいね。
ザッケローニのインタビューにもそういうことかかれてて
日本の姿勢を賞賛してたけどね。

メディアによって検閲基準が違うのは当たり前で
スポーツ新聞やネットでは十分にたたかれてるんだから
それで十分だと思うけどな。
j'SGOALみたいな組織の機関紙てきなメディアでは
何でもかんでもできないから
あれはあれでいいんだよ。
ほかのメディアがやればいいだけ。

【サッカー/Ｊリーグ】清水のユングベリ「自分は、いつもタイトルを争うチームにいて、こういうチームでやったことがなかったので…」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321797845/

ID:sVCPdDtF0 が審判経験者か関係者なのかもな
審判が損な役回りで擁護したくなるのは当然だと思うよ

選手、監督、試合観てた人間　皆が何故ＰＫじゃないんだ、と同じ感覚

イランでは千分率なんだな

ゴトビはアメリカ人

・ミスジャッジや怪しいジャッジは存在しないことにする
　→試合中のリプレイ無し、記事削除
・審判は自分のジャッジには発言しない
　→試合後の会見はなし

すべて解決できることなんだよね
日本の審判は守られていることは明らか
そして守られていることがサンドバッグになる要因、守られてるなら叩いていいでしょ

オフサイド＆ハンドを見逃すゴールが今節あったな

あれよりはまし

2−0から怒涛の柏劇場もあったのに

大前のドリブル動画ってどっかにある？

ファールとってもおかしくない場面だったのは確か。
というより、その場面での大前が凄すぎたからな。

選手と監督の審判批判って自己都合が多いよな。
わざとファールして「絶対違う！！」「どこが！！」って審判に怒鳴る選手が当たり前だし
試合後のコメントも嘘の内容で審判批判するやつもいるしな。
ガンバの加地にマギヌンがドロップキックしたときなんて
関塚の目の前なのに試合中に大声で文句言ってたし
スタッフのぶろぐでマギヌンはあんなプレーをするような選手じゃない！すごく良いやつなんだ！！っていってたけど
名古屋でもラフプレーしまくってたしな。
そういえば星野仙一も演出で審判批判してて
主審のところに行った時の第一声が
「チームや客を盛り上げるために今から騒ぎます。よろしく」で
そのあとに退場になるまで暴れたらしいけど。

そもそも何で監督や選手の言うことが正しいって思うんだ？

あと審判の試合後のインタビューなんて
火に油を注ぐだけだとおもうけどな。
「私はこういう解釈でしたが、逆の解釈もあるかもしれませんね」
「あれは見えていませんでした」
「あのＰＫはその前の見逃したプレーとの合算で取りました」
「負けると降格圏に落ちてしまう・・と考えてしまい、手加減して引き分けになりました」
本当のことなんていえるわけ無いだろ。
本当のことを言うことが正しいとは限らないし。

「コメントは控えさせていただきます」
「後日正式にコメントします」
「担当者がふざいで・・・」
なんて毎日新聞で見るけど、
あれはあれで正しい対応なんだよ。
面白くないけど。

ほんとに掛かってたのかも知れないんだが飛びすぎてダイブに見えた感じ

日立マネーとトヨタマネーのつばぜり合いだな

君は天パー店！

サッカーは問題のありすぎるスポーツだなー。

拾い物だけど

http://www.youtube.com/watch?v=L4tVN8cxs1A

新潟ガンバなんてあの早野も認めるほどのミスジャッジだらけだった

柏レイソル

金で買った優勝おめでとう

>>222
高山基準だとPA内で後ろから肩を当てるのはOKって感じかね

>>222
どこがファウルなのか分からない…。

北京五輪のオランダ戦で本田がPK取られた時みたいだな

>>222
後ろからショルダータックル(？)ってルール的にセーフなの？

>>222
自分からDFに当たって、バランス崩してるようにも見えるな

>>219
パナが赤字転落で、Ｊ１親会社ではまだ好調な２社なんですね。
ＮＴＴ大宮は抜かしますが。

>>229
大前の後頭部に目がついてたら、その解釈も可能だろう

>>222
切り替えそうとして相手にぶつかっただけじゃん

>>222
自分で当たりに行ってバランス崩したって所だろ
これが1000％ファウルならDf は怖くてやってられないだろ

本人の表情見るに取ってくれなくても仕方無いって思ってそうだ

後ろから倒してるな、これ

>>210
パーセントって言ってるだろｗ

なんか言われてるほど絶対PKじゃねえじゃんｗｗｗｗ
あほらし
こんなんで審判攻撃されたらやってられんわｗｗ

WCCFしようねーq

そうさー、1000%ピーィケー！！

創価の「竹入山友」そのまんまじゃんｗｗｗ

PK１０回分は無理ありまっせｗｗｗ

やべっちでもカットされてた凄いなw

結局、このスレの審判批判が不当だったってことになったな

>>234
大前はそういう選手

それ以前にこの土日にＪリーグが開催されていたことすら純日本人は知らない

予想通りオメガトライブスレだな

あのプレーでザックが目をつけたかも

後ろからいってたからねぇ

負けてるチームだったら迷わず笛吹いただろうっていう感じだった

>>248
ゴールに背を向けた状態でキープしてるときは背後から当たりに来るけど
普通ゴールに向かってドリブルしてるとこに後ろから当たりにこないからな

柏サポだけど、あれはPKだった。

いままでうちも審判に泣かされたこと多かったから大目のみてくらさい

>>245
なんでお前は知ってるの？

泣いても笑っても
あのジャッジで今シーズン終わっちまったからな
やってくれるよ高山

動画が出た途端批判がなくなってワロタｗ
普通に大前が自分からDFに突っ込んだだけじゃんｗ

なんでもいいけど、柏にだけは優勝して欲しくない。させてはいけない。
2部からあがってきたチームが即優勝なんて、リーグの質を問われる大事件。
名古屋かＧ大阪なら納得だが、柏だけはだめだ。
Ｃ大阪と浦和は、リーグの威信にかけて柏を止めてくれ。

>>222
貰いに行ってるな

カルロス・トシキのスレになってると思ったのに(´･ω･｀)

>>254
大前の後ろに目は付いてないよ

新潟ガンバ戦の話も出てるなあ
早野が三門でダジャレいってたんだけど、一瞬だったので理解できなかった。だれか解説してくれませんかｗ

まあ、新潟ガンバ戦でもガンバをあからさまにひいきしていたよ。
どうなんだろう、あれはひいきしたというより、なんだかサラリーマン的な
優勝争いを盛り上げないとという感じだったような

いや、大前の視界に入っていたならもらいに行ったというのもあるが
これ、真後ろからじゃないか。
まあ、自分は微妙かなあと思うけど。どうなんだろう。

優勝する時ってこんなもんだよ

ＰＫだと思うけどｗ

カルロストシキかよw

たしかに去年の名古屋も有利な判定が多かったな

こりゃ負けてるほうだったら完全にPKだなｗ

>>259
三門のシュートが決まったあとに、
はやや「三門に突き刺さりましたね」

>>258
あれが茨田のタックルに見えたか？
大前が急に茨田の前に来てぶつかっただけじゃん
PK取る人もいるかもだけど絶対PKのプレーではないでしょ

大前が倒れてもPKじゃないけど、
ケネディが倒れたらすぐ笛吹く日本の審判可笑しすぎw

取る審判も多かろうが今度はそっちが誤審でスレ立つな。

>>266
ありがとう。
自分もそう聞こえたけど、イマイチわからなかったし微妙だったのですｗ
早野さん、ＮＨＫアナにもダジャレ無視されるのだから、もう少し考えれ。

教えてくれてありがとう。

>>269
そんな感じッすね。
でも、いい選手だなあ、大前って。

前にユース大会で転ばされたあとに立ち上がってドリブル始めてるのにイエロー貰ったのがいたなあ。
あれは坂田だっけか。あれは可哀想すぎた。ブラジル圧倒的ひいき審判で。

>>222がでてきたら
なんて静かなスレにｗ
騒いでるの味噌サポだけ？







ざまーｗｗｗ

完全に柏の方が格上だったしＰＫ１個貰ったくらいじゃ勝てたかどうかは分からないよなｗｗｗｗ

>>255
柏って俺も嫌い
千葉は市原だけでいい。

大前が急に動いてあたってるからな
俺もファールとらない

>>222
晒しあげ

言っとくけど、大前は素晴らしい選手だと思ってるからな。
晒すのはロクに見もせず誤審とか言ってた奴。

敵が左後ろから来るのを見越して大前が先に体入れてるから完全にバックチャージだな
これを勝手に当たりにきて倒れただけとかいったら相手とボールの間に体入れてキープなんて誰もやらなくなるぞ

それより判定の後みんな足止まってうまいとこ高原のとこボール来たらゴールできたなｗ

新潟ガンバ戦も明かにガンバ寄りのジャッジしてたからな
意図的に優勝争いしてるクラブ有利で笛吹いてるわ

>>275
急に動いてってなんだ？
サッカーなんて急な動きばっかだろ

>>222
普通にＰＫだろ
大前がうまく身体入れてるじゃん
自分から当たりにいってるとか言ってる奴なんなんだよｗ
前に走りながら後ろの人に当たれるわけねーだろｗ

シュート打つ場面で接触して妨害したんだからＰＫ判定でそ　

リュングベリはセルフジャッジせず、きちんと詰めてチャンスにしかけてたな。
他の選手もしっかり反応してれば点取れたかもしれないのに…

>>280
フェイントの意味が無くなりますしねｗ

完全にPKだったよな…
動画があれば一目解る、そんなプレイだった。

単純にノーファールだな。逆にシミュ取られてもおかしくない。

>>222
これはPKだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しかし大前すげえなこれ

昔の高山なら完全にPKだったな

>>283
詰め寄るときのスピードアップ凄いよなｗ
周りが止まりかけてるから尚更そう見える

審判が止めるまではオンプレーだってのが最近Ｊでも普通に行われてるのが
なんとなくいいなあと思う。
審判が止めてなくて自分たちが出している訳じゃないのにリターン求めるのがいたりするし

君は1000%〜♪

リオネル☆ゲンキ

社会の汚さを知らない時の高山なら笛吹いてる

体入れてるけど既にバランスを崩してもいるし、
倒れなかったらプレーを続けられたかは疑問だな。
倒れても倒れなくても結果が同じだったらＰＫじゃないし。
ペナルティエリア内のＰＫになるファールはほかのエリアのファールより厳しくなって
なかなかＰＫをもらえないから
まぁなしで妥当だと思うな。
ただ同様のプレーがあったらあわせて１ＰＫでもいいかもね。

>>255

たまにこういうレスを見かけたりするんだけど、すごく小っせーこと言ってるなと恥ずかしくならないのかな？不思議
結果として自分の首を絞めてるに過ぎない
つまり、そのJ2上がりとやらに劣るのがお前の応援してるクラブなんだよと言われるだけなのが分からないのだろうか

「なぜ金を出さない」（マネーの虎より）

今日のカルロス・トシキスレか。

動画見ると柏のDFの体勢みると後ろから行ってる感じじゃないから流されても仕方ないな

さすがチョンパルス

味噌完全に沈黙w

>>280.284
この接触が起こった原因が大前にあるって言ってるんだろ
DFがファールとられるのは不当な当たりにいった場合
よけることもできないんならファールとられねーよ

>>36
あいつは適正なジャッジでも基地外みたいに怒り出すからな。
俺は実は鹿サポだが、織部の激昂は恥ずかしい。

598 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい [sage] 投稿日：2011/11/21(月) 03:26:17.77 ID:pAeiUD3g0
うちもニッカン来たから見出しだけ
http://uproda.2ch-library.com/454435Qv2/lib454435.jpg

570 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 02:50:35.04 ID:1Rhtno/80
ニッカン

浦和ガンバ西野監督招聘へ
ガンバ続投要請なし
後任候補に長谷川健太氏

607 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 02:56:52.29 ID:1Rhtno/80
浦和は西野監督との交渉が不調なら元日本代表監督岡田氏も候補に
ガンバは元鹿島のジョルジーニョ、元大分のシャムスカも候補

見た。シミュレーションじゃねえかよ

後半になって何かのスイッチが入ったのかと思うくらい柏びいきの判定が多くなったな
ほんと都市圏+大企業オーナーのチームは妙な優遇されるよなぁJリーグは

昇格即優勝でＪを盛り上げるために不自然なジャッジが横行している！

キーワード：君は

抽出レス数：5

>>222
どこがPKだよw　
これくらいでPKとか海外の人に笑われるだろ

昇格チームが即優勝争い可能なJリーグ
そりゃACL勝てなくなるよな
北朝鮮の10番がJリーグにいないレベルらしいし

>>302
劣頭乙

あの時の大前は凄かった

今年も最終節までもつれる展開にしたいから柏が勝てるように仕向けたんだよ

>>312
柏が引き分け以下の方が盛り上がったろ

>>222
難しい判定ではあるけども清水のホームならPKが妥当だね

DFの寄せが遅くて後ろからのショルダーチャージになってる
「ボールにではなく体を当ててる　しかも後ろから」

アウェイなら流されるんだろうがホームでこれは厳しいな

スローで見ないとよくわからないな
足でもひっかけてるのだろうか

審判のせいにするとは情けない

Jってホーム不利の判定がよくあるような印象

Jってホームだから〜みたい判定あんま取らないよね

柏といえば初タイトルの９９年ナビスコ決勝も主審の不可解な行動や判定のオンパレードだった「前科」があるからな。
あらぬ方に疑惑を持たれても仕方ないな。

あの当時に２ちゃんがあれば相当なお祭りになっていたぞ。９９年のナビスコ決勝は。

カルロス・トシキか

>>59
「あのシーンを俺は10回繰り返して確認したが、あれは100%PKだ！！！」
↓
「1000%PKだと思った」

とか？

>>222
自分で当たって倒れてるだけじゃん
期待して見たのにガッカリしたわ

>>222
お、リプレイ出たのか
手を上げたDFの方がボールに触らず後ろ足引っ掛けてるな
ファールで黄色が妥当かと（決定機の阻止）

シミュレーションだな、イエロ−出すべき。
清水は助かったな。

柏サポのおれはＰＫ覚悟したけど助かったわｗｗ

柏の20番の選手が後ろから押してる
ＰＫだわ

>>222
このプレーはマジですげー
最後のシーンでも体入れてるわ

この笛の有無で名古屋の優勝が消えるとは。
残念なり。

ユングベリは基礎技術が凄いね。
本当のトップ以外は日本人は雑。

PKでいいな。>>222

新潟ガンバの主審は下手だった。
自分に自信がないからツイ優勝争いしてるガンバよりになってしまったのかな？

映像みたら完璧シミュレーションでワロタ

果たして、あそこで2-0になったとして、後半のあの止まり具合で堪えきれたかな？
危険な2-0でした。ってオチだったんじゃねえのw

ここ何年かサッカー見てきたけど、
サッカーは主審一人の判断で試合が決まっちゃうことが多くてツマランわ
もう冷めてきた
最近はアメフトばっか見てる

>>222
メッシならPKもらえてクリロナなら無視されるな

>>271（記憶違いかもしれんが…）
高校の時に優勝して清水行って
翌年優勝の大迫は鹿島行って
大迫はリーグ戦に出てそれなりに活躍してるのに
健太が監督の時にはろくすっぽ使ってもらえなくて
不憫に思ってたから今の活躍はとてもうれしい

これはどっちでもありだけど、柏のディフェンスは体当たりや引っ張ったりしまくって、朝鮮みたいなサッカーだったよ。
それでも取れないと、体当たりしといて自分が倒れてファールアピールして逆ギレとか、本当に朝鮮ぽかった。

ヨンアピンを退場させようとシュミやったやつ誰？それを擁護したネルシーニョもキチガイ
ブラジル人とか全然紳士的なプレースタイルじゃないよね小狡いプッレーばっか

ゴトビ「きみは1000%♪」

下手糞で見逃したならいいけど、自分でストーリー作って
やるのはしらけるのは止めてほしいね。
鹿島対浦和のコオロキの取らなかったり、今回のはそうだろう。

100％片思い

マジLOVE

まあいいやん
大前期待してるし倒れないようになって

高原は活躍してるのか？

>>343
２ヶ月位いなかったけどチームの得点王ですよ

倒れた本人がファールじゃないって判ってんじゃん

>>104
富樫兄弟ﾜﾛﾀ

昨日の糞審判は後半柏のブラ公がシミュレーションしたのにまんまと引っかかってたな
タッチラインを割るか割らないかのボールを1対1で競った時に、ユニホームを引っ張られた
みたいに体をねじって倒れてた

俺も100割PKだと思ったわ

君は１０００パーセーンっ！！！

>>336
鹿島サポ？気持ち悪いんだけど

>>337
>ヨンアピンを退場させようとシュミやったやつ誰？それを擁護したネルシーニョもキチガイ
あれはひどかった。
ピッチに入って抗議しボスナーと言い合っていたシジマールがおとがめ無しってありえないだろう。

1000パーセント片思い

そう言えばスカパー中継でも
1度もリプレイ映像なかったな

>>222
実に微妙だな。
とりあえず高山（審判）が無罪なのはわかった。

>>222

どこのプレイをPKと言ってるのかと思ったらこれだったのか。

これだったら抗議するほどでもないよな。

よくみたら脚入ってる
悪質でPKだろ

＋切り替えしで交わすときにハンドだな

審判もかわいそうだよなあ
こういう偏見にまみれた狂信サポのいきすぎたクレームで恐喝されて

予算

浦和５６億円
鹿島４４億円
名古屋４１億円

ＦＣ東京３６億円
横浜３５億円
川崎３５億円
清水３４億円
ガンバ３３億円
大宮３３億円
磐田３１億円



柏２７億円←←←←←←
広島２６億円

http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf

10000パーセント

>>222
っていうか倒れた後、プレー続いてるのに柏も清水も気を抜きすぎだろ
直後にクリアを防がれてゴール前にボールがいったのに誰もいないし

>>222
6:4か7:3でノーファールだな。
DFが前に入られてブレーキかけたところに当たった感じ。
当てにいってたらファールだろうけど。

優勝争いで度々、かしわるが見られるので皆さんに
紹介したい！因みに、俺は、トトで小遣い稼ぎをするのがここ10年の趣味。
主に、ミニトトがメイン。ポイントは、優勝争いをするチームの引き分け、
敗北の予想がメイン。これを見抜くと配当がでかくなり、プラスにもって
いける。上位チームの試合は、スカパーで一週間かけてみてる。
優勝争いが本格的に騒がれだす頃に、必ず、ヤオだ！いや、誤審だ！
といった言い争いは、毎年、トップチームと残留争いをするチームに
１，２度はある。
ただ、今年の柏はもう、既にペナルティエリア内で４回も柏有利な
判定があった。正直、マジで異常です。
内訳は、不自然なｐｋゲットが２回と相手のｐｋを潰すが２回。


以下に続く

>>361
昨日は清水側にもう一つそんなのがあったな。
工藤のオフサイドのあとのプレーは緩慢だった。
そういうところも勝敗分けたかもなー。

1986オメガトライブ・カルロストシキ

>>222
先に体を入れている人に対して後ろからあたってるのでＰＫだね。
当たられる前に体勢は崩れていない。

シュート打つにしてもパス出すにしてもおせーんだよ

キチンと試合前に「高山せんせ〜い」
拍手。
高山「手をあげて笑顔」

もう、ここから試合は始まっている。

因みに、そのシーンの時トイレでいなかった。

【１回目。ホームでの大宮戦】
事前にG大阪が敗北、勝てば、
首位浮上という試合。試合前のインタヴューで柏の選手が
普段、出ていないサブのＤＦキム ヨングォンがスタメンで出るので
そこを狙っていきたいと言っていた。
　しかし、若手が多く絶対的なスタメンは、ブラジル人２人だけ。
リズムを変え、落ち着かせるプレーが出来ない。
相手は、残留争いのプロ。アウェイ勝率、jでｔｏｐ３という
異常なチーム。残留争いをするチームでありながらアウェイで
４敗のみ。リアクションサッカーを
発揮できる上位チームとの対戦で力を増す。
案の定、６０分までにラファエル弾で２対０で大宮のリード。６３分に
レドミが１点を決め、２対１。そして、事件がオコッタ
６７分に柏の選手がＤＦキム ヨングォンに
ぶつかりに行きｐｋゲット。 あれが、ｐｋかよ！
しかし、柏有利な判定が続いたため、大宮サポ、猛烈なブーイング
レドミが優勝争いのプレッシャーとゴール裏の大宮サポ
にちびってｐｋを外す！結果は、３−１。大宮の残留力が貸悪柏を粉砕！

携帯だからよう分からないがどっちでもいいな
まあリードしてたから取らなかったんじゃね

【柏ホームでの山形戦】
試合前、情報として過去の山形戦では、今までに
１勝１分け５敗である。（カップ戦含む）過去の対戦成績は
現在のチーム力を考慮しないことが多い。
特にｊ２時代にライバル関係だったり、負け越してる場合は、
苦手意識がないからだろう
　だが、試合が始まると予想外の展開が待っていた。
柏が一方的に押されていたのである。この日、大抜擢された
伊東　俊が前線をかき回す！なんと前半３０分まで
山形が主導権を握っていたのである。田代と増田が抜け
この時期になっても攻撃の形を作りきれてなっかた
山形がである！どんだけ、柏はビビッてんだよ！
山形がポゼッションして主導権を握ってる試合なんて
これまであったっけ？
３３分、ペナルティエリアで柏の選手が、足を滑らせ、山形の
ＤＦにぶつかり、もつれながら倒れる！→ＰＫゲット！どう考えても判定
逆だろ！（笑）
その後、山形は、意気消沈し、普段の山形に戻りました（笑）
結果は１−０。山形は、先制された時点で勝った試合が、
今年なかった。審判が試合を決めてしまった。

君は1000%よりSuperChanceのほうが好み

【柏アウェイの広島戦】
試合前の事前情報として柏は、１９９８年以降
ビッグアーチで勝ち星がない。スタジアムの
相性は、柏にとって最悪で鬼門だろう。
後半開始早々、李がスーパーボレーで会心の一撃で、１−０。
李は、柏で使われなくなったから広島に移籍していたので
モチベが異様に高かった。その後、柏が２−１と逆転。
広島ぺがトミッチ投入で反撃に出る。その後、事件がオコッタ。
なんと柏のディフェンスが、ペナルティエリア内で
広島の選手に強烈なバックチャージ！→広島の選手、半回転して
宙返り！ここは、イングランドかよ（笑）
広島サポブーイング！甲府といい、柏といいｊ２上がりは荒すぎ！
しかし、笛は、吹かれず糞審判が流しやがった！宙を舞ってるのに。。。
（残り、１０分しかなかったため、ｐｋをゲットしていたら
同点で終了しこのスタジアムは鬼門であり続けただろう）
明らかなｐｋを取らないというヤオもこの時期、見られるんだよな。。。
その後、ガラガラの裏を取り３−１で終了。

風上の前半で勝負を決めようとハイプレスで行ったのは分かるが
後半もスタミナ切れになっても攻めようとしてＤＦすっかすかな時点でＰＫ貰ってたとしても負けてたよ

名古屋サポが暴れてるなw

【アウエイ清水戦】
以下、省略。この板を読め！
清水・ゴトビ監督「1000パーセントPKだと思った」

ｐｋを取らないというヤオが発生！
正直、「またかよ」と思ったね。残り５，６節の
優勝争いと残留争いのまっただ中、あまりにも
ペナルティエリア内での柏有利な貸悪判定が集中しずぎ！
ｊリーグのトトで億単位の金が動いてんだよ！
マジで！
あの、ヤオンパスと言われる名古屋ですら
こんだけ短期間に買収工作は、しない。
ケネディの不可思議なｐｋゲットで一回使用
したから、残り２試合でｐｋスルー（相手チームに
ｐｋ与えない）が１回起こると俺は、思っている。

あと、浦和ーマリノス戦の小山田のｐｋは、
審判が元浦和ユースである。
そして、興味深いことに１１月１９日のfootbrainで
西村が登場し、「この試合は、優勝争いだから
危ない」と審判団らの試合前ミーティングで意味深なことを
言っていた。意図的なニュアンスを感じてしまった。
俺は、そこは、声をかけるとしたら「いつもと変わらず平常通りやろう」じゃ
ねえのかよ。。と思ったね。作為的だ

ＰＫ欲しいよ
素直な気持ちで

>>376
お前の意図的な作文の方が作為的だわ

引っ込んでろ基地外

>>371
山形戦のPKはゲキサカでも妥当判定されたのに
まだ誤審と主張してるのか？しつこいなぁ。

こいつと織部はいつもこんな事言ってるよな

実力を知れよww

「何故笛が鳴らない！」→「笛が壊れてたんじゃないですかぁ？」

大前ってなんか女子プレレスラーに居そうな顔してるよな。

ブラジル人の一人芝居ダイブ笑えた

優勝争いしてるチームって大概審判に恵まれてるってのあると思う
名古屋にしろなんにしろ

これより名古屋の大宮戦でのPKのほうが不可解だわ
それにあの時の名古屋の先制点は完全にオフサイドだったし

そもそもゴドビは審判に文句垂れるより、選手交代する度にチームの
機能性が失われていった自分の采配の下手糞っぷりを猛省しろ。
そういう意味ではネルシーニョとの監督の格の違いがはっきり出た試合だったな。

インタビューなんか読んでるとネルシーニョは相当厳しいトレーニングやらせてるみたいだしね
きついけど練習のおかげで最後まで走れるって言ってるし

逆に清水は最後のほうの失点が多いってデータに出てるんだからそういうトレーニングから見直すとかするべきだろと思うけどな

落ち着いてみるとPKじゃねーな。
その前のドリブルが派手なせいで
それっぽく見えてるだけ。
結構距離あったのに感情的にこんなコメントして
後で顔真っ赤にしてそう。

こんなので１０００％ＰＫなんて…
素人だな

これは・・・PKだね

柏は日本の中の南朝鮮だからな

外人だと1000％なんだな
日本人だと120％とか言いそうな気がするが

>>391
波動砲充填か

キムチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!