【サッカー/スペイン】フルミネンセのＭＦデコ「自身が在籍した当時のバルサの方が個々は上」

フルミネンセＭＦデコは、現在バルセロナと比べて、自身が在籍した当時のバルセロナの方が個々の力では上だと話した。

デコは２００４年から０８年までバルセロナでプレーした。その間に、２度のリーガエスパニョーラ、さらに１度のチャンピオンズリーグ制覇を果たしている。
いわく、現在の世界最強と言われるチームと比べても、当時の方が個々の質は高かったという。

「このバルセロナは本当にチームとしてプレーしていて、僕のバルサよりも全体的に上質だ。
だけど、個人のクオリティーを見てみると、僕らの方が違いをつくり出せる選手が多かった」とのデコのコメントを『テラ・ブラジル』が紹介している。

「現在のチームの方が、より良いサッカーをする。より完璧であり、どんな状況でも解決策を見つける。
だけど僕らの方が、スター選手は多かったし、個人の格というものを備えていた」

デコは当時、ロナウジーニョやサミュエル・エトー、ルドヴィク・ジュリらとともにプレーしていた。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111119-00000005-goal-socc

フルミネンセのＭＦデコ
http://www.fluminense.com.br/site/futebol/o-time/elenco/jogador/deco/
画像
http://www.fluminense.com.br/site/futebol/files/2011/09/Deco1-1-e1314993544603.jpg

こ↑こ↓

傭兵ばかりだったからね

サビオラ　クライフェルト
　　　　リバウド

フルミネンセにいたのか

中村俊「正解」

　　　　　　エトー
ロニー　　　　　　　　　ジュリ

シャビ　　　　　　　　　　デコ

　　　　　　マルケス　　　

ジオ　　プジョル　オレゲル　　ベレッチ

　　　　　　　　バルデス

こんなんだっけ？　　　　　

当時のロナウジーニョはすべてを超越してたからなｗ
エトーとデコもやばかった

でもボランチより下のタレントってプジョルくらいしか居なかっただろ？
ピケ、ダニ、ブスケツあたりはその後だと思うし

俺も04-05シーズンあたりのバルサが好きだった。

笑いながらサッカーやってるヤツがいたもんﾅｱ( ＾∀＾)

全盛期のイケメンは今のメッシ以上だったかもしれない
チームは今の方が圧倒的に上だけど

>>7
たしかにすごいな

あ〜恥ずかしいやっちゃ

>>7
05-06のCL制覇時だと
オレゲルのとこにマルケス入れて、マルケスのとこにエジミウソンかな。
あの１年だけエジが輝いていた時期。
CL決勝は前半ボメル、後半からイニだったな。シャビが怪我で半年離脱だった。
あとは控えにラーション先生。

どっちが上かは知らんけど、デコ・イケメン時代の方が魅了はあったな

フルミネンセにいたのか
１年だけでいいからＪに来てくんないかな

やっぱロニーの存在はでかいよな。ホントに夢見ることを許してもらえるような感じだったからな。

>>9
チェルシーとの2ndLegは最高だった

>>4
その時代が好き。

個より組織の方が上ってことだな

>>4
CLで15連勝くらいしてたんだっけ

こんときのバルサの面白さは異常だった

今のペップ基準で考えても通用するのデコぐらいじゃない

いまのバルサはサッカーゲームみたい
昔のバルサは漫画みたいだった

たぶん今の方が強いけど、おもしろかったのは間違いなくデコがいた時だよな

見てて面白かったのはロナウジーニョ時代の方だな

バルサとは関係ないけどガウショは06WCとってたらジダン級の扱いまでなってたと思う
02はまだちょっと早かった

ロナウジーニョが自由に出来てたのは
エトーが居てこそだったからな
ロナウジーニョがすごかったのはエトーのおかげってのが大きいわ

０６ＷＣとってもカカの手柄になってたでしょ

>>24
これは的を射ているな

勝ち続けるのを楽しむなら今、サッカーを単純に楽しむならイケメン時代、という感じ

イケメンはメッシに記録では負けるが、あのプレーは唯一無二だった
漫画にいそうな個性だった

　　　　　　　　　　　　アンリ
ロナウジーニョ　　　　　　　　　　　　メッシ

　　　　　　　　デコ　　　　　シャビ
　　　　　　　　　トゥーレ・ヤヤ

デコやイケメンの時代のバルサでは、今のバルサがやってる守備は絶対無理。
今のバルサは攻撃的だけど、かつてのバルサは攻撃しかないって感じ。
とくにクライフ監督でロマーリオの時代。

まだブラジル人だったころのモッタさんがいた時代
怪我ばっかりだった気がするけど

今のバルサは独創性つーより機能美だもんな

>>4
サビオラがボール持ったときに倉敷が「さあどっちのお兄ちゃんを使うのか！」
とか実況してたな

納得行く発言ではある。対戦したらフルボッコにされるだろうが。

デコ凸

イケメンが神がかってただけじゃねえか

ジュリ好きだったな
どんなむちゃくちゃなロングボールも
足元に吸いつかせてた

>>21
それはその翌年
リーガではまじ低迷
唯一の希望もブッフォンとサラジェタさんに打ち砕かれる

ドリームチーム知ってる人少ないよな……

おじさんになったな、俺。

今はペドロみたいな微妙な一流選手が
脇を固めてる感じだもんな

デコってポル国籍とってポル代表入りした人だっけ
ブラジルだとちょっと上手いくらいのあつかいなの？

>>43
ＷＩＦＡだかの年間ベストイレブンに２〜３回入ってるから
全世界で最高に上手いレベルの選手だよｗ

　　メッシ＞ロナウジーニョ
今のシャビ＞昔のシャビ
　　ペドロ？ジュリ（いい勝負）
　　ビジャ？エトー（いい勝負）
イニエスタ＞デコ
　ブスケツ＞マルケス

今の方が個々でも勝ってるよね

ロナウジーニョ＞＞＞＞メッシ
だろどう考えても。

もはやミリート弟って完全にベンチウォーマーなのか？
デコとかロナウジーニョがいた時代はスタメンだったような…
あと最近マルケスも見なくなったな

>>47
釣れますか？

今のバルサのほうが強いっしょ

全体的には今のほうが強いっていってるのに
誤解されやすいスレタイにするなよ

>>4
このときのワクワク感は異常

>>40
おおスマンちょっと記憶が曖昧だった
確か延長まで行ったやつだよね
あの時のCLのクオーターファイナルはどれも面白かった…

個々の力も言う程には開いていないと思うけど、ただ個々の華とか
戦術的な華やかさでは昔の方が確かに上だろうな。
魅せるサッカーが出来ていた時代。
でもまぁ今が悪い訳じゃないんだから良いんじゃねーかな・・・

>>46
サッカー選手としてトータルでみたら微妙だけどプレイの魅力でいったら間違いなくそうだな

>>43
ブラジルでは評価されにくいタイプの選手ではあると思う

ロナウジーニョがいたころのニュースとかでスーパープレイ見るのが本当に楽しみだったな
今はカウンターでしかやられないんだろ？バルサ

デコとカカとジダンのスタイルが今でも好き

イケメンが全盛期だったからでしょ
今のメッシよりもインパクトが半端なかったしな
こいつがいたらどうしようもないみたいな雰囲気があったわ

そういえばココってバルセロナにいたよな(´Д`)

デコ ロニーが主軸で見てて面白かったのは0506までだな

当時から若いイニエスタやメッシ見てる方が個人的には面白かった

>>59
フランチェス・コココか

>>4
いい時代だったよな、その頃のプジョルも良かった。

あの頃のロナウジーニョは変態の域だったな

>>56
毎週魔法みたいなプレーしてたからな…懐かしい

ロナウジーニョが
チェルシー戦で決めたサンバダンスゴールは
一番すごいと思ったな

メッシのプレーは凄いんだけど見てて面白くないんだよな機械みたいで
ロニーのチェルシー戦のノンステップシュートとか思わず声あげたもんなぁ
まあ監督からすればメッシの方が使いやすいだろうけど

>>18
基地外シュート決めた試合？

>>48
いやいや釣りとかじゃなくてマジで聞いてるんだが…

アンリとイブラヒモビッチが居た頃の方が個々の能力高いよ
二人がベンチに座ってたなんて凄すぎる
他所ならエースなのに

>>7
メッシもちらっといた
ただロナウジーニョの人気に隠れてた感じ

うん？この面子だろ？

−−−−−クライファート−−−−−−−

リバウド−−−−−−−−−−−フィーゴ

−−−コク−−−−Ｌ・エンリケ−−−−

−−−−−−グアルディオラ−−−−−−

セルジ−−−−−−−−−−ライツィハー

−−−デ・ブール−−ナダル−−−−−−

−−−−−−−−ヘスプ−−−−−−−−

エラシコとか流行りまくったもんなｗ

>>68
ミリートもマルケスももう故郷に帰ったよ

デコのシュートは相手に当たってコース変わって入るんだよな

>>70
そもそもその頃は怪我ばっかしてなかったっけ

イニエスタがイケメンだったらって思う今日この頃

>>71
狂牛病バルサ謎のCLグループリーグ無敗突破かもう10年前だぞ

>>72
あの頃からジンガとかノールックパスやる子供が増えたよね

>>68
ミリートもマルケスもとっくの昔に移籍していねーよハゲ

>>73
そうなんだ、知らなかった 教えてくれてサンキュー

ロナウジーニョってなんであんなに早く劣化したんだ？
前園状態？

あの頃のロナウジーニョみたいなプレーする選手また出てこないかな

>>4
こんなフォーメーション見たことないわけだが

相変わらずお面みたいなツラしてるな〜

ジンガってセンスみたいな意味じゃなかったか？

05-06のﾊﾞﾙｻはいいよね

受理→メッシになって

>>73
マルケスはアメリカじゃなかったっけ？

常識的に年とればとる程太りやすくなる
だから若い頃よりもっと体調管理はしないと身体のコンディションが保てない

ロニーはそこがかけていた

>>81
夜遊び大好きなのに加えて、燃え尽き症候群にでもかかったかね

あの当時は、バルセロナが見たいのではなくてロナウジーニョとエトーが見たいだけだった

ライカールトは無能という事か

>>79
うるせーニワカ野郎

石井琢朗
波留敏夫
鈴木尚典
ロバート・ローズ
駒田徳広
佐伯貴弘
進藤達哉
谷繁元信

俺が中高生の時はエラシコが流行りまくったなあ
みんなエラシコの練習してた
イケメンは遊び心を持ちつつ世界トップだったから凄いな
メッシはもとからそういう選手じゃないし、ロナウドは単なる得点サイボーグになっちゃったしなんだかな

　　　　　　　　　　　メッシ

　　ビジャ　　　　　　　　　　　　　　　ペドロ

　　　　　　イニエスタ　　　　シャビ

　　　　　　　　　　ブスケツ

アビダル　　プジョル　　マスチェ　　アウベス

　　　　　　　　　　バルデス

春に大耳取った面子と>>7を比べれば個々でも今の方が上では？
特に後方の面々

>>93
8人しかいないぞ！

>>89
Ｗ杯優勝
ＣＬ優勝
国内リーグ優勝
その他個人の賞総なめ

これで燃え尽きるなって言う方が難しいよね
せめて結婚して子供がいれば落ち着いた暮らししてたんだろうけど

バルセロナも大きくなったな
少し前まではバルサ＆レアルのイメージはグラスゴー2強みたいなもんだった。
レベルは置いといて昔は結構好きだったけどな。
特に80年代。

>>95
両SBは凸時代の方が上だろ

イケメンのハイライトはチェルシー戦のクイックフェイントからのシュートだよね

>>76
イニエスタがビジャのルックスだったらもっと注目されてたなｗ

メッシは凄いけど観ててそんなに面白くない
イケケンは凄いし観てて面白い

何気にこの発言ってライカールトをdisってないか。

選手の能力で勝っていたかのような。そんでグアルディオラのチームは監督の才能みたいな

>>87
調べてみたらそうだったスマソ

>>101
最近はどことなく昔の童貞っぽい芋顔からペップみたいな顔つきになってきたけどな
シャビはガラ悪いインチキおじさん

アビダルとジオならさすがにアビダルのが個人のレベルは上だろW

外様中心で監督ライカールトという条件を考えたら、確かに個々は上と言えそうだなw

メッシはルーチンワークだからな
こいつしかめっ面だしアンチフットボールだよ
ロナウジーニョみたいに満面の笑顔で踊る様に
楽しそうにサッカーしなきゃ意味ないし駄目だわ

>>87
アンリと同じレッドブルNYだった気がする

>>71
2ｰ3ｰ2ｰ3システムか。ウイイレで再現しようとしてたなあ

>>4
俺はサビオラよりもフィーゴの時代の方が好きかな

>>98
80年代のバルサ？放送あったっけ？

>>93ブラックスは？

>>113
ブラッグスは黄金時代とちょとずれる

今のバルサは「ああ、強いね。ハイハイ」って感じの強さ。
イケメンがいたころは「うっひょーーーーーーｗｗｗｗｗｗこいつらおもすれええｗｗｗｗｗ」って感じの強さ。

>>77
狂牛病レシャックで4-4の試合を２戦続けたときとか、こんな感じだっけ。

　　　　　　リバウド
オフェルマルス　　ジェオバンニ
　　コクー　　　ガッツエンリケ
　　　　ロッチェンバック
プティ　　　　　　　　メンディエタ
　　F・デブール　クリスタンバール
　　　　　　ボナーノ

バックラインがファンタジスタ揃いｗ

>>103
実際グアルディオラのほうが上だから仕方ない
でもライカールトも近年のバルサではその次ぐらいだと思うよ
この2人がそれまで攻撃しか考えてなかったバルサの守備戦術を変えた

>>117
ライカールトがグアルディオラに勝ってるのって選手育成の手腕くらいだよな
あとは人望か

　　　　　　　　ラウール　　ロナウド（本家）

　　　　ジダン　　　　　　　　　　　　　　ベッカム
　　　　　　　　　マケレレ　　グティ　　

ロベカル　　　　ペペ　　　　エインセ　　ラモス
　　　　　　　　　　　　カシージャス

今のバルサは強くて好き
ロナウジーニョの時は強くて夢があったから好き

どっちも凄いチームだよ

>>119
フィーゴinでパボンとかブラボとかいた頃の前線と後列の破滅的な落差があった頃のほうがいい
あの頃なぜかパボンもブラボも代表に選ばれてたなw

あの頃のほうが見ててワクワクしたのは事情だなw
今のバルサは作業ゲーやってるかのような印象。

セルジオがいた頃のレアルが最強だよ

今の機械的なサッカーは全然面白くないね。延々とキープしやがってよぉ

レアルはフィーゴ加入年が最高におもしろかった
ロベカル→マクマナマンの空手キックゴールとか
ジダン加入した時はポゼッションハンパなかった

>>42
しかしあいつは使われるタイプの選手としては理想型と思う。

>>119
いつ見てもバランス悪いな

>>112
あったよ。
ノウカンオウでのレアル戦でリネカーがハットトリックの大車輪。
解説の岡野さん、これぞストライカーと大絶賛。
そしてあの天才児シュスターが在籍してたバルセロナが一番良かった。
攻撃はマラドーナとのコンビが絶妙。
後ろ目のシュスターから前線のマラドーナへ繋ぐロングパスとか。

>>119
マケレレとベッカムってかぶってたっけ

×ノウカンオウでの
○ノウカンプでの

>>125
ジダンが加入した頃から、レアルは魅力が無くなった

>>115
わかるわー。
だからどうした、まではいかなくとも強いけど…うーんって感じよね

>131
しかしながら
ジダンが加入した頃からスペインリーグは欧州トップリーグの仲間入りしたのも事実じゃないの？

http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/watch?v=ZEjX-mCwg9U
何度見ても何故入ったのかいまだにわかんねえw
時間がとまった感覚

シュスターってドイツ人の癖に珍しくファンタジスタだったみたいね
ドイツ人だからなのか、意外にクラシックの技巧派選手の名前に彼をあげるヤツがいない
ネッツァーも同じく

>>119
いつマケレレが過労死するかハラハラしてた

マドリーがユーベを破ってCL取った97-98あたりから徐々にスペインが台頭し始め
2年後にはスター選手の数はともかくチーム力ではスペインが上とみなされて
ジダンがマドリーに行ったことにより全てでスペインが世界一とみなされた
実際はそのころにはマドリーとバレンシアあたりの第二グループのチーム力が落ち始めることになってったんだけど

>>119
そりゃあ、マケレレも年俸上げろってだだこねるわ

あの時のバルセロナには、イブラが言うところの優等生が少なかったからね
あの時の方がスペクタクルだった、今のバルセロナは合理的になりすぎてつまらない

>>122
これってたんに今のバルサの完成度が高すぎて真っ向勝負を挑む相手がほとんどいないことが原因な気がする。
実際、相手が討って出てくればものすごく面白い試合になるのに。この前のビルバオ戦とかね。
今のバルセロナは個と組織っていう二つの要素が史上最も高いレベルでまとまったチーム、
これに対してどん引きカウンター以外で対抗しようとするチームがほとんどいないことが問題なんだよ。

デコとかイケメンとかが移籍してきてそれまでの面子が一気に変わってしまって興味なくなっちゃったな
暗黒時代のサッカーはなぜか魅力があった

>135
最近（日本のファンの中に）そういう誤解持ってる人見受けられる。
ドイツのＭＦといえば各時代ごとに歴史的テクニシャン輩出してきた伝統あるんだよ。

>>140
モウリーニョに絶好調のロナウジーニョがいないと勝てないチームと
いつもどおりのメッシがいれば勝てるチームの違いだな
モウリーニョに勝つために今のチームになったんだろう

>>140
カウンターが一番効率よくて力強くて最高のスタイルだからだよ
それに金ない選手ないクラブが戦える戦術も同じくコチラ

フランクリスタンヴァルが最終ラインで最後の砦にボナーノだった頃の守備の緊張感は異常
常に失点の匂いがする

>>4
この時代から好きになりました！

>>119
オーウェンとニステルローイも忘れないで

アトレティコにアルベルティーニがいて、NHKBS2で長谷川健太解説の時
試合終了間際にアルベルティーニが同点FK弾を叩き込んだ時の相手ってバルサだっけ、レアルだっけ

あとリバウドがミドルでゴールしたはず

>>144
実際その戦術が奏功してるのかといわれると疑問だけどね。
結局押し込まれて前線の選手が孤立してることのほうが多いし、
最終的にカウンターさえ放棄して自陣を固める始末だし。
対バルサにはカウンターっていう固定観念を打ち壊すようなチームが出てきてほしい。
ビエルサがとった戦術はその一つのような気がするが。

ナショナルドイツのサッカーが今は一番熱いね
エジル、ミュラー、クローゼ、クロース
あのサッカーは機能美すら感じる

>>142
たとえば誰？

>>142
ヘスラー、リティなんかもそうだよね
近い世代だとショルやダイスラーも含まれるかな

会見やらでシャビが幅をきかせるようになったのっていつからだろ？>>7の面子がいなくなり始めてから？

ドイツ人（移民含む）でファンタジスタ系列ってショルとか？
バラックもダイスラーも違うしな

WCCFしようね

>>71
この時期がいい。

>>119
そんなフォメの時はない

>>152
どこが歴史的テクニシャンやねん
しかしショルとリティは似てたなw

江藤さんは偉大

>>157
だよな
ベッカム加入年はマケレレは飴行っててフィーゴ右でベッカムがグティとダブルCHやった時だよね確か

>>144
金があり、選手も揃ってるチームもカウンターばかりなのが残念。

デコってヒゲを剃ると昔の青春ドラマに出ていた井上純一に似てるはず
そう言えば昔、隣の人が飼っていた日本スピッツの名前がデコだった▽・ｗ・▽

>>158
まぁ歴史的っつわれると微妙かもしんないけどさw
しかしシュスター、ネッツァー、ショル、ダイスラーと
ドイツのテクニシャンはなんかW杯と巡り合わせ悪いね

全くその通りだな
シャビやイニみたいなのは優秀な駒でしかないからな

ロナウジーニョが異次元だったよなー
なんでこうなった

>>160
メンバーは豪華だけど内容自体は正直微妙だったよなその頃

　　　　　ラウール　ロナウド
ジダン　　　　　　　　　　　フィーゴ

　　　　カンビアッソ　マケレレ

ロベカル　エルゲラ　イエロ　サルガド
　　　　　　　カシージャス

>>153
チャビは昔からああだよ
自身の選手としての格が上がったからコメントがクローズアップされることが多くなっただけ

>>167
フラビオコンセイソンだろ

今のバルサももうピーク過ぎたしカンテラばかりで同質性強すぎるから
シャビいなくなったらアイデンティティ失って崩壊するけどな

メモオランダ人監督時代にSBに麻原彰晃みたいな風貌の選手いたな

>>163
メラーもその系譜に入るかな

>>161
攻撃的に行くチームはリスクを背負うって事だからな
クライフやペップはCFを削って前線の攻撃選手を多くして数的優位を作り出したし
リッピ、アンチェロッティも同じように別のところ削って攻撃の選手を多くした
そうしたら崩れた時にモロいから、そうならないように高度な技術・頭を持つ選手と戦術錬度・時間が必要
だからリスク抑えたカウンターが一番効率がよい

俺も当時のバルサの方が好きだわ
特にロナウジーニョ
当時のレアルはラウールはもちろん、ジダンまでもが必死に走って守備してる横で、
ちんたらキノコ狩りしてたなロナウドは

>>166
ルシェンブルゴの後、カペッロきてベッカムはぶった
レアルの順位もマズくなってベッカムを右で苦し紛れに使ったらハマるハマる
カペッロざまあベッカムすげえと思ったシーズンだった

でもレアルはシュスターが監督やってた時が近年だと一番魅力的なサッカーしてた
シュスター継続してれば試合内容も結果もバルサも食えたチーム作れたのに

ロナウジーニョが輝いてたのって2年くらいか？

デコ在籍時で今のメンツより上なのは、

エトー　だけ。

メッシ＞＞＞ロナウジーニョ

シャビ、イニエスタ＞＞＞デコ

☆エトー＞＞＞ビジャ

リスク抑えたカウンターを倒すためにグアルディオラが選んだのがメッシに依存したリスク抑えたポゼッション
なんだから、つまらないと批判されるいわれはないってことだな

当時はモウリーニョに同一化してバルサをﾌﾟｷﾞｬｰしてた奴らが、できなくなって
つまんなくなったとか難癖つけてるようにしか見えないな

ペップがイタリアの守備戦術取り入れた今のサッカーより楽しめたのは確か

>>177
そうだな
結局エトーがいるかいないかだよな

ボナーノがキーパーで
前線がトリデンテだった時代の方がバルサおもろかったよ

>>181
DFがクリスタンバルとかライツィハーとかデブールの頃か
別の意味で面白かったわ

バルテズが出てきた時も結構ポカやってたけどぼなーのだったから代えられる事もなかった訳だな

ルイガルサビオラロナウジーニョの前線も面白かったな、クライファートが出れなくなって寂しかったが

まあ確かに個性的なプレーヤーは多かったよな。
この和製松崎しげるも
何気ないトラップなんかが一々お洒落だった。

リケルメいたなー
全くあわなくてボロクソ叩かれてたけど

>>168
昔からなのかw
きっとワールドユース日本戦の時なんてボロクソに言われたんだろうな

いつの間にかニワカが知ってる選手の名前を挙げるだけの糞スレw

>>171
相手のシュート防いだと思ったらゴール前でヘディングシュートを放ち気がつくと自分のサイドと逆サイドを駆け上がっているソソソだな

ぶっちゃけメッシはイケ面やリバウドほどのクオリティはもってないとおもう

>>182
逆トリデンテってなw

凸のいた頃のバルサより今の方がはるかにいいチームだと思う
その強いバルサをどのチームがどう負かすかが面白い

>>190
プレーに意外性がまったくないよなメッシ

突然のミドルとか明後日の方向に神パスとかトラップで沸かせるとか全くない

>>186
最後の方は合ってた。シャビらとの見事なパスワークからサビオラへスルーパス出してゴールさせたり。

まだエメルソンとアラウージョいるのかな？
FIFA11でよく使ってたわ

イケ面やリバウドは　メッシ以上にゴール、アシスト決めてからほざけｗ

>>194
リケルメがボール持つとスピード落ちるのが分かるんだよな
真ん中から動こうとしなかったし
実際パス出したら凄かったんだけど、それだけならリトルブッダの方が凄かったと思うし

>>189
ソリンｗｗｗ
あいつは見てて面白かったわｗｗｗ

シャビのチームだ今も昔も関係ない。イニエスタが加わったことは今のチームにとっては大きいけどな

逆に個がそこまで強くなくても組織の完成度であのレベルまで到達できることの方がスゴイと思うけど。

>>196
イケメン、リバウド「話はW杯で優勝してからだ」

>>179
クライフよりもサッキの影響のほうが強いって公言してるライカールトがやったのもイタリア流の守備の改善だよ
グアルディオラはそこからさらに攻撃中にも相手の逆襲を受けにくいようなポジショニングをするように改善した

>>197
観てないニワカ。スピード落ちないんだけど。相手チームがパスについてけなかった。ロナウジーニョにもムリな芸当。

>>203
見てたよNHKBS2で
当時のサッカー雑誌も解説もおせえって言ってったし、実際みてて横パスばっかで遅かった

>>200
今の選手も癖がないというか無駄に自己中プレーしないっていうだけで
技術的には余裕で世界トップレベルだけどな。

蟹江敬三まだいたのか

シャビイニよりデコの全盛期の方が凄いけどな
CL優勝MVPでユーロも準優勝したのにバロンドールは取れなかったけど

>>162
白い松崎しげると呼ばれてた。

暗黒時代バルサが好きという発言をすることで玄人ぶるニワカが大量発生のいつもの流れか

>>209
あの時のバルサは監督も微妙だったからな
リバウド外したいのにリバウド外したら点とれない糞チームだったから
いやいやリバウドの個人技頼みで試合勝ってたという

まぁ、確かにクリエイティブなプレイや華やかさという話になったら
ロウジーニョとかエトーとかクライファートとかリバウドなんかの方が持ってるかも知れない。
けどそんなスター性を持たない選手が集まってめちゃくちゃ質の高いパスサッカーを展開するところに大きな意味がある。
デコもよく分かってるね。

クライフはリバウドのことを余計な動き、無駄なタッチが多過ぎて美しくないって批判してたな

「ロッチェンバックはシュート力凄いですからね」
って言われてて、ほとんど枠にいかなかったあの糞選手ｗ

>>209
強いバルサって相手を悪くいうじゃん
絶対王者で圧倒的に強い存在がそういうこと言うのはダメな気がする

リバウドって地をはうようなミドルシュート打ってたよな。あんな地面転がる強烈なシュート最近見ないんだが…

>>199
最初はデコのチームだった
イケメンのお守りをしなきゃいけない左の中盤だったシャビを
右のデコと入れ替えたシーズンから意図的にシャビのチームにした
その頃からイニの先発出場も増えて一気にカンテラ路線になったね

>>209、>>210
あの頃はハマるときとハマらないときの差が凄かったｗ
ハマったときのイメージが強いからコケても憎みきれないという感じで愛されてるんだろうな。

>>214
モウリーニョと同じような存在
ヒールの王者って事でいいんじゃないの？
実際サッカーつまんねーんだし

あの時の方がずっと面白かったし好きだった
今はつまらない

>>211
だね
けどみてておおおおっておもうのは・・・

>>1
確かに顔のタレント揃えでは、勝っているなw

今ってイタリア流か？ポゼッション高くて真逆な気がするけど。

ロナウジーニョ＞メッシ
ここの差が発言の本質
アンチ飯でもなければガウショオタでもないが
自分としてはロマーリオ時代が一番好き

>>190
「個」だと代表で見ててもいまいち輝きが鈍るしなー
チームの中で凄い力を発揮するタイプで、その二人より選手としての総合力は確実に上だけど
個人のクオリティって意味ではちょっとだけ落ちるかも

まぁリヴァウドなんかは出来不出来の差もわりと激しかったが…
代わりに、良い時は最も「個」で試合決められるのもリヴァウドだったな
ロナウド以上にそうだったかも知れん

審判で勝ってるだけでレアルより実際は劣るしね

>>220
そりゃねｗ
リバウドがラボーナでぽいっと上げたクロスに後ろからすっ飛んでくるクライファートが足のどこで蹴ったか分からんようなシュート決めたり、
ロナウジーニョが楽しそうに難解なフェイントで相手をかわしてる間にスッとスペースに走りこんでスパッと点を決めるエトーとかの方が見ていて断然楽しいよ。

低迷期にロナウジーニョ加入で持ち直したバルサってイメージもあるけどダーヴィッツも忘れないでください

>>74
それをまとめた動画あったような

結局何が言いたいんだ
俺はすごいって？

デコ時代をだいたい05-06辺りと仮定して現在のバルサと比べると

　　　　　　　　　　　　　 スタメン
　 　デコ時代　　　　　　　　　　　　　　　　　現在
V・バルデス　　　　　　　　　　　　　V・バルデス
オレゲール　　　　　　　　　　　　　 ダニエウ・アウベス
マルケス　　　　　　　　　　　　　　　ピケ
プジョル　　　　　　　　　　　　　　　 プジョル
ファン・ブロンクホルスト　　　　　　アビダル　
エジミウソン　　　　　　　　　　　　　ブスケッツ
デコ　　　　　　　　　　　　　　　　　 イニエスタ
シャビ　　　　　　　　　　　　　　　　 シャビ
ジュリ　　　　　　　　　　　　　　　　 ペドロ
ロナウジーニョ　　　　　　　　　　　メッシ
エトー　　　　　　　　　　　　　　　　 ビジャ

　　　　　　　　　　　　　　主な控え
ベレッチ、シルビーニョ　　　　　　 アドリアーノ、マスチェラーノ
ファン・ボメル、イニエスタ　　　　 ケイタ、チアゴ、セスク
メッシ、ラーション　　　　　　　　　 A・サンチェス

……「イニエスタ・メッシ・ビジャより、デコ・ロナウジーニョ・エトーの方が派手」以上の意味無いんじゃないか？
中盤や守備陣は現在の方が勝っているような……

>>190
瞬間最大風力が違うよな
イケメンはモウリーニョチェルシーとか全盛期ネスタを一人でチンチンにしてたからな

>>92
教えてもらったのにそういう態度とる奴はうぜーから死ねよ

>>229
ロナウジーニョやエトーの個の力は凄かった、じゃね
ぶっちゃけほとんどはそこの話だろ

たいしてサッカー詳しくないんだけどスペインリーグはずっとレアルが強いってイメージなんだけどバルサなの？
レアルって一昔前に銀河系軍団とか言われてなかった？

過去のメンツ見てもバルサは面白すぎる
どの時代も魅力的だな

でもおれは一時期のリバウドほど凄かったやつはいないと思う

ジュリやデコは当時が全盛期だったな

>>234
銀河系軍団のときは反則だった。
ジダンはかなり流してるのがミエミエでファンが減ったんじゃないかな。

別のチームにいきなり放り込んでもリバウド・イケメン・エトーなら
それなりに見せ場を作れそう。
シャビ・イニ・メッシだと周りが自分の意図を理解してくれないと
ただの空気になりそうな感じはする。
松崎しげるが言う個の力が上っていうのはそういう意味かな。

>>227
まったくその通り
ダーヴィッツ来なかったらチームが持ち直すことも無く迷走してたかもしれない

>>235
一人でゴールできる、って言われる選手は大抵ドリブル突破だからそれなりに防ぐ手立てもあるけど
リバウドはキープとドリブルできる上でなによりミドルが凄かったんで、ノってる時はどーしようもなかった

>>231
全盛期ネスタをチンチンにできるのってイケ面　リバウド　ロナウドくらいだ

>>238
でもそのうち二人は落ちるのも早かったなｗ

>>240
リバウドミドルでハットとかどう止めるんだよって感じだったなｗ

バルサなんて大した事ないよJリーグのが普通に上

誰しも過去は美化するから自分で言っても説得力ないんよね

>>168
いってることはかわんないけど
暗黒期→弱いくせに何いってんのw
ライカールト時代→負け惜しみ乙wwサッカーは結果が全てですからwww
グアルディオラ時代→何この傲慢さ!悔しいﾑｷｰ
って感じに反応がかわっただけだよな

>>234
レアルマドリードが銀河系軍団と呼ばれてた当時は確かにスーパースター揃いだったが、
結局、ろくなタイトルは取れてない。
この１０年でいうとマドリードは国内リーグ優勝３回、ＣＬ優勝１回。
一方バルサは国内リーグ優勝５回、ＣＬ優勝３回。

リバウドは過小評価されていると思うけどな。
性格的に地味だからかな。

>>234
ロナウジーニョらが加わってバルサが復権した後は、マドリーの銀河系策が裏目が出た事もありバルサが基本的に優勢
まあだいたいロナウジーニョ加入＆ライカールト政権開始の03-04を境にしてみると、
国内リーグはマドリーが2回でバルサが5回、CLはマドリーが0回でバルサが3回と、バルセロナが優勢であるのがわかる
まあ特にライカールト政権中盤とグアルディオラ政権は、歴代バルセロナの中でも有数の黄金期といっていいな

>>234
オーナー「銀河系軍団とかいう超有名な選手ばかりのちーむつくるお！」
一人で中盤の守備を支えてた男を放出　ラウールもチームの全員が放出反対するけど駄目で
そっからチーム崩壊　中盤のそこで守備できる選手いなくてべっかむがやることとかあった

>>183
故ロベルト・エンケも在籍してたな

今のバルサは作業ゲーに似た退屈さがあるよね

デコがいた時代てメッシ何歳くらいだっけ？
そん時メッシバルサいたっけ？

>>252
ある

>>250
個人的には当時イエロの後釜補強が出来なかったことマケレレ追い出したことが一番の痛手だと思ってる。

僕のバルサ

バルセロナも今シーズンは引き分け多くて微妙じゃね？

>>151
ドイツだけでなく欧州ひいては世界で代表的なＭＦとして上記で名前挙がった
70年代　ネッツァー　80年代シュスターの2人は特に有名。
シュスターの80年代はミュラー、リトバルスキ（若い時はＦＷか）もいた。
他にフランスのプラティニ、ジレス、ブラジルのジーコ、ソクラテスあたりが時代を代表するＭＦだとは思うがワールドカップ未出場のシュスターの能力は互角以上だったと思う。
ユーロ８０ではたった2試合出場であのルムメニゲ（ＦＷ）以上の評価する人達もいたぐらい。
マテウスが中心選手になって以降のドイツはこの伝統壊れたかなｗ
一応メラーとかヘスラーとか出たけど90年代以降ではフランスのジダンだと思う。

>>253
デコの加入と同年に、メッシは下部から上がってきてるな

右のジュリが良くゴール前でフリーになる
ジュリにパス→シュート外す
何度も見た

ジダン加入前の5年
リーグ優勝2回CL優勝2回
ジダン加入後の5年
リーグ優勝1回CL優勝1回
それでも加入前の5年を経験してるロベカルから、ジダンが来てチームが(いい方向に)完全に変わったと言わせてしまう
ジダンはチームメイト相手にもフェイントを使える選手
>>151
ブライトナー、オベラーツ
テクニックのある選手は珍しくないが、創造性のある選手は珍しいと思う

>>253
当時フランス代表だったジュリから18歳のメッシがポジション奪って話題になった

エトー、メッシ、イケメン、デコ、シャビ、イニエスタ
こいつらが同時期にプレーしてたんだぜ

メッシのデビューは17歳だったかな
途中出場して2本同じ角度からループ狙って2本目は決めた

>>263
共存させるためにイニエスタがアンカーしてたな

確かに。今のバルサと当時のバルサが戦ったら今のバルサが勝つだろうけど、当時のバルサのが魅力的だな

>>259>>262
なるほどね〜
メッシは本当ここ数年でシュートが上手くなった印象
すばしっこさはデビュー当時から抜群だったよね良くゴール前までスルスル行ってシュート外しまくってた気がする

そういえばテュラムとかザンブロッタさんも居たっけ
サビオラもまだいた気がする
グジョンセンとかラーションも懐いな〜

>>1
本人が言うのはどうかと思うが同意

>>263
アンリも

>>269
そんなゴミ入れんな

個でも当時より今のバルサのメンツのほうが上だと思うがな

デコごときがなんか言ってるけど
おまえら全員合わせてもメッシ一人に勝てないから
ベレッチだけは今のチームには入れるけどな

＞　個人の格というものを備えていた
今は下部組織出身が多いから仕方がないよね
スターといわれたらレアルが圧倒的だ。スターじゃないのを探すほうが難しい
ケディラ、マルセロくらいだろ

過去を美化しすぎだろ
ロナウジーニョの怠慢とデコの糞ミドルでなんどイライラしたか

イケメンとエトーのコンビはバルサ史に残るレベル

どう考えても歴史に残るのは今のチームだ
得点記録でメッシにごぼう抜きされてる奴らがいうなや

>>24
ちょっ、2ちゃんでこんな名言に出会うとは思わなかったw

ロナウドがいたころのバルサが最高だろ

チェルシー戦のロナウジーニョのトーキックにはしびれた

いつから下部組織出身中心のチームになったの？
てかなんでロナウジーニョはあんな落ちぶれたの？全盛期すごかったろ

エトーだけはビジャを攻守で圧倒してる
エトーは得点だけじゃなくて
怠け者の代わりに左サイドバックを追いかけるぐらいだから
怠け者（出っ歯）は今のバルサじゃ通用しないだろ

バルサと同じように今はサッカー界全体がかなり個よりも組織になってる気がする

どうかな、エトーとガウショとデコ、
後者二人はその後の失速が激しいし

>>280
練習さぼりまくってピザった

まあ05-06シーズンも歴代バルサでトップ５には入るな
08-09や10-11には負けるが

この時代が最強

　　　　　　　　ロナウド
ロナウジーニョ　　　　　　　　　メッシ
　　　　　　　　リバウド
　イニエスタ　　　　　　　　　シャビ
　　　　　　　グァルディオラ　

　プジョル　Ｆ・デ・ブール　　　ピケ

　　　　　　　バルデス

イケメンがメッシに劣るなんて微塵も思わない。ゴールはエトーが変わりに取るし
イニエスタとデコも大差はない
ほか、ファンブロンクホルストのパス、テクニックは確かだったし
ベレッチはアレだけど、アウベスともそこまで大差ない
あとは今より早くて強いプジョル、マルケスはピケの先生だろ
あとはファンボメルとブスケツくらいだが、これはむしろブスケツががんばらないといけない

WCCFしようね

凸Ｊにこねぇかなぁ

レアルは実質こんなんだったっけ。

　　　　　ラウール
　　　　　　　　　　ロナウド
ジダン　　　　　フィーゴ
ロベカル
　　　　　　　　　カンビアッソ
　　　　　　マ　ケ　レ　レ

　　　エルゲラ　イエロ　サルガド

　　　　　　　カシージャス

　ダヴィッツ　シャビ
　　　　　　コクー

これが３センターの始まりだった
ダヴィッツ→デコになって最初はデコに懐疑的な人もいたような？

オランダ代表

　　　　　クライファート　
ゼンデン　　　　　　　　オーフェルマルス
　　　　　Ｒ・デ・ブール
ダービッツ　　　　　　　ファン・ボメル
　　　　　　　コクー　
　
ボハルデ　Ｆ・デ・ブール　レイツィハー
　　　　　
　　　　　　　ヘスプ　　　

ボメルにブスケツが劣るとかないわ
少なくともボメルはバルサのサッカーに全くついてこれてなかった

>>291
崩壊するかとおもったらダヴィッツさんが現れて
あのころダヴィッツいなかったらと思うと…(´・ω・｀)

デコ先生、もっと言ってやって下さい

>>293
バルサのサッカーについていくって表現がもう気持ち悪い
個の能力じゃボメルの方が優れてるよ

>>7
ミランとやって、ロナウジーニョがガットゥーゾを吹っ飛ばした後、
ジュリに縦のクロス入れて得点って、あれいつのＣＬだったっけ？

あのシーズンがロナウジーニョの最後の輝きだった気がするんだが。

戦術理解度も個の能力の一つって理解できないのかねえ
上手くてもみんながみんな頭がバロテッリだったらどうしようもないだろ

ラーション、エトー、ロナウジーニョの組み合わせも凶悪だったなあ。

まだ結婚式で愛のメモリーは歌ってるかな？

>>296
バルサで試合でれなくて逃げたのは事実だろ。下手くそな上に頭も悪いラフプレーヤー
ブスケツもムカつくプレーするがこいつは比じゃない

>>294
ダーヴィッツが単に契約年数の違いだけでインテル行った時はバルサの首脳陣無能過ぎと
思ったが、デコが一躍スターになって全盛期ってかんじで驚いた
ダーヴィッツ結局インテルで何にもできなかったしね

でその後本当に急速にロナウジーニョもデコもオワコンになってさらに驚いた
その後下部から出てきたのがメッシだもんな
なんか風水とか星回りみたいな運が集まる時期とか場所とかってやっぱあるのかなって
思うわ

バルサカンテラの選手は、バルサ以外の戦術にフィット出来てはじめて戦術理解度が高いと言うべきだろ
メッシなんてある意味で戦術理解度が低い選手、バルサバカと呼ぶべき存在

ボメルはアンカーではたぶん一回も使われてないからブスケと比較してもなぁ…
ボメルとモッタはフィジカル推しのテンカテのお気に入りだったな
ライカールトはイニを使いたがってたが

>>247
おお…バルサの方がレアルより成績いいじゃないか
当時はレアルレアルだったのが今は実力成績共に兼ねてるのがバルサなのね
野球で言うとこの一昔前の巨人、ヤンキースあたりが当時のレアルってことか

ジュリいたなぁ、忘れてたわ。フランスだっけ？引退したの？

>>301
バルサ以外でのボメルはブスケ以上だぞ、今も代表でミランで輝いてる
バルサでマスチェがブスケの控えに甘んじた時も
俺はマスチェがブスケより劣るプレイヤーだと言うやつはアホだと思ったね

俺の中で最高のサッカー選手はロニーしかいない

今のバルサは生え抜きが多いから小粒に見えるだけ
そりゃ移籍して入ってくる選手の方が話題性もあるから格があるように見えるけどさ
まあ、デコはイニエスタが成長するまでのバルサの中盤を支えていたのは事実だが

>>307
代表でもクラブでも負けてるじゃんｗ

今のバルサ強いけどマジでつまんねーからな
点をとる作業だよ　こないだのビルバオ戦は奇跡的に面白かったけど

ファンボメル下手とか言ってる奴は見る目無いだろ
性格が悪いってことなら同意がだが

ケイタなんてボメルの２倍はうまいよ

　　　　　　　　　　クライファート　
　　　ロナウジーニョ　　　　　　　メッシ
　　　　　　　　　　　リバウド
　　
　　　　ダービッツ　　　　　　　　ジャビ
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　イニエスタ
　　　　
　　　　プジョル　　Ｆデブール　テュラム
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ボナノ
　　　　

これでウイイレしたい

>>310
まあ単純にバルサ＆スペインが黄金時代だから、双方の主力選手は必然的に他に勝ちやすいってのはある
（戦力評価が下がるか内輪揉めするか高額オファー貰うかしない限り、今のバルサ出る意味ないしな）
どこまで個人の手柄に還元するのか微妙だから、評価意見はそりゃ割れ易い

バルサ至上主義の人にとっては
バルサのサッカーに適応出来たら素晴らしい選手で
バルサのサッカーに適応出来なけりゃ駄目な選手なんだろう

個性と言うものが目立たない今のバルサのサッカーに惹かれる人は
そういうタイプが多いんじゃないかな

俺はイニエスタに負けてないってことか

>>314
ルイス・エンリケとコクーを入れるべき

>>314
ロナウドはマラドーナは？

ロナウジーニョ来て復活というよれエドガーさんのイメージ

>>317
お前は結果を出した事が無いから除外な

>>307
選手として劣っていると思わないけどマスチェはボランチとしてブスケツより機能しなかった
というかブスケツは顔とプレーがたまに胡散臭いけどバルサのボランチとしてはこれ以上ない選手
パスも上手くなったし一番シャビを見てる。足遅いのがあれだけど

>>318ルイスエンリケとコクーは控え
>>319ロナウドは忘れてた。ロマーリオは控え

サビオラも今のバルサならペドロくらいの仕事はできたかもな

イケメンとエトーがとにかく無双しまくりでメッシが初ゴールして頭なでなでしてた時代が一番おもろかった

クラィファートの変態ポストにサビオラ、、

やっぱエトーだな
エトーは突出してるだろ

いまのバルサにいたらメッシより点とるよ

メッシもブスケもバルサの選手としては超一流だよ
今はそれ以上でもそれ以下でも無いけどね

どこのチームに行っても一流だった選手達と比較するにはまだ時間が必要

>>324
いや無理じゃないかなあ、結局2TOPでしか生きなかったし。

オレゲルの守備技術

ジュリは過小評価だわ。代表はあの糞監督と性格的に合わなかっただけだし

強い個ばかり集めても良いチームにはならないって事だな。

>>332
いやデコさんのいたバルサはいいチームだったぞ

バルサはどの時代でもスゲえよ
そのバルサがかすむぐらい凄いと思ったのがロナウド加入時期のレアルだったけど、
今思えば話題性だけだったな

リバウドとフィーゴとレイプ魔のときのほうがすごかったもんねー！

ジェラールとリベラを忘れてるようだな

リバウドってそんなに良い選手だったか？
木偶の棒であった印象しかない

>>320
リアルタイムでは誰もがロナウジーニョまでがダービッツが来て全てが変わったといった
しかし一度バルサの守備戦術の革命が完成すると彼がいなくても機能するようになってしまった

>>297
０５０６だな。でもあの頃からすでに若干下り坂。
そしてそのままドイツWCで醜態

ロナウジーニョやリバウドのプレーがいかに面白かろうが、今のバルサでメッシがやってる
下がり目のCFWの役割はやれないと思う
スペイン代表でプレミアオタご推奨のシルバがやろうとしたけど全く駄目だった

>>335
今後メッシのＤＶＤも出るんだろうけど
その隣にリバウド、フィーゴとか並んでたら、そっちを選んでメッシは次回にするかな
メッシはＣＬ決勝の点とか、クラシコハットトリックとか、決めたゴールの意味という点で見たくなるけど

>>337
あんなにファンタジーを感じさせる選手はほとんどいないぜ？
リアルキャプつばみたいな動きもするしな。

>>335
ジェラールは素で忘れてたなｗ
バレンシア戦でヘッド決めて静かにゴール喜んだのだけ印象残ってる。

バルサ出た後どこいったんだっけ？
メンディエタといい、バレンシアで輝いてたから引っ張ってきたのに…

メッシは確かにすごいんだけど
見てて退屈なんだよな
ロニーは見てて楽しい
昔バルサの試合みにいったときにロニーがエラシコやっただけでスタジアムがどよめいたくらいの
必殺技がメッシにはない

まぁ要するにイケメンのファンタジー溢れるプレーは凄かったってことやな
エラシコ、ノールックパス、背面パスetcと派手さ全開だったもんなー

バルサ出てからのリバウドしか見てないんじゃないかな、
あの頃はもう下り坂だったしね
とはいえ全盛期でもわりと消えることの多かった選手だけど
ボール触れば決定的な仕事してたからな

個でも今のバルサが上だと思うがなｗ現バルサは異常だわ
モウリーニョとビエルサに期待する

点を取る機械としては今の方が上だな
サッカーはそれだけじゃないからサッカーなんだろうけどぬ

>>344
エラシコをフェイントにして、結局ボールを右に出しただけで抜いていったシーンもあったな
もちろん客もわかってては沸いた

バルサの戦術を破る戦術が生まれるのが先か、今のバルサが力を維持できなくなるのが先か

>>341
偉そうなことは５人抜きと神の手やってから言えよ

メッシを批判すれば玄人きどりだと思ってる奴は
物忘れが激しいだけだな

ID:QFDe2jNY0

ベニテスのハイプレスカウンターとの対戦が見たい。前のバルサもやられたし

ここでどうこう言ってる奴は
メッシが引退した後は
若い選手にメッシのが上とか言ってんだよねｗ
最低な奴らだわ

メッシはトリッキーなプレーする必要がないんだけどね
観て楽しいのはトリッキーなプレーなのは確かだけど

トリッキーなプレーも満載だけど
年寄りには早すぎて見えないんだよｗ
年寄りには歯茎ぐらいのスピードじゃないと分かりにくいからな

ロナウジーニョは別にして個の能力も今の方が上のような

一回CL獲っただけでわがまま放題になるような個々は問題外。

新参と古参、バルサオタの内紛がおきてるな

おれはリバウド、フィーゴがいた時が最高好きだった

>>360
どっち見てそういってるんだけどね
メッシのトリックプレーはリプレイじゃないと
分からないとき多すぎるから

おー、メッシヲタ飛ばす飛ばす

メッシは凄い選手だけど、プレーが記憶に残らない
未来でサッカー名シーントップ10とか集めても選ばれないだろうなって存在
かろうじてドリブルとかで入りそう

ロナウジーニョのプレーはサーカス、メッシのプレーは手品みたいなもんか

>>364
ＨＤＤの容量が少ないだけじゃね
バルサ歴代２位のメッシのゴールが多すぎなのもあるけど

最近俺が思ってるモヤモヤした気分を代弁してくれたな

メッシは正確な手品のように100点のプレーを一番沢山見せてくれる選手

でも俺たちは魔法のような、120点のプレーに心を奪われてしまうんだよ

>>154
メラー、ヘスラー

笑いながらトリッキーなロナウジーニョ、悲しみながら素晴らしいボールタッチのデコ、ご機嫌に得点しまくるエトー。

今より余裕で華がある。

お前がいた頃のポルトガル代表よりルイコスタがいた時のが良かったわ

>>368
１００点？
メッシ以外できないから
他に誰かやれるやついんの？

そもそも、メッシは成長ホルモンによるドーピングでうまれた選手じゃん

他の選手が出来てメッシが出来ないプレーなんて腐る程あるだろうに

CLでホナウジーニョさんがカルバーニョさんと対面して足コチョコチョしたらカルバーニョさん固まっちゃって
気づいたらチェフさんのゴールにボールが吸い込まれてた
あの時代は毎週ワクワクしたなぁ

今のバルサのビジャの位置に全盛期ロナウジーニョ恐ろしい

>>154
シュスターは

ガウショは楽しそうにプレーするからね

今のバルサは下手したら香川入れるからな

ロナウジーニョは判断もひらめきも遅いからイラネ
まるでＶＨＳのようだよ

>>329
ボージャンポジションになるのか？

>>344
まあ、ユース世代を南米で過ごしたロナウジーニョと、途中で欧州の名門に渡ったメッシじゃあ差はあるだろうな
メッシの方が良く言えばより合理的で洗練された、悪く言えばより面白みや遊び心が少ないプレイ選択するだろう

チームとしての実績もその頃の方が上なんじゃね

今のバルサつまんねーとか言ってるのってロナウジーニョ全盛期にチャビﾏﾝｾｰしてた奴等だろ。
で、今更ロナウジーニョの方が華があった(ｷﾘｯ
今後仮にネイマールとかが話題の中心になると
ドヤ顔で言うんだ。「メッシの方が凄かったけどな」

ID:QFDe2jNY0

こいつのレス、今のメッシのプレーより面白いな

確かに個々の選手はあの頃の方が個性的だった
でも強いのは間違いなく今だよな

>>382
は？
寝言はムンタリに言えよ

僕のバルサｗ

>>383
いやいやメッシは凄いよ、記憶に残らないだけで超凄いよ

でも実際メッシも２７．８で切れなくなってくるから
そのころは経験と超絶テクでやってる選手だろうから
老人の動体視力にも向いてくるんじゃないかな
今のメッシは昭和生まれには理解できなくてもしょうがないよね

>>389
平成生まれアピールワロタ

デコがいたときからメッシのほうが上だっただろｗ
イニエスタに追い出される形なのになデコなんか
バックに関しては今のほうが上だわ

バルササポって執拗に他の強豪を叩く奴ばかりだから気に入らない

ここで偉そうにロナウジーニョがすごいとか言ってる奴ってＣＷＣでインテルに負けたとき叩いてたんだろうな
フリーキック入ったと思ってガッツポーズしてポストにすら当たらなかったのは滑稽だったね
曲芸じゃ勝てないって教えてくれるいい選手だったよ

サイドライン際でラインの方を向いて中央にパスを出すホナウジーニョさん
このレベルの選手はもう出て来ないだろうね

イケメンが化け物すぎたわ
あの状態を続けてたら今のバルセロナはないんだろうか

ロナウジーニョが凄くなかったなんて恥ずかしい事言えない

昭和生まれはバッジョが監督になるインテルでも見てればいいじゃん

ゆとり

ロナウジーニョ全盛期はキレキレだったよな
現在もパスとかキープはすげー上手いけどキレが落ちたからな

デコの話題が少ないな

そらそうよ

http://www.blau-grana.com/image/formacion/mania/01-02.gif
トリデンテかっちょいい

http://www.blau-grana.com/image/formacion/mania/9394.gif
これもすごいよね　攻撃的なリベロのクーマンに守備はまぁまぁなペップ

ロナウジーニョは華のあるプレーもだが、テリー吹っ飛ばしたのが印象的だな
メッシは静止状態から一瞬でナニ振り切ったのはビビった、何が起こったのか分からなかった

デコの話題をひとつ

デコとジェコが紛らわしい

あの頃はクアレスマとかもいたなあ

ロナウジーニョは何するか分からないのが楽しかった
メッシは何するかは分かってるんだけど、止められないなーって感じ

>>404
中田と田中みたいなもんだ

わかってるけど止められないのがメッシ
わからないから止められないのがホナウジーニョさん

>>405
クアレスマさんと言ったらインテルオタからはココやムンタリさんと似た扱いを受けてるが、
バルサオタの記憶の中ではどんなポジションなんだろうか？

>>39
メッシが出てきて徐々にスタメンを奪われる形になったけど
ジュリ使った方がいいんじゃないかと思いながら見てたな。
ロナウジーニョとジュリの相性が良かった

イケメンとジュリの落ちぶれっぷりは異常
エトーだけがステップアップしてるな

>>289
来て欲しいね。
>>317
凸は現在世界最高MFとチェルシーの頃に弟分を認めてる。

そういえばジュリどこいった

ロナウジーニョとメッシの関係性が気になる
仲良いのかな
全盛期のロナウジーニョを見てたメッシはロナウジーニョの事をどう思ってるのか
最近復活気味なロナウジーニョだけど世界No1の座を手にしかけてるメッシの事をロナウジーニョはどう思ってるのか

デコ今フルミネンセいるのか
レッズこい

>>402
下は最終ラインの左右がストッパーじゃなくてウイングバックというのが更に凄い
>>414
ロナウジーニョはメッシのこと認めてるし、メッシもロナウジーニョのことをすごくしたってるよ
だから全盛時過ぎたロナウジーニョに冷たかったバルササポに対して冷めた気持ちを持っていて、
バルサでキャリアを全うするかわからないってエースになりはじめのころはいっていた

マラドーナの神の手で５人抜き舐めんな

ロナウジーニョはメッシをナイトクラブに誘ったのが決め手でバルサ追い出された

今のバルセロナって優等生過ぎて違和感がある。
適度に変なくらいがいい。

見てて楽しいのはイケメン全盛期のバルサだったな
チームの完成度は今の方が上だろう

控えにジェラールとかダービッツとか居ればな
層の薄さは今も昔も変わらん

全盛期のメッシか全盛期のロナウジーニョ取れるならメッシ選ぶが自腹で試合見に行くならロナウジーニョのチームだ。

ネタクラブになりかけていたところをビッグクラブとして立て直そうと
一念発起して集めて、集まった異形の選手たちばかりだったからな。

デコとココ

>>421
今季は層厚いけど

あの頃の2年連続のチェルシーとの死闘は最高だった
いまのバルサは徹底的にリスク排除してるから全く面白くない

>>391
デコとメッシのポジションがかぶってない事は勿論
なんで当時メッシがジュリの控えだったか理解できてないお前は
サッカーそのものを全く理解できてないからもう見ないでいいよ。

個人も組織も今のほうが上だろう
イケメンのバルサはあくが強すぎて、誰が監督やろうとも噛み合わん

>>423
ライカールト一年目はLガルシアとかダーヴィッツとかアルベルティーニ（怪我したけど）とか
補強のラインナップ自体はかなり堅実だったぞ。
それに徐々にロナウジーニョとかの変態を混ぜていった感じ。

>>426
リスク排除が面白くないんだったらカウンターなんて更に面白くないし
どういうのがおもしろいわけ

おまいらはエスケーロという選手を覚えているか

>>423
リケルメ、サビオラでも立て直せなかったのを
ロナウジーニョが来て一気に世界最強になったもんな
シドニーの頃はアレックスのがブラジル代表の主力になると思ってたんだがw
まあ日本も中田小野茸でなく遠藤が中心になってるけどもw

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321674367/
【サッカー/スペイン】フルミネンセのＭＦデコ「自身が在籍した当時のバルサの方が個々は上」

ロナウジーニョもデコもいるブラジルリーグ楽しいよ
でもロナウジーニョはギリシャ行くかもね

イケメンのワクワク感は半端なかったよな

デコとエトーは今のチームでも必要だろうけどイケメンはいらんだろ

>>45
ロナウジーニョの全盛期プレイ最強だろ

あの頃はロナウジーニョのＡＡがいっぱい貼られてた気がする

　　　　　　　　　　　　　　エトー
ロナウジーニョ　　　　　　　　　　　　メッシ
　　　　　　　　シャビ　　　　　　デコ
　　　　　　　　　　　　　エジミウソン
　　　ジオ　　　　　　　　　　　　　　　プジョル
　　　　　　　　　テュラム　マルケス
　　　　　　　　　　　　　　ＶＶ

当時はこんなメンバーか

>>436
エトーはバルサのWGじゃ守備しか期待できないから必要ないよ
オプションとしてはありだけど控えで納得する選手じゃないし

アイスランドのフォワードって名前なんだっけ？この時代だよな？

回顧中だらけのスレだなw
イケメンとデコ居ても国王杯でサラゴサやヘタフェにやらかしたりしての忘れるなよ
今のサッカーコレクティブじゃないと勝てない

監督変わってすぐに練習態度が悪かったイケメン デコ エトーは追放したな

>>416
>>402の下の
セルジとフェレールは本当に攻撃参加してたの？

>>439
テュラムはユーベが２部落ちた時にザンブロと一緒にきたから
07か08。

>>441
グジョンセンェ…
１TOPタイプじゃなかったなぁ

>>361
フィーゴが出場停止でバレンシアにボコられたことあったな
あの時にフィーゴの重要性に気付いていれば暗黒期は訪れなかったのに

大体のフォーメーション変遷
http://www.blau-grana.com/mania/fmc.htm

>>430
俺の応援してるチームがカウンターでもバルサ倒せなくなって悔しいムキーって言ってるだけだよ

デコ好き

デコがジュリに出したアウトサイドのパスは凄かった。一番遠い位置のジュリを見ていて綺麗に抜けてった。

それにしても他のビッグクラブのダサいことって言ったらないなｗ
育てることはできないし金使っても外人使いまくても勝てないｗ

ミスターバルサはロナウド
これは譲れない

ガウショで一番驚いたのはテリーをぶっ飛ばしてゴール決めたやつ。
あのテクニックとスピードを支えていた体幹はハンパないわ。

と思ったら今つべで見直したらオフサイドだったw

メッシの方が凄いんだろうけどロナウジーニョの方が観てて楽しいもん

ID:QFDe2jNY0

ロナウジーニョの背中トラップしてからのアシストは次の日の職場でも話題になったもんだ

全盛期のロナウジーニョは確かに面白いサッカーしてたな
エトーも決定力が凄いし確かに個人の技量は上かもしれない

>>441
グジョンセンかな？

レアルはレドンドがいた時が一番好きだったな

個人の技量が目立つサッカーって、でもそれじゃレアルだよなあ・・・

デコ大好き

魅せる感じだったな
今は悪く言えば単調でサポ以外は眠くなる

>>92
糞ニワカ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロナウジーニョとジダンが少なくとも年に二回はピッチで戦ってたんだぜ。
すげえ時代だよな。今のメッシとロナウドの対戦にはそこまでwktkしないのはナゼだろ

フィーゴ、リバウド、オーフェルマウスとかウインガーが好きだった

お前らバルサ好きだなあ

フィーゴ対ロべカルが熱かった

>>409
アイツはカスだったよw
意味のないフェイントばかりで相手抜けないし、クロスもシュートも明後日の方向に飛んでいくし、あっという間にルイス・ガルシアやオフェルマルスにポジション奪われたからな

クラシコでは毎回のようにロベカルがちんちんにされて、レッドもらうことも多かったから
フィーゴが来てくれたときはほんとうに嬉しかった
全盛時のロベカルに対して守備が弱いというのはにわかの視点だと思ってたが
フィーゴに対しては本当に何も出来なかった

>>459
レドンド、ジェレミ、がいた頃のレアルの中盤は一番バランス取れてて普通に強かった

レドンド全盛の頃でもレアルは基本的に超不安定なチームだったから、安定して糞強かったシーズンてのはフィーゴ加入一年目の00-01くらいだろ。
まあそのシーズンもＣＬは取れなかったが。

最近のバルサは異常すぎるわ、特にこの3シーズン。
3年間ここまで異常な強さを維持したチームってのは見た事無い。
全盛のリッピユーべでもこれほどでは無かったし。

>>429
ダービッツが来たのは冬だぞ。
ダービッツが来て3センターにしてから全てが変わった。

それまでの半年間はロナウジーニョ一人が孤軍奮闘してるだけの糞チームだった。

>>471
そうか、その時期も不安定だったのか。
ＣＬ優勝して強すぎイメージがあったからさ。

90年代後半は国内でバルサが強くヨーロッパでマドリーが強い時代だった
>>471
リアルタイムではサッキのミランと比較されてたチームがいくつかあり、そのほとんどすべてが
歴史の彼方に消えていったが、おそらく今のバルサはサッキのミランを超える評価を後世でも受けるだろうな

>>473
ペレスが来る前のレアルは糞終わってるのに、シーズン終盤だけは猛烈に調子をあげてＣＬ優勝する変なチームだった。
ＣＬ優勝した97-98、99-00はリーグ4位と5位だし。
99年なんかレアルは借金だらけで来年からＣＬを締めだされるという噂もたってたし、シーズン前半はリーグもボコボコ、ＣＬはバイエルンに2戦合計８−２くらいでボコボコにされたりしてマジで名門没落みたいな扱いだった。
それが何故か終わってみればＣＬ優勝てな。
反対にバルサはリバウド、フィーゴ、クライフェルト、ペップ等が居て97-99とリーグ連覇してサッカーも魅力的で、あのへんは毎年ＣＬの優勝候補にもなってたが、ＣＬでは糞勝負弱いチームだった。

ペレスが来て、マケレレ放出するまでのの3年間は銀河系という名に相応しい程度には強かったな。
まあその3年間の中でも安定して魅力や本物の強さを兼ね備えてたのは前にも言ったようにフィーゴ加入一年目の00-01だけだが。

>>430
相手にボールを持たれるカウンターがどうしてリスク排除なのか意味がわからない

イケメンはダンスゴールも凄いけど最高のゴールは
移籍してきたシーズン
PA内で後ろ向きでトラップしてDFかわしてそのままバイシクル

キャプ翼リアルで見れるとは思わなかった

チャビも言ってるけどロナウジーニョは個人としても輝くけど何より周りも活かせるのが強みだよな
バルサじゃエトー、ラーション、ジュリ　ミランじゃボリエロ、パト
みんなやりやすそうだった
ポジションの違いもあるけどブラジルの怪物達の中じゃ異質

>>476
引いて守ってカウンター
これは一応サッカーにおいて一番リスクのない戦術だよ
今のバルサは少なくともカウンターと強力なプレスに弱いと言うリスクを背負って戦ってるから
あー言うパスにおいてはリスクの低いプレイをするけど、他以上にリスクを抱えてるとも言える

>>252
まぁそれはバルサが悪いわけじゃなくて、その周りが不甲斐なさすぎるだけなんだけどな
デポルとかバレンシアとか、わくわくしたころのバルサにはちゃんとライバルがいたよ

>>477
てかロナウジーニョって加入年が1番積極的で怪物じみてたと思うわw
03~06の4年間じゃ03が一番好きだな
良く言われる0506は完璧なクオリティだったけど

ロナウジーニョとエトーのあうんの呼吸は凄かった
バルサ晩年のロナウジーニョはパサーだったな
ドリブルは全く抜けなくなってたし

メッシは周りにいかされるプレイアー
ホナウジーニョさんは周りをいかすプレイアー

>475の文章は良いな
ブログ始めてくれ

DECO

http://www.oleole.com/media/main/images/member_photos/group1/subgrp158/43823.jpg
http://www.whoateallthepies.tv/Deco.jpg
http://26.media.tumblr.com/tumblr_larprieLMF1qzb3hno1_500.jpg
http://ritomolatino.up.seesaa.net/image/deco120806.jpg

デポル、ヴァレンシアあたりが頑張ってた頃が最も面白かったなスペイン
アメスポ的に無理やりにでも均衡させた方が良い

>>471
そうそうマドリーが普通に強かった時代なんて少なくとも90年代以降には存在しない
どっか抜けてんのがマドリーの魅力であり欠点

確かにフィーゴ効果で一時的にバルサの上行ったくらいだな

ジュリはモナコでレアルをCLで沈めてた時の方が印象強いんだよな
バルサでは他が凄すぎたせいかそこまで活躍したとは思えない
デコも凄かったけど、やっぱロナウジーニョとエトーだな

ダービッツは一人の選手の影響で低迷してたチームが
ここまで活性化するものなのかと驚いた

いつだったかロナウジーニョがタツチライン上で相手選手に囲まれながらジュリーにロングパス出してゴール決めたのには驚いた

色々真面目過ぎんだよバルセロナは
(当たり前かもしれないが)スペイン人らしくない

中盤であれだけ回せて支配できるバルサは素直に凄いな
普通はハイプレスで潰せそうだけど、ビッグクラブの中でも運動量豊富なマンUですら15分持たなかったし
あれに真っ向勝負できるチームはないだろなぁ

>>4
どっちかっていうと

リバウド　　サビオラ　
　　クライフェルト

>>71

−−−−−クライファート−−−−−−−

リバウド−−−ジオバンニ−−−−フィーゴ


−−−コク−−−−Ｌ・エンリケ−−−−


セルジ−−−−−−−−−−ライツィハー

−−−デ・ブール−−アベラルド−−−−−−

−−−−−−−−ヘスプ−−−−−−−−

これが2連覇メンバー。
グアルディオラはふくらはぎの故障でほとんど試合出られてなかった。

こんなとこにいたんだな

確かに見ててもこの時の方が魅力あるサッカーに見えた！
デコ、ロナウジーニョの個性、ジュリーが駆け上がり、エトーが献身的過ぎるプレー！
ラーションも最高のカードでベレッチもdood
今のバルサはファン以外には支持されないだろうなｗ
あれだけガチガチにやり方固めてるんじゃ

デコはアンチフットボール

イケメン以降はwktk楽しい選手いないよな

そしたらエルドリームチームのほうがもっと個はあるんじゃないか

ロナウジーニョと言えば
ミラン戦のジュリへのパス、チェルシーのゴール2個、クラシコの2点目、3点目

OBがめんどくさいのはよく見る光景

日本でインテルナシオナルに負けたよね

加賀まりこが好きなサッカー選手はデコ

これ豆

たしかにいまのバルサはあまり強くないからな

近年チーム間に格差がうまれてしまっただけで

個々の力は確かに高かったよな
それにイケメンやデコはプレー観てて楽しかった

組織力では今のが上ではあるけど

イケメンのテクはサッカーよく知らない人も引きこむ感じだったからな
他スポーツでいうとジョーダンみたいなもんか

今のバルサを完全に打ち破るチームと戦術をみれるときを楽しみにしていよう

インテルナシオナルに負けたじゃないか

同じこと二回書いてまった

日本代表で言えば中田、俊輔、小野がいた時の方が個人技は上だがチームとしてのまとまりは今が良いみたいな感じか

自分らが名前だけで無能と公言してるようなもんだな。

７７番様スレですか？

>>471
リッピユーベ強かったね
大好きだったが

>>476,479
サッカーがロースコアのゲームでなく、手でボールが扱えればポゼッションのほうがリスク少ないといえるかもしれない
クライフも理論上はそうだってずっと言ってたと思ったし
実現する技術持った選手を揃えることはとてつもなく難しく、できないあいだはずっと
机上の空論乙wwwって笑いものにされてたんだけど、一度実現されるとそういうことは忘れられて
ポゼッションは卑怯ﾑｷｰって非難されることになる

デコっていつの間にか消えたよなｗ

そういえばファンボメルもバルサだったね。全く印象に残ってないけど。

グジョンセン最強

エメ、アラウージョ、フレッジとか名のある選手ばかりなんだなフルミネンセ

当時のバルサはレアルホームでスタンディングオベーションされてたんだよな
今じゃ醜い争いばっかりだ

ラーションのバルサでの完璧な９番ぷりにしびれたわ

凄いのはわかるんだけれど、今のバルサにはわくわくしない

そりゃそうだ

デコがいた頃のバルサってアナル相手にGK一発退場させないと
ビッグイヤー獲れなかった情けないチームだったやん

マルケスは1番好きだったな

どっちが強いかといったら今だろうけど

当時の方が見ていて楽しかった
所謂ファンタジスタが多かった

個々の能力もだけど、それ以上にキャラの強さが違いすぎる

まぁ分かりやすい個人技は凸の時の方が多かったかもな

華があったのは完全にデコ、ロナウジーニョがいた時代だな。

今は精密機械のようなサッカーしてる。
その分遊びが少なくなった気がする。

デコ、マルケス、エヂミウソンみたいな
ハッとするような弾道のロングフィードを見せてくれる選手がいなくなったのは残念だな
今のチームで雰囲気あるロングボールを蹴るのはチアゴだけ

おっさんデコ

>>527 まぁ今は完全に戦術メッシだからな
シャビやイニエスタがペナルティラインあたりでメッシにパス出してあとは勝手にやってくれってみたいな
正直あんま華は無いな

バルサでのメッシは歴代最強と謳われるだけあって同時の３人(アンリ、ロナウジーニョ、エトー)の働きを一人でやってのけてるからなぁ

今はもうバルサを見てるってよりメッシを見てる感じで面白みは薄いと感じる

まあイケメン時代の方が良くも悪くもムラがあってエンターテイメントだった
今のバルサは完成しすぎてる＋強すぎて
もはや最初から相手チームが正面から挑むのを最初から放棄してるから
毎回毎回鳥かごハーフコートサッカーになって試合がスピード感に欠けるんだよね
なので何試合も見てると意外と飽きる

本当はファンタジックなサッカーをしてるんだけどそれが常態化したせいでかえって面白味に欠けてしまうという
やたら強い仙人とか老魔導士みたいなもんだな

モンハンが作業ゲーに感じるみたいな感じか。

ん

今のバルサの戦い方って、ハンドボールの戦い方に似てるんだよね。
ハンドボールに詳しい訳じゃないけど、テレビでちょっと特集してるの見てそう思った。

そのハンドボールの戦術だと半円に選手が並んでお互いに短いパス繋いで、そのギャップをついてフリーな所から攻めるって感じだった。

ハンドボールって日本じゃそんなにメジャーじゃないし学校の体育でちょっとやるくらいの人が殆どだと思う。
で、個人的にあんまり好きになれないのも、結局ハンドボールってコートも狭くてそういう前に進まずにパス出してギャップつくプレーみたいな流れが多くなるから単調になりがちだからなのかなと。

バルサのも、結局ポゼッションとは言うけど、そのハンドボールの戦術と同じ感じだから面白みに欠けるのかなって。

>>534
試合全体の意味での「中盤」がないんだよな
まあこれはバルサと同レベルのクオリティのチームがないのがそもそもの原因なんで、
バルサに文句を言うのはお門違いなんだけど

不毛だなぁ、個々は上だ！って。
サッカーはチームスポーツなのに無意味過ぎる過。

個々が上だろうがチームとして下ならサッカーでは何も意味が無い。

こいつといいペレといい
ブラジル人て凄くウザイな

>>534
確かバルサってハンドボールも凄く強いんだよな
何か関係があるかもね