【柔道/プロレス】木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか ★2

1 ：ニーニーφ ★：2011/11/19(土) 02:05:06.48 ID:???0

このタイトルでこの厚さは書きすぎではないか。最初そう思った。
何しろ700ページ、２段組みという大著である。だが読み出してすぐに杞憂（きゆう）だとわかった。
叙述にゆるみはなく、主題に向かって真っすぐに進む。史料批判の甘さや、
信過剰な文体は抵抗を感じたが、力で無理やりねじ伏せられたような読後感は悪くない。

登場人物が力道山を含めみな魅力的である。
「木村の前に木村なく、木村の後に木村なし」といわれた日本最強の柔道家を育てた
牛島辰熊は、とりわけ心に残る。
「鬼の牛島」と恐れられたのは、最低でも１日40本の乱取りをこなし、
試合になると開始の合図とともに相手に襲いかかり、攻めて攻め続ける攻撃精神から
来ているだけではない。本書に収録された牛島の写真の風貌だけでただものではないことがわかる。
その眼光は獲物と見たら絶対に仕とめる猛禽（もうきん）のように鋭く、
ひとたび牛島に睨（にら）まれると、みな怖気（おじけ）づいて闘争心を失ったという。

牛島は柔道だけの男ではなかった。昭和19年、牛島は太平洋戦争をやめさせるため、
東条英機暗殺計画を企てて逮捕された。牛島は石原莞爾の『世界最終戦争論』に深く傾倒しており、
東条暗殺計画にあたっても、故郷の山形に隠遁（いんとん）中の石原に相談に行っている。
石原の許（もと）には空手家で在日朝鮮人の●（「恵」の「心」が「日」）寧柱や、
その●寧柱に憬（あこが）れて日本にやってきた大山倍達こと崔永宜も集まった。
石原の東亜連盟思想に共鳴したからである。

こうした昭和の裏面史が随所に散（ち）りばめられているのも、この本の読みどころである。
これら異色格闘家の中にあって、木村はイデオロギーとは無縁だった。
全日本選手権13年連続保持、15年間不敗という前人未到の記録は
師匠の牛島ゆずりの並外れた練習量の賜物（たまもの）だった。
１日の練習量は10時間を超え、大木に帯を巻いて深夜1000回の打ち込みをした。

2 ：ニーニーφ ★：2011/11/19(土) 02:05:16.15 ID:???0

全盛期の木村を知る関係者は、東京オリンピック金メダリストの「ヘーシンクでも３分もたなかったろう」と
口を揃（そろ）える。その男が、なぜ力道山に敗れたのか。取材に18年かかった本書の結末は、
著者の木村への愛情が涙となってにじんでいる。

（ノンフィクション作家　佐野眞一）
http://www.nikkei.com/life/review/article/g=96958A96889DE1E4E6E7EBE1E2E2E3E0E3E3E0E2E3E39F8890E2E2E3;p=96948D819791E18D91938D81E38D
http://www.nikkei.com/content/pic/20111115/96958A96889DE1E4E6E7EBE1E2E2E3E0E3E3E0E2E3E39F8890E2E2E3-DSXDZO3645932012112011MZB001-PN1-4.jpg

★1スレの立った時間　　2011/11/18(金) 16:29:18.19
前スレ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321601358/

3 ：ニーニーφ ★：2011/11/19(土) 02:05:40.95 ID:???0

参考動画

力道山VS木村政彦

1
http://www.youtube.com/watch?v=ykZe3DI_81o
2
http://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M

エリオ・グレイシーVS木村政彦
http://www.youtube.com/watch?v=mSPL2BFepgU

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:05:54.27 ID:zDtQfRg80

「レイプで逮捕された朝鮮人の一覧表」
http://takeshima77.web.fc2.com/

↑
絶対に広めるなよ！
在日が消えちゃうからな！

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:07:26.90 ID:vFdsOjd00

はじめからガチならタックルで寝かせて木村の余裕勝ち
実際不意打ち食らった後もタックルしてロープブレイクで離してやってる
朝鮮人の力道山の汚い攻撃は許せない

これが前スレの結論

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:10:02.54 ID:+LMLu6NO0

>>5
それって結局、木村がガチじゃ勝てないって事じゃん

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:10:50.67 ID:ipspsIlV0

竹島侵略者チョンは殺されて正解

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:11:09.43 ID:vFdsOjd00

>>6
ハア？
木村はプロレスのつもりで離してやったんだよ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:12:37.16 ID:Lt9nSDCp0

負け犬の遠吠え

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:13:05.35 ID:akYheJ8r0

中国武術が最強だろ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:13:32.86 ID:3PM1BM0rO

この本は面白かった。
夢中になる

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:14:15.75 ID:Hcj57AKL0

力道山のプロレスが人気があったのは、ほんの数年だけで、
格闘技経験者から、なんであの程度の技を防げないのかと疑問視する声が続出するなどして
低迷していた。
そこで人気回復のために企画したのが木村戦。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:14:36.16 ID:Fk0WLsD90

GHQの日本人の鬱憤ばらし戦略のために
白人を倒す日本人演じさせられた力道山

対外試合に勝ち、その強さが技名になる木村

http://www.youtube.com/results?search_query=kimura+lock&oq=kimura+lock&aq=f&aqi=g1&aql=&gs_sm=s&gs_upl=1248l1248l0l2137l1l1l0l0l0l0l328l328l3-1l1l0

youtubeでkimura lock検索すればうじゃうじゃ出てくる

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:14:57.61 ID:+LMLu6NO0

>>8
最初の話と違うって言って
頭も切り替えず、そのままやって
後で文句タラタラなんでしょ？
負け犬じゃん
そういうおバカさんは、何をやってもダメですよ
技術あるから勝負に勝てるってワケじゃないものｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:15:03.69 ID:PFFvgObh0

ガチでやったらリキは死んでただろうけど木村もヤクザに刺されていただろうね

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:15:10.88 ID:DI5nv91rO

>>5
柔術もレスリングも知らない木村にタックルの技術なんてないから
一本背負いすら力道山に耐えられてバックとられてたじゃん

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:16:09.62 ID:RdIgCZQK0

>>6
打ち合わせではプロレスだったのが途中から力がガチを始めた。
木村はガチかプロレスかの判断に迷って負けた。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:17:02.10 ID:cY/Ul8580

あの当時の外人レスラーってただのそこらの
おっさんじゃないの

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:17:02.74 ID:ras/JAXP0

165センチくらいじゃガチでも無理だろ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:17:37.72 ID:0qYgPCUs0

すまんがお前らって何歳？
30ちょいの俺は力道山って名前だけは知ってるが、木村政彦とか言われても…って感じで、
正直なんの感慨もないんだが。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:17:47.74 ID:PFFvgObh0

>>16
なにいってんだ？
お前

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:18:25.48 ID:DI5nv91rO

桜庭和志はなぜ秋山ヌル男を殺さなかったか

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:19:50.28 ID:IStZsFxv0

力道山（失笑）のプロレスは子供だましの興行だからな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:19:50.62 ID:JzAc6SQL0

>>17
俺もそんな風にしか見えないな
突然力道山がガチで殴りだして
慌ててレフェリー見てる隙に殴られて負けたように見える

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:20:13.12 ID:Jl62uNqB0

キムチロックか

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:21:04.36 ID:ebs1Zq480

日本史上最強の柔道家とも言われる木村が、プロレス禁断のブック破りで力道山にやられた件
日本のMMAパイオニア桜庭が、ヌル山こと秋山にオイル（とメリケンも怪しまれてる）でやられた件

日本の歴史に残る偉大な格闘家二人（サクはピーク過ぎてぶっ壊れかかってたけど）
を在日朝鮮人が、卑怯極まりない手でボコっているという事実

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:21:58.06 ID:T2fm0xDN0

エリオ・グレーシー

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:22:21.48 ID:DI5nv91rO

>>21
動画見たか？
柔道家に相手の足取って倒すなんて発想はないよ
胴着なしじゃほとんどの柔道技は封じられる
実際試合動画でも力道山が発狂する前の投げ合いの攻防でも
圧倒的に力道山が押してるじゃん

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:22:57.82 ID:Jl62uNqB0

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/Tatsukuma_Ushijima.jpg/200px-Tatsukuma_Ushijima.jpg
牛に龍に熊が同居する化物

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:22:58.74 ID:vFdsOjd00

>>16
アホかお前
動画くらい見ろ
鋭いタックルしてるだろうが

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:24:10.35 ID:5FO2D7Pq0

>>28
そう言うブックだもん
圧倒してる様に見えてて当たり前じゃんｗ
いきなり殴ってからがブック破り

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:24:18.55 ID:fGjKui+c0

猪瀬直樹が「木村は丸腰のままリングに上がってしまった」って言ってたな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:24:34.70 ID:vFdsOjd00

>>28
お前はプロレスと格闘技の区別もついてないようだから書き込むなアホ
レベル低すぎ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:24:45.42 ID:9l8FSzsR0

>>20
桜庭の得意技
キムラロック

でも知らなくて当たり前
ちなみに木村とは鍋にウンコいれて後輩に
与えたり、近所の飼い犬を鍋にしちゃう馬鹿

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:24:56.37 ID:5U6IorVU0

ヌル山といい朝鮮人は弱い癖に卑怯な手だけは本当に上手いと思う

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:25:11.24 ID:DI5nv91rO

>>30
組み付いただけ
あそこから足取って倒す技術はあの時代にはない
殴られて逃げるために組み付くなんてボクサーだってやってる

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:25:42.19 ID:Y54nX6Rk0

>>16
双手刈は俺の得意技だけど

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:25:54.80 ID:sWcca6wj0

プロレスルールなら、ロープブレイクがあるから
テイクダウンがとれて、関節極めて、を
あの体格差で、木村が　もし繰り返せたとしても
バテバテになって、やはり勝てそうには思えない。

投げにしても裸体で、マットだし。

しかしVTルールなら、エリオに力道山は負けていたとも思う。
とにかくエリオは、ガードポジションで
相手のガス欠を待つのに巧みで、強い！
というより、負けにくい！を追求してたから。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:25:56.11 ID:/R3hlDAsO

アルティメットウォリアーって今なにしてるんだろ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:27:00.48 ID:vFdsOjd00

>>36
＞一本背負いすら力道山に耐えられてバックとられてたじゃん
＞実際試合動画でも力道山が発狂する前の投げ合いの攻防でも
＞圧倒的に力道山が押してるじゃん

こんな書き込みしてる時点でお前の技術論なんて話にならないから
書き込むなってレベル低すぎだから

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:27:24.97 ID:6X5Bzmba0

東スポが馬場に猪木との一騎打ちを持ちかけた時
櫻井さん、俺は木村政彦にはなりたくないんだよ、って言ったらしいな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:27:43.20 ID:Hcj57AKL0

力道山も大山倍達も弱い。
でっち上げ物語を真に受けた弟子達が強い。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:28:05.03 ID:5U6IorVU0

木村は対外試合でちゃんと実績を残してる
力道山は八百長のプロレスオンリー
どっちが強いかなんて言うまでもないだろ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:28:46.22 ID:DI5nv91rO

>>31
どこまでブックで決まってたかって話

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:28:46.63 ID:ebs1Zq480

木村と牛島辰熊って身長何cmだったの？

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:28:47.92 ID:Jl62uNqB0

花形敬＞力道山

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:29:07.35 ID:+LMLu6NO0

>>32
そこは本当にダメだよね
リングに上がる前から、勝負は始まってるんだから
そこら辺はヒクソンは不器用なやり方だけど
よく分かってた、彼の方が兵法家ですよ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:30:09.97 ID:qfNYhMQQO

力道山って相撲上がりの役者だよね

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:31:00.05 ID:ddfcWhW1O

朝鮮人嫌いや

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:31:18.34 ID:DI5nv91rO

>>40
バカはお前

お前はプロレスがテレビドラマみたいに一挙手一投足まで
台本で決まってると思ってるみたいだけど違うからな

あの場面で一本背負いを耐えるのが台本だと思うか？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:32:46.22 ID:ebs1Zq480

>>43
っていうか、力道山は相撲（笑）の世界でも強くなかったのに
15年間不敗のまま引退した伝説の天才柔道家の木村が
普通にガチでやったら負けるはずがないｗ

台本ありのプロレスでいきなり本気で殴りかかったキムチが卑怯すぎるだけ
しかも前日に、木村は相当酒飲んでたという話じゃなかったか

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:33:36.56 ID:Hcj57AKL0

>>48
役者だけど、張り手は一級品だったんじゃない。
関取の張り手は強烈だ。
演技してる相手に不意に張り手かましたら効きますよ。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:34:10.13 ID:T2fm0xDN0

>>43
このスレに居る世代が知っている最も近い対戦は

北尾ＶＳ高田、だな。

両者の実力差やその結果も鑑みると…
それでも木村－力道山の衝撃には、足元にも及ばないが。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:34:16.42 ID:vFdsOjd00

>>50
あのなあ
ガチで一本背負い狙うならその前に相手を崩す動きをするんだよ
あれはプロレス内の一本背負いだろーが
話にならんわ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:34:22.63 ID:KYNML92v0

力道山がブック破りでも
こうまでマットに倒れた木村は完全に敗者だよな
明らかににこれは違うと感じ時点で本気で倒しにいかないと。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:35:07.83 ID:+LMLu6NO0

>>43
そこら辺いい成績を出す事が要求される、競技の選手って感じがするよね
柔道家はそういう人多いわ
お膳立てしてくれるものだと思ってるし
そこで結果出せばいいっていう考え方をする
実戦はそれじゃ通じないからなｗ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:35:10.21 ID:6X5Bzmba0

相撲って実戦で何処まで使えるんだろうな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:35:27.38 ID:imfbw4cX0

実際、鈴木啓示の方が圧倒的に強いんでしょ？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:35:39.22 ID:SwsDAUA+0

初めて見たが、胴着無し対応は木村には無理だな
それから攻撃にしても一本背負いを極めようとして失敗してたじゃん
逆にボディースラムやら抱え上げられたりやられ放題じゃん
プロレスルールに慣れてないって問題でもないだろ
現在の総合なら論外レベル
最後は力道山は蹴りをモロに顔面に入れてたがルール的にOKなのか？
完全に戦意喪失したのが分かる

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:35:39.90 ID:DI5nv91rO

>>51
と思いたいのはわかるが体重差２０キロ以上あるからな
普通にフルボッコだろ
胴着なしだから得意の柔道技も使えないし

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:36:36.67 ID:GpxwONdg0

力道山は木村のコンディションの悪さを見越して
ガチを仕掛けたって事？
仮に木村が反撃してきても今の木村なら問題ないと
だとすれば相当したたかな男だな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:36:39.65 ID:qfNYhMQQO

>>52
喧嘩の強い役者だったんだろね
そんな人がアクションシーンでいきなり喧嘩をはじめちゃ駄目だよなｗ
不意打ちでいいのもらうと頑丈でものびちゃうよね

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:38:12.53 ID:DI5nv91rO

>>54
で、その一本背負いを耐えたのも台本だと思うの？
質問に答えなきゃテスト０点だから

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:38:30.82 ID:5U6IorVU0

>>56
だから実践で結果残してるつうの

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:39:06.16 ID:ebs1Zq480

>>60
戦闘竜と滝本の試合見てないのか？ｗ
滝本が圧倒してたろ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:39:55.61 ID:CDcWsUnV0

同郷のよしみだからだろ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:40:06.19 ID:Jl62uNqB0

張り手と言えば南海のハブ旭道山ｖｓ久島海

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:40:45.82 ID:Hcj57AKL0

>>62
喧嘩も強くなかった。
ハロルド坂田に負けて、坂田に憧れてプロレスの世界入ったそうだし。
力道山が得意なのはイジメ。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:41:21.68 ID:T2fm0xDN0

半世紀の時を超えて２レス目にまで突入すること自体が、この二人の凄さを表しているだろう。

木村政彦－力道山、に匹敵する対戦は
アリ－猪木くらいしか存在していないだろう。格闘技の世界では。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:41:34.29 ID:DI5nv91rO

>>65
時代が違うよ
柔術の技術がない時代の話だから

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:41:57.41 ID:+LMLu6NO0

>>64
だからしっかりルール決まってて
予想外の事をして来なかったんでしょ？
それじゃダメだわ、ただの試合だもの
強い選手だってのなら分かるが
強い武道家ではないね

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:41:59.73 ID:5U6IorVU0

在日のゴミは本当にうるせーな
こいつはヌル山と同じ
総合があったら確実に通用しない
八百長のプロレスで粋がってチンピラにボコられた雑魚だよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:42:52.21 ID:L2qbwPlJO

演劇に強い弱いは無関係

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:43:11.07 ID:T2fm0xDN0

>>67
麒麟児－富士桜、だろ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:43:55.41 ID:5U6IorVU0

>>71
ヤクザに脅されてビビったりチンピラに刺された力道山は弱いということだな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:45:02.92 ID:KoaNW7Pi0

セックスしてるときでも不意打ちで負けたらそいつのほうが弱い
ってバキに書いてあった

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:45:04.32 ID:id8oTQtR0

>>61
そんな難しい話じゃなくて力道山は金的にキレただけ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:45:13.45 ID:p1hLkx980

空手チョップ(笑)んなもんが強いわけないだろｗ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:45:23.57 ID:Jl62uNqB0

>>74
乱打戦なら私怨丸出しの
貴闘力ｖｓ智乃花も中々

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:45:27.28 ID:DI5nv91rO

チンピラのボコられた雑魚の力道山にボコられた木村

にボコられたグレイシー

にボコられた世界の格闘家たち

なーんだチンピラが最強じゃん

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:45:31.23 ID:ebs1Zq480

>>70
パワーでも木村が力道山ごときに負けるわけねーだろがｗ
木村は小柄だが化け物じみたパワーを持ってたんだろ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:45:47.28 ID:ras/JAXP0

デンプシーのような先駆け的なスタイルじゃないし鍛えられた大男に勝つのは無理

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:46:26.33 ID:DI5nv91rO

お前のは空手チョップじゃなくて相撲張り手だろと

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:47:08.08 ID:5U6IorVU0

>>80
力道山が最弱
木村はガチ喧嘩でも強かった
花形にビビる力道山なんか論外だろｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:47:39.26 ID:+LMLu6NO0

>>75
力道山が強いとも思わん
興行やってる芸者さんですよ、それは
でも芸者もそれはそれで大変だからね
芸者さんに出し抜かれるレベルの人だって事だよね、木村さんは

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:47:44.36 ID:LZEEXRvu0

>>61
それはあると思う
だから木村はブッ叩かれてダウンしたあともずっとプロレスだと思ってた
そこに畳み掛けてフルボッコにした力道山のえげつなさたるやハンパない

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:48:53.83 ID:ebs1Zq480

最強不敗の柔道家が、相撲で勝ったり負けたりの平凡な力士と
ガチでまともにやり合っても勝ち目薄いとか頭いかれてんのかよｗ
伝説の男、木村が随分と舐められたもんだなｗ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:48:56.03 ID:1NxSl6T30

ブック破りもプロレスの内なんだな
格闘家としては木村は力道山より遥かに強いが
プロレスラーとしてのセンスは力道のほうが遥かにあったってことか
悔しいけど
俺はこのスレの熱さが好きだぞ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:48:58.82 ID:TmTCR9w5O

>>1
中国沖縄とアメリカのモノを朝鮮人が日本にプレゼントしたということは伝わった

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:49:07.52 ID:unZhMiS30

引き分けブックを力道山が破ったのは何故か？
金的のせいなのか最初から企んでたのかよく分からんな

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:51:44.73 ID:HGDYQmBpO

敗者が何言っても見苦しいだけ

力道山は最強で木村が雑魚なだけ

以上

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:51:48.29 ID:iJuV2Qdl0

>>74
古い。xww
でもあんないさぎの良い取り組みは絶えてみないね。
毎場所楽しみだったよ。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:51:51.82 ID:GpxwONdg0

馬乗りでボコってたら下から刺されたんでしょ？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:52:08.94 ID:/CFR8zEv0

>>28,>>36
最近、国際試合での外国人柔道家による「タックル柔道」の濫用が問題とされて、
「双手刈」が禁止技にされたばかり何ですけど。

「双手刈」は、嘉納治五郎が創出した講道館柔道の技ですよ。
ゆとり携帯厨、情弱杉。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:53:13.05 ID:1NxSl6T30

≫90
企んでたに決まってる
それは、優秀なプロレスラーならみんな考える
１年の遺恨興業収入をとるか、プロレスの今後10年の覇権を握るか
この試合なら当然、後者

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:53:16.58 ID:DI5nv91rO

木村の「真剣勝負なら俺のほうが強い」という発言から始まった勝負
なのに木村は前日に酒を飲んで試合に挑んでる
鬼の木村とは何だったのか

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:53:41.21 ID:K5qqrJu90

ジェロムレバンナが試合後ニコラスペタスぶん殴って倒したのを思い出した

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:54:56.62 ID:Y4WhNitu0

いきなりガチになったのって動画の何分くらいのとこ？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:55:09.01 ID:+LMLu6NO0

>>91
まあ、甘すぎたよね
その影響は大きかった
柔道大した事ねぇｗになったし

その後、プロレス大した事ねぇｗｗになったから怖いよね
木村と高田っていうバカ二人でえらい事になりましたねー

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:55:18.74 ID:mcZwjfiy0

あの試合は本当は八百長でやることが決まっていたらしい
そのつもりで試合をしていたが、木村が放った蹴りが
うっかり力道山の大事なところに当たってしまっただめに
裏切ってガチで来やがったと勘違いした力道山が
キレて空手チョップを連打したそうだ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:55:30.87 ID:QKehUuph0

ビジネスマンなんだよな、力道山は。
騙してでも成功すればこっちのもの。
キレイごと言ってもスーパースターになったのは力道山だし。
そもそも武道家？でもないし、策略家なんだろう。
木村は真の武道家だったんだな。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:56:28.13 ID:Hcj57AKL0

>>96
新日時代のウィリアム・ルスカ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:56:54.00 ID:PltJzuQD0

この頃には永田さんがいなかったからな。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:57:46.51 ID:bD7WfTX+0

>>20
グレイシーの時に散々マスコミでも取り上げられたぞ
エリオがまだ生きてたし

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:57:54.63 ID:DI5nv91rO

>>94
両手刈りなんて総合格闘技が始まるまで
ほとんど見向きもされなかった技じゃん
あの時代の木村が両手刈りを研究してたとは思えないが

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:58:36.84 ID:ddfcWhW10

三沢さんのｴﾙﾎﾞｰ１発で二人とも終り

それから

朝鮮人は昔も今もｺﾞﾐ

異論は認めない

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:59:15.35 ID:8iREsaJr0

きっちりコンディションを作ってきた力道山とプロレスの自分に腐って深酒して試合に挑んだ木村
本で柔道関係者の証言でもあったけど、力道山が卑劣なのとは別に木村が甘かった

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:59:36.22 ID:GpxwONdg0

プロレスを真剣にやっていた力道山と
プロレスを遊び半分にやっていた木村
その結果だね

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 02:59:43.55 ID:uwTJhFn00

>>1
プロレスだからだろ（笑）

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:00:54.39 ID:C9JiPmvI0

>>90
日本が戦争に負けたら急に手のひら返して「植民地にされた」だの「強制連行された」という
朝鮮人特有の裏切りだろ。
朝鮮人は信用したら負け。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:02:06.42 ID:MVsnbkFO0

当時のアメリカの興行では全然木村さんの方が評価高いだろ？
力さんなんか日本以外で使えないよ。
木村さんは奥さんの薬代稼ぎの為に相当苦労したんだよな。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:02:49.51 ID:qQ05t2xjO

>>94
両手刈りはレスリングのタックルを取り入れた時に付けた名前だよ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:04:11.55 ID:+LMLu6NO0

>>101
いや、昔の兵法家とか武道家は宣伝も巧いですよ
そこから勝負だもの、どうやって先を取るか？
人生そのもの、あらゆる部分で先を取る事が重要になる
それが出来ない奴は三流ですよ
戦闘の技術は置いておいて、武道家としてのセンスの部分で
力道山に負けてる

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:04:36.02 ID:mcZwjfiy0

木村が負けた後、木村と仲のよかった大山倍達が仇を取ろうとして
力道山に試合を申し込んだそうだ
力道山は大山の強さを認めていたが、当時大山はまだ無名だったので
試合をしても金にならないからやめたらしい

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:04:56.03 ID:6lvcPcR10

殺人は犯罪だからね

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:05:23.78 ID:DI5nv91rO

リングサイドには極真の大山がいて
力道山に向かって「それがお前のやり方か」と叫んだらしい
そしてリングに乱入しようとした大山に
力道山は「またぐなよ」と言って制したとか

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:06:53.42 ID:1NxSl6T30

ワロタ
そして髪をハサミで切り雪の中タクシーに乗るマス勃ツ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:06:53.46 ID:bD7WfTX+0

この試合、ガチで力道山がセメントしかけてきた時に、木村はガチで潰せる状況にあったのかが気になる
純粋な力じゃなくて、リング外の力関係とか興行の絡みで木村はガチでいけたのかな？

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:08:04.70 ID:U1WH/+Eb0

>>3
体格が違いすぎる
本気でやったら勝てるわけない

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:08:39.92 ID:BR2Ia3WR0

木村政彦さんは２０数年前まで足立高校で指導してたらしい。
オレの中学の同級生が足立高校の柔道部で、教えてもらったと聞いた。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:08:50.44 ID:SwsDAUA+0

総合に慣れ親しんだ現在、木村がとてつもなく強いとか幻想だと分かる
むしろ力道山はパワーが凄そうだな
当時の日本人にしてはだが

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:09:35.53 ID:Hcj57AKL0

天竜対輪島かな。力道山は天竜ね。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:09:44.10 ID:gwRQATql0

>>113
つプロレス

所詮三文芝居

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:09:49.18 ID:DI5nv91rO

力道山は卑怯ものだけど猪木を連れてきた功績があるよな
猪木がいなきゃ日本にプロレスも格闘技もなかった

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:10:00.05 ID:qQ05t2xjO

リングサイドで観てた張本勲によると木村が力道山に向かって｢この朝鮮野郎！｣と叫んだ事に対してキレたと語ってるなw

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:10:05.70 ID:C9JiPmvI0

朝鮮のことわざ

「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「女は三日殴らないと狐になる。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「弟の死は肥やし。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「ただの物は苦くても甘い。」
「銭は汚く儲けても、きれいに使えばよい。」
「盗みも一人でやれ。」
「盗人は一つの罪、なくした者は十の罪。」
「隠れてみたら捕盗庁の建物だ。」
「倒れない木はない（あきらめずにくどけば、落とせない女はいない）」
「ニ人で食事をしていて、片方が死んでも気が付かない。（すごく美味しい）」
「キムチが飯より多い。(本末転倒) 」
「梨を食べて歯を磨く。(一挙両得)」
「女房を殴った日に女房の母親がくる。(間が悪い)」
「死んだ息子のちんこに触ってみる。(死んだ子の年勘定)」
「死ぬ女が陰部を隠すものか。」
「三日も飢えて塀を越えない者はない。」
「女の話は良く聞いても破産し、聞かなくても恥をかく。」
「大便かカボチャ汁か。」
「屁が度重なれば大便がしやすい。」
「自分の陰部をさらけ出して人に見せる。」
「倭将は病気にかかるほどよい。」
「三日も飢えた犬は、棒で打たれてもうれしがる。」
「孫をかわいがれば、鼻汁のついた飯を食う。」
「ただならロバでも殺して食う。」

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:10:48.97 ID:gU6A2Abo0

力道＝安田
大山＝佐竹
木村＝小川

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:10:53.68 ID:J9ZHPmv40

油断大敵でしょ。木村には想定しない出来事が起こった。力道山は汚い。エリオグレーシーに勝った木村が負けるはずが無い。

朝鮮の系譜は信じちゃいけない。だいたい力道山のバックには朝鮮ヤクザがイタハズ。ガチではない！

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:11:14.61 ID:3FBu3koD0

力道山が勝たないと興行にならんだろうよ
もし木村が脚本無視して勝っちゃったら速攻殺されてた

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:11:20.50 ID:9WmYOHdY0

野球じゃ飯を食えないから才能あるやつが相撲へ行く時代
関取＞柔道全日本チャンピオン

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:12:55.52 ID:7xSWLfWx0

>>6
？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:12:56.14 ID:tK2jkJbP0

>>125
え？粗チン野郎だと？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:13:00.14 ID:PqHLCACa0

まぁしかしこれガチでやっても力道山の勝ちだわ
木村の打撃への反応が鈍すぎる
掴んで引き摺り倒せば終わりとでも思ってたんだろうけどその前に効かされちゃってる

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:13:12.20 ID:mcZwjfiy0

全盛期の佐山聡と力道山を戦わせてみたい

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:13:32.47 ID:/CFR8zEv0

>>105
「柔道家に相手の足取って倒すなんて発想はないよ」とまで言い切っておきながら、
「あの時代は見向きもされなかった」ですか。
見苦しすぎますね。

>>112
双手刈は古流柔術の「膝折」であり、講道館柔道での創始者は神田久太郎とされる。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:14:04.73 ID:q+5nPe/H0

ステ豚のお遊戯ヤオレスで人を殺すとかｗｗｗｗｗｗ
おっさんどもいつまで夢見てんだよｗｗｗｗ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:14:15.13 ID:T2fm0xDN0

>>105

つ【１・２の三四郎】

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:14:45.63 ID:bD7WfTX+0

>>129
こういう裏事情があったんじゃないかと思うんだよね
力道山人気を考えると
バックに当然ヤクザもついてるだろうし

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:14:54.17 ID:NUYNza6eO

ホイスが第1回UFCで優勝する数ヶ月前に亡くなったんだよな。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:14:57.96 ID:ebs1Zq480

>>118
無理でしょう
プロレスで力持ってたのは力道山で、木村は奥さんの病気治療の金が要るから
力道山を頼ってた身
だから嫌々負けブックばかり飲む日々で酒に溺れてたそうだ
力道山は木村のそういう弱みを知っていたから、ブック破りも平気でやって
卑怯な手でボコれたのだろう

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:15:39.48 ID:+LMLu6NO0

>>123
三文芝居でも、その後の世の中の流れの
先を取ってるんだから力道山の勝ちなのよｗ
ああしていれば、勝った！こうなら・・・って
言うのは勝手だけど、そういう風に自分に有利に
持っていけない奴は勝負弱いんだよｗ
骸を晒す側なの

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:16:09.04 ID:bD7WfTX+0

>>140
まさにそれが真相に近いとしか思えない
様々な状況をあわせて考えると

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:17:13.03 ID:JuKfkELG0

金が欲しいなら他にも手立てはある。
木村が弱いから負けた。
家族がどうこうの言い訳は見苦しい。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:18:59.72 ID:C9JiPmvI0

>>138
力道山のバックには同じ在日朝鮮人の東声会の町井がついてたよ。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:19:13.00 ID:fonQAg3nO

プロレスの勝敗で強いとか弱いとか言っちゃってる男の人ってｗｗｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:19:46.95 ID:1NxSl6T30

素敵やん

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:19:47.97 ID:UR/nlSwM0

ウン十年時をへて

柔道家の小川がプロレスラーの橋本に対し
ブック破りをしかけるのも感慨深いな

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:20:18.79 ID:DI5nv91rO

木村は途中でレフリーにアピールしてるよな
腰に手を当てて「どういうことだ」みたいなポーズもしてるし
でもいくら「台本と違う、おかしいだろ」と言ったって
台本なんて観客は知ったことじゃないからな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:22:03.41 ID:bD7WfTX+0

>>148
まさにあれは橋本がタイガー服部に蹴りを入れたのと同じ行為だよな

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:22:10.55 ID:PqHLCACa0

>>147
言われてみりゃそうだな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:22:33.83 ID:wK7cjTqK0

力道山とかアホクサw
空手ちょぷてww何で未だにインチキ野郎を持ち上げてんの
強いわけ無いじゃんレスラーなんぞ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:22:54.15 ID:T2fm0xDN0

>>142
つうか、力道山に先に負けブックを飲まされていたから
前日に酒を飲んでその憂さを晴らしてたってことでしょ。

「ブック破り」という空バカのストーリーを丸呑みしてしまうから
おかしな話になってしまうわけで…

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:24:16.37 ID:DI5nv91rO

>>135
両手刈りって技自体は知ってるけど
よっぽどマニアックな柔道家じゃなきゃ
両手刈りの練習なんてしないだろってこと
あの時代の柔道家には試合中に足を取るなんて発想は絶対に出てこない

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:24:21.16 ID:T2fm0xDN0

>>141,143
お前らの理屈なら、ナベツネや孫正義が最強ってことになってしまうなｗ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:25:25.09 ID:bD7WfTX+0

>>152
違う
最初引き分けで次の二戦で勝ち負けを分ける約束だったと本人が言ってる

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:26:10.60 ID:mcZwjfiy0

再戦すればよかったんだよな
今度は最初からガチってことにして

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:26:32.80 ID:bD7WfTX+0

>>154
それも世の中の摂理というか真実でもあるけどな
勝てば官軍負ければ賊軍

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:27:16.15 ID:+LMLu6NO0

>>154
そうだね、そういう所にも強さを見出せなきゃダメだね
そうじゃなきゃ、ただのヲタでしかない

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:27:16.97 ID:tK2jkJbP0

柔道家が道着を着てない時点で分かってる話ではある
しかし後のアリ対猪木、小川対橋下、
グレイシーに繋がるのだから
この試合にはその意味がある
木村さんは負けたけど、後に力道山は殺された
木村もグレイシーもあんな人生の負け方は
しなかった
最後に無様な負け方をしたのは力道山だな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:27:30.90 ID:qfNYhMQQO

立場の弱い人間をいじめるの心底好きそうだよな力道山って役者

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:27:33.86 ID:1NxSl6T30

携帯で必死に検索しながら書き込んでるID:DI5nv91rOがひたすら痛すぎる

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:28:07.20 ID:Pt1/3Zrk0

でも力道山は昭和のスーパースターで視聴率では今まで誰も勝てていない。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:28:15.90 ID:f11mVq4V0

>>126
清清しいほど挑戦人を表してることわざだなｗｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:29:09.72 ID:SwsDAUA+0

ガチでやってもパワー差がありすぎだろ
木村が負けてるよ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:29:26.71 ID:PqHLCACa0

>>159
ハウフは殺られたけどなｗ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:30:06.22 ID:6X5Bzmba0

そういえば小川vｓ橋本の
負けたら即引退スペシャルは
橋本の価値のはずだったのが
猪木が当日になってひっくり返して
小川の勝ちになったらしい

元ファイトの編集長が宝島で出したムック出書いてた
試合当日坂口から聞いたそうだ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:30:32.41 ID:AayBi7aM0

殺しとけば今ごろゴールデンのキラーコンテンツになっていたかもしれないのに。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:31:02.74 ID:T2fm0xDN0

>>164
でも力道山よりヘーシンクの方が強いだろう。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:31:49.90 ID:tK2jkJbP0

>>165
え？

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:32:21.67 ID:qGmhBsNhO

力道山と木村の試合で力道山が裏切ったから大山が力道山にキレてたよな？次あったら殺してやる、ぐらいに。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:33:26.26 ID:qfNYhMQQO

>>170
それ漫画の中の話では？

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:33:45.57 ID:PqHLCACa0

>>169
あ、いや、ハウフグレイシーは撃ち殺されたらしい
まぁほんの一例ってことで深く捉えないでください・・・

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:33:50.43 ID:bD7WfTX+0

>>166
あれは小川が勝った方がプロレス的に絶対いいよね
橋本が勝てばやっぱり八百長じゃんになるに決まってるから
まあ、その後折り鶴兄弟で半年で復帰してしまうのだが

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:34:05.70 ID:pS4kM0raO

この作者ダサすぎ。
最後に色んな有名格闘家に聞いてまわって
あまりにも木村擁護で
「力道山は酷いですよね」としつこく同意を求める女々しい態度に
しまいにはレスリングのメダリストに「じゃあ、最初から木村はプロレスなんか
やらなかったら良いじゃないですか」と一喝されてるし。
アホらしい本でgongに連載してたから仕方なく目に入った。
しまいにはプロレスオタクの夢枕が文春に推薦図書で載せてるし（夢枕も格闘家に一喝された経験あり）
プロレスオタクの物語遊ぶの最もたるオカマ本。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:34:10.24 ID:SwsDAUA+0

大山はなんか後に語ってないの？この件に関して

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:34:40.49 ID:PqHLCACa0

>>169
ごめんハイアンだった

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:36:27.07 ID:ebs1Zq480

>>3
っていうか大昔の動画あんのな…
木村の体は、とても柔道史上最強の男には見えない
台本ありのプロレスなんか、遊び半分でやってた木村は
現役の頃みたいに真剣に鍛えてはいなかったんだろう

一方、力道山はプロレスが全てだから死ぬ気で鍛えていたはず

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:36:39.31 ID:dhYlSqaV0

木村政彦の知識なんて、男の星座で読んだだけだぜ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:37:38.73 ID:qQ05t2xjO

>>175
大山は拓大で木村の後輩だけどチョソ繋がりで力道山との関係の方が深いだろ。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:37:41.00 ID:unZhMiS30

引き分けじゃなく最初から木村負けブックだったのか
力関係は圧倒的に力道山のほうが上だし木村の名誉なんて力道山にはどうでもいいだろうしその方が自然か
当時の木村は団体や嫁の病気で金に困ってたらしいし
で、試合中木村の当たらなかったけど金的にびびった力道山が木村がいつブック破りするか不安になって一方的な攻撃を仕掛けたと

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:37:51.31 ID:tK2jkJbP0

>>176
失礼だろ！
木村政彦と木村健吾を
間違えるようなもんだよ
プンプン！

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:38:07.56 ID:DI5nv91rO

日本で『腕絡み』と呼ばれる技がブラジルに伝わり
『キムラ』と呼ばれるようになったが
まったく同じ技がヨーロッパで独自に開発され
『チキンウイングアームロック』としてレスラーに広まり
それを後に日本のプロレスラーが身に付け
その技で最強のグレイシー一族から一本を取り
その技の入り方があまりに見事だったため
今ではブラジルではその入り方を『サクラバ』と呼ぶというのも面白い

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:38:08.38 ID:qfNYhMQQO

史上最強の天才柔道家も役者稼業じゃ大根だったなってことでは

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:38:27.26 ID:BR2Ia3WR0

アントン・ヘーシンクも一時、全日本プロレスにいたんだよな。
時代が違うからスタイルも違うけど、まぁ似たような事情ではないか。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:38:39.31 ID:T2fm0xDN0

>>174
プロレスというのは、筋肉でできた御伽噺だからそれでいいんだよ。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:39:23.64 ID:441nTwwS0

>>70
馬鹿？柔術の大本だよ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:40:11.10 ID:mR3jAtog0

なんだこれ木村って弱すぎだろｗｗ　しかも金的で相手怒らせといて張られて負けとか、情けねぇ…。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:41:11.09 ID:Pt1/3Zrk0

力道山が返り打ちにあってたらプロレスの今もなかったな。
猪木や馬場はこの頃は弟子入りしてたっけ？

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:41:25.01 ID:Hcj57AKL0

木村がガチ仕掛けたら、一斉にセコンド乱入で無効試合か、木村の反則負けだろうな。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:42:11.55 ID:DI5nv91rO

>>174
しかも普通の取材と称してそれをしてるからな
でもそれくらいの盲目的情熱があったからここまでの
情報量を集めた本ができた

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:43:09.24 ID:qQ05t2xjO

>>180
試合展開も完全に力道山ペースで木村に見せ場無いしな、
木村も戦意喪失してるけど特に怪我した様子も無いしね、
八百長破り云々は力道山が死んだ後の木村の名誉回復の為の創作なんだろう。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:43:18.72 ID:mcZwjfiy0

朝青龍プロレス行かないかな
第二の力道山になれるぞ
ちょっとダーティなとこも似てるしｗ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:44:29.49 ID:ebs1Zq480

>>3
この動画胸糞悪すぎ…
動画の最後で「水に流して和解した」というナレーションがあり
笑顔で握手する両者映ってるけど、どういう事？
この後、木村は力道山を殺そうと暫く狙ってたんでしょ？
木村は力道山に歯向かえなかったのか…胸糞わりー…

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:45:06.02 ID:JgNbEP+r0

大山倍達と力道山も
雑誌かなんかの企画で腕相撲対決したが
やはり引き分けブックだったのを力道山が開始直後速攻で全力勝利
大山ブチキレという逸話があるよね
なんつーかゴリ押し人生だったんだろうなあ力道山

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:45:35.45 ID:Z5rJECm30

ヤクザが関わりまくりの昔の話だろ？
リングも土俵も八百長しかないよｗ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:46:12.20 ID:DI5nv91rO

>>192
力道山は力士廃業後一年間アメリカでプロレス修行したらしいぞ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:46:30.68 ID:SwsDAUA+0

総合詳しいやつなら大したことないのが初見で分かるレベルだろ
なんでわからないんだ？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:46:52.89 ID:+LMLu6NO0

>>192
向いてると思うけどね
根っからの勝負師だし、華もある
強いとか言ってた、兄貴は木村みたいなタイプだよね

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:47:33.35 ID:BR2Ia3WR0

>>195
ピストン堀口伝説も賭けのオッズを引き寄せるための連勝だというしね。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:48:23.41 ID:DI5nv91rO

>>194
多分引き分けブックを持ちかけたのも力道山側からだろうな
だますのも『勝つ確率を上げるための作戦』くらいにしか思ってない

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:48:36.92 ID:qQ05t2xjO

>>193
最後の握手までプロレスだろ、
力道山の死後作られたストーリーに振り回されてるだけであの試合にガチンコの場面は一つも無い。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:48:53.73 ID:T2fm0xDN0

>>197
悪いけど、その総合ってやつには何一つロマンを感じないのよ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:49:21.91 ID:PqHLCACa0

>>194
マス絡みは話半分で聞いた方がいい
世界ケンカ旅は面白かったけどｗ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:50:54.13 ID:Z5rJECm30

>>199
ガチボクシングは絶対アウトボクシングが必要！
つかパンチドランカーはリングに立っちゃ駄目だし

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:51:09.39 ID:DI5nv91rO

力道山がはじめからフルボッコにするつもりだったとしたら
金的を蹴られたタイミングを逃さなかったのが偉いよな
観客に対する言い訳ができるから
フルボッコにするならあのタイミングしかなかった

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:51:35.65 ID:tK2jkJbP0

今は総合というものがあるからいいだろ
しかしこれはプロレスだ
レスラーがリングで柔道家に負けちゃいけない
道着も着てないのに
道場なら力道山が泡吹いてた
木村は力でなく金に負けたのだ
キムではないよw

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:52:03.27 ID:A/K9eXzb0

もともと力道山をはじめ、プロレスってショーでしょ、やらせだよ
ガチでやってない
あんなカラテチョップで一発勝利ってありえねぃ
木村はショーにつきあってあげただけでしょ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:53:01.75 ID:NAaahz63P

>>126
これどこまでがガチ？

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:53:07.41 ID:1NxSl6T30

このスレのみんなロバート・ホワイティングの『東京アンダーワールド』読むと、
もっと楽しめるよ。
六本木のピザ屋ニコラス経営のマフィアでプロレスラーのイタリア系アメリカ人の人間関係を中心に
東声会町井みたいな在日やくざと、児玉誉士夫みたいなフィクサーと自民党政治家と大物財界人と
正力松太郎と力道山と進駐軍が日本の社会構造をつくったみたいな話、一応、ノンフィクション。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:53:31.36 ID:Z5rJECm30

サッカーボールキックの威力はガチだ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:53:50.78 ID:16tDIB8XO

これ完璧にプロレスじゃん、途中までは。
木村の蹴りに力道山がキレて殴りだしただけじゃん。
木村の蹴りもアナウスでは下腹部にって言ってたけど、入ってなさそうだったね。
おそらく最初から、力道山２本、木村１本取るってブックだったんじゃない？
力道山がキレたから、試合を中止させる為に木村をドクターストップにしちゃったから話がゴタゴタしたんでしょ。
木村はキレて半ば本気で叩いてきた力道山にビックリしてたみたいだけど、１本目は力道山が取る予定だったから、ああいう結末にしたんじゃない？
木村はドクターストップにされて更にビックリだっただろうけど。
所詮プロレスだし。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:54:07.38 ID:qQ05t2xjO

>>202
競技として只ひたすら勝利を目指す格闘技には感情の入る隙は全く無いからな、
予定調和の中のアクシデントでガチっぽく成ったりして感情が見えるから面白い訳で。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:54:15.26 ID:PeBJhJc70

山本KIDはなぜウンコを漏らしたのか？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:54:57.84 ID:tVhywutZ0

マスネタよろしく

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:55:09.35 ID:T2fm0xDN0

>>203
大河ドラマの「江」が物語のなかで歴史のいろんな場面に立ち会っていたけど

マス大山が当時の有名挌闘家たちと次々と渡り合う武勇伝を彷彿とさせてくれたよなｗ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:56:24.81 ID:ebs1Zq480

最初の数発食らった後、木村はガチで胴タックルから足取りに行ってるな
でもレフェリーにロープエスケープ注意され素直に手離してる
ここまでは木村もプロレスと思ってたんだろう
しかし、力は木村が理解してないのを良い事にガチで殴りかかる
木村は再びレフェリーを見てるからまだ理解してない（力を信じてる）
よそ見してる木村のテンプルへ痛恨の張り手
これで完全に勝負あった

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:58:04.03 ID:PqHLCACa0

>>211
なんか力道山が序盤締め技とかで意地悪してて、それに木村がキレて軽く蹴りいれたら運悪く金的へ
みたいな感じかなぁ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 03:59:40.48 ID:L8gAnDKx0

木村伝説

広瀬巌（山下と木村両方の全盛時代を知るライバル、1941年全日本覇者）
　　「今、山下君が騒がれているけれど、木村の強さはあんなものじゃなかった」
松本安市（1948年全日本覇者、東京オリンピック監督）
　　「絶対に木村が史上最強だ。人間離れした強さがあった。ヘーシンクも山下も含めて
　　相手にならない」
早川勝（前三角絞め開発者、高専柔道出身、旧制六高OB、元日経連専務理事）
　　「較べものにならない。山下君もたしかに強いけども、僕らの時代は木村先生と
　　何十秒間試合できるかというのが話のタネだった」
工藤雷介（柔道新聞主幹）
　　「技の切れ、凄さからすればやはり木村君だ」
岩釣兼生（木村の愛弟子、1971年全日本覇者）
　　「木村先生のパワーにはぜんぜん敵わないと思いますよ。山下君にも間違いなく
　　腕緘を極めるでしょう。これは断言できます。私でもロジャース（東京オリンピック
　　重量級銀メダリスト）でも寝技でぼろぼろにやられましたから」
蔵本孝二（モントリオールオリンピック軽中量級銀メダリスト）
　　「（山下とは）ぜんぜん問題にならないです。立っても寝ても腕緘一発です」
大山倍達（極真空手の創始者）
　　「木村の全盛期であればヘーシンクもルスカも3分ももたない」

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:00:05.11 ID:qQ05t2xjO

>>216
あれでガチ失神するならそれこそガチンコじゃ勝てないよ。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:00:19.14 ID:DI5nv91rO

>>217
キレて蹴りを入れるのが不可解
柔道家ならキレたら投げろよ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:00:25.02 ID:U1WH/+Eb0

>>140
奥さんの病気治療云々は関係無いと思う。
結核は伝染病だから強制隔離入院もあったくらいだし
抗生物質にも国庫補助が出たから
普通に働いたら治療費くらいまかなえるし。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:00:47.49 ID:bD7WfTX+0

>>211
金的は入ってない
木村が証言してる
入った風に装うのが主流だったらしい

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:00:49.71 ID:Z5rJECm30

力道山は日本ヤクザともチョンヤクザとも
対立してただろうからガチ能力はあるにはあると思う

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:01:41.27 ID:YbXbG8R10

どっちが強いのいってもしょうがない。
木村がプロレスのリングに上っている以上、そういう力関係なんだよ。
最初からガチでというなら、また違った展開だろう。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:03:24.83 ID:ebs1Zq480

>>219
よそ見してノーガードの相手に、力道山ほどの筋力ある奴が本気でテンプルに張り手したら普通ダウンするだろ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:03:39.79 ID:PqHLCACa0

>>220
キレたっつーより、ちょっと頭冷やせいいかげんにしろって感じの蹴りかなぁ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:04:40.36 ID:qQ05t2xjO

>>224
道着着てなきゃ組んでも倒せないから張り手と踏みつけで力道山の圧勝だろ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:04:45.61 ID:CnCRTy2+0

そうだね、米プロレスが本気じゃないショーだと認めて
エンターテイメントに徹して生き返ったように・・・
今はどうなんだろうｗ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:04:50.26 ID:Y4WhNitu0

力道山という豪放磊落なクズがいなかったら猪木も馬場も闘魂三銃士も15年くらい前のプロレスもなかったと考えるとクズでも許せるわ。
>>218
本当に強かったんだろうけどその手の話って昔の野球関係者が言う当時沢村栄治は160キロ出てたみたいな眉唾もの話と一緒で全然説得力ないんだよね。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:05:07.93 ID:yOBKhCsM0

>>144
しかし、酔っ払って安藤組だの稲川の幹部だのと揉めたおしていた(両方力道山の貫禄負け)ので手を焼いてたんだろ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:05:09.40 ID:qfNYhMQQO

人気役者と大根役者であって
大根役者のが実際は強かったのだとしても
役者稼業には関係ない話

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:05:41.14 ID:PeBJhJc70

金のために負けたんだろ
力道山も木村も同じ穴のﾁｮｿ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:05:57.93 ID:BR2Ia3WR0

そういえば、金丸信（学生強豪の当時）も木村と稽古したらあっという間に
やられたと言ってたな。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:06:46.37 ID:bD7WfTX+0

>>233
金丸まで絡んでくるんか
黒い世界やなあ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:06:53.74 ID:Z5rJECm30

年寄がよく「〇〇が凄かった！」と言うが
1980年頃のプロ野球でさえも恐ろしくレベルが低い
今だと都道府県のベスト16程度
だから間違い無く木村もたいしたこと無い♡

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:07:18.09 ID:SwsDAUA+0

だいたいガチじゃないにしても抱え上げられるってどういうことだよ？格闘家としてさあ
論外だろ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:07:33.79 ID:16tDIB8XO

>>226
そんな感じだったね。
技としても離れ際にチョンと蹴っただけで、見せる技にしても地味で間が悪いし、本気の蹴りでもない。
何で力道山がキレたのかな？

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:07:44.20 ID:YbXbG8R10

>>227
木村が胴着着ればよい

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:08:34.19 ID:T2fm0xDN0

>>212
そうだね。そういった視点では
鶴田－長州なんかは、いまだに評価の高い名勝負だよね。

今世紀に入ってからだと、小川－三沢、戦が
道場破りのようなピリピリした感覚を味合わせてくれた。

普通に果し合いをやらせれば小川の方が強いことくらい百も承知なわけだけど
さまざまな制約のなかで、互いに実力の片鱗を見せてくれたと思う。

三沢が小川のタックルを切った場面なんか、背中に電流が走ったよ。
道場破りを撃退したかのような雰囲気のなかでのミサワコールは
（破られる可能性のある）ブックがある中でしか味わえない奇妙な興奮があったよね。

もうあれ以来、プロレスらしいプロレスは観ていないような気がするな…

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:08:42.07 ID:qQ05t2xjO

>>225
試合中なのによそ見すんなよw木村はどんだけプロレスをナメてたんだよ、
あれがガチ失神なら脳震盪だからタンカで運ばれてるがな、自力で歩ける訳が無い。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:09:08.59 ID:BR2Ia3WR0

>>234
学生のころに全日本学生選抜メンバーで遠征する際の強化合宿かなんかで
組ませてもらったと記憶してる。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:09:27.15 ID:Fk0WLsD90

まあ、力道山殺したヤクザが最強ってことで

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:10:40.63 ID:yOBKhCsM0

殺された経緯も、駄目男だからな力道山は

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:10:44.75 ID:PeBJhJc70

キム本人がNHKで頸動脈に力道山のチョップ入って気絶しちゃったって言ってるじゃねえか。
台本通りやってたらキムの膝が力道山のキンタマに当たってブチ切れ
台本無視してキムにチョップ、キム気絶
そこを抱えて場外にポイ捨て
力道山age キム転落の一途

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:10:52.26 ID:qfNYhMQQO

公演中の業務上過失ってな展開をなにもなかったかのように収めるやり手の演劇一座

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:10:54.24 ID:PqHLCACa0

>>237
思い通りの試合の流れじゃなかったからだと思う
途中から木村も素直に技受けてくれなくなってたし、両方イライラしてた感じ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:10:58.88 ID:mcZwjfiy0

前田日明対ドン・ナカヤ・ニールセンって知ってる？
あの試合もお互いにガチなのかヤオなのか
さぐりさぐりやってるようなピリピリした
緊張感が伝わってくる試合だったなあ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:11:07.26 ID:3FBu3koD0

>>166
猪木の興行師としての嗅覚はハンパないからね
小川に勝たせた方が金になるってピンときたんだろう

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:12:28.16 ID:YbXbG8R10

片ガチはやってもん勝ちだよ。
小川と破壊王でも試合でもわかりやすかったでしょ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:12:54.47 ID:yOBKhCsM0

>>242
安部譲二のルポで本人(刺した方)の証言の一部始終が載ってるよ
日本怪死列伝だったかに

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:13:18.93 ID:3FBu3koD0

普通に考えれば柔道の達人が相撲取り上がりに負ける可能性はゼロ。
転ばせて関節取られたらそこで勝負終わるんだから。
木村だって裏で相当な金貰ってたはずだよ。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:14:20.48 ID:0o9BqHGaO

小川橋本以前にチョチョチョシビビリと猪木の対決でもブック破りがあったな

あんなに裏投げをまともに食らうとか猪木ではありえない

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:14:23.21 ID:L8gAnDKx0

>>247
ヤオ
佐竹とニールセンは半ヤオ（佐竹がガチ）

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:14:37.65 ID:PeBJhJc70

キムは力道山に負ける代わりに金がっぽり貰って熊本にキャバレー出したり
東京に一軒家買ったりしてんだから
グチグチ言い訳すんじゃねえよ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:14:47.00 ID:3FBu3koD0

>>249
高田と北尾とかね
いきなりブック破られたらどうしようもないよｗ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:15:07.85 ID:mcZwjfiy0

>>253
ほほう

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:15:18.87 ID:qQ05t2xjO

>>248
あの試合は橋本ビビり過ぎてて笑える、
小川は手加減したプロレス的な攻撃しかして無いのに橋本が必死に小川にしがみついたり頭抱えたり、
猪木にどんだけ脅されたんだよw

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:15:32.59 ID:SwsDAUA+0

まず顔面を蹴るなんて昨今の総合でもやってなきゃ誰だって戦意喪失になるよ
心が折れる

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:16:08.12 ID:tK2jkJbP0

木村はプロレスでは弱い役だったから
嫌気がさしていたのも事実なんだよな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:16:10.00 ID:3FBu3koD0

>>252
あれは相手がプロレスラーじゃないから仕方ないよ
下手に手加減したらかえって危ないんだし

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:16:41.15 ID:fMN4kLXH0

力道山は半島人だからな
卑怯でも何でも勝てばいいってのがよくわかるわ
普通金的はしないだろ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:16:53.52 ID:5/S/a44+0

結局朝鮮民族は倭人より強いってことで結論ついたじゃん・・・

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:17:55.30 ID:3FBu3koD0

>>257
その後、小川と橋本があれだけ仲良くなったってことは
小川も猪木に相当苦労させられたんだろうｗ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:20:25.87 ID:DI5nv91rO

木村の前にカエラなし

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:21:18.58 ID:yOBKhCsM0

>>263
あれだろ「タイマンはったらマブダチやで」だろ？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:21:22.92 ID:T2fm0xDN0

>>247
前田の評価を一躍上げた試合だったね。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:22:47.46 ID:ebs1Zq480

>>240
普通のプロレスの試合じゃなくなってたからレフェリーに再三確認したんだろ
そんだけ木村もブック破りに混乱してたって事
小川橋本も大事件だったけど、当時は前代未聞だったんじゃないの
最後にぶっ倒れたのもガチじゃないってのかｗ
後の因縁で、木村や大山など関係者が何の為に嘘つくんだよ？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:24:13.84 ID:T2fm0xDN0

>>253
前田にセメント経験は無いでしょ。
アンドレとか長州相手にはなんかキレてたらしいが…

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:25:02.73 ID:Z5rJECm30

IGFで今もファンタジーが続いてるぜ♡
アーツとバンナによる鈴川の首より下の打撃は明らかにガチ！
そして顔面への打撃もガードが間に合う時はガチ攻撃！
オイ！宮戸！鈴川にガチのやり方を教えろ！

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:25:25.82 ID:qQ05t2xjO

>>266
ニールセンの打撃を受けた前田の気持ちの強さが見えたからこその評価だろうね、
最近のプロレスはそう言うのが見えないのは総合とプロレスで役割が完全に分化したからなのかね？

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:25:41.18 ID:BJP9rlDHO

在日

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:28:18.72 ID:L8gAnDKx0

>>268
ない。瞬間セメントなら多数。10秒～15秒で終わる。試合にならない。
佐山戦とか。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:31:30.77 ID:T2fm0xDN0

>>270
プロレスが『最強』を標榜しなくなって久しいよね。

勝とうが負けようが、たとえどんな相手と闘おうが、高山が脳梗塞をやるあたりまではプロレスラーから
絶対に引き下がれない意地のようなものを感じ取ることができたんだけどねえ･･･

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:31:37.10 ID:qQ05t2xjO

>>267
倒れ込んでも失神はして無いだろ、
大山証言も木村の自伝も力道山が反論出来ない死後の創作、
せいぜい空手チョップの当たりがヤラセにしては強過ぎだろレベルの加撃。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:31:39.61 ID:FNLczWkl0

つか、男の星座で充分だろ。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:32:06.91 ID:29t1XMiE0

プロレスでしょ。どうあれ人気絶頂の力道山が勝つシナリオだったんだから木村が負けて当然。
誰も本気で力道山が強かったなんて思ってる人いないでしょ。
猪木だの馬場が強かったと思ってる人がいないように。
現代のプロレスラーでUFCに参戦して活躍出来てるの誰かいる？
ショー世界の人間と武道をやり込んだ人間を比べるなんて失当だよ。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:32:52.41 ID:L8gAnDKx0

木村＞山下＞坂口＞篠原＞小川＞遠藤＞斉藤

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:33:07.35 ID:T2fm0xDN0

>>271
猪木もそうなんじゃないの？最近よく北に行ってるみたいだけど里帰りのような気が…ｗ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:33:24.56 ID:6cpL2cRr0

http://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M

2分16秒の股間蹴りが原因で力道山がガチになったんでしょ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:33:48.22 ID:xoHicctf0

徒手ならどう考えても堀部流の骨法が最強でしょ
永井豪のお墨付きもあるし、我が国発症て点もポイント高い

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:36:20.88 ID:qteVcKbm0

塩田剛三も知らないで武道語ってるつもりか？

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:36:27.59 ID:E1InZWCi0

初めて試合動画見た
木村バテバテだね

柔道家が馴れてない試合時間まで行ってから
ブック破りしたのか力道山は

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:36:41.31 ID:+LMLu6NO0

>>273
最強とか言って、実績を残し
プロレスが笑い者になっても格闘技イベントにも呼ばれる
猪木は本当に勝者だよね
プロレス界の森繁と言われるほど、見送ってるし

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:36:42.89 ID:qQ05t2xjO

>>276
力道山は道場で馬場と猪木と大木金太郎の３人をガチで闘わせたらしいぞ、
豊登と同じ警備会社でバイトしてた俺の先輩が教えて貰ったそうだw

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:36:52.20 ID:PqHLCACa0

>>280
あれ谷川のせいでずいぶん広まっちゃったな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:37:13.31 ID:T2fm0xDN0

>>276
馬場猪木鼎立時代から、アックスボンバー失神事件あたりまでは
プロレスにリアリティを求めていた人の方が多いんだよ。

猪木－ボブ・バックランドとか知ってる？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:38:03.10 ID:Z5rJECm30

木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか♡
http://www.xvideos.com/video116157/the_guts

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:40:25.15 ID:xoHicctf0

>>285
いや永井先生とタケシ軍団の功績だと思うけど

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:40:26.77 ID:E1InZWCi0

どうでもいいが『鼎立』は三者に使う言葉な

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:40:44.82 ID:qQ05t2xjO

>>285
今は格闘技から逃げ出してナイフ振り回してるw

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:41:35.61 ID:L8gAnDKx0

>>281
塩田はファンタジー
しょっぱいから無視していい

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:42:08.28 ID:tK2jkJbP0

Wiki見て驚いた、木村は打撃禁止やん
理由は柔道の当身は危険だからw
逆に力道山には制限がない
こんなんガチでも何でもないだろ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:42:17.45 ID:L8gAnDKx0

堀部って結局どういう人間という評価に落ち着いたの？

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:42:57.26 ID:29t1XMiE0

何でも良いけどプロレスラーは全員弱い。素人よりは強いけどね。そのレベル。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:42:59.09 ID:+LMLu6NO0

>>293
詐欺師です

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:43:16.86 ID:T2fm0xDN0

>>283
馬場の早逝（あの体格から考えるとそうでもないか?）が、猪木の一人勝ち度をより高めたような気がするね。

現役のまま死んだ三沢なんかと比べると、ほんと信じられないほどの幸運を手にしてるよ。
まあ、時代のトップランナーとしてプロレスを創って来た人間であることは間違いないんだけど…

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:43:39.31 ID:KKdYzkOsO

連載で読んで高専柔道やってみたくなった

旧帝柔道部でしか出来ないんだっけ？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:44:14.86 ID:zk4kuyiA0

>>1
YouTubeの映像で、全編を初めて見たよ。

全体的に力道山が試合を支配している。
体も木村より力道山のほうが一回りデカイな。

木村が力道山の下半身にキックして、それに力道山が激怒したようす。
そこから、空手チョップ、顔面へのキック、下半身へのキック、顔面への張り手、
木村はノックアウトされてしまった。

ブックを先に破ったのは木村じゃねえの？
木村が、力道山の下半身を狙ったキックがきっかけだろ？
プロレスは、筋書きありの演劇だけど、役者としては力道山のほうが上手い。

木村はガチンコは強いかもしれないが、プロレスラーとしては２流だな。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:44:40.44 ID:T2fm0xDN0

>>289
並立と書いたつもりだった。すまそ。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:45:32.54 ID:xoHicctf0

>>295
堀部先生の「徹し」で死んでこい
その上でもう一度言ってみろ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:47:40.64 ID:PqHLCACa0

そういえばめっちゃ堀部ぇをカラオケで歌ったっけなぁ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:47:57.10 ID:+LMLu6NO0

>>300
山に篭って、ご先祖様の夢を見て
会得したんだっけ？
マンガで見たわ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:48:02.57 ID:qQ05t2xjO

>>300
『徹し』はファンタジーと本人がゲロしてますw

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:48:18.43 ID:T2fm0xDN0

>>297
アルティメットで片目失明した人に習いに行けば？

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:48:32.25 ID:OzXFurnnO

勝てば官軍

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:50:28.26 ID:qQ05t2xjO

>>297
寝技研究会に行け

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:50:50.43 ID:xoHicctf0

>>303
合理主義の毒された現代人にとっての、ファンタジーな
お前みたいな馬鹿相手にしたくないのよ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:51:48.58 ID:T2fm0xDN0

>>305
そういう勝負になると、湊川に美徳を感じる日本人は朝鮮人に負けてしまうんだよ。

負けるというよりも、勝ちを譲るといった表現に近いのかもしれないが…

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:52:10.31 ID:qQ05t2xjO

>>307
俺は掘辺正史の直弟子だぞwww

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:53:12.90 ID:T2fm0xDN0

>>309
フナキ乙

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:53:49.33 ID:xoHicctf0

はいはいわかったわかった
一度騙されたと思って、永井豪先生の『骨法伝説夢必殺拳』熟読してみな
話はそれからでも遅くないよ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:54:49.69 ID:qQ05t2xjO

>>310
船木さんは先輩ですw

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:55:29.39 ID:L8gAnDKx0

堀部は骨法とかで売り出す前はテレビ芸人相手に武術もどき教えてた。
武道商売はマスコミに媚びないとできないという明確な自覚を
持っていた武道家の中でもまれにみる合理主義者

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:55:50.21 ID:xoHicctf0

ちなみに件の永井作品、堀部先生監修だから史実にはかなり忠実だよ
読んで損は無いと思う

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:55:52.02 ID:T2fm0xDN0

>>284
キムイル、キムドク、上田馬之介、ラッシャー木村etcetc…

みんな佇まいが違ったねえ。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:56:45.29 ID:mcZwjfiy0

>>313
>テレビ芸人相手に武術もどき教えてた。
スーパージョッキーのことだなｗ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:56:45.29 ID:A8AvtyUW0

本当は八百長試合だったけど木村の蹴りがリキの金玉に入ってぶち切れたって話は既出？

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:56:55.44 ID:+LMLu6NO0

>>311
昔、月マガの精子さんの漫画読んだからいい
カニ歩きとか夜目の体得とか
鎌ヌンチャク使いの学生との死闘とか
結構面白かったです

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:58:12.80 ID:qQ05t2xjO

>>313
自称武道家ですよ、
練習してる所見た事ねーしw

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:59:22.94 ID:T2fm0xDN0

格闘技にのめりこむ人間は性的変態が多いらしい

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 04:59:34.92 ID:A8AvtyUW0

未だによくわからないのが力道山の死因
・飲み屋で刺されても飲み続けたからなのか
・入院中、禁止されていた飲み食いをしてたからなのかどっち？
プロレススーパースター列伝では後者だったような

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:01:00.22 ID:FbFTcdkOO

プロレスってマウントパンチ禁止ロープ掴んだらブレイクでスタンドから 3カウントしっかり取る
を厳密にやれば面白いんじゃね?

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:01:10.92 ID:qQ05t2xjO

>>315
因みに結果は馬場さんが一番弱かったそうです、
力道山は馬場が一般人に喧嘩を売られて負ける事を非常に恐れてたみたいですw

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:01:27.97 ID:vNlQ9W+XO

木村姓も在日に多い

もう言わなくても分かるよな？

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:02:26.55 ID:mcZwjfiy0

現在堀部は宗次郎の名でオカリナを吹いている
喜多郎と名乗ってシンセサイザーを弾くこともある

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:03:11.74 ID:29t1XMiE0

昔だから実際の死因は細菌による破傷風とか敗血症が原因だろうね。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:04:10.61 ID:PqHLCACa0

>>325
狂の料理とかにも出てそうだな

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:06:05.30 ID:BBHBteFm0

この時代に永田送り込めればなあ
本当の伝説になれただろうに

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:09:20.06 ID:qQ05t2xjO

>>328
白眼剥くだけで観客沸かせるとか永田さんだけだろ、
永田さんならガチンコでも力道山に勝てるしな。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:10:55.32 ID:o2xEFWnz0

木村
＞＞＞
キムで力道山と同族だった。
力道山が金日成の誕生日にキャデラックを贈ったのは有名

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:11:57.68 ID:T2fm0xDN0

>>323
　馬場さんは体が硬くてブリッジができなかったという話だね。
　でもパワーは人一倍あったとか。

＞力道山は馬場が一般人に喧嘩を売られて負ける事を非常に恐れてたみたいですw

　あれだけでかかったら、当時の日本人のなかでは相当ズバ抜けてただろうけどねｗ

　馬場さんの晩年、全日ののぼりに「動け馬場」というのが登場していた頃
　グラップラー刃牙でマウント鳥羽が登場したんだけど、作中の鳥羽の強さには溜飲が下がりました（笑）

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:12:38.40 ID:ZicQPbhG0

北朝鮮の英雄、力道山（今でも）

　　　　　日本の英雄、力道山（1950年代）

　　　　　こういう朝鮮人は、他にいないだろう。
　　　　　しかも、結構、英雄像として共通しているところが
　　　　　あるのが不思議だな。
　
　　　　北朝鮮では・・・・差別をはねのけて、英雄に。
　　　　日本でも・・・・・朝鮮人であるがゆえに、相撲界で
　　　　　　　　　　　　　出世出来なかったことに絶望して、
　　　　　　　　　　　　　引退、レスラーに。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:12:47.47 ID:hgyMCXef0

力道山、大山倍達、中村英夫、長州力、前田日明、空手とプロレスの大物は在日だらけ。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:16:59.32 ID:T2fm0xDN0

>>332
力道山の甥っ子だったかが、北鮮代表の重量挙げ選手としてオリンピックに出たんだってね。
やはり運動に関する能力は秀でていたんだろう。

ちなみに百田兄弟の息子さんが、探偵ナイトスクープの
プロデューサーをやっていたんだとか。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:17:27.65 ID:LW54zhts0

力道山を殺したのは猪木だろ？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:19:28.73 ID:T2fm0xDN0

>>332
初代若乃花をかわいがり過ぎて、発狂した若乃花に噛み付かれた歯型が太ももに残っていたんだとか。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:21:43.10 ID:T2fm0xDN0

>>335
チャンコを作らされている時に手にしていた包丁で、力道山を刺そうと思ったことはあるそうだ（これも発狂寸前）

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:22:23.71 ID:Dh/+u20z0

さて、このスレにはプロレスファンと柔道家、
どちらが多いのだろうか？

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:23:08.57 ID:LW54zhts0

木村っていまでいうと吉田でしょ？

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:23:12.19 ID:LS7SHWLX0

>>34
マジかよw
同情できなくなったw

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:24:58.20 ID:T2fm0xDN0

>>340
亀井静香ﾁｬﾝも学生の時、野良犬（だけじゃないという話もあるが）を捌いて串に刺して
焼き鳥として売っていたそうだよ。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:26:00.88 ID:T2fm0xDN0

>>339
プロレス入りした山下泰裕。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:26:35.57 ID:tK2jkJbP0

>>323
力道山176センチ
馬場は2M超えてる
どうやっても普通は勝てないのになぁ
猪木も力道山と同じくらいしかないんだろ？

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:27:11.96 ID:MBAuZvaP0

ガチ勝負ならそこらのチンピラにすら勝てずにぬっ殺されてしまうのが力道山

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:29:27.20 ID:qQ05t2xjO

>>343
猪木はたしか192cm、
馬場さんは致命的に動きが遅かったみたいです

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:30:26.95 ID:hX3T7YNu0

木村と大相撲の雷電はミオスタチン筋肥大超人の２大有力候補だからね。
歴史上のどの時代の偉人よりも一番観てみたい2人だな。マニーパッキャオ
に比類出来るくらいのイレギュラーさはあったと思う。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:30:43.99 ID:LW54zhts0

でも猪木は馬場に一度も勝った事がない。16戦全敗だろ？

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:30:56.76 ID:zW1scqmW0

むかし全盛期のアンディー・フグとナイトスクープで戦った兄弟今どうしてる？
ｋ1ルールでも押しまくってたしあいつら最強だった。
まだ若かったし今頃全盛期を迎えてる予感。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:31:49.12 ID:Fk0WLsD90

猪木は１８６くらいだよ
実寸は

１９０のモハメドアリより少し低いくらいだったから
レスラーとしてはひどいサバ読みはしてない

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:32:01.26 ID:T2fm0xDN0

>>343
猪木はトシとって縮んだけど、１８０台の後半はあるでしょ。

ストロング小林（巨人症のホモ）との調印式での写真が
猪木と小林が見分けが付かないほどそっくりなのは有名。

つまり猪木も一種の巨人症だったんだろう。

351 ：増田俊也：2011/11/19(土) 05:34:57.02 ID:Z5rJECm30

ウリもチョンニダ♡

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:36:12.86 ID:/+d/Sdh80

何だその目は？お前は今日からインキに改名せい！

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:36:17.09 ID:RAiIDlzk0

今のプロレスの惨状を見るに
そのきっかけとなった90年代の総格の選手によるプロレスラー狩を思い起こすにつれ
ある意味、木村はようやく力道山を｢殺した｣と言えなくも無いかもしれない

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:36:43.20 ID:2Ampm+TE0

まあ岡見が日本歴代最強。
アンデウソンに簡単にＫＯされちまったが。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:37:12.78 ID:T2fm0xDN0

>>345
それでも日プロ～全日の馬場エース時代は、それなりの動きはしてるよ。

曙もＫ１ではコロコロ転がされていたけど
あんな怪物と街で出遭っても喧嘩売ろうとは思わないでしょうｗ
すくなくとも普通の人は。

まあこちらが走って逃げたら、絶対に追いつけないだろうけど

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:38:27.26 ID:jv9YOSxbO

大山もハッタリのチビダンゴだし力道山も相撲の下っ端だし
昔はこんなのがカリスマとして君臨してたのか
今生きてたらDreamのライト級にすら勝てないだろうな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:38:54.60 ID:T2fm0xDN0

>>353
キムラロックの木村だからね。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:41:09.78 ID:T2fm0xDN0

>>356
でも世間の人はDreamのライト級の選手の名前を一人も言えないんだよ。

死後何年経っても、力道山と大山倍達の名前は広く知られているけど…

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:42:40.64 ID:BBHBteFm0

>>356
ガタイの良い総合素人のおっさん同士で殴り合いしてるようにしか見えんな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:43:58.82 ID:LS7SHWLX0

>>116
時代は繰り返すんだなw

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:44:06.56 ID:T2fm0xDN0

総合素人とかｗ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:44:50.55 ID:PqHLCACa0

>>359
そらそうだ
総合なんてのはここ１０～２０年くらいで出来た言葉だから

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:45:31.93 ID:uOhrAgM5O

猪木って力道山の隠し子だろ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:53:30.40 ID:ZicQPbhG0

日本人の木村が、朝鮮人の力道山にめちゃくちゃに
　　　たたきつぶされるのを見て、熱狂した当時の

　　　　　　　　日本人って・・・・・・・・

　　アメリカ人レスラーを空手チョップでばったばったとなぎ倒す　
　　朝鮮人の力道山の姿に、日頃の白人コンプレックスの憂さを
　　晴らしていた当時の

　　　　　　　　　　　日本人って・・・・・・・・・

　　　　　　　敗戦国にはなりたくないもんだ。
　　　　　　　敗戦国のメンタリティは、結構、根深く、
　　　　　　　現代の日本人にも残っている。
　　　　　　　在日問題となると、とたんに、発想が硬直。
　　　　　　　とくに、前世紀の左巻の生き残り学者とか
　　　　　　　政治家がひどい。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:53:58.98 ID:T2fm0xDN0

総合とかいう一つの競技に収斂してしまった時点で、何の魅力も無くなるんだよ。

それならばボクシングとかレスリングとか相撲とか、厚い選手層に裏打ちされたランキング制度があって
高度な技の応酬を観ることができる、時代の風雪に耐え残ってきた競技のほうが見応えがあるんだよね。

極端な話、選手層の薄い総合よりは
世界中からプロとして数多の才能が集められたテニスのほうが
よほど観戦に耐え得る格闘技と言えるのだと思うよ。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:54:03.57 ID:5wLEnR8E0

>>116
リングサイドにはＦＭＷの大仁田がいて
長州に向かって「それがお前のやり方か」と叫んだらしい
そしてリングに乱入しようとした大仁田に
長州は「またぐなよ」と言って制したとか

名前変えたらコントになったｗｗｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:55:33.49 ID:T2fm0xDN0

>>364
力道山は誰よりも日本人に成りたかったんだよ。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:57:31.63 ID:OElLQhQ80

先日からこの本読んでる最中で、さっき初めて試合の動画を観たけど
木村って力道山に比べて身体も小さいしハリもないし表情に精気がなかったな。
現役時代は偉大な柔道だったけどプロになってからは稽古量も減っていたんじゃないだろうか。
力道山にチョップを喰らった後のタックルにしてもかつての最強の柔道家とは思えないようなものに感じたし。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:58:23.11 ID:nyCtsMfm0

力道も大山も同じ朝鮮系のグレート・東郷と一緒に全米をサーキットしてたんだよな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 05:59:28.23 ID:+LMLu6NO0

>>362
総合って言葉が凄いよな
そのジャンルの技術とルールに長けてるか否かってだけなのに
それが少しでも外れれば負ける
リングかオクタゴンかってだけでも、凄い差が出るのに
やはり仕掛けが甘すぎるんだよ
プロレスの方が成熟してる
プロレスの方が確実に残るわ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:00:42.06 ID:T2fm0xDN0

>>368
当時のプロレスはヤクザの興業と裏表なんだよ。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:01:17.24 ID:sv9EI0EH0

木村も在日でしょ？名前もろ在日なんだけど。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:01:29.15 ID:wzD9GLx20

>>369
グレート東郷の出自って確定したんだっけ？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:02:15.75 ID:0eGw46Je0

力道山ってヤオの作られたヒーローだとばかり思ってたが、初めて動いてる映像見たが
デカイし、チョップも破壊力抜群だな。
意外だったわ。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:02:45.99 ID:T2fm0xDN0

>>372
木村ぐらい普通に日本人名としてあるよ。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:06:44.64 ID:nyCtsMfm0

>>373
大山が自伝で東郷の出自をバラしてたｗ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:08:30.75 ID:+LMLu6NO0

>>376
ソースがゴッドハンドじゃな・・・・

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:11:58.60 ID:XVYBJzHI0

これが真相だ。

http://www.youtube.com/watch?v=POgQkQN4_os&feature=relmfu

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:13:48.01 ID:1ipxCoj30

今見るとへぼいな

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:14:05.56 ID:wzD9GLx20

>>376
人によって話が違うのよ．．．．．

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:15:53.13 ID:tGz3fQzB0

力道山が死んで一番喜んだのは猪木じゃないのかｗ
新弟子時代に力道山に相当酷い目に遭わされたらしいからね。
今でもその事を根に持ち続けてるし。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:18:04.92 ID:NfqfFylw0

木村とか力道山とかどうでもいい
牛島って人に興味あるわ
イケメンすぎだろ。。。厳つすぎだろ。。。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:22:59.62 ID:7CUklpEJ0

ID:T2fm0xDN0 [39/39]

どんだけヒマ人なんだよ。何か探せ、他に

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:24:57.60 ID:MBAuZvaP0

>>374
木村も柔道プロ化の失敗と妻の病気のダブルパンチで困窮する前はすごい体してたんだぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Masahiko_Kimura_(1917-1993).jpg

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:26:21.43 ID:PqHLCACa0

>>383
こんなフェチ丸出しのスレで他人のアラ探すヒマあるなら、自分を見つめ直す事をオススメする

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:26:30.80 ID:XVYBJzHI0

木村政彦は１６９センチ、８８キロ。
ものすごい体だよ。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:26:43.81 ID:sg94QWBT0

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:29:23.80 ID:wzD9GLx20

>>368
読んでてどう？
興味あるんだけど、著者のマスターベーション臭くて勇気が出ない．．．

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:29:58.16 ID:i/+mnc0Q0

チョンが必死に同胞の力道山（笑）かばってるのが笑えるw
チンピラに刺されて死んだチョンごときが木村より強いわけないだろwww

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:33:01.64 ID:zk4kuyiA0

木村が強いっていったって、柔道家として強かったっていうだけだな。
力道山との試合の映像を見る限り、体格が全然違うぞ。
力道山がヘヴィーウェイトなら、木村は Jr ヘヴィーくらい体格が見劣りする。

普通にプロレスやれば、力道山のほうが強いだろう。
柔道着が着れない上半身が裸のプロレスじゃ、力道山には勝てないな。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:34:31.68 ID:XVYBJzHI0

>>390 だから、木村さんがりきを倒して、
寝技で関節を決めれば、一発でりきの腕は折れているよ。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:35:20.01 ID:2Ampm+TE0

>>390
ユセフトルコが寝技やらせれば、力道山には楽勝だったが、
木村さんには全く歯が立たなかったってね。
汚いのも含めて喧嘩の強さは力道山はあったんだろう。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:36:15.33 ID:cyRD1RH50

>>386全盛期のライガーの方がガタイいいな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:39:55.69 ID:PqHLCACa0

つーか金蹴りされた直後の一撃はグーでアゴに入れてるな
やるつもりマンマンだったんだな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:45:24.89 ID:PMCz0YYY0

力道山に関するエピソードって嫌な気分になるものが多い
この件以外でも猪木をいびりまくったこととか

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:45:30.49 ID:zk4kuyiA0

>>386
木村って、身長170cmくらいの小男だったのか！！

いくら柔道でならしたとはいえ、この体格差ではプロレスはキツイ。

木村政彦　169センチ、88キロ
力道山　　176センチ、116キロ

身長で7センチ、体重で28キロ、これほど体格差があるわけだから、木村が勝つのは無理だな。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:51:35.03 ID:ACMxH9ld0

もっと早く書評書かないとな

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:51:59.90 ID:/sC7l+A8O

この試合の力の八百話は昔から聞き知ってるがな
動画は初めて見た
リアルタイムで見たうちの親父は力の圧勝で木村は何も出来なかったって言ってた
そりゃそうだな
木村はプロレス下手くそでそう見えるわな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:56:24.67 ID:wzD9GLx20

>>397
他紙だと９～１０月に掲載されてるな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:57:50.08 ID:wzD9GLx20

>>396
柔道が体格差を言い訳にはできないだろ．．．

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:58:09.79 ID:eKxQia40O

>>396
しかも取材を通して、木村は真剣勝負はまだ先だからと酒浸りだったが、元々練習熱心な力道山は木村対策をみっちりやってたからな。
試合を見た専門家連中も力道山の掌底の威力に息をのんでるし

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 06:59:48.33 ID:+Ekl7LWsO

下手くそなプロレスワロタ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:01:31.46 ID:/sC7l+A8O

ただ八百破りの話も眉唾だな
ずっと1本勝負で3本勝負の試合だとは知らなかった
1本目はお約束で力のいいところを客に見せ、2本目は木村
だからハメるなら1本目って‥話が出来すぎてないかｗｗｗ
どう見ても木村はダウンした振りをしてるんだがｗｗｗ
舌を出して伸びてる猪木ばりの小芝居で10カウント寸前に気づいた振りまでしてｗｗｗ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:02:42.44 ID:16tDIB8XO

おいおい、何だかおかしな事になってるな。
この試合はプロレスだろ。
はじめからシナリオがあったの。
それが狂ったのは、力道山がキレたから。
ま、木村の蹴りが原因と言えなくもないが。
それ以上の物でも、それ以下の物でもないだろ。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:03:49.62 ID:NfqfFylw0

木村って170cmないのか
古賀も小川に歯が立たなかったしガチでやったら柔道史上最強ではないだろうな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:05:42.66 ID:uEiUx3Eg0

力道山といい大山倍達といいチョンはホントに卑怯だよ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:06:03.38 ID:aHP8ffAqO

初めてみたが醜いな
体重差のある相手の不意打ちの打撃何発も食らったらそりゃ立てないわ
実に朝鮮人らしい卑怯なやつや

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:07:15.17 ID:eKxQia40O

木村は散々力道山に金もらっといて、最後は歯向かったのか

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:11:02.25 ID:/sC7l+A8O

要は鼻から木村が負けるシナリオの八百長試合だったんだろう
後で木村がゴネていつの間にか誰かが言い出した八百長破りの話が出来上がり
でなけりゃ3本勝負だから2本目もやれたはずだろ
たいして力のパンチ喰らってるわけじゃないし、本気で殴ってないしな
その辺に疑問は残るが
しかしハメられたにしろ、どっちにしろこの試合に限っては木村の負けだな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:14:23.69 ID:8aepIKVnO

>>400
小川と古賀がやったが

まったく話にならず小川圧勝

重をよく業を制す

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:16:36.61 ID:O3DFE2C3O

そもそも、これ馬鹿馬鹿しい。
ま、この本の存在価値は認めるけど。

もともとプロレスって｢ガチじゃないショー｣じゃん？
俺の記憶でも４０年くらい前の時点で誰もが｢ショー｣だと認識してた。
木村が強いかどうか知らないけど、｢ショー｣で負けたくらいで動じるほど弱くなかっただけだろ？
番狂わせなら木村側に補償も出てるはずだし。

この本は、つか批評もだが｢プロレス神話｣に乗っかってるから価値が薄いんだよ。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:17:21.58 ID:+LMLu6NO0

そういや、もし力道山が負けてたらってマンガあったな
引退して実業家になったんだけど
プロ柔道の興行に乱入して、チョップで相手をノシて
プロレスの火が再度、っていう

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:18:27.77 ID:/sC7l+A8O

>>404
動画見た後だから言えるんだが
それは後から尾ひれがついて出来た通説だと思うよ
金的も軽くしか入ってないし、力のいいパンチも2発程度、10カウント寸前に気づく小芝居
ダメージらしいダメージも無し
約束破りなら2本目ガチで行くだろ
でなかったのは最初から木村の負けは決まってたって事だろ
ちょいシナリオ変更があったから木村は戸惑っているようにも見えるがなｗｗｗ
要は木村は力じゃなく金に負けたんだろｗｗｗ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:20:42.96 ID:Patb3diFO

で、結末はどうなってるの？
あと殺らなかった理由は？

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:22:46.06 ID:vIZd/bmS0

>>381
たしかになー
猪木は日本を離れる準備をしてたところだったからな。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:22:49.66 ID:+Ekl7LWsO

試合見たらアホでもプロレスとわかる
格オタにつける薬なし

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:25:53.83 ID:sF0JLKpY0

木村顔がボコボコだし力道山のヤクザのリンチの如き蹴り等は明らかにプロレスには見えないな。
しかし力道山て負のオーラが強すぎるな。
見てて歪な感じしかしない。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:26:40.71 ID:sF0JLKpY0

もちろん最後以外は普通にプロレスだけどさ。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:28:26.42 ID:UkS+vvOV0

断言する。

プ板で毎日レス数一位取ってるSMASHヲタがこのスレでも大量にレスしてる。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:32:40.66 ID:F0TBqdpM0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235394015/l50

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:33:31.28 ID:y4MnfcL/0

誰？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:34:19.48 ID:/sC7l+A8O

>>381
後の猪木の八百長プロレス人生は小さな力道山なのになｗ
しっかりやり方引き継いで恨みも何もｗｗｗ逆恨みってやつさ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:36:48.80 ID:16tDIB8XO

>>413
約束破りって言うか、はじめから力道山の勝ちは当時の状況からして決まってたでしょうね。
ただ、本当は３本勝負だから、力道山２本、木村１本取るって約束だったんじゃないの？
それが木村の蹴りで、力道山がキレて叩き始めた。
木村はビックリしてレフリー見てたけど、レフリーは仲裁しない。
多分１本目は力道山が取る予定だったはずだから、木村は攻撃を受けてた。
最後のは結構いいの入ってたみたいだけどｗ
で、２本目が始まると思いきや、力道山がキレてたのでまわりが木村をドクターストップにして試合を終了させた。
木村は唖然。良い所無しの結果。
木村の蹴りって、力道山が攻め過ぎてたから、いい加減にして俺にも見せ場よこせ的な物だったのかもね。
それで力道山は生意気なってキレたと。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:37:48.22 ID:UYh+Xm8WO

柔道家で最強は山下

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:38:49.63 ID:ILivIEGb0

力道山をやったのって
付き人時代の猪木じゃないの？
なんかの本で読んだ記憶が有る。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:38:53.61 ID:Maa6ySkz0

武道を極めた人というのは、その流派あるいは大学だの警察だのという、経済とは関係のないところにいる限りは、
チヤホヤされ尊敬もされるが、これがいざ一般企業となると、そこには武道家への敬意などこれっぽっちもなくなる。

猪熊功さんの死に方って、ああ、これが最高の武道家に対する日本人の所業なんだと思い知らされたわ。
形だけ日本人のツラしやがって、やることは全然そうじゃない連中が多すぎる。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:41:48.32 ID:vSr20Vmp0

> 石原の許（もと）には空手家で在日朝鮮人の●（「恵」の「心」が「日」）寧柱や、
> その●寧柱に憬（あこが）れて日本にやってきた大山倍達こと崔永宜も集まった
おいやめろ
赤裸々すぎんぞ！

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:42:44.50 ID:+LMLu6NO0

>>422
力道山より大きいんじゃないか？
格闘家として見られてる（イベントが打てる・呼ばれる）し
上手く逃げ切ったから、プロレスにも格闘技にも責任を問われない
あくどく、恨まれているのに殺されない
それどころか、自分より若い奴を見送るほど

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:42:51.13 ID:G9jKLGCa0

いや力道山が自分からいきなり筋書きを破ったから同胞なのに大山も力道山を殺すとまでいったんだよ。

歴史的になぜか日本人は朝鮮人みたいなタイプにありえないくらい油断しすぎるんだよ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:43:29.31 ID:SshoNaUI0

登場人物が朝鮮人ばっかりなんだが

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:49:31.08 ID:+LMLu6NO0

>>426
それは違うんじゃないの？
柔道家って、本当に甘やかされてるわ
だから、力道山に出し抜かれるんだよ
お膳立てされて、自分の好きな事やってりゃいいっていうバカが殆ど
吉田とかもそうだからな、気位だけは高いんだけどｗ
小川は本当に好感が持てるけどな、ヤオだろうと
自分で客を惹きつける仕事をしようと思ってるもの

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:49:45.30 ID:KaRsK5Ef0

力道山が突然ファビョったんだろ。日本人の木村は唖然としてしまった。
現在にも通じる教訓だろうよ。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:50:05.03 ID:wzD9GLx20

>>426
運動選手としての評価と、経営者としての評価が別でも当然じゃね？
運動選手としての評価があったから、会社経営者にもなったんだけど。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:50:47.98 ID:Maa6ySkz0

力道が、「刺されて死んだ」って、信じてるヤツが多いのはどうしてだろう？
「死んだ」のは、療養中の力道自身に問題があったからなのに。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:51:52.76 ID:Maa6ySkz0

>>431
>>433
詳細を全然わかってない連中乙。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:52:28.76 ID:pKGDj3k70

木村も力道山も誇張されすぎてるんじゃ
大昔の武将や剣豪のエピソードと一緒で実際にはそこまで強くないだろっていう

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:54:40.15 ID:GgtsY6ss0

動画見たけど、木村逃げてばっかりで　弱いって思ったｗ
あまり戦って無いみたいだな　やはりシナリオか？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:55:26.45 ID:UYh+Xm8WO

>>436
木村は強かったらしいよ。今の柔道家も認めてる。
ただ、山下の方が強い

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:55:42.41 ID:+LMLu6NO0

>>435
詳細もへったくれも、お前さんの言い分からじゃ
敗者の泣き言にしか聞こえねぇなｗ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:55:48.46 ID:wzD9GLx20

>>435
詳しく

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:56:30.20 ID:mdrRqaqY0

どこでもベタボメだな
格闘系は好きだから文庫になったら読む

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:57:10.79 ID:WRXlelEM0

お人よしの日本人が丸損して卑怯者の朝鮮人が丸勝ちする様は今も昔も同じだな
でも世界標準は後者だからな
日本人がいつの時代も馬鹿なだけ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 07:58:43.71 ID:wzD9GLx20

>>441
ベタボメとは違わないか？
労作だし、著者の愛情はわかる。って感じ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:01:13.07 ID:SshoNaUI0

ガチでやるって言っといて実は台本ある試合をやる木村もどうなんだよ
そんで不意打ちされて負けて汚いって怒ってるんだから救われない
どうみても力道山の勝ち

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:01:14.88 ID:Maa6ySkz0

>>439
なあ、ちょっと訊くが、お前、この本の連載中でも単行本買ってでもいいけど、
全部読んだのか？

それと、猪熊さんの件を身近で知ってるのか？

どっちでもなかったら、オレにレスすんなよ。

>>440
猪熊さんの件はここでは無理だ。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:01:36.79 ID:UYh+Xm8WO

>>441
夢枕獏の本朝無双格闘家列伝をオススメする

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:03:05.10 ID:GgtsY6ss0

柔道の投げとかで　プロレスラーにダメージなんか与えられないだろう
寝技で何秒とか関節技だったらわかるが

子供が考えてもわかるわいｗ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:05:35.98 ID:oQEQcDDJ0

丁度先日つべにあった君は木村政彦を知っているかを見たところだった
http://www.youtube.com/watch?v=JzitL_UOd6M
色々関連をネットで見たら当初はこれは儲かる試合ということで
3試合する予定だったそうだね
で初戦は引き分けのはずで木村は安心してわざと打たせるプロレスを演じていたら
突然ガチのチョップが頸動脈に来て失神終了ということのようだ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:05:44.69 ID:uYXpWxQE0

>>442

桜庭はグレイシーを”キムラロックで”破ってスターになり
利用価値がなくなると朝鮮人とそれをスターにしたいTV局に踏み台にされた
時代は繰り返すだな

でも現代だとばれちゃったね^^

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:05:55.13 ID:+LMLu6NO0

>>445
レスされんのが嫌なら書き込むな
何が身近だよｗ
猪熊の切腹を煽ったバカか？お前

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:06:34.40 ID:mdrRqaqY0

>>446
板垣恵介の方は買ったんだがｗ　＞　格闘家列伝

>>443
NHK-BSのブックレビューでベタボメしてたの見たんで

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:09:09.43 ID:vRVvxIRH0

最近ではIGFの鈴川ｖｓマークコールマンが近いことやってたな
http://www.youtube.com/watch?v=p5E136z7gUM

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:10:15.39 ID:bKlHyFHY0

木村の全盛期の映像がないからな。ほんとうに強いのかここまで議論になる。
映像が比較的残ってるボクシングだと、わかりやすい。50年代とかのほうが
強かったと言い出す人は少ない。60年代まで行くとまた別だが…

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:11:24.45 ID:XwoDL7z5O

仮にこの試合が最初からガチで行われたとしてもロープブレイクは無制限でできるんだろ？
なら木村に勝ち目ないじゃん
木村は身体小さいし打撃はからっきしだし
力道山からすればいつ木村に組み付かれてもいいようにロープ際で戦えばいいし

木村はマス大山から空手も少し習ってたらしいが大山の空手事態が胡散臭いからなｗ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:11:25.39 ID:Maa6ySkz0

>>450
読んだの？読んでないの？

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:14:58.94 ID:UYh+Xm8WO

>>451
板垣の格闘家列伝も面白いよな。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:15:15.56 ID:y/nvq7nG0

>>412
プロレスが一気に衰退する代わりにプロ柔道が人気スポーツになるという話だっけ
馬場は怪我を克服して巨人軍のエース、猪木はブラジルで大統領になってしまい
彼らが育てたレスラーも別の道を歩んでしまってたという・・。

力道山は息子とともに建設会社を経営したけど、突然プロ柔道の試合に乱入して
まだ柔道家だったころの小川直也をＫＯしてたな

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:20:58.87 ID:aHrGc0Pz0

http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20101226/p1

増田自身も木村の負けを認めているのだ。
不意打ちされる奴が悪いのだ。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:25:32.70 ID:sMKJOrz00

>>23
（失笑）とか言ってるが、一世代作った人だろ？
今見たら小手先の演技に見えるだろが、当時は衝撃をもって
受け入れられてたんだろうに

後の時代になってから、上目線で笑う連中って
本当にしょーもないなと思うわ……

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:39:34.14 ID:09loMIpG0

やっぱりリキの方がプロとして上だな。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:42:40.27 ID:bKlHyFHY0

力道山は冷酷なビジネスマン。木村は薬代を稼ぐのに必死なお父ちゃん。
この試合に関してはその違いだろう。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:47:15.43 ID:6TqM6JlI0

別スレでも書いたけど腕っぷしが強いだけじゃ人はついてこないの
見本みたいな人じゃね？＞木村
プロ柔道は潰したわプロレスでも中途半端だわ
統率力という点で力道山馬場猪木の足元にも及ばんわ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:49:31.01 ID:5J1ivv7Z0

国際プロレスの看板だった頃のラッシャー木村をデパート食堂で見かけた時はゴツくて強そうだった
十数年後にマイクパフォーマーとして有名になった頃試合会場で見たら見る影もない小さなおじさんと化してて
ファンじゃないけど結構悲しくなった

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:51:00.27 ID:+Ekl7LWsO

ヤクザと朝鮮人が煽りに弱い情報弱者を騙すのは今も昔も同じだね

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:54:38.43 ID:BNAvVHGs0

>>463
ラッシャー木村は体調崩して入院してからは
昔の仲間の見舞いを断固として拒否したって話があるな。
弱弱しくなったところを見られたくなかったんだろうな。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 08:59:20.63 ID:fOs7r/4k0

>>454
木村は古流柔術も習得していたから当身技（打撃）も使えた。
あの試合は木村だけが打撃技を禁止されたんだよ。

この本を買って読み終えたが、
木村はプロレスを金を稼ぐ手段として割りきってナメてた感じだな。
シャープ兄弟との試合で勝ちを力道山に譲らず、
自分が国民的ヒーローとして君臨する道もあったはずなのに。

あの試合だってちゃんとコンディションを整えておけば、
力道山がシュートを仕掛けてきても対処することはできたのに。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:01:14.29 ID:jKkBOTWZ0

動画を見るかぎりは木村が股間蹴りしたのが力道山をキレさせた原因でしょ。

木村もベンチプレス250キロとかうそ臭い。
ホントに強いなら、あの状況でも勝ってるだろ。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:02:49.76 ID:5J1ivv7Z0

>>465
ゴツくて額は傷だらけ　怖そうでまともに見るのが憚られてチラチラ横目してたのが
すっかり観客をなごませるお笑いの人になってました・・・・

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:04:38.84 ID:fOs7r/4k0

>>453
一番古いのはエリオ・グレイシーとの試合かな。
当時34歳だから全盛期は過ぎているかもしれんが、エリオに決めた大外は凄いぞ。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:09:05.52 ID:OOVtn6v90

なんかプロレス幻想がまだあるんだね
ガチなわけないからシュートとかセメントだよね
でもシュートかセメントかっていったら単なるプロレスだと思う
まあプロレスはどこまでいっても八百長だから
ガチなら高田対ヒクソンみたいになるよ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:12:53.04 ID:+Ekl7LWsO

プロレスでシュートやセメントって契約不履行みたいなもんだぞ
プロとして最悪の背信行為だろｗ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:13:21.06 ID:AKYhFp0m0

「最初は引き分けで、あとは勝った負けたの繰り返し。これで全国を転戦すれば必ずプロレスは盛り上がる」

これで木村を説得し、当日いきなりのブック破り！

朝鮮人はつくづくクソだよ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:14:06.91 ID:rOj0L6BlO

あの当時はネットはおろか、テレビでさえ満足に普及していなかった。

今はネットも普及しているし、在日なんかに騙されないってｗ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:16:41.73 ID:fOs7r/4k0

>>462
いかにも「武道家」って感じの人だったんだろうな＞木村
商売下手だし、周りの人間を動かす政治力にも欠ける。

一旗揚げてやろうと野心を持ってプロレスに取り組んだ力道山と
金を稼ぐ手段としてプロレスをナメてた木村の差なんだろうな。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:18:46.09 ID:/xwgA2Vz0

チョップより顔面蹴りがえげつないな。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:19:01.71 ID:+Ekl7LWsO

>>473
ＵＷＦに続き、PRIDE、K-1にも騙されたんだけどねｗ
朝鮮人スゲー

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:20:26.80 ID:2Ampm+TE0

高田もバービックや北尾に反則キックしまくりで
勝ったよな（ｗ。
ガチンコで生きてきた人はやっぱりそういうところは
だまされるよ。まあ相撲はヤオだらけだが。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:22:20.14 ID:bKlHyFHY0

>>469
どちらかと言えば、100キロを超す相手でも関係なく投げていたという
映像が見たいんだよなぁ。

あとエリオは寝技に行ければ、別に投げられてもいいと思ってたフシさえあると思う。
道着を着た状態での木村の寝技の技術はわかる。関節技の心得がしっかりある。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:24:37.69 ID:+LMLu6NO0

>>476
騙してないけどね
お客さんの望む物を提供しようというだけ
そういう商売なんだから
リングの上に何かを望む人がいる限り、ホンはなきゃダメなんだから
成り立たないので
騙されると捉えるのなら見ないようにするしかないｗ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:30:17.69 ID:8NZel+t10

力道山はヤクザの金ヅルだから負けさせる訳にはいかなかったんだよ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:30:57.42 ID:fOs7r/4k0

>>478
俺もデカい相手と戦ってる映像は見たいが、
多分そんな試合の映像はどこにもないだろうな。

あとエリオは投げもかなり警戒してたと思うよ。
落とし方によっては一発で失神させることもできるし。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:35:59.11 ID:5J1ivv7Z0

力道山○　　　×木村　　「柔道弱いなｗ」
ヘーシンク○　　×神永　　「力道山は世界王者　日本柔道弱いｗ」
藤原○　　　　　×西城　　「ボクシング＜＜＜キックｗ」
猪木○　　　　×ルスカ　　　「プロレス最強！」
猪木Δ　　　　Δアリ　　　　「ルールのせいで猪木は勝てなかった！」
ウィリー○　　　×熊　　　　「極真が地上最強」
猪木Δ　　　　Δウィリー　　「？？？？」
馬場○　　　　×ラジャ何とか　「やはり馬場は強かった・・・・」
高田×　　　　　○ヒクソン　　　「柔術時代来たる」
マッハ何とか×　　　○建設労働者　　「土方が最強格闘技」

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:46:35.94 ID:e154RDot0

>>101
>騙してでも成功すればこっちのもの。

朝鮮人や中国人のような発展途上国の人間の考えそうな浅知恵だね。
先進国では結果に至るまでの過程が精査され、ズルがあれば村八分。
そいつの子供も奈落の底を生きる人生。

>キレイごと言ってもスーパースターになったのは力道山だし

力道山がスーパースターだとは思ったことがないし、これからもそういう
人間が多数を占めていくと思うけど？チンピラに刺されて野良犬みたいに
惨めに道端に転がって泣きベソかきながら救急車で運ばれるスーパースターねぇｗ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 09:58:23.31 ID:WpSIWUbf0

>>472-473
お前らの怒りも分かるが、よく時系列を考えろよ。

力道山も大山倍達も、ルーツは半島だけれど、日本人として生き、日本人として死んだんだと思うぜ。
第二次世界大戦前は、朝鮮は日本であり、朝鮮人ではなく日本人として教育されていて、彼ら自身も日本人だったわけだよ。
終戦の日に、朝鮮半島は日本から独立し、力道山もマス大山もその日に突然、日本人から朝鮮人になったわけだ。

そんな彼らが、戦後日本に来て日本名を名乗り、日本人として生きたとしても責められないぜ。
力道山にしろ大山倍達にしろ、戦後日本人のヒーローであったことはまぎれもない事実だ。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:04:06.34 ID:9l8FSzsR0

>>483
あのなぁ、ひばり、力道山は戦後日本を代表するスーパースターだよ
教科書や昭和史に載る数少ない芸能・スポーツ選手。
天皇の顔は知らないけど力道山は知ってる、っていう。

木村を擁護すればするほど、力道山を貶めれば貶めるほど、
「その程度の力道山にだまし討ちされてボコられた木村w」
ってなるんだから、もう黙っとけ。

当時の力士とチビの柔道家を比べちゃうのもちょっとな。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:05:52.70 ID:mtJaVeeg0

稲妻レッグラリアートを使えなかたのが敗因だろう

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:11:51.88 ID:6urkuIHh0

昔の武道家は単純に強いとか弱いよりも、いざとなれば平気で殺したり死んだりできる精神性が怖いな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:16:54.89 ID:KaRsK5Ef0

木村はヌル山にはなれなかったんだよ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:18:28.06 ID:7eLm4+Xt0

>>484
力道山って九州の百田という興行師の養子になって日本に来て
力士になったんだよね
日本国籍では無かったの？

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:19:04.72 ID:r8r5VH3o0

>>488
力道山と秋山は朝鮮人､木村政彦は日本人だという違いがあるだろ｡

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:19:25.12 ID:MBAuZvaP0

>>485
熱心な力道山ファンが八百長破りについて黙っていてほしい気持ちはわかるが、
真実は真実だよ。

その真実を「だまし討ちした力道山は卑怯」ととるか「油断した木村は格闘家失格」ととるかは
もちろんその人の自由だが。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:23:42.63 ID:r8r5VH3o0

>>491
そして､朝鮮人に気を許しちゃダメって帰結になると｡

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:26:36.35 ID:fOs7r/4k0

>>489
力道山の場合は日本に併合されてた頃の朝鮮半島出身だったから
元から日本国籍で、戦後に朝鮮が日本から独立する前に日本で養子になってるから
一貫して日本国籍ではある。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:28:15.45 ID:+naGLYjj0

ガチでやったらキムラロックで終わり

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:29:14.35 ID:oTRGEMYyO

>>275
男の星座は面白すぎたよな
なんせ連載第一回目がこの試合で、客席には倍達や辰熊、
そして高校生の梶一太(笑)が居合わせるんだもんな

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:34:47.87 ID:2JRY4RjvP

http://www.youtube.com/watch?v=POgQkQN4_os&feature=relmfu

木村政彦の証言

・最初は力道山が八百長を持ちかけた
・最初は引き分けにして、次にじゃんけんで勝ち負けを繰り返すという事にした
・そうした展開にすれば盛り上がって莫大な利益が生むからと諭された
・だが例の急所キックで力道山がキレて突然頸動脈にマジ入れしてきた
・完全に裏切られたと思った

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:38:17.43 ID:MBAuZvaP0

>>495
そこら辺も>>1の本に書いてあったよ。男の星座だと"自分の足でリングから降りるべき"
と主張したのは牛島だが、実際は大山がそう主張したらしい。牛島は担架で降ろして
さっさと救急車を呼べと主張したらしいな。意外な真実。

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:39:22.81 ID:OyInKv4+0

木村政彦は日本人なの？朴さんじゃないの？

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:41:11.67 ID:2lKYKZ/L0

>>485
意味不明

前田とかいう在日朝鮮人も安生をバカにしてイキがってたら
マジギレされて大勢の人間の見ている前で一発でのされて
地べたに這いつくばって失神してたよなｗｗｗｗｗ
轢かれたカエルみたいによぉｗｗｗｗｗｗザマぁねぇな奴隷の子孫はｗｗｗｗｗ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:42:56.47 ID:BuMr35Se0

総合ルールでやれば木村が圧勝だが

プロレスでみたら木村はスター性ないな

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:47:01.99 ID:MBAuZvaP0

>>500
それが結論かな。すでに純粋な格闘家がそれだけで食っていける時代ではなかった。
ショービジネスとしての経営者、興行者としての手腕はなかったんだろうな。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:51:44.66 ID:EKCL2ApC0

>>498
こういうのって､才能ある日本人を韓国人が｢○○は韓国人｣って誇らしげに認定するようなもんなのかな?
自虐的だけど｡

ひょっとしたら少しでも活躍した日本人は皆在日ですってネットで流布したい在日の人なんだろうか｡

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 10:59:28.28 ID:ltyDNwxO0

力道山の強さて皆さん的にはどうなの？

よく本当は弱いとか、卑怯者とか言われるが
動画を見る限り、技術はさておき、きっちり鍛錬してる身体で
人を殺せるというか、かなり危険な匂いがするんだけど。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:01:56.15 ID:y/nvq7nG0

>>503
若き日の初代若乃花を〆たくらいの強さはあったからなあ・・

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:04:04.44 ID:SeRSxW6I0

>>503
立場も含めて、弱いやつには強かった。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:05:55.05 ID:OrNep7ZR0

でも木村の在日説は以前からあるよ　
済州島の出身だから本土の人間を憎んでいて日本人として生きる方を選んだともいわれている
ま　それはそうとしても　あの本面白いよ　
木村の昇段が実はカンニングの結果だったとか　パリで鳩捕まえて丸焼きにして喰ったとか
ブラジルでは女を買いまくっていたとか　下品なエピソード満載
ヒクソンみたいな男からすれば　求道者じゃなくて単なる屑だったみたいな話だよ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:07:37.20 ID:aNnOqee30

>>478
木村にたいして関節技の心得があるってか…
一体何者なんお前？ｗ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:08:51.85 ID:fOs7r/4k0

>>503
木村ほどじゃないにしても強かったと思う。

木村戦の張り手は検証した現代の格闘家も凄いと言ってるぐらいだし、
ブックありのプロレスとはいえ弱いとナメられるからな。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:09:25.01 ID:MBAuZvaP0

>>503

>>1の本の結論も「この当日の両者のコンディションなら、たとえ最初からガチでも木村負けたんじゃね？」
ということになっている。

まぁガチなら前日に深酒することもなかっただろうしトレーニングもきちんとしただろうから
木村のコンディションももっとよかったのだろうが。あまりたらればが多すぎると比較の意味が
なくなるしな。多くの点でで木村の油断が負けをまねいた、ということだろう。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:09:38.82 ID:7eLm4+Xt0

>>504
若乃花が稽古中に意識朦朧になって
力道山の足に齧りついて怪我をした事があったらしいなｗ
その力道山をかわいがりしてたのがNHKの大相撲解説でお馴染みだった神風さん

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:10:05.86 ID:EKCL2ApC0

>>506
その在日説の根拠って何なんだろうね｡

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:15:40.12 ID:fOs7r/4k0

>>510
その若乃花に噛まれた傷が脚に残ってるから、
力道山は黒のロングタイツを履いてたって説が有力みたいだな。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:17:10.12 ID:WATZtGIs0

動画初めて見たけどホントにガチだったな
まあ殺しにはいってないけど
概ね力道山の言うとおりだったんだろう
それにしても木村の情けないこと

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:17:38.13 ID:MBAuZvaP0

>>505
それは格闘家としての強さと言うよりは政治家・興行者としての強さだろうけどな。

"木村側だけは突き技禁止"なんてルールも、おそらくは力道山側が流れからブック破りをしかけやすいように
はじめからしこんでいたものだったんだろうが。どうせ八百長なんだからと不利なルールにOKしてしまった
木村も油断が過ぎた。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:19:40.37 ID:NfqfFylw0

朝方まで酒飲んでたらしいじゃん
例えショーだったとしても、プロなんだから
張りのある肉体を作って、ベストコンデションで臨むべきだったな
軽い気持ちで金儲けしようと思ってたわけで同情できないなぁ
力道山はこの試合がどういうものなのかよく理解してたんだな。そのへんの嗅覚はさすがだわ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:19:43.50 ID:qBxdClqx0

牛鳥辰熊って干支みたいな名前だな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:20:34.69 ID:bD7WfTX+0

>>448
これテンプレにいれた方がいいよ
本人の証言で結論出てるのに事実認定の部分でループしてるから
特にブックやら倒れた経緯

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:20:42.89 ID:y/nvq7nG0

カジ・センセ原作漫画では

マス・オーヤマと特訓
　　　　　　　↓
マス「柔道界最強の男に私の空手技が加われば力道山なんか敵じゃない！」
　　　　　　　↓
東京で木村を出迎えたら泥酔した姿で登場
　　　　　　　↓
驚くマスに木村「あー、別に無理して勝つことはなくなったのよｗ」
　　　　　　↓
試合はもちろん惨敗
　　　　　　↓
マス「力道山、おれが木村に代わって君に戦いを申し込みたい！」
　　　　　　↓
力さん「私は彼と違って、プロ！」

だったな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:21:34.66 ID:ZmIctij6P

>>321
どちらでもない。単なる医療ミス
肉厚があったから上手く何かの管が入らなかったらしい。最近、それを検証した本が出ているはず。
親しかった人は「水飲んじゃったのよねぇ」とか言っているらしい。
それも医者からの伝聞だろうけどね

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:22:24.03 ID:6TqM6JlI0

>>519
水分禁止なのに堂々とコーラを飲んでたって奴ねｗ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:22:33.75 ID:kFCtxGGdO

なんで朝鮮人ヤクザが国民的スターになれたんだ

522 ：503：2011/11/19(土) 11:23:27.16 ID:ltyDNwxO0

レスサンクスです。

初めてこの動画見た者ですが
木村政彦の名前はグレイシー等で知ってはいたものの、いざ、動画を見ると失礼ながらしょっぱい身体で
力道山に仕掛けられてる時に怯えた感じでレフェリーを見てる場面などは
橋本が小川に凹られてる姿を髣髴してしまい、ちょっと失望して、逆に力道山に興味を持ったので皆さんにお聞きしました。

かなり奥深そうな件ですので自分でも色々資料あさってみます。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:23:56.59 ID:HU7HyTKT0

>>499
木村政彦ですら、不意打ち掌底で負けたのに、
前田みたいに後ろから無防備なところ全力で顎打ち抜かれたら、そらあ倒れるよ。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:24:12.93 ID:SeRSxW6I0

>>510
力道山の伝説って、それくらいしかないんだよな。
しかも稽古中の話だし。
それ以外だと、喧嘩で負かされたって話くらいか？
東千代之助にも土下座させられたとかなんとか。
さすが、バトルフィーバーの将軍。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:27:10.89 ID:y/nvq7nG0

>>524
意味不明な「人間ポンプ」のことも思い出してください・・

ガラスのコップをバリバリ噛み砕いて口の中の血だらけにしながら
食べたという話はちょっと怖かった・・

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:32:53.22 ID:MBAuZvaP0

>>522

全盛期というか、この試合のつい数年前まではものすごい身体つきだぞ >>384

ある種の特異体質（一種の病気？）だったようで、過度のトレーニングでも
やればやるだけ筋肉がついたらしい。普通はやりすぎるとかえって筋肉が縮んで
いくんだけどね。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:39:32.58 ID:WpSIWUbf0

>>517
木村の証言っていっても、力道山の死後に一方的に語られたものを真実と認定できるのかね？

仮に真実だったとしてだぜ、木村は、プロレスに身を投じて金銭的な享受を得ていたわけであり、
プロレス界から身を引いて、あれは八百長だのブック破りだの語るというのは正しいのかね？
自分たちの後輩というか、プロレスに関わってきたすべてのレスラーや関係者を冒涜していることにならないか？

そんな事をベラベラ暴露することは男のすることじゃねぇよ！墓場までもっていけよ。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:43:15.56 ID:HU7HyTKT0

>>527
生前から言ってたし、そもそも八百長の話を最初に暴露したのは力道山側だぞ？
っていうか、この本、読んでみるといい。感想変わるから。
己の矜恃をこれだけ傷つけられたら、「墓場まで」とか言えないよ、
まあ、あの試合前後の木村政彦は鍛錬を怠りすぎていたのは確かだけど。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:44:36.38 ID:3t97cyfp0

格闘技ど素人の俺が上のユーチューブを見ても

力道山の方が強いと思いますね。
木村さんは、決め技が無い感じ。
腕の太さをみても、関節技を決められるのか疑問。
力道山に勝てる要素が無い。

殴り合いになっても、力道山の方がタフだろうし。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:44:45.59 ID:MBAuZvaP0

>>527

>>1を読めばわかるが本人以外からも同様の証言は出ているよ。

それに男のすることだのどうだの言い出したら、そもそも八百長は男のやることか、
なんてプロレスを根本から覆す疑問が出てきてしまうぞw

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:44:58.61 ID:bD7WfTX+0

>>527
少なくとも当事者の証言としてテンプレに入れるべきだよ
その上で議論した方が有益だから
試合のビデオの印象論で語るよりもね

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:46:43.00 ID:cLp8nEQ40

>>17
力道山が空手チョップ出し始めたあたりから木村が「あれ？」みたいな感じになってたな

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:50:19.64 ID:udJ2EH+t0

牛島ってこの試合の時は力道山のコーチやってたんだろ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:55:22.78 ID:tVhywutZ0

カラテチョップ出すのはほんとはもっと後の予定だったんだろな
木村が「おいおい、なんだこれ予定と違うよお」とレフェリーの方みてるじゃん

力道がはじめから騙し討ちするつもりだったんだろ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:55:37.69 ID:q3MGAiq+0

>>532
プロレスなら胸板チョップで音と汗で魅せるところだもんね
演技派の外人なら3発目でつばを吐いてぶっ倒れるところ
木村もそういうつもりでいたら頸動脈に来た
技が来るのわかってたってアックスボンバーで失神した猪木みたいな事もあるからね
不意打ちじゃどうしようもないだろうね

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:56:24.93 ID:HXpHjpsw0

>>529
それは、この本にもそう書かれてるよ。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:56:27.68 ID:jqbb6dAN0

>>529
八百長で手加減して決めなかっただけだろう
ガチの試合だと木村はタップしないエリオ・グレイシーの腕を腕絡みで容赦なく折ってる
それ以来ブラジルでは腕絡みのことをキムラロックって呼んでる

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 11:56:35.24 ID:WpSIWUbf0

>>528-530-531
お前らは、何かセンチメンタルに木村を哀れみ過ぎだろ？

>>530
プロレスが台本がある歌舞伎とかサーカスと同じなのは知っているよ。
ヘビーフェイス（善玉）ヒール（悪役）と２種類のレスラーがあって興行がなりたっている。
力道山も木村もプロレスを一緒にやっていたわけだから、負けた木村可哀想とか力道山が卑怯とかナンセンスなんだよ。

あと、笑えるのはガチンコだったら木村が強いとか、ありえないだろ。
木村は、身長170センチないんだぜ、体重も88キロしかない。
こんなしょぼい体で、30キロ近く重い力道山に勝てるわけないだろ。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:00:18.45 ID:mBbx2K3t0

>>521
つ　GHQ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:01:18.59 ID:HU7HyTKT0

>>538
＞力道山も木村もプロレスを一緒にやっていたわけだから、負けた木村可哀想とか力道山が卑怯とかナンセンスなんだよ。

意味不明だなあ。そもそも、を踏まえていないんじゃないの？
力道山が不意打ちでガチを仕掛けたところからはじまってるんだけど。
ガチンコだったら木村が強いかどうか、その辺りはこの本でも検証されてる。
当時の木村は既に柔道で最強を誇ったときの身体能力は喪われていたからね。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:03:46.38 ID:tVhywutZ0

プロレスって白黒の勝敗は決まってて
試合内容の大筋は台本あっても途中の組み立ては
レスラー同士のアドリブで成り立ってんだよな
ロープに振る前とか耳打ちしてるじゃん

木村の下腹部へのポコ蹴りなんてオカズのアドリブ
力道がそれに逆切れして本気のカラテチョップに本気キック

おいおい

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:06:14.14 ID:XyBdDpdM0

>>521
今現在でも、国民的スターはみんな朝鮮人ヤクザですよ＾＾

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:10:19.34 ID:zcvFhP0n0

この試合って本人達の証言で言うと、
木村の言い分：引き分け予定のプロレスだったのに、掟破りでいきなり仕掛けてきた
（金的で切れた）
力道山：金的で切れた。

だが気になるのは、金的入った後、グランドでもうこれはプロレスじゃないだろって言う
えげつない顔面キックしてるよな。で最終的にその後の張り手ラッシュで沈んだわけだが
木村は、最後のラッシュも打ちやすいようにどうぞどうぞ状態なのに頚動脈うんぬん言うけど
その前のグランドの顔面キックで、こいつ本気で切れてるな・・・ガチで応戦しないと
やられるってスイッチに変わらないか普通？
あの状態でどうぞどうぞって？？

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:12:54.37 ID:MBAuZvaP0

>>538
「ベラベラ暴露することは男のすることじゃねぇよ！墓場までもっていけよ」
なんて感傷的なことを言ってしまう君の方がセンチメンタルじゃないかな、多分。

自分にとって有利になると思うならドライに計算して暴露しちゃった方がいいんじゃね。
もちろん力道山だってそうドライに計算して途中からブック破りをしかけたわけで。

ただ格闘マニアとしては「もし両者がガチで闘わばどうなるか」と思考実験をしたくなるんだよ。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:16:24.11 ID:qQ05t2xjO

>>543
最初から最後までプロレスだろ、
力道山の死後木村が都合良くストーリーを変えただけ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:18:07.22 ID:tVhywutZ0

カラテチョップとか言う張り手はスペシウム光線みたいなもんで
もっと後の方に出る予定だったんだろ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:18:25.62 ID:fOs7r/4k0

>>543
顔面キック喰らった後は完全に効いてるから、もう反撃できる状態じゃない。
意識朦朧でやっと立ってるだけ。

その前に何発か掌底喰らった時は、
力道山を寝技で落ち着かせようと木村がタックルを仕掛けてる。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:19:23.88 ID:ysN5DDKG0

正直に書くと、俺は力道山のダークさにむしろ魅せられたね
その卑怯さ、恐ろしいほどの強欲さ、恩人も裏切る冷酷さ
用意周到なまでの罠の仕掛け方、利用価値のある人間にはとことん恭しい
そしてそんな人間がチンピラに刺されてつまらない最期を遂げる
木村よりずっと劇的で面白い

それに比べると木村はいくら柔道が強くても
考え足らずのおめでたいおっさんって感じ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:20:36.94 ID:9wKETW880

これ、ゴン格で連載やってたやつ？

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:22:59.46 ID:zcvFhP0n0

>>547
つーか木村の全盛期って凄まじかったらしいけど
プロレスなんてやりだして勝負の緊張感が抜けて甘くなったんだろうな。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの頃だったら、顔面キックの時点で
お前がそう来るなら、俺もって・・スイッチ入って力道山とガチ突入だろ
試合見る限り、審判への反応とか見ても
これ？どうなってるの？プロレスだよな？やたら本気できてんだけど？って
迷ってる間にやられた感じだな。

猪木が言う”離れ際”ｗが甘すぎた。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:25:53.16 ID:bKlHyFHY0

>>507
文献とか証言はあるけど、映像で見るまでは当時実際どういう寝技を
やっていたのか分からない。
結局、映像がないと。伝説的な強さを誇ったと言われるボクサーの動画を見て
失望することはよくあることだよ。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:26:39.76 ID:tVhywutZ0

力道って本気だか演技だかわからんような顔してんだわきっと

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:28:13.56 ID:EKCL2ApC0

>>543
結局空気が読めなかったのが木村の勝負師としての株を落とした所なんじゃない?
橋本もそうだった｡
だからレフリー見て､おい力道山を落ち着かせろやって感じになったんじゃねーかな｡
このパンフ読んでみてぇ｡
ttp://blogs.masoyama.net/?eid=142

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:29:24.10 ID:UWj7s1t00

ガチでやっても裸体競技では力道山の方が一枚上手でしょ
小汚いブリーフ穿いたオッサンがどう見ても勝てる見込みないですよ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:31:00.01 ID:MzPP4VJB0

マジレスすると殺人犯になりたくなかったから

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:31:20.10 ID:4+jFpSa9i

みんなこの本読んだのか？ガチでも木村の負けと専門家の諸氏が断言して、木村信者の作者が
頭を抱えて嗚咽してるだろ。木村は負けたんだよ。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:32:55.57 ID:tVhywutZ0

というかこの試合の客席で「おのれ力道～許さん！」とマスがリングに駆け登ろうとしたのはマジ？

そっちのが面白いだろ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:33:24.22 ID:qQ05t2xjO

>>478
エリオは木村の著書だと２メートル130キロ越えの大男だぞw

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:34:05.44 ID:4+jFpSa9i

この本自体、木村信者の作者が木村の名誉回復のために書き始めたのに、最終的には木村はどうやっても
負けたんだということを知る、という本。ガチでも木村は負けてるよ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:34:17.66 ID:MAv6qT130

勝つ見込みが無かったら力道山はリングに上がっていない
木村は無策過ぎたよ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:36:25.86 ID:5ELumeBz0

ついに力道山やマス大山までチョン呼ばわりかｗ
ネトウヨ、始まったなｗ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:36:41.29 ID:zcvFhP0n0

>>553
まぁそうだろうな。プロレスはじめて温くなり
こんな予定外の状況ありえんとか思ってた臭い。

橋本ー小川と状況はかなり似てるが
橋本と違うのは、橋本は試合後、向こうがそうくるなら、こっちもそういうので行ってたって感じで
強がってたが、そんなの関係なく小川にはガチで勝てるとは思えない・・・
一方、木村はガチ仕掛けてきた場合も念頭に入れといて
いざ仕掛けてきて、やり返す準備してたら力道山に勝ってた気もする。
迷ってた間にやられた感あるし。
甘くなってたんだろうな。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:39:27.76 ID:9l8FSzsR0

>>491
八百長破りしてないなんて誰も言ってないけどwバカなやつ
要するに世間が力道山を選んだってことだよ
村松友視も書いていたが、べつに木村がスターになったって良かった
悲劇のヒーローとしてリベンジのブックを書いてもらったっていいいんだし
チビの酔っぱらいの銭ゲバでただ強いだけの男は不要だったってことだ
八百長？芝居？大いに結構
お前は興行をなんだと思ってるのかな
リングに立つ以上、何回やっても木村は勝てない
生きて返してもらっただけ幸せと思うべし

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:41:16.03 ID:OSbCVq0pO

>>561
大山日本人なのか？

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:42:19.41 ID:fOs7r/4k0

>>559
ちょっとニュアンスが違うな。
最初からガチのつもりでやっていたら木村は勝ってたんじゃないか、
という著者の問いかけに「いや、このコンディションの悪さだと分からない」
って感じのことを中井祐樹、太田章は話している。

逆に言うとちゃんとコンディション作ってきてたら木村は勝てたってこと。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:43:42.88 ID:qfNYhMQQO

人気役者と大根役者の差が舞台で出てしまいましたかってだけの話

それをどっちが強いかとかただのプロレス馬鹿じゃないか

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:44:50.88 ID:vRVvxIRH0

>>564
>>493のとおりだと思う

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:46:22.55 ID:SwsDAUA+0

>>558
つまりふだんから話を盛って喋る癖があるってこと？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:46:49.61 ID:WpSIWUbf0

>>562
>一方、木村はガチ仕掛けてきた場合も念頭に入れといて
いざ仕掛けてきて、やり返す準備してたら力道山に勝ってた気もする。

無理だろ、体格や体重に差がありすぎる、あと年齢も違う、木村は衰えが激しい。

力道山　　176センチ、116キロ、30才全盛期
木村政彦　169センチ、88キロ、　37才

>>561
力道山やマス大山のルーツが半島出身であるのは確定しているみたいだぞ。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:47:15.45 ID:c3lJqeCwO

>>80
日本語でおｋ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:48:28.35 ID:9l8FSzsR0

>>524
力道山の伝説はめちゃくちゃ多いよ
興味がったら書籍やら当時の新聞記事やら読むといい

川にヤクザ投げ込んだり、ガラスの灰皿を手刀でぶち割って手の皮がめくれてるのに強がったり、
黒人のサックスを力任せにねじ曲げて「ゴーホーム！ニグロ　サノバビッチ」って言ったり
しょっちゅう「力道山、また暴れる！」って記事が新聞に掲載されていた
ネットがあれば…というけど当時のマスコミ網はしっかり発達してた頃だよ

あともう一つ、力道山は現役時代からショーと公言してたし、
筋書きがあるというのも大多数の大人は知ってた
ファン人口が異様に多いから、ガチと思ってた子供も多かったようだけど

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:48:37.64 ID:bKlHyFHY0

ガチってどういうルールかしらないけど、二人共その当時そういうルール
でやった参考資料がないのに、その勝敗を当てられるなんて超能力者だよ。
予想はあくまでも予想。
余程の実力差がない限り、現代の格闘技の勝敗を判断するのも非常に困難。
まぁガチのつもりで準備してきたとしたら、俺は木村の圧勝を予想するけど。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:48:44.20 ID:tVhywutZ0

マスはその後に力道をストーキングして狙ってたってのはマジか？

そっちのが面白いだろ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:49:14.94 ID:oTRGEMYyO

>>497
へえ…｢～星座｣の描写とは逆だったのか
まあ梶原劇画に正確さを求めちゃいかんけどｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:49:27.98 ID:5g6w6U3tO

>>556 >>559
あの日のコンディション状態ではって話な
全盛期なら木村が勝ってたって意見は多くの人が言ってるし
実際普段、スパー時は寝技だけでなく立ち技でも力道山は木村に全く歯が立たなかったって証言はいくつもある
あの興業においては木村だけ当て身禁止というハンデ戦（縛りあり、ある意味ハメられた状態）

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:51:23.37 ID:L8gAnDKx0

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:51:56.52 ID:OSbCVq0pO

>>567
ようは朝鮮人じゃん、561は何が言いたいんだ。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:52:43.92 ID:l7h95MWIO

今の総合見てれば相撲と柔道のどっちが強いかくらいわかるだろw

曙さんや戦闘竜さんの大活躍を思い出せよ(笑)
あいつらミドル級の中村ｶｽﾞやヌル山にも勝てんぜw

関脇どまりの雑魚チョンが木村とガチで勝てるわけねーだろアホ(笑)

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:52:56.01 ID:wLKSxAxI0

>>577
その方は「釣り」といいましてね・・・

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:53:21.56 ID:sWcca6wj0

あり得ない対決だけど、ロープブレイクのないVTルールなら
力道山は、エリオグレイシーに負けていただろう。

あのルールの戦い方を知らない相手なら
初期UFCのホイスのように、ヒクソンVSズルのように
体格差をも越え得る。

この辺が、木村幻想を高めてる一因かとも思う。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:54:52.23 ID:EKCL2ApC0

>>564
日本併合時代生まれだから一応日本人?
国籍的には戦後日本人じゃなくなって韓国人になって､暫くして日本に帰化したけど､韓国の不手際で二重国籍者になってたらしい｡

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:55:31.31 ID:I/93SV4V0

力道山のプロレスを見ようと、隣近所に先駆けてテレビを購入した新しモノ好きな熊さん家に、
長屋中の人間があつまり床が抜けました。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:56:18.10 ID:vRVvxIRH0

>>577
本質的な部分はおいといて、力道山自身は朝鮮人っていう意識はなかったと思うよ
大山は知らんけど

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:56:20.92 ID:Maa6ySkz0

牛島辰熊

名前の中に牛、龍、熊かよ。どんな生き物なんだ？

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:56:33.95 ID:zcvFhP0n0

>>569
うーんまぁ体型年齢で言ったらその通りだけど
総合とかだとその位の体重さの力士やプロレスラーって
あっさり柔道家に負けてるぞ・まぁ多少打撃心得は必要だろうけど

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:57:48.61 ID:SwsDAUA+0

エリオは体格のわりに善戦してるとは思う
体のバネがあってリバースしたりが上手い
木村はさすがに寝技で完封してる感じだ
ただ、この体重差を考慮すると内容ではエリオを評価するかな

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:58:04.18 ID:WpSIWUbf0

>>581
大山館長の講話　発音には朝鮮なまりがあり、半島出身者であることは誰でも分かるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Xpayf9xIHsY

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 12:58:50.36 ID:tVhywutZ0

状況証拠しかない妄想にしかならんが総合ルールだと木村政彦のが確実に強かっただろうな

力道とかラッシャー木村みたいなもんだろ
ｗ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:00:02.70 ID:vFdsOjd00

>>193
KOされた直後だから頭がボーッとしてたんだろう

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:00:24.81 ID:DWf8G9ST0

この試合があったときの年齢

木村　　37歳
力道山　30歳

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:02:33.38 ID:8u8ea8eg0

永田裕志はなぜヒョードルを殺さなかったのか
永田裕志はなぜミルコを殺さなかったのか

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:02:42.73 ID:SwsDAUA+0

ただ、木村が山下より強いってどんだけ話盛ってんだよって話

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:04:43.51 ID:7eLm4+Xt0

そういえば戦後にアメリカで「日本人悪役レスラー」として活躍したグレート東郷も
本当に日系人だったのか怪しいらしな
タッグを組んでいたハロルド坂田は正真正銘の日系だったが

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:04:56.01 ID:DRh6TeKs0

最強はマイティ井上だよね

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:05:23.08 ID:aHrGc0Pz0

>>575
全盛期はとっくに過ぎてんだよ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:08:11.43 ID:FP9xkHB+0

寝技が素人同然の力道山相手なら
全盛期の過ぎた木村でも、ガチでやれば一捻りだろ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:09:47.70 ID:L8gAnDKx0

>>588
ラッシャー木村はブロディの技を平気で受け流す巨漢。体格が全然違う。
力道山は星野勘太郎レベル。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:10:55.58 ID:pIZ/BPPi0

>>592
講道館柔道なんてコロコロ転がすだけだろ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:11:26.26 ID:qQ05t2xjO

>>575
そもそもが八百長試合なのに何でハンデなんだよw
仕掛けられたらやり返せば良いだけ打撃使って反則負けなら木村の名声は落ちなかった。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:12:47.29 ID:sWcca6wj0

>>592
現代の、長時間寝業を許さない？ルールなら
圧倒的に、山下かもしれない。

でも、もつれて寝転んで　続行されたら
高専でもトップだった木村の下からの攻めをかわせるかな？
現代柔道のトップは、柔術家に極められまくってたからねぇ。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:13:03.27 ID:tVhywutZ0

>>597
木戸修がタイツ履いたら似てるだろなｗ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:13:11.84 ID:EKCL2ApC0

>>587
生まれた場所じゃなくて国籍の話だよ｡
うちの爺さんもひい爺さんが鹿児島から満州に入植した後に生まれたから､国籍は日本だけど生まれは中国だし｡

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:13:23.16 ID:juKHSkfo0

>>596
寝技が素人と言ってもなあ

体格が違い過ぎるよ。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:13:38.90 ID:K5qqrJu90

あの当時のプロレスのルールは知らんが　木村はあえてリング下に落ちて
グダグダな展開には持ち込めなかったんだろうか
んで「カンカンカンカン　両者リングアウトで～」　って
ことで　それが一番無難な決着なような気がするけどね

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:13:47.03 ID:Urh3TqPw0

力道山の精神力なら
猪木でも鶴田でも前田でも
勝てないと思う。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:14:30.08 ID:wzD9GLx20

>>331
>マウント鳥羽
掟破りだろ泣いたわ>絵描き

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:15:52.58 ID:tVhywutZ0

>>604
台本や展開のバリエーションが少なかったんだろな

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:16:43.71 ID:S+CJWCtC0

力道山とウルトラマンって同じだろ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:16:52.20 ID:pKGDj3k70

>>604
そんなことしたらファンがキレて2人ともキャリア終わりじゃないか

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:16:53.90 ID:Y4WhNitu0

山下は選手時代知ってるけど木村は>>1みたいな動画とWikipediaとかの逸話しか知らないから
体格差もあるしあの山下に勝てるわけねーだろと思ってしまうけどなあ。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:19:11.42 ID:Maa6ySkz0

>>ID:+LMLu6NO0
よう、そこのヲタ。くだらんレスしなくていいから、お前はとっとと本屋に行ってこの本買ってこいよ。

2,730円だぞw

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:20:34.69 ID:7eLm4+Xt0

>>604
場外乱闘なんて昔の日本の観客は本気で驚いて
会場から逃げ出す人までいたそうだなｗ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:23:10.47 ID:U1pLut8u0

>>610
　そういうのはやはり世代の問題なんじゃね？
　俺達の世代は史上最強の柔道家は山下だと思うけど、もっと前の世代は木村だと思ってるし
もっと後の世代は彼らにとってリアルタイムな強豪柔道家だと思うんだろうし。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:23:49.49 ID:fOs7r/4k0

>>610
今となっては、木村の全盛期の柔道見たこと有る奴なんていないからなんともいえんな。
あとは技術の進歩がどう影響するか。
ボクシングなんかは昔と今じゃレベル自体が違うしな。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:23:58.66 ID:pRCLkeHS0

>>605
知らない人の、しかも目に見えない精神力のことを
よく断言できるな

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:25:30.67 ID:86z7JmH/0

塩田剛三ってガチなの？なんだが賛否両論って感じでよく分からん

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:28:36.38 ID:UWj7s1t00

木村なんたらが神格化されてるだけだろ
力道山のガチチョップ一発で失神ｗ
所詮この程度の奴なんだよ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:28:48.62 ID:EKCL2ApC0

>>616
少なくとも塩田が木村に腕相撲で勝ってる｡

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:29:30.91 ID:sWcca6wj0

>>610
当時は、相手も日本人だけだったからね
その感覚も、すごいよくわかる。

でも関節や寝業の勝負になると、知識の差が致命傷になりうる。
初めて、4の字固めかけられたら、抵抗しにくいけど
次からは、足をどうされるか予測できるから　そうはさせない！よねw

そこの知識差と練習量が、山下と木村では圧倒的だと想像するんだけど。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:29:31.77 ID:fB/yH40f0

柔道って昔と今で、技術の発達が著しいの？
別に特に新しい技も増えてないようだけど

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:29:59.16 ID:SwsDAUA+0

山下は幻想じゃなく実際バカみたいに強かったし
斎藤よりも強いしバカでかい外国人選手相手でも力負けしてないし
実際連覇記録があるし文句のつけようが無いだろ？

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:30:06.87 ID:tVhywutZ0

木村とマスと剛三が生きてたら３人総当たりの興行だけで２年はもつな

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:30:14.75 ID:K5qqrJu90

前田を評価するとしたら　ドン中矢ニールセン戦で「一番塩梅のいい
異種格闘技戦」をみせることができたことかなぁ
プロレスとプロレスなんかよえーだろって外からやってくる敵との
リアルな戦い　ってのを一番よく演出してた試合だと思う
まあ素人目線だけどね　　　　プロの評価は知らんが

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:32:08.08 ID:WpSIWUbf0

>>610 >>613

木村が強いっていっても、身長169センチ、体重88キロだろ？
身長180cm・体重128kg無差別級の山下泰裕より強いって？？？？？

体重で40キロも軽い木村が最強とかありえないだろう？

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:33:10.90 ID:fOs7r/4k0

>>620
そこは長年柔道やってた人間しかわからないだろうな。
ただボクシングだって技が増えているわけではないが技術は雲泥の差がある。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:33:13.18 ID:WfxznXup0

急所蹴った木村が悪い
しかけてきたと思うわ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:33:51.60 ID:udJ2EH+t0

この本売れてるんだな
本屋に言って若い女の店員に在庫あるか聞いたら
端末で調べる事もなく在庫を切らしておりますって即答されたわ
別の本屋行ったら1冊だけあった

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:34:36.05 ID:0UPwvisw0

グレート草津失神事件

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:34:48.52 ID:UWj7s1t00

身長169センチｗ
その時点で評価に値しないな

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:35:20.18 ID:L8gAnDKx0

>>616
ファンタジー。アマチュア格闘家にも歯が立たない。
対実戦用の訓練をしていないので、戦えばこんな感じになる↓
http://www.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:35:48.81 ID:juKHSkfo0

>>625
その割にもう30年も前の山下が史上最強とか言うのが分からんよなあ。

タイソンだって今のボクシングトップランカーには勝てないだろ？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:36:35.17 ID:/6OOeMUw0

俺は「負け」を認めて教訓とする
今、経済に始まって五輪のフィギアにいたるまで
あの連中に蚕食されてる

だめなんだ、お人よしでは
相手はブックを破るのが当たり前と思ってる
最初からガチで叩きつぶさないと

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:37:24.47 ID:Lb//3RChO

昔から日本人で在日にからまれまくってんだね。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:37:25.61 ID:0UPwvisw0

>>631
ボクシングは現代が最強というわけでもないだろ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:38:05.89 ID:97nElQwV0

アポロ菅原vs鈴木みのるもブック破りかな？

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:39:45.81 ID:NUYNza6eO

図書館で借りようと思ったら予約数が100人越えてた。驚愕。この種の本でこん
な予約数とはよっぽど評判いいんだね。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:40:48.80 ID:tVhywutZ0

もしマスがＶＴで闘わば

金的に目つきで相手やっつけて
空手は負けてないとか平気で言いそうｗ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:41:02.06 ID:bKlHyFHY0

>>631
ランカーになら楽に勝てるだろ。チャンピオンには分からん。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:41:53.93 ID:bD7WfTX+0

>>636
タイトルのインパクトじゃない？
なかなかのネーミングセンスだと思うよ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:44:29.74 ID:pIZ/BPPi0

水道橋博士の書評

http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20111007_hakase_pera.mp3

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:44:43.86 ID:86z7JmH/0

>>631
http://www.youtube.com/watch?v=VRs5budNvxg&feature=related
タイソンのが強いと思う

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:45:04.14 ID:L8gAnDKx0

全盛期のタイソンでも上背のある強豪相手には結構苦労している。
武器はスピードと腰のスナップをきかせた右フックだが、
防御が弱いので何度も当てられている。若さとスタミナでギリ判定勝ち
もけっこうある。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:45:04.15 ID:SwsDAUA+0

タイソンは1人だけ20年進んでたから通用するよ
ていうか、あれくらい動物的だと技術論ではなくて人体工学論の話になってくる
要するに人間の限界的な動き、それを産み出せる類い稀な理想体形だからさ
技術進化を無力化する身体能力だな

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:46:19.14 ID:ysN5DDKG0

>>639
正直最初は悪趣味なタイトルだな、と思ったが
この露悪的な感じはむしろ力道山っぽいぞ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:46:51.95 ID:b7nVMSBI0

プヲタが好きそうなブックだよな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:49:35.77 ID:bKlHyFHY0

全体としては90年代のヘビーのほうがレベルが高いからな。
木村と山下を比べるのと対比させるのはちょっと難しい。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:50:10.66 ID:EKCL2ApC0

>>625
技術があるのと強いのはまた違うと思う人が多いからじゃないかな｡
タイム計測する競技と違って､対人競技からみんな夢見ちゃうんだろう｡

前に見た格闘技ライターの座談会で極真の話をしてたけど､第1回チャンピオンの山崎が今の大会上位の選手とやっても勝てないだろうけど､10回やったら最初の1回を勝ちそうな雰囲気があるとか､喧嘩なら分からないだろうって言ってたんだよ｡
ライターだってリアルタイムで山崎の試合を見てないので､イメージだけで語ってるんだけどねw

でも伝説の時代の選手っていうのはそういう幻想に包まれがちだよな｡

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:50:18.06 ID:qw3gInHpO

岩釣と馬場の試合は見たかった

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:50:56.46 ID:tVhywutZ0

アドリブのポコ蹴りがしょっぱかったから
座長に舞台でしばかれたんだろ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:52:22.82 ID:ub2qGO1W0

力道山の方が30㌔近く重いと言っても、寝技は全く出来ないし
立ち技も空手チョップ(笑)なんか、実戦で通用するわけないんだから
ガチでやったら勝ち目ないだろう
木村からすれば力動山なんて、技も何もないただの筋肉馬鹿だもん
だから不意打ちするしかなかったんだろう

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:53:52.32 ID:SwsDAUA+0

さんざん総格で幻想が目の前で崩れさるのを見てきてもなお、
「こればっかりは分からない」
とか最もらしい評論をしてるやつはなんなんだ？
ロマンチストか？ｗ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:53:53.01 ID:Q7g1lc8T0

>>3の動画観たが、すんげーつまんねー
昔は娯楽なかったんだなー

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:56:26.35 ID:WpSIWUbf0

>>632
>相手はブックを破るのが当たり前と思ってる最初からガチで叩きつぶさないと

いや、木村が甘かったんだよ。
この興行の時点で、木村はプロレス団体を旗揚げしており、力道山とは興行上のライバルなんだぜ。
木村は、旗揚げ直後で資金力もないし、ネームヴァリューもないから、力道山に挑戦というギャンブルに出た。
実際にこの時点では、木村は年齢的にも体力的にも衰えていて、力道山よりも弱かったんじゃねえの？
プロレス的に引き分けブックは、両者が合意したとは思うよ。

ブックを破ったのは、アクシデントかもしれないよ、木村の金的蹴り、あれが分水嶺かな
いずれにしろ、木村が勝つというシナリオがないわけだし、勝負する前から負けている
引き分けブックを了承する木村がすでにヘタレているんだよ。

実際に弱いんだよ木村は

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:58:48.74 ID:SwsDAUA+0

顔面蹴りはマジに蹴ってるよ
天龍よりも躊躇してないな

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 13:58:56.05 ID:LS7SHWLX0

>>506
木村政彦の顔見たら日本人だって判るだろ？
〔君は木村政彦を知っているか〕を見たら判るハズ
間違いなく日本人

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:03:41.20 ID:wzD9GLx20

>>655
思い込み乙

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:04:19.93 ID:fOs7r/4k0

>>651
見えない奴との戦い乙

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:06:06.15 ID:Urh3TqPw0

観客が２００００人だったそうだが、
この試合を生で見た人で生きている人は
もう１００人いないかもな。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:07:08.43 ID:tVhywutZ0

猪木が馬場を挑発してたころ馬場が挑発に乗らなかったのは
猪木はこれの力道みたいな事いきなりしてくるだろと馬場が読んでたから

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:07:59.08 ID:eyCJKOuHI

関係ないけど、現役時代の井上康生が
「寝技では今でも山下先生には敵いません」って言ってたな

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:08:17.51 ID:Fbo+1och0

ケツ決め有りのヤオ試合のはずが金的臭く入った前蹴りに
ファビョったバカチョン力道の片八百長ｗ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:12:04.39 ID:wzD9GLx20

>>661
片八百長で勝つってすごいなw

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:19:47.77 ID:i+NP5DsH0

あんだけデカく見える力道山が170しかないと失点、じゃあ木村はそれよりさらに小さい小人…それより小さいエリオ…
幻想完全消滅しました

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:21:15.39 ID:AKYhFp0m0

おい！木村の金的って当たってねえだろ！

力道山がブック破りのエクスキューズにしただけ。木村はそういうのも含めて上手かったと言ってるじゃん

全て力道山の絵図通り。木村はもっと朝鮮人というものの本質を知っておくべきだった

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:21:54.52 ID:LS7SHWLX0

>>656
思い込み？
どっからどう見ても日本人顔だろ～がwww
力道やマスの顔とは全然違う

おまえは牛島辰熊も朝鮮人に見えるんだろうなw

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:24:44.91 ID:tVhywutZ0

>>335 >>425
それ飢狼伝のグレート巽

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:25:04.16 ID:Fbo+1och0

>>662
だろｗ
ブック破り(片八百長)にも対処出来んかった木村もAHO

そして後ろ盾が無い木村は泣き寝入りｗ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:25:28.27 ID:EKCL2ApC0

>>663
エリオ､そんなに小さく無いぞ｡
ttp://img.blogs.masoyama.net/20111010_2032978.jpg
肩の高さで比べると､むしろ木村より高い｡

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:27:04.15 ID:8JNL53S10

>>663
その木村に小さかったと言われる、174センチあるはずの大山倍達w

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:27:36.54 ID:UWj7s1t00

先に金的蹴って仕掛けてきたのは木村
潰される前に潰した力道山が正しい

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:30:30.29 ID:s1gisstP0

何で2と思ったが、過去のプロレス・トリックをドヤ顔で滔々と語る
高橋みたいな奴が多かったからかｗ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:31:08.31 ID:udJ2EH+t0

何の競技でも今の方がレベル高いんじゃないのか
科学的なトレーニングやビデオを繰り返し見て技術の研究できるし
日本人の体も大きくなってる
昔の方が強いってのは精神論以外では無理じゃないか

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:33:14.44 ID:djfSSFH30

力道山戦のことはともかく、
未だに牛島と木村を十段にしない講道館は器ちっちゃすぎると思うよ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:34:39.02 ID:tVhywutZ0

話変わるがコンデ･コマってどうだったのよ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:34:42.96 ID:EKCL2ApC0

>>669
身長じゃなくてガタイの話って書いてたろ｡

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:35:09.60 ID:ne3XMAmE0

『悪役レスラーは笑う』の中で、元祖失神レスラーのグレート草津が
「グレート東郷は韓国籍だよ」と告白してる
「グレート東郷中国系説」を検証する過程で草津がインタビューに答え、筆者も驚いていたね

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:35:16.90 ID:fxQ/l+Nk0

>>672
まあ一番わかりやすいのは体操あたりだろうな
東京五輪のチャフラフスカなんて今見ると
「おばさん体形の人が退屈な棒演技をしてる」姿にしか見えないし
正直、日本国内の県大会よりレベルが低い

それでも金メダルですよ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:35:59.93 ID:WpSIWUbf0

>>663

力道山の身長が170とか嘘ついちゃいけないよ。

力道山　　176センチ、116キロ、30才全盛期
木村政彦　169センチ、88キロ、　37才

山下泰裕、身長180cm・体重128kg　無差別級　　

木村が実際に弱かっただけ、木村最強とか歌う奴は池沼だな
木村最強とか頭が可笑しいだろ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:37:31.12 ID:9jeV7ODHO

2ちゃんの年齢層の高さにビックリだ
これって50代中盤くらいじゃないと分からんのじゃ
いやもっと上か

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:38:42.72 ID:bD7WfTX+0

>>679
幕末を語るのに年齢関係ある？
それと同じ
歴史

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:41:10.86 ID:T0hCxlsa0

力道山は173ｃｍ105ｋｇ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:42:18.70 ID:wzD9GLx20

>>676
グレート東郷については、結局わからない。というのが本の結論だったが。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:45:28.39 ID:i+NP5DsH0

>>681
それも盛った数字だろ？
実際は170あるかないか…

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:51:46.10 ID:ysN5DDKG0

力道が１７０だと木村は１６０台前半？

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:52:44.22 ID:7eLm4+Xt0

>>683
息子の百田光雄と力道山ではどちらが大きいんだろうな？

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:57:53.33 ID:U1pLut8u0

>>680
　確かにな。
　さすがにリアルタイムで力道山や木村の試合を見てたような年齢の人は書き込んでないだろうし、
「楠正成と武田信玄はどっちが戦上手か？」みたいなもんだよね。話題としては。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 14:58:18.73 ID:mX8V/gnB0

>>3
最初の数発はエスケープしてタックルで逃げてそれほどダメージをくらってないように見える
レフェリーのほうを向いた不意打ちで倒れたけどガチでもそこそこやれたんじゃないかな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:00:01.90 ID:+LMLu6NO0

>>659
天龍もやられたって言ってたなｗ
まあ、確かにそういう性格だけどな、猪木は

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:00:27.41 ID:WpSIWUbf0

>>684
> ID: ysN5DDKG0

お前は、まるで朝鮮人みたいに嘘つくな
力道山が身長170センチって、どう証明するんだ？
ルー・テーズと力道山のプロレスの映像見ても、身長170センチなんてことはないよ。

力道山が170センチなら、最強木村は163センチになっちまうぞw

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:03:47.87 ID:7eLm4+Xt0

>>689
ネット上にある大相撲時代のデータを見ると
176CMになってるね
実寸なのかどうかは知らんが

691 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/11/19(土) 15:04:28.94 ID:o9RR87iz0

力道山は9cm

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:05:08.27 ID:LS7SHWLX0

その当時は数字を盛るとかいう考えね～だろw

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:05:43.13 ID:wzD9GLx20

>>692
？？？

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:05:45.24 ID:EKCL2ApC0

>>682
証拠になるかも知れないアメリカの記事があったよ｡
ttp://blogs.masoyama.net/?eid=12

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:08:00.21 ID:EKCL2ApC0

>>692
昔からあるだろ｡
俺の友達でも167センチの奴はいつも170センチぐらいって誤魔化してたし｡
俺は172だったから175くらいって言ってたけどな!

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:09:51.85 ID:d2KjFU/P0

>>695
３ｃｍも身長サバ読むのもアレだが、それでバレないってのも凄いなｗ
どんだけチビ揃いだったんだよ、おっさんｗ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:12:30.58 ID:wzD9GLx20

>>696
いまだに、しかもメディア露出の多いタレントでも多いだろ？＞数字虚偽

>>694
Thx.

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:12:45.82 ID:id8oTQtR0

>>670
いやだからそういう台本でしょう。
金的仕掛けてそれに怒って力道山が勝つという

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:16:15.22 ID:EKCL2ApC0

>>696
だって､女の子なんて何センチなんて言ってもわかんねーよ?
流石に175以上だとばれただろうけどさあ｡
写真とか立ち方立ち位置､撮影角度､首の伸ばし方で結構身長わかんなくなるし､肩の高さで比べるのが一番いい｡

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:17:51.20 ID:tVhywutZ0

プロレスラーって公称の身長は
実寸より５センチは盛ってるのが常考

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:23:28.81 ID:tT9/Zd1B0

これは児玉誉士夫、田岡一雄、正力松太郎あたりまで掘り下げて欲しいな。
ちょっとだけ触れてる地下プロレスの話も思わせぶり過ぎる。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:23:54.43 ID:pIZ/BPPi0

>>701
正力松太郎は出てくる

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:26:23.72 ID:eyCJKOuHI

力道山の身長は大相撲の記録調べたらわかるんじゃないか？
大相撲は取り組みは八百屋やっても身長はサバ読み無しらしいし。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:27:30.41 ID:GhExyGCq0

ここら辺のずるさというか卑怯さというか、ちょっとアントンに受け継がれてる気がする

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:30:03.97 ID:kBeCCvd80

猪木はガチ試合やったことあるの？

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:31:31.53 ID:wzD9GLx20

>>Fbo+1och0
片八百長の意味を．．．

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:32:26.06 ID:tVhywutZ0

力道対木村を追求すると、結果猪木の人間性崩壊について語ることに行き着くんだよ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:35:26.90 ID:+LMLu6NO0

>>705
あえて言うなら、ガチってブック破りの事じゃないか？
変な事しないで、結果は決めずにやりましょうっていうのも
取り決めだからね、結局

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:36:04.34 ID:0UPwvisw0

>>704
ちょっとじゃないだろｗ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:42:17.69 ID:QpHFspQR0

>>705
ペールワンの腕は折ってた

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:43:23.91 ID:l7h95MWIO

>>588
ラッシャー木村wwwwあんま笑わせんなww

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:45:13.34 ID:l7h95MWIO

>>603
はあ？曙さんがホイスにレイプされたの忘れたの？

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:54:05.49 ID:oTRGEMYyO

｢そうそうｷﾐの偶像(ｱｲﾄﾞﾙ)の木村政彦だが
力道山に復讐を誓って短刀を懐につけ狙っとるという噂だ｣

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:56:15.29 ID:sF0JLKpY0

プロレスなんだからいくらブック破りがあってもガチなら云々ってナンセンスだと思うけどな。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 15:58:16.11 ID:U26QJh+T0

伝説の惨劇　力道山vs木村政彦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8849954
アントニオ猪木 VS アクラム・ペールワン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6381509
アントニオ猪木VSグレート・アントニオ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2689107

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:02:53.55 ID:wzt3stiU0

キャロルにたとえるなら、力道山が矢沢で、木村がジョニー大蔵ってとこか
キャロル解散後の明暗とかも対照的だし
矢沢は詐欺師としては超一流だった、ジョニーはあまりに内向的。

矢沢とジョニーは、とちらも在日だが

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:16:04.25 ID:DRTqvpzD0

植芝盛平最強

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:20:32.89 ID:WaxpMDTq0

雨の土曜日で盛り上がってますね。
木村が対決のあとで立ち上げた団体、国際プロレス団。
その参加レスラーの｢ゴージャスマック」というレスラーを知っているか？
駐留米軍の軍人で、滞在中のホテルに宝石商を呼んで強盗を働き御用。
国際プロレス団も倒産してしまったというレスラーだ。
この人のこともこの本に書いてあるかな？どっちにしても、今から
買いに行ってきます。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:38:14.97 ID:6ucF349X0

取材の時間がスゴイな（´・ω・｀）
10年以上打ち込む労力がスゴイ
格闘技に、うといオレも引き込まれる。

まるで牛島氏が長いときを超えて
メディアという形でリベンジしたようだ、
作者が細くなった牛島にすら見える

http://hujudo.sakura.ne.jp/introduce/1.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Tatsukuma_Ushijima.jpg

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:42:03.32 ID:UNjZ2Gfl0

>>705
「最強」を名乗り「私は誰の挑戦でも受ける」と宣言。
大借金の末、２０世紀最大のアメリカンヒーローに挑戦状を叩きつけた世紀の異種格闘技戦は
世界中の話題をかっさらった。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:44:35.70 ID:UNjZ2Gfl0

>>705
その他いろいろあるが、全世界に向けて『最強』の看板を掲げた男が
仮に試合がブック有りのものであったとして、まったくのノーリスクで人生を駆け抜けることができただろうか？

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:45:02.26 ID:6ucF349X0

康芳夫とか
アリと猪木の呼び屋も

なんで格闘技はリングより
周辺が面白いのだろうか（´・ω・｀）

アントンとハンセンがヤクザと
喧嘩した話とか古館が第4学区で
喋ってるの聞いて大爆笑したけど

プロレス(格闘技全般)に
お話を伝える古館みたいな吟遊詩人のような
力や人材の不足だと、この本は教えてる。

しかし「伝える」ということは
その内側のギミックを暴露することでもあり

下火になったマジシャンがネタバラシで
稼いでるような残酷さがある

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:45:11.91 ID:nsCE9PA/O

異種格闘技戦ではなく、プロレスだったのか。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:47:08.77 ID:U1pLut8u0

>>708
　ブック破りってのは、試合前は両者合意の上で台本を決めておきながら、本番で裏切ることだろ。
　最初から台本を作らないガチとは全然違うよ。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:49:25.42 ID:6V/MYOhy0

力道山の実年齢は公称より3,4歳上だと聞いた

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:50:18.17 ID:8xhO8+Jo0

>>153
木村は全盛期前や戦後の立ち技が衰えてからの全日本選手権では
双手刈で寝技に持ち込んで取るのを投げで決めきれない時の奥の手として
使ってるので研究もしてたし発想もあったと思う

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:54:08.81 ID:OHWKskjpO

>>603
初期のUFCなんて、デカイ奴が小さい寝技師に簡単にやられてただろうがｗ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:57:04.60 ID:JUhCuqpzO

パート２とかﾜﾛﾀ
俺はゴンカクを毎月買ってたが、こいつの連載は読まなくなったよ
何故なら、こいつの文章は２ちゃんの格板にいるヒョーヲタとかに近い一選手への狂信的な思い入れが単純にキモいんだよな
途中木村対山下とかの脳内バトルをやりだしたときは呆れ果てたな
それに４年も連載して最後の締めが木村の弟子が地下格闘技のチャンピオンだったとかお笑いもいいとこ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:57:25.52 ID:6Wq269mv0

コンデコマとどっちが強いの？
ってか、この時代の最強は誰なんだ・・・
倍達？力道山？木村？コンデコマ？その他？

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:58:00.89 ID:OHWKskjpO

体格体格言ってる馬鹿は、トゥリ、ヤーブロウ、曙、北尾、太刀光などの相撲出身者が立ち技も寝技もボロボロに弱かったの忘れてるか、知らないのどちらかだろ。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:58:02.37 ID:Lz4W2NcW0

力道の方が強かったんじゃねｗ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 16:59:53.51 ID:7eLm4+Xt0

>>729
コンデ・コマはまた時代が違う

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:00:50.86 ID:6Wq269mv0

>>732
そうだっけ？
同じ時代かと思ってたわ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:03:28.74 ID:esThPGYJ0

実は合気道の達人（名前失念）が一番強いんじゃないかということはあまり話題にならない。。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:03:36.22 ID:7eLm4+Xt0

>>733
明治時代に海外に柔道を伝えに行って
行った先々で異種格闘技戦してた

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:04:14.41 ID:EKCL2ApC0

>>718
ゴージャスマックは出てたし事件の事も書いてた｡プロレスをやっていた頃の木村はちゃんと書いてるけど､作者が柔道家じゃない木村をあまり好きじゃないっていう雰囲気が漂ってる｡
なんていうか､プロレスそのものを軽蔑してるっていうんかな?

先月出たGスピリッツの方は海外遠征時代の木村の記事が結構載ってたよ｡プロレスを楽しんでたような書き方で､そういう意味では増田俊也の本と真逆な感じだったね｡

どっちが正しいのか知らんけど､神棚代わりにエロ写真飾るような木村だから､プロレスを楽しんでたんじゃないかと思った｡

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:10:02.10 ID:esThPGYJ0

>>705
>>710
あの試合はリング周辺に銃を持った傭兵が多数居て、
異常な興奮状態に包まれた観客がリングサイドに殺到した。

事態を収拾させようとした猪木が咄嗟の判断で国の英雄の腕をガチでへし折った。
それにたまげた観客は意気消沈して、猪木は命拾いした。

と、猪木本人が語ってるｗ当時の状況はこんなだったらしいｗ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:13:28.28 ID:6bvfQ35j0

>>735
柔道の創始者、嘉納治五郎の弟子だったのだよな

エリオ・グレイシーってコンデ・コマから直接指導受けた経験あるのかな？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:14:08.41 ID:9l8FSzsR0

>>714
その通り
プロレスは勝った者が強い
カッコいいほうが正しい
金を稼いだものが一番偉い
もし総合格闘技なら…なんてアホの戯言
スポーツをプロ興行と混同する奴はマヌケ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:15:54.58 ID:wzD9GLx20

>>739
つまり、"総合格闘技"は興業でないと．．．

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:17:49.56 ID:7eLm4+Xt0

>>738
エリオの兄が直接指導を受けたそうだ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:17:51.44 ID:aWAFz/h90

>>737
その後、勝利のガッツポーズ＝両腕を天に突き上げる　がアラーへの感謝のポーズに似てたので
観客も納得したと言う話も

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:21:08.72 ID:tT9/Zd1B0

on the ringとoff the ringの話が縦横の糸みたいになってる話だからな。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:22:08.28 ID:HJiujzmJ0

>>740
興行なんだな

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:25:18.01 ID:qQ05t2xjO

>>737
問題はペールワンが只の太ったオッサンだった事だなw

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:25:59.44 ID:z8Hm55ZM0

木村が最強だってことでいいだろ
力道山も山下もガチで勝てるわけない

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:26:21.89 ID:BuMr35Se0

力道山て
実際は総合ルールだとよわい

相撲とりだからな
曙よりよわいだろ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:27:39.82 ID:dlNQIHMzO

俺のじいさんが大会で瞬殺されたと言っていたな･･･

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:31:48.04 ID:+LMLu6NO0

>>747
自分に不利なルールで戦う必要は無いからね
一度勝ったのに煽られて、負けた奴に好きにさせて
大恥かいた柔道家もいたね、最近の話だけど

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:33:31.91 ID:9v0ymqcj0

>>738
その頃のエリオはまだ体が小さくて
お兄さん達が指導受けてるのを見学してるだけだったらしい

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:38:43.69 ID:gwRQATql0

>>141
プロレスなんだから勝負ですら無い。
バキヲタキモいぞｗ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:39:15.83 ID:mfiV8uhVO

第二次世界大戦後の木村さんは
アスリートではなく、プロの興行で飯を喰ってた人
力道との試合も所謂プロレス

木村さんが凄いのは、寧ろプロの興行で柔道やってた時期に
エリオを子供扱いだったこと

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:42:58.04 ID:udJ2EH+t0

この本って1ページが上下2段になってるんだが
これって何の意味あるの？
一段でもボリューム変わらなくない？

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:44:47.02 ID:pXMxdKo70

力道山
出生地、年齢、身長
全部嘘ついてた人か

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:47:19.56 ID:fOs7r/4k0

>>753
連載してたゴン格のレイアウトに合わせたのかもな
厳密に言うと２段だと段の間の隙間があるから
一段よりも少しページ数が増える

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:48:11.24 ID:mcZwjfiy0

さっきテレビで極真の大会やってたんだけど
なんか相撲に近いものを感じた
今の時代に顔面なしってのもなあ・・・

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 17:53:42.69 ID:esThPGYJ0

>>742
>>745
ｗｗｗ

猪木ってミラクル起こすよな～ｗ
今の若いプロレスラーも見習ってほしい。
奇妙な人のところには同じくらい奇妙な人が集まってくる、面白い時代だった。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 18:05:58.30 ID:6V6UuESw0

コンデコマと木村は面識あるの？

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 18:13:46.63 ID:YLuXN16x0

>>701
東京アンダーグラウンド読めばよかろう

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 18:52:09.91 ID:lHZr5WQ/0

>>758
木村の著作ではエリオが前田光世の弟子だという記述あるけど、どの程度まで認識してたかだろうな
もしかしたら世界を転戦した伝説の柔道家という予備知識くらいはあったのかもしれんし。
柔道界の異端児同士である前田と木村が時代を超えて間接的にクロスするのも運命的だし。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 18:56:46.71 ID:pIZ/BPPi0

ジャッキー佐藤はなぜ神取忍を殺さなかったのか

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 18:58:50.93 ID:86z7JmH/0

＞「寝ている時は練習していない。つまり死んでいるのと同じだ」と考えた木村は
＞睡眠時間を3時間にし、しかもその睡眠時間も目を閉じて
＞イメージトレーニングにほとんど使っていたというから凄まじい。

wikiにこう書いてあったけど実際そんな寝ないで生活可能なんだろうか？
ナポレオンも睡眠時間少ないよね

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:02:18.57 ID:gU6A2Abo0

寝ないで練習しても無様に負けたんだからなぁ。
何か裏があるのかも知れんね。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:04:44.01 ID:EKCL2ApC0

>>762
寝なかった話の真相はこの塩田剛三との対談で語ってたぞ｡
ttp://blogs.masoyama.net/?eid=85

木村しかし、これですぐに寝てはダメだ。人間は寝たら死んだのと一緒だ。人が死んでも、自分だけは生きている稽古をしようと。そういう訓練をすれば勝負に効果があるんじゃないかと思って。体をつねって、寝ない訓練をする。朝の4時頃までね。
いつも、朝の一番列車が通って、”あー、夜が明けるな”と思っていた。一睡もしないときの方が多かったな。でも、それには、秘訣があってね、学校で寝てた。(笑)

塩田あんたは授業中いつも寝とったな。木村が我々のクラスにいたから、誰も落第しなかった。ケツから押し上げてくれたから。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:06:37.84 ID:LYR7tqyf0

>>763
空手馬鹿一代で書いてあったじゃないか
両者の名を汚すわけにはいかないという周囲の説得に応じてブックを呑んだけど、
木村が放った軽い金的で力道をキレさせたと

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:06:43.62 ID:+LMLu6NO0

>>762
実際、ナポレオンの真似してるって言う人には会った事があるけどね
体を使う人は無理だと思うわ
体を休ませないと、怪我の元だし
寝ている間も気を張っているって方がリアルだよね

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:07:17.33 ID:wzt3stiU0

木村最強廚って、身長169センチ88キロの木村が、山下泰裕（身長180cm・体重128kg）より強いと信じてるの？

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:08:28.79 ID:krFYXDwW0

瀧本ってなんで田村さん相手に何も出来ずに負けたの？
柔道のメダリストがガチでプロレスラーに負けちゃだめでしょw

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:10:48.37 ID:86z7JmH/0

>>764
ああ、そんなカラクリがあったのかｗ
やっぱ寝ないと人間駄目だよね、体悪くしちゃう

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:11:42.45 ID:gU6A2Abo0

>>765
バカ一代も男の星座も読んだ上で言っているのだが
武道を極めた達人がリキドザンの仕掛けに対応できなかったのは理由があるのではと言っているのだ。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:13:18.66 ID:mfiV8uhVO

木村と山下て時代が違いすぎるだろ
平均身長、平均体重戦前と戦後だぞ
比べたがってるのは馬鹿じゃないのか？

それでも木村はヘーシンクに3分で勝てると言ってた関係者もいたから
まぁ２人が現役バリバリなら木村が勝つだろうな

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:19:16.73 ID:hYgEDagE0

>>765
それも、プロレスネタで稼いでた梶原先生が、力道山に配慮した話だろうな。
これについては木村さんがはっきりカメラの前で話してるよ。
引き分け、再試合で興業を引っ張って、何試合もして大儲けしようぜ、って話ついてたって。
力道山が持ちかけたってことでもなくて、木村もキャリアを積んだプロレスラーだから、
二人とも意見が一致して、木村の方も大いに期待していたようだ。
キックもほとんど当たってない、プロレスキック。
力道山が痛がって激怒した様子を見て「おお、さすが上手い！」と感心しつつ、
チョップが派手に入るように、打ち込みに合わせてガードを開いてあげたんだと。
そしたら頸動脈に思いきりぶち込まれて、意識飛んじゃったそうだ。
意外と怒った感じもなく、話しながらちょっと笑っていたな。
力道山がどういうつもりだったのかとか、だまされた、とかは言わなかった。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:22:08.48 ID:+Ekl7LWsO

>>771
陸上競技や競泳の記録を調べれば、朦朧爺の戯言と分かるんだけどね

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:22:40.42 ID:mfiV8uhVO

因みにヘーシンクと東京オリンピックの決勝で戦った神永は
明治大学のエースだった時代に
寝技の出稽古にきた
その時既に、５０歳を過ぎた木村の師匠　牛島辰熊に
子供扱いされて、まったく歯が立たなかったそうだ。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:22:42.37 ID:Zg4yLCyw0

木村という人は肉体に特別な能力があったと思うな。

木村と稽古した人たちの証言がそれを窺わせるし、家庭でも交友関係でも
木村を悪く言う人がいないということは、彼は人を愛することに関して何の
障害もないタイプであって、柔道その他の真剣勝負においては自身の卓越した
身体能力に任せてた印象。

最強の柔道家がああも易々とプロレスできたのはそういうことだろう。
ためらいなく妻子との生活を優先してなお、牛島先生や柔道仲間との友情も続ける
ことができた。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:31:09.78 ID:pKGDj3k70

>>762
こういうエピソード作るから嘘ってバレるんだよ
ぶっちゃけ昔の戦国武将で2メートル超えてる奴とかありえねーだろ
戦前の連中のエピソードは誇張されすぎ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:32:56.75 ID:RYpkYqGA0

日本初のテレビ芸者力道山

今は自己保身から本当のことは喋らないけど
力道山の真実を語らせたら猪木の右に出る者はいない
そりゃあ、酷かったらしい

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:40:07.58 ID:dEFb0Y1B0

>>774
寝技の強い人は、歳をとっても強いみたいだな
山下も今でも強いらしいし、ヒクソンも寝技だけなら今でもトップクラスの強さらしいし

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:43:28.54 ID:tVhywutZ0

>>764
マスの話題は一切出てこないな
マスってホントに木村と交流あったのか

単に有名柔道家と知り合いのようにふいてただけなのか

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:49:06.01 ID:6OEupp170

>>776
現代人の身長に換算すれば２メートルを超える武将はいたことはいたらしい。
有名な真田幸村の兄の信之は残された鎧などから、慎重は185センチと推測されて
いるが、当時の成人男子の平均身長が155センチ前後なので、現代の感覚では
2メートルを超える身長になるという記述を歴史書で読んだことがある。
実際、当時の大名の間では偉丈夫として知られていたとのこと。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:50:52.41 ID:HE6qtj3r0

力道山にも詳しい世代が2ちゃんねるやってる事にビックリした。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:54:02.37 ID:npFNZ/BE0

>>700
サバ読み5センチは、力道山が5センチ盛ったから、他の選手も上げないとおかしくなったから。
猪木も187→192センチだったし、
馬場も201→207センチになった。

その関係で、
長州も172センチが180センチに、
藤波も178センチが186センチになった。

あれ？ゲタが高くなってないか？

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:54:49.01 ID:gU6A2Abo0

>>779
木村もプロ柔道に「空手」を取り入れようとしたらしいから面識くらいはあったろう。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:57:20.38 ID:tYd0s+C60

プロレスラーってケンカ売られたら必ず相手の腕を折るらしい。
じゃないとその相手に「あいつとケンカして勝った」とか変な噂
流されるからだって。今は知らないけど昔はそうだったらしい。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:59:28.90 ID:jxM0cUnk0

ライガーは角まで入れて１７０㎝、田中ケロが頻繁にネタで使ってた

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 19:59:48.70 ID:pKGDj3k70

>>782
プロレスがそういうことやったせいで今じゃ格闘技全般がサバ読みやってる
サバ読んでるやつ同士がリング上で戦ってたら映像見ても判別できんしな

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:01:42.38 ID:UarhGRpf0

>>777
山○組関連のヤクザ漫画で、よくピエロ役みたいな感じででてくるおね・・・

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:02:16.60 ID:FsfK4L0I0

「もう一つの昭和史①深層海流の男・力道山」毎日新聞社も興味深いな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:04:26.74 ID:+LMLu6NO0

>>781
若い人で真剣に調べちゃって
当時の人より詳しい奴とかいそうだけどね
東京の人間より都内の電車や駅に詳しい
地方の人のように

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:16:15.78 ID:Hry9H9qO0

とにかくジャンボ鶴田が最強

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:17:29.93 ID:EKCL2ApC0

>>779
藤波と長州が対談して鶴田の話が出て来なくても別に不思議じゃないと思うけどなw

木村が語った大山
ttp://blogs.masoyama.net/?eid=37

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:17:41.27 ID:R2f1yEoa0

吉田豪が飛びつきそうな本だな

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:18:22.22 ID:kPKsvzl10

＞太平洋戦争をやめさせるため、東条英機暗殺計画を企てて逮捕された
吹いたｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:26:06.50 ID:tVhywutZ0

>>791
お、さすがヲタが集うスレ
リンクｔｎｘ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:28:46.28 ID:EKCL2ApC0

>>794
いや､昨日このスレで見て知ったブログだが全部読んでしまったから知ってるのだw

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:31:39.50 ID:FsfK4L0I0

リキが酒飲んでガラスコップを齧ったなんて
エピソードもすごいな。ネジが何本かとんでる。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:35:46.65 ID:unZhMiS30

>>784
外人レスラーがそんなこと言ってたな
誰だったか名前忘れた

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:40:07.36 ID:97nElQwV0

ここまでカール・ゴッチの名前なし

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:47:54.19 ID:8xhO8+Jo0

>>773
柔道の場合、国内での競技人口が木村の居た戦前、戦後から今にかけて
やばいくらいに減ってきてるので一概に今の方が強いとはいえない。
大学で柔道部のOBとかと乱取りをすると、少なくとも底辺のレベルだと
昔＞＞今だと感じる。トップレベルの事はわからないけど

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:50:14.12 ID:fOs7r/4k0

>>784
ヒクソンも安生に道場破りで挑まれた時に、
顔面をボコボコにするまで殴ったのは同じ理由だな。
あの時はカメラで撮影もしていたから腕折るまではしなかったんだろうけど。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:58:05.39 ID:cKIBVwXN0

>>3
ワロタｗｗ
なんか力道山はプロレスの父とかって呼ばれてるのを知ってるって程度だったが
ただのキチガイじゃねえかｗ
こんなもんを崇拝してたのかプロレス界ってのは？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:58:37.99 ID:P7i0M8DY0

力道山、アントニオ猪木、美空ひばり、矢沢永吉、張本勲…。戦後のスターの大半は朝鮮系の人間だし、彼らが日本の戦後文化を形づくったことは評価すべきだろうね。日本人にはない華があるというかさ。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 20:59:54.71 ID:VsGmOPtL0

>>561
何こいつ？
釣りか？
単なる無知か？

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 21:07:58.21 ID:fOs7r/4k0

>>802
ドサクサに紛れて猪木や美空ひばりまで朝鮮人認定するんじゃねえよ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 21:11:08.93 ID:tT9/Zd1B0

プロレスがテレビの視聴率100パーセントの時代。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 21:11:50.28 ID:ysN5DDKG0

おい、美空ひばりは・・・・

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 21:14:01.01 ID:d38r4x570

>>806
在日韓国・朝鮮人の間では、「美空ひばりは在日韓国・朝鮮人である」という噂が長い間信じられていて、
この噂を受けてひばりが死去した89年に韓国の週刊誌で在日韓国・朝鮮人であるかのような記述があったが、
週刊文春1989年8月10日号や吉田司や竹中労らは事実無根の都市伝説であると証明している。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 21:22:45.49 ID:lRpUMhUk0

格闘界では力道山以外でも在日は多いみたいだけど、一覧出してみようよ
大木金太郎、星野勘太郎、ラッシャー木村等々

他はどうかね？

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 21:26:47.71 ID:8JNL53S10

ラッシャーは日本人じゃないの?

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 21:31:21.76 ID:arjeULXy0

>>3
これ初めて見た。
村松具視が「腑に落ちない陰惨な試合」って評してたけど、一応きっかけはあるんだな。
しかし体格がふたまわり違うね。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 21:41:46.74 ID:YWwI39E80

>>808
タイガー戸口、松井章圭

>>809
だよね。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 21:42:39.12 ID:N6SgWebo0

木村が適正階級でオリンピック出たら
金メダルは余裕？

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 21:47:52.74 ID:krQFwh8u0

プロレスラーのさばよみはひどいらしいねｗ
阿部寛がプロレスラーと共演するとみんな小さくて
驚いたとか言ってたな

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 21:51:01.78 ID:/k3EsbpF0

>>813
身長は確かにおかしい。でも厚さがｗ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 21:53:15.68 ID:h8cGWIYkO

>>808
長州前田日明天山金本高岩ゼウス

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:01:22.40 ID:RRdhcW2+0

ねらーて、オッサンてか爺ども
だな。
柔道やってたから木村先生は
知ってるけどレジェンドだよ。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:04:18.75 ID:dRFs2BJm0

いやこれは木村は無理。勝てない。
力動最初のガチ張り一発目の後、途中何度も隙がある。　
つーか力動が猶予を与えているといっていいくらいの余裕。
本気で潰しに行くならもっとラッシュかけてるよ。
対応できない木村が、、、弱いとは思わないけど、頭の回転が遅い。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:11:29.08 ID:T0LC3VCB0

>>796
＞リキが酒飲んでガラスコップを齧ったなんてエピソードもすごいな。

昔のプロレスラーはよくやっていたのだが・・・。
発祥はアメリカかな？
80年代に巨人にいた黒人の元メジャー選手によれば、当時のアメリカでの野球選手のイメージは、
バーでガラスのコップを喰ったりするものなんだとか。
多分、力道山がアメリカ遠征で覚えたことなんじゃないの？

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:12:53.68 ID:l6oBcmhZ0

やっぱりマス大山がガチだと一番強いんだろうな
いまの総合系も瞬殺されるんじゃね？

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:17:34.08 ID:YWwI39E80

>>819
どんな漫画を読んだんだ？

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:19:10.62 ID:KGePfDmo0

>>813
阿部ちゃんは190超えてるのを189ｃｍと逆サバ読んでるけどな。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:20:26.55 ID:sLWQcxnC0

力道山が草野仁に見えてしょうがない

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:20:57.01 ID:l6oBcmhZ0

>>820
空手バカ一代だよ
もちろん多少は脚色されてるの知ってるけど
マスはストリートファイトからたたき上げの本物

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:26:07.87 ID:Zt6cxK7AO

空手バカ一代は朝鮮系インチキ洗脳マニュアルだよ
フィクションと思った方がいい

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:26:26.95 ID:86z7JmH/0

空手バカ一代は作画が変わってから凄くつまらなくなった
つのだじろうの絵が妙に威圧感あって良かったのに

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:28:54.90 ID:mTgMlpz40

正直美化されてるだけで力道山もそれに何か図られたとしても負けた木村も大したことないだろ
この程度の体格じゃ現代では通用しない

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:30:58.17 ID:l6oBcmhZ0

マス大山が弱かったら１代でこんなにも世界中に極真が広まるわけがない

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:39:44.01 ID:7i5z1dLx0

地上最強のカラテ PART.2　極真空手か？人喰い熊か？これが本物のデスマッチ
http://www.youtube.com/watch?v=8UMhJoUCeME&feature=related#t=1m10s

極真カラテ　熊対ウィリー・ウィリアムス
http://www.youtube.com/watch?v=wCZGbUkabd4&feature=related

人喰い熊に殴打される男（衝撃動画）
http://www.youtube.com/watch?v=jHayG0I2ZJc&feature=related

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:40:15.64 ID:SwsDAUA+0

だいたい総合見てりゃそこそこ前予想通りになるだろ？
見た感じでだいたいポテンシャルは掴める
体格、動きからして安田じゃねーか
柔道でも山下には勝てない
美化しすぎ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:40:26.50 ID:NrMUJSF70

マスは納得させるだけの強さを見せたの？
誰に勝ったの？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:44:07.24 ID:uswALt2p0

>>828
懐かしいな、ウィリー・ウィリアムス（1951年7月14日 -）ももう６０歳か

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:46:25.93 ID:j+R8ivlH0

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833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:52:07.67 ID:l6oBcmhZ0

総合じゃ牛に勝てないよ
ボクサーや柔道家も無理

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:53:10.47 ID:Akvm2YIl0

力道山の死は戦後の終わりだったのかもしれない。
死の直後に東京五輪・日本が先進国入り（OECD加入）・第一次頂上作戦などと、世の中が激変した。
力道山は東京五輪にも携わる予定だった
らしい

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 22:57:07.57 ID:IP16XgbdO

糞喰い民族か

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:03:59.30 ID:K1b7ij/80

マス大山が鎖鎌の達人と戦って勝ったってホント？

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:06:58.77 ID:DLLIKtIG0

日本人設定の飛鳥先生最強

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:07:32.40 ID:l6oBcmhZ0

マス大山は渡米した際、500円玉を指で曲げてみせて
戦勝見下しをしてくるアメ公どもを黙らせたというからな
おれもやってみたが人間技じゃない

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:07:49.40 ID:8nifSwDF0

大山対牛
ウィリー対熊

ウルトラマンと怪獣が戦ってる映像みたい。つまり特撮映像。
猛獣と戦っているのに接写多すぎ、カメラマン近づきすぎｗ
迫力を出すための接写映像だろうけど、ガチにしては不自然すぎる。

むかしの格闘系の映像って遠巻きにリング全体を写す手法が主流だったから
違和感がある。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:09:37.71 ID:97nElQwV0

鮮人のホラ話を真に受ける低脳情弱格闘技ヲタ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:10:10.76 ID:d38r4x570

>>838
戦後に500円玉て

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:12:11.86 ID:AGjsXTCS0

もし、盟友木村が力道山に倒されたとき、
リングサイドにいたマス大山がリングの上に上がって
その場で力道山を倒していたら・・・

日本の格闘界は今とは全く違ったものになっていたであろう。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:12:57.95 ID:ysN5DDKG0

>>825
同感。つのだ先生の絵だからあの内容にマッチしてたのに。
とは言ってもつのだ先生が自分で描いてないキャラの方が多いけどw
影丸作画になってからは何か内輪受け臭い内容になっちゃったし。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:13:42.61 ID:a6z9Dmt60

>>23今のどの格闘技より人気はあったけどね

なにかガチをしなかったのは木村の方だ、が事実らしい？よくプロレスが分からなかったせいとも聞く>>826木村や高専柔道は気絶させるけがさせるのが
目的の柔道だからわからんぞ。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:16:23.57 ID:l6oBcmhZ0

>>842
その時の因縁が20年後
弟子同士のウィリーvs猪木で実現したんだよな

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:18:23.97 ID:zokN4r0vO

この本買おうと思うんだが、この中に本当に読んだ奴いるの？まあ面白いんだろ？

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:25:44.38 ID:zW1scqmW0

>>845
ウイリー猪木ってどっちが勝ったの？

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:26:20.66 ID:Odhu3jU10

>>777
ゴルフのドライバーで頭殴られたり、力道山にイビリ倒されてたんだろ？
猪木大嫌いだけどさすがに酷いと思った

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:29:06.67 ID:l6oBcmhZ0

>>847
いちおう引き分け
猪木は打撃でアバラを数本折られ
ウィリーは腕ひしぎ逆十字を決められた際にヒジの腱を断絶

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:29:10.85 ID:Odhu3jU10

>>790
野田総理乙

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:29:39.40 ID:mcZwjfiy0

影丸作画になってからケンカ十段（笑）芦原英幸が主人公になっていったよな
懐かしくて胸が熱くなるｗ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:32:19.44 ID:AGjsXTCS0

ちなみにマス大山を精神面でも敗北させた陳老人は
実はフィクション。

これ豆な。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:34:16.48 ID:ddfcWhW1O

>>842
梶原一騎の読みすぎやで。大山は、朝鮮ヤクザの用心棒。木村よりも
力道山のほうが心情的に近いはず。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:39:15.86 ID:7ycAt/Ze0

上の方で山下と木村の体格差から木村が負けるみたいな話もあるけど、岡野功なんて80kg以下で全日本優勝、
他にも木村並みの体重で優勝した柔道家は居る
山下以降でも古賀や吉田が決勝まで残ったのは記憶に新しい
そういった実例に加えて両者の現役時代を知り、手合せした高名な柔道家の証言を合わせれば、
少なくとも昭和以降の最強の柔道家筆頭はやはり木村でしょ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:41:09.60 ID:l6oBcmhZ0

マスは旧陸軍に所属してたし
終戦直後はMP狩りしてたほどだから生粋の反米なんだよな
アメの格闘家をバタバタなぎ倒した伝説の渡米は
ある意味で復讐だったのかも

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:41:12.53 ID:DKVwnAW30

篠原＞小川＞山下＞斉藤＞井上＞古賀＞木村。

木村の時代はビデオとかなく、研究もできなかったが、
現在なら勝てないよ。　ただ強豪にはなれたと思う。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:41:29.12 ID:a6z9Dmt60

>>1みるとコメントがわらえる
木村は柔術。柔道ではない。張り手やけりくらいいくらでも対応できるけど
途中でやる気なくしたような感じがする
何か思う所があったんだろうか

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:43:07.57 ID:NZpv/au60

松井館長(中央大学経済学部卒・資産200億円)
「資本主義社会で地上最強はカネですよ。大山総裁とか木村先生はその辺が解っていませんよね」

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:43:53.36 ID:mcZwjfiy0

君たちカラテ地獄変シリーズは読んだことがあるかね？あれはすごいぞ！

エロくてｗ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:45:27.78 ID:tVtbKlSEO

>>203
●●●　大山倍達は大嘘つき
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1320891705/
●●●　大山倍達は他流を誹謗中傷してた卑怯者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1321335072/
●●●　少女買春で逮捕された大山倍達
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/budou/1321519381/

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:46:35.45 ID:qI+zt+an0

>>856
バカじゃねーの

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:47:40.30 ID:zW1scqmW0

>>849
ありがとう
でもガチでも猪木ってそこそこやれたんだな

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:54:49.95 ID:l6oBcmhZ0

>>862
猪木はガチでも強かったと思うよ
キック界の長老な黒崎がベタ褒めしてたしね
ちなみに、モハメドアリ戦で有名になったアリキックは
極真の盧山の弟子入りして伝授された

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:56:30.52 ID:h39KmLKr0

>>863
猪木は、スパーリングで若手時代の石澤に
軽く翻弄されたような人だけど…

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:56:59.02 ID:hgyMCXef0

>>855
それ全部嘘だからｗ
アメリカで一試合もしてません

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/19(土) 23:57:45.57 ID:8xhO8+Jo0

>>856
古賀自身は世界柔道前の特番で
史上最強の柔道家の話が出た時に木村の名前あげてたけどな

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:04:51.51 ID:l6oBcmhZ0

なんかネトウヨがまじってないか？
格闘技に国籍や人種は関係ないだろ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:06:00.74 ID:crFA7dAuO

マス大山は金豚に似てるな
ウソつきホラ吹きで朝鮮人ってところが

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:06:28.42 ID:/9+kzbYe0

>>867
君の頭の中がお花畑なだけｗ
空手バカ一代等の梶原発信のものはほぼ嘘だから。
幌を吹くこと山のごとし　だよｗ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:08:55.57 ID:Yf9YOJfjO

猪木はガチ成績どんくらいだっけ？
たしかペールワンの腕折った試合とモハメドアリ戦は
完全ガチだったんだよな？
２戦１勝１分けであってる？

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:10:24.78 ID:/9+kzbYe0

この本に関してはこのレビューが一番まともだよ

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/410330071X/ref=cm_cr_dp_hist_2?ie=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addTwoStar

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:10:38.34 ID:QB20ebRZ0

空手バカ一代で一番素敵なキャラは
シルクハットとマントを着けてやってきた用心棒の先生。

この人も三角蹴りを使うのよ！！！

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:10:56.11 ID:1Je6/WNv0

空手バカ一代はデフォルメあるけど実話に基づいてる
巨人の星は実在の人物が登場する半ドキメンタリー
明日のジョーこそが完全なフィクションだよ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:11:07.35 ID:XBm/Ekr50

>>856
俺も篠原最強だと思う

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:12:38.07 ID:1Je6/WNv0

>>870
赤鬼ルスカ戦もガチ勝利だろ？

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:12:56.77 ID:/9+kzbYe0

>>873
アメリカで500円硬貨曲げたってｗ
500円硬貨っていつ出たんだよｗ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:13:44.67 ID:F8EJg2230

>>875
ルスカ戦はブック

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:13:56.53 ID:/9+kzbYe0

>>875
あれは完全な八百長

完本 1976年のアントニオ猪木 (文春文庫)でも読め。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:17:26.30 ID:1Je6/WNv0

>>877-878
じゃ対ニールセン戦だな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:18:10.35 ID:QB20ebRZ0

でも猪木はなぁ・・・

ホーガンのラリアット一発で昏睡状態に陥ったから、
どこまで強いのかわからんよ。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:18:54.92 ID:iD/ixpQR0

>>855
MP狩りじゃなくて、
北と南の民族抗争に関わってて、
公安とMPからマークされてたんじゃなかったっけ？

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:18:59.34 ID:/9+kzbYe0

>>879
君は小学生か？
猪木はニールセンとなんかやってないよ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:19:35.08 ID:Dz8EqvdU0

>>856
正木くらいちゃんと入れとけ
素人評がｗ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:19:40.21 ID:/9+kzbYe0

>>880
あれも八百長だよｗ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:20:40.85 ID:/9+kzbYe0

未だにプロレスは全部八百長だって分かってない人が多くて驚くわｗ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:20:58.47 ID:T+ytgIva0

新宿のVSタイガー・ジェット・シンはガチ？

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:21:15.78 ID:XBm/Ekr50

まだ40ページぐらいしか読んでないけど読み物としては面白いな
ただ明らかにオーバーな部分もある
体重が全盛期でも85kgなのにベンチプレス250kg挙げてたとか絶対あり得ない
ここまでで一番印象的だったのは猪熊功の自刃場面だな

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:21:49.30 ID:7wFlFHzw0

前田ｖｓニールセンは面白かったね　ニールセンが結構真面目にやってくれた

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:21:54.07 ID:ISV413Gx0

>>865
試合してるよ?
知らなかったの?
ドヤ顔で嘘とか､朝鮮人ですか?
ttp://p.tl/T55I
あ､英語読めない人だったらゴメンね｡

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:23:25.58 ID:QB20ebRZ0

大山はフランスで地下プロレスしていたんだよね。

あそこのボス、コワルスキーの侠気に惚れたよ。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:23:54.73 ID:ugS8ajLfO

猪木ウィリー戦も八百長？

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:24:40.32 ID:1Je6/WNv0

>884
いや白目むいて舌が出てたよ
リングサイドにいた前田がデレ～んと出てる舌を必死に口の中に戻してたし

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:26:14.01 ID:JZH5V7/h0

南北朝鮮人は命乞いは得意だろｗｗｗ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:26:17.11 ID:Uu2wctmi0

>>886
警察が出動したくらいだからもちろん完全なガチだよ
世に悪役の数はおおいが、シンとブッチャー、この二人だけは
商売用の悪役でなく心の底から人間を呪ってる悪魔だ！！

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:27:20.50 ID:/9+kzbYe0

>>889
グレート東郷が大山倍達ってｗ
お前アホだろうｗ

>>890
なんだネタだったのかよｗ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:27:43.39 ID:+bEHq+cPO

昭和19年に東条殺してどうにかなったの？

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:28:46.93 ID:/9+kzbYe0

>>892
だから演技だってｗ

>>894
襲ったのは演出だよ
やり過ぎて警察来て謝って終わりなんだからｗ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:29:58.75 ID:1Je6/WNv0

>>894
マスも熊対決の時、片目を潰して追い込んだところで
警察に出動されて中止になったんだよな

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:31:13.41 ID:ISV413Gx0

>>895
…ゴメン､マジで英語読めなかったんだな…｡
俺が悪かったわ｡
マス･トーゴーが勝ちましたって書いてるの､中学生でも読めると思ったんだけどね｡

ゴメンね?

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:31:19.54 ID:H7lvLTLN0

だから
プロレスラー日本人で世界最強は
ジャンボ鶴田

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:32:46.80 ID:l9Eu+43m0

>>900
また鶴田信者かよ…
プロレスに最強なんかねー！

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:33:48.63 ID:1Je6/WNv0

ホーガンはドーピングしてるから反則
ネタじゃなく少なくともプロテインが絶対やってた

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:34:24.40 ID:ISV413Gx0

いやーしかし､
Mas Togo, billed as the younger brother of The Great Togo, also was a winner.
こんな英語も読めない人がいたんだね､ビックリ｡

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:34:51.74 ID:JlsCPR1OO

>>856
そもそも斎藤や山下本人が自分が木村より強かったなんて思ってねえだろ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:35:03.80 ID:crFA7dAuO

まあ少林寺拳法(笑)始めたオッサンも怪しいけどな

格闘技はホラ吹きじじいばっかり

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:36:09.68 ID:BcS14SZkO

>>898
そもそも熊と闘ってないし、その先にあるゴリラとも闘ってないよ

空手バカ一代はフィクションだから

大山バカ一代・・だな。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:37:04.08 ID:1Je6/WNv0

でもマス大山や力銅山がアメリカで日本すごい
しなかったら戦後復興できなかったかもな

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:37:13.03 ID:H7lvLTLN0

ジャンボの切れたシーン
ツベでも探せばあるから

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:37:38.64 ID:/9+kzbYe0

>>903
最初の見出し読んで終わりだよｗ
グレート東郷ってどんなレスラーだったか知ってるのか？
八百長専門の田吾作レスラーだぞ。
それとタッグマッチやって、大山倍達がアメリカでガチの試合したって言うのかよｗ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:38:42.11 ID:iV0JKHwc0

>>3
これ見て木村の方が強いとは思えんわ
八百長でもな

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:39:20.85 ID:ISV413Gx0

>>907
それは無いだろ｡
日本独立したのは1952年だから関係無いし｡
力道山がメリケン倒すの見て頑張ろうと思った人はいただろうけどな｡

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:39:49.35 ID:27BXjl8K0

>>905
合気道のやつも銃弾よけただの言ってたなｗ
日本て敬語文化というか師弟関係というか
上の人間が大嘘ついたとき下の人間がわかって
てもつっこめないってのが問題なのかなｗ？

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:43:48.02 ID:ugS8ajLfO

マーシャルアーツて今もあるんかな？モンスターマンとか凄かったけど

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:44:12.32 ID:ISV413Gx0

>>909
いやいや､英語読めないからってそんな照れ隠ししなくてもいいからさw
はっきり言って､格好悪いよ｡
ね､恥の上塗りじゃん｡

お前は試合をやってないと言った､俺は試合をやった証拠を出してみた｡
今更試合の内容にまでイチャモンつけて何になる?

ついでに言うとね､お前やっぱり英語読めて無いわ｡
ねぇ?
この記事のどこがタッグマッチの記事なんですかね?
グレート東郷がどういうレスラーだったか偉そうに語る前にちったぁ英語の勉強してろよw

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:45:20.24 ID:1Je6/WNv0

>>906
終戦のドサクサ時に札幌で熊と戦ってるよ
興行が半分だったけどガチでな

マスは米軍の格闘技師範に招聘されたから
アメ公をぶっ飛ばすことで国民に力を与えた力号山とは別の面で戦後の
日本政策にいい影響を与えたよ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:45:40.06 ID:C/5cWZkXO

<氏名詐称>
大山倍達→崔猛虎→崔倍達（チェ・ペダル）
<空手の段位詐称>
剛柔会十段→剛柔会2段
<柔道の段位詐称>
講道館四段→実在せず
<実績詐称>
戦後初の全日本空手道大会優勝→実在せず
<学歴詐称>
山梨航空学校→学歴不明
拓大→虚偽
早稲田大学体育学部卒→実在せず
<軍歴詐称>
特攻隊の生き残り→朝鮮チンピラ
<アメリカ冒険談詐称>
プロレス全勝→大道芸人
<実戦詐称>
いつでも挑戦したまえ→弁護士の後ろに隠れる

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:50:24.83 ID:27BXjl8K0

>>915
それマジなの？
大山本人が牛なんて倒せない屠殺業者見に行ったら
カスガイみたいなのをデカイハンマーで叩いて
殺すの見てハンマーだけでも死なないのかこりゃ
無理だって思ったってコメントしてたのはなんか
であったけどな

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:50:38.68 ID:/9+kzbYe0

>>917
だから読んでねえって言ってるだろうｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:53:14.99 ID:1Je6/WNv0

まあ今でも日本最強ボクサーの伝説あるピストン堀口が
マスにボクシングのスパーリングでノサれたショックで
列車自殺したというから種目超えた強さは本物だったんだと思う

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:53:39.02 ID:27BXjl8K0

>>918
なんのことだ？誰にレスしてるんだ？

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:54:14.34 ID:H7lvLTLN0

ジャンボ鶴田

試合後は何もなかったように街に繰り出す

敵うヤツいない

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:54:50.82 ID:r1jEQQzZ0

>>918
もう諦めろ、恥の上塗りだぞ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:55:38.86 ID:V9xY503h0

今どき英語も読めない奴がいるんだな

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:56:08.53 ID:ISV413Gx0

>>916
なんか随分嘘が紛れてるよな
帰化したから本名はあってるし､剛柔会十段なんて名乗ってない｡月刊空手道に剛柔流の有段者名簿があったけど七段だった｡
空バカ連載時は八段って書いてたから詐称でも無い｡
講道館は三段か四段かって正伝にあったろ｡
全日本大会は無かったけど､京都で試合してる｡
山梨は機関学校卒業､今は日本航空学園になってる｡何年か前に甲子園行った時も著名な卒業生の1人に大山の名前を出してた｡
拓大は正伝では記録見付からなかったって言ってたけど､フルコンの匿名対談では否定してる｡
早大は在学記録はあるが途中で学籍抜かれてるので中退｡
特攻隊の生き残りは嘘､民団の前身にいた｡
プロレス全勝は知らんが試合で負けたという記録は無い｡
弁護士の後ろのに隠れたってのは大木の話を指すんなら､結局大木が韓国に帰って何にもならなかったじゃん｡

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:57:01.60 ID:/9+kzbYe0

>>922
だから読んでねえって言ってんだろ。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:58:41.33 ID:ISV413Gx0

>>922-923
まあまあその辺でお止めよ｡
俺も中学生レベルの英語くらいは…と思ってたからさ､ちょっと悪い事したなって思ってるんだ｡

でも恥ずかしい人と討論しても人生の無駄遣いなので､もう寝るけどね｡

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:59:11.17 ID:JRdzIWVk0

>>925
必死すぎて見苦しい

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 00:59:12.55 ID:1Je6/WNv0

>>917
と殺業者は眉間に先の尖ったハンマーを打ち込むのな
でもボクシングの常識でもそうだが
パンチはおでこで受けるってあるだろ？
と殺のあれで錯覚してるが額系は動物屈指の頑丈さらしい
で、それに気づいたマスは柔らかい耳下の急所を攻めた
格闘センスだけじゃなく頭もいいよな

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:00:55.00 ID:ld0ZaGmQ0

>>921
ガッツ石松を悶絶させたセンサク・ムアンスリン（タイ）は試合後のリング外でも怪物ぶりを発揮しました。
『すぐにでも，もうひと試合できる。精力があり余って眠れない』と豪語して，そのまま夜の街に出撃。驚くなかれ，
ソープを３軒もハシゴ。こちらの方でも無類の”ハードパンチ”を打ち込んで”対戦相手”を悶絶させ，ようやくホテルに戻ったという武勇伝を残しました。
それとは別に，ガッツ石松との試合前にもソープで抜いてきたという説もありますが，そちらの真偽のほどは定かではありません。

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:01:00.18 ID:iV0JKHwc0

>>659
馬場は賢いな

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:01:33.66 ID:ISV413Gx0

>>925
ホント､ゴメンな?

もう構ってあげられないから2chのどっかであってもキミの事庇ってあげられないけど､あまり気にしないでね?

全国にはまだまだ英語読めない人がいると思うからさ｡
具体的には12歳以下とか｡

まあ､気に落とすなよ｡ほら､野良犬に噛まれた様なもんだと思って忘れるんだ!

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:04:24.02 ID:ruxl3+5f0

牛の弱点は鼻だからな。
その鼻環をつけたままで戦ってるところが賢いよ。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:04:28.41 ID:1Je6/WNv0

数年前に流行ったネトウヨ全盛期の
マス大山の貶めをいまだに信じてる情弱が多くて笑う
脚色はあってもいわれてる武勇伝はほぼ事実だよ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:05:10.84 ID:JRdzIWVk0

>>931
925も見苦しいが、お前も相当しつこくて見苦しい。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:09:55.43 ID:ce7TjvJX0

亀井静香の寝癖

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:10:00.55 ID:yoVYPBP10

（　‘д‘）y-~~＜まぁ落ち着けや、チンコのカスども

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:13:25.77 ID:5Oo2DY1NO

動画見たけど、力道山が殴る蹴るを始めたら
あっという間に決着がついてしまったな。
しかしルールがさっぱり分からん。
殴る蹴るがＯＫならはじめからそうすればよかったのに。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:14:19.86 ID:UYekP1X70

木村氏は強かっただろうけど、現在では優勝は無理って。
道場での乱捕りと、試合では全然違うの。
道場でなら、山下氏も斉藤氏も今でも凄く強いよ。
けど試合ではさすがに勝てないはず。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:16:27.22 ID:Wh/eR8u10

>>937
一発目が頚動脈に当たってる

>>938
時代が違う以上、全部の前提が違ってくるんだから阿呆な比較すんな

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:16:28.04 ID:UYekP1X70

>>937
ﾕｰﾁｭｰﾌﾞに木村先生が直接語ってる映像（君は木村政彦を知っているか　8-7 ）
があるよ。　3分ちょっとのところ。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:17:28.30 ID:UYekP1X70

>>938
潔く負けを認めなさい。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:17:44.99 ID:ruxl3+5f0

とにかく、木村が　もう少し長生きしてくれてたら
エリオとの再会や、桜庭ホイス戦の解説の機会など
木村の名誉や自尊心は、かなり回復された上での大往生だったろうになぁ。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:19:44.89 ID:T7YNSAyh0

本人が存命中に再評価されなかったから
後世に幻想が掻き立てられたってのもあるだろうな

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:19:54.07 ID:SWE+CcjO0

2011/11/19中日VSソフトバンク　マナーの悪い客
http://www.youtube.com/watch?v=zLHQ4K-xoVQ

http://www.youtube.com/watch?v=fSbudUCW1uE

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:20:32.17 ID:iV0JKHwc0

というか当時の木村ってプロレスラーだったんだろ？

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:22:47.74 ID:59lZxqJf0

>>942
つまらんｗ

ジャンボ鶴田が後にも先にも日本人最強

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:25:03.60 ID:8llkTYAt0

おまえらは小学生ですか？
〇〇vs★★どっちが強いなんて。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:26:53.40 ID:fNfIv0+20

>>946
しかしヒクソンには勝てない

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:30:58.30 ID:9vgj6+9s0

>>894
シンは平気で反則をやるからな、なぜか？
実は奴はインドの名門貴族の生まれで金持ち、本来働く必要がない
つまりシンにとってのプロレスは法律にふれず狂暴性を満足させる趣味ってわけだ！

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:33:20.66 ID:59lZxqJf0

>>948
おまえバカだろ？ルール制限ってことか？
ノールールてこと？
ジャンボ鶴田が切れたら
ルールどころではないのだがｗ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:33:31.06 ID:UqHcbOpo0

>>916
＞早稲田大学体育学部卒→実在せず

これ現在の教育学部（体育専修）だったはず

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:36:27.77 ID:UYekP1X70

現在の拓殖大学柔道部ってどんなレベルなの？

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:36:33.16 ID:LdrrOMKf0

正直言って、エリオ戦みても木村がそこまで桁外れの強さがあったようには見えない
あの試合はどんな裏があるか知らんが力道山の勝ち
不意打ちに対応できるほど木村と力道山に力の差はなかったということ
たらればを言ったらキリがないからな

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:38:52.22 ID:Wh/eR8u10

>>953
エリオ戦を見ただけで木村の強さを測ろうってのが間違いなんじゃね？

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:40:30.71 ID:LUBCmmji0

握手するときたいして強くないレスラーは自分を強くみせようとしてわざと強く握ってくる
だがジャンボ鶴田は包み込むようなやさしい握手だった

梶原一騎談

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:41:07.06 ID:Dz8EqvdU0

まあジャンボがマジにジャンピングニーを力道山の顔面に入れたら顔面骨折するだろうな
プロレスだからマジに入れてなかっただけだからな

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:42:02.38 ID:UYekP1X70

>>953
力道山は真剣勝負で望み、木村氏はブック通りに進めていったのよ。
だから試合前から、両者の生活スタイルが真逆だった。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:42:40.23 ID:jmfqxa1Q0

>>917
昔リングの魂って番組で司会のナンチャンがマスに番組の題字を書いてもらいに行ったら
マスが牛仕留めてる写真があったって言ってた
牛がなんでこんなことされるんだろう・・・って悲しい目をしてたって

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:42:45.45 ID:CjPaq6Ip0

左腕のサポーターの位置を直しただけで
ファンを絶望させるスタンハンセンこそ最強

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:42:58.37 ID:UqHcbOpo0

大山倍達がお前らより高学歴な件
しかも中卒がデフォの時代ｗ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:44:33.08 ID:YqS0IHYn0

ちなみにこの本の話によると
youtubeほか巷に出回っている映像は
力道山側の編集が入ったもので
力道山が攻められるシーン他木村側がよく見えるシーンは
カットされてるんだって

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:50:29.15 ID:Iqynanv60

力道山戦は木村が「ゆるかった」としか言いようがないね。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:51:12.13 ID:59lZxqJf0

だから

ジャンボ鶴田が日本人での最強で世界最強

若い子はよく覚えるように

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:51:28.74 ID:Wh/eR8u10

>>956
そりゃ骨折するだろうが入れられるかどうかって話にはならんのか？
んなこといったら指を目に突っ込んだら目を潰せて勝てるって話にしかならんのでは？

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:54:43.80 ID:jmfqxa1Q0

ジャンボ鶴田って
「ああ、お前鶴田って名前か、じゃあ鶴のマークの入った飛行機あるから
ジャンボでいいな、ジャンボ鶴田・・・ジェット鶴田？　やっぱジャンボだな、うん、強そうじゃないか」って感じで決まったんだろ？

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 01:58:34.11 ID:2FUfylOe0

変な方向に話題を変えるな。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 02:00:15.02 ID:Dz8EqvdU0

>>964
バックドロップでもわざと捻り加えていくらでも強烈に出来るからなジャンボ
踏みとどまれなかったらもうその時点で頚椎損傷に追い込むだろう

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 02:26:43.64 ID:ruxl3+5f0

>>953
たしかに、あのプロレスルールの試合の結果は　力道山の勝ち。

ところが、エリオと力道山が総合ルールで戦えば
ホイスVS曙みたく、あっさり終わる可能性も高い。

木村が子供扱いにしたエリオグレイシーに
木村をボコった？力道山は、どうやって勝つのか？

そこが、尽きない論争？を生み出してる原因のひとつなのかも。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 02:27:39.53 ID:rxnQw9Dk0

鶴田って強いの？
オリンピックも選手層が薄すぎたから出れたんでしょ？

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 02:36:11.28 ID:x4W/Wp/o0

まあな

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 02:44:43.08 ID:xfxIhHRz0

おまえらのような釣りにはもう飽きたから
だから
ジャンボ鶴田　で思う存分ググレや

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 02:46:57.00 ID:wkVrjXr10

ジャンボ鶴田は華もなくダメダメの愚図だったから
最強とかいうギミックで売り出された

危険なワザ、怒ると怖い
とかもそうね

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 02:49:48.30 ID:n/lDCDlUO

Wikipediaで見た木村の師匠がヤバい。

ストリートファイターの新キャラにして欲しいレベルの形相

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 02:56:06.85 ID:Dz8EqvdU0

総合見て分かってると思うが、ある程度の上背、体重、パワーは最低必要条件だからさ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 02:56:41.11 ID:IxXYgp5H0

ジャンボのﾃｰｽﾞ式バックドロップって最初ジャーマンのかけそこないからだよね。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 02:58:26.25 ID:SSJU4Iry0

三沢のエルボーが入って
意識を保てる格闘家っているのか？

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:01:50.52 ID:hC3I3ID0O

>>880
あれも猪木の一人芝居
周りがみんなが騙されたらしい

役者としては天下一品だわ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:05:50.03 ID:IxXYgp5H0

ﾗﾘｱｯﾄ一発じゃないよ。
一発やられて場外で後ろからまた一発、勢いで鉄柱に頭ぶつけた。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:06:33.19 ID:Dz8EqvdU0

バックドロップはヘソで投げるとか何とかｗ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:06:41.32 ID:hRrGqxP60

>>976
てか当たらねーってｗ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:08:35.13 ID:gQ2Hwdsp0

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　￣しヽ　　　　 'ｰ=三-'　　 /ソ￣
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　　　　　　　　　　　↑
これグレート巽にしか見えねえよ・・・

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:09:31.93 ID:hC3I3ID0O

>>978
舌出し失神は猪木のブック破りの芝居

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:09:33.57 ID:zWRMxN/HO

>>976
三沢はリアルで即死したな

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:11:37.70 ID:LUBCmmji0

本当に失神したときは舌は出さないらしいんだよね
でも猪木は舌出してたから八百長じゃないかって
話題になったんだよね

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:12:26.72 ID:zWRMxN/HO

>>968
寝っ転がったエリオがダウンカウント数えられて戦意喪失負けだろw

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:12:26.86 ID:hC3I3ID0O

人間不信

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:12:32.02 ID:IxXYgp5H0

>>982
舌を引っ張りだしたのもセコンドだよ。
窒息しないようにね。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:13:06.15 ID:SSJU4Iry0

いや
牛や犬の瀕死状態みたことあるけど
舌出してるよ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:15:50.68 ID:IxXYgp5H0

つーか叩くなら翌年の長州乱入の決勝だろ。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:16:39.37 ID:hC3I3ID0O

あれは事故風に見せ掛けた猪木の芝居

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:17:41.61 ID:hRrGqxP60

話題が昭和で気持ちいいなあｗおい

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:19:00.20 ID:LUBCmmji0

今思えば猪木の試合はほとんどがヤオだったのかもしれないけど
全盛期の猪木の試合は、ひょっとしたらガチかもしれない
という夢を持たせてくれる迫力があったなあ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:19:49.06 ID:zWRMxN/HO

>>939
頸動脈に当てさせる方が悪い、八百長でもガードしとけよ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:20:59.72 ID:hC3I3ID0O

>>992
てかいつ事件が起きるか、のスリルだろな

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:23:56.11 ID:zmrB5++/0

>>993
ショーなんだから受けるのが仕事だろｗ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:25:13.83 ID:zWRMxN/HO

>>992
猪木は相手から目を切らないから緊張感が有ってガチンコに見える、
木村には緊張感の欠片も無いからプロレスラーとしては三流

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:25:45.56 ID:FKwQ4Obp0

>>817
最初から力道山の後ろには大勢力ヤクザがいて、木村が力道山潰していい背景なんか無いんだよ
その中で五分の面子やってくれるからってことで引き受けた木村が裏切られたって、即座に力道山潰しに走れるほど
日本の裏社会は甘くないだろ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:27:31.49 ID:zWRMxN/HO

>>997
リングの上では１対１だ、
木村のバックにもヤクザは付いてる

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:31:27.50 ID:SM2TKCOP0

タイソンと木村が何でもありで戦ったら１分以内で木村の勝ちだろうな
ボクシングって弱いしあんなの寝かしちまえば何もできねぇ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/20(日) 03:31:29.83 ID:cxzowzEUO

1000

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