【野球】球団数を現在の12から16に・・・二宮氏が提唱「増やす4球団は四国、北信越、南九州、静岡」 静岡市長「県民球団を創設したい」
1 :
れいおφ ★:
静岡市の田辺信宏市長と浜松市の鈴木康友市長とのトップ会談が14日、
静岡市役所で開かれた。
この席で田辺市長は、「プロ野球の県民球団を県内で創設したい」との構想を明かし、
鈴木市長も賛同した。
本拠地には、大規模改修中の草薙球場(静岡市駿河区)を想定していると考えられる。
会談は報道陣に非公開で開かれた。しかし会談後の共同会見で田辺市長は、
県民球団創設構想に触れ、「21世紀のプロ野球は、企業依存から地域密着にし
なければならない。子供たちにとっても夢のある構想として(鈴木市長と)語り合った」
と述べた。
田辺市長は「この構想は、球団の誘致ではなく創設」と、球団数の増加案を伴う壮大な
構想であることを強調。
鈴木市長も「面白いと思ったが、残念ながら浜松には(プロが使用できる)グラウンドが
ない。ぜひ県民球団を一緒になって立ち上げたい」と協力を約束した。
プロ野球については、スポーツ評論家の二宮清純氏が、球団数を現在の12から16に
増やして地域密着型の運営を行うよう提唱。
田辺市長は、市政に助言する「まちみがきアドバイザー」でもある二宮氏から
「増やす4球団をまかなえるのは、地域独立リーグのある四国、北信越、南九州、静岡
ではないか」と提案されたといい、「地域主権の具体的取り組みの第一歩だと思っている」
と壮大な夢を熱く語った。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111115/szk11111501210000-n1.htm
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:25:50.53 ID:+RvO48ld0
もうええちゅうねん
サッカーのぱくりか
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:26:13.59 ID:NDzmxiy6O
むり
12球団ですら8ないし9球団が赤字なんだぞ?
16にしたら破綻する球団が出てくる。
アホか。
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:27:19.73 ID:nDFnpnUD0
韓国は入れるなよ
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:27:27.14 ID:HHlMrlkQ0
増やしてどうするん?
客入らんで、赤字になる
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:27:39.32 ID:6Rc2AVVzO
失敗するの分かりきってるのを提案するのはこの人になんか利益があるの?
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:27:45.40 ID:F+jWEIQwO
とりあえず坊主にしようか
二宮って生きてたんだ
増やすにしてもある程度全体の年俸を下げないと厳しいんじゃないの?
増やすのは勝手だが
やっぱり金ないからやめますとか言い出すんじゃないぞ
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:28:26.86 ID:KF7+cW0F0
人口100万で採算がギリらしいな
楽天が言ってた
二宮はさっさと坊主にしろよと
1リーグ10球団でいいんじゃないかな
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:28:42.11 ID:oq22nOAn0
サッカー脂肪()
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:28:42.20 ID:wbz8d8Kr0
逆に8球団に減らせよ
サカ豚ピンチ
既存球団に旨みがないから却下されるだけ。
選手の年俸を1/3くらいにすればなんとかなるだろうけど
選手が納得しないだろう。
静岡wwwwww
そこはねーわwwwww
>>11 財政事情さえなんとなるなら、幾つかのブロックに分けてリーグ作ってもいいかもな
そんでもってブロック代表で日本一決定戦
まあ、夢だけど
公的資金を使って生き残ろうとしてるだけに見える
>浜松には(プロが使用できる)グラウンドがない
浜松球場があるじゃん。いくらつぎ込むつもりだよw
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:29:39.14 ID:Cq5pBULg0
まずは独立リーグから始めろよ
市民に株を売れば良い。
広島みたいなところあと4つできるってことか
1つで十分な気がする
さっさと12球団3ディビジョンにしろって
それしか解決法ないだろ
アメリカは入場料に加えて駐車場収入が大きい。
球団が駐車場を経営してることが多い。
あと球場を市民税を増税して建設するほど自治体が協力してる。
日本はそういうのが無いので企業が丸抱え。
企業名が出てるのを揶揄するアホがよくいるけど
そういうやつは現実を知らないアホ。
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:30:19.75 ID:UbwINTZE0
ナベツネが生きている限り無理だな
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:30:20.02 ID:6Rc2AVVzO
静岡市町はアホなこと考えるより静岡空港どうにかしろや
鹿児島静岡新潟松山にできるからな
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:30:26.96 ID:9E0YTfh+O
2部リーグ制くるの?横浜広島降格しちゃうよ
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:30:28.12 ID:i1Inyuq+0
対戦相手がめまぐるしく変わった方が退屈はしないかもな
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:30:51.34 ID:AY3Wgzhx0
BCリーグだろ
だとしたら妥当だろ
BCリーグとNPBが競うようになれば野球は盛り上がる
BCリーグ出身者のメジャーリーガーとかな
そういうのがこれから出てくることになるだろう
もう誰もプロ野球なんて見ないってw
視聴率見りゃわかるだろ
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:31:21.27 ID:0dtPwJg5P
>29
そりゃ市民が不要だと思ってるのに勝手に増税でカネ取られたら文句出るだろ。
むしろ日本の方が健全だ。
実際、12球団でずっとやってる、この広がりの無さ
閉鎖性はなんとかせにゃいかんのだがな
野球も地域密着の時代とはいうけど、そもそもない地域が多いわけで
二宮のいう方向性自体は正しい
ただ、そのためには球団の経営状態をもっとよくするための方策が必要だし
さらに、選手を分け与えたくない、権限も分け与えたくない12球団の説得も必要になる
>>13 自治体の人口というより球場からの30分圏内の人口という話。
弱いチームでも作った方がいいと思うけどね
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:31:38.09 ID:7wkL8vyqO
鈴木康友って元中日の人?
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:31:50.91 ID:2OUC3lxoO
二宮って現状認識もできないバカだしね。
野球人気は回復の兆しがなく、球団経営はいまだにほとんどが赤字、
ポコポコできた独立リーグもどんどん潰れてる現状だってのに…。
このバカの頭の中は、近鉄がなくなった頃の時代から一歩も進んでない。
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:31:55.95 ID:QnrpOkeVP
>>1 >「増やす4球団をまかなえるのは、地域独立リーグのある四国、北信越、南九州、静岡
>ではないか」
おい!ベイスの存在は おまえの頭にはもうないのかwwww
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:31:56.52 ID:4G4IF5qc0
絶対もたない
サッカーの現状見ればわかる
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:31:57.64 ID:T2zaZCmCO
鈴木康友ってアレかと思ったわw
各県ごとから代表だして試合すればいいじゃない。
選手は現役高校生に限るとかにしてさ
もう東軍と西軍の2チームだけでええやん
むしろシーズンは1リーグ10球団制にして2球団は営業停止で下位2チーム入れ替えでいいよ
横浜とか阪神の暗黒時代とかやる気なさすぎw
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:32:33.61 ID:S0LAWRpfO
ナベツネがオッケー出す企業4つもあるかね
不良債権作ってどうするw
>>37 そのとおり。
アメリカとすぐ比べて日本の文句を言う馬鹿は現実を知らないだけ。
日本のほうが健全なんだ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:32:46.70 ID:ICYjjF8TO
CS導入前にやるべきだった
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:33:17.02 ID:B6dOAxgc0
経営が成り立つんなら作ればいいんじゃないのww
○まだまだ続くよ、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール
11/15 火 16:00 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー:平壌
11/16 水 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第4ラウンド vsケニア 東京 国立代々木競技場 第一体育館
11/17 木 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第4ラウンド vsドイツ 東京 国立代々木技場 第一体育館
11/18 金 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第4ラウンド vsアメリカ 東京 国立代々木競技場 第一体育館
11/20 日 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第1ラウンド vsイラン 名古屋 日本ガイシホール
11/21 月 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第1ラウンド vsアルゼンチン 名古屋 日本ガイシホール
11/22 火 23:30 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー:バーレーン
11/22 火 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第1ラウンド vsキューバ 名古屋 日本ガイシホール
11/24 木 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第2ラウンド vsセルビア 大阪 大阪市中央体育館
11/25 金 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第2ラウンド vsポーランド 大阪 大阪市中央体育館
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:33:18.21 ID:rHcYYlrO0
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:33:21.77 ID:Vvu0Y1Ae0
サッカーを見て思うんだけど地域密着はいいけど、ただチーム数を増やしても
レベルが下がるだけだよね。本来ならプロになってはいけないレベルの人間までサッカー選手
になっているように思う。
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:33:31.20 ID:3JkHaA/70
年俸サラリーキャップにすれば出来るでしょ
んでも南九州ってどこの事?
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:33:44.65 ID:ykH2e1FI0
球団を増やすと自ずと野球のレベルが下がる。今でさえオリックスや
楽天など選手層が薄くて2軍レベルの選手が1軍に出る始末なのに。
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:33:54.86 ID:KzDkfUwz0
減らせ!
エクスパンションやる時期はとっくに過ぎたね。
サッカーと比べ物にならないくらい地方の強みがあったはずなのに、
生かし切れないまま先細りしてくだけ。
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:34:04.58 ID:AY3Wgzhx0
野球界もAKBみたいに握手会取り入れた方がいい
もっと普及させる方法は山ほど在るはず
いつまでもお高くとまってて、MLBじゃ碌に通用しないのに
2億も3億も貰ってるようなのが沢山いるからファンが幻滅して
野球離れが進む
貧乏球団増やしてどうすんの
そんな事より両リーグビリ日本一決定戦やれ
ビリは罰ゲームとして次の年、半袖ホットパンツで野球する事
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:34:29.90 ID:0dtPwJg5P
>57
J2の下位はアマみたいなモンだしな・・。
でもその分給料もめっちゃ低いからバランスは一応取れてる・・?のか?w
>>43 二宮は独立リーグに潰れろと言ってるんだな。
四国やBCはNPB空白地帯だからこそまだリーグが成立してる。
関西は阪神があるのでボコボコ潰れまくってる。
>>55 11/27 日 19:20 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
11/27 日 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第3ラウンド vsエジプト 福岡 マリンメッセ福岡
11/28 月 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第3ラウンド vs中国 福岡 マリンメッセ福岡
11/29 火 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第3ラウンド vsアメリカ 福岡 マリンメッセ福岡
12/02 金 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第4ラウンド vsロシア 東京 国立代々木競技場 第一体育館
12/03 土 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第4ラウンド vsイタリア 東京 国立代々木競技場 第一体育館
12/04 日 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVBW杯 JAPAN2011 第4ラウンド vsブラジル 東京 国立代々木競技場 第一体育館
静岡市民だが野球なんていらんだろ。
サッカーの街で何言ってんだよ。野球人口自体少ない。
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:34:47.07 ID:xcxJvrSl0
16チームになったらCS行けるのは何位まで?4位までかな?ハハッ
とりあえず今ある独立リーグとかをちゃんと成り立つようにしてから妄想しろよ・・・
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:35:17.12 ID:WRQB4W2E0
各リーグ8チーム(1地区4チーム)にすれば、CSが8チームで
できるわけか。
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:35:19.78 ID:OEx1ILbQ0
同じ東海地区の中日応援してればええんじゃ
サカ豚ヤバいな
焦ってる
買い手を見つけるのも大変なのに増やすのか?
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:35:52.65 ID:AY3Wgzhx0
例えば、原辰徳と握手できてサイン貰えるなら
多くの人が喜ぶだろう
そういう機会をどんどん作っていた方がいい
今まで野球界は閉鎖的すぎた
アメリカみたいにしょっちゅうサイン会とかAKBみたいに
しょっちゅう握手会とか開いて
どんどんオープンな体制にしていった方がいい
あと給料も半額にする
それで野球人気は復活するよ
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:36:08.20 ID:sweyJvU80
静岡ピカチャーズ
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:36:17.25 ID:H+s0EKboP
試合数がとんでもないことになるし、運営大丈夫かよ?
アホほど金かかるぞ
イメージ的にサッカーばかり先行しているせいか、以外と知られてないが
静岡県民は野球超大好きだぞ。
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:36:51.95 ID:ZPrZHzxY0
四国・香川ウドンスターズ
北信越・富山マイドハヤ
南九州・鹿児島オイドンズ
静岡・静岡フジサンズ
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:37:03.70 ID:6Rc2AVVzO
>>73 むしろやって欲しい
確実に野球の自爆になるから
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:37:13.57 ID:UrW11dbD0
セ パ
西 東 西 東
阪神 巨人 ソフトバンク 日ハム
広島 ヤクルト オリックス 楽天
中日 DeNA 静岡 西武
四国 新潟 東京 千葉
もうこれでいいだろ
どうでもいいけど
もともと東北と北海道への進出を推してた人だよな。
同じようにいくとは限らんぞ。仙台はあれより人口少なかったら危うかったとまで言われている。
四国なんて集客望めるかね?
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:37:27.31 ID:0dtPwJg5P
>78
その根拠は何っすか??
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:37:27.58 ID:KL490JqU0
ヤクルト、ロッテ、横浜、西武を地方移せ。
それで解決する。
関東には巨人しか残らないので、巨人のファンは
増える。ただ、プロ野球ファンは減るけれどな。
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:37:29.98 ID:4aXPzl+a0
増やしても減らしてもどうせBクラスだし
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:37:33.54 ID:xnHlZCyY0
12球団から4球団増やすためのエクスパンションドラフトって物凄い負担になるぞ
球団数増やすならスタジアム建設や毎年の支援を自治体が責任取るくらいじゃないと物理的に無理。
つまり不可能。
12球団維持がギリギリ。
>>57 薄給覚悟でやってるんだから別に構わんでしょ。
そもそもプロを名乗るのにレベルなんて関係無いし。
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:37:43.01 ID:8zcNOhJg0
せめて10年前ならな。
正直もう手遅れだろ。
びっくりした、鈴木康友って政治家に転身したのかとオモタwww
それにしても16球団にしろって相変わらず無責任だな二宮。
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:37:51.83 ID:b/L7Ax6r0
長野オリンピアコスクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:38:00.63 ID:jyA6BGqkO
セリーグ
・中日
・東京
・読売
・阪神
・広島
・横浜
パリーグ
・福岡
・北海
・埼玉
・オリ
・東北
・千葉
・静岡
・石川
・鹿児
・愛媛
多分こうなる。
某ゴミ売り球団のあの御方なんかは、むしろ半分に減らしたいんじゃないのか
野 球 王 国 静 岡
サ ッ カ ー 王 国 静 岡
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:38:19.89 ID:VT0YA5050
福岡以南はやきう不毛の地
>>78 このフロアには年代バラバラで200人くらい人がいるけど
野球の話してる奴を見たこと無い。サッカーの話してる奴は腐る程いる。
ちなみに俺はサッカーも野球も興味ない。
1チームぐらい草野球選抜チームでも入れればいい。
年俸はビール券1年分ぐらいで。
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:39:01.18 ID:9E0YTfh+O
広島のゴミ球団引きとってくれよ
何を隠そう静岡は関東なんよ
>>78 大体が野球好きな人間はサッカー好きなの多いし、逆もまたしかりだからな
(もちろん、片方好きで逆が大嫌いって人も一部にはいるんだろうけど)
今、大変なのはスポーツ無関心層が広がってきてるとこ
代表戦とかはちょっと違うし
テレビ放映権を球団から取上げて、各球団に再分配しないと、
新球団はやっていけない
また、ドラフトは、完全ウェーバーが必須
四国は難しいなぁ
全然人いないし
103 :
サカ豚ですが:2011/11/15(火) 13:39:45.26 ID:Uu+Ac/UjO
>>73 なんで?
普通にいいことじゃん
四国なんかは特に喜ばれるんじゃないか
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:40:10.69 ID:MMZQCPjfI
サッカー日本代表のレベルは上がってるけどな
受け皿拡大は長期的にみれば重要
ただ野球みたいな赤字20億が当たり前の
経営手法じゃ持たない
独立リーグもどこも成功してない
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:40:16.11 ID:vFz7r2kZ0
発展の為にはプロアマの問題解決が不可欠
って所にまた菅野みたいな問題おきるしなw
20年後に現状維持出来てるかプロレスみたいになってるか・・
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:40:48.75 ID:JDLkwapm0
自前の球場を持つことが大前提
でないと横浜スタジアムみたいにぼったくられる
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:41:06.04 ID:q0Rp64qH0
4地区制でやりゃいいよマジで
>>101 放映権なんかもう巨人ですら値段が下がりきってほとんど無意味。
むかし5000万がいま800万と言われてる。
阪神のサンテレビの300万とか500万なのにだぞ。
そういうの聞きかじりの机上の空論と言う。
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:41:21.58 ID:Nt1Bhdby0
静岡は何でも欲しがるイメージ
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:41:24.99 ID:9E0YTfh+O
>>102 四国は思ってる以上に交通の便も悪いんだよな
山さえなければ
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:41:25.53 ID:0dtPwJg5P
楽天や横浜の打者とかマジでゴミみたいなのが多いからな。
あれ以下が増えるとなるとさすがにマズイ。
むしろ減らしてもっと巨人に戦力集中させて関東で人気を取り戻したほうがいい。
現状に満足してる老害はさっさと氏ね
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:41:42.24 ID:/HCACL63O
赤字じゃないスポーツってあるの
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:41:48.22 ID:Xkp0BreeO
おせーよ
新球団作っても選手に1億とか払えるだけの
金ないと駄目じゃん
広島より金を払えない弱小球団が増えるだけ
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:42:18.11 ID:HytWH2DwO
現状では実現不可能な点とその現状の改革案がないという点
以上2点に目を瞑れば強ち悪いアイデアではないな
四国アイアンドリーグ選抜チームと横浜どっちが強いの?
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:42:35.53 ID:3JkHaA/70
>>65 鹿児島に出来たチームを熊本の人間が応援すると思うか?
鹿児島でチーム作るなら京都や岡山にも出来る ってか台湾と一緒にやればイイ
>>106 あれは、あんな条件を呑んだホエールズが悪い
>>106 アメリカではスタジアムは自治体が建ててやって半永久レンタルするケースが多い。
日本は住民税増税してまでそういうことする文化は無いので同じことは出来ない。
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:42:44.74 ID:p+sJyWgf0
不人気の、ベイ、ヤク、オリ、朝鮮がその地域にいけばいいじゃん。
>四国、北信越、南九州
ここらへんに出来ても平日ナイターとか閑古鳥鳴くだけだろ…
二宮みたいな口だけ評論家は野球とサッカーその他のまともなスポーツとの
試合数の違いもわからんのか
4チームずつ4つのリーグに分けて、交流戦の数増やして、日本シリーズは4チームで争うでいいじゃない。
ナベツネはワイルドカードとか言いそうだが
静岡と新潟以外全部人口200万未満の田舎ばかりじゃん
しかも四国で愛媛以外になれば100万未満になってしまう
今のNPBは全部200万以上、人口280万以上の広島でも苦戦
してるのに100万以上人口が少ない田舎なんか話にならない
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:43:56.57 ID:227H4HFg0
北信越って言葉初めて聞いたけどどの地域を指すの?
長野北部と新潟?
北信越?
BCリーグの観客動員が全然伸びてないねに?
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:43:59.98 ID:Xkp0BreeO
四国に作るとしたらアイランドリーグ潰さないとな。
プロ野球出来たら存在意義が無くなってしまう
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:44:05.07 ID:9E0YTfh+O
チョウソカベ四国
四国チョウソカベ
選手の年俸を半分くらいにしないと無理だろ
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:44:29.19 ID:23YpRHj10
南九州にもし作って、宮崎の民放2局のうちどっちかがナイターで潰れるわけかw
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:44:35.72 ID:KLlAiAy10
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:44:42.17 ID:RpovEW8DO
例え静岡でさえ野球が来ればサッカーは食われる
野球の日本への根付き具合はちょっと比較対象がない
高校野球しかり
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:44:50.20 ID:Jh8RZ/DY0
二宮はまずローズが30本HR打ったら頭を丸坊主にすると言った事を守れよ
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:44:51.85 ID:46cH0J+c0
野球はもう無理だってば
新潟でも厳しいレベル
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:44:55.37 ID:TRLqhnRqO
増やすのはまあ沖縄は難しいだろうから地域で野球人気の高い新潟県 四国は愛媛県
関西にもう1つ作るなら京都府 あとは鹿児島あたりかなぁ!?…
俺も現状の既存球団に加えて+4の合計16球団は賛成。南九州は頭になか
ったが茨城・栃木と思っていた。(新潟・静岡・四国は同じだった)
現在の球団の経営
たとえ親会社からの補填があっても、そもそも赤字になる経営では選手への
報酬は払い過ぎとも言える。年俸が下がれば海外のリーグへと言う選手も当然
出るでしょう。でも必ず残る選手もいる。海外へ進出したい選手は行かせれ
ば良い、何も引き止める必要も無い。本人の意思を尊重してあげるべき。
もちろん戻って来るのも通用するなら当然門戸は開くべき。
意欲ある新規参入者と、売却意思ある球団・買収欲ある者と様々な欲求に
堪えることが活性化に繋がる。勿論プロ野球側は受け入れの審査はすべき。
身の丈にあった経営に年俸を変えても、野球を支えるファンは逃げない。
四国や新潟の子供が当該地域のプロチームに憧れ、夢見ることはスポーツに触れる
上で歓迎すべきことが多い。地方経済と内需活性にも役立つ。
無理だろう、こんな地に足もつかない構想は。現在の球団数でも
観客動員数など多くとれるのは巨人ソフトバンク阪神くらいだし。
希望地域が道州制で近隣の野球球団のあるところと一緒になれば解決。
>>125 北陸3県(富山石川福井)と長野新潟の5県の総称
>>122 野球はムダに試合数多すぎるよね
金土日と、祝日だけやってれば充分
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:45:49.12 ID:s4XsRjA5i
16チームにしてセ・パ8球団を東西で4チームに分けて各1位がリーグ優勝決定戦を経て日本シリーズ
これでどや
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:45:51.20 ID:AY3Wgzhx0
だから握手会とサイン会頻繁にやれって
絶対それだけでもいい興行収入になるから
野球のチケットと握手券平行販売すればいいんだよ
原辰徳やダルビッシュと握手したい奴なんて山ほどいるだろ
もっと野球は庶民的にならなきゃだめだ
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:45:58.98 ID:GYgYRGKD0
大阪の環状線のそばに球場もっててもオリックスなんてあの集客力なのに
四国とか南九州でどうやってペイすんだよ。
大都市近辺以外で二万とか入れるようにするには
道州制による地方分権(それによる地方の人口増)と
交通の革命的な発達が必要な気がする
何年先の話か知らんがw
これ賛成だわ。
チーム数増やして2リーグ4地区制にすればいい。
セ・リーグ 4チームごとの2地区制 計8チーム
パ・リーグ 4チームごとの2地区制 計8チーム
↑これでいいと思う。
移動や費用の面も考慮して大きく西と東でリーグ分けする。
プレーオフも面白くなる。
10球団の1リーグ制も良いと思うけど、
3リーグ制って案はどう?
現行の12球団を4チームずつに分ける。
リーグA
日ハム・楽天・巨人・横浜
リーグB
西武・ロッテ・ヤクルト・中日
リーグC
阪神・広島・オリックス・ソフトバンク
各リーグ一位と二位の中の勝率上位で日本シリーズやる。
イースタンリーグ・ウエスタンリーグだけの独自チームがあってもいいと思うな
大昔にはあったらしいけど
フューチャーズがあるけど、あれは選手の所属が既成球団だし
トライアウト受けるような選手と育成でチーム編成
有望な選手は既成球団へ金銭トレードするってことで
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:46:36.44 ID:46cH0J+c0
>>140 年間144試合は多いよなぁ
何のためにそんなに試合してるのか意味が分からないw
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:46:49.53 ID:5e2yjz3g0
この人全然テレビで見なくなったね
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:47:18.18 ID:EVMM1hOaO
清純派の二宮って画像開いたら二宮清純だったでござる
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:47:28.19 ID:n89j96GV0
レペルが落ちる、から止めとけ
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:47:33.89 ID:l03iARpk0
マイナーリーグ造れよ
四国リーグにカープ二軍と阪神二軍を加えた6チームでしまなみリーグなんてどう?
大都会岡山がアップを始めました
マスカットスタジアムも後楽園も大原美術館もあるのに
プロ野球チームの一つくらいないと政令指定都市として恥ずかしいわな
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:47:50.93 ID:46cH0J+c0
まぁまずその新4球団に税制優遇措置が適用されるのかどうか
適用されるのらそれは大問題になるよなぁ
もう遅いよ。
ドラフト廃止、8チーム、8チームの2部制にしたらいい
1チーム降格、1チーム入れ替え戦
盛り上がるで
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:48:05.74 ID:MT1i9rri0
>>143 阪神がなかったら
また話は違うと思うが
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:48:15.49 ID:+nfQKbI90
二宮清純っていうと未だにここがヘンだよ日本人でキレたイメージしかない
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:48:19.39 ID:5e2yjz3g0
プロ野球選手の給料の高さじゃ無理だね
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:48:40.24 ID:46cH0J+c0
>>156 そうなると親会社が金出さなくなるんじゃね?
どうしても1部の方が広告価値高いじゃん
2部になると親会社が渋い顔すると思うわ
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:48:42.28 ID:txbvQ0QX0
浜松やらまいか
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:48:44.42 ID:0dtPwJg5P
横浜や楽天以下のチームが出来て楽しめるかだわな
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:48:47.83 ID:WVRqKYa30
悪くない
野球に必要なのは地域密着型
他チームの4番バッターを引き抜くような巨人は追放すべき
巨人がいるから野球がシラケてる
ところで二宮はいつ丸坊主にするんだ?
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:49:03.56 ID:6sIlkzUCO
二宮ってあのキチガイスポーツジャーナリストか
まだいたんだな
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:49:08.88 ID:5n0l/ye80
アホか
増やせば試合のレベル低くなるだけだろ
ジェイリーグを見ろ
台湾と四国の2チームで様子見しとけと
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:49:29.05 ID:46cH0J+c0
>>158 節操なく色んなスポーツに手を出してその全てでレベルが低いという印象だよな
二宮レベルで有名になれる業界ってのがもう異常だと思う
3リーグ制は俺も賛成だな
セ・パに各々2チーム増やした所で横浜のような年中消化試合してるようなチームが増えるだけだ
国際的なスポーツならまだしも
どこの企業が今時球団を持ちたがるんだよwww
もう、メジャーと合体でいいんじゃね?
>>133 静岡のサカ豚はレベルが違う。たぶん野球に見向きもしないだろ。
元々野球好きだった人か興味なかった人くらいだと思うよ。
子供の頃から体育の授業でサッカーだし放課後はサッカーだし
正月は高校サッカー見せられて育てられるからなw
正直同級生で野球好きだった奴は1人しか思い出せない。
高校で野球部入る奴は坊主でサッカー部はモテててたので
そもそも野球に対するイメージが良くない。
年俸が高くないと夢うんぬん言うが、毎年赤字なのに余計新規参入しにくいわ
上限で2億もいけば今の時代十分だよ。その分、球団増やして地域密着したほうがいい
広島だらけの16チームの方が見たいわ。もっと年俸ほしいならメジャー行けって感じで。
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:50:18.17 ID:MMZQCPjfI
まあ一生無理な構想だな
12球団維持できるのかも微妙なのに
むしろ減らせ
>>143 関西は阪神以外は無理。
それだけのことだとは思う。
メジャーと一緒になれば40球団超になるぞ
>>163 ナベツネが居る生きてる間は無理だろけど、
サラリーキャップ制導入が必要だよね
制限額越えたら、超過分の倍額を罰金で払う位で
野球しかできない球場つくるのはやめてくれ。無駄でしかない。
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:51:32.41 ID:CLUP8dHx0
まぁそれが理想だな。
4チームづつ4つの地域に分ければ、まっとうなプレーオフができる。
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:51:36.18 ID:tKfq/nO/0
日本なんて狭いのに
地区制とか阿呆かよ
チームが増えれば、全体のレベルはかなり下がるぜ。
今の2軍レベルが1軍のレギュラー選手になる
それでなくてもメジャーへの流出が止まらないのに。
つまりチームが増えれば、弱い同士の試合が量産され
低レベルの試合で客離れ、プロ野球離れが加速する
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:51:50.06 ID:AY3Wgzhx0
おまえらも悔しかったら二宮になってみろよw
簡単に金稼げるんだろ?w
だったら二宮の真似してスポーツジャーナリストとかいって
自ら売り込めよw
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:51:58.46 ID:IoCgkOS10
変にMLBやJリーグにかぶれているように見えるよこういう意見って
地域密着は忘れて企業とテレビの宣伝広告ショーとして割り切った方が上手くいく気がする
これだけ人口が東京近辺に1極集中してる時点で
日本人は(地方の)地域密着とは相容れないと思っている
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:52:10.59 ID:46cH0J+c0
>>179 もう日本全国に腐るほどあるしこれ以上増やす必要はないよなぁ
それでも利権絡みで作ったりすんだろうけどさ
税金泥棒だよね
二宮はバブル時代で頭止まってるなw
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:52:16.33 ID:GYgYRGKD0
>>176 んなわけねー。
昔はパの球団が関西に三つあったんだから。
プロ野球そのものの集客力が落ちてんだから
人口が少ない田舎に流れてもさらに悲惨なことになるだけ。
増やしすぎたらまんまサッカーのモデルに近づくじゃないか
その場合ホークスや日ハムがやってる地域密着は良いとして、給料下げなきゃやっていけんだろ
連鎖的に潰れちまうぞ
静岡は相当弱小球団になりそう
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:52:34.74 ID:N7eSYkdAO
野球やる奴がいないのに
プロとして成り立つわけがない。
野球は20年後にはゲートボールと同じ扱いだろ。
4チームづつの4リーグに分けてNBAみたいにすれば良いんだよ
あくまで広告商品であり、テレビ・新聞メディアとの利権で成り立ってるんだから
地域密着云々でチーム数増やすとか普通に考えてやるわけないだろ
増やしたら既存のチームの広告価値が下がる
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:52:51.03 ID:s4XsRjA5i
まぁ、日本野球もそろそろ革新が必要だわな
DeNAの参入に難色を示す他球団だったり古参ファンだったり考え方が古いやつが多くて
今の惨状でオーナーになってくれるだけありがたいと思えないバカばかりだよ
>>187 だから全部阪神に食われて消えていったんだろうがw
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:53:00.92 ID:23YpRHj10
二宮なんてテリーと喧嘩してたDQNだろ
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:53:05.39 ID:LC/I0+iH0
増やしてもいいが、選手はいきたくないだろうな
現実には他球団が戦力外通知した選手を年棒300万以下で雇うのかな
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:53:09.01 ID:/FQHgrru0
あんまり身近な存在になると金払ってまで見に行こうって気にならない
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:53:21.35 ID:Cs6ij9Ns0
>>172 野球強い高校が静岡の学閥で幅を利かせてるのがどう影響するかだな
10に減らすとか話し合ってたのに、
増やすのかよ
増やさなくていい
Jリーグ見てたら分かるだろ
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:53:41.17 ID:46cH0J+c0
>>192 それと何より大きいのが税制優遇措置の問題
更に4球団にもみとめられるとなるとかなり大きな問題だ
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:53:48.59 ID:v/ST7ClZ0
Jリーグもこれで終わりか
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:53:59.79 ID:5n0l/ye80
野球は客の呼べるスポーツではなくなった
チーム増やせば、試合のレベルがさらに低下
ますます、客にソッポ向かれる
二宮はプロ野球をぶっ潰したいのか
増えた方がCSとかが面白くなるし…とは思う
ても、独立リーグの試合見に行ったけど、つまんなかったなぁ…
NPB1軍のスピードとパワーって異次元なんだなと思った
これ以上レベル下がるとやっぱり見るに耐えなくなるかも…とは思うね…
経営どうするの?
本気で税スボールにする気か?
12球団ですら満足に経営できないのに更に増やしてどうする
どこから静岡が出てきたんだ?
>>166 逆だ。レベルは上がった。
それまではフィリピンや香港にも勝てなかったのが、
今やアジア最強。W杯にも出場出来るようになった。
J2でもポゼッションサッカーを当たり前のようにこなすようになった。
あんたは何を以てレベルは低下したと言うんだ?
>>181 今のプロ野球ファンがそこまで試合のレベルにうるさいとは思えないけどな。
というかそれ言い出したらNPBなんて誰も見ないだろ、と。
>>195 テリーはケンカじゃなくTVショウのつもりでやってるんだけどなw
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:54:29.28 ID:vsg5UoEQ0
二宮って・・・
球団経営何処も赤字なにの地方球団に球団維持するお金何処から
出るの
夢物語
ちょっと前に巨泉が言ってた事をパクってるな、流石だよw
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:54:33.77 ID:Nt1Bhdby0
>>179 サッカーも陸上も専用競技場を欲しがる
予算が許せば使うほうも見るほうも、専用の方が好まれる
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:54:34.54 ID:KlELxSBjO
増やしても客が入るとは思えない。しかも野球なんて世界では見向きもされてないのに
>>187 俺は田舎で球団が成立するとは一言も言ってない。
オリックスが成立しないのは地の利の問題ではなく阪神と商圏が競合することが主因だと言ってるだけ。
わかってくれたかな?
南九州?陸の孤島宮崎は論外として、熊本か鹿児島しかないじゃねーかw
球場も藤崎台球場と鴨池野球場くらいか、ホーム球場に使えそうなの。
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:55:01.82 ID:0dtPwJg5P
増やしたら横浜や楽天以下のチームが増えて試合の質が更に下がる。
今でも日本の打者はゴミばかりなのに。
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:55:16.25 ID:BkklTyABO
ニュース番組で企業名を連呼してもらうのがプロ野球リーグの目的なのに
チーム数増やしたら1チームあたりの時間が減るだろアホか
親会社にとっての理想は2チームのみでやるリーグだぞ
>>207 >J2でもポゼッションサッカーを当たり前のようにこなすようになった
うそこけwww
実力の割に給料高い、というか高すぎるんだから、
増やして年俸1/4くらいにする方がまだ健全
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:55:32.84 ID:psn4IlX6O
既存球団とのバランスを考えると、新潟と鹿児島がセリーグ、静岡と松山がパリーグかね。
>>193 DeNAに難癖つけてるのは楽天だけどあれは商売敵への嫌がらせ。
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:55:45.59 ID:U6EFSjbk0
>>211 アメリカかぶれの意見を日本に当てはめただけねw
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:55:48.10 ID:LC/I0+iH0
2軍の試合があるんだからいらないでしょ
むしろ1軍は減らすべきだ
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:55:56.50 ID:881HNI8U0
4チーム4つのディビジョンにすればプレーオフもやりやすくなるしな
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:56:12.95 ID:UaffBHYz0
>>37 だから不要という市民のところから「欲しい」という市民のところへ移るわけで
福岡も北海道も東北もそれで成功したろ
ほんと打者のレベルが落ちてるもんな〜
これ以上落ちたら誰も見ない
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:56:15.86 ID:Nt1Bhdby0
>>193 新規参入が嫌われるのではなく
DeNAが嫌われているだけ
>>201 大問題になっかならないだろ。
お前が大問題にしたいだけだろw
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:56:33.67 ID:haP9whsP0
野球ファンてサッカーほどレベルは気にしてないと思う
ボールが飛ばなくなったから球場は狭くていいんじゃない?
清純ってバカなんだね
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:57:08.68 ID:WJ8sCJjuO
>>207 試合のレベルと書いてあるが
増やせば一試合あたりのレベルは低下するだろ
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:57:12.01 ID:6HSq1Uk90
>>1 賛成
ただし、独立リーグを黒字にしてからな
で草薙球場って改修後はどんな感じになるんだ?
増やすなら
一リーグ二部入れ替え制とセットだな
1リーグ化にしちゃえよ。
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:57:38.12 ID:uLYABALM0
4チームと言わずに、台湾、上海、南朝鮮、静岡、新潟、四国と6チーム増やそうぜ
6チーム、3リーグ制
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:57:44.50 ID:EiMoJqLIO
>>225 プレイオフってか日本シリーズでよくねか?
12球団を配置換えすればいいんじゃないの
>>66 そりゃMLB傘下の独立リーグなんてNPB発展の邪魔でしかないからな
サッカーやバレーみたいな他競技ですら敵意剥いて潰しに来るのに
同競技の独立リーグを潰さないわけが無い
>>172 でも常葉菊川が甲子園で優勝したし
ベイの移籍先でも候補になるぐらいだからまったく需要ないわけじゃないでしょ
最近サッカーの成績はダメだよな
まぁ二宮が言ってるだけじゃどうにもならんけど
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:58:00.75 ID:UaffBHYz0
>>44 サッカーはレベル低いと面白くないじゃん
J2なのにチャラチャラしてる奴おおくて応援する気になれん
プロ野球には利権があるから減ることはあっても増えることはない
どこかの球団が廃業したい時に素早く手を上げるしかないね
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:58:07.46 ID:TRLqhnRqO
あれじゃね!?今プロ野球も高校野球みたいに年間140試合もダラダラせずに夏に甲子園でトーナメントして優勝決めりゃいいんじゃね!?
一発勝負の方が視聴率取れるだろ
これでやっと長野オリンピックスタジアムが生きるわけだな
>>230 レベルレベル言うのは大抵野球ファン
チーム数増えまくってるサッカーをレベル云々で煽るもサッカーファンは全く気にしてないパターンが多い
>>220 新潟は人口的に厳しくないか?
既にサッカーが開拓した客がいる上に政令指定都市とはいえ百万いない
下手したら共食いで両倒れになりそうだ
長野あたりでいいんじゃね
セパあわせて1りーぐにして3チームくらいでいいだろ
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:58:38.21 ID:JY995HsN0
Jリーグとか言ってるやつ馬鹿なの?
Jリーグは増やしすぎで人気なくなったんだろ
4球団なら全然問題ないわ
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:59:00.49 ID:0dtPwJg5P
>244
それは野球だって同じだろ。
横浜や楽天がゴミみたいになってるのに。
とりあえず、オリがうどん県、ロッテが新潟、横浜が静岡、巨人が
宮崎に行けば、けっこう良いのではないか。
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:59:04.26 ID:NA9icUUu0
静岡で夜9時まで試合観戦に耐えられる人間がどこまでいるか。
みんな寝ちゃう時間だろ。
野球特にセリーグは構造自体が弱小球団に不利にできてんだから無駄
横浜、広島以下の弱小が増えたところでどうすんだ
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:59:24.35 ID:86KfDfrf0
いきなり下地もないとこに球団作って30億払うの?
30億払って毎年赤字で企業から脱却してどこから金がでるの?
広島横浜みたいな最下位争いチームが増えるだけじゃん
野球好きは別に妄想するのは構わんから、口に出すのをやめろよw
バカにされるだけだぞ
これ採算を考えなくたって無理だよ。
康友は浜松で中日系でしょ?
静岡市長は確か静岡新聞にドップリじゃなく?
ただでさえいがみ合いのある街同士だから
こんなの始めから無理ゲー。
まぁモガベー移転なら良いかもね。
これなら基本影響ないしセ・リーグも
移動しやすそうだし。
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 13:59:44.02 ID:/FQHgrru0
なんかいポシャってもなんとかリーグを立ち上げたい人が後を絶たないってことはなんらかのうまみがあるんだろうな
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:00:02.54 ID:4po0wHx70
チーム数を増やすなら、Jリーグのように1部2部制にして入れ替えにする方がいいね。
で、戦力を均衡させるためにウェーバ制を導入。ただ増やすだけならダレてしまうよ。
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:00:04.01 ID:0dtPwJg5P
>252
だから横浜や楽天や広島以下のチーム増やしてどうするんだ??
ますまずゴミが増えるだけだ。
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:00:09.92 ID:pqGOR4Cm0
そんなことされたらサッカー界にとっては脅威だな
でも糞オーナーどもが反対してそんなこと実現できるわけないもんなw
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:00:11.67 ID:U6EFSjbk0
>>255 静岡の中心街が夜9時以降真っ暗になっててビビった
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:00:22.19 ID:JY995HsN0
まぁナベツネ死んだら増えるだろうな
鹿児島、静岡、岡山、新潟、金沢、松山のどこかに出来るのは規定路線
むしろ8球団でいい
トップクラスがみんなメジャーいって
ラベルがかなり低くなってる
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:00:24.99 ID:sfdvkOMT0
やったあああ!
そういえば、何年か前、なべつねが巨人はパに逝くとか言っていたことがあったのを思い出した
たまにセパ入れ替えしろよ
レベル下がるし、下位球団は屍になるよ。
Jのチーム数が成り立つのは入れ替え性があるからだし。
>>250 人口的にってんなら新潟以上に鹿児島は厳しいし、松山はそれ以上に厳しいんじゃねーかなw
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:00:50.52 ID:UaffBHYz0
>>62 その辺は淘汰されるべきだな
あと、ボランティアもしなさすぎ
その点、日ハムは偉いと思う
>>216 増やすことで選手のみならず指導者やスタッフとなる人材の受け皿が増えて、育成に余裕と多様性が生まれる。
また対戦相手が増えるので、試合展開や戦いかたのバリエーションも増えて試行錯誤やチャレンジが促される。
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:01:02.94 ID:vInfL0H8O
二宮とか言う自称スポーツジャーナリスト(笑)って、どや顔で何にでも首突っ込むよな
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:01:14.78 ID:LC/I0+iH0
引き受けてくれる企業があるなら増やしたらいいよ
ただ最低でも広島並の金はだしてやらないと
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:01:22.16 ID:xnHlZCyY0
>>252 NPBの試合数考えろ
パイの大きさが市町村でどうにかなるJリーグとは訳が違うぞ
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:01:26.72 ID:9pU8QZjP0
球団数を増やして1リーグにする
これがいいんだよね
あの巨人でも古城がスタメンだからな
ほんと低レベルになってる
利権集団にそんな改革
無理
m9( ^Д^ )プギャ
四国に1球団、南朝鮮に2球団、台湾に1球団でいいだろう?
両方とも元々日本の領土だったんだからこの際また統合すれば良いんだよ
>>198 野球だと浜商とか常葉菊川とかが思いつく。昔だと静学とかね。
サッカーだと藤枝東が思いつく。昔だと清水東や清商、東海付属とか。
あんま静岡以外わからんけど浜松はどんな感じなんだろか。
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:01:58.39 ID:881HNI8U0
>>256 減らしたら、その弱小から引き抜いて強豪になってるところも困るんだぞ
チームもないのに球場大規模改修かよ
どもまで税吸うボールなんだよ
野球豚は死ねよ
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:02:25.21 ID:69xVgrQgO
二宮清純ってスポーツライター名乗ってるけど専門知識ほとんど無いバカだよ
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:02:24.94 ID:qROffp6o0
>>1 二宮
またでてきたのかwwwwwwwwww
MLBで球団増やして失敗してるのに
また「いいかげんなこと」を発言してるのか
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:02:31.08 ID:ibLT75fc0
もう地球もせまくなったんだから米に編入するようにしろよ
球団数は三つか四つ
日本でいくらやってもローカルだろ
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:02:55.64 ID:+RvO48ld0
どうせなら台湾入れろよ
>>263 夜更かしすると早朝からの畑仕事に響くからな
まあ健全な生活サイクルは良い事だ
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:03:02.05 ID:UaffBHYz0
>>69 16チームで2リーグ4地区制にすれば旅費も浮く
各地区優勝とワイルドカードの6チームでプレーオフ
面白いじゃん
ローズにゴメンナサイしたの?
3か4の地区性にして優勝するチームを増やした方が盛り上がるだろ
ちゃんとしたワイルドカードでプレーオフも下手な下克上もしづらくなるし
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:03:58.92 ID:l+y3ubokO
三重の無駄になった球場と独立リーグどうにかしろよ
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:04:15.70 ID:0dtPwJg5P
>288
だから横浜や広島や楽天以下のチームを見たいんか??
ゴミばかりで負けてばかりのチームを。
静岡で球団となるとヤマハ?JR東海?
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:04:26.25 ID:haP9whsP0
野球は先発によって試合のレベルが大きくかわるけど
その試合だけ見ればいいのか
工藤健作先生の『Jリーグ崩壊』を1から読んで勉強しろ!
>>260 オーナー陣がわざわざ自分のチームを二部に落とすような改革やるわけない
サッカーは協会主導、国際大会での強化、サッカー文化の振興を
目標にしてるから入れ換えてチームの競争を生んでる
野球は宣伝が一番、弱くてもいいし、人気があればいい
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:05:29.71 ID:23YpRHj10
>>293 労働者人口が多い所に置くのが基本
よって浜松
10年後キューバリーグに実力追い抜かれるのは間違いない
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:05:49.16 ID:nzsQ5t4S0
47球団にして、春と夏にトーナメントすればよい。
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:05:51.10 ID:6mL9xtJlO
・サラリーキャップ制の導入
・ドラフトの完全ウェーバー
・複数の企業による球団保有
・NPBによる放映権の管理
これぐらいやらないと無理だろ
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:06:18.18 ID:UaffBHYz0
静岡県民だけど球団なんか要らないだろ。
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:06:38.36 ID:rBdPwWWs0
リーグ戦がホーム6、アウェー6計12試合×5チーム=60試合
交流戦がホーム2、アウェー2計4試合×6チーム=24試合
のシーズン合計84試合ぐらいが興味の維持できる限界だ
そんでCSは各リーグ2位まででよい
チームを増やすなんて愚の骨頂
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:06:55.78 ID:vWgsBWMf0
またサッカーの真似か
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:07:06.72 ID:/FQHgrru0
この人スポーツ評論家ってよりコンサルだろ
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:07:28.80 ID:xnHlZCyY0
>>292 プロテクトが15人とかの滅茶苦茶過酷なエクスパンションやらないといけないから
全チーム平均してゴミチームになる
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:07:35.42 ID:miSLOr2x0
プロ野球は球団が減ることはあっても増えることはない。
プロ野球は親会社の宣伝媒体だから。
そんな金がある親会社がないという事と球団が増えたらプレミア価値が減少して既存球団が許さない。
モバゲーの参入に反対するのは当たり前。
プロ野球のステータスが下がるんだから。
逆にモバゲーはステータスが上がる。
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:07:37.08 ID:yEnWjmDe0
増やす4球団は
四国、沖縄、キューバ、ドミニカ
これでOK
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:07:40.02 ID:GYgYRGKD0
仙台と博多がだいたい100万人前後だろ。
これが人口の下限。
広島なんか110万人こえててもあの貧窮ぶりなのに。
四国、南九州でどうやっておまんま食べていくつもりなんだ?
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:07:40.77 ID:5zXFtRLo0
現行の12球団を4球団ずつ3地区に分けて、
各地区の優勝チームと、各地区2位の最高勝率チームを合わせた4チームで日本シリーズを戦う。
そうすれば、いまのペナント3位のチームが日本一ということも解消されるし、どうかな?
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:08:01.96 ID:LC/I0+iH0
サッカーみたいに2部制にするってのがいいかもな
そんで日本シリーズの時に、1部2部の入れ替え決戦をする
とりあえず横浜、広島、ロッテは2部で
>>297 浜松は駄目だろ
あの辺は中日圏だから食い合いになるぞ
大都会スタイルだと俺が行かなくても・・・となる傾向もある。
これは野球ではなくてもどの競技でもありえること。
フランチャイズor地域密着化は特定の行政地区だけに限らず行うことで人口規模に
対して見込む観客動員をカバーすることが可能である。
例えば、四国内であればプロの試合を興行できる球場は少なくとも4つ以上ある
もともと野球がとても盛んな地域でもあり、高校野球などの参加高校数が
少ないながらも全国規模のレベルを維持している。(越境入学も多いが・・・)
延長戦上にプロリーグのTOPリーグと独立リーグが存在すると一大野球国(郷)となる
技術レベルの低下もありえるだろう、しかし台湾や韓国、豪州・NZからの補充も
あって当然。高額契約はなくても野球を職業に出来て一般よりも高年収なら
なにも問題はない。 MLBは周辺国家が貧国が多いので選手供給に恵まれている
(ドミニカ共・プエルトリコ・ベネゼエラ・ジャマイカ・ハイチ・キュウーバ) だからマイナーが育ち易い
環境を保持できている。 しかし日本は安全であり、食料・住居・生活補助職を
提供できれば野球に賭ける若い年代は増やせる。社会人リーグの激減によって
高校・大学卒の受け皿が出来る。 レベルはハングリーさからアップして貰うことを
期待するしかない。
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:08:39.82 ID:JY995HsN0
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:08:51.99 ID:QOhXNUDf0
そうなったら年俸は半分でも高いな
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:08:59.34 ID:0dtPwJg5P
30勝110敗のチームが出来たとしてそれでそのチームを応援してくれるんかなぁ?
>>57 おっとベイの2軍および四国IL、BCリーグ、関西独立リーグ、のプロ野球選手たちの悪口はソコまでだwwww
>>5,7
総人件費を1/5にすりゃOKだろ。
あんだけ毎日試合やってりゃとんとんくらいにはなる。
それにぶっちゃけ球団が赤字になって何が問題なのかわからないんだが。
親会社はもっと赤字以上の恩恵受けてんだろ。
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:09:21.80 ID:HTzVSYG5O
>>292 ロイヤルズやパイレーツの悪口はやめてくれない?
弱いけど地元で人気あればいいじゃん。
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:09:35.37 ID:6gsJNPl/0
>>163 >野球に必要なのは地域密着型
いろんな考えがあると思うが
個人的にはプロ野球は既に充分地域密着型だと思ってる。
親会社の企業名についても個人的には自然と切り替えて判断できる。
例えば阪神ファンだとしても阪神沿線と阪急沿線があれば阪急沿線に住みたいし
名古屋では巨人ファンでも新聞は中日新聞で問題ない。
楽天ファンだとしてもオークションはヤフオク使って楽オクに興味はない。
あるいはネットショップはアマゾンと楽天の併用。
ソフトバンクの携帯持ってるのは単に昔からだからだけだし
AU主体に使ってる。
こんな感じですね。
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:09:38.71 ID:BJC2gCHr0
早く韓国との統一リーグを作れ!w
>>292 日本には、レベルは関係なく思い入れを動機に観戦し応援する文化が根付いている。
甲子園によって。
当のファンが弱くても地元のチームを観たいと言うなら、全てではないがそれもまた一つの形。地域密着の成果。
あんたがとやかく言う筋合いはない。
これからはサッカーが良いと思うなぁ
サッカーは現在地域密着してるんだからサッカー応援したらいいと思う
野球はもう時代遅れだよ、昭和の遺物
>>296 ナベツネばっか言われるけれど
ある種、12球団みんなが既得権益者になってるってとこが問題だろな
彼らオーナー会議がすべてを決めるし
静岡はジュビロより普通に客入ってたな
全部のチーム読売グループに所属しちゃてもいいんじゃね?
独立リーグと試合してやれよ
チームを増やすのは基本的にはいいんだよ
でも、今のNPBでやるのは危険すぎる
ナベツネが死んでから、誰か強いリーダーがやるべき
清武じゃダメだよw
とにかく、ナベツネ死ね
NPB衰退の99%はナベツネが原因
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:11:06.24 ID:GYgYRGKD0
MLBは全国放映権etcを一括管理して各球団に分配してるからな。
それぬきで地域密着だのいったところで。
>>318 赤字以上の恩恵が無いから近鉄は潰れた
広告塔の役割なんだからある程度の赤字は当然だが、
野球の場合はある程度どころじゃないから球団保有の話がでるだけで株価が下がるほど敬遠される
ナベツネがいる限り税金の無駄
>>301 集まってねぇんだよ
山の斜面にしがみついてるようなもんだからな
>>38 全くその通りで選手の年収は今の4分の1程度が妥当 今は明らかに高過ぎ それで球団財政再建出来る
ただもうNPBはその中にいる人は勿論その回りのファンですら球団減らせというザマなので
もう自己改革は無理でこのまま徐々に衰退していくんだろうけど
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:12:00.17 ID:0dtPwJg5P
マジで30勝110敗のチームを応援してくれるんか??
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:12:05.45 ID:cjGzZD5p0
地域の後押しが感じられないプロ野球チーム
東京ヤクルト
横浜ベイスターズ
西武ライオンズ
オリックス
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:12:07.00 ID:UaffBHYz0
>>253 収入のレベルが一桁ちがう
プロ野球選手はやっぱスターだろ
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:12:31.69 ID:DtEt/avp0
>>313 横浜って高校人気高いよな。高校野球は平日昼間だから、
プロも平日昼間にやれば客来るんじゃないか?
>>57 年収100万をプロと呼んでいいのかどうか
要するにアマとプロの境目がはっきりあったほうがいいのか曖昧なのがいいのか
俺は曖昧な方が好みだな
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:12:55.85 ID:UaffBHYz0
>>172 自分は静岡県民で清水エスパルスを心から愛している"しみサポ"だけど、それでも
野球は好きだよ。
(私的には野球を目の敵にするような事はまず無い。)
今年の4月に草薙球場でヤクルト主催の巨人戦が震災の影響で急遽開催される
運びとなり、入場料の一部も寄付されるとの事なので、巨人ファンの友人と足を運ん
だが、天候がすごく悪くて皆、傘やらカッパを着込んでの観戦。
その時、清水エスパルスのオレンジポンチョ着用していた方々結構見かけたよ。
(自分も清水エスパルスのポンチョ持ち込み)
静岡ではサッカーも野球も会場までわざわざ足を運ぶ層は、案外被っているのかなと
妙に感心してしまった。
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:13:22.95 ID:73RWIbpF0
賛成だな
赤字になるだろうけど
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:13:23.87 ID:C7iDe72a0
引っ込んでろスポーツゴロ
コイツくそ雑魚のくせに、羽生にも将棋で講釈たれてたろw
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:13:36.02 ID:0dtPwJg5P
>337
収入が多いけど収入に見合った選手の価値ではないよ。
あんなゴミのような連中見てスターと思ったことはない。
ダルとかは凄いと思うけどね。
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:13:42.62 ID:UaffBHYz0
そんなに増やしたいなら関西独立犯罪者リーグ入れてやれよ
横浜でも除名にならないんだから弱くても問題ないだろ
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:14:09.71 ID:w7/P2INL0
>>172 野球も結構人気はあったんだよ。昔は。でも今は駄目。常葉菊川は強いけど
県外出身者ばかりだからな。常葉でも他の高校は違うけどね。
野球における地域密着っていうのは高校野球の役割だったけどそれも下火になった。
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:14:12.78 ID:cdIfL/cxO
>>307 金がないんじゃない。
球団経営なんかしたら利益目的地の株主連中がうるさいから持たないだけ。
現にホンダとトヨタは、十分活動維持できるにも関わらず、株主がうるさいからF1撤退した。
日本の株主は、スポーツへの資金還元に理解力が無さすぎ。
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:14:31.01 ID:IoCgkOS10
人物金が少なくて交通の貧弱な地方でプロ野球は無理
観客アクセスが車バスでは到底耐えられないし年間シートの買い手が足りない
広島を唯一の例外として
大手私鉄or/and公営地下鉄が成り立つところにしか球団が存在していないのが良い証拠
喜ぶのはコンテンツ不足が解消される地元放送局(特にラテ兼営のところ)と地元新聞社だけよ
野球の方がサッカーより試合数が多いからコンテンツ不足の穴埋めには適している
日本でNPB球団みたいな規模のスポーツチームはある意味ぜいたく品なのよね
いつからこんなに貧乏な国になったんだか
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:14:31.59 ID:haP9whsP0
MLBも平均年俸高いけど、全国的な知名度がある選手って
そんなにいないだろうな
対戦相手が増えようが主催試合は全体の半分のままで減らないんだから、興行的には別に問題ないわな。
多少レベルが落ちるだろけど賛成だ。
8チームにして東西で4チームづつ。
両リーグの東西の優勝チームがプレーオフ進出でスッキリするわ。
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:14:44.59 ID:XiaQvaKu0
埼玉に球団あったっけ
ってくらいオレの野球への知識は薄れている
西武が埼玉だっけ。でも福岡のは西鉄だよな
あれ、西武ってソフトバンクに買収されたんだっけ?
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:15:00.64 ID:uLYABALM0
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:15:01.50 ID:2PxI5GoMO
>>309 いや、広島がアレなのは人口の問題じゃないと思うがなw
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:15:32.82 ID:cOvVBCmg0
鈴木康友ってオフコースの人だよな?
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:15:54.37 ID:3I5a13sZ0
静岡は駿河人と遠州人と仇敵のように仲が悪いのに県民球団とか無理
むしろ楽天と横浜を削って10球団にしろ
>>301 北海道 約550万人
四国 約400万人
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:16:07.45 ID:2gjYdF8w0
先細りの店が多角経営始めて負債を増やす典型的なやりかただな、野球w
>>336 フランチャイズ制なんだから地域1番店以外はそりゃ成立しないのは当然。
東京というか関東には巨人があるし関西には阪神。
スワローズは東京在住のアンチ巨人と、やはり東京在住の阪神ファン御用達としてかろうじて成立してるだけ。
>>92 パ・リーグCSが今までの日シリで
日シリの位置づけが今までのアジアシリーズになるわけですね?
わかります
パはもっとエクスパンドして2部制にしてみるもいいじゃないかな?
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:16:44.42 ID:0dtPwJg5P
単に増やしても横浜や広島や楽天のようなゴミが増える。
ゴミをゴミにさせないような方策が必要。
その方策があるならいいとは思う。
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:17:01.66 ID:UaffBHYz0
>>292 ドラフトとウェーバー、サラリーキャップなどちゃんとすれば
戦力はある程度は平均化する
マリナーズだって60勝できるんだから
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:17:49.01 ID:gWbQrJmQ0
市民だけどないと思います
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:18:03.04 ID:uLYABALM0
>>352 興味がないならいちいちスレ開かなきゃいいのに
どんだけアホの子なんだよw
球団増やすのはいいがマトモな企業つくのか
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:19:00.88 ID:+EVpZi3zO
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:19:35.73 ID:xnHlZCyY0
>>354 広島が貧窮してるのは黒字分を全部内部留保に廻すせいだからなw
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:20:02.28 ID:x86a/VAg0
○ハン・チョンニーズ
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:20:10.03 ID:Vvu0Y1Ae0
>>301 四国全体では北海道より多いのかもしれないが、札幌のような中核になる
地方都市が四国にはないだろう?高松とかあんなもの全然話にならないぞ。
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:20:12.18 ID:CFxB+vnT0
球団数増やしたらレベルが下がるだろ
今までドラフトで指名されないようなレベルの選手がプロになれてしまうわけだし
2軍レベルが1軍で試合に出てくるようになる
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:20:36.80 ID:vv9npjmL0
巨人、ヤクルト、モバゲー、西武、ロッテと関東に5球団もいらんだろ?
セパで2球団で十分じゃないの?
ヤクルトを四国に、モバゲーを新潟か静岡に、ロッテを南九州に持って行けばいいだけ。
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:20:48.37 ID:T9EFIVdj0
だいたい、セントラル・リーグとパシフィック・リーグってなんなんだよ
分かれてる必要性がまったくない
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:21:09.90 ID:0X1Zv5haO
オリックスや楽天、広島を見てたらわかるけど
球団は儲からないが球場は儲かる、これはもはや常識
>>320 ローカル企業がスポンサードするor出来るのが目安の1つでもある。
現在の球団には大企業クラスでないと広告も出せない。
またかつてダイエー時代のホークスや広島などは球団ロゴの使用には寛大な処置をして
市民や地元企業には利用を無料などで推奨している。
こういったサービスや提供が地域密着でもあるので、沿線や購読新聞を選択する
のとは主旨が随分と違う。
>>371 商圏考えれば、5球団でも少ないだろ
多摩地区にもう一個あってもいいよ
西武とヤクルトはもう少し多摩地区の住民を取り込むことを考えたほうがいい
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:21:38.92 ID:UaffBHYz0
>>337 だから社会貢献だろ
大切なスターの条件
2割2分のキャッチャーでも野球教室開くと満杯になるぞ
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:21:43.79 ID:ZZY6q4Rz0
16球団にするのはいいけど、少なくともNPBの運営の方法変えないとどうにもならんのでは。
で変えたら変えたで年俸が安くなっていく可能性とかいろいろあるしねえ。
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:21:47.75 ID:FPkivhXn0
VIB
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:21:50.50 ID:a47VN4Rq0
馬鹿か二宮
てめえが金出せよ
むしろ日本には球団が多過ぎるぐらい
横浜やヤクルトやロッテなんてどう考えてもいらん
作るなら2部リーグ作れ
>>358 税リーグはそれで失敗したよな
野球は4球団だから全然問題ないが
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:22:02.92 ID:86KfDfrf0
チーム増やす前にゲイスと広島どうにかしろよ
あと、場外で話題作ろうとする恥の固まりNPBもだ
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:22:20.30 ID:8xKIteXFO
草野球じゃないんだし、そんなに野球にお金を出せる企業なんかたくさんないと思う
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:22:21.17 ID:GYgYRGKD0
鹿児島市 人口60万人
松山市 人口50万人
話にならねえってのw
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:22:26.10 ID:HTzVSYG5O
メジャーも球団増やしてゴミ球団増えたけど、
野球好きな奴はたとえ弱くても地元に球団がくるのはうれしいだろ。
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:22:26.31 ID:EtC5gMmz0
この市長焼き豚だったのか
どうも顔つきが変だと思ってたわ
>>367 そしてそれを株主配当でもって松田一族が山分け。
配置換えすればいいんじゃないか
オリックスを四国へ横浜を静岡へヤクルトを新潟へ
388 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:23:34.89 ID:0dtPwJg5P
とにかくゴミを増やしてどーすんだと。
まず横浜や広島や楽天やオリがゴミじゃなくなってからだよ。
良いね
増やしてくれ
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:23:54.97 ID:haP9whsP0
サッカーは保有選手が野球の半分も無かった気がするから
単純に比較できないもんな
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:23:57.38 ID:fJCxy0g00
>>301 北海道より人が多いってどこの四国だよ
札幌以上の都市なんてもちろんないし
四国全体でも北海道より全然少ないのに
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:24:01.01 ID:UaffBHYz0
>>357 でも広さは北海道の3分の1
日ハムは週末になると300〜400km離れたところから
日帰りバスツアーでファンが集まるんだぞ
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:24:05.97 ID:IoCgkOS10
野球の報道枠を12で分け合っている現状でも球団の買い手に苦労しているのに、
野球の報道枠を増やさずに16とか20で分け合ったら球団の買い手が完全にいなくなる
球団をあくまでも広告媒体とみなした場合はこういう考え方にならざるを得ない
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:24:13.07 ID:6GjA84CdO
津市に数億出させて球場整備させた三重スリーアローズはあっという間につぶれました
他の独立リーグの現状も似たようなものなのに
野球脳親父の市長に変な夢見させる二宮はたちがわるい
金もらってこんな助言してるなら犯罪だろ
静岡で野球してるやつなんて
見たことないんだが・・・。
他県民に伝えとくけど、
静岡ではボールを手で触るの禁止だから。
間違って手で持っちゃうと
厳罰がくだされます。
(ただしキーパーだけは可)
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:24:50.53 ID:Gtjv6Y4M0
巨人が解散して、放映権料をリーグで分配するようになれば、成功する。
今の巨人の周りを衛星みたいに、他の球団が回ってるうちはダメ。
松山と新潟と熊本と金沢か?
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:24:57.35 ID:xnHlZCyY0
>>386 内部留保を崩して配当に廻したら流石にマツダが黙ってないぞw
フリースロー禁止とはストイックだなw
別にW杯あるわけじゃないし全体の底上げとか必要ない
ショービジネスなんだから現状でいいじゃん
観客席埋めるのに市や県の職員を動員するなよ
>>395 地元に球団ができればその状況が変わるんじゃないか?って話じゃないの
南九州にはあってもいいか思うが
全体的に見るとどうなんだ
北信越はOK。静岡もまだわかる。
四国と南九州は無理。
増やすなら京都。
チーム数が偶数でないと拙いから、
北信越と静岡か京都のどちらか
この2チームを増やして14チーム1リーグで。
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:27:44.90 ID:2PxI5GoMO
>>383 でもそれより上となると97万の北九州か73万の熊本しかないしなw
四国に至っては松山以下しかないし。
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:27:47.69 ID:IoCgkOS10
>>375 多摩をはじめとする都下と23区とで
放送されている地上波テレビが全局異なるというのなら同意してやるが
現状はその正反対
テレビでの宣伝広告効果目当てでなければ球団の買い手のつかない現状では
テレビ電波件1箇所につき1球団が適正な球団数
従って関東1都6県(プラス山梨)で1球団が適正
こういう論理の前に地元の商圏や人口云々は無意味
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:27:50.69 ID:HTzVSYG5O
>>370 そもそも日本はすでにメジャーの2軍扱いなんだから
いまさら戦力がどうこうってのは論点にならないような。
広島のような貧乏球団が増えるだけでメリット無し!
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:28:09.62 ID:haP9whsP0
10チーム1リーグになってたら今頃どうだったんだろうな
ベイを静岡にもってけばおk
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:28:15.35 ID:UaffBHYz0
>>383 熊本、宮崎、大分がある
四国でくくれば応援してくれるよ
北海道日本ハムとコンサドーレ札幌は名前でもサッカーが損してる
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:28:17.62 ID:Nt1Bhdby0
>>352 東京との県境の山奥にある
西武ライオンズを覚えてあげてくれ
南海ホークス→ダイエー→ソフトバンク
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:28:30.62 ID:DXxq2L03O
草薙球場を大規模改修中
はあ?何でこんな無駄な公共事業してんの?
高校野球くらいしか需要無いのに
◯リーグを見てみ
いまは日本代表戦しか金にならないだろ
増やしてどうする
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:29:04.31 ID:0dtPwJg5P
むしろ減らして巨人にもっと戦力を集めて関東の人の支持を取り戻す方が先。
やっぱり巨人にほとんどスターが集まっていた方が人口の多い関東では有利。
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:29:08.10 ID:v/ST7ClZ0
■2011年 プロ野球観客動員数
阪神 2,898,432人 [平均40,256人 72試合]
巨人 2,716,974人 [平均37,736人 72試合]
ソフトバンク 2,293,899人 [平均31,860人 72試合]
中日 2,143,963人 [平均29,777人 72試合]
日本ハム 1,990,338人 [平均27,644人 72試合]
西武 1,591,651人 [平均22,106人 72試合]
広島 1,582,524人 [平均21,980人 72試合]
オリックス 1,400,961人 [平均19,458人 72試合]
ヤクルト 1,348,259人 [平均18,726人 72試合]
ロッテ 1,332,815人 [平均18,511人 72試合]
楽天 1,168,188人 [平均16,225人 72試合]
横浜 1,102,192人 [平均15,308人 72試合]
合計 21,570,196人 平均24,965人 864試合
少し話しそれるが。
広島が困窮してた頃、球場内に選手名の入りの神社作って
熱心なフアンは賽銭箱にお金入れて急場を凌いだ。
てな話し聞いたけど・・・マジな話?
二宮、タフィがブランクから復帰したときに
ボロクソ言って、通用したら謝罪しますよって言ったくせに
ごめんなさいのごの字も言わんかった糞だな
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:29:57.64 ID:MWW0F3G30
ぼくのかんがえたさいきょうぷろやきゅう
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:30:05.60 ID:/3FpI86FO
16になるなら完全ウェーバーにしなきゃダメだな
そのまえに広島の恥カープをどうにかしてくれ
あれは広島のイメージダウンにしかならん
>>415 清武とか岡崎とか大活躍のストーブリーグのことですね?わかります
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:30:53.49 ID:GYgYRGKD0
>>412 四国中から一泊二日で球場まで応援しにきてくれるのかw
都市部とは比較にならないくらい交通の便だって悪いのに。
補足※374
本来、マスメディアというのは中立という立場を確保しているからこそ誠実であり
企業理念と社会貢献性を維持してる必要がある。そうでないと反社会的な行動
を取ったりする個人・団体・企業・諸外国等に意見を言うことの説得力がない。
日本国民が注目する様な大きなプロ組織の球団をマスコミが保有することはあまり
好ましくは無い。読売の限らずだが、巨人の出来事や不祥事は読売新聞の
記者が社内のお偉いさんだろうがお構い無しに普段どおり、回り迷惑考えずに
取材すれば良いのに実際にはヤラナイ。 マスコミとして球界の盟主としての役割
は既に果たせていない。だから新体制の話が地域密着型で現在のスタイルでない
方法を模索する方が良いと考える。 極論過ぎるが。
427 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:31:07.87 ID:cszL0WLa0
減らすならまだしも増やしてどうすんだ
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:31:38.95 ID:o5guLGAu0
球団増やしたら税リーグみたいにレベル下がるぞ
>>420 あったなw
坊主にするって言ってたんたじゃなかったか?
>>407 西武は八王子にあれば集客的にはもっと成功してたんだろうけどなぁ
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:32:04.54 ID:1bHzI3jZ0
>>419 聞いたことない
球団存続やスター選手獲得の為の樽募金ならやった
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:32:05.24 ID:1TUPrZyxO
1県1球団を義務付ければいい
んでアメリカみたいに地域で分ければ面白い
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:32:53.08 ID:6sLmWiki0
県民球団とか言うのやめて欲しい。
Jリーグでわからないの?理想と現実を。
県民とか青少年育成とか、もっともらしき発言をして税金を投入して助けてる現実を。
二宮さんは、実現できなくても、そういうのが出てくるだけで自分のお仕事が増えるのを見越しての発言なんだよ。
県民は賢くならないとね。
>>369 四国なんて絶対無理。人口減少と高齢化がすごく進んでる地域であり、それともない経済規模が小さすぎる。
四国は小さいが交通の便が非常に悪い。むしろ岡山と倉敷がある岡山県のほうが適してる。
>>370 レベル低下は避けられないよね。
30勝投手や60本打つバッター、4割打者が出てくる可能性あり。
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:33:18.81 ID:FqDzHjTm0
ただでさえ不人気なのにこれ以上球団増やしてどうすんだよ
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:33:42.82 ID:4jZOLfwzO
清純ぶりやがって、こいつは!
>>425 google乗り換え案内で安直に検索すると、
高知↔松山は伊丹経由になるんだよなw
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:33:52.00 ID:2PxI5GoMO
>>412 熊本以外は九州も四国も泊まりがけになるじゃねーかw
1 東京都 13,159,388 巨人・ヤクルト
2 神奈川県 9,048,331 モバゲ
3 大阪府 8,865,245 オリックス
4 愛知県 7,410,719 中日
5 埼玉県 7,194,556 西武
6 千葉県 6,216,289 ロッテ
7 兵庫県 5,588,133 阪神
8 北海道 5,506,419 日本ハム
9 福岡県 5,071,968 ソフトバンク
10 静岡県 3,765,007
そもそも70人だかの人数がいるのか?
40人くらいにして二軍なくせばいいのに
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:34:52.97 ID:CFxB+vnT0
>>415 サッカーは国際的なスポーツだから国内リーグがオワコンでも問題なし
世界と戦う事の方がはるかに重視されるスポーツだし
サッカーでリーグ戦が盛り上がってるのは欧州の上位金満リーグくらいで
あとはどこの国も基本的には国内リーグが落ち目なのが普通だし
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:35:01.14 ID:UaffBHYz0
>>425 バスで片道4時間くらいでなんとかならんのか
ぼくの考えたプロ野球という妄想としてならアリだけど現実問題としてムリだからな。
日本にいきなり凄いバブル景気がくればできるかもしれないけど。
横浜を買収してくれるのがあんなアヤシイ会社しかないんだから。
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:35:36.13 ID:haP9whsP0
広島の成績だったら3部リーグまで落ちてるな
モバゲーでも球団持てる時代になったんだから敷居はかなり低い
16球団なら負担軽減の為に地域ごとに4リーグに分けるべき
具体的には
北海道日ハム
東北楽天
北信越
埼玉西武
千葉ロッテ
東京ヤクルト
東京ジャイ
横浜ベイ
静岡
中日ドラ
阪神トラ
大阪オリ
広島カープ
四国
福岡ソフト
南九州
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:36:11.85 ID:tW2AG5Ps0
>>412 松山市民だけど絶対無理w
他県の県庁所在地から一番アクセスがいいのが広島市だぞw
その次がお互い仲の悪い高松市
四国でチームとか(ヾノ・∀・`)ムリムリ
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:36:22.10 ID:WA0xal9f0
>>58 >>65 じゃあ中間地点の水俣で。
チーム名は「水俣・チッソ・マーキュリーズ」
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:36:27.56 ID:qRfTYrlwO
16になれば当然J2みたいな降格争いはできるんだよな?じゃあ横浜さん頑張ってっ♪
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:36:47.33 ID:45z65lmE0
>>428国際大会がろくに無いマイナースポーツのレベルが下がって困ることあるのか?
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:36:48.94 ID:e4wr+y0C0
>>企業依存から地域密着にし
有り得ないね、カネがどこかから湧いて出るのかよ。既存球団が地方に
本拠地を移せばいい。
11 茨城県 2,969,770
12 広島県 2,860,750 広島
13 京都府 2,636,092
14 新潟県 2,374,450
15 宮城県 2,348,165 楽天
16 長野県 2,152,449
17 岐阜県 2,080,773
18 福島県 2,029,064
19 群馬県 2,008,068
20 栃木県 2,007,683
増やすんならサラリーキャップ制と完全ウェーバー制が必要
あと陸上競技場で試合が出来るようにルール変更も必要
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:37:57.42 ID:FqDzHjTm0
>>442 >ぼくの考えたプロ野球という妄想
水島先生のドカベンSS編ですね、わかります
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:38:01.55 ID:U6EFSjbk0
四国は四国中央市か徳島の池田辺りが中核市規模にでもならない限り無理だね
>>445 上と下がちょっと厳しいな、真ん中2つはいいけど
完全ウェーバーは絶対にやめとけ
ドラフトのくじ引きのワクワク感は異常
四国は若い世代が根付かないことを脱却しないと活性しない。
観光客誘致するにはコンテンツをもっと増やす努力も必要。
産業が育たない地域は他所からお金を落としてくれる様なことは継続して
積極的におこなわなければ見捨てられる。今時、大企業の工場誘致や施設は
多く望めない、スポーツ&アミューズメント系はまだ多くのやっていない分野が残って
いる。冬場降雪の影響を受けない地域は、市内でも活用度が高いのだから
大きなチャンスと思うけどな。
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:41:19.18 ID:IoCgkOS10
>>450 人口の少ない地方に行くと今以上に集客が悪くなる=赤字が増えて親会社の持ち出しが増える
いくら地元ラテ局と地元紙の報道枠を独占したって
後背人口が足りないのはどうにもならないって事なんだろうよ
1極集中の国で地域密着とか地方分散とか無理
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:41:29.18 ID:AEyJnWtO0
絶対無理
議論するだけ無駄
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:41:32.66 ID:WlkPkkFuO
独立リーグじゃなくてNPBで年俸三百万くらいに抑えたチームなら出来ないのかねえ?
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:41:37.44 ID:45z65lmE0
>>453坊っちゃんスタジアムをフランチャイズにして四国アイアンドッグスの誕生や!
というか坊っちゃんスタジアムとか地方には分相応な野球場がたくさんあるのを焼豚は無視してJリーグを税金泥棒扱いすんの?
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:42:03.05 ID:2PxI5GoMO
>>441 例え四時間で着くと仮定してわざわざ往復八時間かかるような所からそう何度も通おうという気にはなかなかならんと思うんだがねw
ましてや試合時間もあるんだし。
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:42:22.76 ID:07Q47vIjO
斜陽のプロ野球が球団増やしてもな
>>455 ならば2軍バリに東と西の二つに分けるのはどうか
日本シリーズは上位ニチームずつの4チームで争う
鹿児島ゆかりの選手が集まれば
川崎
本多
杉内
木佐貫
鶴岡
青野
etc・・・
まぁ、ベイには勝てる
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:43:18.64 ID:Cq5pBULg0
独立リーグでいいよ
ソウルとかあってエキサイトしちゃう
469 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:43:26.30 ID:0tJsyfGU0
だいたい道州制とか大合併を議論する時代に
球団を増やすとか時代に逆行してんだよ
>>103 反対してるのはコンサみたいに食われるの怖いサカ豚だからなwwwww
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:44:07.62 ID:eHDUtiNE0
>>13 それでも厳しいと思う。幸い東北楽天イーグルスという名前からも
近県からくる人も多いし
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:44:55.56 ID:IoCgkOS10
>>460 っ2軍の地方移転と独立採算化
でも横須賀やサーパスを見てるとこれも怪しい
ショーとしてのクォリティの高さとメディアでの高露出がないと野球チームは集客できない
他のスポーツも一緒だけどね
アホみたいな選手の年俸丸抱えしてくれる企業が無いと
すぐ破綻しちゃうぞ
現実を直視できてない理想論ばっかり語るあほ
こんなのテレビに出すな
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:46:07.24 ID:UaffBHYz0
>>462 それが北海道はそんなのが多いのよ
釧路発(札幌まで350km)のツアーバスは
だいたいすぐ満席で予約もできない
函館、帯広、旭川はいつも満員御礼なのよ
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:46:22.17 ID:CkUsUyCZ0
いわゆる社会人野球とか大学を混ぜたリーグなら見たい
二宮バカヤロー、帰れよバカヤロー
諸々、一長一短含めて、
楽天は良く頑張ってるなとは思う。
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:46:32.97 ID:0tJsyfGU0
南九州なんて球団持てるのパチンコ屋ぐらいしかないだろ
もうサッカーのマネをやるのはやめようよ
ただでさえ企業チーム色が強いのに、サッカーのマネして地域名なんて入れたものだから衰退が加速して
大企業でさえ手に余るほどの赤字を毎年出し続けるコンテンツをこれ以上増やすなんて馬鹿げてる
野球選手の魅力は今や年俸くらいしかないのに、チーム数を増やして選手年俸をサッカー並みに下げたら
それこそ野球の息の根が止まる
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:47:17.46 ID:HTzVSYG5O
>>469 むしろ4球団ぐらいに合併して、
MLBの傘下に入った方が現実的?
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:47:31.21 ID:EwaeOkUj0
>県民球団創設構想に触れ、「21世紀のプロ野球は、企業依存から地域密着にし
>なければならない。子供たちにとっても夢のある構想として(鈴木市長と)語り合った」
こういうのやりたいなら、NPB捨てて独立リーグ立ち上げるしかないよ
今のNPB球団が企業依存やめるメリットが無い
まあ、NPBの球団を欲しいだけだろうから無理だけどな
球団増やしたらとりあえずいったんは盛上がるよ
続くかどうかはまた別の話だろうが
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:47:53.01 ID:o5guLGAu0
>>460 そんな夢のないチーム作ってどうすんの?
税リーグじゃないんだよ
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:48:19.65 ID:tW2AG5Ps0
>>461 他所はしらんがボチャスタは戦前から使ってた松山市民球場の建て替えなのと
地元で一番人気があり熱い高校野球の為に使うからいいんだよ
市民球場なので市の税金と市債で建ててるし、松山市民は問題にしてないからok
>>485 最近の野球は全部これだよな
先が全く見えていない
中日新監督の高木が
強いチームの監督引き継ぐのは簡単
横浜なんかを引き継ぐのは大変、と言っててワラタ。
じゃあお前いらねえじゃん、とみんなが突っ込んだと思う。
>>480 地域で分ける事に意味がある
交通費削減やアウェーの集客増、日本シリーズの東西対戦での注目度UPが見込める。
静岡だけ浮いてる。
山陰の方が妥当では?
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:49:08.65 ID:cW+6T02T0
とっとと二部リーグ制にしろ
セカンドリーグで阪神と巨人は永遠に暮らしとけ
>>482 それでもサッカーよりは随分年俸たかいんだから
年俸下げるのは今後の野球界にとってはプラス。
むしろ急務。
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:49:31.31 ID:UaffBHYz0
>>482 サッカーよりMLBを見習いたいんじゃないのかな
まあ、制度だけまねてもダメなんだけどね
>>436 オールスターやCSや日本シリーズが四国で開催されたら、この時期に四国が今まで見込め
なかった観光客がお金を落とすことも充分考えられる。
普段の集客はアクセス問題で都市部よりも不利ではあるね。
でも人口が一定量まで増加しない現状のままより、増やす要素を作る方が
得策と思うけど。
行政に任せても上手くいくまでやってくれる役人が出ることを待つか、
知事・市長で行動改革派が出るのを待つしかないね。残念。
歴史ある街は保守的な議員や首長が多いから難しいね、冷えてしまうよ住民が。
>>489 あれは出演者にベイの熱狂的ファンがいるので毎度お約束の展開なんだぞ
>>490 まぁ確かに地域でまとめるのはいいかもね九州から北海道とかかなり無理があるしな
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:51:04.07 ID:EwaeOkUj0
>>493 日本の野球界が年俸を競う相手はJリーグじゃなくてMLB
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:51:04.36 ID:6GjA84CdO
四国はおかんの実家があるのでよく行くが野球の球団なんて無理!
真ん中に高い山地があって各県庁所在地行くのに時間かかるし道狭いし
プロ野球なんて毎日試合あるのにいったいどんだけの人がその交通ハンデ乗り越えてリピーターなってくれるんだよ
500 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:51:37.17 ID:EtC5gMmz0
横浜という日本最大級の都市でさえ球団維持に四苦八苦してるのに
静岡や北陸なんかで出来るわけないだろ
バカじゃね
>>482 失敗してるJリーグをモデルにしてどうすんだよ
参考にするのはMLB
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:51:46.24 ID:GWk6LoRH0
>>492 巨人と阪神を除外したら経営的に苦しくなるんじゃない?
503 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:51:49.19 ID:9zkSekLl0
今でも足手まといな球団が7チーム程あるのに更に田舎に球団作るとか自殺行為だろ
4リーグ制になるとしても
ヤンキースレッドソックスのように
巨人と阪神は同リーグにせなあかん
構想自体には大いに賛成だが、実行するには大規模なサラリーキャップを施行する必要があるな…
今の浪費体制では地方市民球団はあっというまに破綻しちまう
静岡市と浜松市による世界との断絶宣言
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:52:38.25 ID:CFxB+vnT0
球団数増やしたらレベルも下がって選手の年俸も下がりますねw
マスコミもいちいち全球団相手にする暇はないから無視される話題も増えますねw
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:52:46.01 ID:IoCgkOS10
>>490 日本のテレビスポーツニュースの半分以上をローカル局で作らせる方式にしないとそれは無理
現状でテレビのスポーツニュースは基本的に全国一律
全国一律で放送する場合東西どちらも視聴者数不足を理由に報道されなくなる
それが変わる見込みも薄い以上この方法は厳しい
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:53:05.26 ID:2PxI5GoMO
>>491 両県とも県の人口が70万とか58万とかなんだぞw
>>498 無理無理。
メジャー惨敗組のおかげで買い叩かれることはあってもガンガン流出なんてことにはならねー
北信越でくくって1つのチームって乱暴すぎやしないか
大リーグも球団増やして薄くなってつまらなくなった感じ
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:53:50.42 ID:+MxNVJDx0
>>510 じゃあメジャーで日本人選手が活躍したら?
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:53:54.76 ID:p63bjTsn0
>>498 何で財布が違うところと年棒競う必要あんのかね
競技レベルも著しく低いのに
全く関係ない団体に、
圧力でものを言ったならともかく、
責任ある経営のTOPが現場に口を出して、
何の問題があると言うのか。
アツシ、アホやww
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:54:23.20 ID:/0b/zETa0
”くまもん” がUPを開始しました
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:54:40.68 ID:BkklTyABO
10年位前はナベツネが企業スポーツの優位性、正しさを主張していて
プロ野球ファンも「地域密着(笑)」とか言ってたけどさ、
でも企業スポーツって広告宣伝が目的なんだから、株主でもないたかが一介のファンが
チーム数を増やせとか合併反対とか移転反対とか主張する権利は最初からないんだよ。
入場料払ってるから発言させろとか言っても親会社にとって大事なのはお前らじゃないから。
入場料収入って企業宣伝のおまけでしかないから。
それを理解した上で企業スポーツであるNPBを応援しろよ。
増やすより前に死亡寸前の球団を助けてやれよ
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:54:45.64 ID:UaffBHYz0
>>495 そうだね
札幌なんか新幹線誘致が再燃したのは日ハムの影響もあるし
高速も札幌〜帯広、札幌〜函館と
「ムダかな」と思うものに資本投下する後押しにはなる
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:54:57.26 ID:+MxNVJDx0
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:55:04.78 ID:45z65lmE0
実現しない机上の空論を語ってる時が一番楽しいの典型
四国は瀬戸内海か隣接した海に
橋に沿って人工島(関空みたいに)つくって
球場つくればいい
金の話はしらん
妄想は日記に書いとけ
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:56:04.36 ID:UaffBHYz0
野球団はちゃんとした都市しか作っちゃだめだろ
>>513 ごく稀には現れるかもな。
野茂イチマツ以降無しと言っても過言ではない。
今後もありえんだろ。
そんな天才がいたときだけメジャー行けばいいじゃん。
鈴木康友が市長やってるとは
四国で球団一つって四国山地があるから交通の便がむちゃくちゃ悪いと言うことを知らないんだろう
だから県に1チームというアイランドリーグがなんとか維持出来ていると思うんだけどな
宮崎ドゲンス
熊本モッコス
鹿児島ゴワス
さぁ、どれがいい?
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:57:02.21 ID:UaffBHYz0
>>499 「じゃあ、トンネル掘るか」って話になるカモよ
あのー私の税金をやきう(笑)に使うのはやめていただけませんか?
>>509 その分、他の娯楽も少なそうだし、右左覚える機会にもなろう。
それに下の方に大都会があるし。
535 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:57:25.60 ID:+MxNVJDx0
4球団増やすと多すぎるというなら
今の12球団はどうなんだ
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:57:33.45 ID:WuUZS+In0
12球団だと先細り見えてるしね。でも無理にエクスパンションしても余命短くするだけのような気がするけどw
高野連を傘下にして高校野球部を育成リーグにすればいい
地方大会の入場料も上げる
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:57:39.47 ID:YLWdLp0D0
JリーグがJ1とJ2で入れ替えしてるようなことを野球でもやってほしいな。
最下位でも気にしない球団とかいらないw
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:57:41.10 ID:dWDlD1ww0
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:57:59.17 ID:23YpRHj10
徳島はどのみち高速バスで甲子園に行く交通の至便さがあるからな
四国に出来たとしても振り向かないよな
松本山雅vs長野パルセイロがJで成立する前に長野県に野球チームを2チーム作れ
あれは十年後に日本有数のダービーになる可能性を秘めているぞ
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:58:04.16 ID:HC4twUqV0
野球人口が減ってるのは、野球は道具と広い場所を必要とするからだよ
サッカーならボールさえあれば何とかなるしね
それほど日本国内は疲弊してきてるんだよ
鹿児島には今からJリーグ作らなきゃいけないから
野球チームなんてどうでもいい
ただの金銭浪費施設は熊本にでも捨てておけ
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:58:43.72 ID:uLYABALM0
人気落ちてるのなら、もうこれくらいやってみようぜ
北海道日本ハム
東北楽天
新潟
埼玉西武
ウラジオストク
東京ヤクルト
読売
千葉ロッテ
横浜DeNA
北京
静岡
中日
阪神
大阪オリックス
釜山
四国
広島東洋
福岡ソフトバンク
上海
台湾
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:59:00.05 ID:79BvekgJ0
焼き豚の中ではいまだに野球は人気スポーツだからなw
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:59:25.51 ID:PP2qN2so0
球団増やす→レベルが下がる
静岡ってだんだん長野になってきてねえか?
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:59:30.35 ID:IoCgkOS10
>>495 スポーツ興行の存在如きで人口なんか繋ぎ止められるのかよ
それは雇用の問題でしょ
スポーツ興行で雇用人口がそんなに増えるもんかね
>>517 全文同意
広告になりさえすればどこが本拠地だって良いし極端な話本拠地指定ナシでも良い
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:59:34.19 ID:cW+6T02T0
弱小セリーグの某人気球団(笑)のファンが異議唱えてるだけ
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 14:59:49.16 ID:UaffBHYz0
>>507 でも地域のスターは増えますよ
地域の雇用も創出されます
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:00:17.06 ID:yxP/ZptY0
>>520 レベル低いからしないと思うけど
するんならすれば良いと思うけどな
錦織や長友が国内だけで十分な収入あるから海外でやらないつったらガッカリだわ
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:00:27.45 ID:Yx41hRN/0
Jリーグを笑いながらJリーグを真似たがるプロ野球の面白さ。
誰が金出すんだ
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:00:48.48 ID:V4DJqXTR0
>>57 ピラミッドの底辺を広げることが頂点のレベルを押し上げるんだよ。
ワールドカップで結果もだしてる。
レベルが下がってる?
は?
>>31 あそこ静岡市関係ないですし^^;;;
文句ならバカ勝に行ってくださいな
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:00:51.29 ID:IifP/795O
沖縄にプロ野球がない意味がわからん。移動だってメジャーに比べたら屁でもないし、所得が低いからと言っても野球熱は全国一だから、毎試合セルラー満員近くにはなるだろうよ。琉球シーサーズ早く創れよ
>>539 例えばNPB選手年俸を全体で30%カットしたとして、
それならば、、と多くの選手がメジャーに行くとでも思うの?
活躍するとでも思うの?
メジャーと年俸競う必要なんかない。
経営再建安定が先だ。
頭悪いのはお前。
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:02:21.97 ID:+MxNVJDx0
>>558 メジャーには行くでしょ
年俸は上げなくてもいいけど
561 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:02:30.12 ID:xOX9knzR0
たかが玉遊びに年俸が数千万とか数億とかキチガイじみてる
せいぜい10分の1でいいだろ
>>529 桜三里に鉄道走らせる話が今進んでいる
あとは池田と川之江を結べば電車はかなり便利になる
どうせ候補は松山だし残り3県は協力しないだろうけど
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:03:56.31 ID:UaffBHYz0
>>529 だから持ち回りで主催ゲームやったらいいんじゃないの?
新しい形態で客も飽きずに来るよ
「あそこの球場だから負けた」とかジンクスが生まれたりして
既存12球団の利益が減ってやきうまじで死んじゃうwx
昔、神宮のヤクルト阪神戦見に行ったけど、半分も埋まってなかったな。
あまりに空いていたのでバックネット裏を往復したりしてたw
逆に田舎に年数回来るプロ野球の試合は超満員だよ。
案外、都会は娯楽がたくさんあるので球場に人が入らない。
田舎はまったく逆で、パチンコ以外の娯楽が1つ増えたような感じで結構入ってる。
>>560 マイナー行きを我慢できないし行かないよ。
一部高校生や大学生が、ならばと渡米する奴は出てくるだろうが
NPBの質低下が大幅に起こるとは思えない。
>>542 本当に広い場所が必要ってだけだと思ってるの?
昔は小さな空き地でキャッチボールしてたぞ
20年くらい前は巨人戦を見るか阪神戦を見るかで家族がケンカするほどの良い時代だった
一歩引いたところから見ると、プロもファンもその頃の時代には戻れないのに引きずりすぎに見える
一部リーグ8チーム
二部リーグ8チーム
一部の7位と8位は二部の1位2位と入れ替え。
もりあがるぞ。
貧乏・弱小球団を増やすと、ドラフトで泣く奴が増える
純粋にやきうの競技レベル向上をするなら
若い選手に実戦を経験させるためにもチームは増やすほうがいい
でもやきう利権握ってるおじいちゃんたちが納得しないから無理
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:05:52.09 ID:UaffBHYz0
>>540 これが、できたら違うんだな
それまで野球に興味なかった層が足繁く通うようになるのよ
>>541 リーグ戦年2試合だから盛り上がるんであって
年に20試合もしてたらなんのありがたみもないわ
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:06:31.73 ID:VT0YA5050
高校野球で年中県外遠征の練習試合を組む高校の方が
金持ってるんじゃないか?w
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:06:33.32 ID:Nr5SBDaM0
ただでさえ手を上げる企業がいないのに無理だろ。
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:07:17.39 ID:CFxB+vnT0
Jリーグみたいに地域密着でその内部の人間だけが盛り上がり
外に出たら誰もそれを話題にしないというコンテンツになりたいのであれば構わない
別にそれがダメではなくて見る人を限定的に選抜するのが地域密着のあるべき姿だし
全国的な関心を捨て去る事で地に足のついた堅実な経営ができるようになるかもしれない
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:07:45.52 ID:GO8Y4F630
レベル云々だけじゃなく
スポーツマンらしからぬ不潔な茶髪DQNだらけだから
地元民の共感を得られずJリーグは地域密着に失敗した
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:08:17.79 ID:UaffBHYz0
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:08:28.12 ID:Nr5SBDaM0
やきう自体が世界でオワコンなんだから無理無理
20世紀の遺物。30年以内に確実に滅びる
>>571 四国アイランドリーグって唯一成功している野球独立リーグも死にかけなのに
足繁く通う奴が出てくると思ってるのがすごい
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:09:04.15 ID:lmG0Hi2T0
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:09:09.44 ID:UaffBHYz0
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:09:17.17 ID:7LAU6lim0
>>576 ヤクザの野球と
暴走族上がりのサッカーの差か
>>172 病的な高校野球好きがいるから静高や静商の出身者を何人か入れたら結構入る
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:09:32.01 ID:tH6t4TBf0
新潟に作るんか。あそこは東北エリアだぞ。
Jリーグの二の舞だろうな
>>548 コンテンツの1つとして検討する価値は充分あるだろってことダヨ。
別に検討するまでもないって言われても何の問題もないと思う。
1つの要因で全てが成功へ導けるわけではない、きっかけの1つだよ。
解決策が無いから行政も企業も住民も困ってるんじゃないの?
困っていないなら断れば良いし、話に乗らなければいいと思う。
>>広告になりさえすればどこが本拠地だって良いし極端な話本拠地指定ナシでも良い
企業の都合に振り回される結果になるだけだよ。地域主体でないと良い条件はなかなか
出てこないと思う。
貧乏球団増やして何か意味あるの?
大改革ぐらいの勢いで変えないともう廃れるのみ
二宮が言うと間抜けになるが、ローカライズでチーム増という案は改革として有りだろう。
だが、出来るかどうかわからない球団のためにインフラ整える自治体はない。
年俸大幅に抑えて選手の確保ができるという状態をまず作らないと。
手遅れだねぇ
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:11:24.69 ID:UaffBHYz0
>>561 たかが玉遊び、という人にそんなこと言う資格はないと思うけどなあ
ありゃスゲー玉遊び、と思う人がお金落としてるんだから
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:11:42.45 ID:VT0YA5050
これをJリーグ発足前にやってれば話しは違ったんだろうけどな
>>575 それは違うな、
Jにはビッククラブがないのが一つの問題なんだよ
野球に置き換えると、巨人、阪神見たいなのが出来れば化ける
浦和がなりそうだったんだけど親会社がコケてダメになった。
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:12:05.91 ID:2PxI5GoMO
>>571 ただ出来ただけで足繁く通うようになるんなら独立リーグの惨状はあり得んよw
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:12:10.29 ID:1bHzI3jZ0
プロレベルの選手を新規に約250人
どうやって集めるんだ?
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:12:14.41 ID:UaffBHYz0
( ‘д‘)y-~~<東京のヤクルトとかいうゴミと千葉のロッテとかいう産廃を各地方に分散させればいいだけなんじゃねーのか
>>579 そもそも独立リーグってNPBにドラフトで送ることを目標とした
野球選手になれなかった落ちこぼれが行く最後の砦なんだよね
それが全国的に広がれば確かに良い事ではあると思うけど
採算が取れるかというとまあ無理だよな
二軍を全国各地に置くというのならできるかもしれん
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:13:48.50 ID:dH+0cjmoO
16チームよりは15チームの3リーグにして各一位とワイルドカード1チームの4チームでプレーオフすればいい
当然シーズンはインターリーグはありでね
フランチャイズは沖縄と松山と金沢でいいんじゃない?
ガチのエキスパンションドラフトやる度量があれば必ず成功すると思う
いろんな規制に守られてきて、参入障壁も大きく、経営者はほとんどが無能。
って業界なので発展する可能性はありそうだがなw
まぁそういう話になったとして
創設時に球場問題はクリアしてるし
観客規模も静岡市圏+立地も東海道線沿いの地域も期待できる
野球熱も高く、Jリーグと試合が被らなければそこそこの集客
ただ、親会社もたないなら、とても体力がたりない
そこそこの集客といっても、15000がいいところで現12球団でも最低
選手年俸総額も10億円がいいところ
今の横浜よりもチーム力がない、数年たっても初年度楽天レベルだろうが、それでいいのか
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:14:22.24 ID:7LAU6lim0
>>592 地域密着を打ち出して企業色を排除したのに
結局は親会社頼りか
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:14:31.11 ID:2PxI5GoMO
>>592 昔ヴェルディが読売色前面に押し出してやろうとして失敗したんじゃねーの
四国にできてもスポンサーが皆無
香川は役所とうどん屋しかないし、高知は独立国だし
徳島企業は関西向いてるし、三菱と住友は地元と思ってないし
あ、大王製紙があったぜ
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:14:50.12 ID:EwaeOkUj0
>>552 テニスは国内だけでとかそういう世界じゃないけど、サッカーはそういう所あるよ
南米選手はまだ欧州でやれる力あっても帰ったり、日本の選手だって中堅すぎていい年俸もらってる選手はそういう所あるし
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:14:55.47 ID:IoCgkOS10
>>586 税金と地場企業だけでチームを維持できないような都市で
企業に振り回されないことを望むのは無理
それを可能にするには
既存球団の広告媒体としての価値を大幅に毀損させる覚悟で1部2部3部制にするしかない
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:15:33.99 ID:h7ETLFGiO
これ、この間NHKのラジオで言ってたな
なるほどって思った反面、日本の地域構造上
難しい課題があることも事実だと思います
やはり資金面が一番のネックだよな
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:15:35.18 ID:UaffBHYz0
>>579 独立リーグとプロ野球は違うでしょ
当たり前だが戦う相手がプロ野球チームだから
初っぱなから華やかさが違う
移転の話の時も思ったが信越四国は独立と被るだろ
どう住み分けるのか、若しくはリーグでチーム作って加盟か
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:15:48.71 ID:U6EFSjbk0
四国の球団は「明徳義塾」でいいじゃん
MLBマイナーリーグの集客力にさえ劣るNPB。結局そこだと思うんだよね。
球場に来る客なんて元々どうでもいいっていう姿勢だったわけで、ちょっとは改善されたと言っても根は深いね。
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:16:38.07 ID:GUOG3qrj0
アメリカはなんでああも地域の球団を見に行くんだろう。
日本じゃああいう習慣は根付かないなあ。
つかハマスタみたいな中抜き商売あるからいくらカネがあっても成り立たない
甲子園の父母会OB会みたいな家計レベルの持ち出ししないと無理だよ
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:17:05.32 ID:pk8Nwy5H0
>>594 だよなぁこれ以上選手の質が落ちたら
例えばダルの球なんてかすりもしないやつがレギュラーに何人もいることになる
そんなの見ておもしろいかなぁ
ダイナマイト四国
浜岡アトムズでも作るのか?@静岡
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:17:43.78 ID:EwaeOkUj0
>>601 Jリーグの上位を見ればわかる
結局は親会社がでかくて、ちゃんと支援してくれる所ばっか
親会社でかくても駄目なクラブもあるけどw
617 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:17:54.75 ID:DnY1SZPZ0
逆に6チームまで減らして3チームずつ1年かけてCSを160試合やって1位のチーム同士で日本シリーズやるべき。
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:18:05.56 ID:GO8Y4F630
公共事業を打ち切られたら地盤沈下するような街で
スポーツクラブは無理
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:18:06.87 ID:UaffBHYz0
セ・パ最下位同士の逆日本シリーズやって
負けたほうに何かペナルティほしいな
怠慢経営防止のため
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:19:02.50 ID:dH+0cjmoO
>>610 オークランドアスレチックスの平均観客数は横浜以下って知ってる?
>ナベツネが生きている限り無理だな
ゾンビかよWWW
半永久に生きるのか
悪い奴ほど長生き病気知らずだから困る
はあ?
Jリーグ見てみろよ、たかが1億数千万人の中からそんなに才能のあるやつ出てこんよ
維持できないって
給料もう少し下げたらいいよ
625 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:19:29.08 ID:45z65lmE0
>>571が野球脳すぎる
チームを増やすのは既得権を独占したい既存球団は反対するだろうし、何よりプロ野球チームは経営に金がかかりすぎる
チームが出来ても営業努力無しで客は集まらないし試合数も多いから球団の立地は最重要なのに
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:20:01.78 ID:UaffBHYz0
>>600 そこでウェーバーとサラリーキャップでしょ
これを抜きにしては語れないよ
>>594 今の12球団でも超一流は3.4人、一流は20人てとこだろ
二流まみれだと飲み込めば、同等選手は250人くらい何とかなる。カリブ海とマイナーもあるし。
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:20:19.47 ID:5R1mpDz30
* *
* ムリです +
n ∧_∧ n 1年で破綻消滅しますw
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:20:28.38 ID:UrW11dbD0
Jリーグのチームってネズミみたいだよね。
体が小さく小食だから食料が少ない土地にも住み付くことができ、
多産多死だけど、繁殖力旺盛でどんどん個体数を増やしていく。
その進化の結果ヒトが生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。
それに比べて、プロ野球はその巨体を維持するのに大量の食料が
必要で、その大きさゆえにやすやすと個体数を増やせない。環境
の変化にもすぐには順応できず、滅びてしまった恐竜のようだね。
狭い日本でなんで2リーグ必要なんだ?
四国に作っても外野席で流しそうめんできるくらいガラガラだと思う
632 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:21:26.82 ID:kwvC4sRY0
作ってみればいいよ。
多分すぐなくなるけど。
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:21:32.74 ID:UaffBHYz0
おもしろいと思う
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:21:58.11 ID:IoCgkOS10
>>611 日本人の多くにとってスポーツはメディア媒体を通して楽しむ物
特に新聞→ラジオ→テレビ(→ネット)と結びつく事で発達した野球はそういう傾向
文字/音声情報だけでも試合が把握できるのは現地に行けない人に大きなメリットがある
近くの阪急南海近鉄を潰れるまでに差し置いて
テレビで多く映る阪神を応援する人の多い関西の実態がそれをよく示している
1リーグ6チームで3リーグの18チーム、優勝+ワイルドカード1の4チームでプレーオフを30年前にやっておけば
とりあえず地域名を外してどの地域からもファンを獲得するべきだ
人気が落ちているのにチーム数を増やしても失敗した時に息の根が止まる
「野球」自体が失敗したコンテンツの代名詞になることは耐えられない
638 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:22:44.45 ID:45z65lmE0
>>611MLBはNPBと違って企業スポーツじゃないからな
高校野球で地元チームを応援する感覚なんじゃないの
「落ち目の韓流れ」と同じ発想じゃないか
地方に降ったらますます充分な観客を確保できないぞ
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:23:05.00 ID:bF1gGJIT0
福島レディオアクティビティーズ
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:23:23.81 ID:UaffBHYz0
>>611 日本にも同じような習性はある
ただ、アメリカ人はヒマがあるのとスポーツが大好きってのが違う
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:23:24.56 ID:79BvekgJ0
>>607 相手が凄く無いと客が入らない=チームに魅力が無いって事でしょ
チームが増えたとしても残りカスの新チームが殆ど勝てるはずもなぐフルボッコ
こんなチーム誰が応援しにくるんだよw
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:23:29.18 ID:f3ECmjI1O
プロ野球というシステムがわかってないな、二宮は。
球団数増えたら、ニュースでチーム名の皮被った企業名を呼ばれる回数が減るんだぞ?
ソフトバンクは何でダイエー買ったの?テレビ、新聞のスポーツコーナーでソフトバンクを宣伝するためだよ。なのに、球団増やしたら、1球団辺りの宣伝時間は確実に減る。つまり、広告としての価値が下がる。
そんな、ただでさえ減ってきたような気がするパイが、さらに減るようなことを現オーナーが許すわけない。だいたい、プロ野球興行はスポーツとしてではなく、親会社の宣伝媒体として成り立ってるシステムだってことぐらい、二宮はわかってたと思ってたんだが…
まあ、地方で野球やりたきゃ、独立リーグでシコシコひっそり、プロ野球の邪魔をしないていどにやるしかないな。
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:24:10.58 ID:haP9whsP0
メジャーは選手が流出する心配ないからな
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:24:44.80 ID:efUU7Eiu0
静岡にプロ野球いらないよ
県民球団作るお金あるなら、静岡市は地元の清水エスパルスを優勝できるよう支援
してもらいたい
草薙球技場をスタンド改修して3万人収容のサッカー専用スタジアムにして欲しい
ジュビロは知らん。 磐田市とヤマハで勝手にやって
>>611 ピッツバーグなんてガラガラ(アメフトは満員だが)
ちょうど都市の規模が新潟くらい?だから新潟は無理ぽい
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:25:18.10 ID:UaffBHYz0
>>625 いや、日ハムがそうだから
あったことを、目の前で起きてることを参考にしてるだけ
648 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:25:18.87 ID:sKCvKzv2O
既存の12球団が許さないだろ
モバゲーは100億かけて参入したのに
1リーグ8〜10に縮小して生き残りを掛けるべき
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:25:53.08 ID:Vkv8clYz0
心配せんでもオーナー会議で賛成されるわきゃない。
12から減ることがあっても12から増えることはない。
>>643 長々と書かずに既得層が許さない、でいいよ。
二宮もそれぐらいわかってるし。
しかしま〜横浜。TBS、これだけ好条件揃えて
ベイが赤字てのは摩訶不思議だな。
今年、高校野球神奈川県決勝 横浜VS桐光見に行ったが
満員でびびったぞ。
653 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:26:31.82 ID:AGgLNr1t0
だったら、日本に2チーム、
台湾に2チームとかやれよ。
馬鹿か
地方で力持ってるところなんて、静岡くらいだもんね。
ヤマハ・スズキ・ホンダと大企業があって、380万の人口もいる。
静岡がプロ野球チームを持つことはいいことだよ!
静岡はサッカーだけで手一杯です
野球はあんまり盛んじゃないんで
昔と比べたらTVのチャンネル増えたけど視聴時間は確実に減ったな
Jリーグも最初は順位争い追ってたけどチーム名覚えられなくなって興味なくなった
今でも代表戦はみるけどな
>>652 万年雑魚ならわかるんだが輝いた時期もあったしな
なにしてんだろうね
658 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:28:06.49 ID:ULcY0IoSO
>>642 1リーグ8チームになったら、それでも最下位はベイスターズだと思うぜ?
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:28:16.21 ID:UaffBHYz0
>>642 だからウェーバーとサラリーキャップなんだよ
これがあれば楽天ももう少し何とかなったんじゃないかな
660 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:28:22.56 ID:jo3XTbQf0
静岡…YAMAHA
四国…大塚製薬
北信州…セイコー
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:28:23.21 ID:/TzovWFW0
採算とれないだろ。
このスレに張り付いてずっとレスしてるやついるけど
他にすることないの?
>>602 で、ナベツネがJ脱退して新リーグ作るって息巻いたら
川渕にどーぞどーぞって笑われたんだよなw
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:28:43.69 ID:Yx41hRN/0
どんなに理想を語っても99.999999999%現実にならないのが悲しいわな。
まあプロ野球は企業スポーツだからしょうがないんだけど。
665 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:28:54.30 ID:HTzVSYG5O
>>459 2ちゃんって妄想を議論する場所だろ
2ちゃんの有益な議論が社会を動かすとでも?w
>>643 二宮清純と玉木正之の二人は「スポーツは文化」だとか「会社の使命」だと能書き垂れ流すだけで
経営のことについては一言も触れないんだよ。
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:29:16.52 ID:IoCgkOS10
>>654 その3社は野球に現を抜かすくらいならモータースポーツに金を使ったほうがマシ
668 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:29:17.77 ID:haP9whsP0
試合数減らして、金土日開催で70試合、選手も半分にすれば
ていうか大都市のチームは平日も試合したほうが良いんだよね
四国は以前出張で何度か訪れたが、夜の街も比較的リーズナブルなお店が
多くて、魚介類は新鮮で、料理は美味しくて、楽しい街で安心して遊べた。
そういうことを知らない他県の人達を沢山呼び込むチャンスだと思うけど。
高松市内のスナックで二人で行ったけど、ボトル入れて2時間弱居て会計したら
「お一人様4,000円です」って言われて「えッー!」と驚いたら
「高いですか?」逆に言われて2度びっくりした。
産業が育って、人口がアップしたらこうも行かないかもしれないが、良い街です。
人柄も良かった、意外に広島ファンが多いんだね。
野球の応援遠征でゆっくりと遊び行ってみたい。
>>601-602 まあその手の話はサッカー協会とナベツネの利権争いだったから都合よく正論で強調されただけで
あまり意味はないよ
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:29:31.54 ID:1bHzI3jZ0
>>627 2軍に燻る二流どころだってドラフトにかかるほどの逸材なんだぞ
企業チームの10年選手だってレベルは高いがそれだって独立リーグ止まりだろ
たとえ二流でもNPBレベルの選手なんて外人枠取っ払わない限り絶対無理だ
>>654 え〜静岡て、遥か昔、今川氏が蹴鞠が広めたせいで
サッカー王国で野球不毛地帯て聞いたぞ〜(笑)
二宮って大腸癌+肝転移で手術したと思ったが
まだ元気だな
>>647 日ハムがそうだったから他の地域でも必ずそうなるに違いない
あったことを、目の前で起きてることを参考にしてるだけ
本気で考えていそうで恐い
冗談だよな?地域による県民性の違いとか全く考えていないように見えるんだけど
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:30:36.11 ID:UaffBHYz0
>>652 収支が不健全なのか丼なのか
球場が悪いのか
NPB全体でもメスを入れなきゃいけないところは多いよね
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:31:02.84 ID:4QnpmukcO
チーム増やす前にプロアマの壁をなくすほうが先決だと思うよ
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:31:06.48 ID:2o2Mvt9W0
過去の人やね
スポーツ評論界では化石みたいなもん
企業は浜松、マスコミと政治は静岡でやりにくそうだな。
682 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:32:19.46 ID:osyGqMzIO
>>592 そういうのを作ろうとしたナベツネと読売ヴェルディをJリーグ側が嫌って追い出したんだけど
東京移転までは譲歩したけど
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:32:19.89 ID:UaffBHYz0
>>662 サッカー待ちなんすよ
午後から仕事さぼったからスゲーヒマなの
プロ野球チーム無いところなんて、静岡か京都くらいしかないでしょ。
人口も多い、大企業も多い、政治力もある・・・・・・静岡と京都で4チーム作れよ。
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:32:47.05 ID:45z65lmE0
>>647日本ハムは新規チームじゃなくて移転だから新しいチームを一から作らなきゃいけないのとは条件が違いすぎる
楽天一年目より弱いチーム力で客集まるのかよ
立地にしても札幌以上の都市でプロ野球チームが無いところはまだあるのかい?
686 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:33:00.21 ID:qtN4l/Nw0
>>489 オチアンの方に対しての高木の優しいコメントだな
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:33:17.60 ID:79BvekgJ0
>>658 さすがにそれは無いw
>>659 俺もそう思うが上位球団は認めないだろうからな
楽天は思ったより頑張ってると思う
静岡じゃなくて沖縄ならスゴイなって思ったが。
689 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:34:02.31 ID:tW2AG5Ps0
>>669 松山市民の俺が断言するけど無理です
支える人口もないし支える企業もない
企業的には唯一徳島がギリあるけど、人口が徳島は少ない
一番人口の多い松山ですら50万しかいなくて維持は無理なのに・・・(´;ω;`)
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:34:21.34 ID:iRWR55gaO
だったら高校野球でいいだろ
プロ野球のニュースが長くなるから
省略されるおそれがある
Jリーグはそれで死んだ
北海道でも宮城でもできるんだからできるでしょ
選手と年俸と現オーナー陣がうんと言えば
693 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:34:53.00 ID:6sLmWiki0
あと4球団 増やしたいのであれば 出来ないこともない。
首都移転すればいい。
会社と人が東京圏に集中し過ぎ。
会社や人を地方に移せば、アメリカみたいに二宮さんが言うように出来る。
694 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:35:06.42 ID:UaffBHYz0
>>675 県民性?
そんなもの考えて日ハムが北海道に来たとでも?
まあ、少なくとも2ちゃんやってる俺が今考えることではない
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:35:07.20 ID:Yx41hRN/0
四国や新潟が野球の人気がありますってのはただの都市伝説だからな。
きちっとした根拠を示されたことが一度も無い。
ちらほら見かける、
「サッカーは日本代表が強ければ、Jリーグは儲からなくていい」てのはどうなのよ。
世界戦のためにJリーグがあるととっていいんだろうか。
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:35:20.69 ID:45z65lmE0
>>654その三社はプロ野球チーム持つメリットゼロだからなあ
国際的企業はサッカーチーム持つのはステータスになるらしいけど
一応独立リーグもプロなんだからBCリーグにでも入れてもらえよ
NPBの球団増やしたころで横浜より弱いのができるだけやで
びっくりした。
鈴木康友って巨人や西武にいたあの鈴木康友かとオモタw
>>669 昔は巨人と阪神と広島に3分されていた
ナイター中継なくなってからプロ野球人気はジリ貧だね
野球賭博の関係で高校野球人気は根強いよ
>>662 ない
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:36:57.64 ID:Q0s+gUXi0
BC、四国、大学、NPBでサッカーの天皇杯みたいのすればいいのに
個々で優勝決めるだけでは発展しないだろ
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:37:04.78 ID:HTzVSYG5O
球団増やすなら外人枠撤廃。
韓国人いっぱいくるぞw
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:37:20.81 ID:tW2AG5Ps0
>>654 静岡は今川氏真が蹴鞠広めたからサッカー王国だろ
野球は無理だろう
>>694 ハムが北海道にきたのは、サッポロが優れた街だから
サッポロ以上に優れた街がないでしょ
あるところには既に球団あるし
一応独立リーグもプロなんだからBCリーグにでも入れてもらえよ
NPBの球団増やしたころで横浜より弱いのができるだけやで
706 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:37:48.80 ID:0tJsyfGU0
1 東京都 13,159,388
2 神奈川県 9,048,331
3 大阪府 8,865,245
4 愛知県 7,410,719
5 埼玉県 7,194,556
6 千葉県 6,216,289
7 兵庫県 5,588,133
8 北海道 5,506,419
9 福岡県 5,071,968
10 静岡県 3,765,007
都会でプロ野球チームが無い唯一のエリア>静岡
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:39:00.07 ID:gXJjyO3g0
>>611 MLBの動員は日本と大差ないよ?
アメリカも水増し発表だよ?
北海道は元々巨人の植民地といわれるくらい野球の人気は高かった
まあ巨人戦しか放送してなかったからだろうけど
ふざけんなやるなら静岡市が勝手にやれ
ていうかオサムの犬鈴木死ねカス
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:39:11.90 ID:6sLmWiki0
>>689 人口が50万人増えればいいんだよ。
東京圏、名古屋圏 関西圏にある会社の本社や工場や研究所を、松山市に移転させれば解決する。
愛知県にあるトヨタ工場 大阪堺にある新日鉄製鉄所などなど
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:39:37.21 ID:1bHzI3jZ0
>>689 松山だとビジター動員も期待できるのは対広島戦くらいだろうな
>>696 儲からなくていいってのはアレだけど代表が第一でしょそりゃ。
シャワーでJが栄えればいう事ないけどそうは行かない、と。
世界でも例のない状態だろうね。
どうにもなんねえ欠陥スポーツだなやきうって
静岡が都会w
ナベツネは嫌われてるけど他に指導的な役割を果たせる人間はいない
サッカー協会みたいは統括組織があるでなし、ナベツネが死んだらプロ野球終了だろう。
四国強くなりそう
まあプロになれるんなら球団選ばないのが普通だから地元とか関係無いか
普通に社会人野球を2部扱いでスタートすれば良いじゃん
んでホームアンドアウェー方式で1チーム年10回試合すればリーグ優勝決める形で充分
720 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:41:51.80 ID:79BvekgJ0
日本ハムが成功したのは新庄とか話題提供した上に強いからでしょ?
新しく作った球団が同じ事になるとはとても思えない
弱くても客は入るって言うのは何故横浜がガラガラなのか説明付かないな
新潟や四国や南九州みたいな、企業も人も政治力も何もない地域にプロ野球チーム作ったってしょうがない。
新潟なんて、Jリーグチームだって草刈り場なのに、プロ野球チームも草刈り場になるのかよ・・・
>>605 チーム数を増やす大前提には、現在の赤字経営の要因である高額年俸が解決する
事と思って書いてるよ。全球団が取り組まないと無理だから現実性が薄いけど。
それくらいやらないと地方都市・地域でのフランチャイズは負担が大きいから。
マイナーリーグは国民性からして根付きにくいと思う。1軍選手でさえ「たかが選手」
という社会認識がある、ナベツネだけの考えだけではない。
どうしても応援するよりも、蔑む目線でしか見ない人物も多い。
地域にスポーツが浸透すると犯罪や病気が減ると分かっている国や地域もある。
そういう文化側面がないと応援する・見る側も支える心構えが育たない。
まあ残念だけど、独自性・地域主体性が維持できないと無理だね。
俺の案が理想強すぎたかもしれない。
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:41:59.17 ID:tW2AG5Ps0
>>713 松山だと一番人気あるのは巨人で次が阪神、僅差でカープかな
意外と近いけどカープは人気がない
山本浩二、衣笠あたりの頃は二番目だったかも
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:42:19.38 ID:1bHzI3jZ0
>>709 MLBはエントランスカウンター計測だぞ
Jリーグのカチカチバイトよりはるかに信頼性が高い
東地区 日ハム 楽天 ロッテ ヤクルト
中地区 西武 巨人 横浜 中日
西地区 阪神 オリックス 広島 ソフトバンク
各地区1位とワイルドカードでプレーオフすればいいのでは?
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:43:03.60 ID:UaffBHYz0
>>720 楽天入ってるよ
球場が小さいから平均は低いけど
レベルがますます下がるんじゃねえの?
あれ?焼豚が言ってたけど
チーム数増やすとレベルが下がるんじゃなかったっけ?
>>718 四国に来たら独立リーグが潰れそう
四国は昔からやることがバラバラだから本拠地以外の県がそっぽ向く気がする
四国出身のプロ野球で活躍した選手て誰よ?いなくね?
憲伸ぐらい?
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:44:25.29 ID:osyGqMzIO
東京で定期的にパリーグを見たい層
アンチ巨人層
人口増加中の西東京多摩地区
球団を持ってみたい新興企業多数
これだけで東京都内に4チームできるよ
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:44:46.58 ID:23YpRHj10
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:44:46.14 ID:1bHzI3jZ0
>>728 誰が言おうが確実にレベルは下がる
当たり前のこと
734 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:44:49.96 ID:4QnpmukcO
735 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:44:50.61 ID:UaffBHYz0
>>724 あの入口のガッチャンレバーは思ったよりしっかりしてるよね
>>730 ココリコの遠藤と高校時代にケンカしたことがある尽誠学園出身の
伊良部がいる
>>717 その通り。
鍋常が逝ったらリーダーシップ取れる奴がいなくなってガッタガタになるよ。
二宮ってスポーツ評論家なのに横浜のゴタゴタ劇みてないのか?
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:45:24.72 ID:q8cR2jQs0
都会でプロ野球チームが無いエリア・・・京都・静岡・北九州・堺・相模原
税リーグを潰しか
京急と京阪が持ったらいいのに
742 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:45:49.00 ID:UaffBHYz0
>>727 まあある程度は下がるでしょ
しょうがない
でもそれによっておもしろみも出てくるかも
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:46:02.43 ID:u0lQhfi7O
石毛「話は聞かせてもらった」
CS廃止して下位チームによる昇格戦とかあれば面白い
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:46:14.46 ID:byMqREn9O
静岡セシウムティータイムス
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:46:22.22 ID:hoTrv0WVO
赤字のコンテンツを増やすなんて。
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:46:40.80 ID:FAjMQBKR0
松山ってほぼ広島の圏内だから。
船だと広島市から尾道より、松山の方が手軽だし早い。
四国広域フランチャイズだといいと思う。高松とぼっちゃんスタジアムを
二つをホームにして。
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:47:09.54 ID:N2a+zFG20
静岡人はびっくりするくらい野球に興味ないぞ。まあ当たり前だが。
年に1回やってる草薙の試合で十分。
それにこんな小さい県にJの強豪が2チームと、人気ないけどラグビー
とバスケのチームもある。愛知か神奈川にもう1チーム増やした方が
まだ現実的。
むしろ今ほしいのは、なでしこチーム。
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:47:47.27 ID:F0iBKrBV0
増やしても集客できるの?
Jリーグみたいになるんじゃね?
752 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:47:47.73 ID:zWzXE5aN0
地区リーグ制でええやん
>>708 こう見ると、のリーグ構成は上手くできてるね。東京、神奈川の
3チームが全部セリーグなのが気になるけど。巨人をパリーグに
持って行って、千葉パイレーツをセリーグに入れるというのはどうか。
コレはいいと思うよ
球団数増やして、選手の年俸も下げるべきだわ
んで地域性重視で球団を配置。球場を作らないといけないのがネックだけども
それぐらいなら悪い投資でもないだろう
選手は現状メジャーのAAAみたくなってるんだし、金が欲しけりゃ北米いかせればいい
現状1億以上貰ってる選手が減れば、黒字球団増えるだろう
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:49:49.89 ID:BqrRdBDiO
16チームにするなら1部6チーム、2部10チームにしてさ
1部最下位と2部優勝チームが自動入れ替わり
1部5位と2部2位が入れ替えプレーオフ
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:50:01.57 ID:q8cR2jQs0
四国・北信越・南九州
こんな糞田舎にプロ野球チーム作って何になるの?
広島みたいな貧乏クラブを増やしてどうするの?
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:50:58.90 ID:CFxB+vnT0
サッカーは幸か不幸か国際的なスポーツであって
日本代表の国際的な競争力強化が第一でありJリーグ自体の興行はたいした問題ではない
野球は興行第一でたくさんのカネを産み出す事が重要視されるが
Jリーグはカネ儲けの興行というよりも地元向けの地域貢献活動的なもの
Jリーグが広く世間一般の話題にならない事も別に問題ない
弱くていいなら四国でも十分採算取れるよ
選手の年俸抑えればいいだけ
でも四国は4県バラバラ県内もバラバラだから
将来的にはサッカーみたいにチームたくさん作った方が成功すると思う
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:51:44.86 ID:nN9yG2k60
まずジャイアンツを無くすのが先だろ
>>756 でも広島県民はカープが好きじゃん
それでいいじゃん。
破綻はダメだけど金満である必要ないし、全体の年俸抑えれは球団増加はありな話だとおもうけどな。
高校野球の盛り上がりを見ると、分からんでもない
四国の橋を往復するだけで高速料金が1万円飛ぶのに
本州から人が呼べるのか?
763 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:53:40.87 ID:tW2AG5Ps0
>>730 そこそこ活躍したレベルでよければメジャーから楽天へ都落ちした岩村とかオリックスで新人王とった平井(中日)
ピカリン佐野とか近鉄の水口とか沢村賞とった西本とか
元中日の野口とか最多勝とった藤井とかもそうだな
愛媛しかしらんけどなw
764 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:53:45.66 ID:oRpZncMWO
1リーグ16チームにすればいいのに、なんで野球ファンは地区制にしようとするの?
思考が理解できない
これ以上分割したら、もっとリーグ戦がつまらなくなるだけじゃん
今でも延々と同じ相手と戦うだけなのに、その相手を6チームから4チームに減らしてどうするんだよ
765 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:54:13.79 ID:uLYABALM0
Jリーグは社会人野球と同じレベルだろ
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:54:15.16 ID:8NSeddOX0
ベイスみたいな消えかけもあるのに何故増やす
>>762 巨人と阪神と広島のファンがいる。
セリーグならやってけんじゃないかな。
768 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:54:36.66 ID:6RxIOnVA0
日程次第じゃ移動が半端ないことになりそうだな
769 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:54:39.45 ID:EUnPiAMPO
プロ野球(笑)1分に1球しか投げないピッチャー(笑)審判ではなく監督が試合をコントロールするスポツー(笑)審判に暴力を突き飛ばしても大したペナルティーなし(笑)
年寄りでも喫煙者でもデブでもハゲでもできるスポーツ(笑)中6日(笑)俺流(笑)闘将星野(笑)1イニングごとにいちいち東急練習(笑)
試合時間4時間プレー時間30分(笑)パットナム(笑)オグリビー(笑)バナザード(笑)ランス(笑)ブコビッチ(笑)呂メイシ(笑)代打・淡口(笑)達川のデッドボールアピール(笑)
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:55:12.27 ID:q8cR2jQs0
>>760 広島みたいな、規模の小さい田舎町にプロ野球チーム創ったのが間違いなんだよ!
新潟や四国にプロ野球チーム創っても、貧乏・弱小ってバカにされるの目に見えてるじゃん。
>>691 地上派でもサッカー専門番組は現在でも存在するよ。Jリーグが成立してなかったら
これも存在してなかった。野球ファンだけどサッカーも見るから専門番組は情報量が
多くて楽しい。野球版にはない特徴が沢山ある、野球だとOBが爺さんになる
場合はMLBの情報も視聴者の方があるから、MLB通な関係者が出演しないと
なかなか面白いコンテンツにならない。
プロ野球フランチャイズが広がった場合は、現在も各地域にある、ケーブルテレビなどは
コンテンツが増えて情報量が増すと思う。支える視聴者は少ないだろうけど。
ローカルエリアの人口規模や内需が増える要素も考えないと、進出してきている
中国人に支配されるよ。山や川や街やも人質に取られる、気付いた時には
もう遅い。
我らが群馬県は??
やるなら地区では分けないほうがいい
>>730 藤田元司は?
王の後に巨人の監督やった人
まあ無理だから好きなだけ語れやww
>>770 いいじゃん。地元の人達に愛されて何とかギリでも経営できるなら。
>>764 メジャーだと一地区4球団のとこもあったと思う。もっとも他地区との対戦も
多いけどね。
NFLでGBが成り立つのは16試合しかないから?
静岡はJに強豪チームを2つも抱えているからプロ野球が入る隙はない
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 15:59:57.47 ID:CzN21VBiO
これは実現すれば、とても良いこと
>>779 強さと人気は比例しません
ジュビロなんて人気ねーじゃん
>>757 >Jリーグが広く世間一般の話題にならない事も別に問題ない
いやいや、そこは問題にするべき
Jリーグは川淵の歪んだ平等主義に偏り過ぎた部分があるよ。
欧州のサッカーなんかは、かつての日本のプロ野球と似た構造でしょ
常勝巨人、ライバル役・阪神 その他の田舎j弱小球団
欧州も2〜3のビッグクラブが交代で優勝する仕組みができてる。
結局、それが一番盛り上がる。Jにも憎らしいほどに強い常勝ビッグクラブが必要
オラが町にプロ野球チームがやってきたぁ。
っていう層を狙うのは正解。
そいつらがテレビのプロ野球から離れてしまったらいよいよお終い。
もうほとんど終わってるけどな。
784 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:02:07.25 ID:23YpRHj10
四国は風俗がショボいのが致命的
>>696 そーじゃないの?日本代表の強化のためにJリーグができたんじゃなかったか?
786 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:03:49.80 ID:7LOFOVIM0
二宮清純ってアホか
何が壮大な夢だがw
現実から乖離した妄想に過ぎない。
ビジネスとして成り立つわけがねーよドアホ
>>782 それはあるな。中堅どころは入れ替わってもいいけど強豪がいないと
リーグ全体が盛り上がらない
でもなんであそこまで人気と強さが一致しないんだろうね
>>784 ああ、教えてあげたい、
でも2ちゃんには書きたくない、でも教えてあげたい。
教えない。
789 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:08:50.58 ID:q8cR2jQs0
>>779 広島なんて、
プロ野球のカープも貧乏で不人気だし、
Jリーグのサンフレッチェも貧乏で不人気だし、
どうしようもないよw
790 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:09:03.81 ID:g4QZBCvJ0
>>787 でも、戦力だけなら今だって巨人と阪神がずば抜けてんだかは
それで強豪にならないつったらもう八百長するしかない
791 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:09:14.57 ID:tW2AG5Ps0
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:10:51.53 ID:xd9dKS/e0
静岡と新潟はいいとしても、南九州と四国はいらない。
なぜ、大都会岡山が入らないのだ?
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:11:53.09 ID:MIyTZtZhO
二宮!お前は坊主にしてからコメントしろ。
>>790 野球はサッカーと違って強豪と言えどもはロックオンされたらきついだろ
所詮、ピッチャーなんだから後半のヤクルトが良い例だよ
今までの球団の宣伝量が減るじゃん
これ以上ニュースで野球垂れ流す時間増やせと?
796 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:13:23.50 ID:nmZJz28t0
>>1 ゲイスタ(笑)みたいな迷走球団もあるのに増やすとか馬鹿酢ぎにもほどがあるw
視聴率や観客動員数を見てもわかるが下り坂のやきうはオワコンだからやめとけ
今年のやきうなんてサッパリ興味無しwドラフトも菅の()以外誰も知らないw
四国に来るんだったら、まあ高知は無いな。
高知の人間は酒の飲み過ぎでガチで脳みそが萎んでるから。
阪神にキャンプ逃げられて、慌ててナイター設備付けたのがその証拠。
798 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:15:47.15 ID:U1MSFMrb0
品格とか言わずにどんな企業でも
5年たったら売って良いよつったら結構集まんじゃないか
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:15:50.92 ID:NOcLB1Cq0
こいつ出番が無くなったな!
で、増やせば何いいことあるの?
さすが二宮スポーツライター(笑)何年やっても
プロ野球がなんのため12球団かなんのために存在するか
未だにわかってないとは
801 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:16:01.79 ID:MIeYlIa20
台本投げつけてRIKACOに怒られてろwwwwwwww
早く奈良に球団を!
奈良県は、近鉄が網羅してる。
二宮って坊主にするって言ってしなかった人だっけ
804 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:17:29.39 ID:NOcLB1Cq0
沖縄にも頼む
805 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:17:39.99 ID:r99VPMPD0
静岡って空港でも失敗してなかった?
お茶の検査でも馬鹿さ加減をアピールしたし
静岡って馬鹿なんだろうな
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:18:15.76 ID:AeRrwJtu0
適当な事言ってるな二宮は
>>792 大都会はほとんどが阪神(ケーブルでサンテレビも映る)一部の西が広島、
あとは全国どこでもいる巨人という感じだと思う。広島と兵庫にプロ球団が
あるから新設はきついと思う。
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:18:51.37 ID:NOcLB1Cq0
愛媛出身
チームを増やす前に球界改革だろ
コミッショナーの権力を強力にしないとどうしようもない。
>>779 球団丸抱えするほど、地元にも余裕ないわなあ。
草薙は立地も悪くないし、準フランチャイズで年間30試合くらいなら需要はあるように思うけど。
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:21:31.99 ID:Dwchtb8A0
これ以前から言ってるよ二宮
増やすことで裾野が拡がるし、今のCSとか馬鹿な制度もなくせると思う
812 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:21:46.33 ID:q8cR2jQs0
>>792 静岡は人口多いし、大企業もたくさんあるからいいけど、
新潟は無理でしょw
四国や南九州と同じくらいの市場規模しかないし、厳しいでしょ>新潟
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:22:07.36 ID:qMWL5XAD0
16球団ってw
だからさあ、やきうの拡大なんて誰も望んでないだろう
烏合の衆のオーナ連中なんて今ある既得権益守るだけで精一杯で
普及とか拡大とか語れる奴なんて一人もいないじゃん
設立から77年経つプロ野球と18年程のサッカーでは、成熟度や理念の浸透度は
まだまだ比較するにはあまり良い対象となっていない。
形態があまりにも違い、選手としての寿命や指導者としての受け皿も整って
いない状態であるため一概には比較しにくい。
アマチュアとの連携と一体感、世界各国のリーグへの延長経路では大規模なプロ組織
としては日本初であり、道のりはまだ駆け出してまもないくらい。
大企業の子会社として存続し広告媒体として運営されている会社形態は
国際スポーツでは珍しい種類。
しかし甲乙ではない、70年以上生き残っている現状は強い組織でもある。
入れ替わる球団経営会社は時代を映すものでもあり、少ないから良いとも
多いから良いとも一概に言えない。新規参入の声が絶えない状態になるよう
今後も期待したい。
地上デジタル・ケーブルテレビ・携帯電話・インターネット・PDA・・・・etc、
私が子供時代にはなかった物が沢山増えたがプロ野球は恩恵を受けてることが
あまり少ない様な気がするなあ〜。 情報が取捨選択が容易になったし個人に
主導権が移行してきてる感はある。 この様な意見を不特定多数と交換したり
する電子的なやりとりは子供時代には想像すらしてなかった。
これは面白いけど、時間を支配されない様にしないと考えてしまう。
815 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:23:22.77 ID:rn2MPRRKO
自分の勤めてる会社がBCのチームのメインスポンサーだけど
少しずつJFLに軸足移行してるわ。独立リーグには夢がないから
下部組織増やして、徹底的に競争させるのはいいかも
二軍の試合とかスカウト気取りで見てみたい
>>807 地味に広島がパにくるともっとパは盛り上がると思う
ビジター動員半端ないし
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:25:44.08 ID:RNThsD4C0
既存の球団が絶対イエスと言わねーだろ
そんなこと焼き豚ならだれでも知ってるんだと思ったわ
既得権益死守なんじゃボケ!
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:26:12.53 ID:My9pOqJhO
821 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:27:00.50 ID:wa+ooPQr0
増やしてもいいと思うぞ
年俸下げればやれるよ
外人助っ人も辞めて、高騰したも人件費も抑えて
FAも短くしてウェーバー導入、金が欲しい奴はメジャーヘ池
国内移籍は上限入札制にすればいい
入場料も1000円程度にすれば、客もはいるよ
822 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:27:23.40 ID:RNThsD4C0
球団数増えると思ってるやつ、どんだけやきう脳なの?
独立リーグ作ってお茶濁してるわけ考えろよ
やれるもんならやってみろ
どんだけ金がかかるかわかってんのか
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:29:44.75 ID:alZGaQlV0
>>1 こいつアホか?
野球チームの増加なんて日本国民の誰もが望んでないのに
何でそんな意味不明なゴリ押しすんだよ?
豚すごろくがマスゴミ総出の全面ゴリ押しプッシュがあるのにも関わらず
どれこれも視聴率一ケタ台しか取れなくて、国民から本気で嫌われて避けられてることにまだ気付かないのか?
それでまさかテメー、新球団作るために国民の税金使うとかぬかすんじゃねえだろうなこの野郎?
だとしたらお前、夜道で誰かに襲われても文句言えねーレベルだと思うぞ
こいつは大嫌いだが、エンターテイメントは縮小したら終わりだからな。
球団数を増やすのはいいアイデア。
ただ、同時に、
・戦力の均衡
・巨人の発言力を削る
をやれるか。
あと、アマとの垣根を取っ払って、二部制に持っていき、平均給料を昭和時代に戻せるかがカギ。
要は_ということで、お後が宜しいようで。
826 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:30:15.40 ID:CFxB+vnT0
プロ野球の球団を増やしていけば全国区の知名度がある選手は今以上に減っていく
四国人で賛成の人っているの?
なんかネガティブ派は四国内からの様なカキコに見えるがどうでしょう?
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:30:58.77 ID:0gf+o/w6O
>>1 ローズのホームラン数予想で坊主にならなかった二宮さんか
829 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:31:12.00 ID:DPZcXPFMO
二宮が提唱w
現実性がないんだよこいつのは
830 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:31:17.40 ID:ewjl1Wk9O
2リーグ2地区制か、理想としてはおもしろいんだけど。
CSに3位まで出られるなら8球団にふやしても良いかと思ってた
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:32:43.89 ID:ewjl1Wk9O
独立リーグを下部組織化か二部リーグにして入れ替え戦やろうぜ
サッカーの天皇杯みたいなトーナメントも面白いな
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | 今日は負けないよ
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
↑静岡出身の球界のプリンス
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:36:19.15 ID:wSsCXuDI0
そういうことがあるとしたら
ナベツネがいなくなってからだね
赤字のほとんどが選手年俸の高騰だからな。これを抑えないと無理だろう。
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:37:45.81 ID:CFxB+vnT0
敷居が下がる分、レベルも下がるから上位選手と下位選手の格差が広がる
儲けも分散して上位選手の給料は当然下がる
全国的な視聴率は今以上に下がる
地域密着の反面、野球はローカルネタになりNHK総局&民放キー局が扱うものではなくなる
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:37:47.74 ID:hydmOUTQO
静岡の草薙球場は、静岡駅から電車で10数分の草薙駅目の前で、立地としては最高だと思う。
ただ、毎日は埋まらないだろうな・・・。
静岡は藤枝エミナースに併設球場つくりゃいいな
楽天参入の時も同じこと言ってたな。チーム増やしてリーグの数も増やせとか
842 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:38:54.53 ID:w7/P2INL0
巨人依存体質と高校野球との兼ね合いをどうするかだな。
高校野球で十分満足っていう人間も多いし。プロ野球にしても巨人の北海道遠征みたいに
地方巡業きちんとやっていればここまで低迷は無かったと思う。150試合近くやるのに地方の試合が少な過ぎ。
田舎にとってプロ野球は難しいビジネスだけど高校野球は半分ボランティアだから気楽だからな。
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:40:05.52 ID:q8cR2jQs0
新潟や四国みたいな糞田舎じゃ、興行的に成り立たんわなw
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:41:14.57 ID:9/Zztkxs0
エスパレスサポが発狂するから静岡は結構です。
二宮氏の理想があっても
既存の球団が地方都市のファン層は離れさせたくない、と思ったら球団枠増加は
まず認められないだろうな。今までも球界の活性化と思うものや野球ファンが望む
ものはあまり受け入れられてない。仮に実現しそうになってもいつも起案の
間を取る灰色決着で効果が半減以下。組合が出来てもまだまだ労働条件や
雇用の関係からは人権を重視していると思えない、うんざりする。
でも高騰しすぎた年俸はファンとして見る側からもパフォーマンスに比例してない。
むしろ非礼だな、特にFA選手と複数年契約。
上り調子ではあったのとメジャー移籍前であったからだが渡米前の松井の様に
単年契約の方が貢献度は高いな。
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:41:36.35 ID:SjN4Lnvx0
>市政に助言する「まちみがきアドバイザー」でもある二宮氏
球場作って裏金もらいたいだけだろw
847 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:42:02.30 ID:9FTIFGF+P
社会人や独立リーグとの連携をもっとやってくれよ
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:42:49.30 ID:3VNHz+KC0
静岡・・・草薙&平塚
北信越・・・ハードオフ&長野オリンピック
四国・・・愛媛(坊ちゃん)高知(春野)香川(レグザム)
徳島(鳴門)各県持ち回り
南九州・・・熊本(藤崎台)宮崎(サンマリン)鹿児島(鴨池)
各県持ち回り
大変そうだ・・・。
849 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:43:35.02 ID:DPZcXPFMO
>>837 かといって年俸抑制だけで問題解決する訳じゃない
>>838 いまでさえショボいオリックス、楽天、横浜みたいなところが更にショボくなる可能性が高い
増やすのはいいけど、万年ビリ横浜より下とか、
Jリーグみたいにアウェイで一度も勝ったことがないとかみたいな格差はやめて
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:44:52.78 ID:62ykOwTH0
>>187 南海が福岡に行き、近鉄がつぶれ、阪急を買ったオリックスが文字通り空気な関西
阪神以外生き残れない、ってのを半世紀かけて証明してしまったんだよ
米国 30球団/人口3億
日本 12球団/人口1億2千万
ちょうどいいんじゃね。
853 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:45:04.87 ID:6tVHTFatO
赤字になったら県民税でなんとかするのか?
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:45:20.48 ID:hvems+KHO
やきうなんて詰まらんから増やさんでええわ
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:45:29.41 ID:1p3K8rRZO
いやムリ
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:45:34.83 ID:bCSf2nCFO
浜松うなぎーズ
新潟ライス
愛媛ポンジュース
鹿児島おいどんズ
こんな感じか
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:46:09.57 ID:7ueVyM14O
静岡球団賛成 ただしセ・リーグな
野球で壮大な夢語るなら。
甲子園に「台湾」枠作ってくれ。
戦前、日本領土て事で台湾、朝鮮、満州からも
参加したそうな。他国&地域は不可能だから
せめて「台湾」だけでも参加させて欲しいもんだ。
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:46:27.87 ID:q8cR2jQs0
四国・北信越・南九州なんかにプロ野球チーム作ったら、
Jリーグでいうところの、甲府・山形・福岡のようなチームになるだろうなorz
赤字がーって言ってる連中はあとは相撲しか見られなくなるぞ
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:47:08.87 ID:YnlX3Aua0
選手の年棒が分不相応なのは間違いないな
経営収支からしても競技レベルからしても
862 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:47:11.11 ID:AEEooyDz0
縮小傾向なのにチーム増やすってアホだろ。
10球団一リーグでよい。
地域密着が出来るほどプロ野球選手の
年俸は安くないんだよな、、、
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:48:05.34 ID:v5GlDLYy0
CSやるんだったら16球団ないと意味が無い
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:48:12.34 ID:NOxRk+Sl0
税リーグという失敗例があるんだからやめとけ
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:48:50.52 ID:SjN4Lnvx0
867 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:48:59.26 ID:B1/Ae+g70
とりあえず坊主にしてほしい
868 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:49:42.53 ID:zsYnUwilO
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:50:23.21 ID:CFxB+vnT0
>>863 球団数増加でプロ野球減棒の嵐⇒トップクラスはみんなメジャー行きだなw
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:50:45.56 ID:62ykOwTH0
主催試合の6割以上が遠方からの動員が期待できない平日ナイター、
これは通勤通学圏150万人(=仙台広島)の市場が無いと苦しい
当然仕事帰り学校帰りがメイン客層なんだから
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:51:05.97 ID:DPZcXPFMO
なにがスポーツライター二宮だw
プロレスファン上がりのプロレスライターだったくせにw
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:51:47.86 ID:RTG0xpYMO
二宮(笑)
賛成
オールスターやめて16チームでカップ戦やれや
4っかで終わるから余裕だろ
874 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:52:37.76 ID:8bX61WIC0
西武や横浜の身売り騒動を見る限り
今でさえ球団が減ってもおかしくないような状況なのにバカじゃねーの
勝算はあるのかよ
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:52:45.35 ID:SjN4Lnvx0
テリーにブチ切れて台本投げつけてた二宮w
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:52:55.80 ID:aw3T1btfO
徐々に増やせば良かろう
セパ共に1チームずつ
四国と新潟に
静岡はいらん
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:52:59.84 ID:v5GlDLYy0
>>862 プロ野球は試合数が多いからゆう優勝見込みがなく途中で観客数が大幅に減る
Jリーグみたいに入れ替え戦もないから1リーグでやるにも最低8球団までだな
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:53:40.30 ID:hXyvJDAO0
>>869 そりゃないって
今だってメジャーで通用すりゃけた違いに貰えるのは変わりない
条件に大きな変化はない
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:54:14.86 ID:u8rkzwrdO
馬鹿だなぁ二宮、ナベツネ達は寧ろ減らしたがってんのにwww
もうやきうチーム持とうとする企業なんて
胡散臭い所しかないんだってww
881 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:54:53.53 ID:hriWDhjG0
独立リーグがもう見込み無しなのに・・・
二宮の妄想に踊らされて・・・
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:56:11.08 ID:WgMUBKmp0
考え方としては何もまちがってないだろ
赤字だから減らすべきとか言ってる奴らは
歪んだ今の体制に調教されすぎなんだよ
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:56:24.10 ID:62ykOwTH0
J見たって戦力が希薄化するだけ
むしろ1リーグ8球団まで整理したほうがいい
地方切捨て?っても所詮ショービジネスは大都市でしか成立しない
東名阪、札仙広福まで敷居下げてるだけまだマシ
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:56:44.95 ID:dPYEAyYI0
・プレーする面白さ
サッカー>野球
・観戦する面白さ
サッカー>野球
・TVで観戦する面白さ
野球>>>>>>>>サッカー
二宮の机上の空論・トンデモ理論にすがるしかないんだよ
パを上部リーグ、セを下部リーグにして、その下に独立リーグおいて
放送やら紙面やら差別して、毎年入れ替え戦すりゃいいんだお
何やっても無駄
888 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:58:17.18 ID:emfWx4Yo0
懇意の土建屋からのキックバックで私腹を肥やしたい!
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:58:48.30 ID:SjN4Lnvx0
二宮と玉木を崇めてる情弱ってまだいたんだw
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:59:16.77 ID:q8cR2jQs0
都市規模からいって、北九州・静岡・京都くらいしか、プロ野球チームを抱え込めない。
新潟や四国や鹿児島あたりじゃ厳しいでしょ。。。
・TVで観戦する面白さ
野球>>>>>>>>サッカー
ゴールデンで9.1%叩き出したけど
面白かったんだな
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 16:59:47.29 ID:SjN4Lnvx0
>>888 2億かけて球場改修したのに2年で解散だからなw
ボロ儲けだろ
893 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:00:00.32 ID:4lrrjtv90
独立リーグ イラネ
894 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:00:04.82 ID:v/ST7ClZ0
■2011年 プロ野球観客動員数
阪神 2,898,432人 [平均40,256人 72試合]
巨人 2,716,974人 [平均37,736人 72試合]
ソフトバンク 2,293,899人 [平均31,860人 72試合]
中日 2,143,963人 [平均29,777人 72試合]
日本ハム 1,990,338人 [平均27,644人 72試合]
西武 1,591,651人 [平均22,106人 72試合]
広島 1,582,524人 [平均21,980人 72試合]
オリックス 1,400,961人 [平均19,458人 72試合]
ヤクルト 1,348,259人 [平均18,726人 72試合]
ロッテ 1,332,815人 [平均18,511人 72試合]
楽天 1,168,188人 [平均16,225人 72試合]
横浜 1,102,192人 [平均15,308人 72試合]
合計 21,570,196人 平均24,965人 864試合
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:00:23.87 ID:gqNoM2650
野球の場合は増やしても良いな。
少なくともセパ8チームずつぐらいはあっても良い。
野球の場合、試合数が多いから選手の年俸をJ程度かそれに毛の生えた程度に
抑えれば新興球団も比較的早い段階で採算が取れるはず。
静岡市民だけどこの市長は通称タナベスって呼ばれてる
忘れないでほしい
898 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:01:30.38 ID:gBAgKUTJ0
県民球団? 県の税金で食わすってこと?
NPB 12>8の1リーグ
で、KBO 8>6、CPBL 4と合わせて交流戦やればいいよ。
何なら中国もいれてやれよ。
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:01:48.00 ID:SjN4Lnvx0
>田辺市長は「この構想は、球団の誘致ではなく創設」
税金使う気マンマンだな
スポーツに興味ないのに出てくるなよ二宮
今のシステムでポストシーズンやってる以上
球団増やすのが理想なんだろうけど
引き受けてくれる会社があるやろか
特に南九州とか四国とか会社なさそうだし
観客も期待できん
>>863 安くするのを前提に言ってるよ。現在でも経営収支があってない当然経費で
一番分厚いのは人件費、すなわち契約年俸が対象に削られて当然。
しかし、プロ野球の現在の構造は親会社&グループ会社の広告塔であるから
赤字であることが節税対策にもつながり可笑しな効果を挙げる。
異様な体質だよ、赤字を便利に扱うなんてマスコミ企業を母体・グル-プに持つ
企業のやることではないね、極端に言えば反社会的な面もある。もちろん
貢献度も充分にあるが、マスコミ企業のやっていいことではない(読売、TBS、阪神
中日)
>>903 阪神はいつからマスコミ企業になったんだ?
むしろ球団を減らして日韓台で統一リーグを作るべきだと思う。
907 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:07:08.54 ID:fXP+eoZG0
>>884 豚の棒振りをTV観戦して何が面白いんだよ?
凄いなおまえ
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:07:52.72 ID:WdxxLhSW0
吉原トルコサブマリンズ
雄琴NSピルピュッピューズ
西川口マットフラワーウオッチャーズ
堀の内ソープダンシングズ
新横浜ゴールドタウンレッドラインズ
福原スケベイスポットウォッシュ
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:08:09.74 ID:tW2AG5Ps0
>>903 阪神は関係無いだろ
関西テレビも持株少なくて非連結子会社だ
910 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:08:22.98 ID:XfFFUok7O
いっその事セ・パ分解して3球団増やす→5球団×3リーグ制とかも面白そう。
911 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:09:01.66 ID:DHZlr6p0O
北海道ー日本ハム
東北ー楽天
関東ー巨人ヤクルト横浜西武ロッテ
中部ー中日
近畿ー阪神オリックス
中四国ー広島
九州沖縄ーソフトバンク
今のままで十分。
912 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:09:34.40 ID:8bX61WIC0
二宮や市長は石毛とかと同じ頭の中身で机上の空論
失敗や撤退は許されないんだよ
下げればいいって簡単に言うけどどうやって下げるのよw
ドラフトとかFAで自分達で年棒吊り上げてるからな
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:09:37.13 ID:U3m1hMrD0
>>883 日本の実情を度外視して&Jリーグの理念やMLBに夢を見過ぎて
スポーツ興行をショービジネスと割り切れない人が多いんだよ
野球ファンサッカーファンは特にそういう傾向
地方では音楽や演劇の興行がダメでも
サッカー野球のチームなら何とかなるはずだ!
とスポーツを過大評価している人たちの多いこと
914 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:09:46.45 ID:U7ssfmW/0
2軍に組み込めばいいじゃん
韓国リーグは8球団だが
2軍のリーグは10球団だよ
ゲーム企業の参加でさらに増える予定
これならすぐにでもやれる
ウソつき詐欺師のクズ野郎は死ねば良いと思うよ。
プロ野球界にとって害悪でしかないサナダムシ野郎。
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:10:46.50 ID:++MtlZih0
広告が黒字になるわけ無いだろwアホかw
オリックス、ロッテ、西武、ヤクルト、横浜
この5球団は移転を検討したほうがいいと思う。
といっても、移転先は四国と新潟、沖縄くらいしか
残っていないと思う
関東に球団が多すぎ、2球団でも多いかも知れない
関西でも2球団はいらない
920 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:12:59.60 ID:x/35VMU9O
坊主にしないから説得力がないんだよなぁ
>>904 正式なメディア媒体は持ってないな、スマン
芸能系子会社はあるが
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:13:02.28 ID:++MtlZih0
923 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:13:24.59 ID:SjN4Lnvx0
>>918 四国民はサッカーに夢中でっせ
高校野球が強いから勝手に野球人気があると思われてるけど
924 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:13:59.80 ID:Vk3p+YItO
プロ野球チームが必要なのは新潟、静岡、四国、岡山、金沢、
増やさんでも現存球団の本拠地を移転させればいいだろ
関東圏と関西圏に何チームあるんだよw
926 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:15:06.06 ID:WdxxLhSW0
琉球嘉手納基地海兵隊ゴーカンズ
年間スポンサー収入
徳島製粉 1億
日亜化学 2億
大塚製薬 3億
三菱グループ 5億
住友グループ 5億
大王製紙 100億
他 3億
計 119億
四国は十分やっていけるな
>>880 サミー アルゼ
タイヨー 京楽
ニューギン 平和
西陣 SANKYO
三洋物産 大一紹介
マルホン工業 藤商事
奥村遊戯 豊丸産業
高尾 銀座
929 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:15:35.09 ID:++MtlZih0
930 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:16:01.36 ID:ziIvE6+30
>>1 二宮の16球団構想は7年前の再編騒動の時から言ってたな
ま、俺は20年前から同構想を掲げてたけど
不人気Jリーグなんかどうでもいい
増やしても維持できるわけないじゃん
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:17:45.92 ID:WdxxLhSW0
元々日ハムは四国の企業だから四国行き決定
934 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:18:31.46 ID:fXP+eoZG0
12チームでも飽きられまくってるのに、これ以上増やしてどうすんだよ
まあ野球界のお偉いさん達は、その辺よ〜く分かってるから増える事はまずあり得ないけどな
935 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:18:43.50 ID:SjN4Lnvx0
>>932 公共事業する名目が欲しいだけっていい加減気がつけよw
936 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:18:48.32 ID:WdxxLhSW0
セガは朝鮮企業だからこれ以上朝鮮人はプロ野球に入れるなよ
937 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:20:09.34 ID:q8cR2jQs0
新潟なんて糞田舎じゃ無理。
938 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:20:49.73 ID:bXUQCwZ/O
岡山はいらんやろ
両隣に球団あるし
四国は必要
新潟北陸でひとつ
サカ豚ブルってるな
新リーグ作ればいいと思うよ球団数が少ない今のCS糞過ぎる
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:22:29.88 ID:WdxxLhSW0
新潟で昔だったら間違いなく田中角栄がオーナーで
越山交通で輸送、新潟放送で中継
田中建設で球場建設だろ
新潟越山カクエーズ
オーナーがナベツネより独裁で惨い真紀子
942 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:22:40.22 ID:SjN4Lnvx0
女子バレーに負ける競技に誰がビビるかよw
モバゲーとヤクルトを四国と新潟に移転すればいいよ
まあ野球界のお偉いさんも増やしましょうって言ってるからな
いずれ増えるな
Jリーグはチーム増やしすぎて失敗したからなぁ
946 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:23:31.21 ID:WdxxLhSW0
その前にオリックスが神戸に要らないだろ
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:23:42.98 ID:Yqa42GWhO
給料2割削減して、公務員の給料から天引きして維持するならいいよ
四国出身の企業人や個人からもスポンサーは募れるからね。
それが地域密着で可能なやり方でもある。
現在の親会社におんぶにだっこでは球場などに看板広告を出せるクラスしか
支援できない。 また都市部の球団では支援するにもローカル企業や個人には
メリットが少ない。
親会社・球団は赤字計上策で現状スタイルを望み、
選手も高額な契約が可能な今のスタイルを望むだろうな。
まあ無理だな現実には実現する要素ねえ。
949 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:23:58.20 ID:77Kv6Cjy0
増やさなくていい
無責任な評論家に惑わされるな
950 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:24:48.68 ID:77Kv6Cjy0
サッカーみたいに破綻するから増やさなくていい
>>942 >女子バレーに負ける競技
ああJリーグのことか
ゴールデンから逃げたJリーグに相応しい言葉だな
サカ豚が恐れてるなー
こんなこというから山際順次になれないんだこいつは
954 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:26:33.22 ID:77Kv6Cjy0
二宮はスポーツ経験ゼロの在宅評論家だから駄目
口はうまいがそれだけなんで
球団数が少ないからファンが集中してるわけで、増やしたらバラけて収入も下がって年俸も下がるで
よーし既存球団が増やさないなら、もう辞めた方がいいな野球支えるの。
たまにニュースで見て喜ぶ程度でも応援になるし、球団には1円も入らない。
球団を苦しませる方法を選択して行ったら、大改革になるかもな。
そんな抵抗しか出来ないや。
957 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:28:12.57 ID:77Kv6Cjy0
世界TOPの争いができないサッカーの場合はまずプロ人口増やしてってのはわかるが
日本野球は世界TOPレベルなので別に必要ない
958 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:28:13.78 ID:SjN4Lnvx0
焼き豚
「数字が低いのは清武騒動でシリーズへの注目が薄れたから!(キリッ」
959 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:28:45.26 ID:77Kv6Cjy0
サッカーはゴールデンで優勝決定戦すらできない時点で所詮は野球以下です!
サッカーは冬開催になるからいがみ合う必要ないぞ
>>954 経験者が必ずしも良い案や対策を出せるとは限らんぞ。
張本や金田や鈴木啓見ればプロ在籍者でさえ知能マイナスだよ
962 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:31:48.56 ID:h0C7NRC40
政令指定都市が熊本入れて20箇所
だから、16となると静岡、岡山、新潟、熊本ってとこか
でも、選手がサッカーに流れて層薄いからむしろ減らすほうが密度あがりそう
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:31:55.44 ID:U7ssfmW/0
四国でプロ野球の維持は困難
人口が
兵庫県>四国
だから
阪神は関西四国岡山を勢力化にして人気を維持しているわけ
964 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:32:33.84 ID:NA9icUUu0
jリーグみたいに増やすとブロック化して余計に全国的な人気の球団が無くなって、
極致的ウルトラローカルな印象だけになるのもなぁ。やはり都会にあった方がいいんじゃないのかな。
無理して広げて見ても仕方ない。
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:35:54.65 ID:fXP+eoZG0
>>944 チーム数の少なさの希少価値で持ってるようなもんなんだよ野球は
希少価値が薄れたら誰も観に行かなくなるぜ、こんなつまらない棒振りなんかなw
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:37:21.97 ID:P8ioJNzy0
静岡いらんだろ。市民が増税して選手を養うなら応援する。
増えて地域密着て企業に頼らないとかJリーグみたいな給料になるな
968 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:39:04.86 ID:Vk3p+YItO
>>944 チームを増やしましょうと言っている野球界のお偉いさんとは具体的に誰なのよ?
969 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:40:15.10 ID:fXP+eoZG0
>>967 いやそれ以下だろ
悲惨な独立リーグ見てみろよ
コジキリーグだろw
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:40:49.11 ID:kvxY121cO
>>955 今の年俸で今の球団経営じゃどのみち破綻する、各球団経営規模を縮小して地方のファンを今以上に開拓するしかない。
取り合うなんて発想が馬鹿、静岡や北信越、南九州、四国にも野球ファンは沢山いるだろうが、現状は余程のファンじゃない限り遠くの球場まで応援に行けないだろうし、行っても年に数回。
今までみたいに放映権料をあてにできる訳でもあるまいに。
971 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:40:52.62 ID:uVRB0TwMO
とりあえず降格制度導入しろ
ヌルすぎる
チームは増える代わりに
年俸を抑える必要があるな
一部のスター選手ばかり兼ね払い良すぎて高すぎる
973 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:41:17.30 ID:DPZcXPFMO
既存球団の経営状況を上向かせるほうが優先だ
糞二宮なんて都合のいいことしか言わないからな
疑ってかかるべき
974 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:42:11.64 ID:q8cR2jQs0
新潟w
975 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:42:16.06 ID:RihkvE2v0
坊主頭の約束果たせよ
976 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:42:51.15 ID:w7/P2INL0
>>964 野球人気が盤石って言えた頃っていうのはバブル前くらいだったからな。
その当時って行ったら地方はテレビ局も少なかったからG戦も毎日見る事が出来なかった。
そういう時代に遠征たくさん行ってたら良かったのにと思う。バブルになってから
テレビ局も増えて世の中娯楽も増えて野球の低迷が始まった。藤田巨人位の頃は視聴率低迷してたはず。
977 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:44:28.19 ID:dpm68jfLO
静岡人は飽きっぽいから
失敗するら
他でやってくりょ〜
978 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:46:27.45 ID:q8cR2jQs0
四国・新潟・鹿児島
まずお前らはJリーグで成功しろ。
2軍制度廃止、保有選手制限50人
にすれば年俸総額3割減くらいできるんじゃないの
980 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:48:05.35 ID:WitFbli30
増やす4地域は、四国、北信越、京城、静岡辺りか
アイランドリーグ・・・
焼き糞なんぞいらねえよカスwww
野球はオワコン
1リーグ8チームくらいで細々やれ
984 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:49:35.02 ID:DPZcXPFMO
>>976 藤田巨人のころは東京ドーム開場間もなかったから視聴率は悪くなかったと記憶してる
985 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:50:42.36 ID:hKVaXbon0
日本ハムは帯広とかの地方開催をやめてドーム開催にしたらもっと
集客数増えるのになぁ・・・選手の負担も減るし。
986 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 17:52:58.14 ID:q8cR2jQs0
>>963 どうせ四国でやっても広島みたいになる。
まず選手の年俸を今の1/2〜1/3にしないとだめだね
北信越ってのは新潟か
四国のどこかと鹿児島と静岡か
北陸にもあったほうがいいような気はするがね
バカじゃねーの
独立リーグの話すらスポンサーが見つからず話が何度もポシャってる熊本に
プロ球団なんて作れるのか?
藤崎台だって大幅改修無理だから今の状態でやらなきゃならんし
991 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 18:00:16.52 ID:q8cR2jQs0
四国w新潟w鹿児島w
992 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 18:00:42.86 ID:lChLVFsg0
モバゲー→静岡
ヤクルト→新潟
オリックス→四国
に移転でおk
>>987 それでも足りるかねえ?
今の半額ぐらいにならんときついと思う
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 18:03:14.40 ID:w7/P2INL0
>>984 そういうのもあったけど視聴率が10%位が続いて野球人気に陰りか?っていうのも
新聞に乗ってた記憶あり。当時はサッカーとかライバルも無かったからのんびりしてたんだろうけど 。
落合とか江川とかが球界を代表するスターになって国民的英雄っていうポストが空位って感じだった。
996 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/15(火) 18:07:05.72 ID:q8cR2jQs0
>>992 新潟や四国に移転したって、ヤクルトやオリックスは不人気のままだよ。
これで最後!
>>994 大人になっても玉遊びしてるキチガイが国民的英雄なら、
ニートなんて世界的英雄になれるね。
新球団作るならクビになった人や引退した人を集めれば人件費は安くつくだろうし楽だよな。
横浜以下のぶっちぎりで最下位になるだろうけど。
TOKAIおいしいみズ誕生フラグか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。