【サッカー】敗戦でW杯絶望的、功利主義で死んだ中国サッカー―現地メディア

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1継続φ ★
男子サッカーワールドカップ(W杯)アジア3次予選で11日、中国はアウェーでイラクと対戦して0−1で敗戦、
早々にW杯出場が絶望的となった。新華網は12日「中国サッカーは功利主義で死んだ」とする評論記事を掲載した。

中国国内では、技術レベルや戦術、サッカー人口などを論じることなく、
「アジアを飛び出し、世界に進め」というスローガンが4年に1度口に現れるという、中毒のような状態が繰り返されていることを指摘した。

「基盤がないまま短期間の監督任期中に成果を求め、うまくいかなければ次々と『罪人』扱いして取り換え」てきた中で、
今回W杯出場権獲得にほぼ失敗したカマーチョ監督は留任の可能性があるという。

記事は「中国サッカー協会が初めてW杯出場で監督の進退を判断しないケース」として一定の評価を示したが、
「末端レベルの指導者レベルが挙がらなければ、カマーチョが10年やったって無駄だ」と指導者育成をおろそかにしている現状を改めて批判した。

中国サッカー不振の責任は誰か個人にあるのではなく、「功利主義がダメにした」と指摘。今の中国では進学率至上主義、経済のGDP至上主義、
スポーツの金メダル至上主義など、そこかしこにはびこる功利主義が多くの物事を左右していると説明したうえで、
サッカーのW杯至上主義も「本質的にはこれらと全く変わらない」と論じた。

中国人が正しい功績評価システムとは何かを考え中である今、
「サッカーではW杯出場を基準にするのか、サッカー普及率で評価するのかが問題だ」とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111112-00000001-scn-cn
2名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:41:31.74 ID:T8ktC5TF0
やっちゃいな
3名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:41:47.89 ID:7SbVl+790
3と言ったら三沢さん
4名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:41:55.97 ID:3u+X0eSa0
おつかれ
5名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:42:05.82 ID:b3R413mUP
サッカーにかんしては後ろ向きなのはいつものことだろ
6名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:42:26.86 ID:kWY6l8zo0
メシウマだな
7名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:42:49.66 ID:4Eewqv350
ブラジル人とか欧州から大量に帰化させればいいだろ金使って
8名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:42:51.39 ID:zw+mZJ820
これだけFIFAにお膳立てしてもらったのに・・・
ポッド1で中国だけだぞ、1位じゃないのww
9名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:43:17.45 ID:bzUpzBCk0
とりあえずアジアで4番手になることから目標にして地道に頑張ってはどうか
10名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:43:50.83 ID:cn+HOGbq0
雑魚め
11名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:44:01.11 ID:j6TnrrXV0
ワキ汗カワイソス
12名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:44:25.63 ID:Y9/BIxtP0
たぶん中国がサッカー大国になるくらいなら
日本はWC3度優勝してカップ永久保持してるわ
13名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:44:29.50 ID:9ZpCtvO/0
あーあ、中国どんまい
14名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:44:29.80 ID:k/sTK0Lr0
キレイなサッカーしようとするからこういうことになるんだよ
カンフーサッカーやってりゃいいんだよ
15名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:44:57.17 ID:aQEYO4zZ0
個人競技では五輪を中心にかなりの成果出してるんだから
個人主義の国民性を生かせる方面に特化していけばいいだけ

二兎を追うものは・・・ってことわざは中国起源じゃないのか?
16名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:44:57.91 ID:MsUbZzmd0
有名な外国人監督を雇ったんでしょ?
名前なんだっけ?
やっぱり首なの?
17名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:45:37.93 ID:vgfEdYc00
大阪の橋下なんて典型的な「功利主義」だなw
18名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:45:51.52 ID:EnaK/T3p0
カマーチョが10年やったら無駄じゃないぞ
やってくれないだろうけど
19名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:45:58.40 ID:oJNI+AmR0
うむ、いい記事だ
20名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:46:01.18 ID:D6Jc9A7V0

利己主義じゃない中国人っているの??
21名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:46:28.79 ID:cvdYeibI0
>>16
敗退したらスペインに帰るのかな
どっかやとってくれるんだろか
22名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:46:59.91 ID:QO81Vdw90
自国のリーグちゃんと育てないと
23名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:47:17.17 ID:c0a3Gv5w0
3次予選に適用した中国に配慮したルールのせいで最終予選に1/2の確率で韓国と同組になる
24名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:47:26.49 ID:DgTmYfmyP
>>9
今は20番手くらいか?
25名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:47:44.91 ID:zw+mZJ820
トルシエジャパンの頃の中国が全盛期だな
26名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:48:25.03 ID:KbOG5EsG0
サッカーって貧しくないと勝てないよ
27名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:48:45.27 ID:hIcNmedH0
なぜ中国がポット1だったのか
28名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:49:03.54 ID:79djgVkU0
組の中でも格下だからしゃーない
29名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:49:27.14 ID:7E0jDBbG0
功利主義じゃなくて功夫主義だろうが
30名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:49:43.80 ID:BlLiYCYT0
あれだけ人口が多くてサッカー人気も高いのに
欧州で活躍する選手がいないのも不思議なもんだ
31名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:50:22.88 ID:vu1PKTA10
別にサッカーくらいどうでもいいじゃん
いっときの酒の肴に過ぎないよ
32名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:50:39.48 ID:5mjXVgNP0
大金を稼げるのは一部のスター選手だけだからね
ただボールを追いかけるのが好きで続けてる、そういう人がたくさんいないと
選手が育てられないわけで、やっぱり中国人には合わないと思う
33名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:51:06.53 ID:nTG/sAV30
一人っ子だらけって団体スポーツ向いてないんじゃないの?
34名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:51:35.50 ID:7kCx5f7I0
>アウェーでイラクと対戦して0−1で敗戦

アウェーじゃないぞ、中立地だ。
そしてジーコおめ。
35名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:51:51.72 ID:253+yQnY0
カマーチョよりミルティノビッチの方がよかったんじゃないかな
36名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:52:01.40 ID:+JzETeG30
バスケ、バレーは強いじゃないかな
37名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:52:07.40 ID:VyJPQnHr0
>>30

サッカー人口が少ないからだろ
38名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:53:05.58 ID:fQ83qYBI0
まあ強いことに越したことはないが
例えばバレーやバスケが強いからってうらやましいとは思わない
しかし、サッカーが強い国に対してはうらやましいと思ってしまうのが地球人

中国人は今つらいんだろうな
39名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:53:57.29 ID:BJR7i40+0
3次予選で落ちちゃいかんでしょ
40名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:54:19.66 ID:Lb0j5b2S0
41分かってねえ中国人:2011/11/12(土) 12:54:25.60 ID:jSK2MzNMO
いやいや結果出せなかったカマーチョは切らないといけないんだよ
日本サッカーは切ってきたよ。功利主義は正しい

原因は他にある
42名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:54:39.40 ID:v5y8tybRO
卓球とかマイナースポーツが強いんだからいいんじゃね?
43名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:55:19.10 ID:zc8GhNUOO
>>35
鯔は名将中の名将だったということだな
44名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:56:23.39 ID:nfc68gaI0
>>33
バレー・バスケは強い
45名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:56:34.84 ID:uQHB/+9r0
政治批判は許されなくても、サッカー批判はオープンなんだな
王室が好き勝手やってる一部の中東より全然マシ
46名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:56:42.49 ID:brQRw0uj0
中国にサッカーで負けても良いから経済で負けたくは無かった…
47名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:57:06.25 ID:hpUnHw8A0
>>37
サッカー人口も多い。中国で最も競技人口多いスポーツ
48名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:57:16.12 ID:L97SHPWY0
どうせ、まだ世界最終予選とかアジア最終予選とかあるんでしょ。
49名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:57:24.75 ID:xQ2mjIio0
敗退確実なの? 一応後2試合あるんだけど・・・
50名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:57:38.02 ID:/9JM2qaY0
中国から功利主義をとったら何が残るんだ
人材は掃いて捨てるほどいるんだし
要は正しいステップで金掛けなてないだけだろ
51名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:58:05.94 ID:1Unx9u930
数年前から自国開催の大会に自国の審判付けてカンフーサッカーしてる国が
つよくなれてたまるかっつーのw
52名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:58:12.42 ID:sj8aioUV0
まずカマーチョが死んだか

次はライカールトか
53名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:58:30.92 ID:X4PMvWuY0
最終予選にすら進めないってのがなあ
54名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:58:32.60 ID:EjsOZInmO
日本は当たり前のようにW杯出てごめんねwwwwwwwww
55名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:58:51.96 ID:7tF6lDLt0
すぐ監督変えるのは良くないというのは正論だが
カマーチョでいいのかw
56名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:59:00.91 ID:AHxxYAZQ0


57名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:59:07.46 ID:ABpgAPzx0
2世紀に滅びた漢民族と、かの大陸の中華人民は全くの別もの
功利主義と言ってるのは、ただの自分勝手だろ
58名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:59:09.63 ID:+9K1WiqkO
>>14
昨日やってただろw
59名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:59:21.69 ID:fhawRsNh0
中国はサッカーだけは自虐的だな
他のことは傲岸不遜なのに
60名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:59:40.95 ID:X0hSVYb30
ピンぐポンぐが、有るじゃ無いか!
61名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:59:52.88 ID:Jb4Qyu900
あんな金メダル量産しているのに
なんでサッカ―は激弱なんだろ
他のスポーツの強化システムが通用しないのかな
62名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:00:36.04 ID:uuEaq6470
共産党が祖父母の代まで調べて資質のある人間をスカウトして専門教育徹底的に受けさせて要請してんじゃねーの?
あらゆるスポーツが国威発揚、共産党礼賛につながるわけだし、やってねぇはずはないんだけど、
何故か結果が出ないな、中国サッカーは。

日本人からすると、とっても不思議なんだけど、中国特有の理由があるんだろうな。
63名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:00:39.01 ID:l2vCnzq70
>>49
イラクがシンガポールに負けるのは考えづらい
64名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:00:45.05 ID:OC0C5/mcO
そもそも何で中国がポット1だったの?
中国より相応しい国いくつもあるのに
65名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:01:05.12 ID:L97SHPWY0
>>48
バレーボールスレと間違えた
66名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:01:07.62 ID:sTjh0XWA0
俺がシナ人ならフィジカルモンスター揃えるね。この点では日本は勝ち目がない。
そしてボロボロのグランドでカンフーを仕掛ける。10万人の人民を動員して恫喝の嵐。これが結果を出す最短の道。
67名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:01:28.05 ID:4XW+o1/k0
地域レベルでも
そこの有力者が選出に口出ししてきて
とても実力主義とは言えなくなってる状態なんだってな
68名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:01:52.83 ID:Xj1kvVRK0
カンフーサッカーやってるからこうなるんだよw
まずはさっかーのルールを覚えろ
69名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:02:01.74 ID:mpzo6ycd0
微妙な力の貧乏な国を金目当てに来させて審判買収済みの親善試合して
それで世界ランキングを稼いでアジア5番目になっての第一シードだからな
実際にはシンガポールすら買収無しでは勝ちきれない程度の実力
そんなのでW杯を目指そうというのがおこがましい
70名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:02:39.37 ID:fz8CHmaf0
五輪代表でクロアチア代表でワールドカップ3位という名将で2次予選敗退、A代表で3次予選敗退濃厚。
今年の中国サッカー界は本当にひどいな。女子サッカーもロンドン五輪に行けなかったし。
年々弱くなってる印象だが、今年は本当にひどい。川淵もそりゃ呆れるわw
71名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:03:07.03 ID:xHnY4nhh0
ゆとり教育にもっていくしかないな中国も
72名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:03:58.65 ID:g4AKN3nY0
組み合わせルール変えてまで中国勝たせようと工作してたくせに・・・
73名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:04:02.07 ID:JQBQUvfnO
いまだに中国のサッカー少年はマキワラ蹴ったり頭突きでレンガ割ったりの練習してるんだろ
代表で集まった時だけ近代サッカーの練習してもな
74名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:04:07.04 ID:u7TSKzYF0
中国って学生時代からスポーツの適任を振り分けてるんだろ?
その振り分けが間違ってるんだよ。
具体的にはデカい選手ばかり選んでる。
75名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:04:11.02 ID:PyjtMjOk0
だから少林サッカーやればいいのに
76名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:04:39.31 ID:Bu8KBoHe0
今みたいな強豪じゃないけど、シティーで試合に出てた選手もいたのに続かなかったな
マンU入って、すぐレンタル選手もいたな…
77名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:05:13.20 ID:7tF6lDLt0
基本的に集団競技が苦手なんじゃないか
試合中にミスの責任を擦り付け合ってるようじゃなあ
あとタトゥーなんかかっこつけていれてんじゃないといいたいw
78名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:05:15.73 ID:Ldhyvd7K0




中国・・・・・・・・「眠れる豚」だな



79名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:05:19.99 ID:vu1PKTA10
>>66
それ2004で華麗に日本に負けたやん
80 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/11/12(土) 13:05:33.32 ID:SlryOQ6z0
トップレベルになれないと途中で辞めるってことか
81名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:05:40.40 ID:+nMhnyqf0
>>47
>サッカー人口も多い。中国で最も競技人口多いスポーツ

中国のバスケ競技人口は3億人だぞ
全世界のバスケ競技人口4億5000万のうち3分の2が中国人
82名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:05:53.94 ID:SlSxh5zR0
>>49
イラク残り全敗+中国残り全勝が最低限必要
ホームでシンガポールになんとか勝ったレベルの中国ではまあ無理だろ
83名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:06:37.58 ID:u7TSKzYF0
同じエリート教育でも、韓国と差が出るのは
韓国のように実戦で結果出した選手をエリート教育するのと違って
指導者が育成中に目をかけた選手をエリート教育するから。
84名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:06:53.87 ID:GauR5RE+0
エリート主義が合わない
いい指導者がいない
一人っ子政策

日本代表もほとんどサッカーしてた
兄の影響を受けた弟だからな
世界のスーパースターも兄弟大勢の
末っ子が多いし

中国の全てがサッカーに合わない
だから人口多くても伸びない
85名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:07:24.33 ID:u7TSKzYF0
>>81

はっきりいって、アジア人がスポーツやるのって、時間の無駄だよな。(笑
86名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:07:39.14 ID:A1pTl1fi0
>>20
死んだ中国人だけだ
87名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:07:45.11 ID:fz8CHmaf0
>>66
イランにアザディっていう男しか入れないスタジアムがあって、そこを満杯にして大統領まで呼んでやった
サウジ戦で負けてワールドカップ出場が遠のいたことがあってなあ。
大観客というのは負けた時には諸刃の剣になる。特にイランや中国みたいな情報統制のされている国はな。
88名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:08:03.44 ID:VxTVZyip0
競技に対するリスペクトといか、熱意が少なく、
成果主義一辺倒に思える。

サッカーに限らず、好きでこの競技を高めたいとか
大切にしたいという雰囲気が無く、ただの国威消費財にしている。
89名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:08:24.41 ID:2D8bufj80
功利主義?
功夫主義だろwww
90名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:08:29.96 ID:+9K1WiqkO
>>47
競技人口は少ない、観戦者が多いから勘違いしてるんだろうけど
91名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:08:30.55 ID:fMNOOfA30
>>81
3億は嘘だろ
どういう基準で選手と判断してんの?
92名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:08:42.38 ID:OhWHdFY70
ごちゃごちゃ分析だけはして反省もするけど、誰もそれを生かして次へ実行に移さないからじゃない
93名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:09:17.71 ID:BJR7i40+0
問題点挙げようと思えばいくらでも挙げられるしな
94名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:09:38.81 ID:u7TSKzYF0
たびたび日本の育成システムを勉強しに来るらしいが、お前らと
やり方が似てるのは韓国だろ。韓国に行けよ。w
選挙すらない国に、日本の自由な育成システムなど導入できるか。w
95名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:09:42.85 ID:fjl4z/Dj0
地道で地味な努力が実を結ぶ。
結局裾野を広げるとかそう言うことだよね。
96名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:09:58.83 ID:jNWe5Zg50
中国って悪い意味での典型的なFW気質な奴しかいないイメージ
システマティックにやってカバーするにも限界があるし国民性を変えなきゃ無理じゃね
97名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:10:49.04 ID:TGes8afX0
この世代の中国代表って子供の頃から一貫した施設でエリート教育された最強軍団じゃなかったの?
98名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:11:04.88 ID:fjl4z/Dj0
我慢強く辛抱強く、基本基礎からやらないと。
凡事徹底だよ。当たり前のことを根気強くやっていくことだ。
99名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:11:58.78 ID:DX34BmpDO
得にもならないのにサッカーに打ち込める若者を作れるかだろうな
中国人には無理だろう
100名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:12:08.87 ID:p6qdxxv10
中国は個人主義の国だから団体競技が苦手なイメージ
101名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:12:14.31 ID:1IJJeWLQ0
>>42
まったくだ、卓球よりも遥かマイナースポーツが強くても
世界中の人は誰も知らないからなw
102名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:12:19.26 ID:BGZBot4fO
一度も起きたことがない眠れる獅子

昏睡状態かと
103名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:12:19.97 ID:mA1V28c40
功利主義を突き詰めるとサッカーの普及とかそういうとこに行くんじゃないの?
104名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:12:22.97 ID:Mj0V4nr00
>「中国サッカーは功利主義で死んだ」

サッカーやラグビーといったフットボールは中国人には無理な気がする。
どのように上手いプログラムを組み込んでも、ロボットが人間相手にサッカー
しても勝てないし、どのように上手く調教しても、野獣が人間相手にサッカー
しても勝てないのと同じ。
105名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:12:29.55 ID:UJy59qZh0
中国人にマジにアドバイスすると、
キャプテン翼を全国放送すること。

それだけで10年後、レベルが格段にアップする。
106名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:13:01.41 ID:u7TSKzYF0
中国人には性格的にサッカーが合わないって説もあるな。
我慢に我慢を重ねて僅差で逃げ切るのがサッカーだけど、
そういう展開は精神的に耐えられないんだって。

卓球でも中国人に勝つには、とにかく接戦で追い詰めること。
余裕を与えると手がつけられないと言ってた。
107名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:13:15.14 ID:mh40tlI70
北朝鮮と韓国を併合すれば強くなれると思うよ
108名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:13:26.09 ID:gERFwAYoO
あなたには功利が足りないわ
109名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:13:39.59 ID:6kEAOn1n0
2011年にして2014年の出場権を失うってかなりきついな
これから何を楽しみに中国の代表厨はサッカーを観るんだ
110名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:15:04.21 ID:d2Jx6fVh0
文革並みに気合いれてやればすぐな気もするけど
111名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:15:17.12 ID:D2kWmrJt0
( `ハ´)<我々中国が本気だせば余裕アル、今はサッカー選手の人口が少ないだけアル
112名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:15:31.90 ID:kbOOqDKx0
>>66
その結果がコレだよ
113名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:15:42.64 ID:Ro7Gja9G0
>>105
これは結構いい感じの具体策だと思う
114名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:15:56.72 ID:Dpv/NR7W0
中共が諸悪の根源だが、その独裁を潰せない中国人がそもそも糞以下のゴミ屑。
115名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:15:57.93 ID:+nMhnyqf0
>>91
中国3億人のバスケ人口を取り込め(上)
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20071031/139243/

> あまり知られていませんが、中国でのバスケットボール熱は非常に高く、
>人口13億人の中国でのバスケットボール競技人口は約3億人と言われています。
>この数字は、米国の全人口に匹敵する数です。
>そして、中国では既に51ものテレビ局がNBAの試合中継を行っています。
>51局の視聴世帯数は3億1400万世帯にもおよび、
>15歳から24歳までの男性の実に75%がNBAファンだと言われています。
>また、公式グッズを取り扱う店舗は、中国で5万店にも達しているそうです。
116名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:16:01.02 ID:+9K1WiqkO
>>105
だいぶ前に放送してる
117名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:17:27.47 ID:HwJHJKH40
118名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:17:28.38 ID:X96rkmWm0
【サッカー/中国】レアル・マドリードがオサスナを7?1と破った試合を中国で6000万人が観戦!北京TVが算定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320941284/
119名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:18:56.12 ID:YdAYlK8b0
トルシエを監督にしようぜ
日本的にもこれが1番おもしろい
120名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:18:58.15 ID:brQRw0uj0
日韓W杯あたりにいたファン ジーイーだっけ?
あいつ上手かったよね
121名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:19:13.17 ID:y7r9O4esO
>>105
いや、彼らにキャプ翼はまだ早い
まず入門用としてキックオフあたりから読み始めるべき
その後はがんばれキッカーズだな
122名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:19:14.91 ID:Dkhv6l6a0
元々中国って少数民族とか関係なくても
始皇帝が無理やり統一して同じ民族ってことにしてるだけで
広東あたりの人間が北京あたりの人間と同じ民族なんて意識がさほど無いのが普通だからな
言葉も通じないのにそんなとこで団結力なんか生まれるわけ無いよ
123名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:19:30.54 ID:VyJPQnHr0
>>74

振り分ける基準が間違ってるのはその通りだと思うがそもそも「人為的に振り分ける」ってのがサッカーに合わないんじゃないかな?
124名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:20:32.10 ID:DgTmYfmyP
>>118
まぁ、FIFAも新しい市場として開拓したい気持ちは判るがこのザマではねぇ
125名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:20:40.43 ID:dT9T5B740
中国2勝してイラクが2敗したら一応可能性あるのか
イラクがひとつでも引き分け以上なら敗退確定ってとこかな
126名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:20:49.51 ID:xG7d4ZOQ0
>「基盤がないまま短期間の監督任期中に成果を求め、うまくいかなければ次々と『罪人』扱いして取り換え」てきた中で、

何この浦和レッズ
127名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:21:03.75 ID:F6HNULj70
昨日もイラク選手に振り切られそうになった場面で
胸に思いっきりパンチ食らわせてて、ああダメだなと思ったわ
128中国:2011/11/12(土) 13:21:11.76 ID:X96rkmWm0
総プレイヤー数: 26,166,335
登録プレイヤー数: 711,235
非登録プレイヤー数: 25,455,100
クラブ数: 2,221
関係者数: 129,057

http://www.jfa.or.jp/fwm/index.html
129名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:21:34.65 ID:WkdtkMle0
永眠する獅子
130名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:21:44.17 ID:fAc5TD+B0
育成が根本的に間違ってるとしか思えない。
しかも2000年アジアカップのときは結構強かった印象があるぞ。
年々弱体化してるじゃねえか。
131名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:22:04.46 ID:0vpsDF110
シナの敗因は根の深いところにあるので、カマーチョのせいにはできないが、
カマーチョを留任させたところで成功するとも思えん
2018年まで時間があるのだから、じっくりと体制作りに取り組むしかないな
132名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:22:11.99 ID:XvllbuyL0
中国人って、子供の頃休み時間など何をやって遊んでるのか
気軽にサッカーやって遊ぶ環境くらいはあるよな?
部活みたいなのはないんだっけ?
133名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:22:31.13 ID:7h7iDhL20
>>105
指導者達にジャイキリ読ませればいいんじゃね
134名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:22:40.53 ID:iZIs1QztO
中国サッカーって相手選手に怪我させると勝ちなんだろ?客も喜ぶみたいだし^^一般的サッカーと種目が違うんで^^;
135名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:22:47.31 ID:nnBbTZwn0
国土が広くて人口がたくさんいるからサッカーが
強くなる訳じゃないし(ロシア・アメリカ)
サッカーに限らず、中国は数カ国に分裂しないと
上手くいかないと思う。
136名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:22:56.19 ID:WaGOkCFU0
死ぬまで目覚めない獅子だから仕方ない
もう諦めたら
137名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:23:38.85 ID:Y9/BIxtP0
>>130
日本韓国オーストラリア抜きのアジア予選で残っただけ。
べつに強く無かったよ
138名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:23:46.18 ID:c1nmgYaR0
自虐的な奴ほど強くなると態度デカくなるからな
中国はずっとこのままでいい
139名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:23:54.88 ID:/62nsxW40
プレー落ち着かないしアクロバティックなプレー多すぎ。少林サッカー
140名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:24:10.94 ID:QqLzSq2T0
昨日も相手ののどにチョップかましたり
ボールじゃなくて頭をジャストミートしたりでひどかった
141名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:24:17.22 ID:vrYJY2fc0
サッカー人口
日本50万人
中国8000人
142名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:24:38.48 ID:/wY2OAhf0
>>121
無言で見つめ合うカップルが出来上がるだけだろw
143名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:24:46.19 ID:0xvNDmv4O
子供隔離してエリート教育はやんないの?雑技団みたいな
144名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:25:03.25 ID:D2kWmrJt0
>>134
色々と野蛮だからな、バスケも乱闘目当ての客がいるくらいだシナ
145名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:25:10.15 ID:QDPB0UiTO
言い訳作りのために協会登録数が8000人とか言ってる限り上がり目なんてねーぞ
146名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:25:23.91 ID:ZqaZdPh60
> 早々にW杯出場が絶望的となった。新華網は12日「中国サッカーは功利主義で死んだ」とする評論記事を掲載した。

サッカーに限らずすべてにおいてそうだろwww
アジアじゃ強いバスケも人口にものを言わせてデカイの揃えてるだけだしよ
147名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:25:25.25 ID:DgTmYfmyP
>>137
今はそれすらできぬほど弱い
148名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:25:29.34 ID:qY5UWhkFO
中国人とチームワークが結びつかない
149名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:25:38.63 ID:aceeodhM0
国家の枠でしかものを考えられないから全然スケールメリットを活用してない
もの凄い縦割りなんだろうな
150名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:26:02.62 ID:WQjB8svK0
マジレスするけど学校体育の問題よ
体育授業があるけど小中にクラブがない
日本の高校クラブからアーセナルとか大学出てインテルとか
中国人には理解ができない
優れた選手は北京の国家体育局が選別して育成するものだといまだに思ってる
151名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:26:05.04 ID:wF3zFLDAO
功夫主義の間違いだろ
152名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:26:17.14 ID:8vyZrSLv0
日本中東韓国以外の子分には金払って勝ってるんじゃ
いつまでたっても駄目だろ
153名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:26:24.68 ID:mgIlfBnv0
まずキャプテン翼を輸出しようぜw
154名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:26:51.03 ID:g4AKN3nY0
Before

中国<小日本は地獄の組へ放りこんでやるアルよ!強豪どもをぶち込んだから
     足を引っ張りあえばいいアル


After

日本<最速で3次突破決めましたwww 中国さんは?w

中国<アイヤアアアアアア
155名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:26:56.87 ID:9lwWuZGJ0
>>105
キャプ翼を参考にすると特攻スライディング部隊ができあがりますw
156名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:27:08.15 ID:PfW7u4S10
>>130
究極的には育成なんて関係ないと思う
才能の発掘がすべてなんじゃないかな
日本もその段階には行ってないけど
157名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:27:29.44 ID:URrh6GND0

【社会】 生活保護の需給申請を却下され、裁判中の中国籍女性に生活保護の開始を決定…大分市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321070867/
158名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:28:02.39 ID:dRmsZzInO
>>155
スライディング特攻部隊な
159名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:28:17.87 ID:aceeodhM0
>>150
で、党の有力者の息子とかが優遇されてるんだろw
160名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:28:50.51 ID:fAc5TD+B0
ごく一部のエリートだけにスポーツさせるやり方がもう限界にきてるんだよ。
マイナースポーツならそれでもいいかもしれないが、
サッカーはそれじゃ通じないんだよ。
161名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:28:54.23 ID:GauR5RE+0
そのうち強くなるって言われて
全く強くならず 逆に相対的に弱く
なってるのが凄いな
ユース年代でも弱いから
今手を打ってもさらに10年かかる
162名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:29:05.75 ID:CrQoN/Ig0
>>156

発掘するためにはピラミッドの組織が出来てないとダメだな
日本や他の国はピラミッドだけど、中華は高層タワー
もう発想からしてダメ
163名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:30:18.93 ID:uuEaq6470
ヨルダンが来てるって、想像し難かったな。中国かと思ってたのに。
各省代表だったら団結できるけど、国全体の代表としては団結できないって、
どっかで聞いたことあるわ。
164名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:30:36.46 ID:0xvNDmv4O
キャプ翼みせたら普通にスカイラブハリケーンとかやってくれそう
165名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:31:05.83 ID:2ct2E8j90
>>142
おっさんよく覚えてたなw
オレは忘れてたわw
166名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:32:08.43 ID:brbhRLKx0
日本だってたったの20年でここまで来たんだからさ。
10年前には第一世代が主力になって既にアジアでは頭1つ抜けてたな。
167名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:32:08.87 ID:VyJPQnHr0
>>150

そのあたりは中央(中国共産党)と地方の予算や権力の分配と絡んでそう
体育って(昔は日本もそうだったけど)軍事教育の一環だからな
同じ民族同士殺しあってきた歴史の国だけに、体育や部活といえども地方や学校に自由にさせる怖さがあるのかもしれない
168名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:32:30.25 ID:WQjB8svK0
あと、今回の予選で2001年メンバーが4人もいた事で足を引っ張りあった
前回のキャプテンがおろされて、前々回の井原みたいのがキャプテンやったりと。。。
169名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:32:31.57 ID:VJuSaLV70
中国人て犬畜生以下だな
170名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:34:32.43 ID:brbhRLKx0
>>115
本当に公式グッズなのかどうか気になって仕方ないw
171名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:34:56.69 ID:HpC0KrDlO
サッカーが強いからって何か意味あるの?

172名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:35:34.37 ID:Y9/BIxtP0
>>171
意味が有る人にはあるし、無い人には無いよ。
173名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:35:48.12 ID:bwj3468J0
選手が出場できるのもどうかと思うけど、
八百長や賄賂で問題になってる国の審判は排除してくれよ。
昨日のタジキスタン戦も、相手がフェアーなチームだから良かったけど、
アフタータックルとか韓国の審判スルーしてただろ。
違う国だったら調子に乗って大惨事になりかねんわ
174名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:36:16.80 ID:nnBbTZwn0
サッカーで足の速さって結構重要で、俺の個人的に知ってる
FWのちょっと優れた奴は、みんな100m11秒台で走ってた
DFでも12秒台くらいだった、サッカー部のちゃら男なのに俺と
同タイムの12秒6で走ってて生意気な、というか
中国人、日本人と比べてちょっと肉ついてて
足遅いから、まずはそっからかも
でも炭水化物ばっか取ってるから駄目だろうな
175名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:36:42.78 ID:M4K1X/YV0
最終予選にすら進めないのはヤバイ
176名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:36:51.54 ID:HFDRy/gu0
>>171
中国人に聞いて
177名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:37:02.63 ID:HpC0KrDlO
>>172
ある人には何の意味があるの?
178名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:37:23.40 ID:9kZF5ZAH0
海外でそれなりに通用したの孫継海くらいだっけ?
李鉄とか董方卓とか杜威とか行くだけ行ってロクに出て無い気がする
179名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:37:44.62 ID:1IJJeWLQ0
>>171
世界がその存在を知らない、マイナースポーツのオープン戦で優勝するより意味があるよ
180名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:37:44.88 ID:GauR5RE+0
中国、北朝鮮が敗退したのは
日本にとってラッキーだろ

韓国も含めHA総当りのとき
日本にだけ特別割増ししてくる
チームは厄介
中国と北は力といいより
アウェーの雰囲気だが
181名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:37:58.41 ID:hX4rk+miO
だいたい体格も特徴も全く違うのに近くで成功してるとこあるからって日本の真似して勝てるわけない。
経済真似するのと違う
182名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:38:09.39 ID:Rft3xUB9O
>>174
リアルサッカー選手はみんな平松和宏だったのか…
183名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:39:17.75 ID:brbhRLKx0
>>135
アメリカは4大スポーツに人材根こそぎ取られた挙句に
水泳・陸上も強い訳でそこにゴルフも加わり・・・
サッカーに人を割く余裕など全くないがそれでも安定した中堅強豪国
184名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:39:28.43 ID:aqKIv0UDO
サッカーだけじゃなくてルールが存在すること全てに向いてない
仮にボクシングに本格参入したら反則負けするヤツが続出するんだろう
モラルの欠如が国家全体に根強く蔓延してやがる
185名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:40:00.81 ID:JHpbaem00
>>25
あの頃の中国代表ってなんかすごくエリートアスリートっぽかった印象があるな
186名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:40:29.49 ID:WYyZqON80
ああ
187名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:40:31.74 ID:q94q5RZQ0
ポッド1で3次予選落ちとか超ウケるんですけど〜
188名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:40:45.31 ID:Y9/BIxtP0
>>177
いろいろじゃない?個人的には興奮だったり満足感だったり
興業的にも何億という金が動くビジネスだし、強いチームはバリューあるし
で、君が何にも意味ないってんなら君には意味が無いんだろう。
189名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:42:32.94 ID:xVZC4WKw0
よええなあ
190名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:42:56.58 ID:F9ngtcrW0
サッカーは中国人に向いてない。
バレーバールのように狭いコートに6人詰め込んで役割がハッキリしてれば問題ないが、
サッカーのように個人の判断で自分の役割を決めるスポーツは無理。
気がつくとボールの周りに5,6人固まってるような中国人には絶対に無理w
191名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:43:09.19 ID:Dkhv6l6a0
>>132
基本家や学校で缶詰で勉強させて部活どころか体育の授業さえ無い
外で子供だけでスポーツも治安が悪いので基本やらせないのが普通
192名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:43:25.92 ID:0vpsDF110
>>177
そんなこと知ってどうするの?
アニヲタやAKBヲタにヲタになった理由を聞いたところで、自分が興味なければ
共感できないだろ
くだらない質問するな、カスwwwww
193名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:43:44.11 ID:XvllbuyL0
8000人って、エリート教育してる人数のことだろ、どうせ。
その他多勢の街のサッカー小僧みたいなのは数えてないだろ
194名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:44:32.57 ID:aceeodhM0
個人的な英雄はソイツだけ洗脳なり口封じすればいいが、
チームだと「ポリシー」になっちゃうからね。
195名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:44:59.50 ID:DggoPjW50
ひとりっ子育ちにサッカーは無理!

ってサッカー総合スレで結論出てただろ。
196名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:45:12.57 ID:7h7iDhL20
>>177
君にそれを教える事に何の意味があるの?
197名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:45:17.25 ID:HFDRy/gu0
>>193
中国じゃスポーツってモノが娯楽に入ってない
198名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:45:27.61 ID:fMNOOfA30
>>115
だからどういう基準で選手なんだと聞いている
部活もスポーツクラブもない中国で3億なんてありえねえよ
いつもの水増しだろ
199名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:45:54.86 ID:8TjPWH170
>>183
四大スポーツ(笑)

アメフト一択の国だよ。
200名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:45:57.43 ID:3IZ9f20w0
>>151
功夫(いさお)って誰だよ
201名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:46:02.98 ID:FXRXxzaM0
>>160
そもそもあいつらサッカーエリートの選び方知ってるのか?
具体的に言うと、中国にメッシが居たとしてちゃんとエリートコースにのせられるのか?
(まあ、アルゼンチンもメッシをのせそこなりそうになったけど、理由は資金難なんで同一視しにくい)

>>177
ぶっちゃけ、人生にすら意味がないと思う人だっているんだから、その辺適当でいいのよ
202名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:46:09.83 ID:Rft3xUB9O
>>190
アメフトか!

名前変えたら普及するかもなw
203名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:46:12.07 ID:nnBbTZwn0
>>183
んー、アメリカチーム、白人黒人関係無く、みんな足速いね
身体も柔らかい
陸上大国だからかな?
204名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:46:17.64 ID:c1nmgYaR0
代表は糞弱いけどACLだと中国アウェーはけっこう鬼門なんだよな
205名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:47:00.05 ID:s2hSFJJKP
>>29を最大級に評価
206名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:47:18.48 ID:OgaxGUGo0
本気で育成をしたいのなら、カマーチョじゃ無理だと思うんだがな
207名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:47:18.54 ID:HFDRy/gu0
>>201
卓球だと頭がとんがってる子供は素質があるってことで
アカデミーに呼ばれる
70年代はこんな感じだった
208名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:48:00.86 ID:CrQoN/Ig0
>>193

8000人の中に入っていなければ多分代表選手に上り詰める手段がないと思う
中澤みたいに三郷工業対ヴェルディとのテストマッチで発掘されるなんてルートはないだろな
だから競技人口8000人で正しいと思う
209名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:49:28.28 ID:4wuixLziO
修造「はい今死んだ!今君の気持ち死んだよ!」
210名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:49:29.38 ID:tzfxoFil0
>>183
スポーツ大国ということだな。高校や大学でも掛け持ちで複数のスポーツをするのが
普通の国だからね。様々なスポーツをやれば、応用が可能、という良い例だな。
こういう所は日本も見習って欲しいと思うよ。子供の頃から様々なスポーツに
親しむという環境ね。
211名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:49:39.28 ID:gM74W8zQ0
>>40
イラク人ものすごい喜びようだなあ
アラー!アラー!
こっちまで嬉しくなるわ。

中国人「阿・・」
情けねぇ
212名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:49:51.17 ID:CsuxPKxD0
実際陸上や卓球みてて思うけど動体視力や反射神経身体能力は高いんだから
GKとして大成しそうな選手一人や二人でてもおかしくはないと思うんだけどなぁ
213名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:49:54.01 ID:FXRXxzaM0
>>207
仙骨があるとかと同じレベルじゃねーかw
214名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:51:04.62 ID:HFDRy/gu0
>>213
国を挙げて本気でやってるから仕方が無い
215名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:52:09.77 ID:JJAICPyBO
サッカーでもバスケでもすぐ暴力振るうイメージがあるな。我慢できない人たち。
216名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:52:17.93 ID:oY3yI0+PO
>>41
>>1では
「末端の指導者レベルが上がらないとだめ」
って言ってるから、わかってない訳じゃなさそうだな
217名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:52:58.13 ID:qt4EvnK60
>>1
ぶっちゃけ、サッカーが超マイナーで誰も見向きもしなかった時代の日本のほうが、
みんな未来に希望持ってたし
218名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:53:19.76 ID:OfrJ8Uqx0
レギュレーションに暴力と買収を入れれば世界一。
219名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:54:49.92 ID:c3nQsQ//0
デカくて強いピケ、パスの上手いシャビ、ゴールを決めるメッシみたいに色んなスペシャリストを組み合わせてチームを作るのが普通なのに中国はデカくて強いピケだけを11人集めるみたいな事やってんだろ?
そりゃ強くなれんよ、根本的な育成システムの問題
220名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:55:30.38 ID:Kmd4eTGh0
2歳女児を見殺しにするようなお国柄では他選手と意思疎通が必要なチームプレイのスポーツなんて無理ですよ
221名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:56:10.72 ID:SlSxh5zR0
シナーさんの毎度のお笑いサッカーに魅了されそう
次のシンガポール戦も多分見るわ
222名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:56:23.97 ID:8o+v3Ir60
スポーツで楽しむ遊ぶということを中国人は知らない

ようするに、部活や少年サッカー、等で遊ぶ機会がない、
他のスポーツも同じ、一般人はほとんどスポーツで遊んだ経験がない
そもそも部活とかもない、
幼いころからサッカー専門学校、スポーツそれぞれ専門学校に入ってエリート教育
スポーツを最初っから職にして食べていくと考えてる人たちだけしかスポーツができない。

日本のように草野球、ママさんバレー、地域のソフトボール大会
そんなのが全然ないらしい
知り合いの中国人を、休みの日遊びに行こうと市民体育館に連れて行ったらビックリしてた
日本人って普通の人がスポーツして遊んでるという事を

だからまず部活を作り、お医者さんになりたい人も、企業家になりたい人も
趣味でサッカーなどして楽しめる環境を作るべき。
223名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 13:58:45.67 ID:ic3pGGA6O
10億人以上いるのに…
224名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:00:29.59 ID:HFDRy/gu0
>>216
サッカーに関係無い部外者がいつも言ってるだけで
サッカー関係者からその手の発言が出た事は無い
ポストは中国共産党が割り当てるので
それ以外の人事はあり得ない
225名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:01:16.81 ID:Kmd4eTGh0
>>222
中国のスポーツ選手は子供の頃から英才教育だから
中国ではスポーツ=職業なんだけどね
226名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:01:59.31 ID:DXRc4d8z0
>>225
インドみたいだなーw
227名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:03:17.27 ID:3VwpkJh50
開催国のくせに君が代にブーイングとか
観客のマナーがフーリガンより最悪とか
惨いカンフーサッカーとか
審判のレベルが最悪とか上げればきりが無い
用は民度よ民度
228名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:03:49.12 ID:SlSxh5zR0
>>225
すると中国にとっては、日本で普通の人がスポーツしてるってのは
普通の一般人が医者とか弁護士業やってるようなもんなのかな
229名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:05:26.69 ID:xtlnWhZC0
中国は卓球が世界トップクラスなのになぜ答えを誤るのか
卓球が強くなったのはなぜかを理解すれば答えは出るだろ
230名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:05:28.44 ID:Znd08GONO
>>1
>今回W杯出場権獲得にほぼ失敗したカマーチョ監督は留任の可能性があるという。

カマーチョさん逃げてー
231名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:05:59.09 ID:60JIXCky0
>>222
中国人にとってはスポーツが娯楽じゃないからな
ましてや代表になるとある意味戦争みたいな考えしかしてないから
ラフプレー連発してくるしサッカーにならない
232名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:06:29.76 ID:8o+v3Ir60
>>228
そこまではないだろうけど

日本でも一般人がやらない特殊な例えばサーカス
そういうのやって一般人が遊んでる
233名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:06:30.61 ID:ZQ3A2+jO0
クラブが才能ある若手にポンと大金渡しちゃう
筋の悪い取り巻きに囲まれてつけ上がり若くして終了、が中国のデフォ
日本のプロ野球も似たようなところあるんじゃない?
234名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:06:50.76 ID:Kmd4eTGh0
>>228
お医者さんごっこと探偵ごっことかのレベルじゃないのかな
235名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:07:32.07 ID:MsyOGgEg0
>>23
勝てばいいんだろ
日本が本戦に出場するためには
それはどこの国が回ってきても同じだろ

まぁ怪我人の可能性が増えるのはアレだが
236名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:07:48.54 ID:G7v/xxD00
カマーチョが辞めたがってそうだけどな
237ペロンナ△ゆとり小僧〆 ◆YimIm051UjON :2011/11/12(土) 14:09:26.06 ID:7MY2yJSO0
中国なんだから190越えのやつとか空中でバック転カットとかやっちゃう選手とかいそうだけどなー。
238名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:09:32.17 ID:DXRc4d8z0
ボラ・ミルティノビッチって偉大だなー・・・
こんな代表をあそこまで強化したんだからなー・・・
239名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:10:50.10 ID:IP7ascKn0
中国じゃ八百長のことを功利主義って訳すのかい?
さすがは理屈っぽい論語の国だな。
240名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:11:23.80 ID:HFDRy/gu0
>>238
結果は出すけど後には何も残らない
それがミルティノビッチ
241名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:17:10.95 ID:XvllbuyL0
気軽にスポーツを楽しむ環境がないなんてかわいそうな国だ
日本の部活システム最強じゃねーかw
242名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:17:44.24 ID:fMNOOfA30
>>240
なんか残すには組織から変えないと無理だろ
そんなの監督に要求すんな
243名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:18:36.28 ID:hEPR+9Ys0
カマーチョWW
244名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:18:46.94 ID:1RFj0qkb0
WC中国開催なら出場枠取れるぞ
ロビー外交がんばれ!
245名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:18:59.65 ID:HFDRy/gu0
日本の文武両道とかスポーツで青少年育成ってのは
世界で例が無い
この概念は各国に輸出されてる
「もったいない」も他所の国には無かった
246名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:19:28.39 ID:XMnKQgJ50
>>241
部活は学生時代しか楽しめないだろ
ドイツとかオランダ行くと、どの町にもクラブがあってそこいけばいろんなスポーツが年齢問わず楽しめるんだぜ
247名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:21:15.70 ID:4NpA3hAwO
>>240
いい監督だろそれ
248名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:21:42.75 ID:s7PkHeSf0
中国は前の監督の高洪波のほうが良かったんじゃないか?
去年の東アジア選手権で韓国に勝ち、日本に引き分けで調子良かったし。
そのまま続投すればまた違ってたかも。。。
249名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:22:08.60 ID:1eIjkzaq0
中国年々弱くなってるんだよな
それもチームとしてだけじゃなく選手の質も下がってる
250名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:23:10.67 ID:hEPR+9Ys0
>>248
それが外国人監督を据えたら強くなると勘違いした。
251名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:24:18.84 ID:SsZWZ/dL0
中国は韓国みたいにロビー工作を極めるべきだな!
世界中から非難されようが勝手にホルホル出来る韓国人の精神構造に近いだろ?
252名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:25:12.28 ID:8o+v3Ir60
実際日本だって、野球中心だったのがキャプテン翼などの影響で、サッカー人気が上がって競技人口が増えたようなもんだろ

だけどそれには、そこに部活動という、各学校にもともとサッカーをやってみたければやる事が出来る環境があったから
サッカー人口が増え、レベルが上がったんだと思う。

元からそんな環境がなければ、サッカーブームがこっても、競技人口も、増えないし
レベルも上がらない。
253名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:26:06.41 ID:h0ugUYgj0
試合観てないんだけど、シャルケに居た選手は出てた?
254名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:26:20.11 ID:Dkhv6l6a0
>>248
日韓は国内組だけでやる気ない罰ゲームで健闘したのなんて評価に値しないだろw
255名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:26:55.70 ID:HFDRy/gu0
>>247
退任後その国がWCから遠ざかる
ミラが原因なのか偶然なのかは分からないけど
実際そうなってる
256名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:28:08.13 ID:SOnp/DhX0
サッカーの競技人口が日本より大幅に少ないらしいな
257名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:28:49.59 ID:SsZWZ/dL0
シンクロみたいに日本人監督を使えば強くなりそうだな。
日本協会から冷遇されて『現日本協会を見返したい』っていう反骨心に燃える日本人指導者を見つけるべきだな!
258名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:29:01.03 ID:aqKIv0UDO
>>251
近い、と言うか殆ど同じだろう
東アジアでそういうのが「恥ずかしい」っつう感覚があるのは日本人だけだ
奴等の場合は厚顔無恥を通さないとあらゆる分野で何も出来ないから当然だが
259名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:29:17.81 ID:50e2Ob+20
>>7
金を積まれても住みたくない国、中国。
260名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:29:22.61 ID:HFDRy/gu0
>>252
もっと根本的なところじゃないかな?
日向小次郎ではなく翼が主人公なのも日本人の嗜好に合ってるからだし
ただ、翼以前のサッカー漫画は血反吐吐きながら守るって内容が多かったけどね
261名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:30:49.87 ID:PzB+mEaj0
>>210
実際日本のスポーツアスリートで
大成してるのも小さい頃はいろんな
スポーツをかけもちしてるタイプ多いんだよな。
でも高校あたりから一つに絞らなければならない。
アメリカのMLBの選手は大学までバスケやアメフトも
兼任してたっていうの結構いるしね。
今年の全国中学陸上大会の男子400メートルで優勝した奴は野球部。
高校から本格的に野球に取り組むために陸上は
終わりなんだと。なんかもったいないよな。
262名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:31:36.87 ID:4NeDK/+AO
少林寺サッカーが批判によって使えなくなってしまったからな
263名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:31:38.82 ID:FXRXxzaM0
>>252
あとは指導者層と上の年代での受け入れ態勢が整ってるか
日本はそりゃ現在や有力国に比べればアレだが指導者は居たし、
キャプ翼世代の子供を上手くJに昇進させられた
264名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:31:57.98 ID:8o+v3Ir60
>>256
どこかの書き込みで見たけど、サッカー専門の学校が、廃校相次いでるらしい
エリート教育に子供をやりたくないって意見が多いみたい

企業家とか目指したいって感じじゃないか?
一人っ子政策だしな、潰しのきかないスポーツエリート教育に、幼いころからってのは
やりたくないよな。
265名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:32:45.53 ID:MeBPY/xf0
一人ひとりが判断を求められるチームスポーツはなかなか
266名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:33:26.95 ID:HFDRy/gu0
>>261
アルゼンチンのバティステュータは高校までバレーやってた
デンマークのシュマイケルはハンドボール
ドイツのピーターブリーゲルは陸上の選手
267名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:33:28.77 ID:h6nOfINx0
卓球や体操の個人種目は強いけど
団体競技やイマイチやね
268名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:33:32.61 ID:+F/w3JX50
>>248
確かに。

アジアカップでもそこそこの結果残してたのになぁ。
カマーチョになってから、つまりワールドカプ予選の成績のほうがひどい。
269名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:33:49.22 ID:f65tVwZb0
>>201
同意。 今の日本代表選手でも中国のエリートコースに最後まで残りそうなのって家長と吉田くらいだからなw
270名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:34:23.17 ID:r7fwahxl0
実は中国って、チームスポーツはあんま強くないんだよね。
強いのバレーボール位か?
そういう国民性なんだろうけど。
271名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:35:00.56 ID:XeLNJDov0
さすがチャイナチ
272名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:35:01.65 ID:FXRXxzaM0
>>261
400m走の才能は野球で活かせるかねぇ
まあ球技ってセンスが大事だから、フィジカルの適性が少々合ってなくても何とかなるかもしれないけど
273名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:35:07.80 ID:r2a0RdCq0
中国が3強に食い込んできたらマジで東アジア3枠、西アジア1枠とかになりそうw
274名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:35:33.24 ID:+F/w3JX50
>>261
陸上トラックなんてメダリストになるのが超絶に難しいし、
なれたとしてもそれで食えるわけでもない。

合理的な選択だろう。
275名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:35:39.11 ID:uN5MejkW0
>>1
> 中国国内では、技術レベルや戦術、サッカー人口などを論じることなく、
> 「アジアを飛び出し、世界に進め」というスローガンが4年に1度口に現れるという、中毒のような状態が繰り返されていることを指摘した。

シナチョンみたいな劣等パクリ民族に多いけど、物事に対して中身を論じないから、それが進化しないってことがわからないんだろうな
276名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:36:02.67 ID:SlSxh5zR0
>>269
長友や香川あたりは真っ先に弾かれたろうな。身長で
277名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:37:07.73 ID:0BMopeJJ0
>「基盤がないまま短期間の監督任期中に成果を求め、うまくいかなければ次々と『罪人』扱いして取り換え」てきた

容易に想像できるなw
278名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:37:17.50 ID:KQbPJiLv0
次世代のロンドンオリンピック予選も既に敗退済み。
4年後のWC予選も今回と同じ運命はほぼ確定だろ。
279名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:38:30.52 ID:kbOOqDKx0
>>244
中国開催なら日本が優勝だな
頑張れ中国
280名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:39:00.05 ID:FXRXxzaM0
>>270
バレーボールって、プレーが切れがちになってパターン化が出来そうな所があるから
トップダウン型でも指導と練習と戦術次第で何とかなりそうな所がないかね?
球技の中ではまだエリート育成向きだと思うけど
281名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:39:01.52 ID:d4B2Lbzm0
主義とか関係ない。単にチームプレーができずプレーの質も
体力まかせで乱暴なプレーが多いだけ。
282名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:39:13.82 ID:HFDRy/gu0
>>272
過去にロッテが陸上のオリンピック選手を獲得して選手にしたりしてた
代走専門だったかな
活躍は全く出来なかった
283名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:39:41.05 ID:aceeodhM0
>>201
一度コース外れたらおしまい、ってイメージもあるな
284名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:39:46.47 ID:KAsXLWt+0
中国でやる大会は大事だな
ブーイングしてくれてメンタル鍛えられる!
285名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:39:48.85 ID:DUqlFy5k0
中国人が書いた記事なのか?これ・・・
近年の躍進が目覚しい割りにまだまだ幼い考え方してるよな
人口せいなのか科挙の伝統なのか、トップエリートが図抜けて優秀なのが
中国の伝統的な姿なのかもしれんが、ブンヤレベルの人間も
もう少しなんとかできるんじゃあないのか、と思うぞ
286名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:40:23.88 ID:HFDRy/gu0
>>280
アメフトが向いてそうなんだけどねえ
287 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 【東電 76.5 %】 :2011/11/12(土) 14:40:29.60 ID:+PyFyH7c0
多分強くなるよ
288名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:40:54.47 ID:erJZVuzo0
結局、誰が伸びるかなんて育成段階ではわからんのだよなぁ。

早々に競争が緩くなってしまうのが、エリートシステムの欠陥。

でも中国は日本みたいにみんなが部活や少年サッカーでスポーツを体験できる環境がない。
全国の少年少女にスポーツを体験させるお金も、10年前まではなかった。

エリートシステムを採らざるをえない国情だった、という面も看過できないね。
289名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:42:03.16 ID:d4B2Lbzm0
>>270
バスケもアジアの中では強い。
290名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:42:03.20 ID:5H4Gsi8P0
日本は逆に身長あるやつ弾いてるフシがあるからな

小柄なやつよりカラーコーンの間すり抜けるのがうまくないとかいう理由で
ボールスキルがないて判断されるんだろうけどでかいやつにはああいうのは不利だよ
291名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:42:53.85 ID:HFDRy/gu0
>>285
中国のこの手の記事はよくよく考えると一番大事な事に触れてないのに気付く
例えば日本が負けたら、あの選手を使わなかったのはなんで?とかこの戦術はどうなんだ?って具体的なものになる
中国にはそれがいっさい無い
ただ夢を語ってるだけ、日本のような実現力も無い
292名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:43:36.11 ID:DWKFSo8z0
それ、プラグマティズムとちゃうやん
293名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:46:58.80 ID:d4B2Lbzm0
一応バレーやバスケも戦術はあるスポーツだが、サッカーには
まったくそういう強化策はいかされてないようだw
294名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:47:00.84 ID:DUqlFy5k0
>>291
いやね、まず気になったのここなんだよね・・・
>中国人が正しい功績評価システムとは何かを考え中である今、
>「サッカーではW杯出場を基準にするのか、サッカー普及率で評価するのかが問題だ」とした。

具体的な基準を出すのが性急すぎるんだよ
どちらも単独じゃ意味ないの明らかだろ?空疎な言葉遊びを感じるんだよね・・・
ってタブロイドに文句つけてるこっちのほうがよほど馬鹿かw
295名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:48:05.66 ID:h0ugUYgj0
サッカー熱は結構あるのにこれだもんなぁ
海外に行ってる選手も本当に僅かだし
296名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:48:26.54 ID:FXRXxzaM0
>>282
その選手のスプリンターとしてのタイプ知らないけど、野球の塁間って30mないからなぁ
サッカーもそういう所あるんだけど、スプリンターと言っても重要なのは動き出しのセンスと走り出してすぐの加速力になるだろう
その辺の適性が合ってなかったら厳しいものがあるかもね
297名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:48:38.92 ID:erJZVuzo0
>>291
いや、戦術とか選手選考とかでどうにかなるレベルを超えてないか?
三回連続で最終予選に進めないんだぞ。

2000年前後が中国サッカーのピークだったなぁ。
中国のレベルが変わらないでいる間に、アジアのレベルは確実に上がった。
298名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:48:52.91 ID:+SdIST5z0
中国でW杯とかの話が出ませんように。
最終予選にも進めないとか劣化っぷりがパネェなwww
299名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:51:02.86 ID:d4B2Lbzm0
>>298
劣化じゃないよ。ここの所ずっとそう。大昔に較べれば相対的地位は劣化なんだろうけど。
300名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:52:00.76 ID:/f88IYKa0
>>290
弾かれても諦めなければ、あのデカブツはわしが育てる、的な指導者も必ず出てくる
301名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:52:35.49 ID:L9CRr/FK0
監督や青少年育成システム以前に
幼少のときからの フェアプレイ

これがまったく理解できなきゃ
何をやっても砂上の楼閣
302名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:54:47.87 ID:i5Cy0MnQO
残念だが3大会連続3次予選敗退だからな…
303名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:54:48.86 ID:JMDtdNMP0
大きい事はいい事だって、中華思想が骨の髄からしみ込んでるからな
これがまたサッカーには当てはまらないときてるし

数年前の中国代表に日本人DFが嫌がってたチビのドリブラーがいたけど、
どこにいっちゃったんだろう?
生き残ってるのは、独活の大木の選手ばっか
てか、最近中国代表の試合なんて見てないから、よく分からんが・・
304名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:54:52.79 ID:1ocMzFip0
トルシエみたいなやつに強権持たせて長期間やらせたほうがいいよな
305名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:55:55.43 ID:CeX29ed00
今の中国じゃ長友みたいな才能は絶対みつけられないからな
チビってだけではじきそう
306名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:56:21.44 ID:FXRXxzaM0
>>298
W杯を大陸間で持ち回り的な発想から言ったら、アジア枠としていつかはやるだろ
FIFAは新規に市場かスポンサーになってくれそうな国を優先する傾向がある
(ロシアとカタールなんてモロにそんな感じだ)
それを阻止するには、まあアジアに中国より市場orスポンサーとして優秀かつ新鮮な国が他に出てくるしかw
307名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:56:43.24 ID:aceeodhM0
まあ生き死にかけた国家スポーツからの脱皮途中ってところじゃね
どこまで党支配から自由になれるかって話に行き着いちゃうけど
308名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:57:03.18 ID:HFDRy/gu0
>>297
日本の戦略が二段構えだったことを中国は意図的に無視してるんだよ
今の状況でどうやって結果を出すかこれが一つ
次が日本サッカーを強化するにはどういうシステムを組めばいいかこれがもう一つ

西野岡田の採用した戦術も結果オーライではなく批判の対象になっただろう
負けないサッカーなのか勝ちに行くサッカーなのか
世界で戦うやり方とアジアで戦うときのやり方を変えるべきかどうか
4−4−2の中盤はフラットかダイアモンドか
どちらかというとこういった具体的な議題がメインだった
中国ではこっちが欠落してる
少なくとも中共メディアで語られてない
309名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:57:13.35 ID:aHMwYPYJi
ただ日本のレベルUPは尋常じゃないスピードだったと思うよ。
98でやっとでて、02で加速、06で停滞、10で茸切り上昇、14はさて…攻撃はよくなってるが、DFだけは中澤闘莉王に及ばない
310名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:57:18.46 ID:JiNPF0Cv0
>>306
中国W杯は絶対にそのうちあるよなぁ
あの人口はFIFAからすればかなりの魅力だろうな
311名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:57:29.81 ID:erJZVuzo0
韓国もアジアではずっとトップだけど、2002年まではワールドカップで
一度も勝てなかった。

それが今や、日本や韓国は、ワールドカップで一勝したところで決勝トーナメントに
進めなければもはや誰も褒めてくれない、というレベルになりつつある。

そんな日本や韓国も、アジアで簡単に勝てるわけではない。
アジア全体のレベルが上がってると思う。
312名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:57:32.67 ID:VRwW++iEO
昔見た中国の子供のサッカードキュメントが凄かったな
都市部での選抜チームみたいなのに田舎から一人呼ばれてみたいなの
周りは金持ちの子だけどその子は貧乏で家への電話も会話せずにコール数で無事を伝えるっていう
313名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:57:33.07 ID:VyJPQnHr0
>>290

はじかれてはないと思う
バレーやバスケや野球に奪われていて「背も高いが器用な奴」がサッカーに来なかったんだと思う
314名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:58:14.16 ID:DnEhGXEp0
3流のシナはどうでもいいわ
315名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:58:36.07 ID:JiNPF0Cv0
>>311
結局八百長で自信つけただけだからな韓国はw
その化けの皮が剥がれたら一気に停滞しそうな気もするぜ
316名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:58:41.24 ID:Fr0OCeJy0
Jリーグできる前の日本みたいだな
317名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:58:50.57 ID:DNQekiCz0
中国はまた最終予選にも残らないのかよw
318名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:00:09.92 ID:8o+v3Ir60
>>301
うん、そう思う
スポーツは特別の人がやる職業、サーカスみたいな興業、職業ではなく
一般人が、楽しんだり遊んだりできるものなんだって所から知らなきゃいけにと思う

正直、日本の企業家だろうと医者だろうと、普通にスポーツ関係の部活やってた人多いし
もちろん文化系の部活も含めればたいがいの人がなんか熱中してやった事があると思う
そういうのってやっぱり人間形成にも大事だと思うし。
319名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:00:39.70 ID:1eIjkzaq0
そもそも中国が最終予選に進出したのって98フランスの予選と02日韓の予選だけ
そのときのメンバーでアジア杯準優勝だから、それが中国の黄金世代かつ全盛期。
320名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:00:42.08 ID:LMV8X7h90
本大会3年も前に絶望的なシナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これは同情するわさすがにwwwwwwwwwwwwwwwwww
321名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:00:42.58 ID:JiNPF0Cv0
>>316
もう既にプロリーグがあるだけにこれから一気にレベルが上がるとも思えないしな…
日本はプロ化をきっかけに一気に上昇気流に乗れたけど
322名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:01:18.38 ID:MacH4NF90
> 中国国内では、技術レベルや戦術、サッカー人口などを論じることなく、
> 「アジアを飛び出し、世界に進め」というスローガンが4年に1度口に現れるという、中毒のような状態が繰り返されていることを指摘した。


日本で言うところの五輪メダルと一緒じゃないか
五輪期間中だけメダルメダルと迫って取れないと批判
残り3年11ヶ月は知らん顔
323名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:01:48.45 ID:NxttXCIw0
しかし日本は強くなったよなあ
15年くらい前までは中国と同じようにW杯なんて雲の上の話だったもんなあ
324名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:02:45.99 ID:4bGpsKWQ0
>>266
アメリカのスポーツ選手なんか野球、バスケ、アメフト全てで大学やらプロに
スカウトされたとかいうやつ結構いるよな
325名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:02:50.38 ID:JiNPF0Cv0
>>323
今はW杯出場逃したらおそらく暴動起こるレベルだからな
次はW杯でGL敗退したら暴動起こるレベルを目指さないとなぁ
326名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:03:00.51 ID:1eIjkzaq0
>>191
治安の悪さを言ったらブラジルもかなりやばいと思うんだけど、ストリートサッカーは廃れないよな。
327名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:03:08.40 ID:8o+v3Ir60
>>316
いや、それは甘い、日本はサッカー出来る環境が学生にあったけど
一般の学校行ってる中国人は、スポーツ自体できる環境がない
部活がないんだよ、日本の漫画で部活動とか出てくるのあれ意味わかってないよ中国人
フィクションって感じで思ってるw
328名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:03:35.93 ID:erJZVuzo0
>>309
南アのCBコンビは最高だったな。
こういってはなんだが、実力以上のものが出てた。

4試合2失点(うちPK1)は非常に評価できる。
329名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:04:29.76 ID:BjtpblBh0
>1 >功利主義   白熱教室?
330名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:04:29.13 ID:JMDtdNMP0
>>327
へー
331名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:04:50.49 ID:qQGWduaK0
逆に、カンフーサッカーを極めろ。
332名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:05:09.36 ID:/cBQns2C0
カマーチョの契約っていつまでなんだ?
3次予選でこけたしもう終わりか?
それとも残りの契約は強化って形でやるのか?
333名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:05:33.88 ID:OVd3VeBk0
サッカーはピッチが広くて自由度が高いから
団体スポーツでもバレーやバスケのようにいかないんだろな
334名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:05:34.43 ID:BjtpblBh0
イマヌエル・カントは、嘘はいけないのだと言う。やおちょ〜って嘘だよね
335名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:06:54.79 ID:VyJPQnHr0
>>309

そうは思わない
本大会での今野の高さだけは気になるが
336名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:07:07.43 ID:JiNPF0Cv0
>>333
あと常に正解が変わるからな
これやってればOKってのはない
世界の潮流とか見ながら絶えず少しずつ変化していかないと置いてかれるから
337名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:07:31.51 ID:LBL/wNNS0
我が国日本みたいに北朝鮮人韓国人ブラジル人トドメは白人を使うこの在日ブルーのようにやらなきゃ勝てないよw w w w w
338名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:07:46.20 ID:M+X5sVPd0
毎試合ごとに絶望してるな
サッカーやめたほうがいいよw
339名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:08:21.57 ID:Fhv9hC+t0
世界中の現役の一流選手(チャンピオンリーグベスト16のチームのベンチ入り選手と
南アW杯ベスト16のベンチ入り選手の(被る選手は当然いるけど)
200人くらいになるのか?
その選手たちの兄弟の序列全データを取り共産党大会でお歴々の前で
発表したらコキントウはどんな顔をするんだろうか?
340名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:08:24.19 ID:DUqlFy5k0
韓国の野球のように、一部スポーツエリートだけが実際にプレーするスポーツという位置づけでもやれるけどな・・・
特に中国だとスポーツエリートっていうだけでスーパーアスリートが集まるだろ
昔のコネコネサッカーの時代と違ってスーパーアスリートサッカーの時代になってるのも追い風になるかもしれん
だが、五輪メダリストの如く代表選手を尊重する気風が出てこない限り難しいかもね
もともと東側の国だから、五輪メダリスト=ヒーローだろうけどもサッカーって俗っぽいから
341名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:08:50.93 ID:OPhgCaOeO
国民総一人っ子で、団体競技は無理。卓球だけ、やってろ。
342名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:10:03.13 ID:j6FfT1La0
中協会「カマーチョくん、留任です」
カマー「えっ?!」
343名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:12:42.29 ID:E8Un0I4k0
サッカー選手じゃなくて、サッカー評論家を育成する方向に変えたらどうだろうか。
344名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:12:49.46 ID:VyJPQnHr0
>>336

だな
今「これが正解」って答え(らしきもの)があってもそういう人材を育てる環境を作って育てても、その子が大人になるころには時代遅れになっている
その為には各学校やクラブに自由にさせる必要があるが、中国でそれをやると内部分裂や賄賂が多発しそう
自由でかつ統制がとれた組織ってのは難しい
345名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:13:00.65 ID:aceeodhM0
>>342
なにこの模範囚w
346名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:14:13.61 ID:crlh+DkD0
>>343
評論だけは一流なんだよな中華は
実行させたら・・・
347:2011/11/12(土) 15:14:37.89 ID:Mk5eIKqSO
むしろ国際競争力は中国の時代になったってことを見せつけた。
サッカー強国はスペイン、オランダ、ブラジル、アルゼンチンなど経済難の国ばかり。最近日本が強くなったのも貧困化によるハングリー精神向上という負の表れ。
サッカーファンには申し訳ないがサッカーが強くなる程国力が弱まっている証。
348名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:14:51.07 ID:eR+eF3Y80
>>212
動体視力や反射神経が優れてさえいれば、あと身長もかな?
それだけでGKとして大成できるかというと…
それ以上に的確なポジション取りとDFへの指示で、敵に良いシュートを撃たせないのが大事だと思うね
要するに良い経験を積むのが大事で、中国国内では難しいってことじゃないのか
349名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:15:23.20 ID:gSOwNkxZ0
サッカーは国民の経済、政治、生活が順調な国は停滞する。ブラジルも最近弱い。日本も不況になってから強いし、ギリシャやイタリアこれからまた強くなるんじゃない。
350名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:15:41.54 ID:JMDtdNMP0
>>347
ドイツ強いじゃん
351名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:16:03.22 ID:E8Un0I4k0
>>347
つドイツ、アメリカ、
352名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:17:24.67 ID:tXIQwzfYO
おまいらは一生無理だからなwww
353名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:17:24.97 ID:DUqlFy5k0
>>347
鋭いwしかし!
石油を発掘できるようになったブラジル、EUの強国ドイツ、という例外もあるぞ
特にブラジルなんてネイマールに十数億払えるほど経済的に強くなってるじゃないか
354名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:18:08.57 ID:livfAxlF0
中国代表の試合みて思ったのは
こいつらって
「ユニフォームは汚したくない」
「チームメイトより多く走りたくない」
「無駄にヘディングしたくない」
「嫌な守備で目立ちたくない」
「試合に飽きたらレッド貰って退場したい」
「ゴールして目立っても妬まれるだけ」

こんな感じなんだよな
355名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:19:08.76 ID:1eIjkzaq0
>>222
一人っ子ってのが大きいだろうな
ブラジルみたいに兄弟姉妹が多いとほったらかしにされるが
中国の場合は一人息子にリスクを背負わせたがらない
それこそ外で遊ばせておくのも避けるってくらい徹底してリスクを減らして育てるんだろうな
356名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:19:46.12 ID:IGwBmC0s0
>>351
経済難というカテゴリならアメリカ外した方がいいだろw
今年始めにはもうデフォルトかって言われてて今TPPとか必死こいてんだから。
357名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:21:14.51 ID:n5wkW8g80
中国の目指すサッカーは、アメリカだと思うんだがな。
アメフトのような、サッカーでポジション別の役割が比較的はっきりしているサッカー。
358名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:21:22.37 ID:1eIjkzaq0
>>327
部活のある韓国ですら本当の意味では理解してないはず
なんでって部活やってるのはプロを目指してる子だけなので
普通に進学を目指す生徒は部活をやらない
そのため部活をやってる生徒自体が少数だとか
359名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:21:41.52 ID:qEsHX+Ft0
中国のサッカーの歴史を大雑把にまとめてくれ

70年代 →
80年代 →
90年代 →
00年代 → 東アジアの雄から低迷期へ
10年代 → アジアの中堅でさえない暗黒時代へ
360名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:21:55.93 ID:E8Un0I4k0
>>356
世界一の経済大国だぞ?
中国が世界の経済大国になったというのが、元レスの主旨だし。
361名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:22:00.05 ID:FXRXxzaM0
>>340
だが今は同時にバロンドール上位4人が身長170cm前後の時代でもある
まあ皆それぞれのポジションで必要な身体的要素はちゃんと持ってると思うけど
362名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:22:06.44 ID:vc1Ng8+G0
能力が高さそうなガキをたくさん選んで、
小学生くらいの年からヨーロッパとか南米とかに留学させればいいんじゃね。
国内で育てるのは諦めてさ。
子どもの頃からヨーロッパで育ったやつが中国に戻ってくるか、という問題はあるが、
ま、その辺は中国だからさ、特殊機関なり何なり使って脅すだのして無理矢理なんとかすればいいし。
363:2011/11/12(土) 15:23:24.26 ID:Mk5eIKqSO
ドイツだってEU
つまりはロシアや中東、東南アジア+中国の時代
日本が復活するにはサッカーが弱くなるべき
364名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:23:32.67 ID:9XegLhcd0
国が貧乏で競技人口が少ないのに、
そこそこの強さを持つ北朝鮮でもベンチマークしておけと
365名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:24:40.54 ID:JMDtdNMP0
>>363
ロシアも弱いとは言えない
366名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:24:53.33 ID:A1pTl1fi0
功夫主義ってなによ?
367名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:25:01.58 ID:1eIjkzaq0
>>362
ブラジルに留学させたら、中国人同士でつるむばかりで特に成果が上がらなかったらしい。
その中で李鉄だけは代表までのぼりつめたが、それでも実力はイングランド2部程度に終わった。
368名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:25:08.58 ID:rGKxxtNn0
チーム内選手数が多くなると責任感と功労度が分散していき
個々の意欲が減衰していく現象が過度に見られるのが中国サッカーな気がする

カマーチョもトルシエも中国人選手の自発性の無さを嘆くようなコメントを出していたし
369名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:25:10.06 ID:gGM4IERH0
>スポーツの金メダル至上主義
これに関しては日本もあまり笑えない

>「サッカーではW杯出場を基準にするのか、サッカー普及率で評価するのかが問題だ」とした。
まさにその通り。
370名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:25:31.06 ID:LLch/3WSO
もしかして中国人て思考が単純なんじゃ・・・
いい監督とプロリーグと海外留学で強くなる!とか
371名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:25:37.57 ID:t4T4gjJ20
>>40
ジーコが老けた
カマーチョが若返った
372:2011/11/12(土) 15:25:58.56 ID:Mk5eIKqSO
アメリカやブラジルだって最近強いとは言えないねえ
373名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:26:03.05 ID:6mCuWUVp0
>>336
それってサッカーの話だけではないなぁ
凄く良い事言ったわアンタw
374名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:26:12.79 ID:6YP2fUIOO
>>362
10年程前にガキをブラジルに護送船団した結果が今なんだが…
375名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:26:26.11 ID:rGKxxtNn0
>>364
あそこは 強さ=忠誠度 だからじゃないか?w
376名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:26:27.32 ID:79djsuHh0
日本の場合はサッカーの試合を見てやってみたいと思ったら
すぐにサッカー教室とか入れるし部活もあるもんな。
やってみたいと思わなくても授業以外にも友達同士でサッカーして遊んでて
上手い奴がいたら皆誘うし勧めるし。
上手いから本人も乗り気になってやれる環境があるから始める。
その辺で揉まれて揉まれて最終的に生き残った人間がプロで更に代表やってんだからそりゃ強くなるよ。
分母がでかい。
大抵野球と比べるからどうこうって話になるだけで他のスポーツと比べたら
その辺の環境はサッカーって日本でもかなり別格だからな。
377名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:26:33.54 ID:Dkhv6l6a0
>>326
小皇帝と言われてるぐらい甘やかされてる中国人と
スラムでも逞しく生きるブラジル人を比べるのはおかしい
378名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:26:43.08 ID:lsQUJuIDO
>>362
既にやってなかったっけ?

日本にもそのための土地買ってた
379:2011/11/12(土) 15:28:06.07 ID:Mk5eIKqSO
国として体をなしてない北朝鮮あげられてもw
380名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:28:23.73 ID:FXRXxzaM0
>>364
まずはチームに鉄の規律でも植え付けるか?
今の小皇帝(思えばサッカーでこの用語使うのバラックに失礼だな)だらけの国に
まあとりあえずただひたすら真面目にプレーできればまだマシにはなる
381名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:29:56.08 ID:1eIjkzaq0
つか中国は国の体制的に北朝鮮のやり方から学んだ方が早いと思うw
382名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:32:02.54 ID:f41sSottO
ことサッカー記事だけは真っ当な論調だと思うのこの国
383名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:34:12.57 ID:+GBCdXT70
いいじゃん、国力は上がってるんだし。
日本はサッカー強くなったけど、国力は下がりまくり。
どっちがいいか、言うまでもないだろ。
384名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:35:46.51 ID:vJsgTihO0
最終予選敗退ならまだしも3次だからな〜ファンも呆れるか怒るだろう。
人気と実力が比例しないね。普通は比例しそうだけど。
385名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:35:50.56 ID:DWKFSo8z0
功利主義 個人の効用を総て足し合わせたものを最大化することを重視するもの
最大多数の最大幸福

>>1
絶対に元記事の記者は功利主義がなんなのか知らない
386名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:36:04.60 ID:9XegLhcd0
>>382
言い訳のできない結果に、
安心して国を批判できるアリバイとしての存在かも

ある意味反日デモと同じカテゴリーだな
387名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:36:22.09 ID:sTinK4FHO
サッカーの起源は中国のお墨付きを、せっかくFIFAから買ったのに残念だったね
古代中国でやってた遊びと現代のサッカーが、どう関係あるのかサッパリ分からんが
388名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:38:09.36 ID:8l117R8z0
功夫主義だろ
389名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:38:36.59 ID:sqYtIB3S0
隣国だけに敵意をむき出しにする国民性が全て。
390名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:38:55.57 ID:bggHlaTp0
にわかの俺は「眠れる虎」のキャッチフレーズとあの人口っていうイメージと
でかいの集めはじめたって聞いた時はこれは中国来るぞって思ったもんですよ。
391名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:39:50.27 ID:5gUUhfNJO
功夫主義
392名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:39:58.43 ID:IjJo4moT0
一生低迷してろ
393名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:41:09.34 ID:FXRXxzaM0
>>390
「眠れる虎」は結局駄目で列強に食い荒らされるフラグ
つまりは起きないと話が始まらないと認識されてるという事なのだから
394名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:41:33.64 ID:qEsHX+Ft0
FIFA的には中国に躍進してもらわないと
サッカーマーケットとしては困るんだろうけどな

当分眠れる豚か・・・日進戦争後みたいな感じだな
395名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:42:53.48 ID:HFDRy/gu0
>>311
トップではないよ
88アジアカップは予選落ちしてる
396名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:43:47.78 ID:Ch4jy385O
>>362
ブラジルに大量の中国人サッカー留学生送り込んだけど、
中国人同志だけで練習してつるんで、いまのカンフーサッカーを極めましたw
397名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:44:02.94 ID:1eIjkzaq0
>>390
俺はカンフーサッカーしてる時点で無理だと思ったw
398名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:44:28.64 ID:s4A4dlje0
中国はサッカーに関してだけは冷静だから困る
なんていうアホは絶滅したなw
399名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:46:29.22 ID:+xh3S0hpO
あんだけ世界中にチャイナタウン作って繁殖してんだから
中には現地化してサッカーの上手くなった在外チャンコロとか居ないのか?
そう言う連中かき集めて強化したらマシになるんじゃね?
400名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:47:12.48 ID:33+eAp3I0
4000年間カンフーばっかやってたんだから遺伝子レベルでサッカーには向いてないよ
401名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:47:23.33 ID:1eIjkzaq0
カタール作戦でいけばいいのにな
402名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:47:35.57 ID:s4A4dlje0
中国のトップアスリートは窃盗団になるからな
403名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:48:28.50 ID:4A4XrjJf0
釜本の時代から言われ続けるサッカー中国脅威論
404名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:49:15.12 ID:5H4Gsi8P0
脅威といえば脅威だ
平然とラフプレーするし
405名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:50:08.82 ID:SsZWZ/dL0
韓国人みたいに、実は香川は韓国人。実は本田は韓国人。っていう風にホルホルしてろや!
406名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:50:23.94 ID:0jnT0HfjO
トルシエに下の世代を頼んだらどうだ?
トルシエは規律重視だから下の世代が規律を学べるだろ
ワガママ中国人は若い内から規律を学ぶべき
407名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:51:10.11 ID:RXkfVvHx0
日本人が中国サッカー協会牛耳ったら
あっという間に強くなりそう
408名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:51:17.93 ID:s4A4dlje0
サッカー普及して、自由にチームができると反政府組織になると政府が警戒するからなw
独裁国家には独裁国家にあったやり方があるだろ
409名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:52:26.68 ID:QDhQoFeU0
>>343
中国のサッカー評論家はスポーツをほとんどやったことが無い、現場から最も遠い、
受験戦争を潜り抜けてきた勉強エリート様だぞ
410名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:52:28.65 ID:9XegLhcd0
>>390
得点のポイントが上方向にあるバスケ・バレーや、
反射神経系の卓球のようにボールを操る競技なら、
エリートシステムで選手を作れば結果が出せるけど、
サッカーのようにボールは二次的な存在の道具で、
スペースを操るのが主体の競技は体格では適正は判断できんのだな

中国のスカウティング陣がそこのところに気がつくまでは低迷は終わらない
411名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:53:25.35 ID:VyJPQnHr0
>>399

華僑は帰化する
基本的に本国から亡命した人だから
412名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:53:30.97 ID:fHwrTDYN0
いっそソビエトみたいに規律ガチガチのサイボーグ集団みたいなの作るとか
413名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:53:35.95 ID:XMnKQgJ50
中国サッカーが強くなるとしたら、中国の共産体制が終わった時だな
まあ、無理だろw
414名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:53:51.41 ID:YAUvqLG60
シナチョンはサッカーをやるなってことだよ
言わせんな恥ずかしい
415名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:54:39.84 ID:eR+eF3Y80
>>399
そうやって同郷人だけでコロニー作ってると、本国と環境同じになって結局ダメなんじゃ?
416名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:56:17.11 ID:VyJPQnHr0
>>408

韓国モデルか北朝鮮モデルかだな
417名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:57:58.27 ID:1eIjkzaq0
>>409
解説者は選手出身しかいないけどな
418名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:58:58.43 ID:liqx6T+LO
珍しく反省してんのか
419名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:59:00.68 ID:QILuDnfp0
そんな中国相手に、ACLだと大差ないのは何でだろうね。
日本て。
420名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:59:40.43 ID:xDzFmNkVO
スポーツに対するマナーとか市民意識とか育てないと駄目じゃね?
421名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:59:41.65 ID:1eIjkzaq0
>>408
欧州に出たイラン選手がイランの民主化運動に関わって代表から追放されたりしてたもんなあ
422名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:59:57.00 ID:8o+v3Ir60
>>408
そんなことないと思うんだけだな、中国人のイメージなら確かにそうかもしれない

でもさ、日本人からしたら、逆に部活とかあるほうが、力の強い悪ガキとかを
おとなしくさせとく鎖みたいなところがあるぜ。

それに、普通に部活動、もちろん文化系も含めて、集団で、
何かに熱中するというのは本当にいいことだよ、会社だってそういうのがやっぱり基本だよ
人間形成、協調性、努力とか社会に出る前に学べるいい方法だと思う。

それと中国一人っ子ばかりで、正直これからの中国が怖すぎる
人間性、協調性、愛情だとか友情だとかそういうのをきちんと学んでもらいたい、
そういうのに部活は大切な要素だと思う。
423名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 15:59:58.25 ID:Ap/EdUQP0
イラク強いから悲観することないよ。日本も最終予選で当たったら
やられる可能性は大きい
424名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:00:56.70 ID:f+ybHUsB0
中国ってサッカーの報道だけはなんでこんなに弱気なんだろう。
425名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:01:03.80 ID:sYm+hGEQ0
>>398
改革にも結果にも結びつかない批評でしかないからなw

単に自虐的な評論なだけ
426名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:01:05.72 ID:+xh3S0hpO
>>411,415
まああれだけ世界中に居るのに
有名なサッカー選手が居ない時点で向いてないんだろうなあとは思うけどさ
移住先に帰化した中国人でも金積んだら帰ってくるんじゃない?
あいつらお金儲け大好きだから
427名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:01:19.71 ID:shiZ9XUD0
イラクってジーコが居座ってんだっけか
428名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:03:01.59 ID:VyJPQnHr0
>>419

トップは欧州に行くし、Jは上位と下位(あるいは1部と2部)の力の差が少なく戦力がばらけてるから
429名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:04:35.65 ID:E9SB4js80
>>419
中国ホームだと何でもありだからじゃないの?
日本は全チームGL突破できるけど、中国は1チーム突破できるかできないかだから大差ないとは思わんが
430名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:04:39.81 ID:Pl2VwsH/0
>>1
中国は今後競技人口がどんどん、圧倒的に急速に増えてどうあがいても強くなるんだから
、あと4,5年はおとなしくしとけよ
431名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:05:28.39 ID:1udoAe+20
ジーコのせいでまた中国サッカーが死ぬ
432名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:06:06.24 ID:YVv6Mx7I0
観客も酷いけどね
日本の観客は失点後の方が逆に声援が大きくなるけど
中国の観客はしばらく黙るからね

歴史を見て戦争が弱かった国は現代でのサッカーも弱いから
中国人には難しいんだよサッカーは
433名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:06:13.54 ID:pRTVAwnp0


    |                    \
    |  ('A`)        チュウゴクガ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄    ワレター     /


    |                   \
    |  ('A`)         ペキン
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄          /
434名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:07:08.13 ID:E9SB4js80
>>430
競技人口が増える根拠は?
代表がふがいない試合してるせいか、逆にどんどん競技人口減ってるのに
435名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:07:40.65 ID:VyJPQnHr0
>>426

ないと思う
親が共産党から迫害された国民党側の人間とかだから
チョンと違って中国系○○人になると元の国(中国)にこだわりを持たないし
436名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:07:50.30 ID:HFDRy/gu0
>>422
プロになれる才能も無いのにスポーツして何かメリットあるの?
これが中国の考え方だろう
日本でもこういうのはあるし
437名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:07:54.54 ID:8o+v3Ir60
>>430
サッカー専門学校、どんどん廃校になってるから、競技人口が激減してるんだろ

幼いうちからエリート教育に、親だって乗せたくないよ。
本当にどれだけの才能があるかもわからないのにさ
438名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:08:48.68 ID:pzfZ8M5K0
Jリーグみたいの昔からあるのに
何で弱いんだろうな
439名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:09:05.62 ID:s4A4dlje0
中国人の血を引いてるサッカー選手って世界にいないよな
日系サッカー選手でさえスウェーデンとかアイスランドにいるし
ガエル・カクタも日本人の血が流れてるっていうしね
440名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:09:27.78 ID:fz8CHmaf0
とりあえずそこそこうまくて人格者のブラジル人を引っ張ってきて帰化させるとこからだな
441名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:09:29.24 ID:1eIjkzaq0
事態が深刻で救いようがありません。。。。。救うことができる薬がありません。。。。。。。。。。。。。。。。。。


その場で解散するようにしましょう。。。。みんなを苦しめてはいけません。。。


ありがとうございます。。


1階 魂の49日忌を迎える道中  2011-11-11 23:52 返答





        ∧_∧
      〃,(;∩ハ´ ) みんなを苦しめてはいけません。。。
      /(_ノ ィ \
    ⊂こ_)_)`ヽつ
442名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:09:49.79 ID:Pc11W3lS0
Jリーグは外人の質で勝ってるのに中国のクラブと互角なんだぜ
443名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:10:18.75 ID:HFDRy/gu0
>>435
実際は世界各国の中に別の中国を作ってるだけだよなあ
444名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:10:20.38 ID:Pl2VwsH/0
>>434
むしろ減る根拠を教えてくれ。
どんどん豊かになってるんだから環境が整備されて競技人口増える
って考えるのが妥当だろう。日本代表が弱い時代、
日本の競技人口減ったのか?減ってないと思うんで中国もおそらく減ってない。
減っててもたまたまそういう時期だっただけだろ
445名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:10:53.44 ID:1eIjkzaq0
サッカー国家代表、あなたは何人を殺しましたか?4年、一回また、何人はあなたを待てないでボールのあの日に勝ちます

1階 御風は空想します 2011-11-12 00:31 返答



4年4年と4年、私達はどのくらい4年待つことができることがまだいて、その心がまだありますか?

同じく数年後、ワールドカップに入りました。
当時にもし私達はまたあるならば、この激情に少なくなった。
悲しむ今まではやっとゆるめたことがあって注文します。

恨むのが歯ぎしりをしていて、腹のかわいがること。どのようですかのことができます。
何人のある関心、何人のある期待、他の人をとがめるわけにはいきません。
関心がなことに関心を持つべきで、ののしったかののしるべきです。
傷は起きません

1階  hiroest87 2011-11-12 00:31 返答



        ..:.:.:::.:.:.::.:.::.:.:.::..::.:.:.:.::.::..::.::.:.::.:.:.:.:.:.....
    ...::..:.::::.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:::.:.::...:.:.....
   ...:..:.:.::.:.:::::::::::::4年4年と4年::::::::::::::::::::.::.::.:.:.:.:.:..:....
   .:.::.:::.:::::::::::::::::::::::∧_∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.::.:.:.:
   :.::.::.:.:::.:::::::::::::::::(:::::::::::::::):::::::::::::,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.::...:.
   ::.:..:.:.::::::::::::::::::::(:::::::::::::::)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.:.::.:.
   :.::.:.:.:::::::::::::::::::(;,,○;;;;;;;ヾ::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.::.:.::.:
   ...::.:.::.::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.::.:.:.:
    :..:.::.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.:.:.:
      ::.:.:.:.:.::.:..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.::.:.::.:.:....
446名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:10:56.11 ID:jKrfeHBt0
何でも良いからカンフーサッカー止めろやカス
死ねチャンコロ
447名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:11:37.19 ID:Pl2VwsH/0
>>437
そんなの今だけだろ
あんただってこのまま減ってくと思わないだろ?
448名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:11:57.52 ID:RXkfVvHx0
>>436
これが正解なんだよな。
スポーツやる暇あるなら塾通え勉強しろ。
って子を持つ中国人の思想だし。
間違えた解釈の合理性を信じちゃってる
449名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:12:13.96 ID:E9SB4js80
>>442
互角じゃないし、Jの方が外人の質高いか?
中国は金持ってるからベテランの有名選手つれてきてるじゃん
450名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:12:18.24 ID:HFDRy/gu0
>>444
中国の掲示板に行って聞いてみれば?
451名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:13:05.12 ID:8o+v3Ir60
>>436
そうそう、だからそれを変えたほうがいいと思うわけさ

じゃないと一人っ子しかいない中国、怖くないか?
正直中国大きい国だし強いよ、それが我がままで、人間性がなかったら、人類滅亡だろ
452名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:13:34.38 ID:E9SB4js80
>>444
つーか、現実に減ってるんだけど知らないのか?
2000年ぐらいから豊かになってるのに競技人口は激減中なんだよ
453名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:14:24.09 ID:20GFwtJ90
わがままな中国人がチームプレーなんて出来るわけないわな
454名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:14:31.28 ID:9XegLhcd0
>>444
ほとんどの学校にグラウンドどころか中庭さえなく(北京・上海でさえ)、
競技としての経験をすることなく成人する人間がほとんどなのに、
競技人口ってどうやって数えるの?
455名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:14:33.29 ID:1udoAe+20
中国は競技人口減ってるらしいが
負けすぎたんだろ
456名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:14:53.76 ID:6AMuinGu0
なんでも早く結果を求めるところは属国と一緒だな
457名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:15:43.42 ID:4A4XrjJf0
>>449
年俸10億とかで南米の選手獲得してるって記事見たわ
好景気もあって待遇は凄いみたいね
458名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:16:06.67 ID:m6Rawe1G0
ヒキコモリでキチガイの嘘吐きアンチJの>>442みたいなのが嘘ばかり吐くが
中国Cリーグのクラブは今年「も」アウェーで1勝もできませんでしたwwww

できませんでしたwww
できませんでしたwww
できませんでしたwww
459名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:17:11.35 ID:Pl2VwsH/0
>>450 >>454
中国語わからないし聞く必要性もないと思う。だって
・人口が多い
・サッカー人気がある
・豊かになってる
・サッカーチームが金持ち
これで競技人口増えない理由ないと考えるのが合理的じゃん

本当にいつまでも中国が弱いままだと思ってたらやばそうだ
460名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:17:14.04 ID:8o+v3Ir60
>>447
うん、でもさ、サッカー出来る環境、部活とか作らないと
増えないと思うよ。

そして、部活動そ推奨するべき、
一人っ子しかいないんだから、協調性というか人間性を作らなきゃ
461名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:17:17.97 ID:qEsHX+Ft0
そういえば先の東アジア選手権だったかはそこそこ強かった印象だけどな
新生中国を感じる物があったがなんだったんだろう
462名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:18:24.56 ID:m6Rawe1G0
ACLアウェーで3年ぐらい連続で東南アジアにすら勝てないのになぜかホームでは勝てるんだぜwwCリーグクラブwwww

このホームでの謎の強さをぜひJクラブも取り入れないとなwwwww
463名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:19:04.95 ID:VlDtWwGR0
>>419
マジな理由書いても負け犬乙とかだろ?w
偏見持ちって話聞かないからな・・・・・

他国・・・ACL優勝が第一目標、スケジュールもACLに合わせる徹底ぶり、戦力分散ほとんど無しで選手が1つ2つのクラブに固まる

日本・・・国内リーグ優勝が第一目標、スケジュールは合わせない、戦力分散しまくり

日本が4つのクラブに戦力集めてACL優勝狙い、スケジュールもACLに合わせて組めば
普通にどれか1つが優勝するわ
準決勝の4クラブは全て日本のクラブも夢じゃない
ただ、日本の悪いところは代表選手育成の場になりつつあるところ
それも悪くないけど、本気で世界のビッグクラブ目指すなら他国みたいにACLを本気で狙ってもらいたい
464名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:19:08.18 ID:HFDRy/gu0
競技人口の話なんだけどさ
どの層がやってるかもポイントだと思うんだよ
裕福層貧困層中流まんべんなくサッカーやってるなら
競技人口も増えていくだろう
でも実際はどこか偏った層しかやってない気がする
それなら競技人口は減っていくと思うんだ
あと中国人は一番が好き
一番になれる競技に人口と育成が集中するのが当然の流れじゃないかな?
465名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:19:09.54 ID:Pc11W3lS0
今年も名古屋ガンバセレッソが負けてるだろw
日本人国内組オンリーの東アジア選手権になるとまったくの互角になるのにw
466名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:19:47.18 ID:E8Un0I4k0
>>459
現実には無数のファクターがある。日本で日本人の感覚で見てても分からない。

現実は減っている、弱くなっている、一般大衆はサッカーをしていない、金儲けがだけが目標という社会、
そういった事が考慮されて無くて、日本と同じ社会だと思ってるところがおかしい。
467名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:20:21.99 ID:m6Rawe1G0
ID:Pc11W3lS0みたいに中国を過大評価したがるのは中国の謎のホーム強さを話題にしないねwwww
468名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:21:51.47 ID:UtjSd4Hv0
>>1
大体小学校からスポーツエリート選定して
スポーツはそいつらにしかさせないってところ変えないと無理だろ

こんなの以上だよ
俊輔も本田も指宿だってユース上がれず挫折してるけど
後から伸びたんだから
469名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:22:00.90 ID:QMClIfHUO
中国が勝てないのはサッカーが八百長してない証明ではある
470名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:22:34.23 ID:WXIZ74qL0
>>29
6.0

6.5はないなw
471名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:22:35.45 ID:VyJPQnHr0
>>447

大して増えないと思う
少子化もあるだろうし
472名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:22:39.51 ID:4A4XrjJf0
サッカーを「する」のではなく「見る」、「消費する」という意味では優秀だと思うよ中国は
473名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:23:25.11 ID:Pc11W3lS0
>>467
弱いところほど審判のせいにするからなあw
俊さん中心のジーコジャパンのとき文句なしにアウェイで勝ってる
474名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:23:25.51 ID:UtjSd4Hv0
>>430
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
俺が記憶する限りでも20年以上前から中国はこの後強くなるって言われてこのざま
475名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:23:41.25 ID:tt4yOi4R0
ほんの数年前はいずれ韓国や豪州と並ぶ日本の強力なライバルになるという予想もあったのに・・・
むしろ今じゃ明らかに中東勢のほうが日韓豪にとって厄介な存在だからなー
476名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:23:46.60 ID:E8Un0I4k0
>>469
最近は中国に関してはそうだけどなw
2004のアジアカップは酷かったぞ、中国開催の。
レッド、PKでまくりだ。2002のW杯韓国並みに無茶苦茶やってた。

ただ、決勝戦の日本戦だけはそれをしなかったな、さすがにw
477名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:24:01.95 ID:UtjSd4Hv0
>>459
中国サッカーの歴史知らなさすぎ
いくつ?
478名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:24:16.14 ID:m6Rawe1G0
な、やっぱりJクラブを過剰に貶すのはヒキコモリでウソ吐きでキチガイのジー信だろww
479名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:25:20.27 ID:9XegLhcd0
>>459
弱い国が強くなるのは数でなく気づきだ
なぜ弱いのかを正確に気づいた時点で初めて弱点が修正されていく
まずはサッカーとそれに関わる人間が何をスペクトするかだろう

ユニバーシアードの金メダリストが駅で物乞いをするような国には、
そう簡単に強くなって欲しくないけどね
480名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:25:40.84 ID:9QUFgr1s0
中東に負けるどころか東南アジアにぬかれるとはな・・・

世界の超大国中国だぜ、なんでタイやベトナムより弱いんだ?

これはサッカーというスポーツの奥深さなのか?中国がアホなのか?
481名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:25:51.33 ID:7elrl3f30
サッカーは無理、野球なんかねらい目だと思うけど?
日本から指導者や選手を大金はたいて持っていけ

シンクロなんかで成功したようにがんばってみなよ
日本12球団とチャイナ12球団でホームアンドアウェイ総当りで、
もちろん外国人枠なんて無し。
482名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:26:51.10 ID:E9SB4js80
>>454
中国はヨーロッパと同じで学校の部活がないかわりに専門のスクールがある
そこに在籍してる選手を競技人口としてカウントしてるんだろ
483名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:26:54.96 ID:s4A4dlje0
シンガポールを買収してPK2本で買ったけど
次のシンガポール戦はPK7本で勝つんだろうなw
484名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:29:19.15 ID:8o+v3Ir60
>>482
その専門のスクールは、部活の代わりじゃないよ
学校の代わりだろ?

普通に行く学校が、それサッカーー専門学校とか、それぞれのスポーツ専門学校

普通の学校に行った人は、スポーツはできない
485名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:29:37.74 ID:Pc11W3lS0
>>478
ジーコも岡田もザッケローニも全否定しないよ?
サッカーは結果がすべてだから
486名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:30:07.47 ID:HFDRy/gu0
>>482
そのスクールが次々に閉鎖されてる
なので競技人口が減る一方ってのがここまでの流れだよね
487名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:30:19.76 ID:xCfx2KKT0
代表監督なんて誰も引き受けなくなるだろ・・・
488名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:30:20.65 ID:VyJPQnHr0
>>459

オランダとかウルグアイって人口少ないが強豪だろ
日本より人口多くて確実に強いのはブラジルぐらい
アメリカとロシアがどっこいどっこいぐらいか
インドやインドネシアも弱い
人口って強くなる要因とは関係ないだろ
489名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:30:22.44 ID:CrQoN/Ig0
70年代 →鎖国
80年代 →自由民主化でサッカー強くなりかけ、ソウルオリンピック出場
90年代 →天安門事件で強化の芽を摘む
490名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:31:26.21 ID:FXRXxzaM0
>>481
基本的に「対外戦での名誉重視」な中国スポーツ界で、典型的アメスポの野球強化してどうするのよ
第二のキューバ目指す気か
別に野球が悪いとは言わないが、対外戦での名誉はなかなか得れないと思うぞ
491名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:31:29.68 ID:zFXofvTL0
だ、か、ら、八百長とカンフーサッカーを止めろって。
492名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:31:50.01 ID:rGKxxtNn0
>>479
あれは衝撃的だったな
一競技で頂点に立った者ですら最下層に落ちるのかよって
しかも五体満足な状態でさ
493名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:31:55.19 ID:hWzsX0yJ0
アメリカインドネシアに次いで世界で三番目にサッカー人口多いのにこれじゃ無理ですw
494名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:32:41.05 ID:K9FlVkzy0
中共独裁じゃ無理
495名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:33:15.44 ID:ecebDxbZ0
中国のシステムって、メンタル的な影響のほうが大きいんじゃないかと思う
あのいつ切り離されるかわからん状況だと、遠藤みたいな冷静なゲームメーカーとか育ちそうに無い
その点では韓国も同様に出てこないけど(キソンヨンは話にならん)
496名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:33:19.27 ID:x+b1cQrn0
その国におけるサッカーの強さとは、その国における自由の強さに関係するのではないだろうか。
サッカーの強さは、自由の強さだ。
497名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:34:21.40 ID:E8Un0I4k0
>>489
あと中国の場合、経済的に豊かになって来たってのも理由の一つにはなるんじゃないかな>弱くなった理由
普通は豊かになれば余暇に精出すしたり、趣味の教室通わせたりするものだけど、
中国だと、金儲け出来るチャンスが増えたって事で、そっちにみんな向かうのでは。
一人っ子ってこともあるし。

スポーツなんて、芽が出るのは、万人、百万人に一人というレベルだろ。
498名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:35:36.47 ID:1udoAe+20
国が動くしかないんじゃね
サッカー公務員や
499名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:36:30.13 ID:HFDRy/gu0
>>492
勉強中心の学校が昔の科挙みたいな扱いになってる
なのでその手の学歴が無いとどうしようもない社会なんだよなあ
日本プロ野球の大卒じゃないとフロントには入れないを数段きつくした感じ
500名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:36:53.65 ID:hEPR+9Ys0
中国に一番ふさわしい監督はマガトだよ。
マガト軍曹に鍛えてもらえ
501名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:37:11.79 ID:zFXofvTL0
結局、八百長とカンフーサッカーを止められないのはシナ人の体質だから
難しいんだよね。体が接触するスポーツはルールを守らないと厳しく適用
された時に不利になるんだよ。ラグビーも強くないやろ。
502名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:37:55.57 ID:CrQoN/Ig0
中華は得点力が低いのも特徴だね
地味にイラクに連続完封されてる
503名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:38:02.11 ID:SobSpjHK0
中国人ってバスケットばっかりやってる印象
504名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:38:18.86 ID:/QS0EguS0
つくづくミルチノビッチはすげえな
505名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:38:39.70 ID:IlYMwhcq0
>>385
だよなあ。スレタイ見た時に「あれ?」と思ったけど、もっと俗っぽい意味合いってあったっけ?
結果が出てない以上功利もクソもないと思うけど。
506名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:39:04.13 ID:WXIZ74qL0
>>66
一体何の競技の話をしてるんだ、君は
507名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:39:29.56 ID:f+symqhi0
誰が監督やればという次元じゃねーよw
508名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:39:30.81 ID:LZt5XWca0
中東勢が結構強くなってきてるから最終予選に残れることはもう無いと思う
509名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:40:29.22 ID:99iPx6TF0
W杯出場10周年記念祭wなんてやってるばやいかよw
510名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:42:28.61 ID:a3mM6d2B0
ヒディンクならカンフーサッカーと合うだろ
世界最高のダーティーチームを作ってくれるよ
511名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:42:56.37 ID:8o+v3Ir60
普通の中国人はスポーツをやった事がほとんどない。

エリート教育で専門学校に行った人だけ、その人たちは勉強極端に少ない
だから、スポーツで食えなかったら乞食。

豊かになってきた中国で誰もスポーツの専門学校へ行かせようとはしない。
普通の学校に行かせて、良い会社に行ってと、もし可能なら企業家になってと願う

その普通の学校ではスポーツする事が出来ない、部活がない
512名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:42:57.72 ID:hYahUF4N0
日本人に日本式にリーグを運営してもらう
欧州南米の指導者を多く雇う
すぐキレないようにする
513名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:43:31.24 ID:uzk/jr/x0
ケンカサッカーがあるじゃないか
514名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:44:48.90 ID:RayQZgf4P
得にならないことはやらないしちょっとでも油断してたら他人に利益を持っていかれてしまう
そんな国じゃあ呑気にスポーツなんてしてられないんだろうな
515名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:45:02.82 ID:HFDRy/gu0
中東上位国が伸び悩んでる一方でその下の
カタールオマーンバーレーンヨルダンが伸びてきてる
サウジクウェートUAEがこのまま沈んでくれればいいけど
盛り返してくると中国には厳しいね
イラクの復興も死活問題だし
516名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:50:09.36 ID:VyJPQnHr0
>>508

もしもオセアニアがアジアに入って、中東と別れたら中国が最終予選に残るかもしれないが
現アジア4.5+オセアニア0.5=5枠のうち中東1.0でアジア(オセアニア含む)が4.0ぐらいなので、日韓豪NZ北ウズで4枠を争うだろうから中国が行けないのは変わりないけど
517名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:50:53.77 ID:LVHCYM/D0
ID:Pl2VwsH/0みたいなのが中国に多いから弱いんだろうな
518名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:51:05.11 ID:+DPLigMd0
俺もヒディンクにやらせみたら、すくなくとも最終予選には出れるレベルにはなると思うんだが。
金積めばいいじゃん。とはいっても中国サッカー協会がすでにアウトだからな。中国サッカー界から 選手以外の人間をすべて追い出して
すべて外国人にやらせるくらいの勢いでやらないとダメかもな。
519名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:52:48.36 ID:caq2iElV0
W杯アジア3次予選11/11
グループA
ヨルダン 2−0 シンガポール
http://www.youtube.com/watch?v=e-ttqTXm0-s
イラク 1−0 中国
http://www.youtube.com/watch?v=SD3g1_fpz20

グループB
クウェート 0−1 レバノン
http://www.youtube.com/watch?v=QCFsajNdENk
UAE 0−2 韓国
http://www.youtube.com/watch?v=bowC_Dh2qo4

グループC
タジキスタン 0-4 日本
http://www.youtube.com/watch?v=cJFPZRxzM4M
ウズベキスタン 1-0 北朝鮮
http://www.youtube.com/watch?v=YYxN1HW75us

グループD
サウジアラビア 3−0 タイ
http://www.youtube.com/watch?v=2QpMGC3vppU
オマーン 1−0 豪州
http://www.youtube.com/watch?v=7iEKGwEF7Yk

グループE
カタール 4−0 インドネシア
http://www.youtube.com/watch?v=SneJ1zFDxzA
バーレーン 1−1 イラン
http://www.youtube.com/watch?v=4Y1b8uXM_c8
520名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:55:17.41 ID:T6F19pTEO
アフリカと同じで集中力がないんやろ
521名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:56:08.52 ID:A5PEKCs/0
スペインのバルサシステムにしたらいいんじゃね?
全国から集めた国策チームを二つ作って代表はその2強から選べ。
チームの半数は外人にしてレベルを上げればいい。
522名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:56:39.97 ID:P5fAMp6c0
中国って、スポーツは中央集権で国の命令で
背高いやつバスケバレー
足速い筋力強い持久力すごい等身体能力化け物クラス陸上水泳
その次に身体能力強く背もそこそこ高いサッカー

ここまでエリートで、
その他全部卓球
って、これが無敵なんだろ?
サッカーこんなに冴えないのにな。
どういうことだ?
エリートより雑草の強さか?
523名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:57:32.38 ID:Ow3mXaNz0
今中国の監督をカマーチョがやってることに驚いた・・・
524名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 16:57:56.22 ID:SuS8KIIX0
中国はサッカーは競技者人口8000人だからな。
観戦・視聴のファンは多いらしいけどな。
525名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:00:05.25 ID:s4A4dlje0
このスレ訳して中国サッカー関係者に見せてやりたいわw
526名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:00:20.48 ID:oRWIpjkh0
イラクが勝ったのはよかった
チャンコロざまぁw
527名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:00:55.59 ID:/tEPKKPJO
>>496
ブラジルがアルゼンチンが80年代半ばまで軍事独裁政権下だった事について
スペインやユーゴ、クロアチアも言わずもがなだよな?
サッカーが強いか弱いかはそんな単純な要素だけじゃなし
528名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:02:39.68 ID:VyJPQnHr0
>>521

スペインにはバルサとレアル以外にもたくさんのクラブがあって、プリメーラ以外にも何部もクラブがあって…それぞれにユースがあって…
ってのがあるから「小学生やそれ以前からサッカーをやっていた人達」のような「選別するための素材」があるけど中国にはそれがない
選別する秤が問題なのではなく「サッカーしてる人がいない」のが問題

529名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:03:50.46 ID:f+symqhi0
>>518
そんな事できるならとっくに共産党独裁じゃなくなってるわw
530名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:04:12.11 ID:d2nUWvuk0
韓国みたいに審判・・・
531名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:05:55.82 ID:CrQoN/Ig0
>>527

アルゼンチンは軍事政権時代は割と長いこと低迷してたよ
532名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:06:46.84 ID:cJvSRSKY0
中華半万年の歴史でサッカー人口8000人
それじゃ眠れる獅子どころか永眠した獅子ですぜ
533名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:07:46.93 ID:1qZmoxxv0
>>522
個人戦はもちろん人数少なくて全員フル稼働しないと勝負にならないバスケバレーとかならどうにかなる。
でもサッカーくらいの人数になると内部競争的な面で自分が結果出さなきゃ!というのが先に立ってチームとしてはばらばらだからなー

シンクロなんかは全員が揃うことが自分の結果にもつながるから協力問題ないんだけどさw
534名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:08:04.91 ID:vfk4GK9RO
>>524
共産主義国家だから、競技者は国家に選抜された人間だけだからね
535名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:08:09.46 ID:hEPR+9Ys0
>>532
少数精鋭みたいだよ。
だから、女子は400人みたいだし
536名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:08:25.70 ID:HFDRy/gu0
一方日本のサッカー関係者はドイツやイタリア、スペイン、フランス、イングランドには
6部や7部があってそのサッカー文化の深遠さに日本もまだまだだなと頭を垂れてる
537名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:08:35.34 ID:hWzsX0yJ0
>>524
んなわけないだろw
日本だってプロやセミプロに限ったらそれよりもっと少ないよ
538名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:09:57.69 ID:+DPLigMd0
>>529
でも普通の民主国家ならそんなこと絶対にできないけど、
人権が無く、強力な国家権力がある中国なら共産党の上の人間が決断すりゃできるんじゃないのか?と思ってるよ
539名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:10:51.08 ID:YxAQZ21q0
シナは永遠に弱くていいよ
強くなったら
図に乗るだけだから
中国ってのは強くなると傲慢な行動とりだすから
540名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:11:03.92 ID:qjh/IASC0
>>530
韓国と違ってそういったとこにはプライドみたいなもん持ってるからなぁ
541名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:11:12.08 ID:s4A4dlje0
>>522
それだけじゃなく、背の高い男女を結婚させてバスケ選手にするとか
なんでもあり
542名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:11:26.68 ID:OVd3VeBk0
>>522
狭いスペースで機械的な動きをすればいいスポーツは
団体でもまぁ良いんじゃないの?
サッカーみたいに手使ったらダメとかあまり制約の無いスポーツは
向かないんだと思う
543名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:11:46.20 ID:p0WAd8FeO
チョン国の監督を招致してみたら?
544名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:12:28.58 ID:TxIxwQBuO
>>525
随時訳されてるよ
545名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:12:53.35 ID:UgXSXtjl0
>>531
78年大会・・・まぁあれは02並みに酷かったらしいが
546名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:13:02.85 ID:rq5QofEq0
>>522
それは選抜基準や育成方針に欠陥があるとしか思えないな…
物凄く間違った方向に労力を費やしてるんだろう。
547名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:13:14.01 ID:HFDRy/gu0
>>538
北朝鮮でも選手の炭坑送りはやめてる
FIFAが監視してるからね
その代わり負けると家族が一人減るらしい
548名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:13:21.46 ID:FXRXxzaM0
>>528
小さいジュニアクラブでプレーしてて、ビッグクラブのスカウトなんかに引っ掛かってキャリアアップ、ってのもあるしね
2大チームを造るにしろ、そいつらに素材を提供する小さいクラブは幾つあっても足りないだろう
549名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:13:52.57 ID:f+symqhi0
>>522
サッカー以外は全部 反復・スパルタ練習が有効な競技
サッカーの試合は11人が自分で考えて判断しなきゃいけないから育てるが難しい
550名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:14:51.22 ID:CrQoN/Ig0
>>540

チョンはキチガイだから加減するってのを知らないけど、シナの試合でも怪しい判定は結構あるよ
今回のグループの組み合わせもおかしいし
551名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:14:57.56 ID:p0WAd8FeO
チャンコロもやけくそになって爆発するサッカーボールでやれば?
552名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:15:25.28 ID:P5fAMp6c0
>>541
NBAに送り込むためにな。
サッカーはそこまでできない、ってかバスケの身長ほど先天的決定的な要素ないしな。
553名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:15:39.30 ID:HFDRy/gu0
>>545
一次リーグだったか二次リーグだったかで
アルゼンチンが無理矢理得失点差7をひっくり返して逆転突破とかな
アルゼンチン人はアニマルだって英国人は怒ってたなあw
554名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:17:27.04 ID:+DPLigMd0
>>547
なにも炭鉱送りや死刑にしろとはいってなくて
中国のサッカー界の人間を選手以外すべてサッカー界から排除しろっていうだけで。
それならFIFA的にもなんとかならないかな?w

ま、選手も腐敗のが問題だが。当然、アマチュアチームや学校のサッカー指導者もかなり腐敗してるんだろうから
全部の排除は難しいが。
555名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:17:55.83 ID:P5fAMp6c0
>>542
>>546
>>549
なるほど。
卓見だ。
556名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:20:16.42 ID:lXMB0fBK0
日本にはゆとり教育というすばらしい教育システムを採用してると
教えこめばいいんじゃないかな
557名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:20:58.84 ID:P5fAMp6c0
>>533
それもあるか。
サッカー強くなるってむずかしいんだな。
558名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:22:08.06 ID:DoOIFvOU0
サッカーが五輪的な小数精鋭英才システムで強くなるわけでもなし
地道に裾野広げていくしかないんだろうね
559名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:22:57.61 ID:gAYDzrcyO
まさに昔の日本だな
560名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:25:08.58 ID:8o+v3Ir60
>>554
>>アマチュアチームや学校のサッカー指導者もかなり腐敗してるんだろうから

だからこんなのないって、部活やアマチュアがない
一般人はほとんどスポーツ自体をした事がない、

中国人のスポーツは、日本人から見た、サーカス一緒中国雑戯団と一緒で、
一般人がやるものじゃないの
教育も一緒で幼いころからそれ専門の学校、サッカーならサッカーだけ
561名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:25:13.73 ID:2IAKXRMe0
朝鮮が基盤が脆弱なのにノーベル賞を取れる、取りたいといつもあがいて
いる浅ましい状況に酷似している。
562名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:25:57.19 ID:CrQoN/Ig0
>>558

競争がないとダメなんだろうね
日本のユースでも各年代のU17やU20からA代表まで上り詰めるのは2人くらい
ほとんどが入れ替わってる
若年層から少数のエリートにだけ英才教育ってのが通用しない
563名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:26:56.58 ID:UgXSXtjl0
>>552
ヤオ・ミンとかな。そして彼の嫁も長身の女子バスケ選手
彼自身に悪い印象はないが、あんなレーベンスボルンみたいな事を今も続けてるんだとゾッとしたわ
564名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:27:54.02 ID:gL42PtC80
てか中国って実質一回もW杯出てないよな
2002のときは日本韓国が免除されてて楽だったんだし
565名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:28:51.85 ID:Ob48LUPR0
サッカーの基礎技術は小学生年代で決まるので、まずその年代を教えられる人材を確保しなきゃいけないんだけど
そうやってすごく上手い子を作っても、ジーコやジダンがいた少年クラブには彼らより上手い子が2-3人いたと両方が言っているぐらい
成長してどうなるかは全然分からない世界なので、早くから絞り込みをやるのは危険
っていうかサッカーじゃ上手くいかない

韓国も部活がエリートだけのもので典型的なエリート育成とか言われてるけど、
少なくとも小学生年代の習い事としてのサッカーはそれなりに人気だし
教える方の人材には困ってない

あれこそ表面だけなぞっても上手く行かないよ
566名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:29:18.07 ID:UiJrf35J0
>>1
だからね、あんたら国威発揚と虚栄の一石二鳥で
優れた人材をマイナースポーツに集中させて
メダル狩りをやるでしょうが?

まずあれを何とかしなきゃサッカーで強くなれるはずないよ

でやれば強くなるかというと、、、民族性がね
ストレートに自分のためにならない事はやらないのでは 根は深いね
567名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:29:23.32 ID:VyJPQnHr0
>>564

オーストラリアもオセアニア枠だったしな
568名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:29:37.74 ID:lTKTsmeZ0
WCCFしようね
569名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:31:07.03 ID:wqL7AVhN0
アイヤ〜
570名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:32:02.71 ID:HFDRy/gu0
>>554
中国は文化大革命の時に
文化人を殺したり農村や工場送りにしてる
トショウヘイの息子も殺されてて、本人も工場で働かされてた
やる事が極端な国なのよ
571名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:32:38.28 ID:5O7iD31t0
監督カマーチョだっけ?

いい監督連れてきても結果が出ないな。
572名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:32:52.22 ID:N9/BqrZN0
>>437
>サッカー専門学校、どんどん廃校になってるから、

これのソースを教えてくださいな。
573名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:33:25.50 ID:ImfvxrZa0
>>570
文革の世代が力持っちゃってるもんなあ。
しばらくダメだろ。
574名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:33:56.77 ID:9b2aXIir0
>>256
言い訳に使ってるが、実際はずっと多いみたいよ。
575名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:34:40.87 ID:Kyp6rAXY0
サッカーは頭使う競技だから中国人は無理だよ
バスケと卓球だけ頑張ってればよろしいアル
576名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:35:02.90 ID:6xJm1YvW0
こいつらはコンタクトスポーツは向かない
577名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:35:57.14 ID:hEPR+9Ys0
>>571
カマーチョっていい監督なん?
スペインでは歴代最低監督と言われてるけど?
578名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:36:24.59 ID:wqL7AVhN0
媽的!一群廢物!敗類!民族罪人!中國男足!
WANG123JOE 12 時間前
579名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:37:07.85 ID:3OQr+EVj0
不正や腐敗が蔓延ってるからきちんと機能しないだけで、
エリート至上主義がそう悪いわけでもないだろ。
韓国なんか昔の方が嫌な相手だったし。
580名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:37:40.78 ID:4jy8Cfry0
>>319
1982年スペイン大会アジア予選ではプレーオフまで進んだが敗退
1990年スペイン大会アジア予選でも最終予選まで進んだが敗退
伝統的に中国サッカーは大一番に勝負弱すぎるのが定説
581名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:39:05.71 ID:4wuixLziO
実験的に北京中心に学校で部活始めたらしいよ
今後は他の地域でも始めるし重慶でも半年前から始めた
計画では登録者人口は五年で日本を抜く計画らしい
まあ時間掛かるし指導者とか施設道具インフラとかの問題あるらしいが
582名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:39:38.90 ID:8o+v3Ir60
>>572
数ヶ月前に、中国のニュースで、サッカーの競技人口が激減してサッカー専門学校の廃校が相次ぐって感じのが
2ちゃんにアップされててしった。

中国語わかんないからちゃんとしたソース出せないごめんね。
583名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:39:46.20 ID:WM42OVwJ0
>>30
じゃあ何で体操とか卓球では成功してるんだよ。
多分五輪競技は他国で人気が無いから勝てるわけで
サッカーみたいに全世界の人気スポーツだと本当のレベルが現れるってことじゃないかな
584名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:40:54.50 ID:+nzJ+0ST0
>>41
解ってないのはおまえだろ?
日本は長期育成の意識がある監督なら切らないぞ
585名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:42:04.15 ID:+nzJ+0ST0
>>582
嘘くせぇ
586名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:44:54.58 ID:8o+v3Ir60
>>585
嘘なのか?
それじゃあ競技人口今増えまくってるのか?
増えまくってないまでも減ってはいないの?
587名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:45:26.08 ID:HFDRy/gu0
>>579
韓国の育成でこれはいいなと思ったのは
右足左足が使えるように育てる事くらいかな
日本はミーハー気質が有って利き足じゃない足はつっかえ棒でいいってのを
認めてたりしたから
588名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:46:12.81 ID:nJ0rW0Cq0
五輪予選でも2次で敗退したし3年は暇になるな。
589名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:46:19.23 ID:9LVHk8X00
あいつら自慢のGDPも
一人あたり換算だと
日本人の10分の1じゃねーの???
590名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:46:27.08 ID:QaXNztuT0
じぶんたちのサッカーの技術やマナーを向上させるより
ヨーロッパと南米占領してルールそのものから変えたほうが早いと気づくまで
さて、あと何年?
591名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:47:39.28 ID:e4FDyrFk0
あのスポーツ大国アメリカですら世界一には及びそうにないんだから
ただ人が多いからって急速に強くなることはない
592名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:47:44.65 ID:qjh/IASC0
>>550
あぁ、そういえば女子サッカーでやらかしてたっけか
593名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:48:43.10 ID:7GqY1UZT0
そういや、昔ハオ・ハイドンってFWがいたよね。
594名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:49:42.61 ID:9LVHk8X00
かく・かいとー
595名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:50:28.08 ID:qlDBL+nB0
マジレスするとセンスと才能がない


終了
596名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:51:22.29 ID:mpzo6ycd0
>>587
いやいやw
日本も南米やヨーロッパに比べればむしろ両足使うことに拘りすぎてて
利き足を使ってボールをコントロールする練習が足りないって言われてるぞ
597名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:52:11.88 ID:9LVHk8X00
>>564
2002年にW杯出た中国人選手 一人もわからないわw

覚えているのはボラ・ミルティノビッチ(監督)くらいかなwww
598名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:52:54.43 ID:LGHtxq0I0
国内リーグで中国マフィアが賭けの対象をやめさすのと
八百長試合を止めさせると強くなるよ
出来ないだろうけどね、党員幹部やマフィアが絡んでるんだもん
599名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:53:38.00 ID:v6qvtS7DO
五輪もW杯も出れないなんて最悪だな。
600名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:53:50.36 ID:Rmj3CVg70
十年くらいまでは中国驚異論あったのにな
601名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:54:08.96 ID:dpTZE6iJ0
功利主義ならW杯至上主義を目指せば強くなるはず
度を越した利己主義が原因だろ
602名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:55:43.25 ID:8o+v3Ir60
>>601
きっとそう言いたかったんだと思う
603名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 17:56:16.64 ID:BxpMJwex0
サッカー人口の話をここ一年良く目にする気がするんだが、前はそれを問題視すらしなかったのにな。
そういう意味では発展の可能性はまだあるな。
604名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:01:01.34 ID:Yo/AL2wqO
小日本は浅はかアルね、たかが20年ほどでなし得た成功に陶酔して
6000年の歴史を誇る我が国は、今後1000年かけての強化策が出来てるアルよ
605名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:01:05.25 ID:F/MgB0uj0
たかがサッカーくらいで剥きになるなよw
606名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:01:28.67 ID:L9CRr/FK0
運動の得意不得意関係なく全員がいろんな球技や
運動を体育で一度はやってるのが日本の教育だが
ほとんどの中国人は子供時代にクラスメートや友達と運動で練習したり
勝ち負けに興じ、泣いたり笑ったりした経験が一度も無い。
裕福な私立学校の例外除いて学校に設備も授業もない。
球技も水泳もやったこともないルールも知らないまま大人になる。

そして損得だけの競技エリートと、体験ゼロの大衆は
「何をやっても結果勝てばいい」
607名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:01:51.64 ID:4wuixLziO
エリート主義の韓国の選手は大抵
初めて見る時は若いのに凄えと思う選手が結構いるが
何故かその後余り伸びないし早熟タイプが多い
608名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:02:45.77 ID:2gyrL549O
後なんか中国って、
ザキオカより足元下手な癖にオサレプレーをやたらしたがってないか?
フィジカルバカ選抜なら、
素直にロングカウンターの糞サッカーに特化しろや。
まぁOGの単なる下位互換なんだけど。
609名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:03:50.39 ID:VyJPQnHr0
>>607

日本でも○○ユースの最高傑作ってのはそのタイプが多い
清武はちょっと違うと思うけど
610名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:04:18.58 ID:KCx9IlKE0
ジーコやるやん
611名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:04:23.20 ID:pNkTBCTYP
バスケの選手を何人かFWに引っこ抜いてこいよ
612名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:05:09.55 ID:9LVHk8X00
>>608
映画のワイヤーアクションを
ワイヤーなしでやりたいって感じだなw
613名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:08:55.89 ID:yrLf/vA+O
ある意味国際大会での中国にはとても興味があるから
できるだけ出場して貰いたいんだけどな
韓国が要らねえんだよ
614名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:11:25.77 ID:nAY7lyoq0
これから日本のサッカーをベンチマークして
10年かけて日本を追い抜くだろうね。
615名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:14:26.03 ID:qNowvrF30
>>614
亀がアキレスのいた位置までの距離の半分に達した時
アキレスはずっと遠くにいるんだよ
616名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:19:00.49 ID:CoSr9Y/10
>>614
もう飽きた
つまんない
617名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:23:52.37 ID:pCnghsLO0
一部のスーパーエリート作ろうとして強化した結果、
ふたを開けたら全部脱落してた
中国はこれの繰り返し
最初からハードル上げすぎなんだよ・・・地道にやってくしかない
618名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:28:06.38 ID:nAY7lyoq0
>>616
中国が視察にきてることを知らんのか。
あの国が本気をだせば、10年、いや5年あれば
日本を抜くことも可能。
619名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:28:16.42 ID:N9/BqrZN0
>>582
私も2ちゃんで見たんですが、その時目に留まったのは、専門学校を潰しているのが次の骨可酒積と
噂のある人で、燃え上がる群集に危機感を覚えて、、、みたいなでした。 先見の明で、ジャスミン革命
に通じる臭いを感じ取っての行動かと個人的に一人合点しておきます。  w

620名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:29:22.30 ID:QqZsrhi10
エリートスポーツ方式で通じるのはマイナースポーツ
市民スポーツ文化を育てていけばサッカーも成長するかも
621名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:35:11.55 ID:DAaSDBDvO
>>618
サッカーは短期間で強くなるような単純なスポーツじゃない。
サッカーは言わば歴史そのものなんだよ。
622名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:35:12.17 ID:wIC4+Az80
要するに赤い旗のもとでは団結できないってことだよ
中国は団体で強い競技一つもないじゃん
623名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:36:43.04 ID:OVd3VeBk0
>>618
そういう精神論みたくじゃなくて、具体的にどうやったら抜くと確信してるわけ?
624名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:36:49.03 ID:APSyuh0L0
サッカーにおける最高のコーチは「路地裏」と言われている
エリート教育では・・・・まぁ、無理だろww
625名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:37:09.99 ID:CrQoN/Ig0
>>590

近くにW杯ベスト4とベスト8の属国があったアル
626名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:37:27.72 ID:J6hXicvk0
上司の太鼓持ちして賄賂を贈るのが中国の評価システムだろ。

確立してるじゃないか。
627名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:38:24.25 ID:xjt+6krMQ
他を思いやったりする考えがない民族だから、団体競技には向かないわな。
なんせ路上に轢かれた子供がry
628名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:38:49.45 ID:2azWDdwEO
死んだて・・・そもそも生まれてすらないやろ
629名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:38:50.14 ID:YiyaurBW0
>>622
日本バレーバスケは日の丸のもとでは団結できないのはなぜか
630名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:40:01.15 ID:wIC4+Az80
>>618
昔ニュースステーションでやってたけど、
中国は国をあげて選抜した若い子をブラジルに選手留学させたりしてたよ。
あれから20年以上経って結局ムダだったみたいだけどw
631名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:40:19.82 ID:SsZWZ/dL0
中国人が低脳で助かるぜ!!
あれだけの国民がいてザコってるんだからな。
インド人はこのまま違うスポーツに夢中になっててほしいね。インドで人気なのは何だっけ?
632名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:40:32.76 ID:1fJ9UhBI0
まずキャプテン翼を幼児教育に取り入れるところから始めれば
10年後に華開くと思う
イナズマはだめ、ガキ時代しかないから

憧れは最大のモチベーションだよ
キャプテン翼を観た世代では人材がそろわなかったけど
そいつらが親となり、洗脳した世代が一気に開花してきたのが今の日本
逆にいうと、今の子供たちがピークだから
ここでW杯とれないと100年とれない可能性がある
633名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:41:05.89 ID:w9nNL8mD0
経済成長期には良く見られる傾向だな
日本が高度経済成長の時は中国にまったく通用しなかったし
中国が豊かになってハングリーさが無くなった証拠だ
634名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:41:39.59 ID:CrQoN/Ig0
>>631

クリケットじゃないかな?
サッカーも最近はかなり人気らしいけど
635名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:41:50.70 ID:wIC4+Az80
>>629
団結してるじゃん。
日本のバレーのコンビネーションは間違いなく世界一だと思うよ。
ただバスケもバレーも体格によって成績が左右する種目ってのがあるんじゃないの。
636282:2011/11/12(土) 18:42:45.07 ID:rxQdj0kb0
>>290
いや、別にはじいてはいない。
単に背が大きい人がそれにみあった競技に行ったりしてるだけだよ
637名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:42:48.90 ID:n8F6zSOM0
ユースから一貫して指導できる人物にすればいいのに
ペケルマンとかいるだろ。
638名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:43:55.05 ID:1fJ9UhBI0
>633
違う
単に目標にむけてロードマップを作るか作らなかったか、の話だ
100年構想は笑いごとでもネタでもなく
アレで大事にしなくてはならないお題目なんだぞ
639名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:44:09.97 ID:hWzsX0yJ0
>>633
全く通用してなかったとか嘘つくなw
勝ったり負けたり繰り返してたよ やや中国優勢だったって感じ
640名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:48:52.66 ID:ROPJexxU0
日本人監督で勝てないんだから外国人監督呼んでみるとかしないの?
641名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:49:34.80 ID:LdP/OiH/0
いつのまにか
「どうやったら中国が強くなるかスレ」
になってるな
642名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:54:18.09 ID:M4K1X/YV0
>>641
毎度のことだから、中国ざまあwww
って言うのも飽きてくるしな
643名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 18:55:47.02 ID:L4IPJOGP0
中国はピンポンや飛びこみが強いんだからいいじゃない(ニッコリ)
644名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:01:53.00 ID:9LVHk8X00
次、中国で爆発するのは

サッカーのピッチ、選手 ボールかゴールありかなw
645名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:02:15.05 ID:lsQUJuIDO
>>641
溺れた犬は叩かないのが日本の文化
646名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:03:34.14 ID:KbOG5EsG0
豊かだと勝てないんだよねサッカーって
647名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:05:53.36 ID:Us7XnVGo0
日本じゃなくてワールドカップ4位の韓国に教えを請えばいいのに
648名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:06:24.55 ID:k2B41g2v0
中国より中東の方が心配だ。
そろそろ西アジアサッカー協会を立ち上げると俺は睨んでるんだが。
649名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:06:32.45 ID:wMSY38EP0
とにかくカンフーサッカーをやめること
自国リーグや育成システムの改善・底上げを徹底的にやること
650名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:08:19.00 ID:uXvJQKAR0
>>631
ヨガだろ
651名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:09:28.89 ID:B9vv7xk3P
中国が凄いのはここ10年で寧ろ弱くなってる所だな
世界的にレベルが上がってる中、1カ国だけレベル落ちるなんて中々出来ない事だ
652名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:10:14.73 ID:9LVHk8X00
>>650
手足伸びて
火ぃ吹いて
テレポートして

勝ったら謎のダンス!
653名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:12:27.41 ID:iJ2pLKxT0
起床の予定なし
眠れる獅子いまだ爆睡中
654名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:14:21.53 ID:BmMdbMG90
眠れる何たら云々とか言ってる奴は素人
そもそも中国サッカーなんてものは存在してない
655名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:16:40.02 ID:n8F6zSOM0
組織的に戦うには、自分勝手な奴が多すぎるし、
かといって圧倒的な個人技があるわけでもない。
中途半端な国だな全く。
656名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:17:25.95 ID:DAaSDBDvO
中国が弱くなってるというか2002年の中国を壊して作ってるとこだろ。
そんな繰り返しだからいっこうに強くならない。歴史だってそうだからな。
657名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:21:01.84 ID:VLDSMSfv0
ミルティノビッチってすごいのなw
確かに後にはペンペン草しか残んないんだけどさw
658名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:21:19.61 ID:h1dn17Xu0
この手のスレで何度も出てきているが、日本がドーハの悲劇後急激に強くなったように見えるわけは、

ドーハ→Jリーグ開始→キャプテン翼世代の台頭→日韓WC→子どもの頃からJリーグがあった世代の台頭

という、育成の成功と収穫と次世代の種まきのこれ以上無いぐらいのサイクルが回ったから

それもこれも、キャプテン翼が大ブームになった1980年代に、雨後の筍のように現れた少年サッカークラブに
それなりの質の指導者がいるぐらい、沢山の指導者がすでに在野にいたという資源が元になっている

その資源は、それまでの20年ぐらい、サッカー協会が地道に撒いて来た指導者育成の種が結実したもの

中国に20年、指導者の種を撒き続ける根気はあるのかい?
659名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:25:32.05 ID:h1dn17Xu0
息をするように嘘を吐くキチガイチョンのID:KbOG5EsG0がまたウソ吐いてるけど、
サッカーを普及するのに一番大事なのは、サッカーの基礎技術が身に付く小学生年代に
いかに良質な指導をどれだけ沢山の希望者に与えられるか、だから

貧富の差が激しくて、サッカーが勝ち組になる数少ないチャンスになっている
(から必死でサッカーする)=南米・アフリカ型

か、

皆がそれなりに裕福で、子どもがサッカースクールに通うことが当たり前になっている社会
(日本・アメリカ型)

じゃないとこの先は無理
660名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:26:16.05 ID:Dkhv6l6a0
中国の本気を出せばもっと強いはずってのは
俺が本気出してたら東大行ってたはずレベルの話だからなw
661名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:26:35.90 ID:FXRXxzaM0
>>646
なんだかんだいって「上層部は」それなりに金がないと強化できんぞ
選手を一人育てるのに本来はそれなりに金が掛かるんだ
金がない国ってのはある程度のレベルからは金がある国に育成を委託してる訳で

金のない中国が育成するとして、一体だれが育成してくれるんだ?
大抵は言語が同じ旧宗主国とかがやるんだけど
662名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:27:25.80 ID:9LVHk8X00
>>658
J開幕とドーハが微妙に逆じゃね?

つーかジャパニメーションすげぇw
セリエAgの選手でもファンいるしw
663名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:27:36.30 ID:4wuixLziO
サッカーて継続性のスポーツだな
世代によって強弱はあるが一足飛びには強くなれない
前の世代から今の世代へ今の世代から次の世代へ
664名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:30:19.15 ID:XFbs/C1nP
意味が伝わりにくい記事だな
「功利主義」の言葉の意味が日本と違うのか?
665名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:30:25.13 ID:FXRXxzaM0
>>662
キャプ翼は確かに日本を強くしたけど、同時に他国も強くしたよなw
666名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:31:53.57 ID:f0/f+nkDO
>>658クラマー様々・高橋先生様々だな
667名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:34:20.27 ID:9LVHk8X00
>>665
他国の双子(or兄弟)選手が
スカイラブハリケーンしてるのを想像してフイタわwww
668名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:35:40.71 ID:IH+S02Cb0
こういうのは辛抱強くやって
底上げを図るしかない。
669名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:36:22.56 ID:s4A4dlje0
アメリカスポーツなら身長とか生まれ持った能力がすべてだからな
サッカーの場合190cmで10秒台で走れるからといって成功できるとは限らない
670名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:37:06.53 ID:h1dn17Xu0
ある意味継続性が必要なのはサッカーだけじゃないけどな

スラダンが人気になっても日本バスケは強くなりませんでした
理由:部活任せの育成が何も変わらず、指導者のレベルが低かった、そしてこれからも高くなる予定は全くないから
671名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:39:24.76 ID:01/ocm0V0
>>666
クラマーは中国でも同じ指導をしてたのだが、
こっちは完全に失敗したらしい

もちろんクラマーのせいではないが
672名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:40:36.44 ID:+RrKGkJz0
中国が伸びるチャンス有るとしたらバブル中の今だよな
金のあるうちにどれだけ将来に投資できるかにかかってると思う
673名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:45:06.17 ID:WXIZ74qL0
>>70
推敲ぐらいしろ
ここ何年かで最悪の文章だぞ
チョンにも劣る
674名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:45:34.93 ID:h1dn17Xu0
部活動だって、このスレでは中国サッカーと日本サッカーの一番の違いで
部活を広めることが中国サッカーの解決策みたいに言ってる人がいるけど

日本でサッカー以外の部活は、後先を考えない目先の一勝を目的にして選手を使い潰すとか
過度の商業主義とか、指導者の質が低いのに周りの介入を許さないとか
問題点が山ほど指摘されているわけで、

それだけで成功できるとはとても思えないよ
675名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:47:59.74 ID:uwYNVX5b0
第一ポッド

日本        ○△○○  C組1位
オーストラリア  ○○○×  D組1位
韓国        ○△○○  B組1位
イラン      △○△○  E組1位
中国        ○×××  A組3位

どうみても(ry
676名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:51:16.17 ID:4cA2Gb8F0
これって中国が残り2連勝すればまだ可能性あるじゃん?
なんで絶望的なの?
677名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:51:36.49 ID:Mw+N8Hc00
お前らは本当に中国サッカーの話題が好きだな
なんで中国のサッカー事情をそんなに心配してるんだよ
協会はマジで提言しちゃうしw
このお人好し体質は朝鮮併合したときから直らないんだな
678名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:51:59.69 ID:b49kABIxO
というか、ホントに不思議。
なんで中国弱いんだろ?

俺ドーハのころ、
中国は嫌いだが、サッカーに関しては、
2010年にはアジアで一番中国が強くなる、と予想して、
日本派の友人と酔って殴り合いまでしたのにw

人気もあるし、金もあるし、さらに人間も豊富。
何故?
679名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:52:54.83 ID:j+BkYTNf0
抽象的だけど、サッカーで幸せな気持ちになれるって事が成功なんじゃないかな。
勝たなきゃ幸せになれないなら、もうFIFA脱退するか、期待かけるのをやめるかだ。
680名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:53:16.82 ID:Xki76jcA0
もうモウリーニョ連れてくるしかないだろ
中国のフィジカルラフプレーサッカーとモウリーニョの戦術は合うよ
審判の判定に猛烈に抗議するモウと中国人選手とか容易に想像できる
681名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:53:29.78 ID:6heB+Y5g0
10年前はユース世代で日本が中国に負けてたりしてたのにな
682名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:55:12.18 ID:APSyuh0L0
>>676
イラクがあと勝ち点1とれば中国が2連勝しても2位以上になれない
おまけにイラクはシンガポール戦を残している
683名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:55:18.18 ID:FXRXxzaM0
>>669
まあサッカーの速さで重要なのは100メートルじゃなくて10メートル走ですし
ボルトみたいなタイプは速いのは速いけど絶対的じゃないかもね
684名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:56:02.55 ID:RSFWpH7bO
中国のたとえ。「中国人は一人一人は龍だが、集団になると屑になる。日本人は一人一人は屑だが、集団になると龍になる」いいえて妙w
685名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:56:03.17 ID:8o+v3Ir60
>>674
選手を使いつぶすだとか、それこそ極論
確かにそういうところもあるが、強豪校じゃなければ、楽しんでやってるって
逆に強豪校なんて一握り全体からいえばほんの一部

何で中国の部活反対かわからないけど、中国人の友達が、スポーツを楽しんでやった事がないと聞いてやっぱ違うんだなと思った
だから、正直サッカー野球などの話なんかも、本当に表面上の話しかできないし
そもそもあんまり興味がない

そういう根本を変えたほうがいいと思うんだという事、スポーツで楽しむべきって事
中国は一人っ子政策だし、人間的にこのままじゃ怖い。
人間性を育成してもらいたいわけさ
686名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:56:27.33 ID:Ns86KMty0
>>40
ほんとにアイヤーって言うんだな
687名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:58:00.85 ID:j+BkYTNf0
>>676
マジレスすると、中国連勝してもイラクがホームでの最下位シンガポール戦含めてあと2試合で勝ち点1取るだけでおkだから。
688名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:58:27.93 ID:APSyuh0L0
>>684
それは自分達が本当は龍だと言いたいだけ
真実は中国人は一人一人は屑だが集まってもやっぱり屑
689名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:58:42.07 ID:9LVHk8X00
>>678
戦術がないんじゃないんじゃないんじゃないかな?
690名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:59:22.81 ID:hWzsX0yJ0
>>684
その一人一人は龍だがってのも希望が込められてるんだよなw
691名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 19:59:48.13 ID:01/ocm0V0
>>677
ネタの宝庫でもあるからな


思い出すな、ドイツワールドカップ一次予選敗退の顛末w

時系列ドキュメント
 China-Hong Kong      Kuwait-Malaysia
10' [1 - 0] J. Li
              15' [1 - 0] A. Mutwa
              19' [1 - 1] Nanthakumar (MAR)
42' [2 - 0] S. Jiayi
44' [3 - 0] S. Jiayi
---------------ハーフタイム---------------
47' [4 - 0] J. Li                    ←この時点でクウェート絶望的
                              ←ここでマレーシア人一人退場
49' [5 - 0] X. Yunlong                ←ここまでやるか
              50' [2 - 1] A. Mutwa
              68' [3 - 1] Abdullah
              72' [4 - 1] Laheeb
              79' [5 - 1] Laheeb
              82' [6 - 1] Hazaa
87' [6 - 0] G. Yu                    ←クウェートの怒涛のラッシュに気付いて焦る
90' [7 - 0] L. Weifeng

中国ロスタイム  1 4 分 
692名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:00:36.87 ID:s4A4dlje0
>>684
自分が龍だと信じてるハエが中国人だといのが真実
693名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:00:41.64 ID:DniD9uW50
>中国では進学率至上主義、経済のGDP至上主義

これって韓国も同じだよね
なんでよりによってお隣がこんなのばっかなんだろう
694名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:00:48.34 ID:j+BkYTNf0
ポルトガルとかオランダの人口は
中国の100分の1くらいしかないよね (´・ω・`)
695名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:03:48.29 ID:BFDObu1w0
どれだけ正論で語りつくし反省しても一向に改善されない中華
696名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:04:46.71 ID:DAaSDBDvO
>>678
土台がしっかりしないと、立派な家を建てても簡単に崩れてしまう。
つまりはそういうことだな。
697名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:04:48.40 ID:179dXWJV0
中国が弱いのはマスコミ、サポも責任があるよ
ちょっとダメならものすごい勢いで叩きまくる
あいつら我慢というものを知らない
日本もそうだが中国はその比じゃない
698名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:05:32.21 ID:8o+v3Ir60
>>693
本当だよね、日本でも団塊ジュニアぐらいの時は、進学率至上主義事言われてたけど

韓国や中国と比べたら全然違う、進学校でも普通に部活やってたし
大学ではさすがに、部活といったら敷居が高かったけど
サークルレベルでは普通に、野球やったり、サッカーやったり
テニスやったり、スキーやったり好きな子スポーツとかして遊ぶもの

もちろん社会に出るときには部活とかやってる人は受けもいいしね。
699名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:08:11.12 ID:4fCjoY3t0
>>693>>698
まあ君らのような嫌韓厨はすぐそういう反応をするんだけど
大好きな台湾だって同じなのを都合よく忘れるんだなあ
700名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:08:16.50 ID:DI3KrH4AO
簡単だよ

負ければ収容所の北朝鮮方式に戻せば、順位も戻る

あるいは日本みたいにサッカーを普及させれば、強くなる

まあ、どちらもムズイけど
701名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:08:53.48 ID:1eIjkzaq0
つか試合観てると北朝鮮の方が連動性あって素早い
中国は背高いのばっか集めてスピードを殺してる気がする
702名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:09:43.52 ID:DcSHAO260
中国は完全にバスケの国

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20071031/139243/
>中国でのバスケットボール熱は非常に高く、人口13億人の中国でのバスケットボール競技人口は
>約3億人と言われています。この数字は、米国の全人口に匹敵する数です。

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/sportsnow/021204.html
>中国で1番人気のスポーツは何? 卓球ではない。サッカーでもない。それはバスケットボールだ。
>競技人口は日本の100倍以上の3億人。
703名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:09:47.33 ID:9LVHk8X00
こないだ討論番組で中華出てたけど

発展途上なのか先進国なのかハッキリしないし
「数が多ければ、それが正論になる。つまり中国が全て正しい。」みたいな考え方持ってるヤツだったなw
704名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:12:28.59 ID:nDPU5xos0
ここの低レベルで愚劣な的外ずれな書き込みを見るとフットボールが汚され
ているようで気分が悪い。
正直日本人よりよほど中国人のほうがフットボール精神を理解しているよ。
705名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:13:02.67 ID:yAdhHMzp0
自国開催すれば変わるだろ
706名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:13:03.82 ID:hWzsX0yJ0
>>702
仮にそれが本当だとしてもその人材抱えながらバスケでも世界で上位争い出来ないなら中国がその程度ってことかな
サッカーなんて尚更無理じゃん
707名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:14:11.45 ID:Cpm0lBc7O
サッカー以外に優秀な人材流れてるだけっしょ
708名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:14:14.27 ID:01/ocm0V0
>>704
精神は理解できてたとしても、
スカイティングをまったく理解してないから弱いんだよね
709名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:14:17.26 ID:fPcTL12q0
日本のサッカー協会もたいがいだから
あすは我が身
710名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:16:53.80 ID:8Yy42dss0
中国のバスケはデカいだけで組織だってないし技術も欧州一流に比べると低いから
世界での中国バスケの地位もゆっくり低下中
711名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:18:41.05 ID:xOlNJ7DKO
>>702
サッカー、バスケ、F1が強い国は、世界で自慢できるスポーツだから、問題ない。
時点にラグビーかな
712名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:20:15.70 ID:WyM+s4eD0
一人っ子政策の中国じゃあサッカーは無理
713名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:20:57.95 ID:cxAng6m60
楽なグループに入ったのに
買収でシンガポールに勝っただけだからな
かなり弱い
714名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:25:35.83 ID:X8mW06q60
>>691
この試合はクウェートも大概だったよな
715名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:29:00.47 ID:4ecliXBR0
卓球に専念すりゃあいい
716名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:34:58.12 ID:nDPU5xos0
日本はきっと中国にサッカーにおいても打ち据えられる。
717名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:35:42.09 ID:EOf4tejgO
サッカーの批評だけはまともだな。この国は
718名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:45:56.47 ID:KRQLI4zE0
>>711
クリケットだろjk
クリケットの弱い国は世界的な地位が明らかに低くなる
719名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:51:58.78 ID:wMSY38EP0
>>704
理解してるわりには代表チームのパフォーマンスは(ry
720名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:56:07.67 ID:Dkhv6l6a0
>>693
儒教のせい
運動やら労働者やら武士階級やらは卑しい存在だという価値観
721名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 20:57:49.08 ID:e0HgTyem0
>日本人は一人一人は屑だが、集団になると龍になる

支那はともかくwこれは他の国でも言われてることだろ
日本人は個人ではどうと言うこともないが
集団になると核融合みたいにとんでもない力を発揮するんだと
722名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:00:03.50 ID:TxIxwQBuO
今現在の安易に八百長とカンフーサッカーに走る中国人に合ったサッカーを探求すればいいのでは?
でないと国家体制の変革に話が及ぶよ
723名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:06:52.36 ID:MlOo7CLG0
サッカー評論に関しては中国国民はガチ
724名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:07:19.24 ID:UxvgzL560
スパイクの裏見せる癖直せよ。怖いよ。
イラク戦見てたがヨーロッパ基準だと前半だけでイエローカード5枚は出てたぞ
725名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:22:36.09 ID:pYjiT4lK0
>>30
人気はあるけど競技人口が少ないんじゃなかったっけ
726名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:25:16.17 ID:cYK54CRq0
一応本気で出る気だったんだ…
もう無理って諦めてるのかと思ってた
727名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:25:47.62 ID:DU6RDhgL0
はいはいベンサムベンサム
728名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:28:46.60 ID:4CG5mLa1O
こいつら本気で強くなりたいの?
やる気あるんか?
729名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:29:18.33 ID:DASy+1r9O
>>711
だな

なんだかんだ、F1ドライバーっていう肩書きって
世界に28人ぐらいしかいないんだから、それだけでも凄い事だよな
730名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:29:48.12 ID:U4IVyemQ0
死の組だったしな
日本もここに入っていれば危なかった
731名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:30:23.14 ID:BmMdbMG90
>>645
そうかー、2ちゃんねるには日本人はいないのか
732名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:30:34.82 ID:BmMdbMG90
>>645
そうかー、2ちゃんねるには日本人はいないのか
733名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:38:09.36 ID:VyJPQnHr0
>>728

そりゃあ、協会としてはあるだろう
国民としては「強い代表か見たいけど自分や子供にはさせない」
中国共産党としては「代表は強い方がいいが、権利やお金は地方や学校に渡したくない」
クラブにしたら「クラブが儲かれば代表も強くなった方がいい(これは世界共通)」だろう
734名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:39:46.75 ID:vGMQ1BXI0
2002年に10年後中国は強くなってるだろうなぁ、と思ったものだが

中国人の腐り方は俺の予想を超えてたな
735名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:39:48.67 ID:mpzo6ycd0
集団だから強いも糞も個人のレベルも低いけどな
はっきり言って中国の代表選手はほとんどがJでレギュラー取れないよ
パスもトラップも運動量もどれも足りない
足りてるのは身長だけ
736名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:40:21.11 ID:YS5y98in0
中国って金持ちの子供を幼少時から英才教育して一流選手を作るみたいなやり方してるんだよね
卓球みたいな世界の子供たちが日常的にやっているわけではない競技ならそれで強国になれるんだろうけど
サッカーみたいな世界で多くの子供がプロ目指して必至こいてるスポーツでそれは無理だね
737名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:41:56.40 ID:FXRXxzaM0
>>720
日本も儒教文化の影響はあるけど、影響されたのが等の武士だったからね
武芸や文芸に力を入れてる武士がそれをやめるという事は無かった

>>722
「共産主義にあったサッカー」ならともかくねぇ……
738名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:44:14.09 ID:NbhowMbz0
ドイツW杯のアジア3次予選だかの
クウェートと中国の買収合戦は凄かったw
739名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:45:44.49 ID:o6aSF1LzO
ていうかあのグループでどうやったら惨敗できるんだよ
惜しくも、ではなくほぼストレート敗退だぞ

レベルの低い選手ばかり集めてるわけじゃないし、
むしろ日本代表や中東勢よりセットプレーの質だけは明らか高い

なのに真後ろから水面蹴りかまして退場とかサッカー関係なくおかしいわな
740名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:49:57.59 ID:Aa0RKqVH0
>>684
その言葉は良く聞くが片腹痛いw
中国人一人ひとりが龍とか、そんな姿をいままで一度も見たことないぞ
殺しても殺しても湧き出てくるゴキブリのようなしぶとさは感じるが
741名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:51:29.41 ID:rrr+n7+nP
ざwまwあw
日本の試合を指加えて見とけww
742名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 21:51:49.44 ID:VyJPQnHr0
>>718

クリケットって英連邦ぐらいじゃね?
743名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 22:02:30.38 ID:3zkGkUXq0
やっぱりボラって凄い監督なんだろうな
744名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 22:05:58.84 ID:h1SqTh2o0
なぜ中国は統一してしまったのか・・・
今でも中国はバラバラだったら、今頃東アジアのサッカーは欧州みたいに
面白くなっていた可能性もあるのに・・・
今からでもいいから中国が8つくらいの国に分裂してくれねーかな
745名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 22:06:39.41 ID:1QlCsIQt0
>>199
アメフトは選手寿命が短い割に年俸少ないから
選手寿命が長い野球とかに流れたりするんよ
746名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 22:07:18.90 ID:UxvgzL560
>>740
ノーベル賞は中国系多いし、映画監督にはジョン・ウーとかいるしそういうことじゃね
747名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 22:11:52.47 ID:o4tCXwh00
糞弱い
昨日の内容もレッドもらってたし
サッカーやめろw
748名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 22:22:19.09 ID:FXRXxzaM0
>>746
好んで「中華」を離れた人の中からは結構龍が出てるかもしれない
中華とやらに居座ってるうちはステップアップしないだろう
749名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 22:40:26.77 ID:yzPykt4V0
中国医学でカマーチョの脇汗を治療すれば中国代表は強くなります
750名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 22:57:54.96 ID:j9uO3Lhc0
>>727
なんだ、これだけかよ
751名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:09:27.52 ID:7AQ5AaG20
>>62
個人競技はそれで上手く行ったけど
サッカーはチームワークとかインテリジェンスとかが問われるから
強化は時間がかかり手間もかかるから
根気強く、じっくりといくしかない。

まあ、それ以前に、中国はサッカー協会もリーグも腐敗してるんだから、
強くなるはずないんだよね。強化費とか相当ピンハネされて
現場に行ってないって話もある
752名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:11:53.06 ID:Ur+ByCURO
体力や技術に優れた若者をブラジルやイタリアに大量留学させればいいのに。
753名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:13:08.61 ID:7AQ5AaG20
>>744
秦・楚・チベット・燕・趙・満州・呉・ウイグル
754名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:14:53.26 ID:7AQ5AaG20
>>752
十年以上前からそれやってるけど、結果はご覧のとおり。
一人っ子政策の小皇帝は自分がチームの中心じゃないとイライラして
チームの足を引っ張るんだって
755名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:14:53.91 ID:mOH8gnIu0
あんだけ大量に人口いれば良い選手もいるだろうに・・・

て、思ったけど、それだとウルグアイやポルトガルが強い事の説明にならない。

サッカーって量よりも質の問題なんだろうな。
756名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:21:49.04 ID:9syUBN/O0
日本人>>>>>欧米豚>>>>>>その他
757名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:29:35.89 ID:95F+vTq60
中国ではスラムダンクの影響でバスケットボールが大人気
スラムダンクの人気は日本より上
758名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:36:25.82 ID:AOX3aQfd0
永遠の十年後脅威論、中国
759名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:37:25.01 ID:7AxudWaT0
サッカーはフィジカルにしろパワーにしろ一芸に秀でるより全部そつなくこなせる奴のほうがいい。
他のスポーツ選抜の不合格者から選抜したほうがいいんじゃないの?
760名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:38:11.32 ID:P/nzOj5x0
761名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:41:42.03 ID:x0kB51uu0
>>739
まぁヨルダンもイラクも下手したら普通に日本に勝てる力あるからな(ヨルダンの試合はアジア杯対日本戦しか見てないけど)
しかし中国はサッカー本当に強くならないな
762名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:42:55.24 ID:g68G/k/j0
協調性がなさすぎ
もうこれは国民性の問題なんで無理。
763名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:43:00.90 ID:4wuixLziO
日本はリーグや運営はドイツに学んだが
育成はフランスのトレセンの真似してる
全国にトレセン作った事で選手より指導者育成と交流が活発になった
中国みたいに広域だとトレセンの方が良いかもな
764名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:44:13.55 ID:4CL3PtNI0
バスケとかバレーとか体格重視のスポーツはある程度強いけどサッカーは体格じゃ決まらないし
難しいんだろうな
765名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:46:06.34 ID:5qzAryE2O
>>744
弱い中国が8つに分裂したら、更に弱くなるだけだろ
それより東南アジアの国々が今より強くなる方が、ヨーロッパに近くなると思うんだが
ベトナム、タイ、マレーシア、インドネシア、ミャンマー、どこもサッカーが国技みたいに人気なんだろ
766名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:49:14.38 ID:fl6Z4X/LO
中国が強いスポーツは、型を徹底的に反復練習することが、そのまんま実戦に使えるタイプのスポーツ

中国雑技団とかもそうかな

この種の成功体験をサッカーでやっても通用するわけない

サッカーは応用が最も重要なスポーツだから
767名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:51:03.17 ID:1F2PRPB90
自己犠牲の精神が皆無なうちはダメだろうな。つまり永遠に
768名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:55:02.76 ID:VyJPQnHr0
>>763
日本はそれに「明治時代から続く学校教育での体育と部活」ってのがあったからな
公立の中学だと統廃合が近いとこはともかく、ほとんどの学校でサッカー部はあるんじゃないの?
高校、大学でもサッカー部は一般的にはあるところが多いはず
そして何より「国民が部活をすることが当たり前という文化」とそれを支持や支援する親
日本のシステムや文化は複雑で真似はしにくいと思う

769名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 23:57:14.41 ID:ssP55oLu0
中国のグループは他にどこが入ってるのかな?
770名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:09:09.96 ID:WTzcUVEVO
>>769
中国
イラク
ヨルダン
シンガポール


中国は昔のサッカーに戻すべき
4-3-3でサイドをワイドに使って配球、後はとにかく走ってサイドアタック
もっとシンプルにやった方が良いな。ウイングが良い位置で持ったら必ず3枚ペナに入るとか
クロスのこぼれ球がペナ手前に来たら、必ず両サイドがフォローに入るとか
771名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:11:40.05 ID:9+b+TgJ+0
>>769
ヨルダン、イラク&シンガポール
772名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:13:35.58 ID:14P/ySCc0
中国がお手本にすべきは韓国
エリート主義の育成って点では同じだし違和感無く導入できるだろう
773名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:13:46.70 ID:Ezduutdw0
>>771
あらら、ヨルダンより下なのか?
774名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:13:49.80 ID:/sEGCpXH0

○まだまだ続くよ、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール


11/13 日 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第3ラウンド vsブラジル 札幌 北海きたえーる

11/15 火 16:00 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー:平壌

11/16 水 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第4ラウンド vsケニア 東京 国立代々木競技場 第一体育館
11/17 木 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第4ラウンド vsドイツ 東京 国立代々木技場 第一体育館
11/18 金 18:20 【バレーボール/全日本 女子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第4ラウンド vsアメリカ 東京 国立代々木競技場 第一体育館

11/20 日 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第1ラウンド vsイラン 名古屋 日本ガイシホール
11/21 月 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第1ラウンド vsアルゼンチン 名古屋 日本ガイシホール

11/22 火 23:30 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー:バーレーン

11/22 火 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第1ラウンド vsキューバ 名古屋 日本ガイシホール

11/24 木 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第2ラウンド vsセルビア 大阪 大阪市中央体育館
11/25 金 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第2ラウンド vsポーランド 大阪 大阪市中央体育館

775名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:15:06.59 ID:/sEGCpXH0
>>774


11/27 日 19:20 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立

11/27 日 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第3ラウンド vsエジプト 福岡 マリンメッセ福岡

11/28 月 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第3ラウンド vs中国 福岡 マリンメッセ福岡
11/29 火 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第3ラウンド vsアメリカ 福岡 マリンメッセ福岡

12/02 金 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第4ラウンド vsロシア 東京 国立代々木競技場 第一体育館
12/03 土 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第4ラウンド vsイタリア 東京 国立代々木競技場 第一体育館
12/04 日 18:20 【バレーボール/全日本 男子代表】 FIVA W杯 JAPAN2011 第4ラウンド vsブラジル 東京 国立代々木競技場 第一体育館

776名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:15:38.71 ID:N7Vml0gs0
>>770

「自由な発想のサッカー」は合ってないよね
民族的にも、教育システム的にも、選手のレベル的にも
日本ですら「リアクションサッカー」でやっとこ世界ベスト16だし
今のメンバー(物心ついたときにはJリーグがあった世代)でやっとアジア相手にアイデアを生かせるサッカーができるようになったレベル
欧南米相手だと、まだまだリアクションサッカーで試合になるレベル
777名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:15:48.03 ID:oKh/0BEL0
なぜなら、中国人なのだから
778名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:15:49.44 ID:Esaudk2l0
>>773
ヨルダンが4連勝でトップ
イラクもホームでヨルダンに0-2で負けてる
779名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:15:54.34 ID:d5I6621u0
中国が本気出せば、とか何年言われてんだよ。
780名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:16:08.12 ID:zj3OTtBI0
でも正直言って今のとこ中国サッカーの冬の時代は
日本サッカーの長い暗黒期に比べればまだ短い。

イタリアも人材が枯渇。
フランスもパッとしない。

頂点を極めた国でさえ「今」に慢心しちゃったらすぐに堕ちてく。
確かに中国は間抜けな20年を過ごしたが
日本も慢心しちゃいけないな。
韓国を乗り越えたり中国を笑う事が最終目標じゃないはず。
781名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:16:38.57 ID:9A5Ak+NA0
782名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:16:42.86 ID:x/cb4FVz0
>>762
それ自体、俺はスポーツを一般人の楽しむものとして認識せず、軽視しているからじゃないかとすら思う

俺が、高校の事、自分の学校はバレーが結構強い強豪校だった
それで学校の球技大会てのがあり、野球やら、バレー、サッカーをクラス対抗でやるわけだが
バレーのキャプテンが、自分含め、ほとんど運動音痴と思われてる人といじめられっ子を選出した一人だけアタッカーに野球部の僕の友達
自分も、なんで自分ってびっくりした、もちろん、周りの人どころか先生も、びっくりしてるみたいだった

そして、自分に関して言えば、成長が奥手で高校入った時は前から3番目ぐらいのチビだったが
身長がちょうど延びてきたときで、セッターを僕にはしてもらいたいってのでキャプテンが一生懸命教えてくれた

もちろん他の人にも、ニコニコ楽しくやるんだよってのを中心に楽しく教えてくれた、というかスポーツが楽しいってのを教えてくれた
失敗したらみんなで笑う、ファインプレーにはみんなですごく喜ぶそういうのさ

それで球技大会の当日、なんと誰も想像すらしてない中、勝ち進み、決勝戦進出、そこで他のクラスにいる
バレー部のエース率いる、ほぼバレー部で固めたチームと当たったw

もちろん勝てるはずはないんだが、なんか知らんが自分のブロックがバンバン決まり、背の低いアタッカーがガンガン決め
みんながなぜかびっくりするほど拾って、ほぼ互角の対戦でみんながびっくり
こっちは、バレー部のキャプテンと、小さいから補欠の野球部の僕の友達、運動神経めちゃよかったから、その人がアタッカー
後は自分含めいじめられっこ集団、普通は相手になるはずないんだけどね

でもキャプテンはとにかく盛り上げる、とにかく楽しませようとするんだ
だからみんな調子にのっちゃって。相手チームのバレー部員のエースとかが、腹が立ったのか睨みつけて
顔を狙ってアタック打ったりしてくる状態w

けっきょく、自分達接戦で負けたけど、スポーツってのはすごいなと、ってか、キャプテンはすごいと思ったんだけど
そういう事を実際に学べるのが、楽しくスポーツをするってことだと思うんだ。
783名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:17:08.98 ID:K5J8K4SI0
>>773
というかヨルダンがかなり強い
勢いなんだろうけど
784名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:19:23.73 ID:odCiw8xi0
中国の2002年のW杯予選見たら
得点シーンの8〜9割がサイド攻撃だったな…。
785名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:20:43.72 ID:WTzcUVEVO
中国代表の問題点 勝てない理由は単純だとは思う
止める蹴るが下手
パスコースを作るのが遅い
この二点。
トラップが下手だからワンプレーに時間がかかる。
時間がかかるとマークが外れないし、かといってパスコースもない
だからパスするにしても、まず目の前の相手を一対一で抜かないと始まらない
あまり敵陣深くない位置で無理な突破を試みて、一転ピンチになる というのがいつものパターン

鬼パスから始めた方がいい
786名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:20:59.94 ID:MAkTDv/00
>>783
ヨルダン舐めるな
アジア新興国の中では一番だ。

頑健な肉体
長期的な育成
王国の民たる誇りと忠勇

西アジアの日本になれる
787名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:21:03.30 ID:9A5Ak+NA0
788名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:21:13.50 ID:Ezduutdw0
>>778
ヨルダンが予想外に強いのか
一番楽なグループかと思ったのにww
789名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:22:46.51 ID:CVyFrsdY0
>>780
日本は慢心しないでしょ。
目標はもっと上にあるんだから。
790名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:24:13.16 ID:ZaDMbwzd0
中東はいつもそう
いい監督を見つけると短期間だけ強くなるが
4年持たずに元の木阿弥ってのを繰り返してる
791名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:25:41.28 ID:K5J8K4SI0
そもそも二次予選でラオスに2点先行されちゃうようなザル守備だからなw
http://www.youtube.com/watch?v=5EQtv2NrSMI
792名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:26:14.75 ID:taX1H3dN0
ヨルダンにはアジアトップと長丁場のH&Aを戦い抜けるだけの力は無いと思うよ
あるというなら最終予選で見せてくれればいい
793名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:26:43.24 ID:K5J8K4SI0
>>788
一番楽なグループは韓国のグループ
794名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:27:06.73 ID:N7Vml0gs0
>>789

ブラジルではベスト8を期待されてるのは皆、分かってるだろうし
本田に至っては「ベスト8?馬鹿にしてるのか?優勝狙ってるわ!」って本気で思ってそうだしな
795名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:28:13.45 ID:DdJQBMAH0
>>791
失点パターンはいつも通りだな
裏のスペース通せば中国に勝てる
796名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:30:34.62 ID:3AsoHUBdO
>>782
ええ話やな
797名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:34:23.74 ID:XT0/d2hGO
【海外の反応】W杯アジア3次予選の組み合わせってどうよ
http://watchfootball.blog59.fc2.com/blog-entry-98.html
greenlion 中国
グループA各国と中国の対戦成績
ヨルダン 5勝3分
イラク 5勝5敗2分
シンガポール 7勝2分
まあ、基本的には良い組み合わせだったと言えよう。

始まる前は中国人も楽観してた
798名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:34:35.51 ID:odCiw8xi0
北京ダック。
799名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:34:44.59 ID:g00Xjss/0
>>753
満洲・民国・中共・山西・広西・雲南・内蒙古・秋刀魚・新疆・チベット・タンヌ・トゥヴァ
800名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:35:26.44 ID:GY1EGN1x0
国家事業で貧困な農村部から将来デカくなりそうなのを遺伝子調べて人買いしてくりゃいいんだよ
190超えのヤツラばっか集めて縦ポンのみで勝負しろ
中途半端にやるなやるなら徹底的にやれ 
801名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:35:44.57 ID:K5J8K4SI0
>>797
中国は実力的にどのグループに入っても楽観できないのになw
二大会連続で三次予選敗退&二大会連続アジア杯GL敗退なんだぞw
802名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:37:05.33 ID:w9YVV5u40
集団行動が苦手なんだろう。責任のなすり合いして内部分裂で勝手に自滅するイメージ
だから戦争も弱い
803名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:38:26.79 ID:AkL5JibI0
カマーチョ雇うのにも相当な額積んでるんだろ?
終わってんじゃんこいつら
804名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:39:27.97 ID:9A5Ak+NA0
805名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:39:58.49 ID:MTWzaqb60
何でも土壌と経験だもんな。支那は体操もあるし色々あるじゃないか。
サッカーと野球はまだ10年早いな。
806名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:42:04.24 ID:ohWr0IAr0
>>788
ヨルダンはアジア杯で日本をあと一歩のところまで追い詰めたからな
攻撃力はさほどないけど守備力はアジアトップクラス
特にGKシャフィの能力が非常に高い
807名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:44:03.41 ID:DdJQBMAH0
>>805
10年後強くなるといいつつ10年間眠り続けているのが中国サッカー
今は中東のサッカーの方が希望がある
808名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:46:03.64 ID:PJmnJ2J/0
>>782
イイハナシダナー

俺の場合は全く逆だったな。

俺は運動音痴だったんだが、クラス対抗の球技では
俺がエラーすると、クラスのリーダー格から殴られて
回りからは白い目で見られて
それが毎年の恒例行事で
本当にスポーツやるのも見るのも大嫌いになった。

そんな俺がなぜサッカーを応援してるのか言うと
ドーハの悲劇を目の当たりにして、
グラウンドに泣き崩れるスポーツエリート達の姿を見て
心の底からこいつらを何とかしてやりたいとおもったからだ。

中国人は自国の代表がドーハの悲劇みたいなことになっても、
俺みたいに逆に応援したくなるんじゃなくて
何やってんだ馬鹿、死ねアホが、と非難するだけなのかもしれんね。
809名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:46:56.07 ID:N7Vml0gs0
>>800

身長に関しては「実際にそうしてる」
けど勝てない
サッカーは身長が絶対的な優位性じゃないことと、やってるサッカーが身長を生かしてないサッカーってのもある

810名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:52:55.60 ID:odCiw8xi0
ヨルダンは最近戦ったアジア勢の中では
唯一勝てなかった相手 になるw

てか04年も勝てずにPKまで行ってるし。

あとイランにはマトモに勝ててないよなー
05年予選はアウェイで負けて、HOMEは消化試合になってたし。
97年は(90分では)2-2から 最後は岡野
811名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:53:43.96 ID:G3p6tGa2O
景気が悪い国はサッカー強いから
しばらく中国の景気は安心だな
812名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:54:54.58 ID:WTzcUVEVO
>>800
サッカーは最終ラインから縦に放り込んでも、それだけじゃ意味が無いし
高い位置から相手が全体的に下がってる時に放り込んでも、同様に意味が無い

放り込みが有効になるシチュエーションを作れないのが今の中国サッカー
813名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:55:06.87 ID:N7Vml0gs0
>>805

野球は(育成機関や商業的な問題は置いておいて、純粋に民族性と競技の問題だけでは)中国が伸びる可能性はあると思う
サッカーはルールが簡単ゆえに選択肢が数多くある
野球はルールで縛っているために動きはシステマティックになっている
(例えば2アウトならバットに当たればGO!とか)
バントを嫌うってのはあるかもしれないが「命令」へのインセンティブがあれば統制も不可能ではないと思う
サッカーは「守備しろ」ってもその中でも選択肢が多すぎるし
814名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:57:06.86 ID:x/cb4FVz0
>>808
良くわかるよ、自分だって、バレー部のエースの方のチームの一員なら
固まってた、動けないし
そもそも、絶対に選ばれない、バレー部のエースとかは、自分をばかにしてたし
だから、自分にブロックされたり、拾われたりしたらキチガイのように怒ってたわけで。
815名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 00:59:46.13 ID:NojqD2GaO
>>805
野球は違うだろw
816名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:01:01.11 ID:7E2EwsZAO
地道にやってきたインドネシア、タイ、ベトナムに追い抜かれる日も近い
817名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:03:26.83 ID:WTzcUVEVO
台湾が強くなれば、中国も強くなるんじゃね?
818名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:04:38.52 ID:9p8lhDiP0
サッカーなんて一つの競技に過ぎない
中国は世界一の金メダル獲得国


819名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:05:11.48 ID:et8XizV10
>>808
日本で言えば某在阪球団のファン気質に近いね
あそこはしょっちゅう土壇場でズッコケて優勝できないことの繰り返しだけど
その時は大体ガチで罵倒する若いファンと自嘲気味に見守る古参ファンに二分される
少なくとも君のように本気で選手に同情するファンはほとんどいない
820名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:08:08.80 ID:N7Vml0gs0
>>817

それはあるかもしれないな
少なくともモチベーションの部分に関しては
台湾自身にサッカーにあまり興味がないのが問題だけど
あろ台湾は日本統治下の学校での体育とかありそうだし、国土も狭いから地方や学校に独自性を持たせることへの警戒も少なそうではある
台湾人自体がサッカーに興味を持てば東南アジアように強くなってくモデルは作れそう
821名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:09:50.06 ID:7Nj0Fto60
はたして中国人は野球の退屈さに何分耐えられるのか?
台湾と韓国は日本が統治したおかげで我慢強さが身に付いた
822名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:10:06.69 ID:LhjRD9fSO
>>684
中国人選手が香川や長友や岡崎みたいに海外クラブでやれてるか?
中国人選手は一人一人も集団も屑だろw
823名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:10:25.65 ID:R6tKC0ko0
>>817
そういや台湾ってサッカーきかないな
なんで?
824名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:10:38.21 ID:odCiw8xi0
>>818
五輪は基本アマチュ…。
いや、いいやw
825名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:18:32.60 ID:jl1JUZpDO
開催国じゃないとW杯出場は無理なんじゃなイカ
826名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:22:31.09 ID:N7Vml0gs0
これで、中国が次の開催国とかなら目も当てれなかったな
827名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:25:38.02 ID:UmARpSaQ0
>「サッカーではW杯出場を基準にするのか、サッカー普及率で評価するのかが問題だ」
この感覚が既に間違ってるのに気づかないんじゃ今のままだな。
それとも嫌味で書いてるんだろうか。
828名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:27:04.15 ID:1M0QaOP00
サッカーを語る時の中国メディア
829名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:28:14.98 ID:ShM87uAF0
>>439
ガエル・カクタは養子って噂だけどな
830名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:36:48.00 ID:+mCFYfDD0
サッカーは力入れてる国多いし、体操や卓球のように一部のエリート選手のみ育てるだけじゃ無理だろ
裾野を広げないと無理
831名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:37:41.12 ID:WTzcUVEVO
>>823
やる奴が居ないから

中国選手の技術水準は90年代半ば、前園が居た辺りレベルにはあると思う 周りが巧くなったから光らないが
ただ中国の戦術面はオフト以前のレベル。ここをなんとかしないとどうしようも無い
いい加減に積んだジェンガの何処を抜けば倒れないか議論してる限り、いつになっても倒れてばかり
832名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:41:40.35 ID:LhjRD9fSO
ジー信vsJ厨という構図もあるのか
中国に勝ったのはいいけどジーコサッカーは相変わらずバラバラだったから最終予選は無理だろ
833名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:43:31.76 ID:OfrFJtR10
>>539
うむ
834名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:48:08.66 ID:odCiw8xi0
個人競技ではないしなあ… サッカーは。
835名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:57:25.79 ID:LhjRD9fSO
>>192
確かに寂しいキモヲタに前田ヲタになった理由聞いても共感できない
836名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 01:58:21.85 ID:8AKkBDT10
オリンピック競技だと日本の10倍ぐらい金メダルとってんだよな中国
837名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 02:01:04.91 ID:dJ4Z86+9O
世界中で流行ってるはずの
838名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 02:06:32.88 ID:IAnUYaI10
次はもっと露骨な組合せになるぞ
気を付けろ
839名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 02:07:23.11 ID:QinxrCBZ0
それよりもタイの若手の躍進が凄いな
840名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 02:12:38.05 ID:CdnupW2e0
若手が良くてもA代表に繋がらないとな
タジキスタンだって数年前U17が強かったんだぜ
841名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 02:17:39.50 ID:gHa69PmH0
本来なら国際試合出場停止だが
人間ではないとみなされてるので出場できてしまう
842名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 02:23:05.31 ID:/ebNoCMe0
中国のスポーツやってる奴=馬鹿は半端ないらしいな
日本だと良い大学でチームスポーツやってると就職有利だったりするが
そんなん一切無く馬鹿の烙印を押されるらしい
843名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 02:24:57.33 ID:tmNoBt+F0
>>539
カンフサッカーから卒業して
強いけど少々傲慢になった中国代表を
アウエーの大観衆の前で
0-3くらいにボコボコにする日本代表が見てみたくはある
844名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 02:25:43.95 ID:p0LFYJBfO
>>81
やきうみたいだな
845名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 02:38:34.82 ID:eQJ5ZpIqO
>>840
その年代辺りまでは体格に差があんまりないからね。
日本も欧州の強豪国に勝ったりもするし
体格に差が出来て初めて差を痛感する

体格だけじゃもちろんダメだがある程度の体格+技術がないと厳しい
体格だけ技術だけの選手はチームに何人かだけなら他がカバーできるんだろうけど
846名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 02:41:31.18 ID:y7ope1w9P
722 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/11/13(日) 02:32:22.01 ID:Lz5eRmP3O
三次予選突破も消化試合なし、ザック監督1位厳命
没収覚悟、北朝鮮戦にそなえ食料持ち込む
外務省職員がサポーター安全確保、今日から渡航始まる
小倉会長が言及、巨人とは違うJの運営妥当

J2試合結果
FC東京次節引き分け以上で昇格

柏、天皇杯対甲府リーグ戦Vへ勝って弾みを

なでしこリーグ試合結果
INAC決めた初優勝
847名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 02:52:28.88 ID:jrln7T3Z0
中国がこんな状態なんだから台湾はサッカーに力入れて国としての存在感示せばいいのにと思うのだけど
野球やるのもいいけどサッカーみたいな影響力大きいスポーツもやった方がいい
台湾人なら中国人と違って強化すれば最終予選ぐらいには来れるようになるだろ
848名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 03:45:57.81 ID:XBvq+B+40
あの楽なグループで負けるとはな
849名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 05:13:55.03 ID:rKffY3mX0
自治区別にナショナルチーム作ったら?
850名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 06:58:16.59 ID:b2eoeMxV0
右往左往してるのが楽しい
851名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 07:49:01.93 ID:MAGV5EqY0
>>44
> バレー・バスケは強い

バレーやバスケって、体格で8割方決まるスポーツという印象。
852名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 07:54:44.12 ID:AOyXzHmX0
>847
一番飛び抜けた選手(gk)でJFLの下位チームの
入団試験落ちるレベルなので無理だよ

853名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 07:57:54.12 ID:FqhYMhtb0
中国にはスポーツを通じて人生を豊かにしようという発想は全くなさそうだな
854名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 07:59:40.85 ID:8v+Vpg6g0
いたねー台湾人GK。因みにグルージャ盛岡だからJFLどころか東北1部だ。
帰ってどーしてんのかなーと思ったらW杯予選に出てた。
で、ウズベク(だっけ)にフルボッコにされた(0−8/0−2)という…
855名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:01:47.38 ID:OMW/Z2cl0
日本でも同じだけど馬鹿ほど目の前の、目に見える結果に飛びついて一喜一憂するからな
こういう輩に長期視点を持てという方が無理
なぜなら刺激に反応するだけの猿と大差ないから
856名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:03:29.04 ID:hhB1BzO/P
W杯本大会を目指すとなると計画的な育成・普及は欠かせないからな。
それをやらないで良い結果を残すのは難しい。
857名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:04:41.53 ID:lmoxT5H70
このスレイケヌマどもは出場絶望的といわれてどのくらい絶望的なのか議論もしない
現在地分析さえ出来ない認知症患者さんのあつまりだ
858名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:06:16.85 ID:AOyXzHmX0
>853
体を動かすという行為そのものが
ハシタナイとか下賤の行為って思われてたし
しょうがないべさ
859名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:08:03.19 ID:Rv+l9VlV0
>>851
でかい奴にボール集めてゴール下で勝負するような
前時代的なバスケはNBAでもユーロでももう終わってる。

サカヲタみたいなプリミティブな脳みそでは理解できないんだろうけどさ。
860名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:09:01.18 ID:+vGHIrHl0
>>857
議論する余地が無いほど絶望的なので、皆話題をそらしている
861名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:09:21.07 ID:b23M08wy0
中国、文化の中心だったのにな。
いつから積み上げて行くって考えが無くなったんだろうな。

少なくとも、清朝の時には何も産み出さなくなったと思うんだが。
862名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:10:46.48 ID:SfvbsZSr0
>>857
八百長的に望みはあるんだろwいつまでもどこまでも汚いやつらだよ死那チョンは
863名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:11:11.94 ID:N7Vml0gs0
>>858

戦前の女子スポみたいな感覚か
864名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:11:17.23 ID:mDvmGvtY0
>>859
バスケ板でフィジカルガーシンチョウガーを言ってた豚はサカブタガーばかりだったが
なあキチガイゴミクズのマヌケ
865名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:11:34.00 ID:hhB1BzO/P
>857
既にヨルダンが突破を決めていて枠が後1しかない。
そこをイラクと中国で争っているのだけど、残り2試合で勝ち点差は6。
イラクは力の劣るシンガポール戦をホームで残してあるので中国は極めて厳しい、
というのが現状だね。
866名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:12:46.87 ID:b23M08wy0
>>851
バレーは知らないけど、
バスケは体格で決まるんじゃなくて
まず体格が無いとスタートラインに立てない。
867名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:13:49.16 ID:InCSY0570
カマーチョ解任したら功利主義で批判
カマーチョ留任させたら育成無視で批判

どうすりゃいいの
868名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:15:36.75 ID:/88DWu8M0
>>583
体操や卓球は個人競技だからだろ
869名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:16:30.06 ID:Rv+l9VlV0
>>864
ま、サッカーなんて自分に何もない人が夢見るための下賤のスポーツだから
そういう絵に描いたような雄叫びは典型的なサカヲタ像として
コピペで使わせてもらうよw
870名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:17:51.17 ID:ijvBEv7EP
30億円10年契約で岡田監督送り込めばそれなりの成果上がるだろう。
871名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:18:32.01 ID:zD9Z7uktO
>>847
野球バスケ以外はニッチに注力してる気がする
872名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:19:04.13 ID:b2eoeMxV0
>>869
873名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:19:37.94 ID:SaH3awyr0
もう何十年も前から中国のTVではイギリスのプレミアリーグを見れるそうじゃないか
子供がそんな超一流のサッカーを見て育ってる割に代表でも個人でも成功しないのが不思議だわ
874名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:20:04.55 ID:b2eoeMxV0
>>870
川渕キャプテンのが効果あると思う、割とマジで
875名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:21:10.61 ID:AOyXzHmX0
瑞穂で杭州緑城との試合見た時
アウェー側で観戦した時に向こうのサポと話したら
「CCTVで海外サッカーを見てそれに比べてうちの国のサッカーはださい」
見たいな事を言う奴が多すぎてダメなんだよ
直ぐに「メッシ、クリロナ って言えばカッコイイ みたいな風潮がある」って嘆いてた
876名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:21:49.13 ID:b2eoeMxV0
>>873
セリエも見れたはず、リーガは知らん、ブンデスも知らん
877名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:22:29.41 ID:SCi8Lu480
他民族国家だから この先 選手選考・起用でもめたり 協会人事でもめたり
ショッキング サッカーニュース が目白押しなんだろうな
878名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:27:45.28 ID:MwM/V/3U0
一人っ子だし学歴も付く大学サッカーを強くした方がいいんじゃないか
879名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:29:08.43 ID:SaH3awyr0
>>875
日本人の子供もJリーグださいって思ってるだろうけど
中国の子供はそれ以上に中国のサッカーを嫌悪してるってことか・・・

>>876
セリエも見れてるなら尚更不思議だわー
880名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:32:15.54 ID:mDvmGvtY0
Jクラブユースだと学校のテストで赤点取ると練習させてもらえないところがよくあるが
それを韓国人や中国人に話すと本気でびっくりされるらしい

スポーツをしに行っているのになぜ学校の試験の成績が関係あるんだって
881名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:33:56.22 ID:G8s4LLrk0
>>879
そもそも普通の子がプレーする環境が無いんだって

変な選民で選ばれた子だけがスポーツをさせてもらえる
882名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:34:39.94 ID:mDvmGvtY0
>>879
サッカーを競技として自分からやらず、国内のサッカーにも金を出さない
キチガイヒキコモリvの豚害虫が何匹増えても
国のサッカーレベルの向上には全く役に立たないっていい例だなw

スタジアムにすら行かない奴らがサッカー騙ってもしょうがないww
883名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:34:48.34 ID:a4V1zAj90
慶祝!
884名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:35:00.08 ID:RjyIiwdg0
>>875
それは日本におけるバスケに相当するな。
885名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:35:41.14 ID:B8T1gxVUO
Jリーグjrユースに子供を大量留学させればミニチュア日本になれるんじゃないか?
886名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:38:09.52 ID:G8s4LLrk0
>>885
サッカーでもチャイナタウンを作るんですかw
中国人らしい考え方だ
887名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:41:07.44 ID:AOyXzHmX0
>886
タイがエバートン(胸スポがタイのビール)
に大量に送り込んだりしてるし
以外に有効な手立てだよ
888名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:41:23.71 ID:b2eoeMxV0
まぁ中国はスラムダンクのせいでスポーツやるやつがバスケに流れすぎた時期があるからな
クソレジャーの某スポーツに人材が集中しすぎていた日本のように
889名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:42:30.78 ID:8mgUO6Lu0
サッカーって見てるだけでは絶対に理解できるようにならない
全員がなんとなくワーワーやってるだけにしか見えないから
890名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:42:42.54 ID:SaH3awyr0
>>881
共産党員の子供とか体格の良い子供だけとかかな?
一人でもいいからキングカズやパクチソンみたいな成功者が出れば化けそうだけどなぁ。
確か中国のバスケも一人のスター選手が出たことでバスケが盛んになったって聞くし
891名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:44:20.63 ID:p9gOPx5G0
その大量に流れた中国バスケが戦術レスでクイックネスの無い身長ゴリ押しで
世界のバスケからは取り残されて競技力低下中
アジアですら1強ではなくなってきている罠
892名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:44:49.27 ID:G8s4LLrk0
>>887
代表だけ育てても一時的な話だよ
タイだってユース出てもロクなクラブが無いだろ
893名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:47:00.93 ID:N7Vml0gs0
>>885
>>886

効率は悪くないと思うけど、日本でもユース組はいまいちだしな
効率以外のところから湧いてくる者の質の良さは得られない
あと、散々批判されている小皇帝(一人っ子)による精神の甘えは克服できるのか?
実際にブラジルのクラブに若手をまとめて留学させたが、ブラジル人と馴染めず中国人同士集まって練習してたみたいだし
894名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:48:14.00 ID:G8s4LLrk0
>>890
その二人はエリートルートから外れた雑草だから
選民思想とは合わないなw
895名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:49:20.30 ID:C435Jxz9P
中国って2002でアジアの強国二国がいなかったからラッキーでW杯出れただけなのに
勘違いしすぎじゃね?
896名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:49:21.60 ID:AGBhRxa30
昔から共産圏はWCUPではいいとこなしです
897名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 08:50:06.73 ID:r7B+4WYB0
まだユース組は今一とか言ってるバカがいる
898名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:01:29.98 ID:IcQGKXbP0
>>889
うちの親父みたいだな
「サッカーなんてただボールを蹴っているだけだから面白みがわからん」
年取った野球好きにはこういう感覚の人が割と多い気がする
899名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:02:29.72 ID:FqhYMhtb0
>>873
中国にはキャプ翼がなかった
高橋先生がいなければ日本のプロ化は数十年は遅れていただろう
900名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:03:43.06 ID:EZyR04yF0
勝つつもりでいたことに驚いた
901名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:04:07.38 ID:QcHcc+AQ0
文革がくるか。
902名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:05:03.03 ID:YuOuvMEEO
>>873
見て上手くなれるなら俺らも上手くなってるだろ。
問題は実際にプレイするかどうか。
日本はプレイ人口約30万人で中国は約1万人。国自体の人口差は10倍なのにプレイ人口は1/30。しかもエリート主義でそれから外れた選手、日本でいうとユース落ちた組を掬い取る組織もない。
日本でいえば本田、長友、中村、中澤とかユース行かなかった部活組の内田、岡崎、長谷部、遠藤辺りもプロになってない可能性も高いわけだ。
903名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:06:14.38 ID:4L6vXqTfO
功夫主義と空目した。
904名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:07:32.70 ID:Plim14QH0
>>889
ほとんどの日本人がそういう見方しかしてないと思う
だからイマイチ、サッカーが根付いた感が薄い
その辺が野球との違いだな
905名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:07:49.47 ID:N7Vml0gs0
>>897

現実に今現在はいまいちだろ
清武ぐらいじゃん
906名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:09:23.35 ID:5o4m6i8F0
ID:N7Vml0gs0みたいに事情も知らずに過去の結果だけから短絡することを続けてたから中国サッカーは弱くなっているんだよ
907名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:10:02.96 ID:epClAE2m0
>>884
日本も中国も被殖民になる要素たっぷりだったわけだ
ヨーロッパ、アメリカ、新聞社、在日企業、ハム屋等の違いはあれど
908名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:11:24.10 ID:cJ0u1sOZO
>>889
前にけれー
はしれー
バックパスするなー

くらいでしかサッカー見ない人って結構いるからな
909名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:11:53.00 ID:Rv+l9VlV0
サッカーは審判ひとり買収すれば勝ち負けがどうにでもなることが
日韓W杯で明らかになって、冷めたやつ多いだろ。

サッカーのポジションもフォーメーションもほかのスポーツ経験者が見れば
なんら機能してない形だけのものだってことがバレバレだし。

時間管理は適当、反則のPKで勝敗が決まる、オウンゴール多すぎ。
最初からPK合戦で十分だよ、サッカーなんて。
910名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:12:30.83 ID:N7Vml0gs0
>>906

逆、逆
エリート主義から抜け出せないから中国サッカーは弱いままなんだよ
911名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:13:22.98 ID:V7xCo8Ag0
シナと北が消えてくれてメシウマ過ぎるw
912名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:13:25.57 ID:rY2OCwLb0
孫文
中国人は砂のようだ。手にとると、指の間からパラパラとこぼれ落ちてしまい、ちっともまとまらない。
913名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:13:45.58 ID:7qex//pE0
功夫サッカーやってるうちはアジアで勝てても他所では勝てない
功夫サッカーがのさばったのは厳しい制裁課さないAFCと審判のせいなんだろうけど
914名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:14:06.77 ID:5o4m6i8F0
915名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:14:22.94 ID:G8s4LLrk0
>>905
ユース組の層が厚くなったのって家長世代くらいだから、A代表はこれからだよ
916名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:17:24.59 ID:GRPzxHsy0
日本の国内リーグは流行ってる方だからな
あんま強くない国は重度の海外厨なのは案外マイナスなのかも
917名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:19:40.33 ID:HqDbRghr0
日本はずるい
50万人も選手がいればそりゃ強いだろ
チートだから失格に仕様
918名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:19:58.43 ID:aPzfRp0Z0
10年後日本は追いつかれるんだろ?
また10年後に同じセリフ吐かないように頑張れや
919名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:23:14.26 ID:N7Vml0gs0
>>915
期待はしている
日本の強さは部活とユースと市民クラブとかによる多様性だし


>>918
それ10年前にも聞いた
920名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:24:12.54 ID:5o4m6i8F0
日本のJクラブユースは全然エリートじゃないし
基本小学生から自前で育ててるし

中国と同じにするとかバッカじゃねーの?
921名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:25:17.56 ID:bo3JBo7r0
このままの調子でがんばれ!!www
922名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:26:28.58 ID:6qzjDx1Z0
もう中国サポーターは自国の応援をやめてスペインやイングランド代表とかを応援すればいい
そしたら勝利の味を楽しめるよ
923名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:28:50.77 ID:G8s4LLrk0
あんま気にしてなかったが今回のA代表の面子も3分の1はユース出だわ
924名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:30:34.93 ID:G8s4LLrk0
間違えた、香川もいれたら半分超えてたわ
925名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:31:44.97 ID:9A5Ak+NA0
926名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:31:57.79 ID:zmAjNLN00
>>922
中国人のサッカーファンは自国のリーグ及び代表がダメダメなので
ほぼ全員海外厨だった聞いたぞw
927名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:33:45.38 ID:GHN5lD6BO
高校時代帰宅部だったおまえらには分からんだろうが高校サッカーで潰された選手もたくさんいる
928名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:36:50.42 ID:vpI1Pmhz0
えーと、有力国は回避したのになんで〜?
929名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:40:16.13 ID:VE3sbbWF0
>>902

遠藤、長谷部、岡崎、内田はそれぞれの地元で
完全なエリートコースじゃんw
930名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:41:19.84 ID:VE3sbbWF0
>>926

大学で会った中国人留学生はまさにそんな感じだったな

で、自分でボール蹴った経験は0
性格もかなりわがままだった
931名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:43:09.79 ID:G8s4LLrk0
>>929
九州と静岡の名門はユース並みと言っていいよね
932名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:44:31.82 ID:VDKcPrYjO
>>920
ユースはエリートだろ。ジュニアユースから引き抜いてやってる
933名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:46:03.37 ID:VE3sbbWF0
>>931

鹿実、清水東、藤枝東くらいに人材を
輩出したユースなんて殆どないじゃん

それに遠藤の世代なんて、よーやくユース組が年代別代表に選ばれだしたくらいで
ユースがエリートと言うよりは「ユースという道もあるんだよ」と認識されだした世代
934名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:48:10.58 ID:G8s4LLrk0
>>933
いや、Jユースが無いとこと昔からの高校が強い特別地域なんだわ、そこ
935名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:50:26.02 ID:VE3sbbWF0
問題はユースや名門校じゃなくて
その前の小学生、中学生年代

所謂ゴールデンエージでの育成が凄く重要なんだよ
日本はJリーグ開幕後、トレセン制度でトップダウン形式で
まずその環境を整備した

その際に、地域の指導者を指導するシステムを作ったことによって
裾野のレベルが飛躍的に上がるきっかけを作る事が出来た

そしてなんといっても草の根からの努力だな
メキシコ五輪以降、他競技に馬鹿にされながらも
地道に少年サッカーを普及させたのは本当に大きい
(念の為に言うと、キャプテン翼の影響力もあくまでごく一部に過ぎない)
936名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:52:10.61 ID:VE3sbbWF0
>>934

なんか話、かみあってないな

・鹿児島生まれの遠藤は完全なエリートコース
・エリートであるかをユースか高校かで判別するのは無意味

これだけで良いじゃん
937名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:59:01.88 ID:G8s4LLrk0
>>936
Jユースが無いときは名門校が代わりをしてただけで
強いJユースがある地域はどこも高校が弱体化してるよ
静岡や九州は特殊

普通にJユースが選民だと思うけどー
938名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 10:00:50.32 ID:VDKcPrYjO
>>935
そうなんだよな。一番上の監督良くして強くなるなんてまずないわ
中国のサッカー協会の人間はろくな競技経験ないのにネットでサッカー知った気になって監督批判してる奴と変わらないんだろな
939名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 10:05:00.80 ID:E4libyqE0
>>937
弱体化してる高校は時代に乗り遅れただけで
例えば広島なんかはユースと一緒に高校も強くなってるが

すぐ高校とユースの二元論にするヒキコモリニートの豚2ch脳は死ねよ
中国の海外厨と同じかそれ以下に日本のサッカーの邪魔だから
940名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 10:06:01.91 ID:E4libyqE0
ID:VDKcPrYjO
932 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/11/13(日) 09:44:31.82 ID:VDKcPrYjO [1/2]
>>920
ユースはエリートだろ。ジュニアユースから引き抜いてやってる

↑ろくな競技経験ないのにネットでサッカー知った気になって監督批判してる奴
941名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 10:07:05.12 ID:G8s4LLrk0
>>939
部活厨だろ、頭がおかしいのは
ヒデー書き方
942名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 10:11:19.87 ID:dOImUmPW0
九州からプリンスプレミアに出てるのは福岡ユースと東福岡
今の九州プリンスは1位が大津2位が大分
九州はもう高校王国でもないし、ユースのある地域で高校が弱体化してるわけでもない
943名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 10:11:31.11 ID:3eyia+7X0
人口が多いから将来性があるとか言われてたけど、もう違う気がする。
あいつらはなんでも人間を湯水のように消費してあの程度なんだよ。
944名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 10:15:55.95 ID:OB59tG8F0
2年前だかの高校サッカー準決勝で広島ジュニアユースだらけの広島皆実と鹿島ジュニアユースだらけの鹿島学園が試合やってたな

ユースはセレクションしてるからエリートって考え方がいかにも中国的エリート選抜主義で
日本のユースはむしろ有望そうな人材でも自分たちで抱えるより出場機会のある外に出してる側なんだが
945名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 10:16:39.42 ID:LCxs0WMS0
>>54
当たり前のように出られるようになるまで
どれだけの時間と努力が必要だったのか知らんのかな。
946名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 10:40:00.41 ID:WwJLckMy0
アジアの国をUEFAに放り込んだら・・

日本・・・スウェーデン、デンマークレベル
OG・・・ポーランド、ロシアレベル
韓国・・・スロバキア、フィンランドレベル
中国・・・ハンガリー、ラトビアレベル

こんなイメージ
947名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 10:53:54.79 ID:G8s4LLrk0
>>944
切り捨てたら終わりじゃないってだけでしょ
別にいいんだよ、出たり入ったりして
スペインとかはもっと柔軟だよ
948名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 10:56:30.25 ID:wKNpktHC0
荒れるのを承知ですぐユースワーと言い出すのはチョンの分断工作員
949名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 11:04:48.04 ID:aoCz7w9r0
>>946
今の中国はフェロー諸島やキプロスにも勝ち切れないかもしれない
イスラエルとアウェーでやったら確実に負けるだろうな
950名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 11:05:54.51 ID:pgPoTgXe0
省選抜で選手権やって優勝チームを国家代表にしたら
951名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 12:34:38.03 ID:z8bolc1i0
>>950
八百長、闇賭博が酷すぎて無意味

勝敗、愛国心など今の支那人には無い
「拝金主義」で如何にカネを儲けるか
「自己中」で如何に自分ひとりだけ抜け出るか
海外移住して自由を手に入れてウマー
952名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 12:41:01.54 ID:M/57C1nT0
昔ガンバに賈秀全という中国人がいたけど今何してんのかな??
個人的には好きな選手だったけど
953名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 12:46:48.28 ID:K5J8K4SI0
>>908
こないだの北戦は、相手が日本の攻撃を単調にして守りやすくする作戦をしてきたのにはまって苦戦、
ウズベク戦は、ザックの裏をかいて超攻撃的・超積極的プレスを仕掛けてきた相手監督の好采配により苦戦。

ってのをこないだ解説してくれた奴がいたんだが、そのくわしい説明を聞いて納得した。
そういう戦術的な楽しみが分かるようになると抜け出せなくなりそうなのがサッカーだよな。
でもサッカー番組でそこまで解説・分析してくれる番組ってほとんどない気がする。
954名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 12:49:49.31 ID:MqzVVzV6O
かしゅうぜん懐かしいなw
ラモスとボールとりあってかしゅうぜんだけ退場とかあったな
955名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 12:53:36.13 ID:dxVWLyJJ0
>>927
そういう選手は漫画でいっぱい見てきた。
956名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 12:56:26.74 ID:dxVWLyJJ0
>>953
プロのサッカージャーナリストのテレビでの解説やマスメディアでの著名記事より
ライブドアブログとかでサッカー関連のブログ書いてる人の方が詳しくてわかりやすいな
957名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 13:11:19.88 ID:Z0hDzuTe0
まるでどっかの国の政界のようだな、中国サッカー
958名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 13:25:09.66 ID:XFYjfn3R0
毎試合絶望してる中国人かわいいわ
FIFA12で中華と当たったら今度煽ってやろう
959 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/13(日) 13:29:48.87 ID:lLsmeqXz0
功利主義じゃなく功夫主義にすればよかった
バルサより華麗に舞うサッカーになってただろう…ボールじゃなくて人間が
960名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 14:06:00.63 ID:7laZC5/a0
>>953
番組ってテレビのことか? 地上波テレビは終わったメディアなんだから
無いのは当たり前だよ。そうしたことを期待できるメディアではない。
そういうのはネットに求めるのが妥当。
961名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 14:07:21.32 ID:7laZC5/a0
>>946
ハンガリーに失礼だよ、それは。中国はシンガポールに八百長でようやく勝てたくらいの
レベルなんだから、もっと下だよ。
962名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 14:19:21.72 ID:luD/yJAo0
カマーチョもバカだな
タイとかインドネシアとかマレーシアとかいけば良かったのに
963名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 14:45:02.91 ID:f3ePY5KZ0
>>960
中東の試合後の討論とか本気でうらやましいわw
NHKあたりやってくれないかなー
964名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 14:47:45.49 ID:Bw9HYqptO
中国人は団体競技弱そうだな
965名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 14:51:02.85 ID:f3ePY5KZ0
>>823
「チャイニーズ・タイペイ」という名前のせいでやる気が出ないのではないか
966名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 14:55:16.71 ID:sM66xGjw0
>>953
ウズベキスタン戦は単なる体調不良だが
選手が腹下してたって報道出たじゃん

何でもかんでも戦術で語りたがる馬鹿は死ねばいいのに
生身の人間がプレーしてるってことが理解できないのかね
967名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 14:56:07.84 ID:rY2OCwLb0
だから前田を選んだのか。
968名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:00:31.72 ID:f3ePY5KZ0
>>966
もちろん選手次第なのは大前提だろ
過剰反応するお前もどうかと思うぞ
俺はその説明を聞いてかなり思い当たる部分あったし
969名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:03:13.14 ID:ML4QJ2wG0
ジーコのチャイナキラーっぷりにわろたわw
中国の攻撃はフィジカルを活かしたダイナミックさはあるけど、
出来もしない事を選択してしまう頭の悪さが目立つな
あと劣勢の時の守備が駄目すぎ
970名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:04:07.88 ID:DCmbB3TD0
もうほとんど可能性無いのか
子分のシンガポールと同組に入れてもらったのにな
今度は香港も入れるか
971名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:05:11.48 ID:zBJuKimC0
中国や韓国は地道にコツコツ進歩していくというのが大の苦手
すぐにズルしたり暴力でごまかす
972名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:07:09.11 ID:7laZC5/a0
ヒディンクがクビになる予定だから、ヒディンクに頼めばいい。
973名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:07:57.54 ID:9XhcfA2p0
シナ人は自己犠牲ができないもんな
974名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:08:09.91 ID:rY2OCwLb0
>>969
カウンター攻撃を国是としてる国に対して
下がりながら守ることが出来ないのは致命的だよね。
975名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:08:31.69 ID:7laZC5/a0
>>963
野球厨が役員を始め幹部クラスを牛耳ってるから無理。こいつらが軒並み定年退職して
からでないと可能性は薄い。
976名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:09:54.55 ID:7laZC5/a0
>>970
中国は香港に負けて一次予選敗退した実績があるからなw 
とにかくあらゆる策を弄しても勝てないレベルだからどうしようもない。
977名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:13:53.12 ID:AVAbbG7I0
>>966
ウズベクはそれを見越してあの戦い方をしてきたってことじゃねーの?
あと「こういう戦術をとったからこうなった」とか「体調不良だからああなった」とかみたいな単純な話じゃないからな
ウズベクの選手が日本を怖がってなかったってのもあったし、それと日本の体調不良、戦術的なやりとりとかが全部複雑にからまりあってああいう展開になったってことだろう
978名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:16:15.38 ID:AVAbbG7I0
>>974
あと中国は裏を取られすぎ
言い方を変えれば「裏さえ取れば中国に勝てる」
979名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:18:36.69 ID:rHnzqbmE0
>>977
いや単なる自滅に近かった
980名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:22:33.51 ID:pL6qOyt10
>>969
一人退場になった後、
アホみたいにライン上げてカウンターくらってたな
981名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:24:46.05 ID:7laZC5/a0
中国の現状

W杯予選:
3大会続けて最終予選に進めず

アジアカップ:
2007 グループリーグ敗退
2010 グループリーグ敗退

五輪予選(U23):
オマーンに破れ、最終予選進出できず敗退

982名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:29:28.66 ID:Mf+mQqaw0
>>976
それ返還前の大昔の話だろ
2006で得失点が焦点になった最終戦の中国7-0香港が今の関係を物語ってる
983名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:30:36.77 ID:rY2OCwLb0
>>982
ロスタイムが長すぎたとか何とか。
984名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:30:56.39 ID:f3ePY5KZ0
中国が最終予選まで進めたのって98と02の予選だけだからなw
985名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:34:01.88 ID:7laZC5/a0
>>982
他でも1次予選敗退があるし、2次予選敗退もある。よにかく弱いことに変わりはないよ。
981みただけで論をまたずという感じだろ。3大会連続で最終予選にすら進めない。
986名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:34:44.22 ID:I94klW6n0
>>984
その頃が中国サッカーのピークだったな
でかくて足の速い選手が縦に速い攻撃をガンガン仕掛けてきてかなり厄介な相手だった記憶がある
日韓W杯以降は完全に方向を見失った
987名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 15:45:56.97 ID:MCSLV6420
>>970
むしろ香港を入れてしまえば強くなるんじゃね?w
988名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 16:03:08.08 ID:8smAuLmI0
>>987
北朝鮮の方が当たり障りの無いよ。
989名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 16:21:42.38 ID:QetQU5gU0
経済が好調だとスポーツが弱くなる法則か・・・
990名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 16:26:32.69 ID:twaQWeWLP
中国にはストリートサッカーは無いんだろうか?

ストリート障害者乞食は大量に居るらしいが、四川省に
991名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 16:35:15.81 ID:IuQ1AW7v0
関西学生アメフット
992名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 16:42:29.21 ID:69hFMCWr0
裾野を広げてボトムアップしないと駄目
時間はかかるけど、結局一番の近道
993名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 16:57:02.64 ID:K5J8K4SI0
結論:中国は弱い
994名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 17:01:07.01 ID:N7Vml0gs0
>>986

変にヨーロッパのサッカーが見れるようになってオサレに目覚めたのが悪かったんじゃ?
劣化プレミアでいいと思うんだけどな
サイド攻撃と縦ポンとフィジカル押しと高さを基本にして
リーガとか細かいパスの繋ぎとか自由な発想とか、今の中国人に一番向いていない
995名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 17:06:35.09 ID:VseTDWaU0
>>994
いや、それだとアジアに似たような国が多くて勝てないんだよ
特に韓国サッカーが天敵に近くて
996名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 17:16:58.65 ID:keHV37Ga0
バレーボールも男子は強くないし、団体球技は向いてないんだよ
たぶん 卓球のようにペアまでならいいんだろう
997名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 17:45:10.26 ID:JGO633K50
議論するだけ無駄でしょ
無理だってこたぁ本人達が一番良く分かってる筈
日本人が外交下手だと嘆くのと一緒

国民性に依存する問題は天変地異を待つのみ
998名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 17:56:32.35 ID:JMj3CKna0
アウェーイラクは普通に勝てないだろ
それまでの成績が問題な訳で
999名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 17:58:01.81 ID:jrln7T3Z0
>>909
バスケみたいな土人の余興見てるやつがサッカーを理解出来るはずないわな
競技人口だけ無駄に多いくせにマイナーな雑魚が
1000名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 17:58:51.49 ID:jrln7T3Z0
結論:中国人にスポーツは向いてない
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