【競馬】凱旋門賞馬ワークフォース、社台グループが購入　来春から社台SSで種牡馬として供用

ビッグブラウン

>>285
つながりまくりじゃないのかｗ
社台だってカジノドライヴ入るんだろ？

カジノドライヴあの成績で社台の種牡馬になれるのか

凱旋門賞馬で成功したのはトニービンとダンシングブレーヴくらいしか思い浮かばん。

つか輸入種牡馬は社台もしばらく当ててないからな。
元々外れ引くことの方が多かったし。

ぱっと思いつくのが二頭も出るし、その二頭はかなり日本競馬にも影響残したからまだ凱旋門はいい
英ダービーの視点で見てみれば更に撃沈ではないですか>>111

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ネオユニヴァース

一流種牡馬
　ステイゴールド
　クロフネ
　キングカメハメハ

普通種牡馬
　マンハッタンカフェ
　ディープインパクト
　サクラバクシンオー

二流種牡馬
　ジャングルポケット
　ハーツクライ
　ダンスインザダーク

三流種牡馬
　アグネスタキオン
　デュランダル
　フジキセキ

そっくりさん
　タニノギムレット
　ゼンノロブロイ
　グラスワンダー

種牡馬はホント怖いからな
社台もどんどん目についたのを導入しないとダーレーが気になってんだろう
まだ目立った活躍馬は出てないけどもダーレーの勝ち上がり率は脅威に感じてるはず

>>295
サンデーサイレンスの馬主、ハンコックとかねてから交流のあった照哉の人脈で、交渉が成立した
ノーザンテーストを落札したのも照哉
今の社台は照哉が作り上げたと言っていい

>>299
基本的に欧州と日本じゃ必要とされる能力が違うしね
サンデーサイレンスみたいにコーナーを器用に回る能力がないと種牡馬としては成功しにくいんだろう

サンデーサイレンスみたいのは今世紀中に日本でみることはもうないじゃろ
あれ日本なんかにきちゃいけない種馬だった気がする。
ノーザンダンサーとかミスタープロスペクターと同レベルだったんじゃあるまいか

>>305
サンデーがノーザンダンサー級とかありえねえよ
１０分の１にも満たないサドラーにすら完敗するレベル

>>306
実際に同じ土俵で比較できないから想像の域はでないんだが
ノーザンダンサーもサンデーサイレンスも何付けても走るのを出したってところが同じなんだよ
サンデーの初年度が出た時の衝撃ったらなかったぞ。最初の頃はサンデーも中小牧場で
付けてたからね。

ヨーロッパで種牡馬として結果出してたけど日本で失敗した馬って何かいたっけ
種牡馬能力未知数で輸入して失敗、は大勢いるけど。

1年しかいなかったけどデインヒルはぱっとせんかったね

ラストタイクーンとか？

>>309
しかし持ち込みのファインモーションがいた
>>310
期待以下だったけどG1馬は出したな

・・・というふうに例を拾ってくと、まったく要求される能力が違うとも思えないんだ

>>307
サンデーの初年度で社台ファーム生産以外の活躍馬ってマーベラスサンデーくらいしかいない

>>307
何つけてもとか・・・
規模がまるで違うし活躍度も産駒のレベルもまるで違うだろうが

中田とか中村とかをマラドーナやジーコやメッシと同レベルと言ってるのと同じ

サートリストラムは南半球のノーザンダンサーだが
ノーザンダンサーとサートリストラムを同じ能力だという奴はいないわな

>>308
ドクターデヴィアスとか？
日本で見捨てられて欧州戻った後に、確かイタリアでリーディングサイアーになってるとか。

ドクターデヴィアスは売った後にロンドンブリッジや重賞馬が出て、リースにしとけば良かったと照哉を悔しがらせた

>>308
イルドブルボン

>>308
大失敗ってほどでもないけどピットカーン
日本に輸出した翌年に産駒が活躍しだして英愛リーディングサイアー

>>311
デインヒルは○外の活躍馬もいるからな

ガリレオやシーザスターズと血も近いし
欧州にいてもあんま繁殖に恵まれなさそうだからいいんでないかい

>>308
フランスリーディングになったクリスタルパレスとか

サンデーにしても母方を見ると見たことも聞いたこともない種牡馬だらけの血統だろ。
ミスプロみたいに三流種牡馬から始まって超一流種牡馬になるのもいるし
層の厚さや生産・馬主の意識もアメリカのが高そうだな。
むこうはもともとスピード重視でハイペースで逃げる馬ほど種牡馬としての評価が高い傾向もあるし

方や日本はブランド重視。流行の父系、○○の近親、エプソムダービー馬みたいな看板に生産者が群がってたからな。
距離が持つ馬こそ本当に強い馬とか早熟は良くないみたいな観念もあったし
種牡馬に向かない類の競走馬ほど評価が高かった感はあるな

49erとかなんで日本に来ちゃったんだろうな？
アメリカに居れば恐らく種牡馬の種牡馬として世界的に高い評価をされていたはずだが
49erの仔は種牡馬の競争が激しくレベルが高い米で種牡馬として成功するのに
日本で走った49erの仔は種牡馬として成功しない。
そしてエンドスウィープとか買ってくる。
血統レベルの問題ではなくたぶん日本で産まれた49erの仔にもそのレベルの種牡馬能力を持った馬は何頭もいたはず
種牡馬選定のメカニズムや人気の出る理由が間違っているんじゃないか？
舶来信仰やダービーなどの長距離偏重や（サドラーだって米のマイル血統の馬だし）

ぶっちゃけ、これって結構根深い話なんだよね。
もっとオーナーブリーダーが血統道楽で馬作りを出来る環境を作るために大金持ちがポコスカ産まれて
累進課税も廃止して子々孫々遺産で遊んで暮らせる世の中にするところから始めないと駄目なんだよね。

つまりもっと強烈な格差社会にしないと駄目なんですよ。
そこまでメスを入れないと一生日本の競馬界は種牡馬の墓場で有り続けてしまう訳なんですよ。

完全に道楽で馬主を出来る環境作りをしないと、血統趣味に走った馬産なんて望めないんですよ。

胡散臭い成り上がり者だけが馬主になる世の中じゃなくてもっと普通の由緒正しい家の人がお金持ちになれて
道楽や嗜みとしての馬主が増えない限りは無理なんですよ。

ベリファ→メンデス→Linamix→Sagamix
これアホみたいだね
日本ではどんな実績残した種牡馬でもことごとく途絶えようとしてるのに日本で実績残せなかった馬が現地に残した数少ない産駒で血を繋いでる

なげーよｗ

クーリンガーをお買い上げしないアメ公は度胸がないってことだわな
商売として日本産の種牡馬じゃ後ろ盾がないとセールで売れないってことなんだろう

>>320
母方を見ると見たことも聞いたこともない種牡馬だらけだからと言って
サンデーに見向きもしなかったのはアメリカの生産・馬主のほうだろw

見向きもしないつーかすげーふっかけたから相手されなかった

>>213

>>324
テイエムオペラオーみたいな感じかね？
結果は間逆だけど。

>>323
長文の自称血統博士みたいなのは相手にしない方がいい

欧州や米でも期待の種牡馬なんて何頭も撃沈してるやん。
長文書いてご苦労さんだが自虐過ぎってだけだな。

米はそうだけど欧州はわりかし前評判通りだと思うぞ
評価の仕方が日本と異なるから撃沈してるように見えるだけかと

ロックオブジブラルタルも当たり前のように低評価だしな
逆にテオフィロは評価が高い

ポイントギヴンやスマーティージョーンズとかか？

>>330
ゴーストザッパーとかもな
アメリカは名馬が余り成功しない

嘘でしょ

年度代表馬とリーディングサイアーの両方を獲った馬って、ここ20年前後を見ても
アメリカがエーピーインディと日本でリーディングのサンデーサイレンス
ヨーロッパがアメリカでリーディング獲ったジャイアンツコーズウェイくらい
日本は1頭もいなくて、それに近いのはトウショウボーイだけ

期待や成功の定義が人それぞれだから断言はできんが
競走成績と繁殖成績の両面で抜群の結果を残す馬はそうめったにいるもんじゃない

ヘロド系ってもう終わってしまうん？(´･ω･`)

南米にはまだいるはずだよ

>>309フサイチソニックがなあｗ
期待してたんだけど

それよりパントレセレブルのがクズっしょ

パントルは確かに成績良くないけど
１年しか繁用されてないし社台じゃなかったから鵜呑みにするのは微妙だけどね
欧州では定期的にG1馬送り込んでるし

ディープインパクトとアドマイヤムーンに勝ったことでおなじみの
プライドはパントルセレブル産駒

西野牧場ってパラダイスクリークで死んだのかな?

２００９年東京優駿（GI）などに優勝したエイシンフラッシュ号（牡５歳　栗東・藤原　英昭厩舎）は、１２月３０日（土）付けで競走馬登録を抹消しますのでお知らせいたします。
同馬は今後、北海道苫小牧市のノーザンホースパークにおいて乗馬となる予定です。

ってなるのか

胸熱だなｗ

照哉のBEST TO BESTなんてのは世間を煙に巻く方便
本当は善哉から貰った秘伝の配合書を枕元に置いて
毎春見ている

キンカメいるのになんでと思ったけど、今年の2歳リーディングの成績がキンカメ悪いんだな。
繁殖のレベルが下がったら、成績も下がったもんだから、ちょっと見切りつけられちゃったのかキンカメ。

どういうのを見切りと言っているのかわからんが
バックアップとして獲得したのは間違いないところだろう

カメがいるのになんでって意見があるが、カメだけで補えないほどのＳＳ系牝馬が今後も出てくるからな

亀は今でさえ２５０頭越えとフル回転だからなw
若いうちは良いが

>>214>>215
優駿SSで中途半端に人気なのも原因だと思う。
以前生産関係の仕事してたけど、優駿SSは申し込み多数の場合は先着順の他場に対して当日朝にどの牝馬に付けるか決めるから。
しかも種付けできるかわからないのに、検査のために優駿SSまで牝馬を連れて行かなきゃならないし。
どうしてもつけたいって場合じゃない限り、予定がたてやすい他場の種牡馬を付ける事になる。
まぁ5年以上前の話だから今はどうなってるか知らないけど。