【サッカー】ACLで勝てなくなった「停滞」日本サッカー　武田修宏の直言

【武田修宏の直言】

５日にアジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の決勝が行われ、カタールのアルサドが韓国の全北現代を
２―２からＰＫ戦（４―２）の末に破り、初めてアジア王者に輝いた。

カタールは２０２２年にＷ杯を開催することが決まっており、現在は国を挙げて強化に取り組んでいる。
アルサドも豊富なオイルマネーを武器に、カタール代表選手１０人に
コートジボワール代表ＦＷアブドラ・カデル・ケイタ（３０）や韓国代表ＤＦ李正秀（３１）らが所属するスター軍団だ。
ＡＣＬでは０７年に浦和が優勝し、０８年にはＧ大阪が王者となった。０９年は韓国の浦項、１０年は同じく韓国の
城南が制した。東アジア優勢が続く中、中東クラブが優勝したことでアジアの勢力図が大きく変わる予感もある。
ただ、それより気掛かりなのはＪリーグの現状だ。現在は多くの有望な日本人選手が欧州に流出。クラブ側は
資金難から大物外国人の獲得を見送るため、ＡＣＬで勝てなくなった。アジア各国が着実に強化を進める中、
日本サッカーが停滞気味なのは明らか。Ｊリーグが衰退すれば、日本代表の強化も進まずに悪循環に陥りかねない。

今こそＪリーグクラブだけではなく、日本サッカー界を挙げて何が足りないのかを真剣に議論すべきではないか。

【武田修宏：たけだ　のぶひろ】
１９６７年５月１０日生まれ。静岡県出身。幼少期から「天才少年」と呼ばれたストライカー。名門・清水東（静岡）から
８６年に読売クラブ（現東京�X）入り。ルーキーながら１１得点を上げ、リーグ�Xに貢献し、ＭＶＰにも選出された。
Ｊリーグ発足後はＶ川崎や磐田、京都、千葉などでプレー。００年には南米パラグアイのルケーニョに移籍。
０１年に東京�Xに復帰し、同シーズンで現役引退した。Ｊリーグ通算は９４得点。ＪＳＬ時代も含めれば１５２得点を
挙げた。８７年に日本代表に選出。９３年アメリカＷ杯アジア最終予選でドーハの悲劇を経験した。
http://takeda.at.webry.info/

2011年11月09日
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=16546

頭が足りない武田さんに言われても

ＡＣＬとかさクラブＷ杯とか、はっきりいって罰ゲームなんだよなｗ

日本に足りないのは”やる気”だけ。

お前が

ナビスコカップの日程見直したらいいんじゃね

ドーハの戦犯じゃねえか

エッチなタラちゃん

武田に心配されてもぬ、あ

直言？

ドーハの悲劇の試合で
負けたのはこいつのせい

http://img.pics.livedoor.com/012/e/3/e331554d4a799c159c11-LL.jpg

前半調子の悪かった名古屋もACL敗退すると持ち直してきたからな
本当罰ゲームだわ

出るとリーグ戦に影響するし、誰も得しない大会

具体的な事は何も言ってないな

あれ？これだけ？

ドーハの悲劇は１００％武田が悪い！

ロスタイムなんだから相手陣営でボールを回しときゃいーのに
ひとりで勝手にシュートを打ちに行って相手にボールを与えてしまい、
その流れでのショートコーナー失点だからな！！

今年のアジアカップの姦酷戦でのホンタク
（ 本田ケースケと長友がボールを回してたのに、不用意にファールにいきＦＫを与え、同点に追いつかれた ）
と全く同じ大チョンボをしたＡ級戦犯が武田。

現在は多くの有望な日本人選手が欧州に流出。クラブ側は 
資金難から大物外国人の獲得を見送るため、ＡＣＬで勝てなくなった。


これって韓国も同じ状況なんだが

怪我するだけの大会に出るのはもうやめてくれ

武田のざれ言も馬鹿に磨きがかかってきたな。
スポーツ紙にコラム書く程度で頭が良くなったと勘違いしちゃうレベルに。

足りないのはお金
つまり人気

これでオランダとかドイツ二部よりレベル上ってのたまうもんなJ厨は

ＡＣＬはマジで怪我させる気でやってくるのが恐ろしい。
あいつら同胞まで容赦なく流血させるとかドン引きだわ。
選手生命賭けてまで戦う大会とも思えないしさぁ。

武田はバカだからな
たとえサッカーの真面目トークでも聞いちゃいられない

「議論しよう」という提言か。
自分の意見は何も言っていないｗ

震災をお祝いされ
鼻にパチキくらいに行くのか？

全北はＪクラブより金持ってるの？
Ｋって貧乏だと思ってたんだが

現代に6-1で負けるのがJですから。
武田が切れるのも分る。

>>1
正直なところこの大会って、
獲っても得るモノがあまりない気がするからなぁ・・・。

優勝賞金が20億円〜30億円くらい出るなら話は別なんだけどねｗ

数少ない当たり外国人を中東に輸出するからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それも当たりを見つけたところにほとんど還元されないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人も同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
移籍金が入らないから補強がしょぼいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話の中身が無い。

Jが衰退しても代表が強ければいいじゃん。

ベスメン規定が変わらないならACL出場拒否を認めるべき

日程過密すぎるのはあるだろうなあ

まずACL基準のジャッジを何とかしてくれ

サッカー界ではなく、経済界に「サッカーに巨大な金をぶち込んでもいい」と考える富豪がいない
日本にそういう富豪がいない以上、富豪なしでも地域と共生して地域文化として存続していく
という道を取るしかないし、海外の富豪と張り合おうとしてもそれは耕してきた根元をほじくり返す行為でしかない

ＡＣＬの成績はともかく
実際どうなの？
Ｊリーグそのもののレベルは上がっているの？

今は完全に選手の市場価値がＪのクラブの経済力を超えているからね
選手流出はどんどん続くだろう
そのうち中国や東南アジアにも選手が流れるよ
中東へも最初に行く選手が現れれば流れるようになるだろう

Jより賞金少ねえもん
Jで優勝すりゃCWC出れるし

日程
これに尽きる

ACLは韓国がラフプレーやめないならいらん

だからACLで勝つためにはリーガみたいに金も人も上位2チームくらいに集中させるしかないんだけど
あんな寒いリーグにしたいわけ？馬鹿なんだから黙ってればいいのにね

たたき台になる改革案の1つも書かないのならこんなの素人でも言える発言レベルだろ、武田

>現在は多くの有望な日本人選手が欧州に流出。クラブ側は
>資金難から大物外国人の獲得を見送るため、ＡＣＬで勝てなくなった。

もう答えが出てる

素人がサッカー語るなよ武田

Ｊリーグチームありすぎて覚えられない。

武田みたいな低能が未だに生き残れている不思議

馬鹿かこいつは
海外組が充実した方が強くなるに決まってんだろ
これだから国内限定だった選手は困る

ACLって負担なだけのような気が

日程見直してやれよ。

優秀な選手は簡単にヨーロッパ行けるようになったしな
日本代表にしてもベストメンバーだと今野と遠藤と1TOP以外海外組だし
ベンチも海外組で溢れてるし
ただ単にJからヨーロッパに舞台が移ったんだよ

ビッグ7時代のセリエがCLで勝てなかったのと同じだよ
国内で疲弊して余力が残ってない
勝てた時の浦和や脚は、あの頃がピークと言えるくらい戦力が充実してたからな
ただでさえ他国は2部落ちがなかったりして、リーグを捨てられる環境にあるんだから
そりゃ強いよ

ラフプレーなんてもんじゃなく
ただの暴力を容認してるACL基準のジャッジを何とかしてくれ
あれを許容したらサッカーじゃなくなる

つーか｢勅言｣と間違えただろ

足りないものは金
移籍金ちゃんと取れるようにしろ

>何が足りないのかを真剣に議論すべきではないか。

武田の脳みそが足りない

>>49
間違いない
UCLみたいに１試合勝つごとに金になればいいけど
ならないからなｗ

仮にもプロの評論家なら何らかの提言ぐらいあってもいいのでは？・・・

と思ったが、こいつはプロじゃなかったなｗ

アジアは広過ぎる。遠征費がはんぱない

>>32
Jが衰退してどうやったら代表が強くなるんだ？J出来る前までの状態知らない

>>32
それどこの韓国の末路？

Jの公式戦にサテライト出して
主力をACLだろ・・・嘘でもいいから病気で休めばいいんだよ

ドーハはラモスのパスミスも悪いよな
カズは自分の位置に居ないで下がってボール取りに来るし
北沢は問題外だし
ヤスは都並の半分も仕事できなかったしその都並は怪我だしヴェルディ最悪だったな

アジアのクラブ杯に勝った先に世界クラブ杯があったりするの？
だったら真面目に考えた方がいいと思うけど

日テレのサッカー解説武田は、優勝クラブがＣＷＣに出場できるＡＣＬが盛り上がらないと仕事が減るからな。

サッカーの試合でヘッドバッド喰らってみろ

クラブに金ないし
Ｊリーグも日程ぎりぎりで合わすの難しいんだろ

無理なんじゃないの

クラブ数を減らせ厨が来るぞー＼(+×+)／

提言というか、ただＡＣＬの結果と過去の優勝チームを羅列しただけじゃなイカ
危なく武田本人の紹介文の方が長くなりそうなくらいの記事って・・・

>>63
あの場面でラモスの軽いパスは無いわな

何が提言だよ、「今こそ議論すべき」なんて誰でも言えることじゃねえか

あ、ここに広島の監督に丁度いい人が居た　
武田、監督として実行してみろｗ

今年は震災で日程消化がグチャグチャになったし文句言う気になれんわ・・・来年のACL見てからにする

議論すべきではないか

で終わりかよwwww
なんだこの中身０な記事、笑わせんなよ

>>17
ウソつくな
ttp://www.youtube.com/watch?v=wvQce4YFAQA

あの時どういうプレーすべきかは誰も分かっていなかった
悲劇じゃなくて自滅

それでもJの方がレベル高いけどな

酷い文章だな

＞今こそＪリーグクラブだけではなく、日本サッカー界を挙げて何が足りないのかを真剣に議論すべきではないか。

これの対策を書くのがプロってもんだろ

こいつ結果だけ見て物を言っているのか？本当に解説者か？

二年連続でというか継続して毎年強いチームがない気がする
鹿島とガンバぐらいか安定して上位なの
そのせいで去年上位に入ったチームも結局ＡＣＬで勝てない感じ

逆か…ＡＣＬのせいで調子崩すのか…

UEFAチャンピオンズリーグなら参加してやってもいい

CWCが日本開催になったらまた本気出すだろ

ACLって不評なんだな
辞退出来りゃいいのにね

ビッグチーム作れよな
リーゲなんてバルサとレアル以外雑魚だけどこの二つのイメージで持ってるようなもん
全部地元密着の必要ないしね

２０数チームが均等に強くなるワケないじゃんねｗ
そんなリーグ世界どこにもないワケｗ

戦力均衡主義が招いた当然の帰結だわ

>>64
ACL勝ったらクラブW杯ね、08年のクラブW杯は歴史に残る名勝負だった

マンU5-3G大阪

この試合でガンバは世界から一目置かれる存在になった

天皇杯、ナビスコ、ｗｃ予選、日程混みすぎ。

ナビスコか天皇杯なくせよ

完全に停滞してないんですけど。リーグのスケジュールがハードすぎてACLをやってる場合じゃない。

武田のサッカーの仕事が減ってきたからな。
日テレが気持ち野球に戻っている。

今日のお前が言うなスレはここですか？

議論しても欧州のスターは取れません

正直J以上に見る気がしないACLなんてやる意味有るのか意味不明。
ACL見るぐらいなら海外日本人選手見てたほうがまだましだろ。

言いっ放しの提言かｗ
そんなもん武田に言われなくてもみな知ってるわ

議論なんていらない

めざせオリンパス

けどグループリーグなんかは日本だけ韓国、オーすっとラリア、中国に勝ち越してるやん
何回も対戦すればＪリーグ勢が一番勝つ
総合力はＪリーグが一番上だよな

セパハンにボコられてなかったこのチーム？

日韓合同リーグの話がでなくなっただけでも幸せ

要するに

守備能力が高く、セットプレーからの得点能力もあるセンターバック
ボールキープに優れテクニックとスピードを併せ持つチャンスメーカー
身体能力が高く、競り勝てるセンターフォワード

にハイレベルな外国人補強をすべき、てことだろ？
それぐらい誰でもわかってるでしょ。実現させるためのものがないだけで

浦和が無敗で優勝って、今思うとすごいことだったんだなぁ・・・・・

ACL出場チームに対してベスメン条項を軽減させるか免除するだけで大分変わるだろ

俺は全く逆の意見を主張したい。

もはや日本代表はアジアのレベルを一歩抜け出したのは事実だろう。
であれば何故、近年JクラブがACLを勝ち取れないのか？要因を上げる。
･他国と違い、Jクラブは戦力の分散が大きい。降格クラブの勝点が大きく、上位と下位の勝点差が少ないのが証拠
･日程。リーグカップ、国王杯、リーグ戦と代表戦を平行して戦わなければいけない。アジアにはこの全てが揃ってる国は少ない
･Jクラブのモチベーション。賞金が低く、知名度も低いためクラブとして力を入れるメリットに欠ける
･選手のモチベーション。アジア各国の審判レベルは劣悪で、対戦する選手もラフな為、ケガするのが馬鹿らしいと感じる


上記の理由からACLはまだまだ興業として未熟すぎ、クラブも選手も大きな魅力を感じていない。
ましてや南アフリカ後、13人の選手達がヨーロッパのクラブに移籍している現状を考えると
選手達がアピールしたいのはアジアではなく、ヨーロッパのスカウト。
つまり、ACLに価値を見いだすぐらいならば一人でも多くの選手をヨーロッパに送るべきで、
それにより若い選手が試合に出ることが出来、底上げに繋がる。
ひいては日本代表の強化の近道ではないか？何故なら、日本の目標は｢ワールドカップで優勝すること｣なんだから。

誰もが知ってる問題を提起するんじゃなくて
自分なりの解決法を提示しなよ

代表に関わって欲しくない

ACLって一回もフルで見た事ないが
外人は見てるみたいだぞ恥ずかしいわ〜

読売クラブ（現東京�X）入り
リーグ�Xに貢献し
ＭＶＰにも選出
Ｖ川崎
東京�Xに復帰

何だよこの使い分けは
気持ち悪いな
全部アルファベットのVでいいだろ

だから何が足りないのか言えよｗ

Jが衰退してるというかACLの価値が一向に上がらないってことじゃないか？

ACLはもう中東のガス抜きイベントでいいよ。
あいつらがこれですら勝てなくなったらAFCで何しでかすか
わかったもんじゃない。そのうちW杯予選すら
奴らに有利なように仕組まれそうだが。
日本は主力が欧州行っちゃうし、Jリーグも資金きついから
どっかの企業や富豪が気まぐれでクラブ強化してくれなきゃ無利。
リーガみたいに2強スタイルになればACL用にいいかもだがな。Jが糞化するが。

JのクラブはACLを全力でやるメリットが少ないからな
下手に頑張ってリーグで落ちぶれたら目も当てられない事になるし

>>32　禿同！オランダ化かｗ？ACLを含め、韓国とは試合をして欲しくないね。

ブラジル人を獲得出来ないから朝鮮人を獲得する
そうするとACLで朝鮮人選手が朝鮮クラブと対戦する時手抜きをする
手抜きをしなかった場合、同胞に執拗に削られ負傷退場まで追い込まれる

阿呆学生の卒論以下な記事だな
誰でも言える事を言って自らの意見はなく問題提起だけして唐突に終わり
酷い記事を見た

勝てなくなったってそこまで日本が突き抜けてた時代ねぇだろ

勝つ必要がないんだからどうでも良いだろ
勝って何かあるの？

鹿島も名古屋もガンバも中韓オーストのアウェーに行って調子落とす
特に中国韓国
で、そこから中二日三日でのリーグ戦で糞みたいな試合をする
格下相手に負ける 引き分ければ万々歳、まず勝つことはない
これどうすりゃええの、選手層？ターンオーバー？日程？

この雑魚が日本サッカーを語ると本当に不快だな。糞ビッチと遊んでれば
いいのにサッカー界に関わってくるなよ

ドーハについていえば武田が悪いんじゃなくて
ラモスルイがワルイ

今埼京線でお漏らししたことは内緒ね

ベンチ枠も少ないだろ？J
恥ずかしいわ〜　４人くらいだろ確かｗ　どんだけセコいんだよとねｗ

グループステージ（１試合あたり）
勝利チーム：４万ＵＳＤ
引き分けチーム：２万ＵＳＤ
負けチーム：ゼロ
アウェイチーム（移動補助金）：３万ＵＳＤ

ノックアウトステージ
１６強：５万ＵＳＤ　（アウェイチームへの補助金：４万ＵＳＤ）
準々決勝：８万ＵＳＤ　（アウェイチームへの補助金：５万ＵＳＤ）
準決勝：１２万ＵＳＤ　（アウェイチームへの補助金：６万ＵＳＤ）
準優勝チーム：７５万ＵＳＤ　（移動補助金：６万ＵＳＤ）
優勝チーム：１５０万ＵＳＤ　（移動補助金：６万ＵＳＤ）

賞金少なすぎ
過密日程の問題をクリアして賞金をもっと上げればやる気も出て熱くなる

要するにお金が命綱

・韓国は降格制度をインチキして潜り抜けてる←AFCの勧告はシカト中
・浦和ガンバともに「ＡＣＬ優勝だけだと完全に赤字」だと言ってる

今年２位で終わった全北なんか真っ赤なんだろうなぁ・・・

まぁまともにリーグ運営してるのがJだけじゃ、その時点でフェアじゃないよな

大阪と浦和が優勝したときは中東の強いチームとか出てなかったしなあ

カタールのそれ　強化って言えるのかw？

ACLに精力を注ぐメリットがない

>今こそＪリーグクラブだけではなく、日本サッカー界を挙げて何が足りないのかを真剣に議論すべきではないか。

それを言え馬鹿ｗ
事実の羅列とそれに対する疑問だけなら馬鹿でもってできるわ

アジアチャンピオンの名誉ってだけしかなくてモチベーションがいまひとつでしょ
その割りに負担が大きいし

そりゃサッカー選手の寿命なんて短いからな
ブタでも出来るやきうとは違う
良い選手が若いうちに高い年棒をもとめて海外行くのは当然

Ｊはチーム多すぎ。リストラ統廃合して
その分の年棒をふりわけるべき

日本とは異質のものに触れる機会としてはいいきがするな
代表選手以外は国際経験する機会がまったくないから

>>124
出てたけど

>>115
選手層＝チーム数
ターンオーバー＝ベストメンバー規定
日程＝ナビスコカップ、天皇杯、代表戦の過密日程

全部Ｊリーグのよく指摘される問題点だもんね

韓国はACLでC大阪のキム・ボギョンの鼻を折り今も復帰出来てない状態
最近の韓国はKリーグの賃金の安さからJでプレーする韓国人を僻む傾向にある、だからボギョンもC大阪の韓国人キーパーも負傷させた

武田が現役の頃からそんなに勝ててる大会じゃないだろ

いや今年は震災あったししょうがないだろうよ・・・

＞日本サッカー界を挙げて何が足りないのかを真剣に議論すべきではないか。

多分一番足りないのは武田の頭じゃないかなあと。こいつこんなこと書いてるという事はACLをまともに見てないし、ロクに情報も集めてないだろ。

簡単なこと
フィジカルの差
日本人は当たり負けしてる

代表で少し活躍するとすぐ欧州へ行ってしまうからなぁ

>>18
韓国とは全然違うぞ。
まず、韓国人選手はどんどんヨーロッパでの立場を無くして来ている。
最盛期に10人いたヨーロッパ組は、今や韓国でのプレー経験がない留学組を合わせても6人しか居ない。
その6人の中で、毎試合出場機会を確保しているのはベテランのチソンと、大怪我で離脱しているイチョンヨンのみ。
次に、韓国リーグには昇格･降格が無い。これによりリーグよりACLを優先させる事が可能になっている。
ただし2013年からACLのレギュレーションが変わり、昇格･降格制の導入及び
クラブ名から企業名の排除を行わないとACLに参加出来ない。

まずサッカーくじの見直し
サッカーに回されるのは２５パーセント以下
あとは理解不能な箱物施設にばら撒かれてる、あれをたたっ切り
サッカー運営にのみ使えれば資金は単純に４倍になる

次に在日枠とアジア枠だ
１００人を超える朝鮮人を叩き出し、南米ヨーロッパの選手を入れればいい
この二つの見直しだけで劇的に変わるぞ

>>60
オランダ、ウルグアイ、スロバキア、ガーナなんかのリーグって衰退してるのにW杯１６強以上なんだが

>>134
武田の時代は中東が圧倒してたな

＞日本サッカー界を挙げて何が足りないのかを真剣に議論すべきでは

金じゃん何を分かりきったことを

チームにブラジル人たくさんいるチームが勝つわ・・・

セルジオといってることは近いんだけど、
武田よりセルジオのほうが内容がよかったな

サッカー協会に文句言えよｗｗｗ
リーグ日程くらい配慮しろ、ボケとｗｗｗ

リアル殴り合いと壊し合い
しかも処分なし、物凄い大会だな

別に勝てなくてもいいよ
ACLなんて今の段階ではメリットなんてほとんどないんだし

レフリングだな。少々当たっても転けてもJリーグみたいに笛吹かないからな。

取り敢えず「優勝してCWCに出ない限り必ず赤字決定」って状態がどうにかならんとなぁ。

インドネシアのチームとかはチームの経済状態が悪化するからって理由で棄権してる位だし。

下手にＡＣＬで勝とうとすると、代表が勝てなくなるかもしれんがな

正直真の優勝チームはセパハンだろw
サッドよえーもんw

Jは試合数が多すぎなんでしょ？
相手はACLのためのスケジュール組んでる

>>132
それでも日程はマシになったんだぞ。協会もスタッフの派遣やお金も出してくれるし
鞠や磐田が出てた頃はほんと酷かった
A3やナビスコもあったし
なにより遠征費も持ち出しで、試合するだけ金は無くなる選手は消耗すると
ほんとに罰ゲームだったんだから

ＣＬは分配金が凄いんだよな。
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1518305.html
インテル５２億、Ｂミュンヘン４７億だからな。
出場だけでも７億だし。

浦和、G大阪が優勝したときはJがアジアNo1リーグだ！！みたいなこといってて
負けると日程が-罰ゲームがー審判がーってなるな
浦和が優勝する前に戻った

>>85
1-5で4点差つけられたんだぞ
2点返したところで「おいおいまじめにやれよwwwww」程度
本気にすらさせてない

>>83
昔のぷろやきうみたいな感じにするのか？V9の巨人の頃は末期は人気ガタ落ちだったぞ。

韓国のクラブのブラジル人はJのブラジル人と比べてそれほどすごいってわけではない。
向こうは中東に取られないので何年もプレーしてるが、Jはすぐに中東に取られるから。それでJの優勝賞金
並みの金を得られた！と喜んでるガンバみたいなクラブがいるから話にならない。

武田みたいな馬鹿がいると、

世界に通用する選手育成を
↓
有力日本人選手が海外へ
↓
Ｊリーグ空洞化、どうしたＪリーグ。
↓
国内で若手台頭
↓
海外クラブに刈られる。

>>99
ワシントン、ポンテ、釣男、長谷部、あべゆーが居て当時の浦和は戦力が抜けてた
啓太も劣化してなかったし

国内弁慶の鹿島がしゃしゃり出るからだろ

Kリーグは最低年俸180万円でドラフトの新人は一律350万円
貧乏チームの主力級でも300万円
主力級でなければ150万〜270万ほど
でKリーグのドラフトなどを通さず大卒後そのままJに行くキムボギョンやキムヨングォンみたいな選手が増えておりそういう選手への怨念が凄い

何が足らないのかと問われると、銭と時間がない
これに尽きる

国内リーグの日程がタイトすぎて余裕がないし、優勝以外は持ち出しばかりで大損確定

CLでバリバリやってるような選手を３人くらい揃えたチーム
が４つくらいあればいいんだがな。
１６チームくらいでいいじゃないか？トップカテゴリーは

韓国のチームだけコンディションが良過ぎ。
自国のリーグ手抜きしなきゃあんなペース配分は無理。

しかし無内容な「直言」だな

韓国勢に勝てないみたいに言われてるが
ホームでは勝てるんだよないつもアウェーで負けてる

>>159いや、優秀でしょ
モリナとかJに来たらレドミ級だと思うけど

アジア枠つくって他国の強化に一役買いながら
自国の選手は少し活躍すれば欧州移籍する状況で
そうそう優勝なんて出来ないとオモ

ACLは抜きにしても、大物は来ない、日本人名プレーヤーは出て行く→地盤沈下
は、誰でもわかっとるよ。
書いてないが、そこから先、Jリーグ不人気→代表弱体化→W杯出場逃す→日本サッカー人気衰退
まで恐れないといけない時期。

中東とW杯出場枠被ってんだから。

実際、今の低水準のサラリーを何とかしないとな
今や優秀な自国選手が低賃金で働くことによって維持されているリーグに成り下がった
このままじゃ東欧リーグ化するぞ

六本木でナンパばっかやってた奴が随分偉そうだな。

でカタール代表は強くなったかな？

>>165中東がそういう選手そろえたチーム作ってるよ。
それ以外の選手の質が低くて強くないけど

>>167
＞今こそＪリーグクラブだけではなく、日本サッカー界を挙げて何が足りないのかを真剣に議論すべきではないか。

こんなん誰にだって言えるよなｗ
何が足りないのか、それをどうやって補うのかを言うべきなんだが

>>114
クラブＷＣはでかいだろ
浦和は世界中のコアなサッカーファンなら誰でも知ってる

強化の方法は丸投げかw

でもなんか毎回この板では盛り上がるよね、なんでだろ

>>159
韓国のブラジル人をＪが取ったりするから、若干Ｊの方が上って感じかな

ACLに優勝したらCWCに出られるとは言っても、
CWC自体がエキシビジョン大会って感じがするから、
CWCのために変な日程調整に振り回されるよりも、
Jリーグや天皇杯と言った国内試合に注力したほうがいい気がするものね。

知り合いにいる川崎のクラブ職員が零していたが、
現在の賞金額では、優勝までして賞金を勝ち取ったとしても、1試合あたり2000万円の赤字となるらしい。

これで力入れろと言われてもね

Jリーグにいたスーパー外人FWを
ガンバが強奪してみんな中東に売っちゃったからな

>>156
・優勝しても赤字
・J所属の韓国人選手が対韓国チームでの凡ミス連発

CL並とは言わずともAFCからの出場給が出場給をだして
赤字がなくなれば事態は変わるんでねーのかね

俺みたいなライトでもボカやサントスはしってる
何より韓国とかのチームが
アジア一位を決める決勝に出てるのが悔しくないのか
俺は正直嫌だね

>>160
望みどおりになったのになｗ

ACLは対戦相手の海外視察とか優勝狙うとやたらと金がかかるときいたな。
そのわりに賞金が安い。
浦和とガンバで儲からない大会ってJはどこも知ったんだろ

Jのクラブはとにかく接触を怖がるよね
ACLはスタイルの違いが如実に出る

日本はAFC抜けてUEFA入りを目指すべきだよ絶対

少し前ACLと五輪代表の日程が過密になって清武の招集に関して
「ACLとかどうでもいい。五輪代表に呼べ」
芸スポではこういう意見が大半だったような

ＡＣＬは儲からない大会


以上。

上が抜けてる状態だからに決まってるだろ。
トップレベルの日本人はみんなヨーロッパに行く流れが進行中ではACLで勝つのは難しいよ。

そもそも武田ってサッカー見てるのか？

そんなに勝ててたか？

勝った所で得る物が少ないけど負けたらＪリーグが弱いと思われるからな
ＡＣＬ出場クラブはそのシーズン降格圏にいても降格しないとか特典でも与えればいいのに

>>1
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賞金上げるって言っても放映権高く売りようがないしなｗ

韓国は国内リーグで八百長やってＡＣＬに全力を注いでいる

ドーハの戦犯っていってる奴が多いけど、アレはラモスが悪いんだぞ！
無意味な縦パス（しかも丁寧にイラクの選手の胸めがけて）から悲劇が始まった。

ナビスコカップを変えてJから4クラブと欧州南米などのクラブを4クラブ招待して8クラブでクラブＷＣとスルガカップの中間みたいなカップ戦やって欲しい

そしたらACLとかどうでもよくなるし、ナビスコカップの価値が上がりそう

Jのクラブが韓国や中国のクラブに弱いのは
単純に助っ人外国人選手の質。
それと、日本のウィークポイントを徹底して攻めてくる戦い方。
これは一貫してる。とにかく中盤でボールを持たせない、スペースを与えない
局面で激しく1対1でがんがんくる。センターバック、ボランチ等の高さのなさを
つかれるというケースも目立つ。だいたいルーズボールの競り合いで負けてしまう。

海外にしかファンも選手も目が向いていないとなると
日本にヨーロッパクラブジャパンチームを作るしかないかもな
名前を向こうにあわせればJに目がいくかも

だから勝ち抜いた年はどういう状況だったのかを先ず考えろよ、武田はよ。
そん時は日程が楽だったじゃねえか、日程が。
それ以外は･･･、例えばワールドカップイヤーとかになっちゃたら、日程が無茶苦茶だろ？
ドイツ大会の年なんか、ガンバは予選リーグ初戦でその年初めて宮本がチームに合流とか無茶苦茶な状況だったじゃねえか。
で西野が堂々と「試合でテストするしかねえよ」とか言いやがってたけど、冷静に考えたらそうするしかないわけだしさ。
見てるほうとしちゃ、怒るに怒れねえ。

今年なんかはさ、日本勢のACLの活躍は例の大地震の時点で即諦めなさいって話じゃん？
もうどう転んだって過密日程になる事は目に見えてたんだしさ。
まあそれ以前に鹿島辺りは調整不足でボロボロになってたけど。

そんなにACLで勝つところが見たかったんだったらさ、もっと突っ込むところがあんべよ？
どう見てもセレッソより上に行けそうなガンバが、注文相撲でそのセレッソにやられるとは何事だとかさ。
折角勝抜いたくせに、乾とか平気で選手を放出するセレッソはACL舐めてんのか？とかさ。

公の場で物を言える立場にいるんだったら、もっと読んでる人がスカッとする事書けよ、武田の馬鹿はさ。
提言とか直言とか偉そうな前フリしといて、教条的な事を書いてるんじゃねえって。馬鹿の癖にさ。

やっぱりプレミアしかないって
10チームぐらいで、最低保証年俸3000万ぐらいのリーグを作るべき

>>190
そりゃあ、代表厨の方が数多いからね

>>188
ただのハードな接触ならともかく暴行とかそんな方向らしいじゃん

日程どうにかなんないしもうACLやめよう

ヨーロッパへの0円移籍は本当に害悪だよな。ちゃんと定期的に移籍金取れるようになるには
3大会連続ワールドカップベスト8以上、ヨーロッパでプレーする日本人選手が50人以上になら
ないと無理じゃないの。
韓国人はスポンサーつきの移籍で移籍金貰ってもそのスポンサーの金の流用だろｗってバカに
する人間がいて、その通りだろうがｗ、クラブへの間接的なスポンサードだと思えばそれでも
別にいいんじゃねえのって気はするけど。

やっぱり日本国内で注目度が低いからTV放送せえへんやろ？だから各チームやる気ないねん。賞金もショボイしなぁ。得るもんが無いというか。ケガして帰ってくるし。

>日本サッカー界を挙げて何が足りないのかを真剣に議論すべきではないか

何が足りないのか具体的に言ってないのに、何が直言だよｗ

賞金上げて地域の偏った組み合わせ止めなきゃダメだろ
現状中東勢が楽すぎるわ

まずは武田が何か言えよｗ

罰ゲームをそこそこで切り上げる賢さを身につけただけだよ。

毎年開幕当初はＡＣＬ組が不調で敗退後に上がってくるよね

ACLで負けても監督解任はないがリーグ戦で負けたら解任
主力ボキョンの故障で順位が増えないC大阪のクルピも解任間際

>>1
で、武田はどうするべきだと思うのよ？
議論すべきだってだけなら九官鳥でも言えるんだよ。
まず、自分からこうすべきって意見のカケラくらい書けっての。
この辺がセル爺あたりとの決定的な違い。

あの爺さんは昔から
「Ｊ1を8〜12クラブへ減らし、競争力を高めろ。それが無理なら外国人枠を5枠へ拡大し、
　日本人の競争力を高めろ。その分、Ｊ2以下を充実させ、選手の受け皿を」って言ってる。
更に高校サッカーも、クラブユースとの交流大会を増加させることで、底辺からの底上げを提言してたりもする。

試合数増やしてテレビをジャックしろよｗ
試合はまぁ二軍使ってもいいし
そこは監督の技量だなｗ

協会はチョンの暴力と買収とリーグ戦降格無しで挑んでくるやり方を
どう思ってるのか声明出してみろや！
どうせ電通の顔色伺って気遣って自国のJよりも
チョン上げのコメントするんだろうが
腐ってるわ マジで腐ってるわボケが

>>141
そうなんだよねー
リーグが衰退しても優秀な人材がそれだけいるってことを証明できれば海外クラブからのスカウトは増えるし代表さえ強ければあんまり問題無いんだよな

EUみたく狭い地域やったらエエけども、アジアは広いしたった一試合のダメージが半端ないよ。

チーム数が多すぎて地元チームの選手の名前すら覚えられない

Jリーグはチーム数が多いから戦力がバラけててACLで勝てないだけ
日本代表は�dでも審判に当たってもアジア王者になっちゃうんだから
ACLの為にJリーグ理念を捨ててJリーグのプレミア化なんてファンは望んでない

Kリーグのプレーが荒い荒いと言っても、それを理由に縁を切れないJのクラブ側が情けないと言える
ところはあるよな。将来の有望な韓国人の獲得などで門前払いをされる可能性があるから。
まあ、しょうがないよねとなあなあで済ませるJのフロントがねえ。

韓国にしろ中東勢にしろACLに負荷のないよう国内の試合を調整してる訳だから
本気で結果を求めるならJリーグやJFAが重い腰を上げんとどうにもならないのでは？
個々のクラブに責任を押し付けるのは間違ってると思うぞ

今年みたいにJで勝てばCWCに出れるなら
ACLなんて捨てた方がはるかに良いだろうね

アジアを西と東に分けて貰ってアジアで東西決勝がチャンプでエエやん。

チーム数大杉なだけだろアホか武田
アジア王者でW杯ベスト16だぞ
クラブでは戦力が分散し過ぎて少数精鋭の中東や韓国勢に勝てないだけ
チーム数半分にして凝縮したら圧倒できるよ

ガンバはベスト16の一発勝負に弱すぎるわ

別に勝つ必要もないしな
代表試合で勝てばいいよ

舞台に立った以上は勝敗は素直に受け入れて相手を称えればいいだろ
相手がアジアだと見下してぐだぐだ言うのは格好悪い上に人種差別主義的ですらある

オランダやウルグアイは自国のクラブが育成してるしなんだかんだで自国のクラブに頼ってる
スロバキアやガーナは強さが安定しない
やっぱりリーグは大事だよ

>>222
でもチョンリーグも16チームあるぞ
人口当たりだとチョンの方がバラけてるんじゃないか

>>221
おまえチーム数が少なくても地元チームの選手名を憶えないだろ

疲労度だって違うだろうしな
チョンリーグはJ程クラブ多くないし、ナビスコ等に相当するカップ戦もない

戦力バラケすぎ

やっぱり金満球団が常勝エリート軍団を作るべき
そうじゃないとあかん

直言ってこれだけ？

ACLも反動がデカいからなぁ
結局浦和も四年前の疲労が今に響いてあわや降格かって位置にいるし

怪我をバックアップできるくらい選手抱えられたらいいんだけど

>>202
中東に行ったガンバのアドリアーノ（ブラジル）ガンバ入団会見の際に来日前からガンバを知ってたと言ってるよ
意外に世界にJリーグ知られてるなって思った

確かに戦力が分散しすぎかもな
他のリーグの上位クラブってもっと代表選手が多いもんな
柏とか日本代表一人しかいないし

武田って代表では確か1ゴールだけだったよなｗ

過密日程と、有力選手が海外に流出しまくってるからだろ
しかもゼロ円移籍か、雀の涙ほどの移籍金で
だから補強もできない

毎年、テレ朝ｃｈ契約して数ヵ月後解約するという状態
16強の壁が破れん

>>17
その通りだな
あのクズの所為でカズもラモスもW杯に出られなかった。
バカの癖にサッカー知ってます顔してて、反吐がでるな

準決勝で大乱闘が起きるような低俗な大会って割りきって半ば捨てた方がいいんじゃない？

チーム数少し減らした方がいいかもな

戦力がバラけすぎると代表にも響くだろ？
スペインとかもバルサのセットメインで連携スムーズだしな〜
ま、金がないんですよね悲しいケド。

>>225
今年のCWCに出るJクラブのプレッシャーは大きいぞ。さすがにオセアニア代表には勝つだろうが、
アジア王者・北中米代表・アフリカ代表のどれかに負ける可能性はある（まだ抽選してないけど）。
アル・サッドは弱いけど、大アウェーだった全北を下してるわけでCWCで絶対に勝てるとは言い切れない。
ホームアドバンテージとかがあるのに負けたら非難轟々。でも、ガンバやグランパスといったACLに
出たクラブがアル・サッドに負けるのは大番狂わせでも何でもないんだよね（そりゃ相手はアジア王者
なんだからｗ）。

罰ゲームを勝ち残ることに意義は無い。
中東と中韓とか…ストレスと怪我しか思い浮かばないｗｗｗ

CWCで南米王者がブラジルのチームじゃなくたって、ブラジルが弱くなってるなんて思う奴いないだろ？

ＡＣＬなんかに出ても削られるだけ
骨折り損のくたびれ儲け

まあ、ＡＣＬで勝てなくなったのは、アジアレベルを超えている外国人選手が少なくなったからだろうね。
アジアレベルを超えている自国人はみんな欧州へ行っちゃってるから、
日本も韓国も国内に残っている選手は同程度。
となると結局、助っ人外人の差が出るんだよ。

Ｊが勝ってた頃の、マグノアウベスやワシントン、ポンテの様な、ブラジルＡ代表クラスが欲しいところ…

大会形式見直さないとな
各リーグの優勝チームが２週間位集まってトーナメントでいい

勝てなくなったというほど毎回勝ってたわけでもないが

レベルが低く闘争心だけ一人前のＡＣＬに出て怪我するより
早々に負けた方がよろし｡

ガンバがACL優勝してから中東が毎年ガンバのブラジルFW引き抜いてから勝てなくなったな
しかもブラジルのBRICSの経済成長、日本の経済衰退で金でもうブラジル人とれなくなってきてるし、ブラジル人がヨーロッパいかなくても中国、中東、アメリカにいっちゃうからjにさらにこない
だから新しい海外でのルートつくらないとさらに勝てなくなるぞ

別に今でも勝てないわけじゃないよ
グループリーグでＪリーグ勢だけが全チーム突破してるし

元2流プレーヤーに言われてもw

外国人選手の差は感じるわ
どこもきっちり枠使ってくるし

こんな記事で金貰って恥ずかしくないのか武田よ
もうサッカーに寄生するのはやめなさい

>>189
そりゃさすがに地理的に無理だろw
オージーと一緒にAFC脱退して北中米に編入する方が現実的
日本・オーストラリア・ニュージーランド
アメリカ・メキシコ・カナダ
コスタリカ・ホンジュラス
これで環太平洋サッカー連盟作るしかないわ
W杯の出場枠は現行の北中米2にアジアから2貰って4カ国で良いんじゃね

武田はもうサッカーに関わらない方が良い
お馬鹿タレントとして細々と活動してください

日本サッカーの現場から声がかからない武田

>>250
今年のリベルタでベスト16でサントス以外のブラジルクラブが全部負けたけど、その時はブラジルメディアは
「国の恥、屈辱」「ブラジルサッカーは終わった」とものすごい勢いで書き立ててたぞ。サントスが優勝したから
なかったことになってるけどｗ、サントスがもしベスト8で負けていたらとんでもないことになってた。
それに比べるとJクラブがACLで早期敗退しても悪く書くメディアなんて全くないわけで、プレッシャーはない方でしょ。

AFCがきちんと管理しないから韓国勢が好き放題するんだよ
乱闘八百長なんでもござれじゃん

>>249
そういう負け犬がいるからねぇ。
朝鮮みたいな言い訳やめたら？

スケジュールとか、できることはリーグで協力すべきだけど、
日本がアジアにある以上勝たなきゃいけない大会だよ。
罰ゲームだと思うクラブは今後辞退すればいい。
つか一切出るな。

>ただ、それより気掛かりなのはＪリーグの現状だ。現在は多くの有望な日本人選手が欧州に流出。

「流出」ではなく、「進出」と考えるべき。
ブラジル、アルゼンチンの代表選手は、ほとんど国内リーグでプレーしてない。
しかし、国内リーグのファンは熱狂的で、たえることなく国内リーグから
一流選手を世界に輩出し続けている。

武田はパラグアイに行って、一体何を見てきたんだろう？

>>1
ＡＣＬなんてユース世代育成の場にすればいい
中国韓国のクラブが相手の場合は怪我だけしないようにすれば、二桁失点して負けても構わないし

脚の優勝を阻むのは日本勢

武田に言われてもなぁ

キムボギョンのフルボッコを見たC大阪の韓国人GKが次は俺がフルボッコなのかと萎縮して超ザル化

韓国が疫病神

お前が言うなとしか

>>267
確かにそのとおりだよなぁ
流出、流出って言ってる奴が多いけど違うよな

元々は代表強化のために作られたリーグだが今はもうその役目は終わってる
J1チーム数が今18だっけ？
リーグのレベルを上げるにはチーム数を16に減らして外国人枠を5まで増やす、あと審判の質の向上
これで少しはマシになるはず

技術が上がって綺麗に勝てるようになればなるほど、テコンドーサッカーやカンフーサッカーには弱くなるもんだよ。

ラフプレー連発してもファール取ってくれない状況じゃ、日韓ＷＣの韓国の時みても解るように、
審判買収テコンサッカーの韓国には、正攻法のスペインやイタリアすらも勝てなかった。

ACLのラフプレーが異常なのであって、あの異様なACLで常勝する必要性はない。

>>274
ブラジルはプロクラブが数千あるけどなー

流出の何が問題なのかわからん
実際代表が強くなったのだって海外組が頑張ってるからだろ

>>268
なんで一昔前みたいな言い訳を今になってやってんの？
今年はなんなんだ、一体。

やりたくなければ、そういうクラブはでなきゃいいだろ？
若手を使うのもどうぞ。
でもそんな愚かな考えを撒き散らすな。

>>266
ACLがクラブにとって価値ある大会だったらいいんだけどねぇ
現状価値上がれば勝ちあがるほど赤字が増える大会で
本気になれっていうほうが無理でしょう

2005(34節時点)
得点　得点率
　33　　　1.01　アラウージョ 　Ｇ大阪
　22　　　0.69　ワシントン 　東京Ｖ
　18　　　0.68　佐藤　寿人 　広島
　18　　　0.55　エジミウソン 　新潟
　18　　　0.53　マグノ　アウベス 　大分

2006(34節時点)
得点　得点率
　26　　　1.03　ワシントン 　浦和
　26　　　0.86　マグノ　アウベス 　Ｇ大阪
　20　　　0.72　ジュニーニョ 　川崎Ｆ
　18　　　0.69　我那覇　和樹 　川崎Ｆ
　18　　　0.56　佐藤　寿人 　広島

2007(34節時点)
得点　得点率
　22　　　0.72　ジュニーニョ 　川崎Ｆ
　20　　　0.7　バレー 　Ｇ大阪
　19　　　0.67　エジミウソン 　新潟
　17　　　0.6　ウェズレイ 　広島
　16　　　0.66　ワシントン 　浦和

------------------------------------------
2011(31節時点)
得点　得点率
　17　　　0.57　ハーフナー　マイク 　甲府
　17　　　0.61　ケネディ 　名古屋
　14　　　0.5　李　忠成 　広島
　13　　　0.5　前田　遼一 　磐田
　13　　　0.61　田中　順也 　柏

ネラーが指摘するのと大差ないレベル

>>267
ブラジルの状況しらない代表厨かな？

>>267
完全に同意

>>1
直言と言いつつ、解決策を何も提示してなくて、吹いたｗ

サカ豚が「日本サッカーは進歩してる」とかﾎﾙﾎﾙしてたけど専門家に言わせると「停滞」

これが現実

ACLが罰ゲーム状態だからな
本気で取るなら日程調を整するかベストメンバー規定とかやめて
２チーム柔軟に編成できるようにするかが必要だろう

プレミアなんて外人ばっかり
イングランド人は外国人に仕事を取られてる
イングランド人は2部や3部に追いやられて安い給料で働いてる
本当に終わってるのはプレミアリーグとか外人に頼ってるリーグだよ

勝てば勝敗表とか貼り付けて日本すげー日本が本気出したらアジアなんてちょろい
韓国しょべえとか言ってるのに
負けると罰ゲーム

フェアプレーレベルの低いアジアではいくら頑張ってもデメリットの方が大きい

単純に夜の試合を倍に増やすだけで効果あり

代表が強くなればそれでいい

ぶっちゃけＡＣＬより本物のＣＬに日本人が出てくれる方が嬉しいしな

クラブ数を減らす。
良い選手を契約でがんじがらめにして国内にとどめる。
協会が主導して出来るだけ良い選手を同じチームに集める。
リーグの日程を無視してACLに全力を傾けるようにする。

こうすれば間違いなく勝てるよ。
何故なら、上に書いたことを究極まで進めていくとそれはほぼ代表チームと同じ事になるから。
現実に今年アジア杯取ったし。

けど、これで日本サッカーは前進してると言えるのか？

武田は天才だから

ＡＣＬがＵＥＦＡＣＬやＥＬのようになったらな
レベルが低すぎて強化にはならないし、害であることは明白
やる意味は無い

ジャパニーズマネーでインテル行ったりしてるから弱くなる

>>239
ブラジルでのＪリーグ知名度はかなり高いらしいぞ。
1998年フランスＷ杯の開幕ゴールは、Ｊ→Ｊで決まったからなｗ

ブラジルの経済成長もあるし、もうあんな時代は来ないだろうなあ…

>>276
俺が言ってるのはトップリーグのことだよ
それくらいわかるだろ

ド−ハで余計なクロスでイラクにカウンタ−を許し、

それが、あのＣＫに繋がった。

武田はバラエティ-でヘラヘラしていればいい。

ACLは罰ゲームだからリザーブだけで出場してそこそこやって帰れば良い

J レベル低杉

永久に韓国の前に膝まづいてろ、ボケ！！

>>292
今でもCL•ELに日本人出まくってる
はっきり言って日本サッカーはアジアレベル完全に飛び越えてるわ
もはやアジア予選とかACLとか怪我の心配しか無い罰ゲームだわ

ACLなんてどうでもいいよ
海外選手が増えて代表が強くなってアジアカップ獲った方がいいだろ
Jも停滞なんてしてないしｗ

>>277
南アフリカW杯の時の状況は？
海外なんて本田ぐらい

そしてそね海外勢の代表からJリーガー遠藤が抜けると突然機能しない。でその連中はいつ遠藤を超えてくれるんだ？

無知すぎ来るなよここはJの話題であり代表ではない

>>302
オージーに完全に押し込まれてたのもう忘れたのか

>>298
でブラジルはトップリーグ減らしたの？

もう頼むから、ラフプレイが怖いとか、情けない事だけは言ってくれるな。
日本がアジアにある以上、
そしてアジアがまだまだ先進国の集まりとは言えない地域である以上、
色々思い通りにいかないのは「当たり前」なんだよ。
その覚悟くらいできないでどうすんだよ。

こんな情けない弱音を吐くくらいなら、そんなクラブは永遠に出なくていい。
見たくないから。

>>305
李が強烈なボレーシュート叩き込んだのもう忘れたのか？

中身のあること何も言ってないな

Jリーグはレベルも低いし客も少ない

>>308
5回やりゃ4回は負ける内容だったな

>>303
そうだよ。
Jリーグが停滞していないからこそこれだけ多くの選手が海外で通用するようになった。

俺が書いた上4つの状況になったら、それこそ日本サッカーの停滞だわ

別にいいじゃん、数年おきに開催国枠が巡ってくるんだしｗ

海外でうまくなり

いつ遠藤さんを超えてくれるのレベル低いリーグの遠藤さんを

暴力的すぎて見てて引くんだよねACLは

はっきりいって今の開催形態じゃ
他のアジアのチームに差をつけることなんてできない
金もってるところが勝つだけだね
Ｊは貧乏だから戦術レベルで差をつけなきゃいけないのに
そこが対して変わらないからな
でも監督のせいじゃない
もちろん選手のせいでもない
日程のせい

このスレでガタガタ言い訳してるようじゃ、これからもACL優勝は無理。


名古屋は震災とか関係ない。単純に、勝負弱いだけ。
セレッソはいい選手をあれだけ放出してベスト８まで残った。　下手な言い訳するならサッカー見るのやめろ。

>>306
ブラジルは20チームだったかな？
日本より多いね
でも地のレベルが違うだろ
Jのレベル上げるには分散してる選手の濃度を上げるのが手っ取り早いだろ

>>293
ACLは勝てても、代表は長い目で見れば弱体化するだろうな。
ヨーロッパにおけるイングランドのように。

>>313
お前は日本人じゃないだろ。
そんな腐れた奴は朝鮮半島でもいってしまえ。

何言ってんだ？
今年は地震で全チーム調整できなかっただけだろ

単純に戦力足りてないんだよ
名古屋もガンバも安定感に欠けてるから来シーズンもACLは厳しいだろうな
特にガンバ

チーム数で言えばバルサの会長がリーガも１６チームにすべきと言ってたな

>>304
それはおかしいだろ
Jリーグは｢代表の強化｣のために創設されたんだから

糞サッカーしか許されない糞日程のせいで
サッカーできへん！
Ｊリーグは走ったら負け
走ったら損！
夏にも対応できるせこいサッカー最高や！

野球で言えば全く興味ないアジアシリーズのようなものだよな

野球もアジアシリーズなんて何の価値もないわ

>>318
それはレベルが上がったとは言わないだろ
ただ濃縮させただけ
クラブ数が多いほうが若手に出番が増えるし
長い目でみたら良い

>>311
アホか
アジア杯で日本はガチのオージーに二連勝してるわ
負けてねーんだよ

チーム減らすというかJ1減らせばいいよね
近いうちにやるんだろうけど

韓国はまず昇格・降格があるようになってからACLに参戦しろよ

内容がないよう

あっれー、Ｊはレベル高いんじゃないんっすか？ｗｗ
Ｊレベル低くてつまらないから欧州サッカー見てるって言ったら
Ｊオタは必死こいてＪはレベル高いとか言い出しちゃってたけど
レベル高いならＡＣＬはＪチームの独走じゃないんっすか？ｗｗｗ

チーム減らしても勝てないよ
同じやり方じゃ中東のマネーには勝てない
得点王引き抜かれるんだから当たり前だよなｗ
あっちは得点王引き抜いてればいいだけ出し楽だよ

全ての代表で好成績残して
何故、ACLだけ取れなかったか？
外国人の差じゃないのか

>>334
意味不明すぎ

とりあえず読んだけど武田が書いた文章だな
あほすぎる

レベルの低下しかJリーグを見ればアジアで勝てないのは当たり前

代表だって韓国に勝ったのはたまたま韓国が怪我人もでて選手入れ替えの過渡期だったから。
その証拠にアジア予選ではカザフスタンやベトナムにさえ手を焼くしまつ

もはや日本サッカーは下り坂 Jはお金をだして見る価値もない

UEFAに加盟して、チャンピオンズリーグかヨーロッパリーグに参加した方が
まだ、夢があると思うんだけどなぁ

ACLはただの罰ゲーム

J1とJ2に力が分散されてるからじゃね

サッカーが一番人気で有望若手が続々集まる国と日本を比べちゃいかんと思うぞ。

今季は始まる前から4チームとも万全な状態じゃなかった

>>318
18から16に減らして例えば今年の18チームから山形福岡を減らしても
大して濃度が濃くはならねーな。ただ試合数が減るだけ。

>>327
リーグのレベルと選手のレベルを一緒にするなよ
濃縮すればリーグのレベルは上がるだろ
発育途上の若手はJ2でやってJ1に上がれるよう頑張ればいい

>>324
じゃあこの大会はなおさら関係ない
ブラジル人FW次第で決まるし

クラブ数減らせ→受け皿を減らしてるだけ
日程なんとかしろ→むり。日本だけカップ2つリーグ1つ、昇降格制の規定遵守してるから
選手放出しすぎ→モチベーション保てない選手なんか逆に足手まとい
言い訳すんな→結局精神論ですかw

>>7
んなわけない

>>11
んなわけない

>>337
つまんねぇ煽りだなすっこんでろカス

>>17
んなわけないだろ

今まで２０数ゴールしてた得点王が１８点とかで２年連続得点王とかになってる時点でだめだよね

>>22
まあ、それはないわな

>>338
Jリーグにとっては良いかもしれないけど向こうのクラブが嫌がるに決まってるだろｗ

夏春制反対のやつにＡＣＬで勝てとか言う資格はない
現状じゃ世界と戦えるほど完成度あるチームなんてできないから
中東韓国財閥の金満糞個人技に負け続けてろ

>>267
これは本当に同意だわ
流出流出言う奴が多すぎる
ドイツに行ってドイツ人から仕事を奪ってるんだよな
ドイツ人からしたら「日本人までこっち来るようになったのかよ・・」
「これ以上俺ｒたちから職場を取らないでくれ」
って感じだろうな

>>28
あれはGKもひどすぎね

>>333
欧州や南米から直接移籍させるより
Jで活躍した選手を獲得したほうが結果だすからな
コスパもいいし

>>34
そう、日程が他と比べて過密すぎる

>>37
間違いなく上がってるでしょ

>>344
結論出たな。

アジア枠作ってからだよね勝てなくなったの
ガンバやレッズにはアジア枠の選手居ないで優勝

日立台でACLが見れるとか胸熱

>>40
リーグ優先の雰囲気とかな

Ｊで完成度を唯一上げられるところはＪ２独走だけ
近年それを証明したクラブは３チームもあるがな

実際18→16に減らしたポルトガルが3強が2強に減って
今の16位近辺のクラブは前の18位近辺のクラブ以下の経済力と競争力ｗ

国内リーグのクラブ減らしても収入減るだけで
国際的な競争の中にあるクラブには糞の役にも立ちませんｗｗ

嬉しがってるのはCL、UEFA杯の日程が楽になったポルトだけｗｗｗｗｗｗｗ


ウソ吐きのアンチスポーツのキチガイはすぐ分かるねw
学生時代にキモイとか散々バカにされてた恨みなんだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>328
あの試合を冷静に見れないとは可哀想な奴だな
そういえばＷ杯でまけてなかったか

>>344
ガンバが優勝したのはバレーを引きぬかれた後でしたとさ

>>301
shine

>>337
馬鹿か？
手を焼こうが勝つ訳だろ？
勝ったのに弱いのか予選は結果だけ

>>296
マネーではないと思うよ

>>343
＞リーグのレベルと選手のレベルを一緒にするなよ

一緒だよ
大きなピラミッドを作るには土台がまずしっかりしないといけない
その土台を小さくしたら高くしても不安定だしすぐに崩れるというものだ
高く大きなピラミッドを作るには時間がかかるということ
今は耐える時期なのかもしれんな

ACLで負けて何が癪に障るかというと
武田やセルジオみたいに、勝ってもロクに褒めない奴がエラそうにＪ叩きに勤しむこと

JリーグもACL参加チームをバックアップしてほしい
日程を優遇しろとまでは言わないが、補強費用くらいは出すべき
現行のJ1上位の賞金では選手の年俸を上げて終わりになってしまう

>>335
日本代表強いのに
クラブが弱いから
外人の差じゃねぇかなって事だよ
浦和にもガンバにもACL穫った時強力な外人居ただろ

>>369
海外「ナイキ広告の長友？だれそれ」

ACLに勝ちたかったら
プロレスや格闘技団体に弟子入りして鍛えてもらえばいい
効果覿面だろうぜ

>>371
ACL優勝してCWCまで出ないと赤字になるんだっけ
これだとクラブのモチベも上がらないよなぁ
そういうとこ改善していってほしいよね

>>287
プレミア落ちてきたな

>>365
お前理論だと日本の成績が悪いところまで延々と遡って
行き当たった所が結論なんだなｗ

まーた言い訳してる。去年の惨敗はどんな言い訳が出てくるんだ？
お前はもういいよ　サッカー見る資格がない。


プロの勝負事で言い訳とか、これが今のJリーグのレベルなんだろうな・・・・
　



321 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/11/09(水) 19:11:43.45 ID:PM76XDAN0

何言ってんだ？
今年は地震で全チーム調整できなかっただけだろ

>>285
まあ武田も一応専門家だな

日本人選手を中東は買おうとしないよね。
韓国人選手は買うのに。

Ｊのブラジル人選手とかなら、よく何億で引っこ抜いていくから、年棒を気にしてるわけでもあるまい。

柏が今年優勝したら完成度厨の俺は歓喜だぞｗ
ガンバがんばらないと
中断期間なしだからってロートルへばってる場合じゃないよ

>>1
武田が最初から最後までこれだけの文章が書けたなら尊敬するわ
１００％違うだろうけどｗ

ACLは参加する必要なし　

>>267
禿同

ナビスコカップの決勝を見ていてあくびが出た。退屈きわまりない。まだ韓国リーグの首位争いのゲームのがダイナミックで躍動感とスピードがあって見応えがあった。

Jリーグの他の試合も押して知るべし ろくに3本以上パスもつながらない退屈な試合だろう

日本は野球のレベル下がり過ぎ
W杯なんて一次予選敗退だし日本人は全く大リーグで通用しなくなったなつまらないからサッカーに変えた
サッカーは1次予選で負けないしな

Jリーグが弱い
それだけのこと

選手がどんどん海外に行って、何年後かに日本に還元してくれるでしょ

>>376
スペインがやばいって聞いたな
給料未納だったり既に破綻してる状態だとか
今後どうなるんだろうな
なくなることは絶対にあり得ないと思うけど
資金不足から低迷はあるかもなって思う

>>358
去年までは上がってると思えたが今年はどうかなあ

のぶちゃんが監督になってACL優勝してみてよ

【サッカー】中国サッカー解説者、日本サッカーが急激に成長した理由は「ボトムアップ」であり、「トップダウン」ではないと分析
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320647570/

もちろん「政府の指導者たちが中国サッカーのことを考えていることは良い兆し」としながらも、
日本サッカーがこの20年ほどの間に急激に成長した基本的な理由は「ボトムアップ」であり、「トップダウン」ではないと分析する。

最近のデータによると、日本のサッカー人口が50万人に対して中国は8000人しかいないことについて、
黄氏は「この差こそが日中サッカーの実力差」と指摘した。

黄氏は「中国は小中学校に体育施設やグラウンド、資格ある体育教師を完備することや子どもたちが体育授業を楽しめるように
教育環境を整えることから始めるべきだ」と述べ、専門の大学やキャンプ地を創設するよりもずっと効果があると訴えた。

さらに黄氏は「何度も言っているように、焦って目先の利益ばかり考えず、この先20年は我慢（がまん）して準備しよう。
小中学校の音楽、体育、美術教育の徹底的な改革を行ない、中国の若者たちに喜びを与えるよう。
そうすればサッカー界だけでなく、国家民族全体が恩恵を受けるだろう」と主張した。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1106&f=national_1106_097.shtml

黄健翔氏　http://blog.sina.com.cn/huangjianxiang
画像　http://portrait7.sinaimg.cn/1362607654/blog/180

若手もどんどん試合でれるようになるんだし
選手が海外にどんどん行くのはいいことだ

>>365
勝ってるだろ
結果が全てなんだよスポーツは
お前は何が何でも日本はオージーより弱いことにしたいらしいが
日本がオージーに勝ってる時点でお前の論理は聞くに値しないわ

確かに外国人枠埋まってないところ多いもんな
あとは韓国人が増えた
別に使える選手ならいいんだけど、使えない場合も多いしな

ＫやＣはある程度ＡＣＬに専念できるリーグ環境があるというのもある
中東にはオイルマネー
Ｊリーグはアジアトップクラスのリーグだとは思うが、
助っ人外国人の質がリーグやクラブを左右し、レベルアップを促進する
こういう部分も大きいしなー

>>372
韓国とか中東の代表メンバー見てみ。
国内クラブ所属選手の所属してるクラブ、3〜4種類しか無い。
一極集中させてるだけ。短期的には強くなるが、長い目で見ると伸び代少ないよ

ナビスコカップをやめるべきだと思うんだよね。

>>370
土台はでかくすればいいよ
J1の下J2のチーム数を増やしてJ3を作って…
今はその途中だろ
まあつまりお前の言うとおり我慢する時期だな

>>394
そうかＷ杯でオージーに勝ってたのか日本は

ターンオーバ制を導入するだけで大分違うはずなのになぁ
若手育成はナピスコカップ
主力はACL

いうようなやり方は無理なのか？

欧州ではベスメン規定なんて考えられないだろｗ

Jリーグは面白くない

>>37
チームによりけりだけどさ
戦術的にはどんぐりだね
とりあえず完成してればぶれないくらいだからな
ほとんど夏対応の行き当たりばったりやし
中東やＫとなんもかわらん

香川・家長、後おまけで乾とか抜けてるチームあるし
ACLなんか選手のキャリアにとってどうでもいい糞大会という現実

>>380
呼んでも来ないのわかってるからじゃないの
日本は欧州至上主義だし

>>380
オファーあるけどいかないだけ

>>378
名古屋は弱かったがスタメン半分近く怪我でいなかった
それに新戦力も全然噛み合ってなかった。

武田なんぞより、このスレの住人のが、よほど建設的な意見を出してるのなｗ

武田は2ちゃんねらー未満。
以下じゃない。未満。

>>392
日本　50万　ほとんどが部活動の遊びの人たち
中国　８０００　エリートで選抜された人たち


んなこと言ったらサッカー弱い頃から日本は競技人口多いよな

>>390
今年は日程の関係で夏場の連戦が多かったんだよね
流石に３戦目あたりになるとひどい試合が多くてレベルがどうのという話では
かなり印象が悪くなる試合が多かったかな

ACLは格闘技だもんなあ

>>399
グループステージで敗退のオージーが16強進出の日本より上という新理論でも編み出したの？
それともまだ2006年の話してんの？
今何年？

こういうコメントする度にＴＢＳからお小遣い貰えるんだよね

>>407
自分の頭じゃ具体的な事言うだけ無駄とわかってるだけ助かる

去年までJ2にいた柏が優勝して、クラブワールドカップでバルセロナに勝ったら
Jリーグがマジでヤバい

ACLの次のリーグ戦でJの笛に対応出来なかったりする

>>414
日程的にバルサとやるにはサントス倒さんといかんよ

こういう大会はブラジル人FWの当たり次第だな、あのチョン全北も格安ブラジル人FW2人が凄まじい

逆に言えばエムボマさんがいれば1人で優勝出来る
チートエムボマさん二世が現れて欲しいな

Jなんか金だして見る価値もない。
だいたい中山や三浦みたいなガラクタがまたJ2で現役なのが日本のレベルの低さを象徴している。

ナビスコカップの決勝もミスばかりで退屈そのもの。

>>409
というよりもやっぱ単純に選手流出してレベルは下がってるでしょ。
別に欧州進出しちゃいかんと言ってるわけではなく、
選手が引きぬかれてるのは客観的事実。

本人が行かないだけで去年は大黒、今年は大久保
過去には中澤や俊輔や松井など代表クラスにオファー出してるよ中東クラブは

Ｊリーグはまだ過渡期ってことだろ。
まぁＫリーグはいろいろ有利な条件があるのも確かだけど。

>>414
やばくないよ
チームの完成度なめすぎだって話なだけだからな
Ｊ１で夏と他の強豪と闘いながら
自分たちのサッカー完成させるなんて
無理難題なんだよ
金もってる偽強豪がせこいサッカーで勝ち残るのがＪリーグ
走ったら負け

>>360
ワシンポンテがいなくなったレッズが優勝できないのはわかるが
戦力的にそんなに変わらないガンバが日本では強いがアジアでは勝てなくなったのは
日本のクラブが全体的に弱くなって韓国クラブが強くなったと考えるのが妥当

武田は話に中身が決定的にない
んー、悪い人ではないんだろうけど馬鹿なのかなあ

ソウルFCと全北とのゲームのが鹿島とガンバの試合よりよっぽどダイナミックで面白い。

>>419
確かに主要選手が抜けてるのは確かだけど
何時もの上位チームからは抜けてないんじゃない？
せいぜい宇佐美ぐらいのもんで

Ｊリーグは一国のトップリーグとしては物凄く戦力がばらけてるリーグ
つまり圧倒的な力を持つメガクラブが存在しない
だから昇格したばかりのチームが勢いに乗って優勝争いする事もあれば
逆に優勝争いしたチームが翌年降格争いする事も多い
だから国内リーグにかなり力を注がないといけないし
そもそも出場するチームがその年のＪリーグベストチームとはほど遠いチームである事が多い
その上ＡＣＬ優勝するより国内リーグで少しでも順位を上げる方がよっぽど金になるので
ますます力を入れずに戦う事が多い
予選リーグはコンディション不良とかそういう問題があっても地力の差で何とか勝ちあがれるが
決勝リーグはモチベーションが高い相手チームに圧倒される事が多い

韓国クラブは降格もないし財閥系は金満だからな
完成度追求できて当たり前
戦術レベル的には中東とかわらないけどな

何度も言うがＫリーグが強くなった訳じゃない。
もし、Ｊリーグと同じ条件になったら弱くなる可能性が高いよ。
あっちはクラブが少ない上にカップも降格もないからな。

現状のままでＡＣＬを毎年勝てとはいえない
方法が金しかないからな
アイデアやパッションだけじゃ無理な領域

言ってる事が2chでくだまいてるやつ一緒じゃないか
ぜんぜん直言になってないぞｗ

勝つほど赤字
負ければ雑魚扱い
嫌がらせ以外なにもないなあ

ACLで日本が勝てない理由はスカウティング不足だろ
てか
Kリーグや中東リーグの試合をわざわざスカウティングしに行ったり
相手の試合を全試合分析とかはやらないし
片手間でACLやってる感じだしｗ
一方
Jリーグは全試合CSでフツーに放映されてるからいつでもどこでも分析可能っていうｗ

こいつのコラムはいつもみんなが分かりきったことを言ってるだけ。読んだあとに、それだけかい！ってつっこみたくなるよ。

韓国はACLに優勝出来なかったのにボギョンを破壊して代表を捨てた馬鹿国家

A代表も痛いだろうし特に五輪代表のキムボギョンの立場はエースなので予選敗退濃厚

>>399
アホ過ぎワロタ

Jは選手が分散してるのが原因じゃないか
日本以外の国は毎年同じチームばっかりだし

韓国はＡＦＣから２部作れ命令出てるから、そのうち落ちてくるよ

>>1
そもそも勝つ気がねーじゃん。

以前から思ってるんだけど、Jクラブ以外のクラブがアジア王者になった時のJリーグのサポーターの
冷めっぷりはちょっとなあと思う。
例えば、マリノスのサポーターは特定の外国人選手に依拠しないイランのクラブを見て「外国人選手に
依拠しなくてもアジアの頂点に立てるんだな」とか再確認してもいいと思うんだよね。ACLだって毎年
同じようなクラブが優勝してるわけじゃないし、金満じゃないクラブも優勝してる（韓国の浦項とか）。
ACLを罰ゲーム呼ばわりしてると、ACLから何も学べないだけなんだけどな。

>>423
どうだろホームではどこも勝ててるし
セレッソも鹿島も名古屋も負けたのアウェーでしょ
強さ的にはどっこいだろ

武田の見る目よりねらーのが信頼できるわ
全く勝てなかった時代のストライカー（笑）が何言っても説得力ねえよｗ

>>411
日本最強！アジアでは頭一つ抜けている！
こう思ってるのはお前みたいな日本最強厨だけだってことだな

予選はそこそこの結果でほとんど通過してんだから
停滞とか言い方が大袈裟すぎるだろと思ったら
なんだ武田かｗ

金福子一家構成員

コイツと勝俣って同等だと思う

>>443
未来が明るいのは日本っぽいけどな

>>423
Jリーグはヤル気がないだけ、仮の話だけど
JFAだかJリーグがAFCベスト４で３億円、優勝すれば１０億円！！
とかやったら、フツーに本腰入れると思うけどねｗ

やきうの昔の巨人みたいに全国区チーム一個くらい作れよ

日本はアジア一だよ
代表でアジアカップ優勝してる

ここはクラブだから

勝ち進んでも美味しくないんだよな
CLみたいに巨額の放映権料入る訳でも無いし、日程や移動考えるとリーグ戦の負担になるだけだし
W杯みたいにとまではいかなくても、もうちょっとニワカファンが盛り上がってくれないと金にならない

過密日程の問題。

Ｊ１を１８チームから１４チームに減らす。
（チームの試合数が年間３６→２６）
or
ナビスコ杯をなくせばＯＫ。

それで、ＪＦＡが観客動員数が減って減収といいだすなら、
放映権の一部をクラブに委譲して在京やＵ局にも卸せるようにする。

スカパー組みとのすみ分けも可能と思う。

そうすれば日程にも財源にも少しは余裕が出る。

セルジオじいちゃんもＪ１の多さとナビスコの意味がないって言ってたしね。

>>443
どう見ても抜けてるでしょ
アジアカップの優勝国みてみ
近年は日本ばっかりだろ

戦力が分散してるのはチーム数とかの問題じゃなくて日本人の気質の問題なんじゃないか
代表レギュラーのセンターバックが２部リーグにいる国なんてないだろ。

今年ACL出た４チームの中に代表でレギュラーでやってるの遠藤ぐらいしかいないし。
もっと国内強豪チームへの移籍を活発化したほうが良いと思う。

ラウンド16でアウェーで負けるのはまだ仕方ないとしても、ホームで負けるなよとは思う。ましてや相手が同じJのチームに2回も負けたりとか・・・

で、ふと気付いたんだがガンバってラウンド16においてホームで韓国のクラブとやったことないんだな。

>>451
セルジオなんて代表厨だから国内のことなんかどーでもいいんだよ

カンフーサッカーには付き合ってられん

J1とJ2の戦力差はあんまりないんじゃないの

前も武田の記事出てきたけど踊らされ過ぎ
武田がこんな難しい言葉ばかりの記事を書ける訳がないし
歴代の優勝チームや選手をこんなに詳しく知ってる訳ない

この記事だと武田の意見は最後の文くらいだな

ちょっと活躍するとブラジル人を中東に売り飛ばして
ちょっと活躍すると日本人が0円でドイツオランダに出ていく

こんな事やってたらJリーグのレベル下がる一方だわ
最近ではブラジル人も自国が好況でなかなか日本に来てくれなくなったし

寝言？

>>457
かなりあるよ
そのままの戦力だと昇格しても中位に上がれるかどうか心もとない

ACL出場チームから日本人選手欧州にほとんど流出してないから武田の指摘的外れすぎる

>>451
だから試合数削減とかは無しだ
ACLに出るチームが選手層を厚くすれば良いだけの話
それも上位のチームの責務

>>443
アジアカップの優勝回数
日本→４回（最多、しかも直近６大会の内４回優勝）
ｻｳｼﾞ→３回（９６年が最後の優勝）
ｲﾗﾝ→３回（７６年が最後の優勝）
韓国→２回（６４年が最後の優勝）

てか９０年代からの優勝国は
日本→サウジ→日本→日本→イラク→日本

成績的に普通にアジア最強です

>>1
直言も何も結論も推測もないがなあ、まあＳ級取得から４年くらいになるのに
全く指導者として誘われない人間だからねえ

ファイナルみた感想、結局ゲーム運びが素直過ぎるんだよね、Ｊは
アルサッドにしても全北にしてもゲームの入りがそんなに良くなかった
でもそこで慌てることもなく後半に上手くゲームが落ち着くように持っていった
Ｊではゲームの入り、というのを物凄く重視する。確かに一度ゲームを掴むと
なかなかそれを引っ繰り返されない。でも失敗することも多い。
Ｊクラブはその失敗した際の対応が少し正直過ぎる、そこで引いてしまうん
だよね。でも引いたらダメなんだよ、前半は。
つまり奴らのテンションが上がらない前半に行けるところまで行くべきなんだ
と思う。どうもドーハの悪影響か、９０分で物事を考えすぎると思う。

>>457
柏とかね
大して給料の差もないし

>>440
出場していなかったり、敗退したコンペンションより、
Jリーグで勝つ方が重要だから
あとは情報が殆んど無いのも理由かな
スカパーのサッカーセットで見れればいいんだけどね

>>443
あらゆる客観的なデータ・成績から日本がアジア最強なのは明白だろ
論破してみろよ
苦戦したからオージーが上？アホすぎるわお前

スケジュール的に厳しいものがあるでしょ

そもそもアジアは広すぎる。
東西に分けて、２年に一度、東西対決で十分だろう。
欧州と違って移動距離も長いし環境も良くないし賞金もすくない。
これでは意味がない。

鹿島の走らないサッカーがＪの理想みたいになってる時点で
いろいろ考え直したほうがいいよ

>>466
でも柏の躍進の要のネルシーニョ・コネクションの
ブラジル人全員で４億円かかってるぞ

グループリーグで勝ち越してんだからいいだろ。
そんな毎年優勝なんて出来るワケも無いし。

Kリーグより弱いのばれちゃったもんな

ブンデスに代表レベルの日本人は移籍しちゃったからね

まあ俺がスペイン人でウィキペディアでアジアカップの優勝国調べたら
「日本がアジアじゃ頭一つ抜けてるんだな」って思うよ

武田のくせに(藁藁藁藁

グループリーグでは勝ててもトーナメントで勝てないってのは、日本国内でのガチのトーナメント戦の経験が少ないからなんじゃないかと思うがどうだろう。

ナビスコも天皇杯も真剣にやってるとは言い難い。

対する韓国は年末にチャンピオンシップをやってて強豪同士のガチのトーナメントの経験積んでる。

足りない物は同じ選手を平気で壊せる残忍さ

鹿島だってやりたくてああなってるわけでもないんだけどね
全てに対応してて安定させるにはあれしかないだけ
夏に走ったら負けだからね

名古屋なんて中東は若手でいったからな。
楢崎は免除。勝てるわけがない。

>>462
しかも内田とか宇佐美なんかは欧州移籍前にACL敗退したからな

へらへら下ネタ男

>>472
たけー

アジア諸国を上から目線で見下せるほど日本が抜け出してるとも思えないけどねえ・・・

外国人枠増やしても無駄だよ
今のＪじゃ日本人選手より上の外国人なんてそうそう獲得できないから

>>478
韓国は来年から上位半分による決勝リーグになるらしいが

>>482
ACLももちっと賞金高ければヤル気出るんだけどねー・・・ｗ

勝ち上がる価値が見いだせない。ACL優勝チームの国内リーグ、A代表に何らかの｢還元｣はあったのか?
日本ではチームが消耗して怪我人がでるだけ。リーグ戦で低迷するし、
何の価値があるんだ？

近年のＡＣＬはプロレスの要素が必要だからな

JとACLで2冠取れるだけの戦力が無いから
ACL専念すれば勝てると思うよ

半島枠廃止して欲しいね
半島の自国リーグ盛り上げろよ

>>480
走りたいなら走ればいいんだよ。
夏だからって走れないのはソイツが悪いだけ

>>489
あるよ・・・賞金一応ｗ
１５０万USドル・・・現在のレートで１億１７００万円
ちなみに
ナビスコカップ→賞金１億円

来年は柏、ガンバ、名古屋＋どこかだな

>>120
優勝クラブはクラブワールドカップに出場できる
あの大会は最下位になってもACL優勝と同じくらいの賞金出るから、優勝すればおｋ

ACLで勝ったからって、それが何か?ぐらいの価値だもんな

もっと権威のある大会にしないといけないな

>>493
走ったら死ぬかもしれないから
やめたほうがいい
リーグ中盤だしね
秋まで待つんだ

ACLで勝てない理由なんて、Jリーグの過密日程・ベスメン規定、それと経費の問題
特に今期のJリーグは、震災の影響で開幕が遅れたから、
ただでさえ過密な日程が、さらに過密になった。
しかもベスメン規定があるせいで、ACLのために主力を休ませられない。
さらにAFC側から放映権料の分配金も無いから、
勝ち上がれば勝ち上がる程、移動費と宿泊費と疲労が積み重なっていく。

なにか提言してるのかと思ったら、議論すべきではないかで終わりかｗ

ドーハの悲劇がなかったらラモスや凍傷、都並、武田達の発言力が今よりをずっと高かったはず
あの時W杯に出られなかったのは逆良かったのかもしれない

>>451
JFAとJリーグの区別もついてないバカは死んでいいよ

あと
ナ　ビ　ス　コ　は　代　表　戦　の　裏　開　催　だ　か　ら

無くしても決勝・準決勝あたりの1-2試合分しか浮かないからねｗｗ
これお前みたいなキチガイゴミバカの判定機ねｗ

>>499
今年からACLの前後5日間の試合に限って
部分的にベスメン規定は解除されてるから
言い訳にならないよ。
これで勝つのが上位クラブの責務

いろいろ理由をこじつけて大変ね。Ｊリーグの「実力不足」だよ。

まぁ、お前らは自分の不遇を社会や親のせいにして自分は悪くないと
言い張るダメ人間だからしょうがないか。

やる気なくても超おｋだろ

足りないものは、真面目にやる気になれる環境づくりだ
環境とは、主に運営で審判等な

それからメディアでの盛り上げが足りねえな
テレビでガンガン煽ったらまた違うだろうな

Ｊ１内の格差がなさすぎるのが問題
順位ごとに配られる分配金はもっと露骨に分配するべき

>>497
権威なんかＪリーグ勢が頻繁に優勝するようになれば実際あろうがなかろうが
あることにされるから

>>487
マジか。

http://en.wikipedia.org/wiki/K-League
なんか2013年からは12チームに減らすからそのための移行措置みたいに書いてるけどよく分からんな…
年間４４節もやる気なのか？

ＡＣＬ全体のレベルがすごく下ってるように思うのは俺だけか？
あいかわらずラフプレー多いし、
ワーワーサッカーばっかで糞つまんない

>>426
まあ今の３強はレベルダウンしてないね。
ただリーグ全体としては欧州移籍もさることながら、
優秀なブラジル人が取れなくなってきてるし

個人的には安田の移籍にビビったね。
安田は代表歴あるとはいえ、
決してJでトップレベルのSBというわけではなかったし
あれが欧州移籍できるなら
若ささえあればあらゆる主力選手が引き抜きの対象になりうる。

お前に言われてもな・・

>>499
ベストメンバー規定は糞でいますぐ廃止すべきものだが
過密日程は通用しない言い訳
プレミアリーグなんかＪなんかよりはるかに過密日程だぞ

>>499
何でベスメン規定なんて存在するの？
そんなのチームの自由にすべきじゃないの？

>>504
社会や制度が悪いのに自分が悪いと思い続けて最悪の労働環境になったのが日本だろ
お前みたいな古い日本人の「自虐こそ正しい」っていう精神がこの国をおかしくしてんだよ
悪いものは悪いと言わないでどうする？アホかよ

>>1
>日本サッカー界を挙げて何が足りないのかを真剣に議論すべきではないか。

まずおまえが具体的な提案しろよ。

建設的な意見がないならでしゃばるな。



　　　

武田ごときが

>>508
中国とか見てると上がってるけどな
中東やＫはとんとんくらいじゃね
Ｊは明らかに下がってる
外人の質とともに

ID:3TVUUg4i0←ばか
ID:cvpDYQpw0←これも馬鹿
ID:Pcg0jaQB0←これはアホ

アジアカップの前回大戦はPK戦で日本の勝ちだったか？
頭一つ抜けてるとかいいつつウズベクに足元すくわれかけてたよなｗｗ

オージー戦後の選手達のコメントとっても相当やばかった試合なのはわかるだろうにそういうのを顧みずに日本最強！ｗｗ
んでこういう奴らにかぎってW杯で予選敗退すると掌返して叩き始めるクズだらけ

確かに移動距離は負担が多すぎる、中東とその他に分けてもいいぐらいだな

>>504
だってやる気でねーだろ、あんなん。
何も剣闘士まがいのことをさせられなくたっていいわい。

ACLで韓国の残虐ファイトで鼻折られた韓国代表の若手なんかも
めっちゃかわいそうだったわ。
なんだあれ。なんなんすか。ふざけた真似しやがって。

代表の一人勝ちだもんな

武田はサッカーの事に口出しするな

>>512
あからさまな捨て試合防止じゃね？
スポンサーもあるし
totoという賭博の対象でもあるし

一応、ACLの前後の試合はベスメン規定は適用外となった

>>511
イングランドと日本の交通インフラの差
CLとACLの交通インフラ・気候などの差を考えろ

日本は田舎から田舎に行こうとすると隣の隣の県に行くのに6時間とかかかるのが当たり前の国
飛行機が使えそうになかったりするときのJクラブは国内でさえ
試合から10時間ぐらいかけて帰っていることがある

欧州で10時間あったらウラルの西には大体行ける

まぁ今年だけで言えば震災もあっていきなりＡＣＬだったからなぁ
コンディショニングはいつもよりひどかっただろ
重要視してるなら協会がリーグ戦よりＡＣＬを優先させるんだな

資金難から大物外国人の獲得を見送るため
ガンバが優勝した時の外人はミネイロ、ルーカス、ロニー

>>518
アジアを東西で分けるのは危険だぞ
東アジアには政治力ないからＷ杯の枠などで冷遇は必死

勝ち残ってる間は「楽しい楽しい」言ってるくせに
敗退したら「いらねいらね」の大合唱になる

それがACL

>>513
嫌なら辞めれば済む話だろ
だれも強制なんかしてないし

>>517
直近6大会で4回優勝してるんだぞ？
お前いい加減に冷静になれよ
どう考えたってアジアじゃ日本が一歩抜けてるだろうが

>>518
中東砂地獄リーグと極東血の池地獄リーグに分けて
両者から勝ち上がった方でホスト国で決戦するとかか

Jが嫌い、日本が嫌いなヤツほど連投してるｗｗｗ

>>529
アジアカップ（）
いい加減冷静になれよ・・・

>>509
確かに、そう言われるとちと不安だね
若手がどんどん抜かれてしまうのかも知れん

武田は1度でいいからJクラブで監督やってみろ
え？オファーが来ないって？

>>523
配られたカードで勝負するしか無いんだよ

>>523
過密日程の反論になってないんだけど
それに飛行機なんてＪは手厚くされてるほうだぞ
日本より交通インフラのいいアジアの国ってどこよ？

>>528
子供かよｗ

>>156
>>288
こういう意見がもっと出てもいいんだけどな
またJが優勝したらお前らACL持ち上げるんだろうなあ

>>516
＞中国何か見ると上がってるけどな

代表はボロボロ、3次予選突破もヤバイｗ
Cリーグはホームでこそ1/3は勝てるけど、アウェイでは1勝もできないｗｗｗｗ

これで

＞中国何か見ると上がってるけどな
＞中国何か見ると上がってるけどな
＞中国何か見ると上がってるけどな

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そうそうと負けてリーグ優勝した方が評価されるんだから
そりゃ鹿島みたいにみんな負けるよな

貧乏クラブが勝つには戦術上積みしてって
高度な戦術やれるようにするしかない
それには夏春開催以外ない

>>528
自殺とニートが絶賛増加中です

>>528
でたでた
そうやって逃げることを正当化するんだよなお前みたいなタイプは
逃げても何も変わらないんだよ
ガキかよ

アジアチャンピオンズリーグとかw
大事な選手壊されて損するだけ

>>526
W杯の結果で枠を振り分ければ問題ないでしょ。

日本を強くするには？
http://www.geocities.jp/nagoya_flash/nagoya_flash053.jpg
サッカーの楽しみ方とは？
http://www.geocities.jp/nagoya_flash/nagoya_flash054.jpg

ID:b+t2Dzxi0はチャン

>>545
それが出来ねえって言いたいんだろうよ>526は

なんだ武田か

>>538
あと叩いてるのはＡＣＬに無縁なＪの雑魚クラブサポだ

>>539
今年初ＧＬ突破だろ？
これからも外人の質はどんどん差がつくと思うけどね

鹿島はいつか取れるだろ。5年先か10年先か20年先か分からんけど。
だってそういうクラブだし。

名選手でいい年で監督待望論全く上がらない人だ

>>532
うわー、、、とうとうそれ言っちゃったかw
アホすぎるわお前

ID:b+t2Dzxi0キチガイすぎ終わってるｗｗ

>>536
プレミアは試合数多いっていってもターンオーバーしてるからやっていけてるんだろ。
Ｊはほとんどメンバー固定でやってんだぞ。

あと、移動距離の差を考えろよ。

ID:Pcg0jaQB0「アジアカップ！アジアカップ！アジアカップ！」

>>157
2−1になっただろ
あとバンドが絶好機はずしたりPKスルーされたりしてた
5-5でもおかしくなかったぞ

>>551
祖国のサッカーのレベル（笑）が上がるといいねｗ
まずは東南アジアにアウェーで1勝しようｗｗｗ

>>532
アジアカップの意義を知らんとはなあｗ

ヨーロッパと違ってアジアは広すぎるんだよね
移動で選手が消耗しすぎる　それにＪは降格制度があるもの原因だろうね
他国にはないというのも異常なんだが

じゃお前の提案は？
どうぞ↓

>>548
中東の賄賂は破壊力抜群だからね。
でも近年は、昔ほどの政治力は無いよ。

>>551
オリサデベがＣリーグにいるんだっけ

審判をヨーロッパか南米の別大陸から呼んで欲しい。
アジア地域の審判はレベル低いし
買収されている危惧が有る。
02Ｗ杯で南鮮に買収された審判は
確かヨーロッパだったんだけどさ・・

>>540
浦和がCWC出た年はJ優勝の鹿島よりもメディア露出多かっただろ
忘れたのかよ

ヨーロッパは移動距離短いからＣＬも成り立ってるな
アジアは広すぎ

>>550
いや、ACLで無様な負け方して叩かれ捲った所だろ

>>557
で？？反論は？？w

>>556
＞Ｊはほとんどメンバー固定でやってんだぞ。
だからそれが間違いなんだろーが。自慢気に語ることじゃない。

武田のこのコラムとほぼ同じ趣旨の事を
セルジオ越後がそれこそここ数年同じ事をグチグチ言っているのだが
武田は叩かれて塩はスルーされているのが芸スポクオリティ

外人の抜きとか一人とか増えたよな。
あと日本人監督。
そりゃ停滞するわ。

>>561
そん何のどこも同じだよｗ
なんで代表で勝てるの？
代表じゃ外人いないからなｗ
>>555
はやくしろよ

302 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/11/09(水) 19:05:27.51 ID:Pcg0jaQB0
>>292
今でもCL•ELに日本人出まくってる
はっきり言って日本サッカーはアジアレベル完全に飛び越えてるわ
もはやアジア予選とかACLとか怪我の心配しか無い罰ゲームだわ

やはり日本人最強厨ってやばいな
武田とかボコボコに叩いてた口だぜこいつ

違法駐車王・仕置容疑者、今月の違法駐車成績

集計期間　11月1日〜9日（9日間）


【空き地駐車】
４回（うち２台同時１回）

【路上駐車】
１回

【青空駐車】
１回

【最高連続記録】
３日


日本国民は仕置容疑者の違法駐車を断固許しません。

Ｊのレベル云々言うやつは単にＡＣＬにかこつけて
Ｊ叩きたいだけのやつだからほっとけ。
そいつらはどうせ何があってもＪ見ない連中だ。

まず、海外に通用する選手が増えても意味ない。
海外に流出するだけだからな。
だから、海外に流出しない程度にレベルを上げる。
具体的には名古屋やガンバみたいなチームが増えればいい。
その上で外国人助っ人を当てる。
まぁ、ぶっちゃけ金の問題だよな。

>>568
あれなあ、セレッソのサポには幻滅したね
アイツらあれだけ暴力振るわれながら選手責めてる奴がいるんだもん

>>216
その塩のコラムだがFIFAの規定を一部読者から指摘されるまで
ずっと12ににしろって言ってたからなｗ
トップリーグは最低14クラブは無いとFIFAから公認されないんだよね

チョンや中東はリーグ戦無視して超本気だから分が悪い。

中東はアフリカに加入した方がイイんじゃないか？
オージーがアジアに入ったように。
東西の移動距離が長すぎる。
東西に分けて、それぞれの勝者が一発勝負すればいいんだよ。

2年連続で顔面骨折ってボクシングでもなかなか無いだろ

>>567
ＣＬ・ＥＬで冬にロシアに行かされることもあって楽じゃない。
ＡＣＬはＧＬで東西別になってて十分配慮されてるよ。本来そんな配慮いらないんだけど。

>>564
Cリーグの問題は
監督の言うこと聞かない選手
「半年休んどけ」的な蹴りが横行
そして
外人選手への執拗な反則（時には失明させられる）

これ何とか出来ればねー・・・２０００年の時のアジアカップの時は強かったんだぜ、中国

日本も中国みたいにホームでだけは勝ち点取れるための何かをすればいいんじゃないかな

>>579
リーグ戦無視したら翌年出られないんだからそこはクラブの自由。
ま、見苦しい言い訳だな

>>580
中東の人からすると自分らこそがアジアだと思ってるから
勝手にアフリカと一緒にすんなって怒るだろうよ

>>580
というかアラブはアラブでまとまれば良いんだよな
アフリカ北部のアルジェリアやらエジプトみたいなイスラム教国も一緒に
ペルシャの末裔であるイランだけ東アジアに編入すりゃすべて丸く収まる

>>586
「アジア」の語源はトルコ辺りだからな。
昔のローマ人が彼の地をそう名付けた時代だけど

>>587
まとまるなら中東はもう少し平和だと思ふｗ

>>579
リーグ戦がやばいからACLを棄権した中東のチームがあったけどな

Jリーグレベル低いからな

昇格組みの柏が優勝したらＪ１クラブボコボコに叩くから
覚悟しとけよ

>>570
ベスメン規定もクソだけど、日程が過密なのも事実だろ。
仮にベスメン規定を完全撤廃したところで今の資金力じゃまともなターンオーバーできるようになるかどうか分からんし。

あと、日本は極東にあるから移動距離の面で不利になる。

>>584
かといって中国みたいに東南アジアに弱くなるというのも困るぞｗ

>>584
中国さんはR16に残るのもほとんどないくらい酷い状態ですけど

>>580
中東は独立したがってるけどＡＦＣが反対なんじゃなかったっけ

>>584
セレッソは今年ACLホーム全勝。

ただまぁ、現代に今の韓国代表とかいないんじゃなかったっけ。
かようにACLの結果と代表の強さはほとんど関係がない。

>>585
事実と言い訳の違いもわからんの？
中卒か？

ACLで負けても勝っていいとこまでいっても大して報道されないしな
ACLの重要性が高まらない以上今後もたぶん成績は振るわないだろう

>>585
実際、アルサッドは来年は出ないみたいだ

>>590
２年くらい前のUAEのシャルジャーとかいうチームだな
確かその年降格したんだっけか
罰金＋翌年のACL出場不可の処分だった気がする

日本代表の過半数が海外組になった今、ガラパゴスJリーグは単なる育成組織

Kリーグ：16チーム、クラブの昇降制度無し、１クラブの最低年間試合数30
Jリーグ：18チーム、クラブの昇降制度有り、１クラブの最低年間試合数40

プレミアの日程とJの日程を比べてる奴いるが、
そもそも比較するなら、まずお隣の韓国と比較だろｗｗｗｗｗ
AFCに怒られて、来季からKリーグもようやく昇降制度導入するが、
国内リーグの負担が全然違うんだよ

怪我する心配があるから日本は参加しなくていいよ。
日本主催で親日国だけ集めて楽しくワイワイやればいいのに。

>>594
タイだって昔は日本より強かったよーな気がする

>>593
極東にあるから不利になるってイミフだわ。
極東に移動するのが大変なのは中東のチームも同じだし、
ベスト８は東西同数。ベスト４も近年は特別西の方が多いわけでもない。

ラフプレーや審判の質を言い訳にしちゃいけないよなあ

>>586 >>588
それを言い出したらアフリカはリビアやチュニジアの沿岸部のことで
エジプトとサハラ砂漠以南は元々アフリカじゃない

逆に試合の検証を一切しないでテンプレ回答してるだけのセルジオ越後とか武田みたいな奴がいなくならない限りよくならないわ

>>593
リーグ戦、ＣＬ（ＥＬ）、ＦＡ杯、カーリング杯を同時進行してるプレミアリーグに比べたらＪなんてたいしたことない。
ボクシングデーから年始にかけてなんて２週間に５試合とかやってるくらいだし。

Ｋや中東や中国に学ぶ事など何もない
所詮外人頼みの糞サッカーだから

武田ってただのお馬鹿タレントだと思ってたら
高校時代にサッカーで全国大会出たことあるらしい
外見で人を判断しちゃいけないと学んだ

>>596
中東が独立したらW枠は、アジア枠から１、５枠分け与えればいいだろう。

>>607
ラフプレーも審判の質も言い訳じゃなくて事実だろ
事実と言い訳は違う

>>603
K1かK2があるの？

>>612
ちょｗｗｗｗ
サッカー選手だった事すら知らないレベルかよｗｗｗｗ

今年は桜が日本勢で最後まで残ったからみんなの目が集まったけど
基本一番頑張って貰いたいのは前年リーグ優勝したクラブなんだよね

今年で言ったら鯱、去年までで言ったら鹿

それらが敗退しても、次こそはと期待できるようだったら違ったんだろうけど
KOステージ初戦で終わったり、大怪我させられたり、大虐殺されて終わってたら良い印象は持てないだろうな

ドーハのイラク戦のラスト２分に、コイツはサイドでキープせず間抜けなクロス上げた
結果これが逆襲の口火となり同点になった

いま思うと、この時からチョンから金を貰っていたのかも知れない

>>611
KリーグなんかラフプレイでJリーグの韓国人プレーヤーぶっ壊しておきながら
決勝戦ホームでアラブに負けたら
例のごとく案の定インチキニダ！と言い出したんだぞｗ

まあ、しばらくは欧州リーグの草刈り場の地位に甘んじるしか方法はないだろうな。
今の現役がベテランでJリーグに帰ってきて向こうのサッカーを教えて
全国各地に広めるのが大事だよ。代表監督も日本人監督はビッグクラブの監督を歴任、
CLの決勝あたりの修羅場をくぐった人材が出てきてはじめて、日本も強豪国なんだと思う。

>>599
いや優勝したら日テレがウザいほど持てはやすぞ。

>>611
外人頼みの糞サッカーに負けるのは情け内な。
その外人も世界トップレベルってわけじゃないんだし

>>1
大物外国人ねえガンバが優勝した時のメンバー知らないんだろうな
ルーカスも良い選手だったけどね

>>611
でもアジアで勝つサッカーって結局そういうのなんだよな
浦和が勝った時もワシントンやポンテの力大きかったし
ガンバはちょっとイメージ違うけど

完全にバカのイメージがついちゃったよね、この人。
引退してまもなくはするどい解説してたんだけどな。

>>603
韓国は昇降制導入出来んのかな
今までだって２部優勝チームに昇格の話が出ても経営が困難だとかでご破算になってたじゃん
今年は大規模な八百長問題もあったしさ

>>621
ACLはやっぱり審判のジャッジに問題ありすぎるんだよな
Jリーグ同士の対戦でもガンバの藤ヶ谷が明らかにペナルティーエリア外で
ボールに触ったのになぜかイエローｗ
後ろから殺人タックル咬ましてもノーカード

かといって、中東や中国、韓国でのアウェイは選手にとってはこの上もなく
貴重な経験なんだけどね。確かにケガは怖いけど、ここ10年は代表でもクラブでも
とことん削られたから今の代表はアウェイではすんごいふてぶてしくなってる
からね。これは大きな副産物だよ。

武田さん現役時代は好きだったけど・・・
この間は俊輔を代表に戻せとかイミフなこといってたし・・

大丈夫かね？なにか悪いものでも食ったのかボケてしまったのか

>>623
まだね
でも経済とともにやがてアジアにも・・
ＡＣＬがいつまでもこんなレベルじゃ
アジアがＷ杯優勝なんて永遠に笑い話なんだよ
ＣＬとＡＣＬには膨大な差がある

>>624
まあ芸能界なんつう糞の巣窟にいれば誰でもバカになるだろ
芸能人なんて白痴と変わらんようなバカばっかりだぜ

>>629
あと試合に勝ち進むほど赤字が嵩むの問題
賞金が安すぎて話にならん

>>625
スコットランド方式を導入するから
それで降格制度の代わりと言い張るかもしれない
上位リーグに入ってしまえば
残り全敗しても降格しないし

１１月２０日にフジテレビをはじめとする、電通・朝日新聞などを含めた、
反日・偏向報道に関するデモを開催予定です。

【電通】11.20 偏向報道デモ 銀座 汐留 【朝日】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1320759895/

拡散のご協力、よろしくお願い致します。

>>625
そういう事言ってると永久に昇格も降格も無いんだけどね
そんな話し合いで決められるんなら極端な話、
降格チームから昇格チームにプレゼントがあれば昇格辞退になんてことも
普通に起きてしまうしｗ

何が問題かも曖昧なまま
具体的な対策もない
武田頭悪すぎ

高度なチームプレーが発展しない限り
アジアサッカーに未来はないな

>>1
犬飼が協会理事でＡＣＬ担当してた２年間だけしかＪリーグのチームは優勝してないんだよな

>>628
中村みたいなパスの出し手が必要と言っただけだろ
実際に憲豪はフィットしたし

>>637
あの時はJリーグからバックアップがあったからな
そりゃ金銭的に日程的にも負担が減った

国民の期待ってのもあるんじゃないか
代表は注目されてからアジア杯、W杯、オリンピックと
アジアではほとんど勝ち続けてるわけだし
ACLで勝っても見返りが少なすぎる
韓国にも当てはまることだけど

>>636
真面目にサッカーしてるの日本だけだから無理だろうな
オージーですら縦ポンだし
韓国もけっきょく無理そうだし

>>640
ACLは優勝さえすればクラブワールドカップの賞金半端ないよ

武田は元々ACLは見てこなかっただろ
数年前的はずれなこと言ってた記憶が

>>637
犬飼が良くも悪くも剛腕だったということでもある。
なでしこに力を入れたり、プリンスリーグを導入したり、何気に
結果は残している。

武田が言うと
おまえが言うなくらいしか感想ないわ

韓国人をチームに入れるな。ハンデもいいところだ。
あと韓国人があまりにたくさんいすぎて、新規で地元のチーム応援しようとかって発想なくなる。

そもそも中身がないお前が言うなレベルにすらなってない

>>646
お前は相撲だけ見てろ。

武田のオツムがもうちょい良かったらドーハの悲劇は起きなかった

>>3
バーカｗ
ない言ってんだお前ｗ

まあ7月頭から翌年5月までやってるような夏春制にすればレベルが上がるとか言ってる基地害がいるうちは
豚スポのレベルは永遠に上がらないな

>>634
まぁACLで勝つより自国のリーグ整備することの方が重要だろうから
韓国がそんな体たらくでいるならそれはそれでいいんだろうね

>>646
君はやかん兄さんファンの俺を怒らせた

>>653
やかんはＪ来てからＪサポの間でも印象がガラっと変わったらしいなｗ

>ただ、それより気掛かりなのはＪリーグの現状だ。現在は多くの有望な日本人選手が欧州に流出。クラブ側は
>資金難から大物外国人の獲得を見送るため、ＡＣＬで勝てなくなった。アジア各国が着実に強化を進める中、
>日本サッカーが停滞気味なのは明らか。Ｊリーグが衰退すれば、日本代表の強化も進まずに悪循環に陥りかねない。

「有望選手も欧州に移籍なんかしないでJに残って日本のために奉公しろ！」
「クラブはカネを惜しまず大物外人を獲れ！赤字？知るかそんなもの！」

流石武田さんw

>>646
去年も鹿島のCB李正秀が相手のスローイン時にどんどん前に上がっていって交わされて失点したな

>>605
アメリカ大会の予選、日本はホーム＆アウェイとも１-０の辛勝だった
もう20年近く前の話だが

>>637みたいな犬飼のケツを舐めるのが好きがメス犬が時々出てくるけど
浦和とガンバがACL優勝した頃にJリーグの日程に余裕があったのは、
Jリーグの日程を犠牲にして好き勝手に代表日程組みまくったジーコジャパンがドイツであんな様を見せたために
クラブ側が川淵の対立候補立てて引きずり下ろそうとしてたから
クラブの機嫌取りのために代表日程減らしただけ

>>655
まああのベルディの人だからね体の芯まで

これが直言？
で、停滞から脱するために何をすべきと言いたいの？

アジアのクラブサッカーはブラジル人次第。
柏なん2人とも当たったからあんだけ強いよ。
全北もブラジル人が当たり

問題点だけ羅列してドヤ顔
提案する解決策は「サッカー関係者は誰か名案を考えろよ！」

お前だって「サッカー関係者」のはしくれだろうが、武田さんよ
どうしたらいいのか「お前も」案を絞り出すんだよ

>>659
パラグアイで何を見てきたんだろうねえ武田サンは

>>653
勝手に怒れ。「いい韓国人」＝「竹島日本海をちゃんと認識」なら話しは別だ。
しかし、多分違うってことはだいたいわかるだろ。もし上記の認識だとしても確かめる術がない。
クラブチームに直接問い合わせて、もしちゃんとした認識ならファンになりますとか相手もとりあってくれないだろう。
多分韓流受け入れてる人も、「いい韓国人いる」ってことだと思うよ。君のように。

　
これこそ待ち望んでいた真のドラクエ10か！？　
神ゲーの予感・・・

二ノ国　11/17発売
アニメーション作画：スタジオジブリ　
音楽はジブリ映画の：久石譲　

【二ノ国プレイムービー】ナーケルナット遺跡篇 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Uz72hXkuWOo
【二ノ国プレイムービー】大氷河穴篇 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=W1S44eLQ9wk
【二ノ国プレイムービー】フィールド篇 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=qyAhNuG8DZY
『二ノ国 白き聖灰の女王』（LEVEL5 WORLD 2011 Ver.） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=CYsGjza-scE

韓国って2部作らないとACLの枠減らすぞって怒られてなかったっけ。
まぁACL出られない？でっていうって感じなんだろうけど。

Jリーグがダイジェストぐらいみんなが起きている時間に放送されて
サッカーを見る目が国民に広まらないとあかんのちゃうの
新しくサッカー番組はじまっても芸能人のおしゃべりばっか
Jリーグタイムとかスカパーとかあるけどさ　あれもそんなに質高くないし

トルシエのようなヘボがクラブチーム監督なる中国がレベル上がってるって爆笑

>>658
日本語でok

ていうか最近ずっとＪリーグ同士の潰しあいが起こってるけど、
あれは何なの？偶然？

>>670
今の枠数なら不思議な事では無い

Jリーグはチーム数が多すぎて
何やってるかわからないという奴も多いと思う

２部作らないとACLの枠減らすって
Aリーグはどうなんだ？
２部作る方向で動いてんの？

>>614
だな、しかもそれが年俸の査定にならない。
それなら、こういう奴らがセレッソのボギョンの年俸払うのかって話よな

武田じゃなぁ…何言っても説得力が…夜の説得力は高そうだがｗｗｗ

>>670
まあ偶然だろうね。
ラウンド16の組み合わせは大会が始まる前から発表されてるから。

>>672
おじいちゃんには難しいね

広すぎるんだから東アジア枠とか作れよ
そこにオセアニアでも吸収すればちょうどよくなる
たぶん

>>673
Aリーグは枠が2つしか無い

もうチーム数が多いとかいう興味ないやつの意見はうんざり。

>>654
綺麗なやかんｗｗｗ

>>680
間違いなく元々J見てない奴の意見だよな。

ACLのチャンピオンが世界4位である理由を考えろ

CWCは世界のある程度の人は見る
ACLはほぼ見ない

ACLのサッカーをCWCでやれば制裁もんだよ
ACLはサッカーじゃねぇんだよ

日本の強豪がらしいサッカーしても勝つのが難しいのがACL
キワモノのガンバと全盛期のシステムがキワモノの磐田ぐらいしか安心して見れなかった

乱闘の処分ってどうなったの？

>>680
敗因を分析しないでそういうことになるのはセルジオ越後みたいなヤツのせいだろう

>>680
Ｊリーグ以上に出場国の多いＷ杯見てるんだしな

>>680
埼玉と大阪は二つもチームいらんだろ。

>>683
ポハンスティーラーズがいい例だなw
あいつらがやってたのは格闘技

>>680
チーム数が多いからこそいろんな毛色の対戦相手が生まれているのにね
問題はジャッジや構造じゃないよ。Ｊの常識のままでＡＣＬをやっているので
は結果が出なくなっているんだと思うよ
これからはＡＣＬ仕様の戦い方をする必要があると思う

>>1
> 現在は多くの有望な日本人選手が欧州に流出。
> 日本サッカーが停滞気味なのは明らか。

なにひとつ直言してないことはともかく、日本サカが停滞してるのか躍進してるのかどっちなんだよ

単純にJ1のチーム数減らしてチーム内密度上げればいいんじゃね
あとはビッグクラブ可能にするとか

クラブ数の問題ではなく
ビッグクラブがないことが問題
仮にあるとしたとしてもまだまだビッグじゃない

開催国枠があるから駄目なんだろ

>>666
韓国の事だから逆に２部で降格があると、八百長がもっと起きる気がするね。

>>692
減らしても密度は上がらない

クラブの収入は増えるどころか減るんだから
密度が上がると思う理由がさっぱり理解不能
減らした分だけJ2や海外に逃げるだけ

頭悪すぎる
少しは社会にでて何事もお金が絡むことを勉強しようよ

つかズラの髪型工夫しろ

やっぱりメンバーがある程度固定されてるのが問題かなぁ
プロに限らずそれ以前のユースや部活時代からスタメンとベンチ・ベンチ外で
試合経験に差が有りすぎて代用がきないのが痛いよね

城南とか浦項なんて全然ビッグじゃないし何で負けたか検証しないから意味不明の結論になる

>>696
塩の持論

14-14-14にしろだからなｗ
J3（仮称）に落ちて経営維持できると思ってるから
日光バックスで失敗するんだろ塩ってｗ

ACLなんかどーでもいいやろｗ

武田サッカーについては超まともなコメントするよな

>>700
今のバックスの順位見てからそれは言った方がいいよ
今はその理屈は黙っておいた方がいい

J見てない奴ほど世界意識しすぎてACLでさえ優勝していないと満足できないんだろうな

ALCでがんばれ。

ヘーベルとか。

ぶっちゃけ東西に別れた時こうなるだろうと思った
移動は楽になるけど中韓とやる割合が増えるからな
W杯予選はそうならないように今のような混在を維持したほうがいい

外みないで内だけなんて選択肢はありえない

そりゃガラパゴスで対戦してるだけじゃ真の強さは得られないからな

中身が全くない稀有な提言

>>1
審判の買収が足りない
ラフプレーが足りない

日本のせいじゃないよってことだわw

カンフーサッカーやテコンサッカー、中東戦法に染まったら逆効果だけどなw

勝てないのはどう見ても問題だな
やる気がない、日程がキツイ
この手の言い訳はシナチョン並に情けないな

クラブ数を減らして外人を入れたら勝てるなら毎年オーストラリアのクラブが優勝してるわ

ACLに固執しすぎることもないような気もするけどね。
国内リーグおろそかにするから、先の日韓戦のような結果にも
なるわけだし。目先の欲にかられず、国内の環境や体制を一歩ずつ
整えていくことのほうが重要でないかね。

金のある東京23区にクラブが無いのがいけない。
夢の島と舎人公園と西が丘と駒沢を本拠地にするクラブを4つまず作らないとな。

あれこれ言い訳してもどうせ市場原理が働くから潰れるものは潰れる

アジアで勝ったこともない、世界で通用したこともない
武田が何で偉そうに提言してんの？

>>706
代表だと日本は東アジア選手権でなかなか勝てないしね。
中東とやるとなんだかんだで終わってみると勝ってることがほとんどな感じだな。
日本が東アジアで優位にたてるのは海外組みが加わったときのみかもしれないな。

>>716
Kリーグがか

>>716
つい最近まで移籍係数とかいうドメスティックルールがあったせいで
市場原理が働いてなかった

>>712
　同意、日程もう少しなんとかして欲しいよな。
「罰ゲーム」と言い訳できたのも過去のものだし、勝たないと。

毎日部屋から出ない豚には日程がキツイと勝てないことが分からないのも当然よね

>>1
簡単なことだ。
リーガみたいに、レアルやバルセロナのようなビッグクラブを作ればいいだけだ

リーグ戦が面白くなくなるけどね

ACLなんか優勝してもふーんって感じだけどね。アジアカップは燃えるけど

>>718
今日中韓朝でリーグ戦やれば、日本が全勝しそうな気がする。
今まで勝てなかったのは、海外で活躍してる選手が俊輔くらいしいなかったのと
ドイツW杯で惨敗して自信をなくしていたからだと思う

アジアで勝てない日本バスケを積極的に見る気にならないのと一緒で
Ｊも見られなくなっていくな

ACLよりJリーグといっても、昇格1年目の柏が優勝争いしてる時点でね。
レアンドロ・ドミンゲスもジョルジ・ワグネルもブラジルで評価されていた選手だしいい選手だが、そういう選手が
いて日本人選手も機能してると優勝争いできてしまうのが現実。今年のJリーグは柏の大躍進という視点では
あまり面白くないと言える。ブラジル人二人は素晴らしい選手だ、それでもリーグの上位に行けないというのなら
面白いと言えるけど。
サンパウロFCでレギュラーをやっていた選手をHITACHIマネーで高給で雇って活躍させてるだけじゃん、俺らの
クラブはサンパウロから選手取れないしHITACHIマネーもねえよっていうのが今年のJリーグの多くのクラブの
愚痴なんじゃないかな。

>>75
ラモスの縦パスがカットされてからだな

キープでよかったのになあ、遠藤がいれば・・・

支那ﾁｮﾝがらみの試合の時は豪か特例で欧州からレフェリー呼べば解決

>>666
2013年から昇格制度導入される予定だけどな。ACLのために

Jが参考にするブンデスもCLであまり勝ててない

Ｊリーグは試合が多すぎ　コンディション次第

武田信宏　レーオー
武田信宏　レーオー

リーガとセリエAがCL強いのは単にビッグクラブが固定化されてるだけだろ

OG、タイ、インドネシア、ベトナム、ついでに台湾ひきつれて
OFCに転籍したい
OGにとっては出戻りになるけど

他流試合でレベルアップという本来の国際クラブサッカーが見たい
中韓相手ばっかりで選手壊されちゃかえってリーグ戦に悪影響
現状のACLにはなんのメリットもない

ＡＣＬとかいらねーよ
代表戦だけでお腹一杯

この前テレビでフットサルやっててビビッたわ
武田ってサッカーうめーよな。
ペナイティレベルいってんじゃね？

>>736
ただの代表厨じゃねーか。

Jリーグって１県１クラブにしたほうが人気でるんじゃないの
甲子園的な意味で

>>727
いい外人といい日本人のいるクラブが優勝したら面白くないってどんな神経してんだ？
いい外人と日本人がいるクラブが優勝争いするのは至極当然だと思うが
お前はどんなチームが優勝すれば喜ぶの？

ACL勝ち上がっても黒字にならないってのがネックだな
代表にとっての国際大会は金を稼ぐ場所じゃなく、名誉とプライドが優先されるけど
クラブに同じことを求めるのは無理がある
以前の鹿島の内弁慶っぷりとか見てて腹立ったけど、リーグ犠牲にするだけの価値が今のACLにあるのかと言われれば…微妙

ACLほど見てて胸糞悪くなる試合ねーよ
少林サッカー極めて世界で通用するんなら我慢するが

>>740
いや外人依存度高いだろって話では

>>727
J2サポか代表厨？柏の外国人2人はすごいけど他の日本人選手も良い選手多いぞ

武田さんってお笑いタレントの割にサッカー詳しいよね

>>741
それはＣＷＣで欧州・南米の足元にも及ばないからであって
Ｊクラブの目指すべき道としてはＡＣＬ→ＣＷＣで間違っていない
国際的な名誉は後の利益にならないわけでもないしな

>>743
依存度高い？
外国人が２人未満のチームが優勝してるリーグを教えてくれよ。

優秀な選手が海外に出て行くからＪのレベルが低くなったんじゃないの

　 ∧＿∧　 　
　（: ;@�u@）　　
　（　　　　）　 　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

一応方法はある。
Jリーグ審判の判定基準を緩くして、ラフプレーを容認する。
数年続ければ、ACLでも結果を出せるようになる。
その代わり、各クラブ怪我人山盛り。
怪我人が出ても回せるように、選手の保有枠を緩くする。
枠を必ず使い切る必要はないが、ACL出場クラブは日程の
厳しさもあり多めに選手を抱えなければならんので、経営的
にもきつくなる。

ここまでやるほどACLに魅力ある？

直言、って何も言ってないじゃねえか。
武田らしいわ。

>>727
だいたいそう、ブラジル人の出来次第で決まる。
アジア共通

>>748
昔のJの映像見てみろw

>>747
ブラジルとかアルゼンチンのリーグとか？

優秀な選手が海外へ出て行くと日本代表が強くなるけどＪリーグの実力と人気が落ちるという
もはやＪリーグそのものがサテライト状態か

有望な若手は海外へ行けと言われ優良外国人を複数当てたら依存率高くてつまらないと
言われる、いったいどうしたらいいのか

>>755
オランダリーグみたいなもんと考えればいい

海外流出と言ってもそのうちトップレベルは十数人だけ
これでレベル低下ってアホか

>>775
その割にはいつまでもサテライト所属の遠藤さんを超える選手が出ませんね。

選手や監督、フロントも含めてクラブ全体が
ACLに本気を出していないのが最近勝てない理由だと思う

浦和が優勝したときは海外の対戦相手のところへ出向いて視察をしたり
セパハンに負けた川崎から情報を提供してもらって決勝戦に臨んでいた
今のJのクラブはそこまでしているのか疑問

おそらく当時の浦和のサポーターもACLは罰ゲームでなく
本気で優勝を願っていたことも追い風になった

ACLｗ

CLに出場することが現実的な目標となった今
欧州のチームに狙われるような優秀な選手にとって
ACLｗなんてなんの価値も無いよ、リスクだけ

>>1
たいしたメリットもないのに、カンフーサッカーされたら、勝てるものもやる気なくなるだろ
朝鮮と中国を除外したらいい楽しめるんじゃねえの
Kみたいな八百長リーグを含めて大会開くってのもどうなのかねえ

海外厨さんは偉そうに言うが未だに低レベルリーグの遠藤さんを超える人でないもんな
いかにこいつらが無知か分かる

でもこのまま負けてたらカンフーサッカー最強説が浮上するぞｗ

>>749
なんか言えｗ

>>764
CWCでキムチカレーまみれだけどなw

ＡＣＬなんて罰ゲームだろ
たかがチョンやシナに選手生命奪われるほどの怪我してまで勝ち上がる意味がない

代表や欧州で選手が活躍できればそれでいい
Ｊリーグは審判もフェアだから実力伯仲のいい試合が見れる　それで満足

jリーグのチーム数大杉

武田氏ね

>>746
ACLがCWCに繋がってる以上、現在価値の低いACLであっても蔑ろに出来ないってのは分かる
将来的にアジア代表が欧州南米と互角にやれる可能性はあるし、そうなった時のメリットはデカイからね

アルサド優勝してくれないかなぁ〜w

Ｊリーグは今後レベルが低下していくし、罰ゲームならＡＣＬ参加チームは１チームでいいだろ
少なくとも、実績出しているＫと同じ４チームはないわ
ただでさえ、アジア中堅レベルなのに、武田も良く言った

>>770
今は繋がってないよ

武田はやっぱり馬鹿だ
ACLで勝てなくなったってもともと日本勢は数年置きにしか優勝してなかったのに

>>771
だといいな、朝鮮人

結論　:　　ＡＣＬは罰ゲーム

野球W杯の1次予選敗退の方がもっと深刻だと思うが隠し続けるマスゴミ
1次予選で敗退するような糞低レベルな棒振りより面白いね。

世界知らないくせに生意気だろこいつ

ベストメンバー制だっけ？
最低でもあれなくせよ

>>771
えっ

リアルでケガさせにくるのは、サッカーとはいわないだろ

>>774
Ｊリーグ厨は黙ってろ
キムチ猿以上に日本サッカー界に不要な存在はせいぜい自分の贔屓チームにＡＣＬ参加辞退を要請するんだな(笑)

>>781
帰れよ、朝鮮人

もうＪの優勝チームが出場じゃなくて挙手制にしろよ
出たいクラブが出場すればいい

>>781
寂しそうだな

>>771
チーム数少なくて昇降格が無いＫの方が減らされるよ
ＫリーグはＦＩＦＡに公認されてないからな

Ｊリーグ厨の内向き思考は痛々しいでちゅね(笑)(笑)(笑)

>>781
こういう右翼多いよなACL程度のものにまで必死
ここで怪我した選手もいるんだぞ、それで復帰でず終わった人もいる。
それなのにこれは公式戦でないから責任はとらないしね

宮市みたいに高卒後（もしくは以前に）海外へ出る選手が増えれば
これまでトップへ昇格できずに大学や2部へ行っていた選手が
J1のトップへ昇格できるようになるかもしれない

これはメリットかもしれない

>>772
？
ACLで優勝すればCWC出れるけど。

>>778
プレミアにも一応あるがJほど厳格に適用してない
そもそもコンディションや相手チームによってベストチームは変わるから
とにかく同じメンバー使えと言うのは馬鹿げてる

＞今こそ〜、日本サッカー界を挙げて何が足りないのかを真剣に議論すべきではないか

結果出てないから何か問題あるんじゃね？しか言ってないじゃん
こいつマジで何も考えてないんだな
ボクシングの話になると正気に戻るガッツみたいなもんかと思ったら
本当のバカだったのか

こんな大会よりも日本はUEFAヨーロッパリーグに参加できるようにUEFAに交渉してほしい。
メキシコがコパ・リベルタドーレス等の南米サッカー連盟の大会に参加しているように。
中東あたりまで遠征するなら、そこよりちょっと先にある欧州に行ったほうがいい。
なんとかしてイマイチ盛り上がってないヨーロッパリーグを
ユーラシアリーグにすることはできないだろうか？

日本プロ野球の元締めが５期連続赤字です

>>787
ACLでケガして復帰できずに引退した選手って誰？

>>781
頼むからルールに則ってスポーツしてくれよ
プロレスの練習なんてしたこと無いんだよサッカー選手は

マジメにやったら割りを食う大会なんて出るだけ無駄だよ
元から改革されるまでボイコットするべき

>>787
右翼(笑)とか言ってなくてＡＣＬ参加辞退しろよ
だって、ＡＣＬは参加する意味のない罰ゲームでしょう？

怪我しても補償してくれないからな、それなのにあの某国がいるからな。

結局Jリーグ関連の改善案を議論するスレって
保守的なJリーグヲタが、現状を肯定するために
改善案を難癖つけて叩くだけになるよなあ

>>794
今回のキム・ボギョンだって分からないだろ。
このまま終わる可能性もあるし

>>799
無知識バカの戯言が提案か(笑)

日本プロ野球の元締めが５期連続赤字です
プロ野球を統括する日本野球機構（ＮＰＢ）は９日、東京都内で総会を開き、５期連続赤字と
なった２０１０年度（１１年９月期）の決算を承認した。

　赤字体質解消を目的に１０年度から各球団がＮＰＢに支払う年会費を３０００万円増の１億円
に値上げした。しかし選手年金制度解散に伴い、現役選手やＯＢらに支払う一時金の費用が
かさみ、約３億１７００万円の赤字となった。

これよりマシだな

>>451
試合減ったら収入減って選手の給料も減るので、プロになるより就職した方いいやって人間が増えるだけだな

武田修宏　こいつのせいで
サッカーはアホが多いとみられるので
嫌い　早く死んでほしい

第一Ｊのクラブが大したテクも持ってないＫに負けるはずがない
ＡＣＬの審判も裏金もらってんのか知らんけどコリア贔屓だし、判定もクソ

>>799
こういうスレって
Jリーグに興味のないニワカがさんざん問題点を指摘された案を
過去の議論無視してドヤ顔して提案するから堂々巡りなんだわ。

>>792
こういうレベルの低いネタレスはいらない

>>799
その通りだと思う
そういうＪリーグ保守派＝Ｊリーグ厨の存在がＪリーグを駄目にしてＡＣＬ批判ばかりするからな
２００３年位から本質は何も変わらない

>>800
復帰できずに終わった人もいるっていうのは誰の事？
捏造だったの？

お前が言ってたのはこのまま終わる「可能性」じゃなくて
実際に終わった人がいるって事だったよね？

そんなにACLに勝ちたいなら圧倒的ビッグクラブを作ればできるが
国内リーグが糞つまらなくなるw

プレミア構想っつうと入れ替えが無さそうで語弊があるけど
J１を５チーム削って、玉突き的にJ３とかあっても良いかな
今のJ１の下から５チームくらいの試合はテレビで見たくないもん正直

>>809
そういう問題じゃなくてその補償がないのに誰が真剣にやるって話よ。
コレアがいないなら分かるが。

>>801
秋春制の話題で「札幌ドームの芝使えばいいだろ」とか本気で言われるとさすがにこれじゃ話通じねえや・・・と思わざるを得ないもんなあ。

バカが必ず言うのは試合減らせばいい、クラブ減らせばいい

プロクラブは試合で儲けてるから試合減ったら、クラブの収入自体減る
クラブが貧乏になってどうやって強化するの？

クラブが減ったらトップで試合に出る経験をする選手が減るだけ
チーム増やしてJ2まで拡大して、せっかく香川やハーフナーみたいなJ2で育った選手が出てきてる
現実を理解できない

>>805
だったら、ＡＣＬ参加辞退でいいよね
Ｊリーグから４チームも出場する必要性がないよね？

>>808
邪魔して楽しい？

>>812
なんだ捏造だったか

プロである以上、余り金にならないものに体張ってまでしないのは当然。
しかも、この程度のものに。

>>806
その議論も、現状肯定論者が
一方的に改善案を叩く繰り返しだけどな
毎回同じように現状肯定のために、改善案を叩いているんでしょ

優勝金額上げたらますます韓国が本気になるから日本が勝てなくなるじゃん

ACLで強くなるより、リーグが面白い方がいいよ。
日本のレベルが高いかどうかは代表でわかるしさ。
同じクラブしか勝てなくなるようなリーグなんて、どう盛り上がると言うんだ。

>>820
ってより、こういうのの査定についても話あってオーナスなりつけたらいいだけ。

>>819
じゃあ、ここでその改善案を一つ出してみてください

>>819
まぁ入れ替え戦の話題になったら、
日程ガーとか、中立地ガーとか、
本当にうるせーもんな
で、結局プレーオフやるんじゃんって唖然としたわ
結局、やる気しだいでどうにでもなんじゃんって

勝ったら喜びまくっていたのに
勝てなくなったら大会批判で
とにかくJリーグの現状を肯定するしかしない奴ばっかじゃ
ダメだこりゃ

まあ、現状ではまともな選手は、さっさと海外に行くんだろうから
Jリーグファン以外のサッカーファンにとってはどうでもいいんだろうけど
もうちょっと、改革するための議論をする流れになって欲しいね

>>824
入替戦とプレーオフは全然違うんですが

>>810
ビッグクラブが１つ２つならそうだが
４つか５つあればいい競争になってリーグが活性化する

>>824
プレーオフ？

韓国中国の殺人タックルや暴力暴言、紳士的という言葉にあまりにも当てはまらないああいう行為
あんな奴らに勝っても嬉しくもなんともない

>>825
じゃあ、お前が金払ってやって右翼さん。

>>821
じゃあ、まずＡＣＬを含めた全Ｊリーグクラブの海外公式戦は全部辞退だね
内向きのリーグ戦のみにすれば嫌でも盛り上がるよ

日本人ってホント海外いきたがるよねえ

>>825
もとからそんなに勝ってねえよ

>>829
俺はやり返せば良いと思うんだよね
相手と同じレベルになってどうするって言うお人好しもいるだろうけど
我慢して何かいい事があったのか？と逆に問いたいわ

>>825
でも、レベルってあるよ。
お前はベンチ外連発でも伸びると思ってるんだなＷ

>>831
意味わからん。どうしてそう極端にいっちゃうの？

改善案ならともかく現状も理解してない中卒無職が出せるのは改悪案だけだから

>>811
J1のした見たくないって奴がJ3。無責任な奴は何でも言える。
J3でも観客入って球団運営が上手くいく根拠があるのか？

てかヨーロッパや南米以外は要らん

なんだよ。
武田が何かしら提案してるのかと思ったら、どうにかしなきゃって言ってるだけか。
所詮は武田だった。

>>834
それで怪我したらその期間金保証するならそうするんでない？

>>832
日本人以外もトップレベルは本場欧州目指すわ

>>829
大喜びしてたじゃないか
過去スレ見てこいよ

勝ちたかったら浦和みたいに全盛期の日本人と反則外人ＦＷ連れてきてカウンターサッカーするしかないだろ

なにも調べずなにも知らず思いつきでしか言えない奴が”改善”案なんて言えるはずがない

思いつきでやって混乱させるだけなら、前の総理大臣と同レベルなんだよ

>>825
俺もその通りだと思う
そして批判すれば、朝鮮人や右翼そして新参者扱いだからな(笑)
だから、そういう奴らをＪリーグ厨と言う(笑)

まず競争条件がフェアじゃないからな
韓国リーグは昇降制ないからリーグでどんだけ手抜いても降格しないし
さらに八百長やって星の売り買いまでしてるし
ACLにオールインできる環境が整ってる

ヒキコモリの大嘘付き：J1もプレーオフを導入すべき（キラッ
↓
日程ムリじゃん
↓
日程に余裕が少しだけあるJ2が2試合追加のかなり無理日程でプレーオフします
↓
知能障碍者：ほらJリーグがプレーオフ導入した

>>1
続きがあると思ったら何も無くてワロタ

>>847
入れ替えが無いとFIFAから認められないらしいが
それによって韓国に何かデメリットがあるのか
ここでもやったもん勝ちなのか

武田修宏の直言＝真剣に議論すべきではないか
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？


俺はドーハの悲劇の武田の謎の行動を真剣に議論すべきと思う。

>>847
完全な企業お抱えで観客動員も考える必要ないしな

Jに金を出しても無いゴミニートの6KHqmfhrOあたりが何か言ってもなｗｗｗ

まあでも、野球W杯1次予選で敗退してる競技よりだいぶマシだわ。
これなんてもっと内向きだし

だからさー、武田さー、ACLという罰ゲームなんかしたくねーんだよ、我がチームは！

Jで安定的に強いチームは
スポンサーが一流だもんな
景気が良くなれば強くなるんじゃないっすか

>>853＝Ｊリーグ厨悔しいのうｗ悔しいのうｗ悔しいのうｗ

一方的に悔しがってるのはID:6KHqmfhrOみたいなのだけ

結論が出たようだな

>>850
AFCから「入れ替え制度作らないとACLの出場枠減らす」と脅されたのて、
これから作る予定なんだとさ

FIFAは入れ替え制度うんぬんは関係ない

自分なりに「停滞」の原因を究明、発表せずに、議論せよなら誰でも言える

優勝しても赤字って本当かよ

欧州からの出戻り選手が増えてくれば強くなりますよ
それまで気長に待ちましょう

これ、自分が監督なら控え組だして
結果はどっちでもいいわ、勝手も負けても解任に繋がらないし。
だから控え組みで行くだろな。
ここで主力削られて評価対象のリーグ戦が低迷したら解任される訳だし。
まさにC大阪のクルピ監督がその状態。

JリーグにとってACLの価値は低いからな
せめて賞金１０億位だしてもらえるなら本気になってとりにいくけどなｗ

１億５０００万位しかもらえないんじゃ意味がないｗ
ついでにベスト８以上になると確実、中東遠征だしなｗ
定期航路が未開発な中東遠征は基本がチャーター便
になるので一回飛ぶだけで軽く１０００万は費用がかかる
そこに選手の宿泊代までかかるわけだけどなｗ

ＡＣＬ優勝したいというより欧州クラブと公式で戦いたいのが本音

欧州もそういうカップ戦は控え組み出すもんな。

ACLそのものがアジア各国にプロリーグをばらまいてアジアのレベルの底上げしようって発想なんで
各国の参加枠が
１　これまでのACLやその前進のカップ戦の成績
に加えて、というか、成績以上に
２　AFCの推奨するプロリーグの形に近いかどうか
で決められてる

で、AFCの推奨するプロリーグの形が
２−１　トップリーグに一定数以上のクラブがあって一定数以上の試合があること
２−２　昇降格ありのオープンリーグであること（下部リーグがあること）
２−３　一定以上の観客動員があること
２−４　各クラブが育成組織を持っていることなど
みたいな、要するに欧州のリーグに近いかどうかが基準になっていて、
今は過渡期だから、満たしているリーグが少ないから、
Kリーグは御目こぼしを貰って４クラブ出ている状態
（ちなみに一国あたりの最大が４なので、条件満たしまくってるJの枠もこれ以上増えない）

というわけで、ACLに参加する以上、Kリーグも欧州型のリーグになることを
義務付けられてると言っても過言ではない。
過言ではないんだけど、その他の東地区のリーグの欧州化も全然進んでないので、
枠減らすぞってのが脅し以上にはなってない現状

>>865
ＣＷＣで欧州・南米の足元にも及ばないからそうなる

２年勝てないだけで「停滞」って表現されたら、どうしようもないだろ。
日本に欧州ビッグクラブのような、凄いところがあるのに勝てないなら
言われて当然だけど、日本にはそんなクラブないし。

>>864
いつクルピが解任されるんだよ？
まーた捏造か。

ドーハ組からネタではない嫌われっぷりが伝わってくる　かわいそう

>>869
無知も程々にしとけ。

マンＵ5-3ガンバ大阪

CWCで足元もにも及ばないって(プッ

>>868
へえ、過渡期なわけか。
しかし、そのばあい、審判もまともなの呼ばないとなあ…
今のままだと選手が潰されるのが怖すぎてまともに戦えないだろう。
試合はきっちりやるとしないと、まともなリーグほど本気だしにくいだろう。

AAAが最近聞かなくなったのはいいことだな。自分が知らないだけかもしれないがｗ

つうかACLはチャンピオンズカップ方式した方がまだましな様な気がする
決勝だけ規定地開催にすればいいだけだ

>>871
可能性って書いてるだろ。
今の順位ならありうるけど

>>49
金にならないなら辞めた方がいいな
シナチョンの放送局と開催地が儲かるだけだろう

>>876
可能性って書いてないぞ。
自分で書いた文章すら脳内で改変してんのかよ。

>>878
俺が監督ならと書いてるだろだから妄想の世界だろ、そして例を出しただけ
ってかそういうの逐一聞かないと理解出来ないの？

>>877
シナもチョンも儲かってねーよｗ
韓国はサッカー存亡の危機だしなｗ

まともなレベルにあるプロサッカーなんてアジアで
イラン　サウジアラビア　日本　オーストラリア　韓国ぐらいしかない

>>873
マンＵ２軍から３点とっただけの試合
ルーニー投入した途端フルボッコ
当時の西野のセリフを見て来いよ

今年のACL組、ガンバや鹿島や名古屋は、早々に敗退した後、
リーグ戦で順調に順位を上げた。
ウチは勝ち上がったけど、中心選手をぶっ壊されて
リーグ戦にも影響でまくりんぐ。

不公平だとは思わんかね？
んん？

まずアジアが広すぎる
中東、東、東南、東亜ぐらい分けろ

例えば今はKリーグのクラブもAFCに言われたからユースを持ってる
近くの学校の部活にクラブのトレーナーやコーチ送り込んでユースですって名乗らせてるだけで
そこを卒業してもドラフトに入れられるから、Kリーグクラブユース（笑）の子がプロ入り志望出さずに
大学進学しておいて中途でJリーグにようとする状況だけど

あと韓国の部活は日本で言うと滝二とか前育とかみたいな極端なのだけある感じね

武田てめぇが監督やってみろや

>>879
＞解任される。
＞今のクルピがまさにその状態。
↑
お前が監督ならどうとか関係あるか？
お前がフロントなら解任するってんならまだわかるけどな。

>>882
壊され方が理不尽だしなw

>>881
だから？
それが結果だろ、この親善試合でベトナムとやった時日はフルメンバーでないけど監督さんは善戦できたよかったって言ってだろ・
それにCWCでの結果なのだからそれこそ言い訳だろ。

GKも時々自分から壊れるからな、あそこ。

>>886
もうええわ、勝手にしとけ。
俺が監督だった場合と書いてる時点で分かるだろ
分からないならもういいレスつけるだけ無駄。

>>882
セッレソさんの立場わかるよ。

ルーニー入ってからフルボッコ？
そうだったけか？

韓国は日本以上に有能な選手流出しまくり。
欧州だけではなく、日本や中東にも流出しまくってるし、経営難でまともなリーグ運営ができず、外国人もいいのがなかなか取れない。
それでいて二年連続優勝、今年は準優勝、浦和がＪで初制覇する前も優勝してたから。
原則Ｋリーグか中東の一部が覇権を争い、Ｊがどうにかたまに顔を出せる程度。

あらゆるリーグでそこまで成績を出せない外国人選手(韓国選手含む)も、Ｊに来たら大活躍できる。

つまりＪはアジアでもレベルが高いわけではなく、ただ金があるだけ。

日本人選手はフィジカルがなく、身体も小さく、決定力がないから勝てないだけ。

あらゆる面で身体能力もセンスも劣るから勝てない。
そこは、認められるべき

問題提起だけで、具体的解決策も示さず、なにがヴェルデー武田の直言だよ。
３＋３=６と断言した本田△を少しは見習えよ。

韓国は日本以上に有能な選手流出しまくり。
欧州だけではなく、日本や中東にも流出しまくってるし、経営難でまともなリーグ運営ができず、外国人もいいのがなかなか取れない。
それでいて二年連続優勝、今年は準優勝、浦和がＪで初制覇する前も優勝してたから。
原則Ｋリーグか中東の一部が覇権を争い、Ｊがどうにかたまに顔を出せる程度。

あらゆるリーグでそこまで成績を出せない外国人選手(韓国選手含む)も、Ｊに来たら大活躍できる。

つまりＪはアジアでもレベルが高いわけではなく、ただ金があるだけ。

日本人選手はフィジカルがなく、身体も小さく、決定力がないから勝てないだけ。

あらゆる面で身体能力もセンスも劣るから勝てない。
そこは、認められるべき

>>883
アジア広いけど、人口が中国とインドに集中しすぎてるけどなｗ

欧州はいい具合に人口ばらけてるからCLはうまく機能してるだけだけど
、ロシアリーグが順調は成長して、ルチエネルギアがCLに出場し始めたら
ACLより過酷な大会になって、アジアの欧州サッカーファンは熱狂するだろうけどなｗ

汚いし怪我するしリーグ微妙になるし良いことなしの罰ゲームじゃんか
ほとんど名誉しか報酬無いのにそれも微妙だし誰得

>>890
お前が監督なら主力温存するって話だろ>>864は
クルピがまさに解任されそうな状態かどうかはお前が監督なら云々と全く関係ねーな。

>>895
よくわからないが、大切なことだから二度言ったのか。なるほど。

ID:DgUv9RXu0 の言葉を要約すると韓国誇らしい

>>882
最後まで勝てばいいだけの話

>>892
だな、逆に藤ヶ谷でよく5失点でしのげたなって思う

大体反則技と審判ヘボが認められる大会にマジになれるかよｗ

さすがにACLで5点差つけられて負けるのは恥だよね。日本の恥

>>900
反論できないんだな…
ぐうの音もでないわけだなｗ
その通りだからな実際ｗｗ

>>895
素晴らしいフィジカルを誇るはずの韓国代表キャプテンがJリーガー駒野にぶち抜かれてたね(笑)

武田とカピバラってどっちが飼いやすいの？

断言してやる。

マトモな審判の元、ケンカではなく「サッカー」で勝負するなら
ウチを含め、J1で上位に居るチームは半島はおろかアラブにチームにも
絶対に負けない。

もう一度、言う「サッカー」で勝負するならJのチームは絶対に負けない。

>>908
今年のセレッソはともかく、
名古屋がイテハドに６点取られて負けた時は
審判の判定が偏ってた印象はねーな。

>>904
いや最初から選手潰しにくるような悪質ファールしたり
自ら外に蹴り出した訳じゃないのに相手にリターン求めて、相手が無視したら激怒するようなのが
ＡＣＬだと、ＡＣＬの権威もあったもんじゃないと思うがねえ。

せめて、審判はまともなのにすべきだ。
そうしいないと成長せんよ。

>>895
身体能力もセンスも劣っている日本が
アジアカップでは勝てるのはなぜか？

>538
持ち上げねえよ
ACLのせいでどんだけチームが消耗したことか

ACLなんて二度とゴメンだわ

化物クラスの外人は原発やらブラジルの経済成長で中々日本に来なくなるし、日本がAFCで優勝するのはもう見れないかもな

ACLって最早罰ゲーム以外の何者でもないやん

日本は賞金２億あるＪ優先だからな。ＡＣＬなんて優勝しても
意味無いし、ＣＷＣ開催国枠があるからな。アホらしｗ

定期的に立つ武田スレはうざいな。
2chでスレ立ててる暇あったら、ちったー現場にでろよ。

ずっと同じ国のクラブが優勝し続ける方がおかしいだろ
欧州のＣＬでもそうだし

>>906
何ぼプレミアって言っても、フィジカルあればFWの選手がシュート0本とかないわなＷ

リーグが厳しいからってことはないのかな？

>>908
後コンディションな
チームがある程度出来てからならほとんど負けないだろう

ACLでJリーグのチームに勝てるのに
代表戦では勝てない

ストレスだろうね

ドーハの悲劇の代表選手って
時間稼ぎの仕方すら知らなかったくせに

現代のサッカー選手にアドバイスとか
上から物申すなんてちゃんちゃらおかしーぜ

勝てない理由なんか２ちゃんねらでもいくつも挙げられるのに
「何が足りないのかを真剣に議論すべきではないか」だもんなｗ

武田が無闇に下手糞なドリブルをしたために
ドーハの悲劇が起こったのですね、分かります。

未だにドーハでやらかしたことばかりあげつらうって
どーはしてるよ！

浦和が優勝した時は盛り上がってたし優勝出来るように化物外人が来てほしいもんだね

日本はＪ優勝（２億円）でＣＷＣ開催国枠獲得優先＞＞＞ＡＣＬ優勝（１億円）で怪我人罰ゲーム回避ｗｗｗ

チョンはＡＣＬ優勝（１億）でＣＷＣ参加優先＞＞＞＞Ｋリーグ優勝（２千万）ｗｗ半島猿が必死になる理由ｗｗｗ

具体的に何が足りないのか提言してくださいよ

>>925
どーはんだね。

サントスのボルジェスって獲れないの？
元仙台だから何とかならないかな

ＪＯＭＯカップ　Ｊ代表４−１Ｋ代表ｗｗｗｗ韓国アウェイ撃沈ｗｗｗ

アジア杯　日本代表優勝＞＞＞＞＞チョン代表惨敗３位撃沈ｗｗｗ

札幌親善試合　日本代表３−０チョン代表レイプ撃沈ｗｗｗ

んで罰ゲームＡＣＬが何だって？Ｊタイトル（２億）と開催国枠よりＡＣＬ優先する馬鹿はいないｗｗ

101:11/09(水) 18:07 3G5VPc2sO
俺は全く逆の意見を主張したい。

もはや日本代表はアジアのレベルを一歩抜け出したのは事実だろう。
であれば何故、近年JクラブがACLを勝ち取れないのか？要因を上げる。
･他国と違い、Jクラブは戦力の分散が大きい。降格クラブの勝点が大きく、上位と下位の勝点差が少ないのが証拠
･日程。リーグカップ、国王杯、リーグ戦と代表戦を平行して戦わなければいけない。アジアにはこの全てが揃ってる国は少ない
･Jクラブのモチベーション。賞金が低く、知名度も低いためクラブとして力を入れるメリットに欠ける
･選手のモチベーション。アジア各国の審判レベルは劣悪で、対戦する選手もラフな為、ケガするのが馬鹿らしいと感じる


上記の理由からACLはまだまだ興業として未熟すぎ、クラブも選手も大きな魅力を感じていない。
ましてや南アフリカ後、13人の選手達がヨーロッパのクラブに移籍している現状を考えると
選手達がアピールしたいのはアジアではなく、ヨーロッパのスカウト。
つまり、ACLに価値を見いだすぐらいならば一人でも多くの選手をヨーロッパに送るべきで、
それにより若い選手が試合に出ることが出来、底上げに繋がる。
ひいては日本代表の強化の近道ではないか？何故なら、日本の目標は｢ワールドカップで優勝すること｣なんだから。

ＵCLなら１０年前から優勝クラブ言えるがACLは去年すら知らない
今年はチョンチームが負けたのは知ってるが
この程度の大会にサカ豚からミーハーまで過剰に入れ込んでたのは確か

未だにアジアアジア言ってんのレッズサポくらいだろ

>>928
だな、エムボマ級のチーと外人連れて来たら勝てるしな。
ブラジル人の当たり外れ次第なのにね。
提案しても害人だったどうも出来ないしね。

これがでかいよな。

選手のモチベーション。アジア各国の審判レベルは劣悪で、対戦する選手もラフな為、ケガするのが馬鹿らしいと感じる

せめて、そういった国からクレームつくくらい厳正で潔癖症なジャッジをして欲しい。
それでこそ権威が高まるだろう。

>>931
本気で嫌韓したいなら賢く振る舞え
だから社会では不適合者だと言われるんだよ

>429
日本は出場枠が2だったが、リーグを18チームに拡大して降格制度もつくり、
カップ戦も2を維持してFIFA基準を満たすことによってACL出場枠4を確保したが
日本以外のリーグでその基準を満たしている国は無いのに出場枠4をもらっている国があるのはおかしい

ACLは正直運営からして歪で権威を持ち得ない大会だと思う

Ｊリーグって韓国より弱いんだな

ACLを獲るには金がかかる

サッカー界の中畑みたいなポジになってきたな

>>1
武田のいないところではちゃんと議論されてるよ

>>927
ＣＷＣで勝てるレベルならそこでの賞金も見込めるが
Ｊはまだ無理だもんな　どんなにがんばっても大会３位が限界

>>909
アウェイで一人退場した状態で普通に攻めてたら
相手が余程のザコじゃない限りあんなもんだろ。
あれは竹内とピクシーが阿呆だっただけ。

オシムが関わってからロクナことがない

クラブの実力じゃないか

日本が連覇した頃は
「日本がちょっと本気出したらこれだよｗ」ってみんな言ってたのに
なんでこうなった

>>946
当時は圧倒的にＪリーグが強かったからじゃ？
そしてそれに危機感を感じたほかのリーグがとりあえずＡＣＬを重視し始めたと。違うかな。
Ｊリーグは代表に選手を持って行かれるのだって嫌がるのがサポだしなあｗ
自分もいやだ。代表にもっていくなら勝ち点クレといいたくはなる。

>>946
ヨーロッパでもバルサやレアルが常にEL制してるわけじゃないだろ
トーナメントなんだから運不運もあるので、必ずしも強いチームが勝つわけじゃない
むしろ、日本のチームが毎回コンスタントに予選リーグを突破してることを評価しようぜ

>>943
少なくとも倍満の言ってる「絶対に負けない」は
竹内とピクシーがアホだったから間違ってたわけだ。

下朝鮮のクラブに選手壊されて国内リーグもボロボロになったら泣きっ面にハチだからな
おとなしく敗退してＪタイトルを目指すのが懸命なのさ

でないと今季の桜みたいになる

>>950
桜はアジアをなめていたってことだ。

中東の石油成金あたりが巨額な賞金でも出してくれなきゃやる気なんて出ないだろう
しかも相手はカンフーサッカーやテコンドーサッカーみたいなアホ連中なんだし

言い訳してたら強くならん
勝たなきゃいかんのよ

出っ歯をなおせよ

>>953
言い訳したらダメなのは選手であって
まわりはサポートしなきゃいかんのよ。
怪我するかも知れないけどがんばれって、それじゃ無責任すぎるでしょ。

>>781
チョンのフリしたチョンよりもさらに劣った在日シナかオマエｗｗｗｗ

>>953
ただ勝って来いでは勝てないんだよ
暴力プレーは言い訳じゃなく事実だしな

チョンチームで岡山とかいう在日がCWC出てたな
J２で戦力外になったんだっけ

所詮このレベルでも優勝できる胡散臭いACL

良い選手が海外に流出したからだろ。

三ツ星バカに理解できる出来事じゃない

ここしばらくACLは傭兵外人のレベルや決定力で決まっちゃってるからなあ
Jも例外ではなく浦和が優勝した時もワシントンとポンテがいたからこそだし

日本にやってくる助っ人（特にブラジルの）がしょぼくなっているのが大きい
見てたら判るけど助っ人の質は最近中東はもちろんKにもCにも負けてるよな
Cは国内選手がうんこで足引っ張ってて相殺されてるが

>>958
別に岡山のおかげでACL獲ったわけじゃないんだけど

ACLと東アジア選手権は、好きな国同士でやってて欲しい

浦和はスカウティングやら現地の移動のシミュレーションやら食料調達を全部自腹でやった
オシムの協力もあって代表の試合が少なかった
それでもACL獲った後疲労でボロボロになりリーグ優勝を落として、その後没落
まあ層が厚いのにターンオーバーをうまくやらなかったのもあるが

カタール代表選手10人＋外国人って
代表の選出法がおかしいのか集め方がキチってるのか

結局、アジア中堅レベルのなんちゃってプロリーグのＪリーグサポーターのレベルもアジア中堅レベルでしかないということだ(笑)
本当の日本サッカーのサポーターは代表や海外サッカーのサポーターだけで十二分だ

韓国勢のＡＣＬのグループリーグが怪しい
日本に負け越し、オーストラリアと互角なのに中国に大きく勝ち越して勝ち点を稼いでる
中国から勝ち点取ってグループリーグで1位になり
万全の状態で決勝トーナメント1回戦を戦ってる

>>967
はいはい
ＡＣＬで結果を出してから言いましょうね(笑)

>>967
ジャップは現実を見ましょうね＾＾

ソウル　3-0　鹿島
水原　　2-0　名古屋
全北　　6-1　大阪

Jリーグ終了のお知らせｗｗｗｗｗｗ

本気になってやらせて、選手が引退するような大怪我したら、武田が責任持ってくれるのか？

こんな下らん記事書く前に、チョンにラフプレー止めろと、もっともっと強硬に主張しろよ。

日本の問題はむしろ、相手を非難すること恐れて、なぁなぁでごまかすことなんだよ！！

この武田にしろ、先日のセルジオにしろ試合も見ないでいい加減なこと書くなよと思うね
こいつらは評論家失格だよ

ACLに出なくても、Jのリーグ戦に欧州のスカウトが見に来るのに
モチベーションなんてわかんだろｗ
選手は自分のキャリアしか考えてないんだから

ACLのチャンピオンは韓国でいいよ3連覇でも5連覇でも勝手にしろよもう
そして、CWCで会おうぜ！

見てる方からすると、日本以外のクラブに全く興味がわかないのが一番大きいんじゃね。
日本勢が敗退してからニュースになったのなんて乱闘ぐらいだし。

あとＪリーグにいる韓国人たちがＪリーグの情報を韓国に垂れ流してると思う
これはフェアじゃないな

ACLにメリットもステータスもない
あるのはナショナリズムだけ

チャンピオンズリーグという名に踊らされたニワカによる過大評価の大会だったな

朝日が放送してるからACLが捏造されてしまう。

アサヒ・チャンピオンズ・リーグ？

一番はやっぱ金でしょ
ただでさえ優勝賞金の少ないJリーグよりもさらに少ないんだもんな
そんでもってラフプレー糞審判のオンパレード
今の5〜10倍の賞金じゃないと割に合わないよ
過密な日程でJよりACLを優先する理由がない
おまけのCWC出場権もJで優勝して開催国枠を狙うほうが安全安心
そらモチベーションもあがらんよ

http://www.youtube.com/watch?v=K48CwEY2YL8&feature=related

アカヒ

>>1
具体的な提言を何一つしないのから武田(笑)なんだよ

秋冬にすると日本人が帰ってきやすくなるよん
野球ともテレビや雑誌を棲み分けられるから
東北の問題だけ解決すれば

とにかくラフプレーと糞ジャッジどうにかしてくれ

こいつ、頭が悪すぎて指導者になる試験落ちたんだよね。そんな奴に意見されたくないだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>979
開催国枠が癌なのはたしか

馬鹿な奴が言ってもなぁ。
知り合いが、こいつがコーチ実習みたいなので来て、サッカーやったけど、
「なんでこいつが」「能力無し」ってみんな言ってて笑ってしまったって。
こいつＪの監督資格とれたの？

>>75
うん、これはラモスが悪いな

まぁ確かなことはこのスレに武田よりサッカーで実績あるやつはいないことだ。

ACLの開催国枠はほんといらない

何様ｗｗｗ

めちゃイケでバカに認定されたんだろ

>>989
ああそうだ、実績ある武田とかペレの言う事は常に正しいな

バカが言ってる事なので安心した

脳みそ少ないから、後頭部が薄っぺらいと紳助にバカにされていた

本質は、なぜこの糞言でスレ立てたかって事でしょ

スレほとんど読んでないけど、優秀な選手は海外でモマれてレベル上げてるし
Jのクラブが勝てなくてもそんなに気にする必要ないんじゃないかね。
多分みんな同じ意見だと思うけどｗ

へのへのもへじ顔

さて

う

勝利

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