【サッカー】ヴァンフォーレ甲府、ハーフナー引き留めへ…今季年俸1800万円の3倍近い5000万円提示
1 :
依頼あり@発狂くんφ ★:
J1甲府の海野一幸社長(65)は8日、所属する日本代表FWハーフナー・マイク(24)に対し、
今季の3倍近い年俸5000万円を提示して来季もチームに残留を求める考えを明らかにした。
代表でも頭角を現したハーフナーは甲府との契約が今季限り。浦和、横浜M、清水といったJクラブに加え、
オランダなど海外クラブも獲得に興味を示している。甲府がJ2降格なら移籍濃厚だが、
J1残留を果たせば契約延長をオファーする方針。海野社長は「4000〜5000万円は提示できる」と話した。
ハーフナーの今季年俸は1800万円で、5000万円なら3倍近い大幅増。
オランダ1部リーグの最低保障年俸50万ユーロ(約5250万円)にも劣らない。
前年度予算10億円(J1最多の浦和は56億円)の甲府が、最大の誠意でエース流出を阻止する。
http://www.sanspo.com/soccer/news/111109/sca1111090506000-n1.htm
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:43:56.04 ID:J+m/Bt4a0
甲府ってどこから金が出るの
少なすぎwどこぞの金満クラブだと1億だろ
これはマイク出て行った方がいいな
こんな高年俸なんて甲府には負担にしかならん
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:45:22.13 ID:JV49DOUG0
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:45:25.59 ID:3TVUUg4i0
これは大きい!
残るね
フィテッセならそのくらいもらえて、欧州スカウトの目にも止まりやすいわけだが
>オランダ1部リーグの最低保障年俸50万ユーロ(約5250万円)にも劣らない。
ボスマン判決以降地盤沈下が激しいっつっても、
やっぱオランダリーグはそれなりにサラリーいいんだな。。。
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:49:13.65 ID:zIBNg1C80
甲府はコイツ売って平山とそこそこのクロス要員とれば
今年のマイク並ぐらいは取れるんじゃねぇの
戦法がカウンターかセットプレーしかないでしょ
どうせ降格すんだから
その5千万で有望な若いの何人か連れてきたり
期待出来るユースッ子育てたほうが遥かに有益
営業権だかを争ってた古参の爺さんとの裁判はどうなった?
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:51:24.00 ID:DUN6VDTTQ
タシコール いままで安月給だったんだな
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:51:29.74 ID:3TVUUg4i0
>>7 Jにいても欧州スカウトは見てるだろ
むしろオランダからステップアップできた選手はいない
Jからドイツなり行った方が良いわ
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:52:57.49 ID:zIBNg1C80
>>8 助っ人扱いだからそのサラリーなんだよ
安価だったら自国の若手が育たないだろ
外国からオランダ連れてくるなら最低50万ユーロのサラリー払ってねという縛りがあるの
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:53:07.75 ID:DUN6VDTTQ
ビッチ嫁とかツイッターされない国でやりたいわな
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:53:33.01 ID:gto4aDvS0
その金で使えるDFを3人ぐらい獲った方が1年で帰って来れると思う。
リーグ戦はトーナメントと違って失点しなきゃ負ける事は無い。
リーグ戦はとにかく負けない事が大事だ。
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:53:56.12 ID:+erTP6skO
ガンバや名古屋や浦和なら一億円弱まで出せるぞ
>>8 それって外国人の最低保証だよね。ハーフナーって祖父母がオランダ人だから外国人扱いにならないんじゃない?
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:54:14.68 ID:hNXPTAIC0
クラブが破産するぞやめとけw
まずJ1キップを引き留めろ
甲府にしたら頑張ってる方じゃね
ザキオカが清水の年俸4000万だったし
一部のクラブ以外そんなもんしかJでは出せないんだろう
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:56:31.72 ID:HOQtMzCV0
ハーフナーは1億超えしないとダメ
クソみたいな棒振りが数億貰ってるんだから
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:57:06.80 ID:+fnrToid0
30過ぎないと1億近く貰えないからな
サッカーまで年功序列とか笑えねー
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:57:39.42 ID:WIa/LYTS0
貧乏甲府が5000万って相当だぞ
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:57:57.05 ID:y6gVVTTe0
>前年度予算10億円(J1最多の浦和は56億円)の甲府
ツッコミどころはここだなw5倍以上の金もって一緒に残留争いw
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:58:16.58 ID:IYi1oNnc0
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:58:19.99 ID:P9t/s9yG0
オランダは手取り5000万円だぞ
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 05:59:21.48 ID:P9t/s9yG0
しかも前年度ってJ2時代の予算じゃねえかよ
え?すごいな。
どうせ出て行くから提示だけしてみましたって?
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:00:22.60 ID:zIBNg1C80
まだコイツの評価は平山以下
成長しても劣化倉内にしか思えないなぁ
GKからのハイパントの競り合いでことごとく負けてるからなぁ
化けてくれればいいけど...
欧州って手取りちゃうん
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:00:21.11 ID:r8XBY28v0
甲府は都倉取ってマイクのように開花させてやれ
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:01:03.60 ID:r8XBY28v0
>>29 平山以下はないわ
平山より結果出してるから
数ヵ月後50万ユーロが5250万円である保証もないしな
>>29 Jにきてシーズン10点取った事無いヒマラヤさんですか・・・
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:02:01.95 ID:UqXoUBSZP
なんで日本にいるの?
外人なんだからさっさと海外いったほうがいいよ
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:02:04.78 ID:xHsldQLG0
なんかみっともな
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:02:20.23 ID:HOQtMzCV0
VVVだけは行くなよw
代表選手目当てで付くスポンサーもいるんだろ。不良債権になると浦和みたいになるけど。
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:02:50.75 ID:zIBNg1C80
>>32 つーか
ヘラクレス時代の平山ね
あん時の平山の方が上ってことね
売った方がいいと思うが・・・
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:03:59.23 ID:r8XBY28v0
>>39 うーん、オランダ下位で多少点取ったくらいでは今のマイクより上とかないわ
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:05:07.72 ID:mA3lSZW00
1シーズンで評価しすぎじゃね
客を呼べる名前の選手って甲府他にいないから
是が否でもとどめたいんじゃないの
J1残留が絶対条件だけど
Jで無双も一つの道だよ。
良い選手だろうけどちょい騒がれすぎな気がする。
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:06:31.14 ID:3TVUUg4i0
フィジカルは平山の方が上だな
マイクは転びすぎ
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:07:11.59 ID:zIBNg1C80
>>41 Jの降格争いチームで点取るのもあまり評価できないだろ
DFだって上位チームほど集中して守ってないだろうに...
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:07:48.38 ID:r8XBY28v0
マイクも24で妻子持ちだからな
条件の良いオファーを選んだ方がいいだろうな
試合出れて金稼げてレベルアップ出来る環境がベストだろうなぁ
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:08:13.19 ID:zIBNg1C80
>>43 ビッチ嫁も今から考えればナイスタイミングだったね
>>41 本田さんディスった?
今、キャリアハイがオランダ2部の本田さんをディスったでしょ!?
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:08:47.55 ID:r8XBY28v0
>>44 平山はその前に怪我治ったんか?
コンスタントに試合出れてないよなもう何年も
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:08:52.15 ID:amLiPh/e0
↓石津神が一言
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:09:03.88 ID:zIBNg1C80
>>46 冷静にそう考えると甲府以外ないんじゃね?
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:09:50.35 ID:Bw9/ETcS0
伊藤翔ならタダであげるよ!
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:10:05.80 ID:r8XBY28v0
>>48 本田はその後1部でも上位相手に決めたしCLでもCSKAでもそこそこ取ったし
何よりW杯で2発決めてるからな
本田はちょっと他の選手とは次元が違う位置にいる
契約期間が残ってるうちに中東へ行って欲しかった
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:10:42.03 ID:SdSuTMdl0
◇ ミ ◇
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【超ラッキーAA】
このAAを見た人は一箇所を変更したものをコピペして
10分以内にこのスレと他2つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
※逆にコピペしないと一生あなたの身に必ず不幸が訪れます・・・
浦和の予算56億円って、
総売上=予算なんか?
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:10:48.53 ID:o2299Qqw0
>>45 こんなバカ、芸スポでも滅多に見ないぞw
>Jの降格争いチームで点取るのもあまり評価できない
降格争いじゃなくて残留争いな
上位チームほどいいパスも出てこないから、点獲り屋には却って大変だと普通は考えそうだけどw
>DFだって上位チームほど集中して守ってないだろうに
。゚(゚^ヮ^゚)゜。アハハハハ
>>45 弱小チームはエースさえ抑えればおkだから
寧ろ、マークがキツいとも言えないか?
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:11:50.64 ID:r8XBY28v0
>>51 海外行くなら今がラストチャンスだとは思うよ
これ以上年齢重ねると厳しいかも
育ったところでゴミ値で買い叩かれるなんて・・・
てか来年J2じゃ話にならんだろ
ムリ、甲府ムリ。
あれだけデカイんだから、ヘディングを究めてほしい。
今はまだトゥーリオの方がヘッド強そう。
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:13:04.65 ID:jy1Bed0v0
800万かと思ってたら1800万だったのか
年齢とか考えたらそんなに悪くない条件だったんだな
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:15:03.91 ID:o2d4TJQC0
残留できてからだろうなぁ、めちゃくちゃ若いわけじゃないからJ2でやらせるのはちょっと、って思っちゃう
サポの人はそりゃ残って欲しいだろうけど
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:15:14.79 ID:zIBNg1C80
>>57 サッカーしたこと無いだろw
弱小チームは点取るパターンが少ないからプレーすると言う点では楽なんだよ
で、電柱というだけででっかいアドバンテージあるからな
毎試合100%同じパフォーマンスできる選手もいないしな
弱小チームとする時は気ぃ抜けるんだよ
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:16:15.24 ID:Bw9/ETcS0
ハーフナーマイク(高原)
高木 小野 ユングベリ 大前
ヨンアピン
太田 ボスナー 岩下 辻尾
海人
碓井 平岡 村松 浩太 河井 アレックス 高原
日本っていつになってもロナウドとかバティストゥータみたいなFWが出てこないよね
やっぱり育成システムに問題があるのかな?
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:17:29.60 ID:mA3lSZW00
上位クラブだと要求・仕事が多くなるからな
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:18:18.68 ID:suTvb0drO
俊さんと組ましたら楽やで
>>68 Q.ロナウドやバティみたいなストライカーが定期的に出てくる国を挙げよ
>>68 ああいうのは、育成システムがあるからって産み出せる選手じゃないけど、
育成システムがないと産み出せない選手でもあるなあ
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:19:57.46 ID:mA3lSZW00
他の国でもロナウドとかバティストゥータがポコポコでてきてるのなら
日本の育成システムに問題があると言える
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:20:46.18 ID:f5SXZ05h0
ワールドカップのとき、日本よりオランダを応援してたと
公言してたくらいだから、
オランダに行くだろww
正式に要請されてるならな
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:21:08.56 ID:HMqokmQM0
サッカーで5000万はもらいすぎだろ。せいぜい3000万の選手。
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:21:15.71 ID:QVK7Dmiu0
>>17 日本国籍取得してるんだから外国人扱いに決まってるだろ。馬鹿かお前は
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:21:16.17 ID:o2299Qqw0
>>66 >弱小チームは点取るパターンが少ないからプレーすると言う点では楽なんだよ
頼むからもうちょっと論理的に頼むわw
>弱小チームとする時は気ぃ抜けるんだよ
誰が雑魚アマチュアチームのことを話してるんだよ
J1だぞ
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:21:17.41 ID:r8XBY28v0
ロナウドレベルのFWってブラジルでも20年に1人レベル、下手すると40年に1人レベルの逸材だろ
W杯最多得点記録保持者だもの
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:21:24.15 ID:q7ySHJHS0
5000万の価値がある選手ではないよw
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:21:32.51 ID:C8BiSGmb0
◇ ミ ◇
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【超ラッキーAA】
このAAを見た人は一箇所を変更したものをコピペして
10分以内にこのスレと他2つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
※逆にコピペしないと一生あなたの身に必ず不幸が訪れます・・・
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:22:08.86 ID:zIBNg1C80
日本は才能を伸ばすようなサッカーしないから育たないだろうね
組織の中で生きることを幼少から求められる
自由を与えられてプレーしたこと無いから
いざ自由だと言われても自由に動けないのさ
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:22:16.03 ID:kwq3DX1/0
サッカーってかわいそw
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:22:52.88 ID:mA3lSZW00
>>8 そりゃ、アフリカや南米から格安の選手ばかり取ってくるようになったら
自国の代表が崩壊するからな。
金額の制限をすることで自国の若手を保護してるんだよ。
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:24:50.36 ID:zIBNg1C80
>>76 それはどうかな?
欧州は血筋が最優先だからな
オランダじゃ外国人枠じゃないんじゃないかな?
ボブさんがそれでVVV入ったでしょ?
プレミアも何の縛りもなくいけるみたいだし
北アイルランド代表も狙っているらしいしね
まだ伸びそうだけどな、今回の練習でザックにかなり指導受けてたみたいだし
期待はしてる
Jの得点ランキング上位で下位チーム所属って誰がいる?
ハーフナー移籍しちゃったら、2部落ちしたらしばらく上がれないなぁ
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:26:42.24 ID:QVK7Dmiu0
甲府いりゃー試合に出れるわ、代表にとっても良いが、
本人としたらルーツのオランダに行きたいんだろ。
行って成長して来い。そしてその経験を代表に還元しろ。応援するぞマイク。
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:27:41.88 ID:0LmRm/GS0
ボビさんは外国人契約じゃないんだろ?
どういう仕組みかよくわかんないけど
今、ヨーロッパ大変だからやめとけ
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:28:55.22 ID:jy1Bed0v0
マイクもEU枠内になるだろうからな
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:29:03.76 ID:1g0gD4BX0
オランダに行ってもう帰ってくるなバカ野郎
>>90 お前の世界ではそうなってるんだろうけど
現実の世界じゃハーフナーはオランダでは外国人枠扱いにはならないぞ
カレンがそうだからハーフナーもEU枠で片付けられそうなものだけどな
そうあってもEU外で迎えることもできなくはなさそうだけど
しかしこの記事、言葉足らず過ぎて全選手が最低年俸保証5000万みたいだ
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:29:38.20 ID:zIBNg1C80
>>90 じゃぁお前は確定で話してるんだなwww
鏡みてそいつに同じ言葉言ってこいよ
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:29:44.43 ID:MqYFsj9A0
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残留できたら、甲府は分配金のJ1加算分一億の半分をマイクに割くつもりなんでしょ。
マイクが居る居ないじゃ新規サポーターの数が大幅に違うし妥当な線かな。
1800万でも勝利給とかもろもろあるからもっともらってるんじゃねえ
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:30:51.84 ID:Mroac78I0
マイク一人に5000万出しても、他の補強がまともに出来ないんじゃ意味がないよね
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:31:50.26 ID:1g0gD4BX0
オランダなんて最低国家じゃん 糞のような歴史しかないだろ
アジアで日本と戦ってインドネシアをオランダから解放したのが日本
前田利貴を殺したのがオランダ
前田利貴でググってみよう
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【超ラッキーAA】
このAAを見た人は一箇所を変更したものをコピペして
10分以内にこのスレと他2つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
※逆にコピペしないと一生あなたの身に必ず不幸が訪れます・・・
>>13 ドイツ行ってステップアップした奴だってまだいねーじゃん
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:34:23.64 ID:zIBNg1C80
>>13 パクさん
そのど真ん中通ってマンウ行かなかった?
>>66 お前は点取るパターンが少ないほうが楽にプレーできるタイプで、
弱小チームとやる時は、よく気が抜けてしょっちゅう負けてた事は理解できた。
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:39:07.81 ID:3TVUUg4i0
>>106 ドイツで十分だろ
オランダはカスリーグ
移籍金が一切入らないってのはマズイよな
経営判断がおそいんだろう
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:39:50.55 ID:uALbETDL0
マイクはJ1のどこかに移籍するよ
甲府サポには悪いが今後の成長のことも考えて、年俸関係なくもっといいチームに移籍しろ
もし甲府に残留しても降格してしまったら、代表スタメンレベルの選手がJ2では流石にもったいない
ってあれ?誰かいたような・・・
来期J1の鳥栖に戻ってきて〜!
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:41:26.36 ID:1g0gD4BX0
オランダ糞野郎は出ていけ
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:41:52.13 ID:uALbETDL0
>>107 チソンの給料って韓国が払ってるわけで
ちょっと例外
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:42:23.98 ID:9cU/5F5+O
ハーフじゃないのにハーフなーとはこれいかに
あれ?気持ちよく送り出すんじゃなかったのかよw
スポンサーサイドから引き止めたら金出すとか
指令でもあったか
まあ提示額は頑張ってるが、もっと出すところはいくらでもあるだろうな。
アディダスの社員に
ビッチを具現化どーたらされた人?
>>120 降格したり海外へなら送り出すけど
J1残留した場合J1の他チームへの流出は嫌なんだろ
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:46:24.08 ID:zIBNg1C80
>>117 韓国企業がスポンサーとしてついてるだけで国は関係ないんじゃない?
そんなの日本選手も一緒でしょ?
ガナーズのと違ってキーマンになってるでしょうに...
アジア人だからって差別は受けてるようだけどそれを凌駕
する実力の持ち主であることは誰にも否定できないだろ
韓国憎しもいいけど真実は真実として受け入れろよ
年俸3200万アップか
ユニ売上や代表がらみの収入で、それくらいなら、むしろ利益が出るんだろうな
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:48:03.51 ID:U0lh9O5IO
この金はフォーレちゃんが身体売って稼いだ金って言えば
マイクも残らざるを得まい…
ヴァンくん?
ただの友達です。
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:48:08.76 ID:jZVHopT60
パウリーニョがドリブルでかき回してるからな
どこぞのへぼい日本人FWとコンビだったら17点も取ってないがな
w
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:50:24.36 ID:r3nll7ah0
今はヨーロッパに日本人選手を売り込んで日本人ブランドを確立する時期だから
放出するクラブには我慢してもらうしかない
乗り切れば絶対良いことあるよ
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:54:50.79 ID:9ivX59n00
あれ、気持ちよく送り出すとか言ってたの何だったの?
>>111 たとえ延長持ちかけても断られたら終わり
とにかく一番最初の段階で複数年できないと、金持ちやタイトル争えるクラブ等にはまず勝てないと思う
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:55:18.68 ID:U0lh9O5IO
>>124 パクはソウル市がスポンサーだろー
一都市が税金を使って選手個人のスポンサーしてるなんて
世界でもなかなかないんじゃないか??
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:55:22.55 ID:P7KJ88ns0
予算=売上だと思ってるサンスポ
さすが5流新聞
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:56:08.55 ID:d5rE66qZO
レッズ……
予算56億の癖に……
二部のチームが5000万も出したらダメだろ
1部に残れたらの条件付きだもの
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:57:50.56 ID:AU0QxrtTP
ただ残留が絶対条件だがな
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 06:58:40.20 ID:jy1Bed0v0
予算10億円のクラブが今予算最多のクラブと残留を懸けて凌ぎを削ってるのかー
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 07:02:21.19 ID:1g0gD4BX0
まだモヒカン野郎のほうが好感が持てるわ
あれ?
欧州リーグの年俸関連の数字って税引き後の額じゃなかったの?
この50万ユーロってのは税引き前の年俸なのか?
>>17 >ガンバや名古屋や浦和なら一億円弱まで出せるぞ
何を根拠に?w
あくまでも推定年俸の話だが、1億以上の金出してるのは
ガンバは遠藤、名古屋は釣男・ケネディ、浦和でマル塩のみ
ハーフナーレベルに億出せるクラブは日本にはないよ
さっかぁ選手はショボイな
巨人で言えば脇谷レベルwwwwwwwww
タシコールew
国内流出阻止かーやるな甲府
>>139 田中達也と鈴木啓太に8000万出してるクラブの悪口はそこまでだ。
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 07:19:02.79 ID:bq+XD2em0
助っ人のキム・ダヴィはどーした?
田中達也、鈴木啓太の年俸のソースって名鑑、スポ新?
あれ、純粋なデタラメと憶測なんだけど…
まあ、人件費は浦和が一位だし、それなりの年俸もらってるんだろうな
多分、スタメンの一人辺りの平均年俸のが、
ベンチやベンチ外のそれより圧倒的に安いかと
甲府なんかに残るわけないだろ
自分が甲府だと考えてみろよ
所属チーム甲府とか恥ずかしくて人に言えないし
合コンでも馬鹿にされるだろうし、
付き合っている彼女の両親は結婚認めてくれなさそう
>>124 朴さんは、ソウル市がマンUのスポンサーになって金払ってる
世界でも珍しい例。つまり税金で賄われてる
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 07:27:13.46 ID:qhlKQ7230
どうせ翌年には海外だから、少しでも金貰えるようにしとこうってことだろうが・・・
遅えーんだよ、バーカ
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 07:29:56.73 ID:5M7/RxmMO
安っ
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 07:32:50.32 ID:lsDhA0CV0
もう歳も歳だし海外行きたいなら行ける時に行っといたほうがいいよ
田中達也なんか、怪我するだけの仕事で8000万貰ってるんだぜ。
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 07:40:08.58 ID:EYDBOwDiO
交渉開始が遅すぎる
海外特約エサに夏にはまとめとかないと
ペドロビッチ 監督 46 \5,000
マルシオ リシャルデス MF 30 \12,000
田中 達也 FW 29 \8,000
鈴木 啓太 MF 30 \8,500
坪井 慶介 DF 32 \6,000
山田 暢久 DF 36 \6,000
柏木 陽介 MF 26 \6,000
平川 忠亮 DF 32 \5,000
山岸 範宏 GK 33 \5,000
永田 充 DF 28 \4,500
↑
↓
ハーフナー マイク FW \ 1.000
◇ ミ さ
◆◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ |__| ◇◇
彡 O(,,゚Д゚) /
( P `O
/彡#_|ミ\
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出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
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>>130 本音ではどのクラブも複数年契約結びたいんだろうけど
選手が嫌がる上に、借金もせずにいきなりそんなに多額の資金を用意できるわけないからなぁ。
とくにJ2からJ1に上がるようなクラブは余剰金があるなら新戦力の補強に使いたいだろうし。
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 07:46:56.34 ID:+erTP6skO
>>139 国内組で代表のレギュラーなんて貴重だろ
遠藤、今野、闘莉王、中澤と同格だよ
ルーカス、チョジェジンに一億円、イグノに8千万円とか出してるガンバなら無理な金額ではない
>>146 自分もデタラメな憶測で語っていることはスルーですか。
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 07:49:08.71 ID:P7KJ88ns0
>>157 何で複数年契約のために多額の資金が必要なの?
月割りで支払うはずなのにw
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 07:49:13.42 ID:iFKIs00B0
プロ野球よりオランダの方が平均年俸高かったんだな
しかもサッカーは手取りの金額なんだろ?圧倒的じゃん
>>160 3カ月契約なんて出来ないから
途中で転売目的だしその分までの資金繰りすりゃいいっしょ?ww
って考え方だとセリエやリーガやギリシャみたいなことになる
年俸6千万円の15年契約を提示しろ
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 07:55:08.88 ID:EYDBOwDiO
>>160 とりあえず複数年結べ、経営面は後で考えよう→禿が営業→みつけた胸スポンサーはマジ勘弁でチュー→破綻
な大分を反面教師にしない経営者はアホ
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 07:55:11.44 ID:hCoeEmT+O
>>158 ハーフナーはまだ代表レギュラー確定しとらん
タジキスタン戦で活躍したけど相手がアレだからまだ参考にならん。
やっとこさ李に並んだ程度。
前田もいるしな。
李が朝鮮人だから過小評価し、反面ハーフナーを過大評価したいんだろうが、二人の間に大差はない。
どっちが使われるかは周囲との相性次第。
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 07:56:14.75 ID:4g8dAwF/0
ここに引きとめなきゃいけない理由が存在しない件
>>160 観客動員とかスポンサーとか数年先まで予測して確保するなんて難しいでしょ。
とりあえず長期契約結んだけど、資金繰りに詰まったなんて事になったら大変だし。
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:00:03.28 ID:6k7SLWRDO
>>139 浦和とガンバは去年あたりまで3、4人ずつ億超えプレーヤーがいたがな
京都や神戸にすら年俸1億円の選手がいた
あと、この場面での「最低年俸」は間違いなく税込み額。そうでないとVVVを始めとするエールディビジが潰れる
VVVの収入は浦和の約1/6だからな
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:02:08.75 ID:6k7SLWRDO
>>56 それは収入規模だけど、エールで浦和の収入より上にくるクラブはアヤックスとPSVだけだからな
07年あたりの全盛期なら、エールの全てのクラブに勝っててもおかしくない
もう降格じゃん。無駄な事すんなよ
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:05:32.28 ID:P7KJ88ns0
>>158 今までの代表レギュラークラスの待遇を見ても
最近ようやく代表入りした選手にいきなり1億前後とかありえん
せいぜい5000〜7000万くらいが限界
ガンバは助っ人外国人には気前がいいだけで
加地や明神など代表経験者で長年の貢献者でも日本人選手はそれほど貰ってない
それならまだ浦和の方が可能性あるよ
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:05:40.41 ID:nhBBar0+O
李とか持ち出すチョンコきもーい。
日本代表はどれだけ日本のために戦えるかが一番重要。
そこが少しでも欠けていたら何万点決めようがW杯優勝しようが日本人にとっては無意味なことに気付けや。
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:06:53.04 ID:J2FqqlB20
頭悪いよな
ハーフナーが活躍してもこの順位、となれば補強ポイントは別だろう
ハーフナーに予算割いて他が更に手薄になるだけ
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:08:29.55 ID:6k7SLWRDO
>>161 これはさすがに税込みで計算してるでしょ
そうでないと、「選手人件費」だけで収入を超えしまいそうだよ
Jリーグで公表されているデータだと、
・人件費(選手のみの人件費ではなく、監督、コーチ、その他スタッフ等の給料も合わせた額)の半分〜半分弱程度が、年間収入≒年間予算
・人件費の約半分〜半分弱が、所属選手の年俸総額
となっている場合が多い
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:10:00.59 ID:6k7SLWRDO
>>172 加地は年俸が最も安くなりやすいSBなのに、7000万超えてるじゃん
まあ、年俸なんて所詮推定だけどね
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:11:41.15 ID:6k7SLWRDO
間違えた
>>175 > ・人件費(選手のみの人件費ではなく、監督、コーチ、その他スタッフ等の給料も合わせた額)の半分〜半分弱程度が、年間収入≒年間予算
→年間収入≒年間予算の約半分〜半分弱が、人件費
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:11:45.86 ID:hCoeEmT+O
>>173 レギュラーとれるがどうかの話しをしとるわけで
現状は李もいるし前田もいるわけだからハーフナーのレギュラーの保証はない。
さらに来年の夏にはロンドン組の永井や大迫も合流する。
レギュラー確定ではなくベンチ入り当落線上と考えるのが普通。
>>172 他のポジションならともかく得点王級のCFだと事情が違う。
大物外人助っ人に匹敵する能力がありかつメデイアの注目度やグッズ売り上げなどの付加価値は外人選手の比ではない。
予算規模の大きなクラブが本気だすなら億は高くない
もう降格でいいよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:12:58.74 ID:ldXQw0mTO
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:13:15.84 ID:Etp01dTB0
代表にチョンはいらないな、うん。
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:14:18.80 ID:6k7SLWRDO
>>180 高原は1億6000万の長期契約
小野は1億8000万の長期契約
エメルソンは2億1000万の長期契約だったんだよな
この国の話
経営サイドとしては誠意を見せつつJ2降格で海外移籍って流れが理想なんかね
J1残留でも何とかして海外移籍への道筋を演出してもらいたいとこだ
年齢が年齢だし甲府に留めておくのは両者にとって最適とは言いがたいからなー
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:14:48.93 ID:J2FqqlB20
チーム一筋の生え抜きがMAX4000万くらいかな
移籍すれば6000万くらい行ける
代表スタメンクラスでようやく1億くらいか
浦和だけ金銭感覚おかしいけど
>>124 ×アジア人だからって差別は受けてるようだけど
◯韓国人だから差別受けてるだけ
日本人選手は所属チームのサポーターから犬肉ソングなんて歌われません
韓国マンセーもいいけど真実は真実として受け入れろよ
>>176 うん、だから代えの効かない不動の右SBとして長年貢献してる加地でさえ
ずっと7000万ちょっとの年俸(推定)なんだから、ハーフナーがいきなり1億とかありえなくね?って話だよ
>>179 さすがに今のハーフナーに1億を提示するところはないわ
磐田の前田で6000万だぞ
>>184 高原がジュビロで得点王とMVP取った時は3000万だったんだがな
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:17:43.13 ID:6k7SLWRDO
>>186 って言っても、最近は浦和の「人件費」が他を圧倒してる訳ではないんだよな
実は浦和の人件費は、名古屋や鹿島やガンバや大宮と大差ない
勝利給や出場給、年俸の発表の仕方の問題なのかもしれない
>>178 李や前田に比べ突出した武器があるのでオプションとして使いやすいし代表においておきたい選手だろ。
むしろ森本、前田、李で1〜2枠争う形。
ハーフナーの対抗馬になりそうなのは豊田と指宿だがどっちも高いレベルで通用するかは不明
大迫と永井はまだA代表レベルには程遠い。
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:19:06.52 ID:C0A1vMbf0
浦和のベテラン選手の悪口はそこまでだ!
資金的な問題起こったらやばいし、出来ても短年がいいとこか
つか普通に移籍するだろ
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:19:33.63 ID:6k7SLWRDO
>>188 1億は多分ないだろうけど、J1強豪と海外クラブを混ぜて競合すれば、1億近くいってもおかしくない
一応得点王なんだし、需要と供給の問題だからな
>>191 浦和はここ数年の間に基本給を低めに抑えて
勝利給や出場給の方を厚くする方向に切り替えたはず
ハーフナーに5000万だと
他の選手とのバランスがとれなくて
変な軋轢が生まれそう
>>191 どう考えてもレッズランドの存在だろ
毬の〜タウンも同じ
それらが無ければ今の1,5倍ぐらいの給料払えるんじゃないか?
200 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:21:27.60 ID:hCoeEmT+O
>>179 メディアの注目度に関しては不確定。
タジキスタン戦での活躍はあくまで相手がアレだっただけで、今後も代表で活躍する保証はない。
大黒みたいな一発屋かもしれん。
純粋に戦力として見ればシーズン20点近くが期待出来るわけで、外人並みの評価は出来ない事もない。
ただし、一年の活躍でイキナリ億まで行くもんではない。
今回は5〜7000万で三年契約を結び、三年後に億ってとこでしょ。
イキナリ億にしたらチームの顔の選手(ガンバなら遠藤、川崎なら憲剛みたいな選手)のメンツが潰れるよ。
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:22:08.37 ID:6k7SLWRDO
>>196 年齢なら、エメルソンが浦和との長期契約した時の年齢とちょうど同じくらいだろ。あの頃は、自称22か21くらいだったし
浦和に帰ってきた時の小野も案外若くて、マイクと1〜2年の差
さすが芸スポ
>>189 浦和ならあるな
5000万より都心を選びそう
鯱札幌鞠と施設がいいとこを知ってるから
甲府のショボさには我慢しきれなそう
>>189 前田の年俸はおかしいw
つかその倍提示してるクラブあるけど断わってそう
海外にいったら、手取りで6000万くらいはもらえそうだ。
前節みたいにマイクにボールが全然来ない、シュート打てない試合するクラブより
強いクラブ、優勝狙えクラブに移籍するべきだ
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:24:50.68 ID:6k7SLWRDO
>>197 それなら尚更、年俸発表の仕方に格差があることになる
>>199 そういう話をしてるんじゃない
去年一昨年あたりの浦和の年俸総額は、名古屋や大宮を大きく引き離して1位だったのに、何故「人件費」はあまり変わらないのか?
って話をしてるんだよ
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:25:06.80 ID:LtgmUnoJ0
あのインタビュー以降ハーフナーはもう素直に応援できなくなった
黙るってことは大事だな、少なくもプロでイメージが商売において
重要な部分を占める人等はなおさら。
日本代表で日本国籍者なのに日本の負けを喜んだ奴を素直に応援するってできないわ
何度だって日本の負けを喜びそうだから
移籍金0で獲得できるなら、その分年俸に上乗せして8000万くらいなら出すとこあるだろうな。
そもそも残留できなきゃ甲府に残る可能性0だろうけど。
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:26:18.48 ID:6k7SLWRDO
>>204 Jリーグ得点王なら、手取り2億も狙えるだろ
カタールあたりで
>>196 海外移籍される懸念のないベテランに高額年俸出して有望若手に0円移籍される日本の給与体系が異常でバカ。
実害大きいからそろそろ是正されると思うよ
清水に行くみたい
おやじさんの近くで孫をみせて育てたいらしい
>>203 二年前に契約満了になった前田をガンバや横浜が獲りに行った時の提示年俸が8000万〜1億だったかな?
前田は怪我離脱することが多くてフル稼働したシーズン多くないんだよな
それで年俸が抑えられてる感じ
>>201 だから高校どころか中学時代から騒がれて海外、代表の実績持ちの小野
セレソン経歴持ちのエメルソン
とマイクじゃ格が違うだろ
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:30:52.93 ID:6k7SLWRDO
>>210 > 海外移籍される懸念のないベテランに高額年俸出して有望若手に0円移籍される日本の給与体系が異常でバカ。
海外でも、実力が同じくらいなら大概ベテランの方が年俸高いよ
日本と大して変わらん
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:31:11.50 ID:jNwl0b1ii
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:31:53.46 ID:bbPVS4LH0
5000万?
野球に比べると安すぎて悲惨だな・・・
マイクは海外からオファーは来るレベルではないのか?
>>175>>177 人件費(選手のみの人件費ではなく、監督、コーチ、その他スタッフ等の給料も合わせた額)
の半分程度が選手の年俸総額って、なんか思ってたよりも監督・コーチ・スタッフに金かかるんだな
これにはクラブ職員(営業・広報・事務等)の給料も含まれてるの?
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:34:44.20 ID:ItBXZKZLO
それでも安いな。
野球なんて顔も名前も知らない汚い男が年5千万ぐらい平気に貰ってるぞw
日本サッカーの年棒の安さは半端ないな
サッカーは選手寿命短いし、まがりなりにも日本代表だろ。
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:34:45.32 ID:6k7SLWRDO
>>214 セレソン経歴持ちじゃねーよにわか
マイクと同じ年齢(但し自称22くらい?)のJリーガーが1億8000万の長期契約
結局、需要と供給の問題で、得点王の日本人なんだから、欲しいところがあれば1億近くいってもおかしくないんだわ
「20台前半の選手は年俸5000万まで」なんて決まりはどこにもない訳で
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:35:57.39 ID:Spt/rvLv0
若いと思ってたけどもう24なんだな
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:36:04.67 ID:J2FqqlB20
人件費に関しては浦和、名古屋、鹿島が3強だな
それでも20億台なんだよな
中東絡みで数億動いたら一気に変わる
5000万ははくばくとしたら限界値突破してるぞ
5000万はプロ野球でも一軍準レギュラーじゃないともらえない額
残れ
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:36:21.62 ID:hCoeEmT+O
>>192 良い武器を持ってはいるが、ハーフナーのために周りが合わせるってレベルの選手ではない。
「レギュラー」になるのは現状の二列目のレギュラーの香川・本田・岡崎との相性が一番良い選手。
今後一年くらいは李・ハーフナー・前田・森本を順番に試すだろう。
ロンドン後に二列目も含めて新たな選手を試した上で、ベストな組み合わせを決める事になる。
っで現時点での二列目との相性なんだが、香川も本田も岡崎も点が取れるんだよ。
ゆえにトップの選手はバイタルに張り付いて得点を狙うタイプではなく、前後左右に動いて香川や岡崎や本田を呼び込めるタイプがよい。
ハーフナーがレギュラーに定着するにはそういう「献身的」なプレイも覚えないとならない。
もちろんそういう献身的なプレイをしつつ、彼の長所も出さんとならん。
ロンドン後に関しては二列目も含めて色々な組み合わせがあるので、現状は予測もつかない。
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:39:47.24 ID:6k7SLWRDO
>>220 そこまで詳しい説明はないけど、多分入るんじゃないの
それだけでなくて、「推定年俸」が実際よりも低く書かれていたり(前田辺りは怪しい)、勝利給や出場給が高かったりする場合に差が出てくるんじゃないか
移籍金も人件費に含まれるみたいだけど、最近はゼロ円移籍ばっかだからほとんど関係ないしな
極端なクラブだと、「人件費」が「年俸総額」の3倍以上になることもある
>>228 今の代表サイドバックが突破は上手いがクロスがイマイチだから、ラフなクロスでもぶち込んでくれる奴が一番ありがたかろうな
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:40:47.21 ID:P7KJ88ns0
焼き豚のネンポウガーに釣られる奴おおすぎw
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:41:09.83 ID:bbPVS4LH0
>>222 リーグMVP級の選手で単騎特攻で点を取れたエメルソン
弱小チームのエースとして周りからボール集めてもらいまくって得点王取れるかどうかってハーフナーマイク
この二人を持ち出して年俸の話するのはあまりにも論外
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:41:38.58 ID:Fd1ft30N0
なんであんなブサイクに5000万も払うのか
金が少ないっつーならお前がスポンサー連れてこいよ
野球の株主のメディアと経団連がつるんでるから
こっちに来ないんだよ
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:42:24.68 ID:kwq3DX1/0
5000万って、
野球のドラ1の契約金のたったの10分の1程度じゃねえかよw
>>220 2011年(予算)
J1チームの平均人件費総額→13億5800万円
選手人件費平均→10億600万円
スタッフ人件費平均→3億5200万円
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:44:52.15 ID:6k7SLWRDO
>>238 > 選手人件費平均→10億600万円
へえ
これって、今、選手年俸総額の最も高い浦和や名古屋と同じくらいの金額だな
>>110 ドイツじゃ高さ通用しないから他のほうが良く無い?
>>229 ちょっと2010年度のクラブ別情報開示資料ってのを見てみたら
クラブ職員の給与は人件費とは別の一般管理費の方に含まれると思うんだが違うかな?
一般企業では普通そっちに仕訳られると思うんだが・・・
それと
>>217のリンク先を見る限りでは
人件費の半分どころか3分の2以上が選手年俸総額ってことになりそうだね
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:48:57.10 ID:hCoeEmT+O
>>231 もちろんサイドバックとの相性も大切だが、一番大切なのは二列目、特に本田との相性。
前田・森本は本田との相性がイマイチ。
二人ともポジションが本田とかぶる。
李は本田との相性は悪くなかった。
ハーフナーは本田とやっとらんのでわからない。
現代表は本田が中心なんで、本田に合わせられるかどうかが一番大切。
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:49:27.45 ID:92ClVI6X0
>>207 こういう奴に限って日本文化を語れない日本知らず
ちなみに俺も日本を応援したことはあまりない
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:50:12.89 ID:6k7SLWRDO
>>234 エメルソンが年俸2億の長期契約を結んだ時は、
J1でまだプレーしていないか、浦和で半年やっただけだよ
少なくとも、リーグMVP級の活躍でチームを優勝させたシーズンには、既に年俸2億になっていた
何も知らないのに選手の年俸について評論するのはあまりにも論外
メッシの週給くらいかの
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:52:20.07 ID:6k7SLWRDO
>>242 年俸総額っていうのは、選手名鑑に書いてある各々の選手の年俸(前田6000万とか)を足し合わせたもの
選手年俸総額だと、最も高い浦和や名古屋が約10億
甲府は奮発したか
本気で残留を考えてるのか
>>17 そういえばボビさんがEU枠選手扱いで、年俸800万くらいというのを聞いたような。吉田と桁違いだとか。
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 08:55:44.01 ID:bbPVS4LH0
>>239 試合数で割る意味あるの?w
じゃあ野球のピッチャーは年間30試合だけどぜんぜん違うんだけどw
>>245 札幌で34試合で31得点、川崎で18試合19得点
エメルソンはJ2でのプレー時点で明らかにレベル違ったじゃん
冷静にチームの規模も考えて
売り切る力と勇気がJのチームには足りないな
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:00:01.76 ID:hCoeEmT+O
>>244 帰化した者は生まれつきの国民よりもよりいっそうの愛国心のアピールをしないと叩かれるんだわ。
ゆえにアメリカのような移民国家は愛国心が強調されるの。
逆に日本みたいなほぼ単一民族の国家は愛国心を強調する必要はなかった。
しかしながら現代表には二人も移民(釣男も含めれば三人)がいるわけで、愛国心のアピールが必要になって来ている。
釣男はその点全く問題ないが、李とハーフナーは失言には注意して欲しい。
失言をすれば損するのは自分だしな。
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:02:56.57 ID:P6wof3gG0
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:03:21.39 ID:rHA/XRt60
ハーフナーが海外組みと違うのは、子供がいるってことだな
俊さんもそれで帰ってきたし
>>256 俊輔が帰国したのは子どもが小学校に通う年齢になったからじゃなかったっけ?
横浜が馬鹿やって帰国一年遅れてスペイン行く羽目になったっぽいけど
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:06:10.16 ID:6k7SLWRDO
>>251 お前、話の中身がどんどん変わってるなw
でもエメルソンってJ1での実績すらない選手じゃん
更に言うと、同じような実力の選手なら、昔より今の選手の方が年俸が高くなりやすい
Jの市場規模が縮小した訳でもないのに、日本人の海外流出と外人劣化が進んでるから
同じような地位(「代表クラスの日本人」、「ブラジル名門クラブのレギュラー」等)だったら、当時より今の方が遥かに価値が高い。分かるよな?
エメルソンの時代から更に遡れば、現役セレソン様が年俸1億でプレーしてた訳だ
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:06:54.34 ID:RYRUHTTK0
5000万貰っても降格争いレベルの甲府じゃ仕方ないんじゃなかろうか
同じ額でもっと上のチームのオファーもあるでしょ
試合に出られないって事もないだろうし
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:07:22.20 ID:QvnzG4EW0
あのアディダス女社員の人種差別発言がいかに問題だったかがはっきりした
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:07:33.31 ID:MLOj5z930
まだ中東が参入する前だからな
選手生命って、そんなに長いわけじゃないんだから、もっと思い切り貰えるところに行ったほうがいいね。
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:09:27.53 ID:6k7SLWRDO
>>261 中東の影響は案外小さいよ
まずは欧州リーグのバブル
最近はブラジル国内リーグのバブルの影響を大きく受けてる
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:09:59.48 ID:1M9itCI1O
給料を引き上げた上で移籍させるのでは?
ここはしっかり儲けた方いい
安いまま移籍じゃ甲府はバカをみる
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:10:30.42 ID:6k7SLWRDO
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:10:48.64 ID:YjYcHmoM0
野球が高過ぎるんだよ
なんのスポーツでも上限1億で十分だろ
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:11:43.90 ID:9mPtKcUs0
一人にそんなに出して大丈夫なの?
>>263 円高ユーロの大暴落で今後どうなるかね。
スペイン、イタリアはガチで破綻しそうだし、またブンデスの時代がきそうだか、いずれにせよ日本への影響は大きいだろう
得点王争いしてる選手に5000万のオファーは安すぎるだろ
これ以上出せないのかも知れないが残留の可能性は0だな
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:13:41.37 ID:nfIxwQ8L0
>>221 >野球なんて顔も名前も知らない汚い男が年5千万ぐらい平気に貰ってるぞw
こんなことしてるからボロ野球は破綻しそうなのに
バカな焼き豚w
>J1残留を果たせば契約延長をオファーする方針
契約延長する気がないってことか
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:16:34.46 ID:6k7SLWRDO
>>268 今後と言うか、既に超円高じゃん
これ以上円高が進行して、更に政権・日銀がまともな対策をしなかったら日本の企業が終わるから、Jリーグの繁栄もないんじゃね
嫁が甲府の人でしょ
子供生まれたばっかだし予選も考えると国内移籍、残留もあるんじゃね
清水辺り噂ないけどFWいまいちな鹿島かなあ
J2甲府にゃもったいないわ
でも甲府も出ていくのが分かってて提示してるんだろうけど
>>258 現役セレソン様が年俸1億でプレーしてた頃は欧州リーグの選手の年俸だって今みたいに異常な額になってなかっただろう
そもそも昔と今なら今の選手の方が年俸が高くなりやすいってことはない
昔に比べて日本人選手の平均レベルが上がってるから、ある程度までなら代替が効いちゃうし
代表クラスの日本人の年俸は遠藤や小笠原のような代表主力クラスで一億円程度っていう相場は今と変わらない
むしろJリーグバブル時代の影響受けてたカズや中山の方が高額を貰えてたくらい
ブラジル名門クラブのレギュラーに至っては、そもそもブラジル国内リーグがバブルになってるから高すぎて獲得不可な状態
っていうか、Jの市場規模は縮小してないけど、海外にゼロ円移籍で選手が流出してるから、クラブ経営はむしろ厳しくなってる
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:20:34.70 ID:KkwBzjYz0
その前にJ1残留できんのかよ
>>272 それがどうも景気全体への影響は軽微っぽいのよね。
円高による日本の相対的購買力向上が景気後退を上回ってる感じ
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:23:32.59 ID:YLFhWdef0
つぶれる
>>76 何代か遡ってヨーロッパにルーツがあれば外国人枠外れるんじゃなかったっけ?
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:25:50.03 ID:6k7SLWRDO
>>275 > 現役セレソン様が年俸1億でプレーしてた頃は欧州リーグの選手の年俸だって今みたいに異常な額になってなかっただろう
その通り。世界の年俸水準は、95年→00年→05年→現在…と時代が進む度に上がっている
当然今は、海外クラブの年俸水準はエメルソンの時代よりも上がっている
だから、同じような地位の選手なら、今の方が高年俸になりやすい
要するに、J1得点王のハーフナーの価値は滅茶苦茶高いってことだ
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:26:18.33 ID:8Qq/QAM0O
さすがにこの選手にしては安過ぎるな
でも海外移籍はかんべん
レッズがアホみたいに年俸高くしてた時期があるだけで
年俸一億は強豪クラブの稼ぎ頭クラスだろ
いきなり一億はレッズ以外はないだろうな
国内最低価格は5000万か
甲府以下の条件提示するところはさすがにないだろう
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:28:59.96 ID:6k7SLWRDO
>>275 それから、お前はまたミスを犯している
> 代表クラスの日本人の年俸は遠藤や小笠原のような代表主力クラスで一億円程度っていう相場は今と変わらない
今の遠藤は1億3000万、闘莉王は1億5000万だが、エメルソンの時代にそんな年俸を貰っていた日本人はいなかった
1億円プレーヤーすらいなかったかも
> むしろJリーグバブル時代の影響受けてたカズや中山の方が高額を貰えてたくらい
確かにバブル期のカズは高かったけど、中山は違う
基本給なのか出来高なのかわからん
基本給なら甲府がんばりすぎ
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:32:11.74 ID:N2ZUjmlI0
バカだな
どうみても戦術ハーフナーでやってて今期降格ゾーンなんだから
マイクは売れる今に一番高値で売って来期に備えろよ
これだから初代表抱えた田舎チームってのは展望が無いって言われるんだ
オランダは万年ベンチウォーマーでも最低5000万保証されてるの?
EUパス持ちは最低年俸保障関係ないんじゃなかったっけ?
まあ何にしても若手や代表にまったく縁のない選手ならキャリア作りにちょうどいいけど
24、5のA代表の選手が逝くとこと違うよオランダは
キャリアの無駄
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:32:36.89 ID:6k7SLWRDO
>>275 更に適当発言が続く
> ブラジル名門クラブのレギュラーに至っては、そもそもブラジル国内リーグがバブルになってるから高すぎて獲得不可な状態
流石に得点王クラスは取れなくなってるけど、それは嘘
ワグネルやロドリゴソウトやマルチネスは、ブラジル名門クラブの主力だった
> っていうか、Jの市場規模は縮小してないけど、海外にゼロ円移籍で選手が流出してるから、クラブ経営はむしろ厳しくなってる
意味不明
市場規模は変わらないがやや拡大→選手の年俸水準は下がらない
+大物ブラジル人や現役代表選手が減った
どこからどう見てもハーフナーの価値は上がってるじゃん
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:35:04.76 ID:uqJoeCfC0
た、た、た、たったの1,800万だったのかよっ!
あのハーフナーマイクがそんな薄給でプレーしてたことが驚き
オランダの最低年俸はEU外だろ
ボビさんにも該当しないからハーフナーも該当しない
まあオランダなんか行かなくてもいいよ
直接ドイツに行けるし年齢も若いから他からもくるでしょ
浦和が落ちなかったとしてもどうせ大量解雇と減俸だからその倍出せると思うが
>>287 高値で売るも何も、契約が今季までだから売りようがない
タダで出て行かれるよ
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:40:16.26 ID:6k7SLWRDO
>>277 企業が終わったら国民生活も終わるし、Jを支えてるのは大手のメーカーなんだから、軽微ってことはないな
5000万でも海外移籍うまくやれば移籍金で甲府は潤う。
赤サポが必死すぎてもうね…
>>291 代表に選ばれるまで存在に気づきもしなかったくせに
j2得点王で800万は安すぎだと思ってたが
J1で通用するか未知数だから1800万なら妥当かな
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:41:17.10 ID:6k7SLWRDO
>>160 複数年契約だと帳簿上経営状態が悪くなる。
年俸が1億円だと、1年で1億返すのと3年で3億返すのでは処理が変わる。
1年契約なら1億払って終りだが、3年契約なら負債が2億残ってるのと一緒。
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:42:03.03 ID:oVMozUVyO
>>291 日刊の2011名鑑だと800万円になってるけどな
推定年俸なんて適当なもんだよ
代表FWが居れば甲府の宣伝にもなるしな
>>299 多分そうだよな
石津志穂よりサッカー知らん奴だろう
海外は移籍金かかるようだとスルーするかと
800万って表示は何だったんだろう
伊藤笑さんもフランスで数千万貰ってたよな
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:43:47.06 ID:RzWkLPSd0
プロ野球選手って、何であんなに年俸が高いんだろう?毎日試合出来るからかな?
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:43:52.80 ID:O7s4hfg5O
甲府にとっては5億の価値
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:44:15.07 ID:ljJjFbiq0
高いのか安いのかわからん
5000万たぶん安いと思うわ
とはいえ得点王になれるFWがいて甲府今の順位だろ・・・先行きは正直微妙だわな
年俸貰うのは当然として優勝狙えるクラブにやっぱ行きたいもんじゃね?
あ、それだと浦和消えるわ
そりゃJ2で活躍してJ1でも通用してってのがここ最近の話なんだから
現時点で1800万は妥当だろ。むしろ多いくらいだ
ここからどれだけ上がるかだが
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:44:27.64 ID:0EJ1wenQ0
>前年度予算10億円(J1最多の浦和は56億円)の甲府
一方ベイスターズは毎年20億の赤字を出した
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:45:08.79 ID:14Giin1J0
>>309 そのとおり 週1ではどう頑張っても勝てん
単純に金が入ってくる機会が6倍
下位クラブでボール集めてもらって量産するけど、周りを生かすのは下手ってタイプは
強豪入ると全然ダメだったりもするんだよな
ガンバは明らかに向いてないだろうな
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:50:29.05 ID:HSB6spA/0
>>287 甲府は過去にもJ屈指のFWを抱えてて
出て行かれてる経緯もあるからなぁ
それだけ当たりくじ引く運も強いんだろうが
というかハーフナーを放出したチームは
近鉄にブライアントを放出したチームくらいお馬鹿じゃね?
・海外の年俸は税引き後の額
・ハーフナーはEU市民扱いの可能性が極めて高い
・最低保証額はEU枠外についての規定
突っ込みどころ多すぎ
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:53:02.47 ID:k16wC4a20
>>309 まあ単純にJリーグが人気ないから給与が安いだけじゃいの?
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:53:30.60 ID:oVMozUVyO
別に上位チームが組織で崩してどこからでも点を取ると決まってるわけじゃないけどな
金にモノ言わせて補強してるところほど最後は個人頼みだったりする
532 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/11/04(金) 22:30:41.85 ID:w1sS4z0w0 [1/2]
オランダ紙の記事によるとマイク、オランダではEU枠内選手には該当せず外国人選手扱い
になりそうだから安く買い叩かれることはなさげ
すでに日本国籍選択してて、オランダに住んだこともないから特例で許可取るのも難しそうって
ttp://www.vi.nl/Nieuws-item/210429/Vitesse-naar-Japan-voor-Nederlandse-Havenaar.htm 533 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/11/04(金) 22:37:49.35 ID:92IRMden0 [2/2]
>>532 じゃあなんでカレンはEU扱いなんだ?
534 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/11/04(金) 23:02:20.19 ID:Eb5dssHt0
わからない カレンの方が不思議
カレンだって有利なとこないはずなのになんか扱いが別なので
マイクもそうかなーとみんな思うようになってしまった
535 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/11/04(金) 23:11:00.39 ID:w1sS4z0w0 [2/2]
>>533 判断基準やその解釈がEU各国共通なのか国別なのかもはまったく分からんが違いとしては
ハーフナーんところは家族全員オランダ人だったのを日本人に国籍変更して親も日本に住んでる
カレンの方は日本と北アイルランドのハーフで、本人は日本国籍だけど
お父さんは北アイルランド国籍でイギリス永住権も持ってる
お姉さんの国籍わからないけどイギリスに在住してる、といったところか
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:56:38.57 ID:dVjnt7ciO
>>320 野球ももうすぐ減るよ
流石に親会社が限界に来てるだろうし
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 09:56:57.37 ID:1QU7u8PBO
>>318 横マリは俊さんを維持するためにはマツさんやその他いろんな選手を犠牲に
>>309 あれでも世界的にみたら安い方
巨人とかソフトバンクの1軍の選手の年俸でもスペインの下位のチームに負けるレベル
は?スペイン下位て超貧乏だけど
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:03:42.98 ID:6k7SLWRDO
>>319 オランダの外国人最低年俸50万ユーロ、オランダ人平均年俸25万ユーロってのは多分税込みだよ
そうじゃないと潰れまくる
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:07:09.65 ID:6k7SLWRDO
>>326 > 巨人とかソフトバンクの1軍の選手の年俸でもスペインの下位のチームに負けるレベル
何を基準にしてるのか分からんが、スペイン1部の下位チームって、Jリーグ並の収入規模だぜ。底辺層はJ1平均を下回ってる
マラガのように特殊な補助があったり、クラブを潰すつもりで放漫経営をしない限り、高額年俸は払えないよ
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:08:08.77 ID:8Qq/QAM0O
野球の先発ピッチャーなんかはサッカーより試合数は少ないが
他のポジションの選手を引き合いに出して上手いこと給料吊り上げた
集客的には貢献度高くないのにね
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:08:14.50 ID:8Ey7hkZz0
>>326 プレミアならともかくスペインなんてプロ野球の相手じゃねぇよ
今話題のレバンテが25億ぐらいの予算規模だっけ?
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:09:23.04 ID:zSFfBsvJ0
>>309 野球は赤字を年間数十億ほど垂れ流してるからなぁ
しかしマイクナーの年俸はもう少しあげるべき
野球選手なんか試合出なくてもリハビリしてるだけで何年もずっと数億円もらってるのに
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:11:10.52 ID:lwjfnVQW0
プレミア下位はプロ野球より上だけどリーガは無いw
給料未払いのストで今シーズン開幕が遅れたばかりだろ
まずは残留せんことには金だけ用意しても
一部二部あわせて給料未払い200人越えてるリーガを参考にするのはちょっと違うだろ
どんだけのチームが破産法に逃げてんだよ
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:14:02.14 ID:6k7SLWRDO
>>333 レバンテは約2000万ユーロだから、新潟やセレッソと同じくらいだな
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:15:16.73 ID:6k7SLWRDO
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:16:08.73 ID:14Giin1J0
>>337 今期から破産法適用したクラブは自動降格するよ
つまりリーガは終わってる
巨人とかの一軍の選手って億越えばっかりだろ
リーガの下位って億越えいるかどうかも怪しい
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:19:35.82 ID:8Qq/QAM0O
サッカーはスター選手獲得しても放送収入が増えるわけでもなく
ホームゲームも少ないし
田舎チームは集客規模もちいさい
リーグ全体の価値が上がらんといかんわな
Jリーグは野球の年俸の上げ幅見習うことが出来ても額面は真似出来ん
浦和とか田中とかに7000万ぐらい払ってるんだろ?
とっとと首にしてマイクに1億だしときゃ何の問題もなかったような気するんだがな
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:23:57.62 ID:14Giin1J0
少なくとも2年前の段階では1億出すような選手じゃないだろw
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:25:47.83 ID:0rvqqMcI0
スポンサーの東京のエレクトーンの会社が出すんじゃないか?
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:27:33.57 ID:hE7zLsHsO
1億用意するって言われたら躊躇するかもだけど
5000万程度なら他に行っても問題ない額だな
何処でもトライする価値あると見た
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:41:09.73 ID:CW4H9HXW0
今更オランダ行くのだけはないかな・・・
もう24だからね
良いクラブに移籍しようとするなら今がラストチャンス
移籍先の選択ミスだけはしないでほしいな
あともし国内に残るなら甲府より脚や名古屋みたいな大きいところに行くほうがいい
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:43:40.57 ID:14Giin1J0
脚も名古屋もマイクスタメンで出れるか怪しくね
まぁ海外でも国内でも、どこに行くにしろ出れるとこに行った方がいい
無理に引き止めるより移籍交渉で吹っかけて良いチーム探して
やるのが本人の為。怪我して欠場したら客は呼べないんだし
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:47:48.10 ID:69Tj1M8R0
初J1の時はバレーに4000万払ってたろたしか。
>>350 名古屋にはケネディがいるからなあ
キャラ被るな
2topでツインタワーじゃ漫画になっちまうし
サポーターへのパフォだろ
本当はそんなカネないくせに・・・
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:52:56.93 ID:oVMozUVyO
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:54:46.85 ID:14Giin1J0
>>355 甲府残留すれば甲府でもいいんだろうが 結構な確率でJ2落ちるだろw
>>351 今季で契約満了らしいが?
その役目は代理人だろ
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:56:33.86 ID:fprp3M1AO
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:56:45.37 ID:oVMozUVyO
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:57:57.21 ID:14Giin1J0
鳥栖はワンチャンありそうな気がする なんとなく
>>25 これ見るたびに思うんだけど、
回答者の表情にすごい違和感を感じる…なぜだろう。
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:58:26.81 ID:1x8pD7iS0
>>358 シーズン前に骨折して今季終了じゃねえの
復帰した話は聞かないな
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 10:58:28.83 ID:CW4H9HXW0
>>356 残ってる対戦相手的に降格確率は3割くらいだ
残り7割は浦和
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:00:36.79 ID:92ClVI6X0
国内最強のFWで5000万か
夢が無いね
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:02:01.82 ID:1nh6GE3r0
複数年契約しとけば移籍金で1億くらいは取れたのに、バカだね甲府w
まあ取り敢えずケネディ越えてからでしょ
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:05:12.19 ID:nlDgJdxr0
市営バスの運ちゃん2人分だな。
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:05:32.17 ID:oVMozUVyO
そもそも出場機会なんて保証されるもんじゃない
高いレベルでチャレンジして、それで潰れるならそこまでの選手ってこった
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:06:28.41 ID:y1o9CTN00
観客動員的に浦和には落ちてほしくないのだが、甲府が残留する可能性のほうが高いんだよな。
甲府のほうが得点力あるし。あとは大宮がこっからまさかの連敗街道でもしでかさないかぎりは。
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:06:43.79 ID:AB6tvG2+0
北の国からでゴローさんが菅原文太にカボチャ持ってきたのを思い出したw
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:07:03.48 ID:CW4H9HXW0
>>366 ↓によるともともとFWって高年俸もらいにくいポジションだね
玉田が最高で8500万つぎがぽんこつ田中達也の8000万
Jリーガー 年俸ランキング2011
1位 田中闘莉王(名古屋)1億5千万円
2位 中村俊輔 (横浜) 1億5千万円
3位 遠藤保仁 (G大阪) 1億3千万円
4位 中沢佑二 (横浜) 1億2千万円
5位 楢崎正剛 (名古屋) 9000万円
6位 鈴木啓太 (浦和) 8500万円
6位 玉田圭司 (名古屋) 8500万円
8位 田中達也 (浦和) 8000万円
8位 小野伸二 (清水) 8000万円
8位 大久保嘉人 (神戸) 8000万円
11位 小笠原満男 (鹿島) 7600万円
12位 本山雅志 (鹿島) 7200万円
12位 加治 亮 (G大阪) 7200万円
14位 中村憲剛 (川崎) 7000万円
14位 稲本潤一 (川崎) 7000万円
16位 曽ヶ端 準 (鹿島) 6600万円
17位 栗原勇蔵 (横浜) 6500万円
17位 明神智和 (G大阪) 6500万円
19位 新井場徹 (鹿島) 6000万円
19位 坪井慶介 (浦和) 6000万円
19位 山田暢久 (浦和) 6000万円
19位 柏木陽介 (浦和) 6000万円
19位 大黒将志 (横浜) 6000万円
19位 前田遼一 (磐田) 6000万円
19位 宮本恒靖 (神戸) 6000万円
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:07:23.54 ID:PvQdWEIC0
高いなw
まぁ、まず残留しないとね!がんばれ
おいおい。
もし、この契約が成立したらチーム内に不協和音が生じるよ。
やりにくいだろう。
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:11:05.29 ID:14Giin1J0
そうか? 俺は甲府落ちると思うけどな 勝ち点も得失点も浦和有利だし
並んだ時点でも浦和のが上だから相当有利だろ
つーか甲府前節も勝てたのに、終わってんなあの守備は
伊達に得失−20じゃねーなって感じ
安く買い叩こうとする海外クラブへの牽制と、
もしも本当に残ってくれたときに何とか払える金額、
といったところなのかな?
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:12:32.52 ID:xPXvGB1L0
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:15:46.76 ID:/+FLO400O
はくばくマネーに期待。
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:17:29.92 ID:CW4H9HXW0
>>376 甲府の対戦相手は磐田新潟大宮なんだけど
新潟と大宮はつい最近まで残留争いしててほぼ勝ち点的には残留決まったんだよね
残留ほぼ決まりの安堵感からモチベ落ちてるだろうし
モチベの低い下位チームはただの雑魚クラブ
一方浦和の方は優勝争いしてる柏が残ってるあと賞金圏内の仙台もいる
対戦相手的には浦和はかなり不利だよ
浦和にとって良いニュースはパウ出場停止とマイクが出場停止リーチなことくらい
>>359 守備が崩壊しちまう
ピクシーはそういうことやらんだろうなあ
チャリティマッチとかで、遊びでやるなら見てみたい
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:21:43.71 ID:14Giin1J0
>>381 38はほぼ安全圏だけど この状態でモチベ落ちてるとしたら終わってるわそのクラブは
>>373 サッカー選手てのは安いんだな
これじゃ海外に出ないと稼げんわ
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:22:52.19 ID:CW4H9HXW0
>>379 最初に2年契約してても
契約切れまじかにしてちゃ意味無いだろw
ちゃんと残り1年になったら延長するか放出するかして
移籍金とれるような状態にしておかないと
>>373 田中達也と鈴木啓太にそれぞれ8000万近くって
浦和は気がくるってねぇか
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:33:24.38 ID:6k7SLWRDO
>>373 今偶然そうなってるだけで、本来トップクラスはFWの方が高い
しかもそれ、外人が入ってないじゃん
残留出来れば、ってとこが(クラブ格的な面でも資金面でも)最大の問題よ
元々取った時にも周りの給料低くして?だっけなんだっけって話あったし
>>373 田中達みたいなポンコツに8000万も払ってんのか、回りのメンツと比べても違和感あり過ぎ
どうりで経営が厳しいとか言い出すはずだ
>>384 1日の練習が午前の1〜2時間
週1〜2試合
で換算するとさほど低い金額ではない
>>373 これじゃ良いFW育たんわな
FWが高年俸だったら目指す奴が少なからず現れるだろ
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:41:33.21 ID:6k7SLWRDO
>>391 つ
>>387 つーか上手い子供は大抵FWやるから
「闘莉王がJリーグ最高年俸だから、CBやります」と言う子供が何%いると思ってるんだよ?
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:41:57.53 ID:Zvk3SK7vO
>>384 野球が馬鹿高いだけで適正だと思うけど
野球は誰それ?って奴が億貰ってたり異常
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:46:32.49 ID:8Qq/QAM0O
高原は昔、結構もらってたけどな
あれ以来Jリーグに日本人大物ストライカーおらんな
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:48:10.13 ID:cRZt1Tsm0
円高の昨今、お買い物はお得な今の内
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:48:32.75 ID:14Giin1J0
上位は外国人という構図は変わらんからな 結局
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:50:04.37 ID:9rBoRdtA0
ハーフナーの年俸って800万じゃなかったのかよ
+1000万は出来高?
甲府も売るつもりなら8000万は出せよ
残ってもらえるならさ
ユーロ安と日本の高い税金、どちらの手取がより多いのか。
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 11:56:05.24 ID:8Qq/QAM0O
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 12:02:00.42 ID:Ep5CNp2W0
浦和・清水・横浜に睨まれて、甲府に残しておけるとは思えん>ハーフナー・マイク
石津志穂ちゃんたすけて
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 12:04:36.80 ID:mLBIf39aI
山梨で5000万とか高額納税者でランキング載るレベルじゃない?
さっかーしょぼいな
野球じゃ鼻で笑われるレベルの年俸
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 12:16:18.06 ID:D/CXUmmr0
J1に残留しないと残らないだろ
甲府が落ちたら移籍
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 12:18:53.27 ID:hgIIjvxF0
30歳のコンスタントに点取ってる磐田前田が5500万辺りだったかな、
24歳とはいえJ2で実質1年しか得点で活躍してないこいつに
5000万とか貧乏甲府にしては奇跡だろwwww
ていうか、今年の甲府なんて年俸1000万以下がほとんどで
一番高い奴さえ3000万いってなかった気がする。
だが将来性を買って5000万以上出すクラブはあるだろうな。
甲府の武器は誠意()笑だけだ。
ξノノλミ
ξ; `Д´> 5000万あればもっと良いFWが獲れるのではないか?
. ▼ >、/⌒ヽ
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i_
`⌒ー′ | |::|
\ | |::|
\=::|.
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 12:22:44.64 ID:PEyWOanL0
イグノが25の時磐田から6000
貰ってたのをガンバが9000で引っこ抜いた。
今回甲府がマイクに5000提示しても、8000〜1億提示するところが多分出てくる
>>373 浦和はJ2に落ちそうなチームとは思えんな。
しかもレギュラーじゃないのが半分くらいいるぞw
>>410 外国人と日本人では年俸の上がり方が違うよ
駄目なら切れば良い外国人は年俸も急激に上がりやすいけど
日本人ではイマイチでも簡単には切れないし、他の日本人選手との年俸の兼ね合いもあるから、そう簡単には上がらない
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 12:35:43.87 ID:hE7zLsHsO
>>410 甲府がJ1残ったとして
浦和は降格で消える
名古屋はケネディ
ガンバはイグノとアラウージョ?(忘れた)契約しなおし
清水は全力で取ると表明
あとはどうかな
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 12:36:05.42 ID:Ep5CNp2W0
j2行ったらマイクに高額出して引き留めるよりも余所を補強した方がいい
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 12:38:55.17 ID:c2EnNRGX0
> オランダ1部リーグの最低保障年俸50万ユーロ
オランダってこんな貰えるのか
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 12:39:51.43 ID:JLwoBsQQ0
まさかの瓦斯加入
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 12:40:42.57 ID:o/5K/MZG0
税りーぐやっすいなw
プロ野球なら1億超えてる
ハーフナーには、はくばくが似合ってるからな
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 12:41:24.08 ID:458Pcq+80
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 12:41:50.33 ID:MPZCFs0v0
浦和で決まりだろ
マイクは根っからのレッズファン
423 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 12:43:40.96 ID:IN3T1jNF0
浦和に行くと下り坂になりそう
>>417 外国人を連れてくるなら、それくらいの給料出すに値する選手(南米の有望株)を連れてこい
そこまで金ないならオランダ人を使え、オランダ人を育てろって話
要するに、オランダ人選手保護政策
ちなみに、アフリカ系は基本的にEUパス貰ってくるから関係ないし、韓国人はスポンサーが給料負担するから関係なかったりする
あと、日本関係でもカレンやハーフナーはEUパスあるからオランダのクラブもそこまで給料出さないと思うけどね
427 :
鯱:2011/11/09(水) 13:05:32.67 ID:8INic1/U0
9000万でウチに来ないか
甲府の5000万は税が引かれるので実質3000万
オランダの5250万は税が引かれない手取りの5250万
無理に年俸あげると大分みたいになるからやめとけ
浦和は選手を劣化させる天才だから止めた方がいい
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 13:14:25.43 ID:6k7SLWRDO
夏前に契約延長して違約金設定しとけば商売になったのに・・・
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 13:15:27.41 ID:xpBtx+Vs0
今季の年俸が800万とも1000万とも言われていたのに急に跳ね上がったな
オランダいけ。
嫁をビッチなどとネットでいわれる国にいる必要なし
435 :
鯱:2011/11/09(水) 13:19:01.10 ID:8INic1/U0
ディド家族とピクシーの信頼関係
ケネディ先生
悪いとこ無いだろ
年俸もそんなに上がらないと思うぞ
税金が大変そうやな
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 13:21:37.08 ID:773eSl3S0
甲府の規模でこれは出しすぎ…とは思うが、代表選手が在籍するって事で
新たなスポンサーを引っ張ってこれる目処でも付いたのかな
>>432 本人が拒否するに決まってるだろう
あの時点の甲府は降格ほぼ間違いなしだったんだからw
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 13:23:18.59 ID:r2Y/AomB0
引き止める気はないだろ
あくまでサポにブーイングされないため
甲府はどうすれば高く売るるのかを考えたほうが正しい
>>439 引き留め成功して契約更新してもらわないことには甲府には金入ってこないんだがw
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 13:27:27.02 ID:5ELh77IcO
>434
ネットの中傷なんて気にしてたら地球に住めねーよw
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 13:27:31.31 ID:qrZqOJtWO
甲府にとっての5000万円=10億円
水戸にとっての500万円=1億円みたいなもんだなw
これが精一杯だわな
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 13:29:58.00 ID:0PJUpuIV0
>オランダ1部リーグの最低保障年俸50万ユーロ(約5250万円)にも劣らない。
結構もらえんのな
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 13:31:05.88 ID:6k7SLWRDO
>>437 VVVと同じくらいの規模なんだから、大エースに5000万ならありでしょ
>>438 だよな。最初の契約でしっかりしとかなきゃダメだわな。
鳥栖からきた時は結構期待感あった訳だし。
でも、現状のJ2で3年以上の複数年つうのは負担大きいし契約は本当に難しい。
移籍金ビジネスで黒字の所ってあんのか?
446 :
多重人格者:2011/11/09(水) 13:33:37.13 ID:UNu8PSaG0
清水もうフォワードいらんだろw
有望な若手も実績あるベテランも何人抱えてるんだ
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 13:35:10.49 ID:8dWeyteL0
年俸5000万とか甲府には払えないだろw
まあ出て行くこと前提で提示するんだろうけど
しかしエールの最低5000万円保証って、
円安の時代は一体全体いくらになってたんだ??
最低だけ見ればメジャーより多くね??
>>446 CFが高原の代わりがガクッとレベル下がるのしかいないんだよ
何せ今年高原以外のCFで出た翔さん永井鍋田が3人合わせても0得点だからな
そもそも残留しなきゃ出てくだろ
>>445 J1で一番金持ってる名古屋でも基本的にゼロ円移籍で選手獲ろうとするくらいだから
国内移籍で商売しようにも金出すクラブがない
欧州には選手と代理人が高い給料を得る為にゼロ円移籍を希望するし
結局、移籍ビジネスで儲けようと思ったら中東に売らないと無理
その中東への転売でも大宮→(新潟)→ガンバのPJみたいに一回ミスると大赤字になる博打でしかない
降格しても甲府からはハーフナー以外、引き抜かれそうなのいなくね?
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 13:46:30.80 ID:6k7SLWRDO
>>451 一番金持ってる訳ではないな
国内クラブもゼロ円ばかりではない
PJは確かに失敗だったが、あれはガンバが移籍金を払いすぎ
ある意味自業自得
455 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 13:47:31.06 ID:6k7SLWRDO
>>453 パウリーニョとかダニエルも需要あるんじゃね
>>453 パウリーニョ
アレはヤバイ
守備は悪い意味でヤバイけど
457 :
多重人格者:2011/11/09(水) 13:48:11.38 ID:UNu8PSaG0
>>449 永井が酷いのは知ってたけど、翔さんもか・・・w
でも清水には岡崎二世、高木、大前、外人といるよね
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 13:48:24.55 ID:FR4AbYIk0
1800万て思ったより貰ってたんだな
>>452 今の清水はほぼスリートップ
大前と高木はウィングで
センターFWに高原が基本
2ちゃんじゃ800万しか貰ってないとかよく書いてあったけど
あれ嘘だったんだな
Jリーグって外国人が活躍すると一気に年俸跳ね上がるのに、日本人はいくら活躍しようが少しずつしか上がらない、その代わり日本人は首切られたり移籍させられたりしないのかと言えばそうじゃないし
伊東テルと市川は取るところないか?
J2落ちたら2人ともJ2でやるのかな?
パウリーニョ、ダニエルはありそうだね
しかし甲府は外国人頼みだな
>>457 大前と高木はサイドだからね、高原とはポジが違う
岡崎2世はまだ試合に出れるレベルじゃないし、アレックスは基本トップ下だから
>>463 SB困ってるところが市川を安く獲ることはあるかもしれないが
さすがに今の伊東テルを欲しがるクラブはJ1にはないわ
>461
嘘じゃない、Jリーガーの年俸なんて公表されてないから各社取材で推察してるだけ、ニッカンは800万でサンスポは1800万どっちが正しいかなんて分からない
甲府のSBだったら五輪代表当落線上の吉田豊の方が
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 13:56:57.69 ID:Sgx0x7i9O
甲府の心臓は片桐だと思う
>>468 あのタイプなら他に幾らでも代わりいるからなあ
上位クラブの控えで燻ってるのレンタルした方が色々とお得
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 14:00:27.29 ID:6k7SLWRDO
>>466 日刊の選手名鑑の甲府の欄は、明らかにおかしい部分がいくつかあるって言われてたな
マイクの年俸も嘘っぽいと言われてた
期待感はあっても
J1での実績がゼロなんだから
甲府くらいの小規模のクラブには
現行の契約制度、社会情勢では難しい
それでも甲府に出来る限りの最大限の『誠意を見せる』ことが
今回もこれからの選手獲得交渉にも影響があると思う
マリノスが興味とかww
473 :
多重人格者:2011/11/09(水) 14:02:48.23 ID:UNu8PSaG0
>>464 なるほど!よく分かった
ただ何か釈然としないのは、その中に入って
ポジション確保できる保証がなさそうな所かな
14 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2011/11/09(水) 03:26:59.02 ID:aQlH4tDo0
マイクの年俸1800万は海野社長自らの言葉
「現在マイクには1800万円の年俸を払っている。彼を残すために4000万〜5000万円は出す用意がある。代表選手の待遇をしてあげたい」
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 14:05:43.06 ID:XRn4HJkA0
マリノスだっせー
有望な若手がいても育てられないマリノス・・・
とりあえず甲府は残留しなきゃ話にならんだろ
さすがにもうJ2でプレーする事は120%ないだろうし
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 14:07:22.67 ID:fUlidhAZ0
もうやめて
甲府ちゃんの財政はとっくに赤よ!
>>471 そういうことだろね。これからへ繋がる対応ということで。
両親の母国に凱旋移籍させてあげろよ
地元のファンは、代表に呼ばれた時点でマイクがどこかに取られる覚悟はしてる
残ってくれたらもちろん嬉しいけど
祖先にEUパスポート持ちがいれば特例でEU加盟国選手として認められる
オランダのEU外最低50万は3年間で切れる
3倍増でも残ってくれれば次の移籍で余裕で回収できるからね
経営的に厳しくても残留したら引き止めた方がいい感じするなあ。
ハーフナーいるだけで甲府戦見ようと思えるしなあ。
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 14:12:58.80 ID:XRn4HJkA0
得点量産して結果出してるんだから降格しても残る必要はない
移籍はタイミングと運もあるし年齢的にも今しかない
ハーフナー・マイク ヴァンフォーレ甲府所属
代表戦でハーフナーの所属チーム名が表記されるだけでも甲府にとっては旨味十分
この人は海外行かない方がいいのでは?
子供も生まれたばかりだし
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 14:15:30.76 ID:Sgx0x7i9O
ハーフナーが残る前提で大型スポンサー付くんだろ
甲府の社長はやり手だし
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 14:17:19.23 ID:5QoRSR59O
こんな糞田舎クラブいたって成長しない
日本の2014年W杯のためにも余計なことすんな甲府
ハーフは絶対に移籍すべき
税リーガーの年俸しょっぼw
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 14:18:25.97 ID:X8IKuGvH0
俺なら2000万でいいぞ
どうだ甲府
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 14:18:45.94 ID:0aKfNbYH0
具現化女は今何してるん?
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 14:30:36.25 ID:sJej8gbe0
>>1 引き止めたかったら、オランダより高い金額出すもんだろ
つまり引き止める気が無い。
ということで、移籍決定
確かセレッソもノーマネーで乾の給料2千万弱ぐらいだったよな
歴代の日本代表FWと比べても逸材、お買い得なん?
今期で契約切れって契約延長の判断遅すぎじゃね
ハーフナーの立場からしたら移籍金なしで好きなチームより取り見取りなのに延長するわけないやん
どうせ移籍するだろうけど
その際これを持ちだして年俸交渉が有利になるように
こういう提示してあげてるんじゃないかなーと思う
>>495 金がないからどうしようもないんだろ
そりゃ金があったらもっと前から高額の複数年契約提示してるからな
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 14:54:12.11 ID:Sgx0x7i9O
>>495 そこら辺はいままでにどういった話し合いがあったかだな
誠意ある対応をしていれば甲府に分があるかもしれない
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 14:55:24.87 ID:jv7zog/l0
欧州国籍持ってるからオランダに行ったら(その他欧州でも)年俸はローカル人扱いだよな?カレンは800万位だって聞いたぞ(安!)
でもビッグクラブ行きたいし祖国だもんな・・悩むか。
嫁さんと小さい娘の為には欧州の方がいいのは決まってるけど。
ディドさんも嬉しいだろうな
甲府にできる最大限の誠意か
甲府とか金のないチームで複数年を結んでる選手っているのかな
もう貧乏チームは搾取されるだけのような
つまらん時代になってもうた
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 15:08:10.06 ID:1bJQ3wcs0
マイクに金かける心配よりもチームの存続を心配したら?
そういえば、汚いガーデンで仕切った寮は今でも健在かい?
身の丈にあった経営しようぜ(´・ω・`)
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 15:13:00.37 ID:KxGK1agJ0
武田信玄の埋蔵金が八ヶ岳の麓にある
それを使えばいい
あと金丸の墓にも埋蔵金があるらしい
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 15:22:35.04 ID:Sgx0x7i9O
甲府は10年間ずっと黒字の優良クラブなんだぜ?
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 15:50:00.97 ID:Ep5CNp2W0
営業収入
浦和56億円
鹿島44億円
名古屋41億円
FC東京36億円
横浜35億円
川崎35億円
ガンバ34億円
清水34億円
大宮33億円
磐田31億円
甲府10億円
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 15:54:10.00 ID:6k7SLWRDO
>>499 > 嫁さんと小さい娘の為には欧州の方がいいのは決まってるけど。
どういう頭の構造をしてるんだ・・・
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 16:00:48.65 ID:0M6ez8YRO
5000万でも足りない気がするし、甲府じゃもう手に負えないだろ
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 16:24:06.00 ID:drubCUOs0
残留争いしてるチームで得点王争いしてるからな、甲府も誠意は見せたいよな
マリノス節操なさすぎだろ
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 16:36:20.21 ID:dMrhQnBQ0
年俸800万って嘘だったのかよ
1800万じゃねーかw
安すぎると思ってたわ
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 16:40:43.27 ID:6JeWYekX0
甲府頑張ったな
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 16:44:07.68 ID:mQB7d0xDO
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 16:50:33.80 ID:9taq1J/L0
マイク「へへ、給料上がったら外車買うんだ!」
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 17:12:11.54 ID:LSEnZ3yUO
そんなに出して平気なの甲府は?
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 17:14:45.87 ID:Sgx0x7i9O
>>515 夏に補強して大失敗したダビィと韓国人で5000万くらい使ってるだろうから平気だろ
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 17:19:56.27 ID:P9t/s9yG0
オランダは手取り50万ユーロ
日本流の額面5000万じゃ条件面で大きな差がある
無理でも1億を提示できるようにならないとJに未来はない
嫁もオランダ行きたがりそうw
あと住むところとかクラブが用意してくれるんじゃないかな
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 17:26:15.08 ID:TNObMCpQ0
海外に出てフィジカル作ってこい。
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 17:34:14.34 ID:Sgx0x7i9O
志穂ちゃんの言うように嫁がビッチだったら海外に行きたがりそう
J1残留なら転売も可の納得だけど、
J2降格ならさよなライオンだな
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 18:05:33.48 ID:1ewUn/eD0
◇ ミ ◇
◆◇ / ̄| ◇◆
◇◇ \ |__| ◇◇
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525 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 18:06:44.45 ID:oJ0v3Hvy0
マイクがいるだけで甲府はスタを満員にできるからな
一度代表で活躍すれば代表に呼ばれなくなってもしばらくは人気が持続する
1億は出さないと出ていくだろ
カレンのほうが高級取りって納得いかんわなマイクもw
せめて1億は出さないと引き止めは無理だろ・・・
>>518 でも本人がオランダに馴染めずに日本に帰りたいって泣いたんだよなぁw
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 20:13:30.84 ID:liPkk/5EO
↑ガキの頃の話をいつまでも・・・哀れな奴
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 20:18:41.11 ID:tJyb8P56O
手取り5000万かあ
すごいなあ
移籍さしてあげれよ
ハーフナーの性格だと、こんな大金を甲府に払わせるわけにはいかないと思って出て行くだろうよ
ディドと同じチームには行かないってのはどうなったんだろ、まあ鞠はないとして
535 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 21:01:58.62 ID:JkIGYrVp0
海外のクラブは契約しても未払いリスクが高いわな
特に今後のEUは
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 21:22:20.84 ID:6k7SLWRDO
>>517 だからそんなに出してたら、J2時代の甲府並の収入しかないVVVが潰れる
超円高時代に貧乏クラブが吉田に基本給1億1000万ってあり得ないだろ
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 21:29:31.70 ID:6k7SLWRDO
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 21:40:25.25 ID:6k7SLWRDO
>>539 以前、オランダのクラブの経営についての記事があったんだよな
色々なクラブの収入規模が載っていて、(記憶が曖昧だが)PSVとアヤックスが70億円台、フェイエノールトが45億くらい、ビッグ3に次ぐトゥエンテ(←当時の優勝チーム)やフェーレンフェーンが25〜30億くらいだと書かれていた
電話で少しググって出てこなかったけど、過去に記事があったのは間違いないから、PCで頑張れば出てくるんじゃね
信じるかどうか、探すかどうかは個人の自由ですが
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 21:45:20.84 ID:6k7SLWRDO
>>539 VVVネタは、本田スレで何度か話題に登ってた。ソースもあった気がする
まあ、トゥエンテやフェーレンフェーンのネタから大体推測できるけど
それから、EU圏外選手の最低保証年俸と言うのは、オランダ人の平均年俸約30万ユーロの倍くらいになるように定められてるんだよな
下位クラブやベンチ外まで含めた1部所属のオランダ人選手の平均年俸が税抜き30万ユーロだったら、明らかに経営が成り立たないぜ
選手の基本給だけでクラブが潰れてしまう
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 21:46:55.04 ID:MHR9tCwn0
巨人なら2億の選手
サッカーだから仕方ないのか
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 21:48:47.52 ID:tJyb8P56O
長友が手取り7700万だからなあ
なんか突っ込みどころ多い記事だな
・ハーフナーはEU扱い EU外選手の最低保証金額は外れる
・ヨーロッパの選手は税引き後の年俸 日本の税込みと比較するのはおかしい
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 21:51:37.36 ID:NtVOsKwX0
甲府ショボイ提示額だなwww
もっと積まないと誠意は伝わらんぞ
その前に、J1残留できるのかよw
>>540 電話で必死だなw
支出の内訳とか移籍金収入も考えたほうがいいぞ
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 21:55:49.41 ID:6k7SLWRDO
>>546 移籍金収入って、ポルトやベンフィカ、アヤックスクラスにならないとまともな金額にならないよ
残念ながら
ここ3、4年で、VVVからまともに売れた選手が本田以外にいるか?
カラブロはゼロ円移籍だったらしいけど
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 22:00:28.91 ID:6k7SLWRDO
>>548 てことはオランダ人の平均は32万ユーロくらいか?
これが手取りだったら恐ろしいな
選手の基本給だけで1チーム当たり20億円くらいの支出になってしまうではないか
勝利給等のボーナスゼロ、監督無し、スタッフゼロ、雑費ゼロを目指してカツカツの経営をしても(経営できないが)赤字になりそうだな
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 22:01:07.92 ID:NtVOsKwX0
J2降格して
・マイクのみ 年俸大幅UP
・その他選手 減俸 だったらチームに不協和音が起きそう・・・
ハーフナーに5000万も出せんのか
金持ってんだな甲府って
地元甲府で残って欲しいけど来季はJ2くさいし無理だな
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 22:07:46.65 ID:+xpyh4fw0
ハーフナ―は海外行け
>>550 手取りは否定も肯定もしてないけど20億はどういう計算?
内田がいきなり2億だったのになんでハーフナーが5000万ぽっちで契約しなきゃなんねーんだよ
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 22:16:57.95 ID:6k7SLWRDO
>>555 簡単な算数なのに、解説しないといけないの?面倒臭え
50万ユーロ÷1.5≒32.5万ユーロ
→これを税引後の金額とすると、平均年俸は実質60万ユーロ
→1クラブの所属選手数は30人前後になるのが一般的だから、30をかける
→ユーロを円に換算する
てか20億円って、浦和の年俸総額の倍だぜ
>>557 まずオランダの税率をソースつきでお願い
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 22:19:55.69 ID:76jlpq3r0
甲府は福岡から主力2人もっていったけど
それで降格したら、なんというか壮絶な共倒れだな
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 22:24:21.13 ID:JkIGYrVp0
1億出せば 渡辺千真と前田どっちも買えるぞ
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 22:26:15.48 ID:6k7SLWRDO
>>557 所属選手数も20〜25
あといちいち円換算しなくていい
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 22:30:40.87 ID:JkIGYrVp0
ところでJで来年はぶりのいいクラブなんてあるか?
親企業クラブは当然来年軒並み減額だろ 円高と天災の影響で
しいて言えば神戸と大宮くらいか
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 22:31:29.50 ID:6k7SLWRDO
>>563 20人・・・!?
キーパーは3人以上必要だから、出場停止や怪我で3、4人欠いただけでベンチが足りなくなるじゃねーかw
マスターリーグかよ
真面目に話して損した気分だ…
ハーフナーはあきらめろ
その金で若手数人を連れてきて結果出せて売ったほうがいい
>>565 20は言いすぎだけど適当に2、3クラブしらべたら22とか23だったな
>>557 EU圏内の外国人とか圏内扱いされてるアフリカ人とかかなり安いんじゃね?
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 23:08:07.47 ID:6k7SLWRDO
>>568 アフリカ人はEUパス持ってない選手もいるし、どこの国でも平均を引き下げる要因になりやすいのは自国の若手だろ
>>567 ソース
22人でも、キーパー4人とすると3人欠けただけでベンチ足りなくなるな
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 23:09:48.94 ID:E2pKiaKrO
代表クラスで盛って5000万か
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 23:10:14.30 ID:s/vXJONb0
平山って息してるの?
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 23:13:39.41 ID:8Bw5noApO
>>570 サッカー雑誌で読んだんだが自分が持ってなくても先祖に持ってるやつがいればOK
だいたいアフリカからのクラブから連れてきた欧州経験ゼロの選手に税込でも50万とかありえない
577 :
570:2011/11/09(水) 23:51:27.02 ID:J/URHL0+0
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/09(水) 23:53:39.84 ID:J/URHL0+0
>>576 最貧国の人間に、先祖のEUパスの状況が分かるのか?
そもそも、今より凄まじい生活をしていたアフリカの最貧国の先祖に「EUパス」という概念があるのかw
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 00:00:35.30 ID:jx2Okv5y0
10代の選手は半額で年俸税込25万ユーロでしょ
高木も10代だから半額
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 00:03:41.41 ID:XaMuJalf0
オランダは手取り
エトーのロシア移籍でも明らかになったように、欧州の年俸は手取り表記で日本は額面
日本の場合は単に選手人件費にかける予算が少ないだけ
吉田も言っていたが、VVVよりもj2の熊本の方がクラブのスタッフの人数が多いってな具合にね
確かにマイクは金満チームに任せた方がいいな
甲府レベルのチーム規模だとその金で新たな若手を囲んだ方が効率的な気が
スポンサー的にはマイクがいた方がありがたいのもあるんだろうけど
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 00:04:32.69 ID:BUd1rGQR0
どうせ劣頭だろ
>>578 wikiソースだけどスペインはアフリカ人は外国人枠に含まれないらしい
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 00:06:27.93 ID:jx2Okv5y0
選手の基本給に収入と同規模の額を使うって、マンCみたいな経営をしてるんだね
但し、油がバックに付いている訳ではない・・と
>>577 デロイトだとオランダは売り上げの70%が給料らしい
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 00:10:28.92 ID:jx2Okv5y0
>>583 オランダは・・・?
>>580 上にも書いてあるけど、日本のクラブは人件費のうち、「選手人件費」に7割くらい使ってるみたいよ
異常に低い訳ではない
>>585 そうだとしても、勝利給などのボーナスをゼロにしても計算が合わない
監督やスタッフはボランティアじゃないし、準強豪クラスのクラブの収入が30億程度だからね
>>577 オランダは狭いから交通費・宿泊費とかほとんどかからない
日本と比べないほうがいい
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 00:13:40.43 ID:jx2Okv5y0
>>587 CLELに出るクラブは、日本より移動が激しそうだけどね
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 00:16:15.98 ID:zTWJvMBd0
野球 年間約160試合 だいたい確実に毎試合1万人近く入場する
サッカー 年間約50試合 確実に来る観客は各チームでばらつきがありまくり
経済効率からいえば野球が一番良い
そりゃ誰それって言われる野球選手でも1億もらってもおかしくはないはw
>>588 バルセロナでもCLでバス移動してたけどな
浦和いってgdgd になったら笑う
絶対いかないだろうけどな
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 00:45:45.23 ID:jx2Okv5y0
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 00:46:47.76 ID:MUFEEyAv0
浦和なら軽く1億出すだろw その時点で甲府に残留する目はねえってw
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 00:48:47.08 ID:jx2Okv5y0
>>590 日本のクラブはバス移動しないとでも?
>>592 カレンの欄見ろ
日の丸に下に北アイルランドのマークがある
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 01:20:07.00 ID:jx2Okv5y0
で、アフリカ人はEUパスという不思議な権利を持ってるの?
てか、サッカーのサイトなんだからEU圏内の権利を持ってたら表示されるだろ
他のクラブも見てみると、南米人やアフリカ人の大多数は2重で表示されてるからねえ
そう言えば、ポルトガルはブラジル人を外人枠として扱わないって話は聞いたな
てか税抜きだと言い張ってた人達、
>>593には何の感想もないのかね
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 01:23:50.58 ID:QBReT+og0
マーク・パンサー?
>>597 >>593は辻褄が合わないとかじゃなくて常識だろ
イタリア他が税抜きだからオランダもそうじゃないと変じゃねって話
そのサイトは完璧なの?
クラブ公式の選手のページより信頼してるみたいだが
マイクは甲府のためにお金を残す移籍をすると思うよ
契約するはず
マイク評価されすぎだわ
異国人に日本円の大金払ってんじゃねぇよアホ
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 10:01:33.58 ID:1n2qOZu7O
今年はボーナスついたから1800万なのかな?
とすると基本給はやっぱ2500万とかかw
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 10:17:37.45 ID:E+rdg4WbO
>>599 オランダの33万ユーロって、クラブやリーグの単位で示してる年俸じゃん
第一、インテルの主力と、オランダの雑魚クラブまで含めた「最低」保証年俸があまり変わらないなんて、完全にトチ狂ってるけど
常識だよね
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 10:23:28.31 ID:E+rdg4WbO
インテルの収入はトゥエンテの10倍近く、オランダ1部の雑魚クラブの20倍以上?
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 10:42:23.05 ID:NyUvxY7sO
冬にはハーフナーと清武はほぼ海外に移籍しそうだな
乾も一部でプレイできそうだし
広島みたいに契約切れの選手だらけだったり
未だに日本的な契約形態から移籍自由化に対応出来てないクラブが多いが
甲府はよく分かってるよな
最終的にはオランダ行くだろうけどそれは甲府じゃなくても止められないし
去年の永里獲得とかは抜け目無いな、現行制度に対応できてるなと感心したわ
その後瓦斯に逃げられたが
甲府とセレッソは移籍自由化によく対応出来てるという印象がある
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 11:03:04.57 ID:E+rdg4WbO
セレッソって、ほとんど収入を得ないまま中心選手に逃げられまくってるあのセレッソのこと?
上手く立ち回ってるのは、逃げられにくい中堅ベテラン、外人を上手く利用してるクラブだろう
セレッソは、あのやり方を徹底するだけでは、ジェットコースタークラブから抜け出せないんじゃないか
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 11:10:48.11 ID:0GPaWGbU0
セレッソは移籍自由化に対応できてないよ
セレッソはJ1昇格で選手を大量に入れ替えないと駄目って時に、たまたま移籍ルール変更のタイミングと大分のバブル崩壊が重なって
J1でそれなりに使える選手を安く多く取れたのが良かっただけ
そうやって安く獲ったは良いけど、それでは選手側もクラブに愛着ないから
欧州から声かかったら安く逃げられるし、レンタル元が返せって言ってきたら返さないと駄目だし
金がないからアドリアーノみたいに残したい選手も残せず、ピンパォンみたいな変なの連れてくる羽目になる
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 11:25:14.62 ID:OIweb/bzO
でも引き止めって結局年俸が大事で、引き止めすればするほど年俸ずんずん上げなきゃならないんだよね。
出入りするが上手く立ち回れるならそれはそれで経営的にはいいのでは?
新潟だな
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 11:45:07.51 ID:E+rdg4WbO
ある程度質を維持できてるなら、「上手く立ち回ってる」と言えるけどな
既にヤバめなのに、この状態から倉田、清武、マルチネスが、キムボギョンあたりが抜けたら完全崩壊じゃないか
僅か1年半前は、
アドリアーノ
香川 家長 乾
マルチネス アマラウ
という強力布陣だったのに
甲府のようないつ消滅してもおかしくないゴミクラブに残るわけがないだろw
甲府にいてもメリットゼロだもんw
>>608 チームワーク乱すので、追い出したときいたが
永里は瓦斯に逃げられたんじゃなくて
甲府で1点もとれなくてサブになったので出て行った
617 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 13:12:44.00 ID:oZ2SD/MI0
浦和・清水・横浜からオファーが来て、甲府に残ったら、ただのバカだよ。
甲府にそんな予算があったのか…
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 14:44:50.05 ID:XVUDH6/bO
ハーフナーは得点王で名実ともに残留の命綱だし、代表になった事で集客力もアップしてる
そのくらい出す価値はあるだろ
残留できなきゃ全部ぱぁだが
赤サポうぜぇ。
ID:6k7SLWRDO
ID:J/URHL0+0
これいつもオランダの年俸の話になるとVVVの外国人の人数がどうこう言い出す人?
簡単な算数とか言っといて30人から23人に修正とか基地外だったんだな。
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 16:06:42.64 ID:E+rdg4WbO
>>621 26.5人のところを、100歩譲って23人として計算しても・・・って話なのに
そして、修正しても年俸総額が約20億円になってしまうということ
日本語読めないんだね
可哀想
ケータイで15分で反応って怖いwww
ハーフナーは正直
海外で通用するレベルじゃない
体がでかい分トロいしな
90分もたない
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 16:31:47.90 ID:E+rdg4WbO
そこしか突っ込むところがないんだね
可哀想
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 16:32:38.11 ID:oHPYBLyR0
そこで3倍近いじゃなく6000万と言わないのかね
30人前後が一般的なんじゃなかったっけ
なんで26.5に減らしたんだろうな
欧州圏内選手の年俸をオランダ人平均で計算、欧州パス持ってない選手も全員最低50万で計算、
国内選手も外国人も同じ税率
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 16:46:50.39 ID:vMxGiGf30
2006 ボルジェス (今期ブラジルリーグ得点ランキング断トツ一位)※二位とは8点差
2007 フッキ (昨年ポルトガルリーグ断トツで得点王)※26試合で23得点
2008 佐藤寿人
2009 香川慎司
2010 ハーフナー・マイク
安心、絶対のJ2得点王ブランド
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 17:00:55.68 ID:E+rdg4WbO
>>628 セリエやJは30人くらいのチームが多いからな
ブラジルなんかはもっと多くて、40人くらい所属してるクラブも珍しくない
だから「一般的に」と言った
その後で調べてみたら、平均26.5人だった。税率は52%だった
それで計算し直したら、やはり年俸総額は約20億円となった
外国籍選手の平均はオランダ人平均より高いだろうし、ボーナスもあるから、実際の給料は30億円を超えるかもね
平均年俸33万ユーロを税抜きとして計算すると…だけど
何か不満か?
>>630 少ない知識で推定しただけ
最初の計算式が間違ってる時点で信頼できない
また新しい情報が出されたら計算しなおすのか?
632 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 17:28:55.55 ID:E+rdg4WbO
式が間違ってると吐くだけで、どの部分が間違ってて何が正解なのか言わない
「少ない知識」と文句を言いながら、自分自身の素晴らしい知識を披露しない
そこがお前の限界
もう何言ってるかわかんねえな
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 18:21:57.81 ID:E+rdg4WbO
結局、言い返せないから何言っていいのか分からないんだろ
自分の意見がないから
知識以前に知能が足りないんだろうね
どうせ断れるとわかってるから払えない5000万円の提示なんだろうね
636 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 18:26:56.34 ID:AGYWWYHnO
素直に海外行かせた方がいい、
その5千万は大分ルートだ。
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/10(木) 18:37:03.57 ID:AGYWWYHnO
>>90 いやそれは正しい、
欧州は身内に甘い。
というか欧州はアメリカ以外わざわざ華のEUパスを捨てる奴いないだろ。(キリッ)
位地味にジャイアニズム思考。
マイクを中心とした、マイクに点を取らせるチームじゃなけりゃ行く価値ないんじゃないかな。
>>597 そいつらも2重国籍なのでは?
3年以上オランダでプレーすれば最低年俸なくなるらしいけど
オランダ表示のないeu圏外選手がいる
そもそも国籍の欄だし、ポインタ合わせると代表情報出てくるし
>>576の話はfootballistaで読んだことあるが先祖のパスなんて関係者じゃないとわからんだろうな
>>8 一応天下のアヤックスとpsvが所属するリーグですから