【サッカー】イタリア代表、国際親善試合に向けて２４名の招集メンバーを発表！ＤＦイニャツィオ・アバーテが（ミラン）初招集

６日、イタリア代表のチェーザレ・プランデッリ監督は、１１日と１５日に行われる国際親善試合に向けて２４名の招集メンバーを発表した。
ミランＤＦイニャツィオ・アバーテが初選出されている。

ビジャレアルＦＷジュゼッペ・ロッシとミランＦＷアントニオ・カッサーノという、２人の攻撃の主軸をケガと病気で欠くことになったイタリア代表。
リーグ戦で２年連続得点王に輝き、今季もゴールを量産しているベテランのウディネーゼＦＷアントニオ・ディ・ナターレに注目が集まったが、今回は招集されなかった。

一方、ユヴェントスＦＷアレッサンドロ・マトリとＭＦシモーネ・ペペが復帰。ローマＦＷパブロ・オスバルドも前回に引き続き招集されている。
イタリアは１１日に敵地でＥＵＲＯ１２の開催国ポーランドと、１５日にローマでウルグアイと対戦する。６日に発表された招集メンバーは以下のとおり。

ＧＫ
ブッフォン（ユヴェントス）　デ・サンクティス（ナポリ）　シリグ（パリ・サンジェルマン）

ＤＦ
マッジョ（ナポリ）　アバーテ（ミラン）　バルザレッティ（パレルモ）　クリッシト（ゼニト・サンクトペテルブルク）
キエッリーニ（ユヴェントス）　バルザーリ（ユヴェントス）　　ラノッキア（インテル）　オグボンナ（トリノ）　

ＭＦ
ピルロ（ユヴェントス）　モントリーヴォ（フィオレンティーナ）　デ・ロッシ（ローマ）　マルキージオ（ユヴェントス）　
アクイラーニ（ミラン）　　ノチェリーノ（ミラン）　チアゴ・モッタ（インテル）
　
ＦＷ
マトリ（ユヴェントス）　パッツィーニ（インテル）　バロテッリ（マンチェスター・シティ）　オスバルド（ローマ）
ペペ（ユヴェントス）　ジョヴィンコ（パルマ）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00000040-goal-socc

長友選ばれなかったのか
オワコンだな

>>2
お前死ねよゴキブリ

カカはまた召集されなかったか

ブッフォオンて代表なげえな

長友オワタ

スペイン代表と比べるとマジうんこだな

マトリ復帰か

なんかすっげー小粒なメンバーだな

>>3
お前から死ね

イニャツィオって言いにくい名前だな

ウイイレで売っちまったな。

地味だね・・・

イタリア人の名前って料理名みたいで美味しそうだよね
　

所属チーム見るとやっぱり豪華なメンバーだなぁ

>>7>>9
立て直してきたとか言うけど、スペイン＆ドイツと比べると
相当劣っているな

スピスタだし使いやすいよなこいつ

オレの嫌金太がいない…

ミラン インテル ユーベ多いし豪華なはずなんだがなんか地味だ

有望な若手がドイツに比べるとかなり少ないなぁ
個人的にはバロテッリに期待

どう見てもスペイン・オランダ・ドイツに勝てるメンバーじゃないね

>>16んなわけないわ
それに直接対決で負けてるし

>>15
自国リーグだから当たり前
それ以前に所属クラブで価値を決めるってどうかと思うけど

さんtは？

ドイツ代表って豪華だっけ？

>>21
アホか。あの時のメンバーとコンディションを知っているのかwww

>>24
バイエルン見てればいいだけなメンバー

キエッリーニいつまで呼ぶんだよ

サントンさんは？

>>10
お前がしねよ

じゃあおれが死ぬよ

>>20
だが何故か互角にやり合えるのがイタリアクオリティ
グループリーグで消えない限り

地味って言ってる人は選手知らないんじゃないの？
いい選手ばっかだろ

どこが小粒なんだ贅沢すぎるだろ

マッジョとラノッキア日本代表にほしいな。

何でこの前線でナターレ呼ばれないんだ

>>32
いい選手って、地味とそんな意味変わらないんじゃね。
スター不在なんだよね。

>>25
負けたのは紛れもない事実劣ってかどうかなんて結局対戦次第だろ

>>20ドイツなんか何回やっても負けないの知らないのかよ
ゲイスポがニワカばかりなのは本当だったとは

スペイン、オランダ、ドイツの次に強いと思う

ユベントス多いな

いいんだがもう少し絶対的なものが欲しい

歴代のチームに比べれば地味だろ。
実力はあるけど昔のような華やかさはないんだよな。

スター(笑)

エース二人が揃って離脱か
ユーロにすら間に合うか微妙みたいだしどーすんのかね

>>32
＞地味って言ってる人は選手知らないんじゃないの？

海外厨でも一部を除いてミーハーだからな、俺もそうだがｗ

>>35ウディネ専門だから

ユベントス今年ＣＬどのぐらいまで行けそう？

>>41華が勝てる、に直結するわけでもないしな
つかカッサーノやジョビは華はあるしバロテッリもいろんな意味で華はある

去年から選ばれてもおかしくなかったけど良いサイドバックになったと思うよ
足速くて動きキレまくてるし今調子良い

>>46
個人的な意見だが、ベスト8までは順当に行く
そこから先は分からんけど、今年はかなり良いチームになってる。

やっと世代交代が進んできた感じがする。
ただ、DFラインは十分強豪の戦力と言った感じがするが、中盤が物足りなく感じる。

>>49
えーと･･･なんでもない

>>49
ユベントスは参加してねーだろ
釣り？

釣りとかじゃなくて、今年参加したらどのくらいまで行く？と俺はとった。

>>25
イタリア大嫌いなヘスス・スアレスがコラムであの試合は珍しくイタリアを誉めてた
本当にスペインが自滅しただけならジーザスがあんなこと書くはずがない

ジラルディーノはミラン移籍さえなければ今頃大黒柱になっていたんじゃないかと思うんだ・・・。

ブッフォンはまだ代表なのかよ
ＧＫの世代交代は進んでないのか？

ID:2aN0EHLh0みたいなイタリアオタってバルサオタの次にキモいよね
過去の栄光にすがっているだけ

地味や

>>29
誰だよお前
関係ねえだろ死ねカス

地味て、バロテッリがいるじゃん

ここ2年で本当成長してるよな

バロテッリはポテンシャルならスーパークラック並だと思う
本格的に開花するかはマンチーニ次第だが

イタリアて得点王使わないよな

ノチェリーノって前から呼ばれてたの？

イアキンタとヤクインタは？

>>64
ノチェリーノは今年に入ってからはコンスタントに呼ばれてる

ユベントスで4点とってるマルキージオに期待

ディナターレは予想どおりw

>>66
そなんだ
今シーズン入って急にブレイクしたイメージがあったから意外だわ

>>65
ベッドの上です

ジョヴィンコ使ってくれよ

>>32
良い選手なのは分かってる。
ただ、一昔前のビエリやらトッティやらデルピエロなんかと比べると小粒な感は否めない気がする。

クリシットだけクラブ浮いてるな

>>68
ピルロが怪我しているうちに代表に入ってラツィオのマウリを追い出した感じだな
ミラン来る前から評価は高かったよ

ジョヴィンコ


昨日の試合怪我交代したけど大丈夫なの？

こうやってみるとFWはマトリ、オスバルド、ジョヴィンコと駒は揃ってるんだよな
他にも怪我中のロッシとかもいるし



中盤か、問題なのは

>>74無理はさせないんじゃないかな
詳しくは知らないが

中盤もバランスだけ見れば非常にいいよ
回すだけのパス能力なら全員高水準にあるし
ただゴールにつながるパスを出せる選手がカッサーノくらいしかいなかった

>>75
攻撃だけならアクイラーニはなかなかのもんよ
全体的に見てもそんなに劣ってるとは思わないけどな

イタリアはビエリを超えるようなストライカーが中々出てこないな・・・

突然だけどアバーテってプライベート・ライアンに出てくる神に祈りながら狙撃する兵士に似てるよね

>>53
お前みたいにポジティブな馬鹿って一番タチが悪いよな

ディフェンスはやっぱり大物揃ってるぞ。
FWにもバロデッリいるし。
中盤が過去の代表よりちょっと手薄かな。それでも強いと思う

イタリアも最近はそこそこ充実したメンバーになってきたね

にしてもイタリアはタレントがいないな
日本にフルボッコされるレベルだわ

カッサーノ、ロッシが居ないのは痛い

>>83
怪我してるロッシも入れたら怪我充実してるね。

>>75
むしろ中盤のほうが駒揃ってると思う
カッサーノが抜けて独力で局面打開できる人材不足の前線のほうが問題かと

>>87
バロデッリは？

セリエ以外からは3人だけか。

なんかあまり展開力のない奴ばっかだな
前線とか

スペインに勝ったとき、ほかの国は若手が活躍してたのにイタリアはピルロ大活躍でワロタわ

ジダンがいた頃の方が強かったな

何だかんだ言ってもイタリアは勝つよ

やっぱり
ブッフォン
ネスタ
カンナバーロ
マルディーニ
ココ
トッティ
インザーギ
デルピエロ
ヴィエリ
が同時に揃ってた2002年W杯の面子は華あるわ
どっかの糞のお陰で台無しだったけど

モッタ代表なんだな。もっと良い選手いそうだけど。

>>95
一瞬ユーべのモッタかと思って焦ったわ

>>94
その頃ってフォワード凄い奴が5人ぐらいいたな。
駒が豊富で選び放題だった。

>>59
もう死んだか？
生きてたら早く自殺しろよゴキブリ

ディナターレは？

>>99
雑魚専
というか、ウディネのFWしかできない

>>94
本当に南朝鮮は最低だった
あれから大嫌いになったわ

これを小粒といえるくらいに俺達は成長した
むしろ劣化したのかも知れないが、それは分からん・・・・・

>>94
2002年は中盤糞で監督も時代遅れでバランスが悪かった
今の代表よりも間違いなく弱いよ

>>103
判定は確かにおかしかったけど、イタリアは内容的にもおかしかったよな。
韓国に押し込まれアップアップな時間帯も多かった。
2006のイタリアは素晴らしかったけど、2002のイタリアはダメね。

オグボンナ（トリノ）
二部の選手なんだ

イタリア代表て華のあるパッとした選手がいないよね
みんな小粒でたいしたことないのばっかり
見て楽しいのはバロテッリぐらいだろ

>>106
華はないけど、実力者揃いではあるよね
結構ベテランも多いし
欧州中堅どころにはまだまだ負けませんというメンツ

>>103
アルベルティーニがいれば違ったかもしれないけどね

ブッフォン
グロッソ
マテラッツィ
カンナバーロ
ザンブロッタ
ピルロ
ガットゥーゾ
デロッシ
トッティ
イアキンタ
トーに

ちょい地味だが鬼強

セリエのサッカーくそつまらんくて全然試合見てないからよく知らん選手ばっかだ
スタジアムガラガラでピッチもきたねーし見てられんわなんか
セリエ衰退してね？

バルザーリさんが地味過ぎて話題にも上がらん
すげー良い選手なのに

ミッコリは？

ミランのアバーテ、ノッチェリーニはいい選手だよ。

アバーテは攻撃が物足りない
守備、スピード、スタミナは一流だと思うけど

カッサーノはやくきてー

イタリア代表ってなぜかイケメン多いイメージだわ

>>116
2002とかやばかったよな。イケメン集団すぎてw
イングランドはベッカムだけイケメンだったけど、イタリアは全体がレベル高かった。

>>95
怪我と守備の比重をかけなければかなり良い選手だと思うよ

ゴミというか単純に知らないわ
長友がいたら主将だろ

親善試合番長
本番ではＧＬ最下位敗退
と言えば日本だったのに
今はイタリアだｗ

>>119
冗談抜きに長友ってイタリア人なら代表入りあるよな。
香川もドイツ人なら代表入りありそうだけど。

>>117
そういえばホテルまで見に行ってる人とかいたねw
あのときって名前忘れたけどトルコの選手とかも騒がれてた気がする

本田香川長友ならイタリア代表でスタメンだな

>>122
イルハンは芸能人もキャーキャー騒いでた。釈由美子とか。

イタリアはいいストライカーは安定して出すよな
世界一ってのはいないんだけどさ

>>124
そうだイルハンって名前だったわ
今フィギュアスケートやってるってwikiにあるけど何があったんだよw

未だにピルロに頼らなくてはいけないってどんだけ〜

ネスタ、カンナ、マルディーニの３人がＤＦラインで一緒に居た時代って
やっぱりすごかったんだな・・・

リーガににいるロッシは？

イタリア人てなんで他国リーグにあんま行かないの？

>>129
怪我

バロテッリが騒動起こしてくれるのを楽しみにしてます

バッジョ、デルピエロ、トッティに繋がるファンタジスタが不在な感じ

カッサーノとロッシがいないとちょっと寂しいね

>>130
自国リーグがそれなりに優秀で金があるから
ドイツ人やイギリス人もあまり海外には行かない

オグボンナってどうなんだ?
トリノがBに居るせいでろくに見たことないんだけど

アバーテは長友よりはやいよ

>>123
今の長友のプレーみて本気で出れると思ってんの？

カッサーノいないのが一番痛いな

>>98
ん？
生きてたの？
逃げんなよ

アバーテ、キター！

アバーテなかなか呼ばれなかったから良かったね

アバーテきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ラノッキアは怪我治ったの？

これ優勝あるで
このメンツなら

ペペが入ったんでマッジオを一列上げて
サイドハーフをマッジオ、ペペなんてオプションも良いね

ついにアバーテ召集か

長友オワタ

バロッテッリに期待

>>128
イタリアはどんだけ攻められても点取られる気しない状態の時期もあったな。
今はああいうチームないな。イタリアだけじゃなく世界中見ても。
防戦一方でも失点0とか不可能の時代になってしまった。

最近イタリアはなんだかんだ復調してきてるよね

自国のリーグが強いところは羨ましいのう

>>35
国際シーンで活躍できないから

ジョヴィンコの覚醒はあるのだろうか

>>1
メンバー見ただけでびびっちゃうような怖さはなくなったな

アバテは突破力あるけどキックが下手だからなあ

>>80
ジャクソンか
あいついかにもイギリスな顔してるじゃん

小粒って言ってもユーロ予選無敗で通過じゃなかったか？

ジョビンコいけめんすぎる

ブラジル並に顔触れが地味になったなｗ

スタメンはユーベ率が高そうかね？
クリシットは何でゼニトいったんや・・・

モントリーボ、デロッシ辺りはもう一皮むけんか？いい選手止りだなこのままじゃ

>>156
W杯予選も無敗だったんだよ…
つーかドイツとスペインは全勝だからなぁ

スゴイやついるの？

>>162
バロテッリ

デロッシってアルベルティーニとかレドンドみたいな優雅なレジスタタイプのイメージだったけど
いつの間にかフィジカルお化けになってた

ピルロはそろそろ代表引退しろよｗ

>>161
結果だけ見て話をするなら、親善試合で強豪とやる度に負けてる（大敗することも何度か…）スペインの方がやばいけどな
まあそんな単純な問題でもないが

アバーテ呼ぶの遅すぎだろ
面子見ても今のイタリア代表は強いだろ

マトリはイイ選手だなー
そのうち軸になるかな

DF陣ショボ

俺達のアバテさんがいよいよ代表デビューか…

>>167
強くないだろ
超一流と呼べる選手が1人もいない
スペインやドイツだったら代表に呼ばれないレベルの選手ばっか

>>171
凄まじいレスだな
キエッリーニ→スペインとかだったら、ほぼ100％呼ばれるだろ

まぁ地上波で流れてるスペイン、イングランドリーグの映像ばっかみてるにわかどもには今のイタリア代表はしょぼくみえるんじゃないか？
プランデッリは良いチームに仕上げてきてると思うよ

>>171
ちなみにスペインやドイツにたくさんいる超一流全員教えてくれる？

>>171
超一流＝強いって考えの時点でサッカー見る価値ないよ君は。

てか、FWの質は3ヶ国共に同じくらいな気がする
層の厚さなら、イタリアがNO.1じゃね
カッサーノロッシが離脱しなかったら、マトリが呼ばれなくなりそうな層だし、まだディナターレが控えてる

>>176
ディナターレは好きだけど代表じゃちょっと数に入れられないかも…
それより今は怪我明けのクアリアとかね

確かに代表の数に入れるべきではないかもしれないけど、クアリアは干されてるんじゃなかったっけ？

いっこ

にこ






さんたくるす

>>178
干されてるってユーベで？代表で？

今思うと日韓ワールドカップ時のイタリア代表メンバーは凄いな。

>>180
ユーベ

>>159
ゼニト強いし、クリッシトの攻撃力が生きてるしいいと思う

>>182
あれって干されてるんだ
怪我明けで復調してないのかと思ってた

ピルロとバロとデロッシとブッフォンしか知らん
デルピエロは？てかこのメンツなら日本代表でも勝てるな

>>184
そんなに詳しくは知らないけど、ユーベは前線の選手取りまくってたから、このままあまり出られない可能性もあると思う

>>186
ほんとにそうならミランに行かないかなぁ

ノチェリーノって何年か前に期待の若手で
「テクニックのあるガットゥーゾ」って紹介されてて
「おいおい、それ最強やん。」って
思ってたけど実際どうなの？あと
オグボンナ（トリノ）って2部なのに選ばれてんのな。
イタリアの今ちゃんか。

>>187
アマウリあげるよ

最近ゴール決めまくってるバロテッリ先輩に期待や！

地味か？
バロテッリをフォワードの軸に据えて
あとは充実の中盤に、ウインガー絡めれば普通に強そう

セリエ見てなきゃブッフォン、ピルロ、デロッシ位しか知らないんじゃね？
パッツォとラノッキアは長友のチームメートだし、バロテッリはは2chでよく見るから知ってんのかな？
クアリアレッラはどうなんだろうね
今のユーベはチームもポジションを争うマトリも調子良いし、コンテとしてはクアリアレッラ使うのは難しいだろうな

クアリアレッラは干されてる訳ではない。怪我が治ってきたと思ったらまた先週怪我して出れてないだけ

って言っても攻撃陣は欧州カップ戦がないのに選手が増えまくって余ってる状態だし、今のメンバーで調子いいから、
復帰後どうなるかは疑問

本当にスーパーなのはバロテッリだけだもんなー
寂しいもんだよ

ミランの希望アクライーニに
ヴィオラの星モントリーヴォ
ユーヴェの要マルキージオに
新ローマ皇帝デ・ロッシに

06W杯優勝立役者のアンドレア・ピルロだなんて

目もくらむような豪華中盤だ。この20年では最高の中盤だろな。

ガットゥーゾとか技術ないガッツだけの選手や
ザネッティやペッロッタ、ドニとか中途半端な選手しかいなかった
これまでとは全く違う。中盤が一番すごいアズーリなんてこの20年なかったな。

モッタとアマウリなぜ差がついた…
ノチェリーノとバルザレッティってなぜ出ていった…

バロテッリ☆ザ☆スーパースター

スペイン代表も発表されたけど、やっぱりイタリア代表しょぼいだろw
親善試合でどうこう言っているけど、本番のみを重視してきたのが
イタリア代表だろ
最強だというなら、ドイツやスペインを本番で圧倒してくれやwww

日本でも勝てそうだな、これじゃ

>>171
アルゼンチンに喧嘩売ってんのかよw

>>199
そのスペインは唯一イタリアに勝ててない国だぞｗｗｗ
EUROはPKだから実質ドローだし、なによりスペインの良さ消されまくりだった。
直近の親善試合でもイタリアが勝利してる。

ドイツに関しては言わずもがな。ドイツはずっとイタリアに勝ててない事実。

オグボンナって人だけ知らんな

メンツだけで見たらフランス以下っぽいのに、スペインに勝ったりするから分からんもんだ

確かにイタリア小粒ばっかだね
ワールドクラスって言えるのがピルロ位か？キエッリーニは前回ユーロは良かったけど
でも、別に弱そうには見えない
カッサーノとロッシのいない前線はどうなるんだろうな

ユベントスから7人てすげーな
イタリアのクラブったらやっぱユーベなんだな

>>203
セリエBの選手だからね夏は移籍で注目されてたけど残ったんだな

>>205
カッサーノ、ロッシいないと点取れんだろうな
パッツォもどっちかというと先発向きじゃないし

ユーヴェはピルロ様様だろ
やっぱりボランチに展開力ある選手が居るか居ないかは今のサッカーの生命線だわ
日本代表も遠藤、長谷部が展開力あるから強い
今はクラブも代表もそういう人材が不足してるから差がはっきり出てる

今、ブランデッリなのか
なんかザックの方が格上な気がする

>>202
そんなに強いなら、ユーロで優勝してみせろや
どうせ、どっかにまた足元掬われると思うがな

>>210
ザックなんてイタリアじゃあ終わった監督だろ。
まともに結果残せたの90年代のウディネ3年とミラン1年だけだからな。
プランデッリは00年代にパルマとフィオでコンスタントに結果残してるけど。

なんか恥ずかしいヤツが一人いるな

つい最近まで沈没しまくってた無敵艦隊のクセにw
今のスペインなんて歴代最強じゃん
イタリアはどん底から建て直してる最中
その二つをいちいち比べてスペインの方が強いとか

>>100
雑魚専てディナターレはそもそもＥＵＲＯ2試合、Ｗ杯1試合しかスタメン出番与えられてないのに叩かれすぎ。
Ｗ杯は何故か全試合スタメンでノーゴールだったキンタのがよっぽど酷かったやろ、ディナターレスタメン1試合で1点決めてるし。
そもそもピッポやデルピエロ等も大舞台じゃ全然活躍しとらんよ。

>>101
まあね
でもドイツでイタリアが、南アフリカでスペインが優勝したのを見て
神様がいるってのはわかった
韓国は凋落したしね

アバテはいままでなにやってだ

ディ・ナターレ「・・・」

>>130
イギリスドイツイタリアスペインはほとんど自国リーグ出ないよ

黒いのは1人だけなの？

>>173
スペインやプレミアなんて地上波じゃ一切やらないだろ

華のある選手がバロテッリしかいない

>>220
マンフト見てドヤ顔してるんだろ

パッツィーニ（インテル）

イタリアも代表がしょぼくなって行くな。
このレベルか、自身長友の関係でインテルの試合みるがこのポンコツ本当に下手だし点を取らない

>>181
ザンブロ、カンナ、マテ、グロッソ、ピルロ、ガッツ、カモ、ペロッタ、トニ、ジラルディーノだっけ？
なんとも言えないなwグロッソがキレキレだった記憶がある
>>221
2006も華ないぞw

>>224
すまん、2002かw

>>224
トッティとかいたやん

俺は好きだぜパッツィーニ

イタリア代表も小粒になったなあ

そうだねトッティ、デル・ピエロ、ブッフォンもいたね

>>174
例えばスペインだったら
ビジャ、チャビ、イニ、セスク、シルバ、ピケ、ブスケ、アロンソ、カシージャス
他にもラモス、トーレス、ジョレンテ、ペドロ、マタ、カソルラなどいい選手がいる
イタリア代表の攻撃のメンツは確実にスペインの控え以下

やっぱこの頃が最高だろうな。
　　　　　　　　　　　　　　　ヴィエリ
　　　　　　　インザーギ　　
　　　　　　　　　　　　　バッジョ
デルピエーロ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　トッティ
　　　　　　　デ・ロッシ
　　　　　　　　　　　　ピルロ
マルディーニ　　　　　　　　　　　　　カンナバーロ
　　　　　　　　　　　ネスタ
　　　　　　　　　　ブッフォン

そんな頃ないから

>>231
いつだよw

おい何点取られるつもりだよｗ

>>231
デロッシが死ぬな

でも最近のイタリアは復調してきたって言われてるし確かに個々はそんな派手なメンツだはないがサッカーはチームプレイだしね ドイツだってここのスレの人が言うような超一流が多いほうではないが普通につよいし

>>230
トーレス師匠ってバロテッリ未満だろ

ドイツも'94、'98の頃は世代交代に失敗してたし
偉大なタレントの後に続くって言うのは大変なのかも

>>236
南米2強を破ったグアイ兄弟よりは圧倒的に派手だから大丈夫だよ

スレタイなんなんだよ
ちゃんとやれや

>>236
イタリアが復調してきたのは分かるが今のドイツはメンバー豪華だぞ
エジル、ミュラー、ゴメス、クロース、シュバイン、ゲッツェ、シュールレ、ロイスなど
若手はスペイン以上の人材の宝庫
ノイアー、フンメルス、ラームなんかもいるし

スペインとかドイツと比べる話があるがな。
イタリアが怖いのはむしろスペインやドイツより格下相手との対戦。
ＧＬでグダグダもたつくのがイタリアの伝統だからな。
逆に決勝Tにいって強豪と当たれば持ち前の勝負強さを発揮するのがイタリアというチーム。
問題はいかにＧＬを乗り越えるかと言う事で、決勝Tにさえ進めばどこが来てもそう怖くは無い。
決勝Ｔにさえ進めば、Ｗ杯＆EURO合わせても90分で負けた事はEURO88まで遡らないと無いからな。
しかしEURO96、EURO04、10Ｗ杯のようにＧＬでグダグダしてる間に敗退してしまう事もあるのでそこが一番怖い。

>>242
＞決勝Ｔにさえ進めば、Ｗ杯＆EURO合わせても90分で負けた事はEURO88まで遡らないと無いからな。

マジかｗｗ　強いな〜

>>241
そんなこと言ったら、イタリアもそれなりにいいじゃん
お前、日本人が来てから急にマンセーし始めたタイプだろ

ドイツが世代交代失敗したことなんてあったっけ
いつも強いイメージしかない

>>244
純粋なメンツの豪華さだったらドイツのが際立ってるだろ。
とくに２列目の選手なんて、
ポドルスキ　エジル　ミュラーというレギュラーメンバーに加えて、
クロースやゲッツェ、シュールレという若手の有望株までいるからな。
世界最高レベルの層の厚さだと思われる。
イタリアは強いが、正直こういう豪華なメンバーではない。

>>244
＞お前、日本人が来てから急にマンセーし始めたタイプだろ

言ってる意味が分からないわ

>>244
誰がいんの？

>>242
でもＰＫ弱いよねｗ

セリエ自体点が入らないし、スピード感も無いし
プロビンチャ同士の試合なんて、しょっぱくてそれ自体が酒のツマミになるから
日本人枠以外じゃ、元々好きだったチームが無い人は見ないでしょ

>>246
2列目って概念がないチームに2列目って言われてもなぁ
やはり芸スポって感じだけど

ポドルスキ、エジル、ミュラー程度で豪華豪華言われてもちょっとピンと来ないな。

若さじゃあ負けてるが、ロッシ、ピルロ、カッサーノあたりでタレントだけなら普通に対抗出来るだろ。

まあ、若手の充実度だったらドイツだろうね

ドイツは昔から地味なメンツで強いのが凄いんだよ
今にメンツもエジルぐらいだろスターは

ザッケロー二はいらん、返す

今のメンツね

>>245
EURO2000とか02W杯の頃だろう。
マジでバラックしかタレント居なかったし。

ドイツは個々人の能力じゃなく組織で攻めて組織で守るかんじ
イタリアは個々人の能力で攻めて組織で守るかんじ
スペインは組織で攻めて個々人の能力で守るかんじ

個人の能力に依存しないスタイルだからいつもドイツ強いんじゃね？

>>251
？？？？　何が言いたいんだ？？
イタリアでも2列目、つまり下がり目のFWの位置あるいは中盤の最上位で攻撃に絡む選手はいるだろ。
たとえば今は怪我で離れてるがロッシは2列目でプレーする選手だろう？？
トップ下で出た時のカッサーノもそうだ。
2列目の概念がないチームなんて現代の強豪国でどこにあるのか逆に聞いてみたい。

パッツィーニならコイツより柳沢敦の方がまだ点取れるわ。

>>251
お前みたいなすぐ論点ズラして誤魔化そうとする奴こそさすが芸スポって感じだわ
単純に前線の選手のクオリティを比較してもドイツ代表に割って入れそうなのはバロテッリくらいのもんだろ

>>259
フォーメーションが違うやん
ロッシはFWみたいなものだろ
あと、ポドルスキが豪華とか言うのなら、ロッシやカッサーノやバロテッリも豪華だろ

アバーテってイタリア人臭くない名前だよな

>>262
そんなこと言ったらミュラーだってFWみたいなもんだろ
少しは人の言わんとしてることを汲み取れよw

>>261
バロテッリよりロッシとかの方が序列高いでしょ
急にバロテッリとか言い出すところも如何にも芸スポって感じだわ
逆にクローゼやクロースがイタリア代表に入るかも怪しいよな

ポドルスキ程度とカッサーノじゃあ比にならんな。
つか現イタリア代表はカッサーノ中心のチームなので居ないとかなりきつい。
ドイツで言えばエジルが抜けるみたいなもんだからな。

ｊｊ

>>264
そうだけど、そうだとしても>>262で終了って話だわな

>>265
ロッシやカッサーノは招集されてないじゃん
ロッシがいい選手なのは知ってるよ

90年からのアズーリファンとしては復活傾向にあるので嬉しいわ
まぁカッサーノとロッシがいないと別なチームになっちゃうだろうけど

>>261
お前ドイツの若手は数に入れてイタリアの若手は数に入れないんだなwwwロッシやカッサーノみたいな居るだけで試合を変えられる選手ならどこの国でも代表入るわwww
馬鹿馬鹿しい評論どや顔で垂れ流されても困ります

>>269
招集されてない＝序列が下
ってことになるんかいな
まだ代表引退してない現役の選手じゃないか

エジルも今季のマドリーじゃあかなり微妙な出来だよな。
代表じゃあ完全に中心だが。
ドイツは代表のが活躍する選手多いよな。

>>269
ロッシは靭帯断裂、カサ坊は心臓疾患だよ

>>262
フォーメーション？？どういうことだ？
もしかしてゲームのイメージで言ってるのだろうか。
あまりにレスに情報が不足しているのでこちらが想像で補って返さなくてはならないのだけれど、
もしかするとゲーム（あるいはイラストで描かれる）ような、平面に布陣を並べたものを思い浮かべてるんだろうか。
そうだとしたら大きな見当違いだ。
確かにそういう図では、イタリア代表は2トップが横並びになっているように見える。
しかし、たとえばその一角で出るロッシのような選手は、実際は少し下がり目の位置でプレーする。
なぜなら彼が2列目でプレーするタイプの選手だから。
当たり前だがフォーメーションに点が打ってある位置に、常に選手が張り付いているわけではない。
状況に応じて、あるいは個々の性質に応じて臨機応変に動く。

そういう意味で、選手のタイプとして2列目でプレーすることを好む選手という意味で俺は書いた。
マジレスはこれぐらいにしておく。

>>271
俺は今回招集されたメンツをみての感想を言ってるんだが
そこは誤解があったかもすまん
ただイタリアにそんなにいい若手がいるんだったら教えて欲しいわ

元々イタリアは晩成型が多いんだが。
マルキジオ、ジョビンコ、ノチェとかも最近伸びてきたし、10代から一線級で活躍する選手てのは昔から少ないよ。

ゲーム感覚なのは2列目（）連呼してる君じゃないのかね
君が「2列目（）」だと思っていない選手を俺は2列目と認識しているかもしれない
だから話すのは難しいが、ロッシ等を2列目（）とすれば、>>262で終了

そんな長文で頑張ってドヤ顔で解説しなくても分かりますよｗ

>>277
EU枠出来てから若手が試合に出れないからな

まあそうだな。たしかにイタリアは、とくに攻撃の選手は遅くに活躍し始める人が多い。
実際メンバーを見ても、前線とDFラインはかなり堅いように思う。
あとは中盤にもう一人、違いを生み出せる上手い選手が欲しい。ピルロ頼みでは不安だ。

>>279
EU枠？（外人比率上昇）の問題ではないでしょ
1部リーグ所属選手の外人比率は、ブンデスもセリエも丁度同じくらいだから
リーグの文化や今の20歳前後の育成の充実度の差なんじゃないか

若い頃はブラックバスを自分で釣って食べてたそうだから、ただじゃすまないだろうね

>>278
何が言いたいのかがわからん。
分かっている、と言うのであれば、どのように分かっているのか相手に伝わるように表現して欲しい。
あるいは俺の読解力が足りないか、なのだが、俺には貴方のレスには明らか情報が不足しているように思えてならない。
レスの長さじゃなくて、情報があるか否かだよ。

答えやすいように質問してあげると、
・「ドヤ顔で解説しなくても分かりますよ」というのは何のことを言っているのか？
・>>262で何が終了したのか？

ポドルスキが豪華で、カッサーノ、ロッシ、バロテッリが“ショボいメンツ”だと思うかどうか？
って、感覚の違いとしか言えないからな
「>>280がそう思うとしても、俺はそう思わないし一般的にもそうは言えないんじゃないの？」としか言い様がないわ

>>284
なんでドイツはポドルスキだけでイタリアはカッサーノ、ロッシ、バロテッリなんだよw
そんなのポドルスキの方がしょぼいに決まってんじゃんw

ロッシとポドルスキはいい選手だが、
カッサーノとバロテッリは使いにくい
守備が下手くそだから

>>284
俺はポドルスキと比べてカッサーノ、ロッシ、バロテッリが「ショボいメンツ」
だなんて一言も言っていないぞ？どこにそんな書き込みがあった？

俺がドイツのが豪華に思える、と言ったのは、ポドルスキ　エジル　ミュラーというレギュラーに加えて、
その裏にもゲッツェやクロース、シュールレ、今回は呼ばれてないけどグロスクロイツなどのタレントも控えているという、
層の厚さが凄い、ということなんだが。
もう一度レスを読み返して貰えるか？

カッサーノやバロテッリは世界クラスの選手だと思うのでショボイだなんて思わないし思う訳もないよ。
あと質問は無視しないでくれよ。

＞ ・「ドヤ顔で解説しなくても分かりますよ」というのは

>>275全般
分かってることを長々と解説して、オナってるようにしか見えない

＞ ・>>262で何が

君が語り始めた「2列目のメンバーの豪華さ（）」について、これ以上言えることはないってこと
もう少し説明してあげると、>>284

小粒だな
どうしてこうなった
今の欧州3強はスペイン・ドイツ・オランダか

＞ 純粋なメンツの豪華さだったらドイツのが際立ってるだろ。
＞ とくに２列目の選手なんて、
＞ ポドルスキ　エジル　ミュラーというレギュラーメンバーに加えて、

ポドルスキは、レギュラーメンバーとして、ドイツの2列目を代表する3選手のうちの1人として挙げられている
このレスは何だったのか？

>>288
＞分かってることを長々と解説して、オナってるようにしか見えない
まず俺はイタリア代表、あるいはイタリア代表のメンバーには2列目の概念がないって意見に驚愕したんだが。
　＞2列目って概念がないチームに2列目って言われてもなぁ
この書き込みだよ。これ言われちゃ議論にならないじゃん。
もしかしたら俺が勘違いをしている可能性もあったんだけれど、貴方からは内容のある返信はない。
貴方が「分かってる」っていうのは勝手にそう思ってる様にしか思えないなあ。

クロース、ゲッツェ、シュールレねえ・・。
若さは凄いがまだ国内レベルじゃん。
何度も言うが、イタリアは20代半ばから伸びてくる選手が多い。
今丁度ジョビンコ、マトリ、マルキジオ等はその伸びてきてる選手だし、国内では結果残してる期待の選手ですよ。

>>290
実際レギュラーで出てる選手だからだよ。
俺がドイツで3傑に入る2列目の選手を勝手に3人挙げた訳じゃないぞ？
俺は個人的にはゲッツェの方が良い選手なのではないかと思うこともあるが、監督の戦術的意図があるんだろう。

＞何だったのか？
こういうことですが。どうでしょうか。

>>290
そりゃ現時点でのスタメンだからだろ

>>287
それ以外の攻撃陣も、ジョビンコやペペやマトリやクアリアレッラやディナターレ等を考えると、クロースやグロスクロイツなんかと比べてショボいか？
大して変わらなくないか？
と、疑問な訳ですよ
イタリア嫌いの人はそうは思わないんだろうけど、好みの問題じゃね
まあ、若さではドイツだけどね

ゲッツェはジョビンコやマルキジオやマトリとは比べ物にならないタレントだよ

ラツィオ躍進の原動力がドイツのベテランクローゼってのもセリエ凋落を表してるかな

>>295
その人たちって今まで話題にのぼってなかっただろう？いきなり出されても…
ジョビンコやクアリアレッラ、ディナターレなど代表に選ばれてない選手を出されても困る。

あと何と言っても、その選手たちをショボいだなんてひと言も俺は言ってないし思ってないということを分かって欲しい。
貴方の妄想だ。

>>292
そいつらだって国内レベルの活躍だろ
それにゲッツェみたいに欧州中のメガクラブが狙うほどの逸材ではない

比べ物にならないタレントと言うならCLや代表の大舞台で結果残さないとな。

ゲッツェが逸材というのは分かるが、現時点ではまだ国内レベルのタレントだよ。

>>1
国家破産したばかりのイタリアは
サッカーしてる場合じゃないと思うんだが・・・・・

セリエは外国人ばかりだからな。協会にしっかりとした
信念がない。

>>286
バロテッリは案外、守備の時のポジション取りとかが上手いって言われてるね

>>291
急に貴方とか言われちゃって驚愕してるけど、
長く解説してる割に中身がないってのは君の方だと思うよ
深い解説をしてるように見えて、分かりきってる話を無駄に長く解説してるだけだからな
こいつを「2列目とカウントしていいのか？」って際どい選手が結構いるから、そこで混乱しただけ

>>302
お前がトンチンカンなことばっか言ってるから丁寧に解説してくれてるんだろw

>>299
ゲッツェはネイマール、ハザールと同じように次のサッカーシーンを彩ることを期待されてる選手なんだよ

残念ながらイタリアにはそういう選手はいない
代表もピルロいなくなったら悲惨なことになるだろう

>>302
貴方の言う「分かりきってる話」に関して目茶苦茶なことを言ってるからだよ。
中身がない、というか当たり前のことしか言ってないのは確か。
なのでそれに対して真向に意見して欲しい。
今のところ貴方は論点をずらしたことしか言っていない。

>>297
いや、お前が控えや招集外の選手まで持ち出してきたから、俺も例に出してみただけ
あと、ジョビンコは選ばれてる。怪我で離脱しただけ

>>299
俺らの評価じゃなくって欧州中の評価だからな

>>286
お前マジでバロテッリの試合見た事ないだろ
この若さでこのレベルのポジショニングとれる奴はこいつ意外みた事ないぞ
守備もちゃんとするしピッチの上ではインテリジェンスに溢れてるよ
ピッチの外だと頭がチンパンだけどな

>>304
バロテッリ、ロッシは？

てか、元々現メンバーの豪華さの話をしてるんでしょ？
最近の若手の充実度なら、そりゃドイツだよ

>>305
いや、だからどこまで2列目とやらにカウントしていいのか分からないから混乱したって言ってるじゃん
その話でいつまでゴリ押しするの？

>>304
ハザール？インテル相手に何も出来なかったあのアザール？

>>304
イタリアにはバロテッリが居るじゃん。

>>308
毎試合みてるけど、うまいとは思えないね
攻撃時のポジショニングは天才的だと思うけど

>>306
俺はドイツ代表の2列目は層が厚くて凄いなあ、っていう意見を言ったんだよ。
それに対して貴方は反論した。

代表の選手に関して話しているのに、
＞ジョビンコやペペやマトリやクアリアレッラやディナターレ
を脈絡もなく引き合いに出すのはどういうこと？
ペペはわかる。またジョビンコが怪我で招集外、というのは分かった。
しかしマトリは代表では明らかにセンターフォワードで使われてるし、
クアリラレッラとディナターレはそもそも代表から遠ざかる世代じゃない？
なんでそういう人たちがいきなり出てくるんだ？

ネイマール、アザール、ゲッツェにしろまだ期待されてる逸材の段階やからな。
世界レベルのタレントではない。
バロテッリもそうだがな。

>>309
バロテッリもロッシもちょいと評価は落ちるだろう
いい選手だけど

>>309
まずは、フォーメーションが違うからねえ、という意味不明発言から説明してくれ。
その真意を聞かずにいきなり書き始めてしまった俺が悪かった。

>>314
タレントって才能のことをいうんだよ

期待値も含めて偉大なタレントと評価される

イタリアにはそういう選手はいないんだよね

バロテッリはスター候補だけどロッシは一流選手止りだろうな

まあしかし、トッティやデルピエロ、カンナバロらの世代は二十歳ぐらいから注目されてた気がするから、
イタリアにそういう若手がいないのは個人的にはさびしい。

>>317
はあ？
ピッポやヴィエリなんて20代半ばまで一流では無かったんですが。
ゲッツェがこれからピッポやヴィエリレベルの超一流選手になるなんてまだ分からないんですが・・・。

>>320
現時点でのタレント性の話をしているだけだよ

>>296
そのクローゼのお陰で代表は勝ててるんだろ

>>319
トッティ、デルピエロはそうだが、カンナは25歳くらいで代表デビュー。
ネスタでしょ。20歳くらいから凄まじかったのは。

まあトッティ、デルピエロ、ネスタはクラブでは神だが、代表の大舞台じゃあほとんど活躍しとらんけどね。

>>320
でもなる可能性は秘めてるし期待できるだろ
何言ってんのおまえ？

センターバックで見てもフンメルスは偉大なタレントだろうね

数年後バルセロナでやってても不思議ではない
それに比べイタリアはラノッキアってのがね

>>313
急にセンターフォワードタイプがなんたらかんたらとか、ゲーム感覚なのは君の方なんじゃないかなあ？
マトリはバロテッリやロッシと同様、決めるだけの典型的なストライカーではないし、
「代表では明らかに〜」とか言っちゃってるけど、そもそも代表の試合に殆ど出ていない
あと、クアリアレッラはそこまでオッサンじゃないぞ

マッジョってDF登録なんだな

ナポリで時々サイドバックやってるけど、まさかw

>>325
数年後とはいわず来夏にレアルかバルサ引き抜かるかもな
多分どのチームも欲しいとおもう

>>316
フォーメーションが違うから、誰を2列目としてカウントしていいのかよく分からないってこと
>>313のレスで、話すの無駄な気がしてきたけど

>>312
まさか汗かきタイプの選手みたいなのを守備時のポジショニングが上手いとか言うなよ
バロテッリがポジショニング下手くそなら誰が上手いんだ？例を挙げてくれよ

>>315
そうかー？
どちらかと言うと、バロテッリは問題行動やキャラで評価を落としてる感じだろ

>>321
期待度の話をしても仕方ないだろ。
ユースの代表戦じゃないんだから。
20代半ばから超一流になるのも居れば、10代では天才でも成長したら凡人止まりの選手も居るわけで
ゲッツェは超逸材、だから何？って話。
ゲッツェとジョビンコ、ゲッツェのがキャリア終わった時ゲッツェがジョビンコより上にいく確証なんて無いんですけど。

>>323で懐かしい名前がでてきたので、イタリアが優勝したドイツ大会の時の
準決勝の話を思い出した。
デルピエロとトッティで決めた勝ち越し点は、最初、カンナがいきなり
ボールを持って飛び出したんで、デルピエロとトッティで
「おいおい、なんだよ、ゴールは俺が、、」って感じでボールを追いかけたというところで
ワロタ、、、日本代表もこんな貪欲さが欲しいよ

>>329
でもなんとなく分かるだろ
CFの後ろにいる奴らのことだよ
今のサッカーのトレンドの4231だと3のところでプレーしそうな選手だよ
少しは汲み取ってやれよ

ドイツは十代から通用するけど、イタリアは二十代中盤からだよな

>>324
そんなこと言ったらイタリア代表だって同じだろwみんな「可能性」はあるわな

>>331
問題行動で評価落としてるんだと思うよ実際に
ピッチの中だけって訳にはなかなかいかないでしょ実際、チームスポーツでは
サッカーにたいするモチベーションやインテリジェンスからすべて含めて評価されるわけで
バロテッリが真面目にサッカーに取り組めば偉大なプレーヤーになると思うけどさ


バートンだってスコールズ級とは言わなくとも近い才能はあったと思うんだよなあ

>>334
イタリアは4-3-1-2だから、二列目が無い
トップ下にもモントとかアクイ置いてる

>>332
仕方ないとかではなくて、俺はそういう話を最初からしているわけ
参加してきておいて議論かえないでくれる？

先の話なんて予測できないもんしても意味ないでしょ
個人の見方しだいだよ、正しいも正しくないもない

ただ現時点でのタレント性の評価でゲッツェ並の選手はイタリアにいないっていっただけ

>>332
お前アホなの？
今はタレント性の話してるんだろ
現時点ではジョビンコなんぞよりゲッツェの方がタレント性は数段上なんだよ
キャリア終わったあととか知ったこっちゃねーわw

>>335　ミランは30代から、、

>>337
バロテッリはクレイジーなだけで、バートンみたいなヤバい犯罪行為は今のところ犯してないし、
サッカーに関するインテリジェンスは十分持ってるだろ
将来的にはどうなるかは分からないけどね

モントリーボって本来どのポジションなの？
誰か教えて

>>329
そのフォーメーションが違うから、って言うのがわからん。
ロッシは実際どういうプレーをするのか？俺には2列目の位置でプレーしてる様にしか見えないんだよな。
仮に、その「フォーメーションが違うから」ドイツ代表における2列目の選手たちに相当する、
イタリア代表の選手を単純にピックアップすることができないとしても、
単に「フォーメーションが違うから」で返されたらはあ？？となるだろう。

>>340
ジョビンコは今季セリエで得点王争いしてるぞ、チェルシーから狙われるレベル

>>340
でも、バロテッリやロッシ、カッサーノと比べて明らかに上とまでは言えないっしょ
現時点では・・って話なら尚更

こいつほんとに試合観てんのか？バルサ・レアルが狙ってるからスターとか、ネイマール・アザールと同格と見なされてるからスターとかw

>>338
それだったらトップ下とかセカンドトップの選手を比べればいいんじゃないの？
それにクラブではワントップもやってるだろ
まあなんていうかCF以外のアタッカーや攻撃的MFってことで許してくれよ

タレントと言う言葉は便利やなｗ
まだ国内レベルの実績しか無いゲッツェでもタレント性があるから豪華タレントになるのかｗ
そのへんがドイツヲタとは噛み合わないな。

>>342
重要なのはサッカーにたいするモチベーションなんだろうね
うまくなりたい、タイトルとりたい、トップにたちたいっていうモチベーション
これが何よりも真っ先に立つ行動原理であれば、つまらないことしないと思うんだよね

バロテッリには期待してるよ
なにより見てて面白い選手だし

試合見た感じと戦ってる舞台のレベル考えたら
バロテッリ、ロッシ＞＞＞ゲッツェ、ネイマール、アザール

>>349
俺の話と他のドイツ好きの話を一緒こたにしてるから君のなかでこんがらがってるんだよ
べつにいいけどもさ

>>343
スリーセンターの左とか

サイドバックが地味に凄いな

>>346
だから今はタレント性の定義の話をしてるんだわ
ゲッツェは十代であれだけのプレーをみせてるんだから凄いタレントと言ってもいいだろ
それをキャリア終えた時にジョビンコどっちが上か分からないとか言われてもはっ？って感じなんだが

国全体のタレント力の話のはずが、いつの間にか若手オンリーの話になってたでござる

日本人が増えて以降ドイツオタのウザさは異常

>>348
何故２トップを無理矢理二列目の選手として考えないといかんのだ
２トップは２トップ、サイドアタッカーでもトップ下でもねーよ

ELとCLで何も出来てないゲッツェアザールがなんだって？

>>357
単純にタレントが出てきてヲタが増えたんだろう

いつの時代もそんなもんだ

ピルロとブッフォンしか知らんな

ジラルディーノはどうした？
ジュゼッペも居ないしまるで２軍だな

俺はむしろドイツよりもイタリア代表のがずっと好きだけどな。
ヘンな人に絡まれて話がこんがらがってしまったが。

>>358
分かってるよw
ただ選手層を比較する時はだいたいで区切ればいいだろ
フォーメーションが違ったら選手層比較できないのかよ
いつまでたっても収拾つかんわ

いくらインテルとはいえ
パッツォとモッタとラノッキアの3名のみは酷過ぎる
小粒ワロタ

>>361
ジュゼッペ=ロッシとジラルディーノは怪我してるんだと思う

>>360、>>357
そうか？
3年くらい前から、最近のドイツの若い世代は凄いと言われてたけど、芸スポの奴等の大半は見向きもしてなかっただろ
Ｗ杯でドイツ代表が目立って、日本人が移籍して報道量が増えてから急にマンセーされ出した気がする
今日のオタなんてまさにそんな感じだけど

>>348
イタリアのトップ下は３列目寄りの選手を置いている
クラブで２列目の選手だとバロテッリペペジョビンコオスバルドだが
４人とも現在絶好調過ぎてドイツの面子じゃちょっと勝てない活躍してる

>>358
そう、別にもともとはフォーメーションの定義？の話をしたい訳でもないし、
一列目やら二列目を明確に区分することも出来ないと思う。

しかしなぜかそこに訳のわからないいちゃもんをつけらたからヘンな話になってしまった。

ゲッツェに関しては「10代」であれだけのプレーを見せてる所がタレント性に繋がってるわけや。
上で何度も言ってるがセリエＡは戦術的な縛りが多い事もあって、20代半ばから伸びてくる選手が多い。
ブンデスとセリエＡの違いが大きいのも理解しろよという話。
お前に言わせると20代半ばでセリエＡ得点王争いのジョビンコはタレント性が無いとなる。
俺から見るとどっちもまだどうなるか分からん国内レベルの期待の逸材やけどな。
例えばスペイン2強やイングランドのトップクラブでレギュラー取って、ＣＬ等で活躍してるなら格が違う豪華なタレントと言ってもいいけどな。
ま、マドリーのエジル、ケディラでさえ今季は蚊帳の外だけどな。

>>366
オタとかで括ってるお前らの方がよっぽどウザイわ
俺はただイタリアよりドイツの方が断然タレント揃ってると言いたかっただけなんだよ
もしどこオタかって言われたらもちろん日本オタだわ

>>362
好きな割に、
「代表でのマトリ（代表戦先発ゼロ）の使われ方は〜」とか、
「クアリアレッラ（カッサーノより年下）は代表から遠ざかる世代（ｷﾘｯ」とか、
「ジョビンコは代表呼ばれてない」
とか言っちゃうんですか

>>365
サンクス
どこの代表も怪我人だらけだねえ

普通に層はイタリアの方が厚いと思うんだが…
知ってる名前はブンデスが多いだけだべ

いや〜、ピルロとバロテッリ居りゃ面白そうという面々。

層も質もドイツだろうなあ

イタリアがドイツのグループを全勝できたとは思えないんだ

ドイツはフンメルスヘベテスギュンドアンゲッツェシュールレ等若い選手使いながらだからなあしかも
フンメルスはレギュラーになったけど

ノイアーもケディラもエジルも若いし、凄いチームだよ


国の平均レベルは知らないが、国のトップが集まる代表チームは明らかにドイツのが質も量も上だろうね

トップ誰がやるんだ？楽しみだな

チョンオワタ

>>371
あの、貴方おかしいよ？なんでそんな攻撃的なの？
今回議論になるようレスをし続けたつもりだけど、結局キャッチボールにはならなかった。

仕方がないから一つ一つ反論は書いていくけど、
マトリに関しては、先発はなくとも、俺は代表で出ている試合見たことあるぞ。
少し前の試合だったが彼が代表で躍動しているのを観た。
俺はイタリア代表を監視している訳ではないのですべての試合を見ているわけではないが彼が出た試合を見たことがある。
これで語ってはいけないのだろうか。

クアリアレッラに関しては年齢を間違っていた。すみません。
しかしいずれにしろ彼は代表呼ばれていないよね？
そのコメントを書いた時の議論の中心は代表だったはずで、まあ論旨はレスを読み返してくれ。
クアリアレッラの年齢は争点じゃないよな。

ジョビンコは代表呼ばれていないに関して。実際今回呼ばれていないじゃない？？
怪我していることはまあ確かに分かるが、しかし今回呼ばれていないものに関して言われても困る。
怪我していなかったら、など言われはじめたらきりがない。

もうきりがないのでこれぐらいにしておこうと思うが、ちょっと話が通じないな、という怖さがある。
心配だよ。
あと最後に、好きだとか応援する、ということには、完璧な知識が求められるんだろうか？
俺はイタリア代表とイタリアサッカーに関して、オタク的な詳しさはないけど、イタリアのサッカーは好きなんだよ。
これは悪いことかなあ？
イタリアはあんまり実際は観ないけれども好きだし、ＥＵＲＯでは応援する部類に入る。
そういうオタク的知識は全く悪いことではないのだが、人それぞれの「好き」に自分の価値観を押しつけるのはやめてくれ。

>>378
真面目に相手するだけ無駄だぞ
もう寝た方がいい
おやすみなさい

>>378
全部読んでないけど、とりあえずジョビンコは一度呼ばれてるっぽい
その後、怪我により名前が消されて追加招集があったということ

ドイツのが格下相手の安定感があるのは誰もが認めてるよ。
ドイツは組織力の完成度が段違いだし、若い選手が多い事もあって運動量があって勢いもあるしね。
ただしレギュラー陣個々人の質なら負けてないと思うし、直接対決なら分からんわな。
ただでさえドイツはイタリアには15年くらい勝ててない。
今年の親善ドイツ（ベストメンバー）対イタリア（ピルロ無し）はドイツホームで勝つ絶好のチャンスだったが、１−１の引き分けで決定機はイタリアのが多いほどであった。
カッサーノに関してはドイツ前線の面々と比べても別格のテクニックを披露していた。

イタリア好きは近年の凋落に心の余裕がないから読解力に欠けるんだよ

全体読まずに、引っ掛かったとこにすぐ噛みつくから話が噛み合わない

まあそういうことだよ、おやすみ

イタリアはサッカーやってる場合じゃねえ！

>>378
あ、それと攻撃的ってところについて言うと、IDをしっかり確認してないから、他の煽ってる奴と勘違いしてた部分があった
そこはすまんかった

まあ、結論としては、個々のタレント？メンバーの豪華さ？はあまり変わらない。強いて言うならドイツの方が上かもなー
って程度だと思ってる
若い世代の充実度はドイツだけどね
ってのが結論
そこからいつの間にか若手オンリーの話になったり、無駄に話を広げられて噛み合わなく感じだのはこっちも一緒
お互い「自分が全て正しい」と思ってるんだろうけどね

マッジョがサイドバック起用なのかどうかだけでも、このニワカに教えてくれ

あとトリノの黒人はどんな選手か教えてくれると嬉しい

寝よう楽しかった

【ＧＫ部門】
伊：ブッフォン・サンクティス・シリグ
独：ミュラー・ヴィーゼ・アドラー

【ＣB部門】
伊：キッエリーニ・ラノッキア・バルザーリ・ボヌッチ
独：メルテザッカー・フンメルス・ボアテング・バドシュトゥバー

【ＳB部門】
伊：バルザレッティ・アバーテ・カッサーニ・マッジョ・クリーシト）
独：ラーム・トレーシュ・アオゴ・ヘーベデス・シュメルツァー）

【中盤部門】
伊：ピルロ・デロッシ・モントリーボ・マルキジオ・アクイラーニ・ノチェリーノ・パロンボ・マウリ
独：エジル・シュバインシュタイガー・ケディラ・ゲッツェ・クロース・ベンダー・ロルフェス・ギュンドガン

【アタッカー部門】
伊：ロッシ・カッサーノ・バロテッリ・ジョビンコ・ジラルディーノ・パッツォ・マトリ・ペペ
独：クローゼ・ゴメス・ポドルスキ・ゲッツェ・ミュラー・シュールレ・カカウ・マリン


うーん・・・ドイツ層厚いか・・・？
３番手がイマイチな若手過ぎるし、ワントップのゴメスとクローゼが怪我したら終わるぞこれ

>>386
イタリアよりは厚いな、やっぱ

ピルロは別として、スターがいねえええええええええええ

>>387
ニワカで選手も知らないのによくそんな事言えるな
感心するわ

イタリアのが遥かに厚いだろ
ドイツは二列目ばかりでワントップが二人しかいないのが話にならん
むしろ層の厚さで勝ってる場所がない

ドイツが好きな人にはドイツが厚く見える
イタリアが好きな人にはイタリアが厚く見える

シリグ今パリにいるのか

つーかおやすみって言ってから結構時間経ってるぞ

やっぱりドイツはゴメスクローゼが怪我したら即終わるのが痛いな
２番手までは互角かドイツがやや上か？
一方イタリアは３番手が出て来てもサッカーの質がほとんど変わらん気がする

海外でプレイしてる選手ほんとんどいないんだな
なんかショボ……

誰がどう見てもアタッカー以外はドイツだろう

むしろドイツはクローゼゴメスの次の三番手以外揃いすぎだわ
ラームの逆サイドも若干弱いけど

アタッカーもなあ
かさぼうがどうなるかわからんし、バロテッリも評価しづらい

となると古いフィニッシャーのパッツォとジラ師匠かあ、いまいちやね
マトリはまだ使えるか分からないし

ロッシ頼みだよね実際

中盤はピルロ以外いまいちで後ろもサイドもねぇ、、って感じ

>>386
ノイアーって入ってないのか。

後ろとMFって、自分が本当に知ってるかどうか？と好みによって激しく分かれる気がする
一般的な評価で言えば、大して変わらないだろ

ｇｄｇｄ言っても実際この間ホームでピルロ抜きのイタリアに勝てなかった段階で

>>396
すげぇな、全レス的外れ
お前アズーリの試合見てねーだろ

>>94
もう10年近く前か

寝ると言ってからPC開き続けるって、寝る気あるのかよ

>>399
つかまずはEURO本戦だろ。その前の勝負は参考記録。

アズーリの試合見てて層が厚いとか言えるイタリア好きいるのかな
高齢のピルロに心臓疾患のかさぼう

はたしてユーロとブラジルでGL突破出来るんだろうか

イタリア代表のスレで、ドイツの方が上だ！
とアピールしてた奴はなんなんだ？
ドイツのスレで、スペインの方が上だ！
とかやられてもウザイだろうに。

>>402
携帯だよ

マッジョがサイドバック起用なのかということと、トリノの黒人について教えてくれたら寝るw

>>301
リーグの外国人比率は、セリエもブンデスも丁度50％くらい
ちなみに、ポルトガルリーグは激高で65％くらい外人

>>397
悪い、ミュラーになっとる

>>396
サイドバックの層だけはどう考えてもイタリアが上だと思うぞ
ここより層厚いのはブラジルぐらいなもん

後、カサロッシの代役はバロセバが普通に使われとる
ジラ師匠とマトリはEURO入るか微妙
そして代表みてりゃ分かるがカサのがロッシより一枚も二枚も上、ロッシ頼みなんてなったこと無い

中盤はこの前ピルロ抜きでドイツ相手にめっちゃ回し勝ってたがな

>>406
マッジョってSBと言うよりウイングバックじゃないの？
トリノは知らん
てか電話なのにそういうID表示になるの？

>>409
アイフォンは末尾0かi

>>403
始まってないのにドイツの方が〜っていうヤツがいるからな
まあ君もなんだろうけどw

>>409
スマフォ

アズーリてスリーバックやるっけ？
ナポリのセカンドフォメでときどきやるマッジョのサイドバックはみたことあるけど

ナポリのウィングバックは飛び出しが強烈だから、アズーリのサイドバックできんのかなーって思ったわけ

>>408
SBは、フランスとイングランドも何気にいい方なんじゃないの
イタリアより上かは知らんが、フランスは特に左が充実してる

>>410
Oになることもあるのか

>>412
そらSBやらせるつもりで呼んでるんじゃないの

バロテッリ　パッツィーニ
デロッシ
アクイラーニ　ピルロ　マルキジオ
クリシート　キエッリーニ　バルツァーリ　アバーテ
ホンナミ

マッジョのサイドバックかあ
ならアバーテのほうが見てみたいな
マッジョは後ろの選手じゃない気がするんだよなあ

>>413
フランスは左は腐るほどいるのに、右がサニャだけだからな

ジョンソンリチャーズコールベインズのイングランドはバランスも層の厚さも最高だな

ブラジルはバランス悪い気がするわ
アンドレサントスマルセロってw
それに加えてマイコンダニアウベスとかw

SBS杯で来てたよねアバーテ君

アドリアーノやダニーロや双子もいる＞ブラジル
Ｗ杯ではミシェウバストスをSBにしてたな
あからさまな攻撃寄りだけど、SBの層の充実度は凄い

リチャーズて、代表入ってないがな

>>421
最近は割と入ってた
能力は高いはず

ブラジルのいわゆるラテラルって攻撃的なとこが求められるからあれでいいんだろうけど

なんだかんだで強そうだなイタリア

>>422
怪我人出ないとEURO怪しいけどなー

昔中途半端に空気読んで3トップとかやってたけど、やっぱ4-3-1-2の方がいいな。

>>425
トッテナムの奴とかフィルジョーンズ、マンウの双子あたりがよばれてんのか？
リチャーズだと思うけどなあ俺は

ところでアバーテ初召集って遅すぎだろ

糞みたいなメンバーだな
いつまでピルロおじいちゃん酷使するんだよ

糞しかいないんだから仕方ない
日本の２軍で勝てそう

マルキジオがやっと本格化してきたかなって感じだからまだいいけど、ピルロいないと終わりだよなこの中盤

デルピエロ、ビエリ、インザーギ、トッティ、モンテッラあたりの時代はよかった

アバテって初かよ
普通に選ばれてると思った

リーガで活躍してるFWいなかったっけ？

ニワカって言われるだろうけど、今の日本代表なら普通に勝てそうな気がするわ

リーガで活躍してるのはロッシ
オスバルドも活躍してた

バロテッリのワンマンチームになって欲しい。
有色人差別の多いイタリアで、黒人がフォワードでエースってのも悪くないだろ。

イタリアもサッキ中心に育成システムを見直して良くなってるよ

短期間で若手が育つのはイタリアとブラジルくらい

ドイツやフランスは10年以上かかった

>>431
終わりの始まり感が凄かったろ
今の方が未来ある感じがする

まあ今や若手の宝庫になってる

育成の最先端はイタリア

>436
イタリアは1960年代に植民地市出身の
黒人を代表に呼んだりしてる

>>31
そういう所がイタリアの強さだよな。
少なくと、前回のユーロでも相当スペインを苦しめたし。
むしろ、スペインはあそこでイタリアに勝てたのが全てだろうね。

イタリアなかなかいいタレント揃いだとおもうがなぁ あとイタリアは代表だと力を発揮するイメージ 最近復調ぎみだし

>>442
ディ・ナターレさんの悪口はやめろ。

>>434 チームとしては勝てる可能性はあるかもね

個々では負けてるけど

というか日本代表ってタレント少ないのによくあんな高順位にいてすげぇわ

コートジボワールやベルギーやトルコとかより明らかにタレント少ないのに

>>431
でもイタリアのFWって代表じゃあまり活躍しないんだよね
歴代得点王とか35得点が最高だし
トッティとかデルピエロとか代表じゃそこまで凄くないよ

バレージ＞カンナバーロ＞ネスタ＞マルディーニ

・バッジョ時代
　　　↓
・トッティ・デルピ・カンナバーロ時代



いまはしょうもないメンバーｗ
要がデ・ロッシじゃ〜な・・・

サントンって今どうしてる？

2002のメンツはヤバイよな
ビエリ、インザーギ、デルピエロ、トッティ、モンテッラ
ガットゥーゾ、ザンブロッタ、カンナバーロ、ネスタ、マルディーニ、ブッフォン

ドイツってすごいとあらためて思わせるな

ドイツは主力の半分が若手だからな

ドイツは昔の方が好きだった

今は移民に黒人になんちゃってテクニシャンだらけ

ビエリのＷ杯の得点力凄いな

でも強豪専テクニシャンドイツ人って全部純粋ドイツ人だよね
クロース、シュールレ、ゲッツェ、ロイス

さっきメンバーみたけどFW以外ダブルスコアで質量ともにドイツ負けてるぞ
ドイツヲタが長い間居座ってたが、論点はFW と若手だけwwwそりゃ勝ってるとこだけで議論してたら反論の余地ありありで議論にならんわwww

オスバルドってイタリア国籍取ったんだ

ロッシ選ばれてないのか
この間、アメリカ育ちだって初めて知った
だからスペインでも成功出来たのかな？

ダブルスコアとかよくも恥ずかしげも無くも無く言えるな

イタリアはセリエばかりだしドイツはブンデスばかりだから大したことない

>>458
日本語でお願いできますか？
どういう意味だ？

マジでイタリアの凄さを教えてくれ
優勝４回といっても戦前が２回じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
名プレイヤーでもベッケンバウアーのようにTOP１０に入る選手もいない、バッジョが最高で２０位位だろ？

バロンドール候補ドイツは４人、イタリア０人

イングランドの世界のベスト１００選手でドイツは１０人、イタリアは３人

ディナターレ入ってるのか

バロンドール候補ドイツは４人、イタリア１人

イングランドの世界のベスト１００選手でドイツは１０人、イタリアは３人

早々に負けてプランデッリの首落として欲しい

>>461
何だかんだで勝ってしまうのがイタリアの凄さ
でも何だかんだで勝ってしまうのはドイツにも言えることなんだよな
逆に何だかんだで勝てないのがオランダとスペインだったな

お、アバテ呼ばれたか
目指せ全盛期のザンブロッタ

>>461
こういう
〇〇は何人で〜
〇〇は何回で〜
〇〇は△△賞とってて〜
っていうヤツは試合見たこと無いんだろうなwたから他人の評価とか過去の成績からしか判断できないw

イタリアとドイツは直近の親善試合で引き分けてるし
EURO予選じゃドイツは全勝で通過したけど、イタリアも全チームの中の最小失点で通過したわけで互角ってのが普通の評価だと思うけど
何年間もイタリアに勝てないドイツヲタがタレント力だけでも勝ってることにして鬱憤を晴らしたいのかなw

あと日本代表でも勝てそうとか言ってるのは論外な

>>468
それこそ結果しか見てない

>>465
オランダはメンツはショボい（ロッベンスナイデルペルシ等をショボいと言ってる訳ではない）のに結果を残せるタイプのチームになったな

>>461みたいなバカな結果の持ち出しかたはしてねーよ
むしろ何をもってイタリアとドイツが互角じゃないって言うんだ？

直近のＷ杯の結果しか見てない奴も多い

サッカー雑誌でよく名前見る若手が多いほうが強い

イタリア対ドイツじゃ殆どイタリアが勝ってるイメージしかないな
イタリアのスレでこれだけドイツがどうこう騒ぐって
僕はにわかですと言ってるようなもんだ

イタリアは2010年の惨敗からサッキ中心に育成を見直して若いのが出て来てるし
短期間で立ち直るのはイタリアくらいだろ

いまだにセリエAなんか見てる人いるの？
本国の人らも飽き飽きしてるのに

どんなに弱そうでも実際に弱くても
強豪と当たると泥仕合に持ち込んで何とかしてしまうのがイタリア
ユーロ08も結局スペインを一番追いつめたのはイタリアだった
あのＰＫ戦で勝ってたらひょっとすると優勝もありえたかもしれない

むしろ普通に見てりゃブンデスもリーガも上位以外のサッカーが面白いなんて口が避けても言えない

バルザーリがいるやん

ほ〜オスバルド選ばれたか

>>476
人気があるときだけ見るとかまさににわかの鏡だな

>>477
泥試合持ち込むことにホルホルするレベルにまでイタリアは落ちぶれたんだな‥‥
ユーロ予選の戦いぶりじゃ本選はグループリーグで敗退濃厚だわ

イタリアをいつまでも強豪扱いすんな

小粒感は否めない

なんで国が傾いてるのにサッカーとファッションに関しては人気高いままなんだか

今、日本が全く歯が立たないチームって
スペイン、ドイツ、オランダぐらいだよな
アルゼンチンとかブラジルとかイタリアとかフランスとかってその日の出来次第で勝てるんじゃないか

今年のスペインとの親善試合ではイタリアが内容、結果共に快勝したがな。
プランデッリ就任以降のイタリアはテク重視でかなり見てて楽しいパスサッカーしてるぞ。
中盤と前線のテクニックの質はめちゃ高いしな。
ピルロ、カッサーノがベストコンディションならEUROでも面白い試合をしてくれるだろう。

ジーコジャパンで引き分けのドイツなら
ザックジャパンなら圧勝だろ

イタリアも国が財政危機だからスペインみたいに強くなるかもしれんよ

ちょっと前のメンバーから比べるとDFは人が育ってきてる感はあるな、後は点取り屋とブッフォンの後継者か

イタリアはW杯4回優勝してんのによwベスト16が2回だけの奴等が小粒だなんだ言ってるし

最近の代表厨は傲慢になってるからな
慢心してもメリットになることなんてひとつもないのにね

ドイツファンは応援しがいあるだろうね
今のところ有望な若手が多いのはドイツって感じだし
ここ数年はスペインにやられてストレス溜まってるかもしれないけど

イタリアはこの前のWCでどん底だったけど復調してるでしょ
親善だけどスペイン戦はいいサッカーしてたと思う
自分はフランスに頑張ってほしいけど最近微妙すぎるw

正直スペイン代表に入れそうなのブッフォンとDF一人か二人くらいじゃない？
中盤は明らかに無理だし、カソルラ、マタが入れなそうな前線も無理だろうな
タレント力＝チーム力ではないけど、しょぼい感は否めない

>>486
スペインは勝てる気はしないけど引き分けなら狙えそう
オランダ・ドイツは引き分けさえも狙えない。

>>494
イタリアの中盤のメンバーは思ってるよりずっと上手い選手ばっかだよ
スペインをパスサッカーで圧倒してたし

質が世界のトップクラスのドイツ、スペインと比べたら劣るだろうけど、十分強いメンバーじゃん。
このメンバーに勝てる代表なんてそんなに多くないだろ。

>>494
ブッフォンは正直入れるか怪しい
攻撃陣や中盤は（監督の好み次第だが）、入る可能性のある選手は何人もいる

>>489
関係ないな
国が貧しければ勝てるのなら、欧州のチームは南米の強豪に全く勝てないはず
南米どころかアフリカが最強になるはず

バロテリとカッサーノのツートップが
見たい。

>>492
Ｗ杯前は超悲観的で、出場国中最弱とかほざく基地外までいたのにな
傲慢なのもアホみたいに過小評価するのもうぜえ

>>496
たかが親善試合で勝っただけでこれだwww
短期間にEUROもWCも取れば、親善試合では手抜きをしたくなる
本番ではスペインのメンバーもモチベーションも違うだろ
もっとも、イタリアはグループリーグであっさり敗戦する恐れがあるw

スペインのピークはもう過ぎた気もする
もちろん今でも強いけどユーロ優勝のころが1番だったと思う
警戒されるようになったせいかWCではイマイチな試合が多かったし
シルバとかもっと使えばいいのに

何か珍しく伸びてるな

おっさんセリエオタ
にわかブンデスオタ
バルサオタが喧嘩してるからな

俺は18だ！おっさんじゃねぇ！

>>501
うわ...スペインより強いなんて言ってないし、イタリアの中盤は案外良い選手ばっかりだってことを言っただけなのにバカみたいな反応してる...

>>506
パス回しで負けたはスペイン推しに対して禁句
ファビョって会話にならなくなる

>>502
フランスも98ワールドカップ2000EUROで優勝した後
ちょっと低迷気味になったからな
つっても2006は準優勝したけど
スペインもここから先どうなるか見物ではある

>>506>>507
まあ、こんなところで罵り合っても仕方ないしなw
本番がすべてだ

本番が全てだだよな
よってイタリアは雑魚w

だだよな

だだよな！

だだよなぁｗ

地味

DFとMFはちょっと劣化したかな
GKは今でも超一流
FWはバロテッリがかなりいいから前より攻撃力上がってるんじゃない？

>>55
ジラルディーノの劣化の未来は俺には見えていたぜ
やつは若い頃から派手好きで安定感に欠けていた
イタリアの西澤と見てたもんだ

ウイイレのマスターリーグオンラインでお世話になってます
速いんだよな

で、でたースピスタ厨。

イタリアってうまい選手数人とあまりうまくない働き蟻タイプの選手でスタメン組むけどあれなんなの

そりゃ昔の話じゃね、ガットゥーゾとかトンマージとか。
今は質と量をそこそこ兼ね備えた奴が選ばれてるよ、半端っちゃ半端だが。

ディ・ナターレってなんか問題起こしてるんか？
一体何が悪いの？

今期はピルロが復活してなんか凄いって話は本当なの？

ワリオさん入ってれば他は誰でもいいやってレベル

なんでバロテッリ使ってんだろうな
中盤かサイドでボール持つくらいしか代表じゃ役に立たない
まだ代表呼ぶには2年くらいはやいと思うが

前の代表戦もトップに残って囮気味にようやく役に立ったくらいだし
まあ素材と活躍考えるとバロテッリ呼ぶしかないかね

バカテッリは育成枠だろ、少し前までのサントンさんと同じく

マトリこい

やっぱワリオさんはやってくれるわ