【格闘技】史上最年少の世界王者が誕生！ 20歳のタリエル・ニコラシヴィリがテイシェイラを下し優勝=極真会館・全世界空手道選手権大会

http://gbring.com/sokuho/result/result2011_11/1106_kyokushinkaikan.htm

国際空手道連盟　極真会館
「第10回オープントーナメント全世界空手道選手権大会」
2011年11月6日（日）東京体育館
開場10：00　開始12：30

20歳のタリエル・ニコラシヴィリ（ロシア）が歴史を変えた！

11月4日（金）〜6日（日）の3日間にわたり、東京・千駄ヶ谷の東京体育館で開催された4年に1度の
空手オリンピック（無差別級）、国際空手道連盟極真会館（松井章圭館長）『第10回オープントーナメント
全世界空手道選手権大会』は、弱冠20歳のタリエルが優勝。昨年の全日本大会では史上初の
外国人王者となったタリエルが、今度は史上最年少の世界王者という快挙を達成した。

タリエルは4回戦でアレクセイ・メドヴェデフ（ロシア）を下すと、5回戦では日本の荒田昇毅（千葉県南支部）に
延長戦で勝利。

準々決勝で優勝候補の一角と目されていたザハリ・ダミヤノフ（ブルガリア）から勝利をもぎとり、準決勝の
ゴテルジ・カパナーゼ（ロシア）戦では再延長戦までもつれる接戦を制して決勝進出を決める。

逆ブロックから勝ち上がってきたのはK-1でも活躍する前回（2007年）優勝のエヴェルトン・テイシェイラ（ブラジル）。
テイシェイラは4回戦のストイアン・ニコラエ（ルーマニア）戦、5回戦のディミトリー・ルネフ（ロシア）戦、準々決勝の
イリヤ・カルペンコ（スペイン）戦、準決勝の赤石誠（日本）戦を全て本戦判定で勝利するという圧倒的な強さで
決勝に駒を進めた。

しかし決勝ではタリエルが豊富なスタミナと圧倒的な手数でテイシェイラを翻弄。テイシェイラも一発一発の
攻撃の重さでタリエルに反撃するものの、タリエルが気迫のラッシュでテイシェイラを攻め込み、再延長判定3−0で
勝利し、史上最年少での世界大会優勝を成し遂げた。

試合後、ロシア選手団に胴上げの祝福を受けたタリエルは「今、自分の中にあるものは大きな喜びだけです。
みんな本当にありがとう！」と喜びを爆発させ、「本当にみなさんの応援が僕を支えてくれました。僕がチャンピオンに
なる前から、国籍も宗教も関係なく、多くの人が僕を応援してくれました。これからも変わらず僕のことを応援してください！」と
ファンにメッセージ。

松井館長は大会後の総括で「タリエルは昨年の全日本大会同様に素晴らしい試合をしたと思います。
して大きくない上背で、大型の選手たちに混じり、3日間・8試合も戦って、あれだけ動き回って戦えるのは
尋常ではない。

大変な選手だと思います。体が動く、心が折れない。昔の日本人を彷彿とさせる戦い方でした。4年後も今のスタイルが
続けられるか。これからは守る立場になり、今まで以上に周りから注目して見られます。この4年間でタリエルが自分を
どう磨くのか？　若さを上手く活かすことが出来れば、世界大会を連覇できるかもしれない。すごく興味津々です」と
若き世界王者を称えた。

また世界王座奪還を目指した日本勢は赤石の4位が最高位だったものの、ベスト16には荒田、澤村勇太（総本部）、
村田達也（埼玉県西支部）、安島喬平（茨城県常総支部）の5選手が勝ち残り、松井館長は「世界的にレベルアップ
している中でベスト16に選手が複数残ったことは褒めないといけない。若い選手が増えてきて、鍛え方によっては
伸びる可能性があります。20代前半〜中盤の選手たちの活躍を期待したい」と今後の日本勢の巻き返しに期待を寄せた。

■試合結果　RESULT

優　勝　タリエル・ニコラシヴィリ（ロシア）
準優勝　エヴェルトン・テイシェイラ（ブラジル）
３　位　ゴテルジ・カパナーゼ（ロシア）
４　位　赤石　誠（総本部）
５　位　ザハリ・ダミヤノフ（ブルガリア）
６　位　ニコライ・ダヴィドフ（ロシア）
７　位　オレクサンダー・イエロメンコ（ウクライナ）
８　位　イリヤ・カルペンコ（ロシア）
技能賞　澤村勇太（総本部）
試割り賞　ザハリ・ダミヤノフ（ブルガリア
若獅子賞　タリエル・ニコラシヴィリ（ロシア）

健介は？

顔面殴っちゃいけない格闘技ｗ

どの睡眠薬よりもよく眠れるのは極真のテレビ中継

なんだ、ビターゼ・タリエルか

俺なら勝てる

極真は分裂しすぎてどこが正統なのか分からん

極真だとビカザなんだよな

今みてんのにネタバレしやがって馬鹿野郎

儲け主義が主流の昨今4年に1度とはなかなかのもの。

テイシェイラってアリスターの膝で前のめりに失神するイメージしかない

チョン空手

極真も新極真も関係なく


空手はオワコン

に、ニシコリ？

王者足り得る

レチ・クレバノフだっけ？後ろ回し蹴りがすごいやつ
あいつもう出てないのか

松井派はうさんくさいが、
緑派は長淵の歌がどうでもいい。

第４回大会の頃が一番面白かった。もちろんその頃はK1も総合も無かった。

松井、アンディ、黒澤、アデミール、ミッシェル、ゴルドー、スミット・・・

ボクシングのタイソンが活躍してた頃。

単純に極真はすごいと思った。

小さい身体で飛び込むように突きを放つ姿には
誰でも緑を思い出すだろ

しかし実況は誰も名前を挙げないだろうなぁ

>>17
ギャリー・オニールも凄かったぜ

日本人は勝てなくなってしまった。

とりあえず、タリエルはスゴすぎ。
間違いなく、極真史上最強レベル。

身長１７３ｃｍだけど、
全盛期のフィリオと１０回やったら、６回７回勝つレベル。
とんでもない奴が出てきた。。。

数見のローは芸術だったな。

>>4
> 顔面殴っちゃいけない格闘技ｗ


金的も目突きもない。
耳も髪も指もつかんじゃいけない。

それが現代のＭＭＡスポーツなんですけどね。
（ボクシング+アマレス+柔道）

アレが実戦で、極真は顔面なしだから実戦じゃないと言われても納得できないよ。

>>23
全盛期スペックで語るとキリないよ・・・
しかしそんなフィリオが今大会は主審やってるのな

最強はやはり八巻だったと思う

>>26
> >>23
> 全盛期スペックで語るとキリないよ・・・
> しかしそんなフィリオが今大会は主審やってるのな


いや、キリ無くない。
タリエルがダントツで最強。

今までは
７回王者のフィリオと９回王者のテセイラが頭３つ抜けてたけど・・・
近年稀に見る逸材。

時代的に出てくるのが早過ぎるレベル。
カール・ルイスより前にでてきたボルトみたいなもん。

>>25
相打ち続出で試合にならんからだろう。防具なしの剣道みたいなもの。

>>27
> 最強はやはり八巻だったと思う

八巻は強かったけど、あの時代でしか通用しない組手だったよ。
八巻以降、極真は２回転世代が変わってるから、
今の世代の組手で来られたら八巻は勝てない。

オリバーは空をとんだらしいな

>>29
> >>25
> 相打ち続出で試合にならんからだろう。防具なしの剣道みたいなもの。


というか、それ格闘技の基本なんでね。
それがスタートラインだから、当然の話なんですけどね。

だから、格闘技や武道は、禁則を作り、
自分の得意技だけを鍛えるんです。

ソコから話さないと理解出来ない人が多くて困るんだけどね。

選手の名前だけ見てたらＫ−１か何かと思うわ。
どーした日本人。

今フジみてたのにネタバレ…

>>32
だよね。レス番を間違えていました。

極真会館は世代交代激しいな。
俺もプレカノフとかオシポフあたりが出てたころは
地上波もあったし見てたがテイシェイラ以外ここまで総変わり
になるもんかねぇ。
まあアマチュアスポーツだし稼げないから年取ると競技に
集中できないから抜けざるをえないんだろうけどさみしいですな。

一方新極真会は今年は塚本徳臣が優勝だとさ。
この差は一体・・・。

160〜183の外人に負けるのはちょっと悲しいな
それ以上なら骨格的にと言い訳が出来るのに

ＵＦＣＵＦＣて、言う奴多いんだけど、
いまのＵＦＣって、モウバーリトゥードじゃなくて、
単なる立ち技+寝技+残酷風味のスポーツだと思うんだけどなぁ。

確かに極真のテーマとして、バーリトゥードは考えなきゃいけない。
ソコは今よりももっと謙虚な姿勢じゃなきゃいけないと思う。

だけど、ＵＦＣとかPRIDEが、実戦に近いと主張されることには反対だわ。
アレはもうＭＭＡというスポーツ。Ｋ−１とかわらないスポーツだよ。

例えばボクシングだって、ルールでがんじがらめ。
つかんじゃいけないどころか、手に布巻いてクッションつけて殴り合ってる。
アレは頭殴るから実戦的で、極真は頭なぐあ内から実戦じゃないとか・・・

じゃぁせめて、素手で金的有りで目付き有りでやってくれよ。

試合運びが上手かった感じだな。
押し負ける印象を審判に与えないというか。
離れて回って突き合いで互角くらいに見せて、最後は胴回しで逃げる。

でもタックルのきりかたも知らないんだろ？
今さあ喧嘩するにもまず片足タックルからって時代なんだわ
俺らプライドで育った世代はまさにそうなんだけどね、うん
そんなアナログじゃ勝てないよ

まあ極真も含めて
日本では、格闘技ブームは去ったみたいな言われ方してるけど
その格闘技って何？とつくづく思う
あのTVでやってたイロモノが格闘技ではないですよ
柔道やボクシングは残ってるでしょう？
野球でもサッカーでも、ルールを超えた技術や精神力の戦いが
面白いのであって、極真は顔面がどうのこうのとか言ってる人は
他のスポーツも楽しめないでしょう

これってどの極真?

>>40
> でもタックルのきりかたも知らないんだろ？
> 今さあ喧嘩するにもまず片足タックルからって時代なんだわ
> 俺らプライドで育った世代はまさにそうなんだけどね、うん
> そんなアナログじゃ勝てないよ


タックルＯＫにするなら、目に指突っ込んだり、
耳を掴んでちぎったりもＯＫにしてくれないとフェアじゃない。

日本人は永久に王者になれない。
木山もインチキ判定だから、実質４大会連続日本人は優勝してない

つか顔面殴れないから頭つけて一心不乱に胸を殴りあう我慢比べスタイルはどうかと思うよ

>>44
> 日本人は永久に王者になれない。
> 木山もインチキ判定だから、実質４大会連続日本人は優勝してない


まァ確かに木山さんは腹に●ッ●ョ●いれてたし、
胴着が開いて見えないように縫ってたわな

ただし外国人も相当のことやってるけどな
日本人だけ１００％のフェアで、外国人はばれなきゃＯＫでは戦えない。

まあ格闘技かじった人間から言わせてもらえば
素人のケンカなんて、手を出した時点で負けですわ
ケンカとスポーツは分けて考えんとね
まあスポーツっていう意味で言えば、金網よりもボクシングの方が
ずっと高度で面白いですね

タックルは切らずに膝

分裂する前までよかったんだけどな
極真は

やる側だったことがない自分が想像する、「喧嘩」って
MMA的だったりK-1的だったりするのはなんとなくわかる
極真の試合みたいな喧嘩は想像つかないな

しかし極真選手は皆、恐ろしく喧嘩が強そうなイメージがある

>>47
その通り。
そういう意味では、殴られ慣れてる極真も価値が出てくる。

あと、出来れば髪の毛も掴ませてくれ。
しかしそれは頭を沿ってくる奴が続出するだろうから、増やしたうちには入らない。

寝技系のタックルだけ増やすのは不公平だから、
立ち技状態での目突き、金的有りにしてくれ。
それから、寝技状態で金玉握りも。

寝技とか言ってるけど、金玉は目の前にあるのに何もしちゃいけないとか不公平。

>>40
「空手にタックルはない」
……そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

>>50
喧嘩強くなるよ　まず、ビビらなくなる。と言うか怖くなくなる。
俺の経験では、ケンカ状態の素人は、９９％体がこわばって動かない。
それから、件海外の修羅場などでも相当有利になるよ

相手からしたら、『何だコイツ、全然ビビらねぇし、物怖じしねぇ！！！！！！ッテ感じ』

何事にも、威風堂々出来るようになる。打たれ強さは地震持ってるから。
まぁ頭殴られたらどのみち倒れるけどね。

今YouTubeで決勝の試合みてきました。
とりあえずタリエルにはあっぱれです。

極真ルールとはいえあの体格でテイシェイラと
渡り合えてしかも２０歳というのは普通に怪物だと思う。

逆にテイシェイウラは出てきたときの荒削りさが無くなって
大人しくなりすぎ。
前蹴りで距離とって立ち回れば勝てたのでは？

>>42
> これってどの極真?


極真会館

まァ簡単に言うと主流派の最大派閥だね。

今は、新極真、極真館、とか色々あるけど、
それら分裂後にできた零細と正道会館を合わせても、
極真会館のほうが人数が多いね

ただ海外の状況となると微妙で、
例えば、極真会館に所属していた国が、そのまま新極真へ移動とか、
国の中で分裂して、片方は新極真、片方は極真会館とか多いね。
だから、海外勢力は椅子取りゲームみたいな状態でカウントするのは難しい。

ただし現状では、極真会館が海外でも圧倒的多数派だね。選手層、強豪もしかり。

まぁ極真に顔面パンチは無いから喧嘩じゃ殴れないって思ってる奴は馬鹿だからな

格闘技習ってない一般人が、顔面殴れないならどうやって喧嘩すんだろうね(笑)

だからチョクシンはねェ、地上サイチョウなんだヨ。ワガってんノ、チミィ？

>>54
> 逆にテイシェイウラは出てきたときの荒削りさが無くなって
> 大人しくなりすぎ。
> 前蹴りで距離とって立ち回れば勝てたのでは？

Ｋ−１ルールで頑張ってるから、コンパクトになってるんだよね。
Ｋ−１ではフィリオと同じでスピードだけ練習してると思う。
当たったら倒れるだけのパワーは持ってるからね。
でも、スピードがないと先にヤラれちゃうからスピードの練習。

結果、コンパクトになって局新ルールでは苦しい。　難しいところだ。

だいたいテセイラもかわいそうな話ですよ

フェンシングで五輪目指してる奴に木刀で試合してこいと言ってるようなもん。
Ｋ−１がなきゃテセイﾗは連続チャンピオンだったわ

>>51
柔術のガードポジションって、金的殴っていいなら全然意味合い変わってくるよね
それだけでガードポジションの優位性が崩せるとは思わないけど、
攻防の質がちょっと変わると思う

ガード側が太腿締めても、素手の拳なら思い切り打ち込めば股間に届きそうだし

>>60
そういうこと
１５年前から、２ｃｈで何回も説明してきた。

最近ようやく説明が分る人が増えたのは、一般の人が格闘技を理解したからなのか。
俺の説明が良くなったのか。ＰＲＩＤＥのおかげもあるかも。。。

>>61
無理無理ｗ
寝技の上手い人に、金的とか目潰しとかできるわけない
やってみればわかるよ
やろうとしたらその腕をおさえられて完封される

>>62
> >>61
> 無理無理ｗ
> 寝技の上手い人に、金的とか目潰しとかできるわけない
> やってみればわかるよ
> やろうとしたらその腕をおさえられて完封される

その時は負けるしかない　彼らの専門分野なんだから
だから立っている間ぐらい、目を突いたり、金玉を蹴ったり、
髪の毛や耳を掴んで膝蹴りさせて欲しい。　当然爪なども適度に伸ばしておく

逆に、UFCとかも出てきて、最強目指したい人はそこに行けば
いいんだから、親父狩とかイジメの対策で、弱い人がやられっぱなしに
ならないくらいに強くなれるための武道としての需要はあるよ。
別に殴りあいに強くなるんじゃなくて、逃げるのとか防ぐのとかが
上手くなるんだよ。５３の人も言ってるように、余裕もできるしね。

まあケンカがどうの顔面がどうの言ってる総合オタク君は

「金的アリ　ムエタイ」でyoutube動画見てみるといいわ

ケンカとスポーツの違いがはっきりわかるから

>>63
君らはすぐにこかされて寝技にもちこまれるじゃんｗ
てか立ち技の攻防時に目突きなんてまず無理だし、金的だってよほどの素人相手じゃないときまんないよ
不意打ちするならともかくさ

初期ＵＦＣなんかそこらへんＯＫだったのに空手家とか何もできなかったやんｗ

>>62
もちろんよ
相手がちゃんと寝技できる人なら、付け焼刃の思い付きが通用するわきゃない
ただ、きちんとそれようの練習して、しっかり汗を流して研究したら、
ガードポジションから派生する状況の中に、金的や尾てい骨を思いっきり殴れる体勢も
当たり前にあると思うのよね

額と額を引っ付けて、ひたすら相手のお腹をポコポコ殴りあう競技です
我慢強いほうが勝ちます
顔面をたたくのは反則です
たまに相手が離れたとき、蹴りを入れることができます

注意：組技格闘技の人を相手に戦ってはいけません。極真の間合いでは、完全にグラップラーの餌食になります。

>>67
グレイシー柔術はブラジルでノールールの喧嘩の中で進化してきたんだよ？
んな素人の思いつきに対する技術は当然組み込まれているから
最悪相手がナイフもってたとしても、それを完封して固めていくようなものとかね

>>66
> >>63
> 君らはすぐにこかされて寝技にもちこまれるじゃんｗ
> てか立ち技の攻防時に目突きなんてまず無理だし、金的だってよほどの素人相手じゃないときまんないよ
> 不意打ちするならともかくさ
>
> 初期ＵＦＣなんかそこらへんＯＫだったのに空手家とか何もできなかったやんｗ


素人丸出しすぎて、扱いに困る人だな
総合の奴等が飛び込んでる時、ドレだけリスクを我慢して飛び込んでると思ってんだ。
一時期ミルコが勝ち続けていた事や、ヒョードルが価値続けていたのは知ってるだろ？
アレは、相手の腰が引けてるからってのが一番大きい理由なんだぜ。

10年ぶりくらいに格闘技系のスレをのぞいたけど、
いまだに「○○は弱い」って言いたいだけの人っているのね・・・

そういや基本稽古の中に金的蹴りとか髪の毛掴んで殴る練習とかあるよなあｗ。
空手って大会に使わない技にかなり長い時間かけるからおもしろい。

>>66
> >>63
> 君らはすぐにこかされて寝技にもちこまれるじゃんｗ
> てか立ち技の攻防時に目突きなんてまず無理だし、金的だってよほどの素人相手じゃないときまんないよ
> 不意打ちするならともかくさ
>
> 初期ＵＦＣなんかそこらへんＯＫだったのに空手家とか何もできなかったやんｗ

君が言ってることが本当だったら、
なぜ、目付きや金的は、ことごとく禁止なんだろうか？

説明してくれよ　頼むよ

>>62 やってみた事あるけど入るって。
目とか金的ありなら攻防スタイルや技も変わらざるをえない。
本当にちょっとルールいじるだけでそれなりのレベルの話になると大きく事情変わる。
そもそも実戦というなら寝技はないだろう。
相手が一人とは限らないし、ナイフとか隠し持ってたら寝技や組技は危険すぎる。
タックルも寝技もそういう危険ないから成立する技だもん。

>>70
ミルコはなんか守られてた感じだしｗ　てか寝技防御を覚えるのに必死やったじゃんｗ

あとヒョーさんは元々寝技の人やがなｗ

>>72
> そういや基本稽古の中に金的蹴りとか髪の毛掴んで殴る練習とかあるよなあｗ。
> 空手って大会に使わない技にかなり長い時間かけるからおもしろい。


ところが今は空手も色々派生して、試合ルールで使わないワザは練習しないのがトレンドなんだな
いわゆる新空手系（武道じゃなくて、胴着をキタキックボクシングという感じ）では、
使わないワザは練習しない。

下手したら、肘とかもけがしやすいから練習しない。

つまらねーどつきあいばかりだな。
数見対クラウベみたいなのないし。

すごい
いまだにグレーシー柔術への幻想を語る人がいるんだ
どこらへんで時間が止まってるんだろうか

名前からしてグルジア系だね。

ID:PN6dR5UH0が粘着すぎてキモいです

ココまで説明しても分からない奴は、何かを叩きたいだけなんだろうな。
ＵＦＣが実戦だって言うなら、コンクリートの上でやればいいのに。
コンクリートの上だったらタックル決まったら一発で終わるぜ。

そのかわり、目付き金的、耳、髪、指の掴みありな。

>>73
>なぜ、目付きや金的は、ことごとく禁止なんだろうか？
>説明してくれよ　頼むよ

そら、最悪のケースがあるからだろｗ
当たり前じゃん？　東電じゃないんだから最悪のケースは考えてないと駄目だよｗ　興行なんだし
選手生命とか考えたら最低限の安全マージンとるのは当たり前

>>74
相手が二人（複数戦）とかなら、そりゃやらんでしょうな

でもタイマンで素手同士だったら？　もうキョクシン空手家どうしようもないっしょｗ
あと、ナイフとかくらいならさばけますってｗ　そういう技術とか無いわけがないじゃん、グレイシーとかさ

極真って超我慢大会だよな。

>>81
>ＵＦＣが実戦だって言うなら、コンクリートの上でやればいいのに。
>コンクリートの上だったらタックル決まったら一発で終わるぜ。

終わるよねぇ…

>そのかわり、目付き金的、耳、髪、指の掴みありな。

そら実戦なら当然なんでもありっしょ
ますますキョクシンなんかは実戦向きじゃないってわかるだけよね…

松井派は世界大会、何回外人に取られてるんだよ。
緑派を見習え。

http://www.youtube.com/watch?v=MU64Es43ILg

つまらなさで言ったらボクシングの世界戦といい勝負ｗ

グレーシー柔術で護身術習っても、
「相手がナイフを持ってても技術があれば安心です」なんて教え方は絶対にしないぜ。
ナイフや、寝技状態での急所への打撃がいかに危険か、
それから身を守るのがいかに難しいかをまず説明するよ。

黒帯持ちだろうと、対処法を間違えれば一発アウトなんだ。
「グレーシーには○○な技術があるから大丈夫」なんて意見、
それこそ実際にやってないヤツじゃないと言えないよね。

10年前にはもうグレーシー幻想なんてボロボロだったのに、
まだこんなのが生息していたとは・・・
ネットは広大だな。

寝技とかいうけど、

かまないで欲しい。　耳を持たないで欲しい　アゴを顔に押し付けないで欲しい。
指も持たないで欲しい　眼や鼻にもさわらないで欲しい　金玉が目の前にあっても殴るどころか持つのも禁止
背骨を攻撃しないでね　首の後に肘も禁止　皮膚をひねり上げるのも禁止だから、
柔道みたいなワザだけで勝負な！って、どこが実戦的なんだよ。

それで立ってる間も金玉は殴らないで、目もつかないで、髪の毛掴んで膝蹴りも禁止

どうやって戦えっていうんだよ

>>82
> >>73
> >なぜ、目付きや金的は、ことごとく禁止なんだろうか？
> >説明してくれよ　頼むよ
>
> そら、最悪のケースがあるからだろｗ
> 当たり前じゃん？　東電じゃないんだから最悪のケースは考えてないと駄目だよｗ　興行なんだし
> 選手生命とか考えたら最低限の安全マージンとるのは当たり前

そうなんです　そうやって生まれたのが　柔道とか剣道とかキックボクシングとか極真空手なんです
よろしいでしょうか？

>>74
実戦て何だよｗ
じゃあ、どちらかが再起不能か死ぬまでやれよ

流派不明の古武術を使ったらしいな。

>>87 お前に「本当の」ボクシング世界戦を見せてやりたいわ。

>>76
肘やんないとこあんのか。
手刀は瓦割りがあるから大丈夫かな？
トンファーとかおもしれえのになあ。

>>93
トンファー面白いよね
腕関節が一つ増える感覚ってのに気が付いてからハマったｗ

名前見ると極真ってほんとﾁｮﾝばっかなんだな

けいわんとかひーろーずよりはおもしろいなｗ

>>90
よろしいですよ

私が言いたいのは、たまに”寝技なんて金的や目潰しが解禁されてたら使えるわけがない”（だから実戦をいうなら立ち技が強いほうが強いんだ）っていう寝言いう人に対して反対意見を述べているだけ

>>4
全部本戦で判定ｗ

>>97
> >>90
> よろしいですよ
>
> 私が言いたいのは、たまに”寝技なんて金的や目潰しが解禁されてたら使えるわけがない”（だから実戦をいうなら立ち技が強いほうが強いんだ）っていう寝言いう人に対して反対意見を述べているだけ


そんなことはない
１対１なら、柔道のほうが強いと思ってますよ。俺は極真空手Ｉ家ですけどね。
でも、そこは１対１で正面切ってタイマンだーっ！なんて想定してないですからね。
悪くなくても頭ぐらい下げられます

問題は、復数や武器持ってた時ですよ。
そりゃ空手のが強い。　　

つまり、だから、貴方の言い分も間違ってないね。

顔を殴ると金八っつぁんに怒られるから
ボディ、ボディ

>>97
あなたそれ逆効果ですよ

あなたみたいな半可通が弁護してると、
ちゃんとしてるはずの柔術や寝技の技術体系が
まるでショボいイメージになっちゃう

弁護したいならもっと説得力のある言葉で語らないと
幻想はもう通用しないんです

というか、ＭＭＡなんて、オープンフィンガーグローブはめて殴るんだよな。
何だよそれ。

外せよ。
素手で殴ったら指の骨おれるもーんってか？
実戦じゃないじゃん　防具で叩いていいなら棒ぐらいくれよ

>>101
> >>97
> あなたそれ逆効果ですよ
> あなたみたいな半可通が弁護してると、
> ちゃんとしてるはずの柔術や寝技の技術体系が
> まるでショボいイメージになっちゃう
> 弁護したいならもっと説得力のある言葉で語らないと
> 幻想はもう通用しないんです

何偉そうに評論してんだよ　お前が語れるなら語ればいいだろ
それとも２ｃｈでさえ戦うのが怖いのか？ｗ

>>102
実戦にこだわるんだな
選手生命短くなちゃうぞ

いや、でも実際総合の試合とか見てるとよく思うんだが、寝技の攻防なんて金的や目潰しだのエゲつない事解禁してたら絶対に成りたたないのと違う？
寝技完全素人の空手家が総合っぽい試合にでた時の映像とかみても、目潰しや金的ありならば寝技から逃れられるくらいの行動とれるように見えるが

>>1
いつの間にロシアやその周辺地域に蹂躙させるようになっちゃったの？ｗ

目潰しや金的等々が禁止なら、空手家は一度でも転ばされるともう立ち上がることすらできないのは理解できるけどねぇ

>>105
柔道なんかでも指とかつかまえたら駄目だろ
小指からむしるとはがしやすかったりする
金的とか噛み付きあるとヤバイ
目潰しあると寝技も半減だろうな・・。

>>103
すみません
そういうふうに絡む人がいてめんどくさいから
ネットで格闘技系のトコのぞくの辞めたんでした
思い出させてくれてありがとう

お疲れ様でした

>>106
> >>1
> いつの間にロシアやその周辺地域に蹂躙させるようになっちゃったの？ｗ


上にも書いたんですけど、空手がグローバルスポーツになったんだと思います。
そりゃ、無差別級の立ち技格闘技として考えたら、外国人じゃないと勝てないです。
プロボクシングのヘビー級チャンプに日本人がなれますか？っていう話ですね。
体が違いますから。

でも、嬉しいのは、優勝したタリエルニコラシビリは、
今の日本人よりも、日本の武道家らしいところがある若者なんです。
極真空手、終わったのかなって思ってきたけど、こんな外国人の世界チャンピオンが生まれるなんて、
夢の様な話ですよ。

>>105
やれることは自分もやられることを忘れるな

もうみんな日本刀腰に携えて剣道だけ習えばいいようにしねえか？

よろしいですよw

何語？

>>111
> >>105
> やれることは自分もやられることを忘れるな

それは逆も然り　
特に青木なんかが腕折ったりしてるのを見ると、
こりゃもう、目つき金的、耳ちぎり、指握り、皮膚ちぎり、アリで戦わせてほしんですよ。

それから基本なんですけれども、噛み付きとか指握りとか、原始的で誰でも使えるワザは練習不要ですからね
つまり、禁止ルールを前提に練習してきた奴が不利になるわけ。

>>111
勿論わかってますよ？　というか当たり前すぎるでしょうｗ
でもどっちにしろ寝転がってから攻防になりますか？という疑問
攻守あるとしてもどちらからも致命傷を与えれる危険があると思うんだけど
タックル一発とその一挙動で終了するならともかく…
相手を転がして先に上になったほうが理論上ほぼ勝ちに等しい！とかならわかりやすいですけどねぇ
マウントとって下の相手の首を絞めにかかれるから、とか

頭つけて腹殴り合い＋ローキックの我慢比べだけはどうにかならんのかなぁ
俺はそれが嫌で伝統派の道場に通ってたわ

>>114
言いたいことはわかるけど
スポーツとしては
成り立たなさそう

>>114
凄いね。ID:PN6dR5UH0さん、ぶっとんでるね。
でも武道家ならいい心構えですね。

テイシェイラってバケモノじゃなかったけ？
それを降したのこのタリエルって子は

>>117
> >>114
> 言いたいことはわかるけど
> スポーツとしては
> 成り立たなさそう

スポーツとして成り立つとか成り立たないとかは、関係無いですから難しいですね。
俺が熱く語ってるのは、極真が武道として劣ってると言われてることについてなんですけどね。

つまり、ＵＦＣとかで戦えないから極真は駄目だ！っていう言葉について、私は反論してるんです。
ＵＦＣの方がスポーツなんだよと主張したいんです。

>>115
多分そんな何でもありありだと
くっつかない
寝技で後ろからチョークでも目潰しされちゃう

>>119
> テイシェイラってバケモノじゃなかったけ？
> それを降したのこのタリエルって子は

テシェイラはバケモノかと思っていたけど、体がでかくてムチャクチャ強い奴だった

本物の化物はタリエル　筋肉の塊　闘犬の大会に狼が混ざってしまった感覚
体が凄い　すごすぎる
正直、選手としては良いかどうか分からない。技術とか有るのかどうか分からない。
でも間違いなく強い。　体が違いすぎる。

全盛期の数見なら下段回し蹴り一撃で倒すだろ

>>120
俺は極真は駄目だなんて思ってない
どれもスポーツだよ
ただ空手の選手が別の格闘技へ参加するのなら
対策しなきゃいけない
ＵＦＣの選手にそれこそなるように

正直芸能人相撲大会の方が盛り上がる、この試合ルールの中途半端さは見てて

>>124
> >>120
> 俺は極真は駄目だなんて思ってない
> どれもスポーツだよ
> ただ空手の選手が別の格闘技へ参加するのなら
> 対策しなきゃいけない
> ＵＦＣの選手にそれこそなるように

いや、極真はスポーツじゃないと思いますよ
ＵＦＣの方がスポーツです

だいたい、ＭＭＡ、ＵＦＣに出る意味が分からない。出なきゃいけない理由がない。
やるなら、何でもありのバーリトゥードに出て戦うべきだし、それじゃないと意味が無い。

今のＭＭＡは完全な詰め将棋スポーツ。極真空手の試合のほうが、まだ武道、実戦に近いです。

>>121
やっぱりそうでしょうねぇ
チョークにいきたくてもまだ完全に極まるまえにその腕に噛み付かれるかも、って考えたらチョークとかいけませんもんね…
でもチョークにいけそうなくらいのポジションになってるなら、先に後から相手の首に噛み付けるかもしれないですしｗ
卵が先か鶏が先かみたいな話になっちゃいますねｗ

結局どっちが先にそのえげつない手を相手にぶちませるかの勝負になりそうですね
ならＵＦＣ選手と極真空手選手ならどちらが技術的に有利なのか…

今の極真ってウエイトは重視してるの？
古い時代しか知らないんで。

>>125
> 正直芸能人相撲大会の方が盛り上がる、この試合ルールの中途半端さは見てて

そりゃ、見てくれは良くないですよ。
Ｋ−１みたいに、バッターンと倒れるように契約やギャラやシナリオやルール作りしてないですからね・・・
でも実戦なんて泥臭い、地味なものですよ。

料理と一緒
料理の鉄人や料理漫画みたいに飛んだり跳ねたりしてるけど、
普通の料理はそんな事しないし。

なんで格スレはいつも「実戦では」になるんだろうねw宿命だなw
今回も結局どっちも折れずに結論出ずだね。

>>110
相撲も一緒だよね。
現時点でも横綱３役が外国人大半だけど
全世界で相撲が流行ったらオセアニアかロシアあたりの人が
横綱になって日本人は十両に2,3人入ればいい方ぐらいになりそう。

所詮はローカルスポーツってことですな。

>>128
> 今の極真ってウエイトは重視してるの？
> 古い時代しか知らないんで。


ウエイト制ってことですか？
ウエイト制っていう意味なら、僕の中では以前よりも重視されてると思いますよ。
中量級優勝こそ、未来のチャンピオンだと思いますし。

体重っていう意味なら、重視してないですね。
重視しても意味無いですから。
体格、骨格、筋力、身長など、自分ではどうしようもないスペックが基本ですからね。
そのスペックに適合させる形で、自分なりに最適化していくしか無いです。
今回のタリエルなんて１７３ｃｍ　日本人の平均身長です

>>126
言いたいことは解かった

俺はルールあってのスポーツ派
ＵＦＣだとかはボクシングの技術とタックルの出入りの早さ
が肝かなとで見てても面白かった
柔道金メダルでも上手くいかなかったのは
ＵＦＣだとかはボクシングの技術とタックルの出入りの早さ
の競技だったからだと思っている

>>130
> 相撲も一緒だよね。
> 現時点でも横綱３役が外国人大半だけど
> 全世界で相撲が流行ったらオセアニアかロシアあたりの人が
> 横綱になって日本人は十両に2,3人入ればいい方ぐらいになりそう。

肯定してもらってるのに否定して申し訳ないが、ソレは違いますね。
相撲と空手では使う筋肉、資質が違いますからね。

例えばロシアだと、腰高になりますから不利ですね。
まぁ最適化という意味では黒人の突っ張り横綱とか、白人のがっぷり四つ横綱とか生まれそうですけれども。。。

>>131
あっ違います。ウエイトトレーニングです。
昔だとスクワットにしてもフルでやらなくてもいい
ハーフでもとにかく高重量って感じだったんで
今ならケトル選びますけども。

UFCも初期みたいに素手OKにすりゃいい。今はレスリング強い奴がだいたいトップだし異種格闘技って感じがない。昔みたいに忍者とかでてきてほしい。

>>8
武道はだいたい分裂コースを辿るのに
柔道と剣道はなんで目立った分裂がないのか

日本人ベスト８に一人だけで褒めちゃうのかよ松井ｗ
時代だなあ

>>127
そう考えると
案外、古武道の必殺技とか有効なのかもね
軍隊の格闘戦とか

黒澤がメインダート相手に何も出来ず
で極真幻想は完全に消えた

>>134
正直、人によりますね。一番は道場、国によって違います。
もしかすると、人種に寄って違うというのが正しいかもしれませんが。

ウエイトトレーニングは、日本人は基本的にやってます。というか、日本人は全部やってますｗｗｗ
で、ヤラないのがロシア。彼らのトレーニングは、有名ですけどナチュラルワークトレーニング？ですね。
結構、昔の極真に近いかもしれません。要するに野生っぽいですね。
ウエイトを組手の流れに取り入れてるのがブラジルですね。
でもそのせいで、組手がワンパターンです。　アレは八巻和見を倒すためのシステム・・・
そういうスタイルの選手は、一線にはいませんから、こまりましたね。田中健太郎ぐらいでしょうか。

黒澤が総合に出た試合見ろ
極真（笑）かよくわかるからｗ

>>141
> 黒澤が総合に出た試合見ろ
> 極真（笑）かよくわかるからｗ


総合っていうのやめて欲しいな。
なんにも総合じゃないし。

立ってる時はキックボクシング
寝てる時はアマレス
青の間がタックル

総合でも何でもない

>>140
そうなんですか。ありがとうございます。
全然違うんですね。
時代だなあｗ

>>135
> UFCも初期みたいに素手OKにすりゃいい。今はレスリング強い奴がだいたいトップだし異種格闘技って感じがない。昔みたいに忍者とかでてきてほしい。



実は、ＵＦＣのルールはアマレス有利に作られてるんです
なぜかって？
アマレスはアメリカでは超メジャーなスポーツだからです。
興行うつにしても、ブラジルだの日本だのが有利では困るんです。

アマレスの米国代表がサッとタックルして、パウンドして相手が血まみれ。
コレを実現するためのルールがＵＦＣルールです。　総合でも格闘技でもないのです。
Ｋ−１で１・２ラウンドは倒す気がないのと同じシステムです。

>>142
それを総合という

>>145
> >>142
> それを総合という

総合ってのは、全部合わせたってことだろ。
だぅたら、ソーゴー格闘技にしろ。

極真は緑派の大会に一回だけ観戦に行ったけど、あれはただの我慢比べだな…KO少ないし。
会場にはヤクザが結構いたし、怖かった 。

キックボクシングとアマレスだけ合わせて、総合とか言ってんじゃねぇカスどもが
格闘技なめてんじゃねぇぞ　

ジャズもロックもクラシックもなしで、
ヒップホップだけでキングオブミュージ一句名乗ってるようなもんなんだよ！！！！！！！！！！

>>144
それは俺も思った
間接技が今一通用しにくいルール
日本から通用するには
新しいレスリング世代そだてなきゃ駄目

ＵＦＣとか面白くないんだから、
どうせなら、剣道ＶＳフェンシングとか、
バスケＶＳアメフトとかやればいいんだよ

そもそも空手は格闘技じゃねえからｗ
ただのお遊戯ｗｗｗ

>>150
ごめん

極真で目突きや金的なんかの攻撃は習わなかったぞ

極真の喧嘩1239段って誰？

>>153
> 極真で目突きや金的なんかの攻撃は習わなかったぞ

残念ながら基本稽古の中にさえ入っておりますので、
貴君が習ったのは極真空手ではありません

もちろん、基本稽古なんてＤＶＤ持ってる奴なら誰でも習ってるようなもんだけど、
そうじゃなく実際に使う意味合いでの説明解釈を受け取らなかったなら、
そういう戦士についちゃったことを恨んで欲しい

日本国の義務教育教師でも酷いのも居るんだから、
極真空手の先生がひどくても問題はないだろ？

目潰しはジェラルド・ゴルドーから習った

俺は城南だよ。基本であったかな
平安の中にもあったね

だいたい目突きや金的なんか喧嘩で使ったことあるのかよ？
MMAの奴らと比べたってしょうがないけど、彼らも使ってくるんだぜ？余計に勝ち目がないんじゃないか

何もしないよりは強いだろ

実戦を想定しての金的とかはやってないよ（帯研とかではやってたか知らんが）

ョウツベでこの試合見たけど
お互いくっついてベチベチ打ち合うだけでどっちが勝ってるのかよくわからん・・・
空手ってガードとか無いの・・？

総合より極真の方が実戦的だって？（笑）
ただの立ちんぼ喧嘩種目がいきがってるな（爆笑）

UFC・PRIDEが実戦じゃなくスポーツだ　とか逃げてるだけの言い訳だっつの
顔面パンチ・目突き・金的も稽古に入ってますとか練習したことありますとか、寝言もいいかげんにしろ
実戦形式で毎日練習しなきゃ使えるわけないだろ

タリエルって体重は何キロなんだ？将来K-１には出るのかね？

上位入賞者の外国人と日本人の比率が大相撲並みになってきたな

在日の金儲けに付き合ってるヒマはない

タリエルが優勝した時の中村師範の喜びようが凄かった。

しかし、久しぶりに決勝らしい決勝を観せてもらったよ。

金的とかは置いといたとしても極真空手ってさ、試合のルールでは九尾への攻撃も禁止されてるの？
試合みていていつも思うんだけど、あんだけお互いに接近して身体を真正面に開いた状態で足を止めてガシガシとボディへ突き攻撃できるなら九尾への攻撃は確実に可能だと思うんだけど…やってないよね？
やっぱり急所ちゃあ急所だから禁止なんですか？　ここを突かれたらいくら筋肉鍛えて打撃に耐える訓練しててもまず一発で起き上がれなくなるはずだし…

>>167
みぞおちは相対的急所なので効かない
＋
相対的急所に効かせる様な攻撃技がない

K-1があればまた出るんだろうか

まあ色んな格闘技経験者と戦ったことあるけど
空手が一番雑魚だったわ
強いと思ったやつは1人もいない

地上最弱のカラテ！！

>>170
ゲームの話されても困る。

何が一番強いだとか極真が顔面無いとか総合が優れてるとか
ボクシングが喧嘩に有効だとか
馬鹿か？
強いもんが強い　それだけよ
ビール瓶で頭勝ち割って顔面突き刺せれれば最強よ
ようは刑務所入る勇気を持てば何も通用せん
最強は人生捨てれる根性よ

なにより一大会でがんばって優勝した選手よ
心からおめでとうと言ってあげたい
あなたの努力はすばらしい
ここで格闘ヲタが吠えまくってるより
１０００倍すばらしい

極真無頼拳

渋谷にいたメキシコ帰りの宮田さん来てます？
元気ですか？

>>173餓狼伝さながらの事を武道スレで叫ぶなよチンカス

カラナーゼもニコラシヴィリもグルジアっぽい姓だね
元ソ連外相・後に母国グルジア首相シュワルナゼ
サッカーだとカラーゼ、コビアシヴィリなどがいる

ホーリーランド読んだら誰でも強くなれる

柔道と同じぐらい見ててつまんない。どっちも弱そうだし。

ビターゼの息子ってことはないよね？

Ｋ１なくなってつまんねーわ

>>180
> ビターゼの息子ってことはないよね？


ないですね。身長が１７３ｃｍなので。

>>173
そういうことｗ
どの格闘技が一番強いかなんてどうでもいい話ｗ
どんなに鍛えててもピストルで頭打ち抜かれたら死ぬんだしｗ
そのルールの中で誰が強いかを競うのが格闘技

結論は>>147に出てる
格闘ヲタが能書き垂れてもヤクザにはびびって目も合わせられないんだからｗ

動画ないのか？

>>168
なに相対的急所って？
九尾つったら誰でも完全に同じ場所にあるツボというか急所ですよ
胸の中央のほんのちょっと下の窪んだ部分

>>185
> >>168
> なに相対的急所って？
> 九尾つったら誰でも完全に同じ場所にあるツボというか急所ですよ
> 胸の中央のほんのちょっと下の窪んだ部分


フルコンの試合でミゾオチ狙って勝てるなら、
地方大会でも良いから出てこいよ。

勝てねぇから

>>167
マジレスするとみんなやってる。
正道の人によると極真の人は急所に入れても「落ちない」のだそうだ。
他流ならKOできる突きを何発入れても耐えられる。

あと競技の場合、倒しに行く事が勝つ事とは限らない。
急所を狙うにはまずポイントで勝らないと、倒さない限り負けという構図になってしまう。

>>186すまんが説明頼む 俺もわからん

>>188
> >>186すまんが説明頼む 俺もわからん


フルコンは技を体で受けきる技術に関しては、非常に高いレベルなんです。
ミゾオチなんて、腹筋しめて体かぶせたら入りませんから。

アレは胸張って、
真っ直ぐ飛び込んでくる伝統系のポイント競技に特化した人に対する、
有効技です。

金的とかって、解禁したところで決まらないよ。
金的ＯＫルールの流派もあるけど、大会でもまず決まらない。

>>153
目つきや金的は倒す為にやる訳じゃないよ。
インローなら蹴れるでしょ？

打撃競技は突き蹴りで圧力をかけるのが基本。
パンチがあたらないのに目つきが効く訳ないけど、
距離は意識してくれるからそこから逆突きの組み手が作れる。

金的も同じ。竿が折れても倒れる事は無い。
玉を潰せば動きは止まるかもしれないけどこれも難しい。

でもインロー蹴ればカウンターの距離取れる。
ミドルが蹴れれば上段の組み手を作れる。

技はすべて積み重ねて組み上げるもの.

そこにパワーとか間合いとかリズムなんかの要素が入り、
試合環境などによって有効な戦術が固まってくる。

それが「実戦」という事。

>>189なるほど 今、腹筋に力入れてみて叩いたら無防備の時みたいに苦しくないわ
試合中はみんなガチガチになってるから実質無理なんだな

>>190
> 金的とかって、解禁したところで決まらないよ。
> 金的ＯＫルールの流派もあるけど、大会でもまず決まらない。



決まる決まらないの話じゃないだろ
決まらない≒決められないようにしてる
つまりスタイルが実戦的じゃないという意味では同じだと言ってるんです。


顔面無いなんて実戦的じゃないというから、
金的も目付きも耳つかみもアリにしたら、どうなるんですか？
顔面あり格闘技と、同じスタイルですか？
ちがうでしょ？

という話。

顔面は危険だとしても今の時代投げと寝技がないのは実戦派としては無理があるんじゃないか

>>192
> >>189なるほど 今、腹筋に力入れてみて叩いたら無防備の時みたいに苦しくないわ
> 試合中はみんなガチガチになってるから実質無理なんだな


素人さんが締めてそれなんですけど、極真は受け筋を鍛えてますから、
１００％無理です。

ちなみに、ガチガチだから効かないんじゃないよ。
瞬間的に締めてます。

手で受けるより、当たる部位を固めるほうが早いですし、攻守一体としても有利です。
顔面だけは閉められませんけど・・・ソレもクビを鍛えていけば同じ効果が得られます。

>>194
> 顔面は危険だとしても今の時代投げと寝技がないのは実戦派としては無理があるんじゃないか


投げと寝技があれば実戦的とか、単なる妄想なんですけどね。
ＭＭＡは、打撃有りのアマレスですから。

上のほうで、
極真会館のタリエルと、新極真の塚本と、ドッチが強いか？みたいな話がありましたけどね・・・

新極真の世界大会決勝、コレですよ？
コレで優勝したのがチャンピオンの塚本さんですよ？
http://www.youtube.com/watch?v=WMej2xODI-c
何ですかこれは一体。　

相手の選手は、一体どんな選手と戦って決勝まで上がってきたんですかね

>>196
実際極真の有段者がMMAの実力派の相手とノールールでやったら
いきなり顔殴る以外に勝てる方法なくね　

>>194
あんたが言う実戦の定義がわからん。
路上でそういったシチュエーションが存在するからやれという事なのか？？

ルール拡大したって体系的な技術の構築がなされなければ何の意味もないんだけどね。
だから武道では個々の理念の基に限定ルールと判定を導入して技術を維持発展させてるんだが。。

もしくはあんたの言う実践的な総合の技術体系を解説してくれ。
総合のイベントで身につく実戦的な技術などでも良い。
ジャブで距離取るとかってのは勘弁ね(笑)

ほぼボクシングや空手や柔道など既存の競技の流用にすぎないだろう。

ちょっと違うと思いますね
まず、有段者っていうくくりなら、競技志向の人ばかりじゃないですから。
極真の組手大会ルールで練習してる人は、極真の有段者では半分ぐらいですから。

組手はあくまで実践を想定した練習方法に過ぎませんからね
極真はショートレンジの戦闘が得意ですから
組み合ってから髪や耳掴んで肘とか　合わせの膝とか金的とか
いくらでもあると思います

極真の組手大会で上位に入るような特化した練習してる人は、やってないですけど、
顔面の練習やってる人とか多いですからね
ボクシングジム通ってるとか、キックボクシングやってたとか多いですから

次は牛と戦わないとな　勝ったら羆　それにも勝ったらアフリカ象
最終的にシロナガスクジラと地球最強をかけて勝負

>>201クジラの前にアリクイと勝負だな

タリエルってまだ20歳だったのか
フライを正拳突きで悶絶させてた頃はいくつだったんだ

>>192
試合でる人は力抜けた状態でもらっても
耐えれるように練習しますよ
とても苦しいですが

>>203
> タリエルってまだ20歳だったのか
> フライを正拳突きで悶絶させてた頃はいくつだったんだ

あの頃は２歳でした

>>203
>>205
その頃は身長２mでした

>>197
おま、なんも知らねんだな

>>6
なつかしいなｗ

テイシェイラの清らかな瞳だけはガチ

>>207
> >>197
> おま、なんも知らねんだな

自信がないから具体的なことを言わないんですね。
それなのに、さも新極真が弱いと言ってることが間違いであるかのように話す。
卑怯者ですね。

>>12
だな。外様とのファイトではさっぱり勝てない極真の仲間内だけで誰が強いか決められてもなw
こんな大会、よく恥ずかしくもなく開催できるよ。

ペチペチ空手ね

ID:PN6dR5UH0

こいつ香ばしいな（笑）
極真に無駄に高いプライドもってるみたいだけど、
より一層極真の名の恥晒ししてるだけってのに気付かない（笑）

>>196
>投げと寝技があれば実戦的とか、単なる妄想なんですけどね。
>ＭＭＡは、打撃有りのアマレスですから。

そもそもこいつは何をもってして実戦といってるのかもよく分からんが、意味不明。
立ち技しか習得してないのと、立ち技と投げと寝技を習得してるのであれば、
立ち技と投げと寝技を習得してる方が総合的に優位なのは明らかだろ？
それに総合の寝技はアマレス（笑）じゃねーから。

極真は武道で総合よりも実戦向きって理由はなんだよ？目潰し、金的、肘打ちを習ってるから？
目潰しと金的していいような状況なら、総合の選手だってそれぐらいできるっての。
正直、極真しかやったことない相手だったらマウントでバック簡単にとれるから、
なんでも有りならその状況から顎とって首回しちまえば簡単に殺せちゃうんだよ？
立ち技で相手の一瞬の隙をついて急所直撃の攻撃を狙うことなんかよりずっと確実に。
大体急所一回突いた程度じゃ相手死なねーし。

個人的感想だけど、極真しかやったことないやつと異種格闘技で対戦したことあるが、
立ち技に関しても正直なんの歯ごたえもなかった。総合の選手だって立ち技ぐらい練習でやってるっつーの。
立ち技に関しては、ムエタイの方がはるかに手強く感じた。
選手自体のレベルによるから、一概にどっちの格闘技が強いかなんて比較はできないけどな。

まぁ、極真は実戦向きで強いんだって吠えて笑われててくださいよ（笑）

>>213
＞個人的感想だけど、極真しかやったことないやつと異種格闘技で対戦したことあるが、
＞立ち技に関しても正直なんの歯ごたえもなかった。総合の選手だって立ち技ぐらい練習でやってるっつーの。

極真しかしてないやつに総合で勝つのは当然だろｗ
お前みたいな馬鹿が多いから総合格闘技がお頭の弱い奴の集まりみたいに言われるんだよｗ

俺は高校まで極真やってて、その後総合したけど、極真の全日本上位の人たちとスパーリングしてみ
総合の立ち技では勝てないと思うからｗ

立ち技ばっかの競技の選手が寝技重視の競技の選手に立ち技で負けるわけないだろｗ

武田は川尻にＫＯ負けしたし、そういう例はいろいろあるんじゃないの。昨日リオン武がＳＢルールで宍戸に勝ったし。

お前ら
日本拳法もいいぞ

永く続けれる

>>197
アホか。おまえ、塚本の試合全部だしてみろやｗ
塚本が強すぎるの。

あんなチビの腹叩きと手数しかできねーよーなヤツと比べるなよ。
塚本に失礼だわ。

PN6dR5UH0
のバカにだまされるなよ。海外でもヨーロッパを例に取れば新極真の方が
人数多いから。大分裂してヨーロッパ側は殆ど反松井になって、２０１０年にまた
小分裂があった。
PN6dR5UH0みたいなバカはいまだに極真１０００万人競技人口とか信じてる
バカ。松井側のHPにもそう書いてある。そういうほら吹きの歴史の
上に未だに極真最強とか信じてるバカだろう。全派閥集めても５０万人もいるかどうか。
これが実態だよ。

だいたい、目潰しもボクサーやキックの人間の方が上手い。彼等の方が
ジャブができるからね。
だいたい極真の連中は、目潰しの練習や競技をやってるわけでもなく、そのスペシャリスト
でもない。目潰しありになればさらに弱くなる。これが現実。

そのなかでも塚本はボクシングなど他の競技を研究し、塚本道場には
須藤元気とか入り浸って塚本が打撃教えてたりした。こういう謙虚な姿勢が
あるから、極真ルールでもすごいことができる選手がたまに生まれたり
するんだろうな。タリエル、あんなんが優勝しちゃったから、フィリョや
一美を上回る化け物って言わないとカッコつかないんだろうけど、あんな
もんはあんなもんだよ。２００９年の松井派チャンピオンだけど２００９年の
ロシアの合同大会で負けてるよ。準決勝でも片手しか使えない選手相手に再延長
まで言ってるし。
ロシア最強かどうかすら疑わしい。たぶん松井派の大会でも統一大会でも
負ける可能性すごいあるよ。

金的も目付きも耳つかみもアリにしたら、どうなるんですか？
顔面あり格闘技と、同じスタイルですか？

いまだにこんなこと言ってるヤツいるんだなｗ２ｃｈで宣伝しても
無駄だからやめろ。余計なにかの信者と思われるだけだわ。さらに
嫌われるだけ。武道板とかで論戦してこいよ。
昔は、極真ルールでも顔面に対応できるとか言ってるアホも多かったな。
だからｋ−１はある意味よい事例だったな。アンディが血を吐くような
努力してやっと勝てるようになったから。
顔面、目つき、金的、ありにしたら余計に弱くなるｗ　これが現実だ。

松井の極真はいまだになにかの宗教みたいで気持ちが悪いわ。

極真に無駄に高いプライドもってるみたいだけど

極真というか松井ショウケイの松井派本流と思い込んでる変な人。
もしかしたら韓国人。
実際、競技人口からして世界１かどうか怪しい団体。
なにが他派閥全部合わせても松井派が一番おおいだよ。大ほら吹きがｗ
ロシア一つとっても、IFKが最大派閥かもしれないのにｗ　

こいつを減量させてK-1のミドル級に出せば間違いなく最強だな。

今の減量技術なら70まで絞れるよ。

ウイリーウイリアムスよりすごいのかこの人は？

一本勝ちとかねーの？

どつき合いの我慢大会なんて見てて面白いか？

分裂しすぎ

この人タリエル・ビターゼとは何も関係ないの？？

>>222
K-1のミドルって今ないだろ
プロ格闘技に照準を絞るならUFCのライトヘビーかミドル
極真と総合じゃほぼ別物だがまだ20歳なんだし練習すればどうとでもなる
この選手の身体能力と負けん気なら通用するよ
同じく空手出身でチャンピオンになったGSPやリョートのようにな

とにかくプロ格闘技で大金を稼げるのは今やUFCしかない
ボクシングだとヘビー以外はチャンピオンになったとこでそれほど稼げない
当然パッキャオクラスになれるなら別だが

松井派の試合ってツマラナイ
押し相撲になってる
顔面ガードがら空きで、こんなん格闘技でも何でもないよね
極真ダサい これが真実

>>228
言ってることはわかるが、「松井派」に限定することはないかなと思った。
あと、見ててはつまらんけど、実際に顔面ありで喧嘩とかやってみても、打たれ強さや力で押すのって
有効ではあるんだよなあ

きょくしんは路地裏の狭い場所なら強いルールだな。

朝鮮空手(笑)

>>227
レスリングを本格的に習えば通用するかもね

芦原や円心のサバキを知った時は、メカラウロコでした。

>>229
それは素人相手の話でしょ？
俺も実際極真やってて、その後違う格闘技やったけど、実際顔面に慣れるのは時間かかったよ
あの動きは実戦を想定した動きじゃない
皆わかってる事だけど

蹴りはかっこいいよね

あとはダメだ

あれ？なんかテコンドー思い出した

見てるだけの奴には分からんだろうが、どの格闘技でも練習は我慢比べみたいなもんだぞ
ちゃんとした練習を積んでいる人間は他の格闘技をバカにしたりしない。

あと極真でも基本や型では上段突きや金的蹴りや目突きや掴んでの技が普通にある。
金玉握りつぶして引きちぎるなんて型もあったなw
それがある限り武道なんだよ。審査では基本から見るし、俺が在籍していた頃は昇段審査の項目に
キックルールの組手があった。
あくまで公式試合では極真ルールというだけだろ。
まあもう少しノールールを想定した稽古を重視しても良いとは思うが。

空手はいいけど極真は韓国に金払ってるみたいでやだ

男なら日本拳法

我慢相撲大会って感じだな

脱税チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ