【サッカー】「東京23FC」 区民に愛されるプロチームを、目標はバルサ･･･FC東京やヴェルディ等の本拠地は“多摩地区”★2

東京二十三区にこだわったサッカークラブがある。その名も東京２３ＦＣ。
今季の都社会人一部リーグで優勝し、今月十二日からは上位リーグ昇格をかけた戦いに挑む。
代表を務める建設会社社長西村剛敏さん（４５）＝東京都中野区＝の目標は、世界一決定戦で
スペインの名門バルセロナと戦う「街のプロチーム」になることだ。

「サッカーが盛んな各国のように、日本でも首都・東京の中心部から世界に通じる強豪チームを
送り出したい」中野区出身で今も在住の西村さんは語る。

東京では今季、国内サッカーリーグの最高峰であるＪリーグ１部（Ｊ１）に名を連ねる地元チームはない。
Ｊ２には首位でＪ１復帰を目指すＦＣ東京と東京ヴェルディの二チーム、その下部のＪＦＬにも
二チームが所属する。ただし、いずれも本拠地は二十三区ではなく多摩地区だ。

東京２３ＦＣは、二○○三年に都社会人四部からスタートした。
西村さんが運営会社「ＴＯＫＹＯ２３」（新宿区）の代表に就任したのは一○年。西村さんは
幼いころからサッカーに親しみ、自らも都社会人リーグでプレーした。
以前から漠然と考えていた「世界に通用するクラブを手掛けたい」という思いに踏み出した。
ＦＣ東京などで活躍し「キング・オブ・トーキョー」と親しまれたアマラオさんを現監督に招くなど
体制を一新した。選手は会社員や教員、大学院生などで、練習は選手らの就業後の夜間二時間程度。
所属チームを解雇された元Ｊリーガーも迎え入れて、地域の企業と連携して就職を支援するなど
サッカーに打ち込める環境を用意している。

(中略)

西村さんが目指すのは「バルサ」の愛称で呼ばれるバルセロナ。それは単に強いというだけではない。
東京２３ＦＣも個人会員と都内の中小企業の支援だけで運営資金をまかなっている。
西村さんは「二十三区の人口は約九百万人。結集すれば、バルサのような、市民が支えるクラブができる」と信じる。
区民に愛される二十三区のバルサ。「生きている間にできるかな」と苦笑しつつも、今は目標にまい進する。

記事全文
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011110402000182.html

前スレ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320420668/
1が立った時間2011/11/05(土) 00:31:08.79

２ゲット

客席には観客もまちまち

世田谷区選手のセシウムシュート

バルサファン歴１３年

1年足らずで創価機関紙に６回登場した香川真司

潮2011年12月号
アスリート列伝　香川真司

http://www.usio.co.jp/public/img_magazines/u201112_2.
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino032889.jpg
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino032890.jpg
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino032891.jpg
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino032892.jpg
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino032893.jpg

なら、今よりマシな時期に瓦斯を23区内に引き留めれば良かっただろｗ

わざわざ都下の人間に嫌われるような名前を付けんでもいいのに

一応ガスの本社はいまでも深川じゃないの？

ブラジルのサッカー目指してたんじゃないの？

夢の島公園に、土の陸上競技場があるけど
あれを潰して球技専に出来ないかな

ガスも好きで移転したんじゃないのにな

川崎カエレ（チャッチャッチャチャチャ）

ドリームアイランズスタジアム

城東地区に作れよｗ

>>6
ワンバックまで草加にされそうな勢いだな

つまりはETUだな

小笠原FCでも作った方がまし

駒沢競技場をサッカー専用に改装するべき
あとビルバオみたいに選手も江戸っ子限定に

東京23FC
選民思想から生まれたクラブが愛されるとは思えん
SONYあたりが東京でサッカークラブ持たないかな〜

>>19
近くに病院あるからナイトゲーム無理

普通に緑が練馬に移転して終了じゃねーの？

東京03FCがいいな

23区内にJ1開催可能レベルのスタジアムを新設するとしたら、埋立地の他には
舎人、水元、光が丘といった最果ての公園ぐらいしか用地が残ってないんじゃ

なんで西なん？東に作ればレッズと2分できるのに。

建替え後の国立競技場をホームにしたら

国立はもちろん、駒沢公園も西が丘も本拠地にできないから府中でやってるのに、
こいつらどこのスタジアム使う気だ？

>>16
ワンバックも６回潮に出たの？

スレ二本目いるか？ｗ

たとえば練馬にスタができて本拠地にしてそこでやっててそっから遠く離れた区に住んでるヤツがホームって感じられるのかどうか

Ｊ１優勝した街を首都にすればよろしい。

>>19
あそこ、病院が近いので夜遅くまでナイターで大騒ぎになるのはダメ

>>30
それは無理だろ
１県１クラブという鉄則もないし

１県１クラブ厳守なら問題なく容認するだろうけど

あ、東京ドームだかいう箱なら全都民来てくれるんじゃないか？

>>28
イチローとかよく載ってたよ
昔は王や長嶋なんてしょっちゅう
時代が変わったんだよ
あーサッカーが憎い

>>34
稼働率がな・・・・・・・・
週6試合（ホーム3試合）あるのなら東京ドームでもOK

>>30
そんな人は調布のチーム応援できるから大丈夫

1県1クラブを原則にしてないのは致命的だな・・・・・・・
分裂するしかないし

>>30
としまえんから比較的近そうなうち(足立区北西部)からでもチャリで20km近くあるわ
同じ東京でも、外縁部から外縁部ってめっちゃ遠いのよね

緑が練馬に移転する可能性高いから、このクラブは城東に重点を置いておいた方がいい。

信濃町にもチームを作れよw

＞1年足らずで創価機関紙に６回登場した香川真司

＞潮2011年12月号
アスリート列伝　香川真司

http://www.usio.co.jp/public/img_magazines/u201112_2.
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino032889.jpg
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino032890.jpg
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino032891.jpg
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino032892.jpg
http://up3.viploader.net/geino/src/vlgeino032893.jpg

横浜Fが崩壊したときに（神奈川県２→１にして）
1県1クラブに方向転換をしていれば
今回の東京２３区をまとめるのは簡単だったな・・・・・・・
1県1クラブという原則がないからまとめるのは不可能
もし
まとめてクラブを作っても
不満分子が別クラブを作って分裂する

>>13
深川カエレ 小平ヨコセ

まずは城北/城東を外してからだ

東京03ＦＣか・・・

サポの恫喝されそうだな・・・

現エフシー東京はエフシー都下へ

>>40
緑は、冷や飯食うようになってからコツコツ積み上げてきた、
稲城周辺の地盤とコアサポを丸々見捨てるんかな
また遺恨作りつつホームタウン移転とかさすがにどうなんだろう

そもそもなんで東京名乗ってんのか意味不明
神奈川マリノスみたいなもんで
FC調布と稲城ヴェルディでいいだろ

これも本拠地のある区名でいいだろ

都下や埼玉嫌いな上京都民でも、これは引く…
神田や芝辺りが地元のおじさんが、御神輿担ぐ感覚でやるなら応援するけど

上京者だらけの東京じゃ、出身地のチームか近隣の大きなクラブと、選りどり見どりなのにｗ

東京に上京した人らも地元の出身地のクラブを応援するのが自然だろ
東京なんて利便性だけで思い入れなんてないだろうし

夢の島のスタでっかく拡張すれば井隠者ね

そもそも23区/多摩という線引き前提で語るのが誤り
区も市も引っくるめて東京でいいんだよ

あと前スレで気付いたんだが、
瓦斯は無機質な多摩地区にホームがあるからこそ、
下町の人も山手の人も地元地域への変なこだわりがなく
気軽に来れてるのかなと思った

でも結局西側か
瓦斯、深川、江戸川球場に戻ってきてよ

スタジアムさえできれば、クラブなんていつでも立ち上げられる

しかし東京23区内には、国立しかJ１基準を満たしたスタは無い
西が丘、駒沢は住民の反対、隣接する病院の関係で改修は不可能
その他、どこかに新設するにしても、そもそも土地が無い。そしてめちゃくちゃ高い
渋谷の代々木公園に造れというレスもあるが、いったい何千億円かかるんだって話…
つまり、現状では都心部での新スタ建設は不可能

しかし、それこそ日本代表がW杯で常時ベスト４にでもいくようになれば
東京にスタを造ろうという風潮が盛り上がるかもしれん
そうすれば無理矢理にでもどこかの土地を潰して
どっかの大企業が金を出して、夢が実現するかもね

さて、30年後か50年後か…生きてるうちに実現してほしいがね

まさかの２スレ目。やはり２３区の話題性は違うな。

２０５０年には東京ドーム跡地にサッカー専用スタジアムが出来てるよ

だから舎人公園のグラウンド改修してよ
FC東京がサテ戦とか練習試合でよく利用してくれていた場所だよ
舎人ライナーも出来たよ
まだ周りそれほどあんま何もないから発展し放題だよ

田舎から出てきた奴に限って23区以外は東京じゃねーだの
港区と渋谷区と目黒区以外は東京じゃねーだのアホなこと言うんだよな

>42
ベルマーレとヴェルディもいたから
つーか野球・ラグビー・バスケ・バレー……ホッケーやハンドですら被りある
1県1クラブとかどこの話？

23区内と言っても、世田谷だろうが練馬だろうが、
それは東京**ではなく、世田谷**であり、練馬**にしかならないね。
その周辺でこじんまりやるだけ。
もちろん調布も調布周辺限定。
東京**になれるとしたら、それは山手線の内側にスタジアムがないと無理。
野球の巨人が巨人たりえたのは、後楽園が本拠だったからだよ。
東京ドームの立地、アクセスの良さ。

だよね、ＱＰＲ，クリスタルパレス、ウエストハム、ウィンブルドンと
アーセナル、チェルシー、トッテナム、フラムの差はロンドンの中心部に近いかどうかだよね

鞠サポだけど23区にJができたら迷わず乗り換える

瓦斯サポだけど23区にJができたら迷う。

>>60
仮に山手線の内側って言っても、鶯谷とか巣鴨とか大崎とかなら、
それはそれで文句出るんだろ。

中央線沿線は不可能だし、どうしろとw

FCエリート涙目(´・ω・｀)

銀座や神田に廃校になった小学校や中学校が結構あるんだよね
まだ有効利用されてないし、なんとか周辺と折り合い着けてスタジアムに利用できないかな？

新大久保のスラムを一掃して新スタ作ったら都民のハートもがっちり掴んで一石二鳥なのに

江戸時代からの市街地（都心3区とその外側少し）を本拠地に持つリアル江戸FCがいいな。

それ以外は23区といったって多摩とそんなに差別化できない。

>60
反例：東京ドーム時代の日本ハム、神宮のヤクルト
立地よりマスコミの宣伝力
ヴェルディも読売が本気出してた頃は人気あった

バルサもエスパニョルも都心ど真ん中じゃなくて
少し遠いとこにあって、時間無くて行くの諦めた記憶が。
味スタはちょっと遠いから、山の手線のちょっと外あたりに
スタジアムがぽつぽつあるといいなあ

>>70
ｶﾝﾌﾟﾉｳは中心から近いよ。エスパニョールは遠くなった。昔は近かったけど

ブェルディって今でもクラブハウスは川崎市にあるの？

Jリーグが地域密着しすぎたから今があるんじゃないのかな

地元意識とか、おらが町のクラブとか、そういう面でばかりアピールして、
都会は置き去りのまま
結果、代表とか外国へ行ったプレーヤー個人を応援するようになった
本来はJとは別にそういう応援があるべきなのに、Jとパイを分け合う形になってしまった

道の駅ばかり作りすぎて成城石井を作らなかった、とかそういう感じ
分からんかｗ

横河が本気だせばいいんだけどな

三鷹武蔵野は、23区扱いしていいだろうし

>>66
もれなく騒音認定されます

>>73
なんとなく分かる、道の駅は分からないけど
成城石井には外国のナチュラルチーズや信州や東北の漬け物を買いに行ったりする

>>75
近くの住人が少なくなったから学校が廃校になったのに？

日比谷公園潰してスタジアムにできたら最強なんだけどな
皇居と霞ヶ関、内幸町、銀座、新橋をホームタウンにできるんだぜ

>>54
築地市場→豊洲に移転
NHK→築地市場跡に移転

渋谷にスタジアム建設地ができる。

そもそもバルサと比較議論するのは間違い。

バルサは地域の象徴。スペインの国王王政時代、カタルーニャ語文化圏は迫害にあった。
スペイン語の強制学習とかね。独立認められないどころか、カタルーニャ語を町中で話すことさえ禁止された。
そんな中ｶﾝﾌﾟﾉｳの試合のみスタジアムでカタルーニャ語を話すことが認められた、というかスタジアムにしか自由がなかった。
だからバックスタンドに「クラブ以上の存在」と書かれている。文字通りスタジアムが自分達が主張できる場所。
そしてバルセロナがレアルに勝つことは、スペイン国王のクラブに勝つこと。として重要視された歴史を持つ。

地元に愛されてる、というか彼らにとってアイデンティティーなのがバルセロナ。
そんな背景を持つクラブと比較したり物真似しても意味はない。

結局スタを都心のアクセスいい場所に置かないと意味ないだろ
埋立地とか行きたくないもん

>>74
毎年西が丘、江戸川、夢の島、駒沢で試合組んでるんだよなあ。
西が丘は近いので暇なときは観に行くけど。

品川あたりに３万規模のスタ作れ

横河は本気だしたラグビーで、企業イメージダウンするような事しちゃったしなw
スポーツはもう懲り懲りみたいよ

確かに地図で見たらバルサ近いんだな
東京ドームはすごいと思ったなあ
あれだけごちゃごちゃしたど真ん中にある

24区に増えたらどうするつもりなんだろ

横河はサッカーについては既にNPO法人作って会社からは切り離してるけどね

ヤクルトが新潟に移転すれば、巨人は神宮へ
後楽園が空いて、そこに新設
もしくは外資の大企業が国立を買収し、改修

可能性としては、これくらいじゃないか

>>60
ガンバって吹田限定ってわけでもないだろう
東京の場合は娯楽大杉で強くないと見向きもされないってのがな

>>1
結論から言えば、２３区が結集することは永遠にありえない

でももし、サッカークラブをきっかけに２３区が集結することになったら
その時は世界に誇れるクラブになれるかも

国立が球技専用になって、屋根もついたらかっこいいんだけどな

防災公園を造るという意味合いがある豊島園はともかく、
他の場所については改修や新築は、
国体開催や（再来年東京でやるがスタの改修は味スタのみ）
五輪招致などといった名目がない限りやらないでしょ。

http://www.geocities.jp/nagoya_flash/nagoya_flash053.jpg

都内にいくつかＪ１のチーム欲しいよね。
ダービー熱いの欲しいわ。

>>88
新潟はアクセス最悪なので移転する可能性ゼロだな。
バス頼みで平日ナイターの多い野球には動員面で不利だし、
広島カープが「移動手段がない」と反対。
広島でナイター→翌日新潟で休日デーゲームなんて組まれる可能性あるし。

何で２スレ目まで行ってるんだよｗ

マンコと聞いてやってきますた

>>87
そもそもプロ化する気なしってことか

世田谷・杉並方面、足立・江戸川方面とか
少なくとも４つ以上にわけないと
感情移入できないだろ

>>93
　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　お断りだああああああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,

いらねえよｗ

いや、もうホントに要らないってば。

都市計画とかスポーツとか考える余裕がなかった東京
インド並みのゴミ都市

>>93
なんだこりゃ。なぜそうなるのかとかは関係なしに
「本場の○○がやってるからとにかくそれを真似しろ、そうすれば理想が実現する」って
ポルポトかよｗ

目指してもいいけど
全額自費でやってね

1銭たりとも税金に集るな！

>>52
それ言い出したら埼玉千葉神奈川多摩含めて大東京にしろ、って話だ

東京メガゾーン２３

とりあえずＦＣ東京はＦＣ多摩に改名しないとな

>>98
横河の場合、明らかにプロよりも“街クラブ”志向だね。
それに、拠点である武蔵野市の周囲も、23区内の杉並と練馬以外は、
三鷹市、西東京市、小金井市と、みんな瓦斯支持の自治体ばかりだし。

http://www.soccer-king.jp/topics_detail35/id=13992&pno=2

緑が練馬に来る可能性はどれくらいなの？
味スタは通うのは時間かかるし面倒だから練馬に来てくれたらサポになると思うんだけど。

調布は行くの面倒臭いからな
江戸色の強い城東辺りからするともう埼玉のが近いし

やっぱり城南地区にドカンとスタ持つチームが欲しい

>>111
周辺住民大反対
西武が売却改装等全面否定

200％ありません

江戸川の土手でやれ

売却否定は聞いてたが
改装も否定してるのか

チーム増やしすぎ。
ＦＣ東京を２３区チーム（ビッグクラブ）にして、ベルディを多摩のローカルチームにして浸透させれば済むこと。そんな事もわからんのか。

>>113
西武が否定っていうのは見たけど住民の反対運動って本当に起こってるの？

大田区だけど等々力まで車で10数分なので
たぶん基本等々力に通う気がする
夢の島のほうが遠い

そもそも遊園地な場所だから駒沢みたいな騒音で反対は考えずらいし、地元飲食関係は潤う
プロ市民か

>>112
駒沢を大改造するしかないね

浅草のリバーサイドにスタジアム作れば
アサヒビールの本社も大歓迎だろ

舎人公園陸上競技場も有力候補のひとつなんだろうけど
日暮里舎人ライナーの舎人公園駅周辺が何にも無さ過ぎるのが難点なんだよな

読売ヴェルディ川崎196923

>>122
アホかあそこは23区どころか東京じゃない
あんたいつもそればかり言ってんね

まあドイツもブラジルも首都にあるクラブは弱いし・・

>>121
スタジアム建設で問題になる点は思いつくだけでも下の4つがある。
1.建設費用を誰が出すか
2.固定資産税等の維持管理費を誰が出すか
3.Ｊリーグ基準のスタジアムを建設することができる土地かどうか
4.交通アクセスをどうするか

浅草で1〜３をクリアできるとは思えないけど。

放置プレイになってる新豊洲か晴海あたりはどうかな？

>>119
遊園地と音とスタジアムの音じゃ、はっきり言って大違いだし
豊島園は客がそもそも少ないし・・・・
で周りは商業地というより完全な住宅地だから、あんなところにスタジアムができたら、周りの住民は
たまったもんじゃないし、電車が混むのも勘弁してほしい

そして決定的なのがヴェルディは、嫌、はっきり言って東京のチームという
イメージがまったくしない、来て欲しくない

>>73
都会は置き去りとか被害妄想酷いね

>>128
あんたの主観は蛇足

23区基準だからやっぱ山手線周辺できたら山手線内
それがむりなら海側の臨海地区
さらに無理なら交通の便がいい江戸川江東墨田葛飾
そのほかは作る意味ない

猿江恩寵公園か木場公園に3万人収容の球技専用スタジアムを作るべき

東京にはクラブが10チームあってもいい

>>122
あそこは川口です。

浅草は浅草で、区っていう意識すら無いからなぁ
ここの地元意識はすごいと思うけど

>>93
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします 　|
　 　 ∧|　 お断りします　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　 　|　 お断りします　|
　　/　づΦ. ∧∧ || ( ﾟωﾟ )||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　 　( ﾟωﾟ )||　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・.( ﾟωﾟ )||　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|
り |￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　　　　 　/　づΦ.　　 　 　 |　 お断りします　|
＿|　 お断りします　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　 お断りします　|　　　　 　 ∧∧ ||
.　 　 ∧∧ ||　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|.　　　　　( ﾟωﾟ )||
.　　 ( ﾟωﾟ )||　　 　　　.　　　　 　 ∧∧ ||　　 　 　 　 　 　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )||
　　 　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　 /　づΦ

アマラオ好きな岐阜民だが大垣と飛騨でやっていた全社を見にいけなかったので後悔。
滋賀や京都、浜松でＪＦＬ見られるから全力でＪＦＬに上がってきてくれ！！

>>130
主観もなにも、今のヴェルディの状況で答えがでてるだろ
客も集まらない＝東京の住民が東京のチームだと思ってない
ファンがいないからだろ・・・そしてJ1にあがれずJ2のまま
東京と名乗っても、そっぽ向かれてる今の状況が、答え

土地の余っている湾岸にスタジアムとチームがあったら客が集まるかな？

>>113
西武は沿線にある企業と繋がりが深いからなぁ

バルサの気質は大阪の方が合ってるだろ
東京はマドリッド

瓦斯よりはよっぽど好感度高いな

http://yurugp.jp/yuruchar.php?id=9&uk=
ふっかちゃんの3位返り咲きにご協力お願いします

夢の島あたりに作っても

文字通り陸の孤島(アクセスはクルマすらNGでバスだけ？)
試合以前に臭いで死ねる(排ガス生活排水潮の臭いの混ざる葛西浦安、なんてもんじゃない)

木場公園はデカイんだからスタジアム作れるっしょ
頼むよ

お台場に作れば城東地区と城南地区の支持は得るよね
まぁJ創設したての頃のブームに都民が乗れなかったのは大きな損失だよ

>>138
ちゃう、さっかぁに興味がないんや

クラブが自前で専用スタつくればいいだけ

>>138
味スタならともかく、国立で3000〜4000人しか入らないようじゃ、
仮に練馬に行ってもJ1に上がらない限り変わらないでしょ。

>>126
結局、国立競技場跡地しかないんだよな。

1．建設費用は、日本スポーツ振興センター(totoと国立競技場の運営団体)が出す。
２．固定資産税等は同上
３．球技専用なら6万人ぐらいまで大丈夫
４．交通アクセスはばつぐん。

それなら皆さん、スフィーダ世田谷を応援しましょう

6万とか7万とか夢みたいな話はいいから2万ぐらいのサッカー専用を23区内のあっちこっちにボコボコほしいわ
あ、コレも夢かw

>>151
ちなみにスフィーダもスタジアム確保の問題で、
いくらいい成績を残してもなでしこリーグには上がれません。

スカイツリーの近辺って土地空いてないのかな？
押上とか業平橋って東武の車庫って感じで閑散としてるイメージがあるのだが…

>>1
まさかの２スレ目ｗｗ

>>150
もし、それが実現すれば
移転したい、もしくは新チームを立ち上げたいって会社は山ほど出てくるだろうな
ちょっと歩けば原宿、渋谷、青山、赤坂に囲まれた史上最高の立地を誇る国立

しかし現在は国の所有物…乗り越えるべき障害は多すぎるね

ダサッｗ
とりあえずバルサと言っちゃうあたりがもう駄目

>>144
というか夢の島にはすでに陸スタがあるんだが

12面あるや球場全部つぶしてスタジアムにすればいいよ
野球場なんて河川敷にアホほどあるだろ

>>156
これを考えると、佐川東京が大阪との統合→移転により消滅したのは痛かったな。
佐川マネーさえあればどうにでもなったのに…。

23区外は東京じゃないんだが

神宮第2辺りをぶっつぶせよ

>>161
　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>160
というか、最も痛手だったのは2022年W杯の開催を逃したことだろう
自国W杯開催はすべての不可能を可能にする反則技だったのだが…

>>156
いや、文部省も政治家も球技場に立て替える気まんまんだから

>>165
国立だからどこのクラブのホームにもできないだろうがね

>>164
国立競技場、改修の動き　ラグビーＷ杯メーン会場へ８万人収容　東京五輪招致も視野
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110803/trd11080322350019-n1.htm

>>165
それって2019年のラグビーW杯のためでしょ？

>>167
さすがの森元パワーなのか？

>>166
国立ホーム禁止は、競技場が少なかった、開幕当時のJの独自ルール。

多くのクラブがまともなスタジアムを持たず、順番に国立を利用していたから。
今は、埼スタとかフクアリとかいろいろできたから、 Jがその気になれば変更可能。

専用スタジアムに改修されたら、行政から稼働率を上げるのに協力してくれという
依頼に答える形で、東京ＶとＦＣ東京がホームにするのは間違いないだろうな。

今すぐ不要不急の施設整備は中止(無論公務員宿舎は全面売却)
公金投入するのは被災地最優先、興行のための公金支出の挙句増税？

ふざけるのもいい加減にしろ！サッカー場欲しけりゃ全部自前でやれ

デーゲーム限定利用でいいから
駒沢をホームにできねえものか

>>168
そう、五輪招致がポシャったから、次の口実として持ち出したのがラグビーW杯

ID:shCAOdPz0
お前NGな

>>167
いやそれってさぁ、立派なトラック付きの可能性もあるわけでしょ？
W杯とその前の2016年五輪招致に成功してれば、
晴美に新競技場、国立は球技場に改修でまとまってたんだわ

>>170
> >>166
> 国立ホーム禁止は、競技場が少なかった、開幕当時のJの独自ルール。
>
というよりも、単にヴェルディ＝読売＝ナベツネを牽制するための策だったという気がするんだけど。
>
>

城南、城西、城北、城東に各１チームあったほうがいい。

>>170
でかいスタジアムで２、３万より３万のスタジアムの方が
雰囲気いいぞ。

>>175
いや、トラック付きであの場所に大型スタジアムは無理
補助競技場も確保しないといけないから、国際大会は開けない。

東京ヘリポートの近くでいいんじゃね新木場FC

万難を排して東京中心部に新しいサッカークラブが出来たとしても
ユニフォームがかっこ悪かったらファンになるかどうかちょっと迷う

東京人A「東京は田舎者の集まり！東京23区民に地元意識、帰属意識なんてねえよｗ」
東京人B「地元意識がないとか言ってるのは田舎者。生粋の東京人は郷土愛があるよ。」
東京人C「東京23区が一つにまとまってるとかありえねえｗ東と西で全然違うだろ！」
東京人D「23区バラバラだよｗ文化も生活水準もバラバラｗ」
東京人E「区毎のまとまりもねえよｗ東京は沿線文化だろ！」
東京人F「そもそも東京都民は他県に興味がないからJリーグに興味がない。日本代表にしか興味ない。」
東京人G「つうか、東京は娯楽いっぱいあるからJリーグ必要なくね？」

他県民(´･ω･｀)「こりゃ東京にJクラブは無理だな・・・」

23区内じゃなきゃ嫌だ、山手線内じゃなきゃ嫌だ、ユニフォームがかっこわるかったら嫌だ、弱いのは嫌だ・・・
おまえらはホンマにホンマ、ホンマやな

目標はバルサｗｗｗｗｗｗｗ
バルサミコ酢か？ｗｗｗ

そんなわけのわからんチーム応援するくらいなら松本山雅応援しようぜ。
新宿から乗り換えなしで行けるしな

むしろ23区内でライバル関係や下克上を競ったらいいんじゃないか

朝日豚が関わってたレアル東京とかいうのとは違うのか？

名前は「東京ラジウムFC」で

西武新宿線に来い
理想はFC沼袋

国立に許可でてこれと読売が戻って来て完了。緑以外も育ったし後5年もすれば。

>>190
読売はナベツネが死なない限り、戻ってくることはなさそうじゃない？

>>170
ないないｗ
他のクラブは必至で地元自治体に働きかけたり、自前で企業から金集めて建設したり改修したりしてるのに
東京のクラブだけ労せずに国立をホームにするなんてVIP待遇が認められるわけないだろ
国立は天皇杯・ナビスコカップ、学生の大学選手権や高校選手権の決勝の舞台であり聖地でもあるから
心情的にも他のクラブ・サポが黙ってないよ
厚かましいにもほどがある

>>182
このスレを見ているともしJクラブが誕生したとしても観客動員数は伸びないだろうな
と思うよなw

>>192
ちなみに、現在の国立の使用予定ってこんな感じだ。
http://naash.go.jp/kokuritu/tabid/84/Default.aspx

他の月も多くて４件ぐらいしかイベントが入っていない。
しかも、お見合い歩け歩け大会とかそんな感じの。

まともに観客席が必要なのは、ラグビーとサッカーぐらいのもんだ。

あの場所を国際大会も開けない老朽施設で埋めてることの方がスポーツ界にとってマイナス

ＧＩＯＣＯ世田谷やスペリオ城北も頑張れ

東京の東のほうが愛郷精神が強い
西は駄目だ

>>194
国立競技場なんて不要だなｗ
潰して土地ごと売ってオフィスビルにしちまえ

>>196
西側は関東大震災で東側から移ってきた人が主だからね
今俺は北烏山に住んでるけど、有名な「烏山の寺町」なんてそのいい例だよ。

ただ、首都にまともな専用スタジアムが無いってのは・・・情けないというかなんというか

味の素スタジアムなんて、何であんな中途半端な形にしちゃったのｗ

>>196
東京の西の方は地方出身者が多いけど金はそこそこ持ってる
東京の東の方は東京出身者が多いけど金はあんまり持ってない

そんなイメージ

>>194
ていうかそれ見てもわかんないの？
それは東京の持ち物でもないし、サッカー競技のための施設でもないんだよ
国税で作られたあらゆる競技・イベントのために使用される国の施設なんだってば

なんで“東京”の“Jリーグクラブ”がホームにして毎週当然のように使用できると思ってるのか理解できない

わけわかんない

東京シティとかどうよ

なんか物凄く鼻持ちならないサポがいそうなチームだな。

２３区ってｗ
緑か瓦斯応援すればいいだろ

Ｊに無関心の代表のみ応援するファン、海外有名クラブファンが多いイメージ

>>179に補足
国立競技場と横国の比較
http://blog-imgs-30.fc2.com/n/i/r/niray/20111105233807967.jpg
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2008/05/080511_06.jpg

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&ei=1UO1TrPOHOmhmQXNvKTDAw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=3&ved=0CCEQ_AUoAg

>>199
こ・く・た・い♡

>>201
それは、国立競技場を管理する日本スポーツ振興センター(totoもやってる)との交渉しだい。
せっかくの立派なスタンドを遊ばせておくよりはマシでしょ。

味スタが２３区内にあれば瓦斯も緑も首都のクラブっていう雰囲気出せるんだけどな

>>135
浅草と上野は仲が悪い感じがする
というより互いに同じ区と思ってなさそう

東京FCコリアがあるじゃないか

>>209のような威勢の良いキチガイもなかなかいいな

>>209
いや、サッカー文化と伝統が破壊されるよりは遊ばせておくほうがまだマシ
あの場所は他のスタとは違う特別な場所だってことを認識してほしい
天皇杯もナビスコも選手権も選手もサポも聖地と思ってあそこを目指してがんばってるの
そこが特定クラブのホームになるなんてありえない

>>214
俺も国立は聖地的扱いであってほしいのだが
高校野球なひとは甲子園が阪神のホームということをどう思ってるんだろ?

>>214
遊ばせておいた方がまだマシか。それは単なる君のエゴだな。
甲子園も特定の球団が利用しているが、高校球児の憧れの場所であり、聖地でありつづけてる。

都内に他に多くの球技スタジアムがあれば、一つくらいウェンブリーのような場所があっても
いいかも知れないが、今の東京都の状況はそうではない。

あの絶好の大勢の人を集められる場所を、まともな国際大会も開けないような老朽施設で
埋めてしまうのはスポーツ界全体に対する怠慢。多くの人がハイレベルの競技を見る機会
を奪っている。代表、J、高校サッカー、大学・社会人ラグビーで活用すればいい。

余りにも国立を聖域として見すぎてないか？

>>215
それを言ったら大学野球の聖地、神宮球場もそうだね
ただ甲子園球場はもとから阪神の親会社の阪神電鉄の所有物だから
国立競技場とはまた事情が違う気がする

>>214
高校野球のために建設されたものだし、
ホームチームですら大会期間中は明け渡してるよ

城南＝山の手FC
城北＝東京ヴェルディ
城東＝下町FC
城西・多摩＝FC東京

こんなふうに4つくらいに分ければいいんじゃないの？

>>218
神宮は六大学のリーグ戦会場になっちゃってることで聖地感が薄れるなあ。

１県１クラブ。
鳥取県の人口は57万強。

２３区外にあるってだけで既存チームを応援できない人はサッカーファンじゃねーよ
蒲田のサッカー好きなんかフロンターレ見に行ってんじゃん

>>217
>216は別に国立を聖域化してるわけではないと思うが・・・

J開幕に日韓W杯とサッカーがバブル的な人気を博した時期に
いずれも蚊帳の外に置かれたことが
どれだけ23区のサッカー人気に悪影響を及ぼしたか

>>23
それ、単なる東京03のファンクラブだろwww
是非、入会したいw

何で２３区をひとくくりにしたがるんだよｗ
２３区あるなら２３クラブ作れよ馬鹿

２３区といえばレナウン　レナウンといえば

>>223
東京のサッカー好きはすでにガスや川崎や見に行きやすいクラブのサポだもんな。
サポのクラブ替えってし辛いしね。

>>223
正直現時点でサッカーファンでもなんでもないけど
巷でのサッカー人気は凄いし、文化として根付いて来たような気もするし、遅ればせながら自分も興味も出てきたしで
近場にサッカーチームが来てくれれば良いキッカケになるのになぁとか思ってる

どっちにしろスタジアムが無いから仮にJ入りできても
23区でも地味な場所しか無理だろ

仮に足立区みたいな場所が受け入れてくれてDQNの巣窟にっても23区だからって応援できんの？

>>223
その今現在サッカーファンじゃない人を呼び込む為に、通勤帰りに寄り易い都内のスタジアムが必要

>>231
通勤帰りって基本週末開催だし
平日やるのはナビスコとかACLだけど、瓦斯とかナビスコは普通に国立で試合してたけど？

そういえば今の浦和レッズなんか、当初は江戸川区の競技場を希望してたのに、
江戸川区に拒否されたから”しかたなく”浦和をホームにしたんだよなあ・・・。

>>232
そうだった。集客し易いに訂正しておく。

>>226
同意ｗ
なんで23区を一括りにするんだろうね。
他区を頼らず、自分の区でクラブチーム作ればいいのに。

>>233
つまり劣頭に関してはJが東京から追い出したというのは誤りだったと
あとは合併で政令指定都市になったのも追い風だったな

>>216
ならば東京都が買い取ってからクラブに貸せば？

「国立は中立」とか言ったのは、ナベツネ・・・というか読売を牽制するためだったんじゃないのかな？
JSL時代、読売クラブは他のクラブにとっては目の上のたんこぶだったし。
それにナベツネがJの支配権握ろうと、「ホームは国立」発言したのもあるし。

>>237
うん、マジで国立競技場はもはや陸上じゃまともな大会開けないんだから、
土地だけ東京都に貸して、球技専用スタジアムにするといい。旧広島市民球場方式で。

年間予算６兆の東京都がその気になれば専スタぐらい簡単に建つ。
国立競技場を管理している団体はtotoもやってるから、totoの金も使えばいい。

>>239
サッカー協会政治力ないからｗ

政治はラグビー、今度のラグビーワールドカップでトトの金ももってかれる
上手くやってサカ、ラグ兼用の専スタ何個が出来れば御の字だけど
トップリーグとの兼用となると芝が荒れるから無理かね

>>239
前に世界陸上やってるのに潰しちゃうのか

>>60
つーか、国立を本拠地にする以外は
山手線の内側でも不平不満が出るんだろ

交通網が発達していて、地方に比べりゃ楽なモンなのに
調布じゃダメ、駒沢でも納得できないとか
ワガママが過ぎるんだよ

>>241
今はIAAFの規定が変わってレーンが９つあるトラックじゃないと
五輪や世界選手権などの国際大会は開催できないのよ

山手線の内側にこだわってるのはただのアホだから相手する必要もない
銀座だって都庁だって外側なんだから

>>243
しかも、横国じゃなくて、等々力使ってるしな。陸連。
責任もって陸上競技に使えよ。

サッカー協会の力の無さもあるけど陸連もホントクソだなー
W杯の時に採算合わないって横槍いれて日本中に陸スタが出来た。

国体だけで陸スタ建てちゃう自治体もアホだが

>>246
国体が２順目に入ったときに、スタジアムのスペックを3万人収容に上げようとしてたからな。

陸連というよりも、土建屋や政治家が、球技場より建設費のかさむ陸上競技場を建てたがった。
陸上競技場は球技場より４倍の面積が必要になるから、基礎工事とかで建設費がかさむ。

だから土建屋と政治家は、安く済むサッカー場より、予算が膨らむ陸上競技場を好む。

バブル末期に全天候型ドーム球場が好んで建てられたのと同じ理屈か

国立ってホントに立地いいのか。
千駄ヶ谷からは歩くし、見づらいことこの上ない。
そもそも千駄ヶ谷の乗り換えの面倒さがある。
スタ飯は食えたもんじゃない。
その点味スタは、スタまでの直線がサポの語り合いみたいになってるし、

味スタ行ったこと無いやつが国立国立言ってるようにしか聞こえない。
例えれば、阪神梅田から甲子園駅までの時間とほぼ変わらん。
俺には何故大阪市民が甲子園までの距離を長いと思わないか不思議だが。
調布ってだけで精神的に敬遠してる奴が多い気がする。

>>250
国立の良さって最寄りの駅がいくつもあって分散することじゃない？
味スタの帰りは混むイメージしか無い。

土地高すぎ

>>250
京王線がそんなに便利か？

町田Ｚヴェルディでいいよ
合併して一つになればいい

>>231
専用スタじゃ100%運営成り立たないが経営どうすんの？
そんな一等地どうやって土地探すの？
買える金あんの？
土地代だけで半端じゃない金額取られるぞ。

とてもじゃないけど国立競技場改修以外じゃ公営は無理だわ。
ちなみに神宮球場と東京ドームは私有地だから潰すなんて妄想はなしな。

なんか外国人選手の興味惹くようなプレミア感のあるチーム名がいいわ

>>255
ホームズスタジアム神戸はサカスタだが黒字運営だぞ

名前がダサすぎるなｗ

プレミアなんてロンドンのチームだけで５チームあるからな。Jもいずれ東京だけで
４，５チーム存在なんて時代も来るのかも。

どうせ２３区と言っても微妙な足立や江戸川あたりに作って
こんなの本当の東京じゃないとか言われるんだろｗ

瓦斯がJに昇格したら城東地区から出て行っちゃったからな
江戸陸と夢の島がJ1の規格を満たしてれば…
練習場も深川は手狭になっただろうけど、それなら若洲とか葛西のどっかにでもつくりゃよかったんだし

ジェフなんかも練習場が浦安だったから
新習志野の秋津をホームにしようとしたら谷津干潟のプロ市民に邪魔されて今の市原とフクダだから
都心から千葉市西部まで人口密度はそこそこなのに丸々Jクラブの空白地帯なんだよね

ETU作れよ

711 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/11/06(日) 02:33:24.98 ID:sZ4qGanfO
代表集合
タジキスタン戦は使い慣れたＪ公式ボール使用
長友右足負傷でメンバー外

INAC今日ホームで日テレ戦
川澄決める！初優勝弾
優勝準備も着々、記念Tシャツも販売へ

本田部分合流、復帰戦は22日のリール戦濃厚
家長移籍浮上

所沢・川越・狭山辺りにもJ目指すクラブできないかなあ

>>264
ルミノッソ狭山っていうものがあってだな・・・

>>69
人気あった当時のヴェルディは国立が実質のホームみたいなもんだろ。
神宮はスタジアムがぼろいし、日ハムは巨人の陰だ。
よりいい環境にあるチームが存在したら、他はそれ以下にしかなれない。

>>250
それは例えが悪い。
阪神間の真ん中にあるのと、僻地方面にあるのとは同じ距離でも意味が違う。
甲子園じゃなくて、万博スタジアムと比較すべき。
調布＝万博公園

>>255
え？だから国立競技場を球技場に改修ってずっと言ってるでしょ

国立の一帯が23区にスタジアムを持ってくる最大のメリットである
帰りにちょっと寄れるとこではないだろう
周り緑にしとかなきゃならないんだから

周辺人口の割りにがんばってるＪをみてると
新潟といい甲府といい大分といい
田舎、基郷土愛がないと厳しいんじゃないかな・・・

仮に将来23区にそれぞれJクラブができたとして、
都内や関東圏ならまだ対立軸は分かりやすいが、
たとえば、世田谷　VS　広島とか
対立のイデオロギーが発揮しにくい対戦が多くなりそうなんだがｗ
日本はどちらかといえば、今の47都道府県にまず１つづつ県民クラブを整備するほうが
先だと思うよ。

都市クラブは、先でいい。東京だってFC東京がじゃあ都民のためのクラブなのかどうかも
あいまいで、もう１つのクラブは本拠地が本当に東京なのかもあいまいで、

これで本当に東京都民のためのクラブと云えるんですか？ってことですよ。
都民のためのクラブなら、都心スタを根城にすべきだし、都全体がサポートしてるクラブに
なるべきでしょ。

区ごとにクラブ作るのは、まだ先でいいです。まず本当の東京都のクラブを作ってください。

>>220
中野区民だが多摩と一括りにするな
お断りだ

>>271
黙れ元東多摩郡

実際問題として試合数が少ないサッカーだと
大都市に本拠地を置くメリットが少ないのは確か
アメリカでも全体として見ればアメフトがぶっちぎりの人気だけど
NYシカゴLAといった大都市では野球の方が強かったりする

>>273
意味不明

それぞれの区で括るのもあんまわかってない人たちだなーと思う

東京は沿線文化
FC多摩とか調布とか揶揄されるけど、実体はFC京王線てところだろ
そして中央線と小田急線沿線をちょこっと摘んでる感じ
町田はFC小田急だな

スタ問題が解決しない以上はどうしようもないけど、○○区とかで区切るくらいなら
FC東急、SC中央線、AS西武、AC東武、京成ユナイテッド、京急ベイスターズのほうがまだわかるわｗ

>>275
町田は神奈川県からしたら「いちおう東京都」ってよそ者だし
東京都から見たら「立派な神奈川県」で新宿、世田谷、川崎、相模原の客は
期待できないぞ。

西武ドーム破壊してサカスタ建てたい

23区でも練馬区とか足立区、墨田区あたりだったら川崎よりダサい

理想は中央3区（千代田・中央・港）のいずれかに立てることなんだろうけど
世田谷がどうのとか足立がどうのとかの話もなくなるだろし

液状化現象のリスク覚悟で東京湾沿岸の開いてる土地に建てるのが一番現実的か・・

国立競技場を使わせろとか、安く貸せとか
虫がいい人が多いな。
東京都が土地建物を買い取れよ。改修も都の予算でやれ。

あと中立地が無くなるから、カップ戦決勝はＨ＆Ａにしてね。

>>270
言ってる事に矛盾があるぞ
瓦斯は都民クラブを目指して、愛称付けない方針にしたのに
「あいまいだ」なんて判断するのは
クラブ側の方針も知らずに

根城が都心じゃないからダメだと言う事で
都道府県に1つづつ、なんて話と整合してない
多摩は東京じゃないって、感覚があるからだろ

>>261
前に書かれてるように、江戸川陸上は一度、三菱自工がホームにしたいという願いをけってるんだよね。

まあその頃は予算が取れなかったのと、あと「どうせプロサッカーなんて野球に負けるんだろw」とか
バカにしてたからだろうけど。

でもここまでJリーグが発展してきてる現在では、それも変わるかもしれないからね。

新しいクラブを作らんでも、23区内にスタ出来たら瓦斯か緑を移転させればいいだけの話やん。
まあ、そのスタが問題なんだろうけど。

青梅ヴェルディの誕生やん

fc新宿ってなかった？
ついでにfcコリアは今どのあたり？

>>273
>実際問題として試合数が少ないサッカーだと
>大都市に本拠地を置くメリットが少ないのは確か

これで合ってるよ。
隔週末の興行だから鹿島まで行動範囲に入れる。
野球や相撲みたく、平日開催の連日興行だったら鹿島なんて論外。
だからサッカーは大都市開催でなくても大した支障はない。
人が集まる所で興行をするのではなく、人を郊外に連れてく事が可能。

>>275
西武ライオンズが西武線ライオンズなのと一緒だな。
今は沿線に住んでないから知らないけど、昔は結果や告知ポスターとかあちこちにあったんで、
毎日目にしてたから気にはなってた。

都立校受けた奴なら学区分けされればその地区のチームに愛着あるな

>>280
国立をホームにするかしないかは置いといて、カップ戦の決勝のスタジアムとか持ち回り制にすればとは思うがねCLみたいに。

>>276
いや、そこは県とかいった行政区分に毒され杉でしょ？
東京近辺じゃ移動しやすい方向に共感連帯感持つよ
それが沿線文化

結局、先日の鹿島が千葉県に進出スレと同じ結論だけど、県より圏なんだよな。
千葉県も総武(本)線、成田線沿線と常磐線沿線は別の"圏"。
まあその理屈で言うと、浦安とかの京葉線・東西線や房総、野田流山なんかも全く交流が無いしな。
会社や大学とかで、他県の者は千葉一括りだけど、当事者同士は全く接点が無い。
高校野球なんかの応援なんかはそれが顕著に出てるよ。

>>290
最近他所から上京してきた人とかなんじゃね？
沿線とか言われてもピンと来ないようだし。

>>287
西武は相変わらずですわ。
ttp://seibujin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/02/13/dsc_1473pse.jpg

でも最近はJリーグの影響でスポーツの世界でも
確実に行政区分でホームタウンを決める方向になって来てるよ
西武でさえチーム名に埼玉を追加して
毎年大宮で主催試合やるようになったんだから

なのでもし23区内にそこそこ強いチームができたら
多摩川沿いの海豚サポが鞍替えする可能性は十分ある

>>294
23区内にスタジアムが出来たら、この社会人チームよりも先にスタジアムをFC東京に取られて
終わりだと思うけどね。
FC東京のホームタウンは東京都であって調布市じゃないから。

>>295
どのみち、五輪で臨海の陸上競技場建設か国立の改修
この２つだって構想だけで具体的な話がないんだから

どっちも陸上競技場で、しかも現在規格だからトラック9コースに
外側に走り幅跳び、棒高跳びのスペースとるんでしょ
23区内に規格満たした専スタなんて無理

まあ、どの道、国立競技場は耐震強度に問題があるんで、建て替えられるんだけどな

>>296
国立競技場の跡地に９レーンの大型陸上競技場は無理。
補助競技場も用意できないから建てても国際大会は開けない。

23区にあるからと行ってヤクルトが都民に人気あるわけじゃない。
逆に地元の人をひきつけてサポーターを増やすなら地方なんだよ。
23区に拘っている人は逆に田舎者感覚。
味スタは新宿から20分で行けるんだけどね、これが遠いと感じるのも田舎者。

>>299
味スタは、多摩国体に併せてトラック設置の改修工事が入る予定。

その時に今のバック側の客席はかなり削られるらしい。
市民はともかく、調布市は陸上競技場を望んでいるようだから、
たくさん陸上競技大会が開催されるといい。

>>294
スタとクラブがが東急沿線世田谷区にできたのなら確かにそうだろ
だけど中央線沿線中野区、西武線沿線豊島区にできてそうなると考えているのなら
やはり何もわかっちゃいないといわれるだろ

大手と組んで陸上トラックの上に客席設けられる工法なりを開発してくれ

>>294
あれは名目上は地域密着云々だけど、
実質的には「埼玉県」がスポンサーになったからチーム名に埼玉が加わって大宮開催が始まったようなもんなんだけどな

実態はやはり西武線沿線のチーム。
あのチームで地元ファンって言えば所沢以外だと、
周辺沿線の東村山とか小平とか、球場から多摩湖挟んだ裏側の東大和とか武蔵村山とか総じて埼玉県外の人たちだし。

>>297
> まあ、どの道、国立競技場は耐震強度に問題があるんで、建て替えられるんだけどな

観客席減らしてでも無理やり９レーンにして陸上競技場のままにするんだろうな

>>303
要するにたった12チームしかないプロ野球で
あの程度の規模の都市圏で自己完結されちゃ困るってことだな
広島や仙台みたいに周りに大きな都市がない地域でもないんだし

>>304
五輪やサッカー・ラグビーW杯のメイン会場にするという大義名分が消えるな
開幕セレモニーは球技場でも行えるけど、収用人数が２万とか３万じゃだめだろ。

就職して23区内に住んでるけど関東民の土地への執着はちょっとついて行けない
何区とか23区内とか都内とか南関東とか東京圏とか首都圏とか関東圏とか
奴隷の鎖自慢と大差ないだろうと

でも出身地のクラブと試合する時は足を運びそうなイメージ
大阪とか北海道とか

西武ファンなんて、沿線文化の象徴みたいなものだからな。
池袋で遊んでたおぎやはぎ
三鷹のウェンツ
秩父の藤原竜也

こいつらそろって、共同体意識で西武ドームに行ってるのだから驚き。
その辺の交通便を田舎民は分かってないんだろう。
沿線で調布ってのは近いのがな。

23区のチームは
多摩にはいらない
黙って都区内に本拠地をつくれ

>>271
俺は杉並区民だが多摩地区に誇りを持ってるぞ
東京の自然とスポーツするにはもってこいの環境じゃないか

>>307
臭い田舎のエタカッペはそういうの疎外感だよね
上京人なんて妖怪人間扱いだし

田舎人が上京して成功しても死ぬまで苦しめられるのが
東京民が楽しそうに話す、近所の変化の会話だという。
この駅の近くに平成何年に、このお店ができましてねー、
そろそろここも、尾山台よりいい駅になったというかー
すごいですねーとかいう会話。

>>312

それは違うんだよ、偉そうとか２３区生まれが言いたくなるだけで、多少は
我慢してよ。
韓国にしても中国にしても向こうがいったんだかこっちがいったんだかとか
そうゆうの抜きにして、一緒に２３がJFL上がったら応援しましょうよ！
もちろん、アウェー応援する方ならそちらでどうぞ、それでこの板には書かないで

>>309
西武は他の私鉄と比べて圧倒的にJRとの連絡が悪いからね
ロッテみたいに周辺地域が再開発とかでちやほやされた経験もないし

職業柄アフリカ以外色々行ったり同業者と会ったりたまに住んだりするんだが
>>307とか>>309に出てくる都内の細かい事情なんて共有できないし説明したいとも思わない
>>312 みたいなのってむしろ閉鎖的で前時代的な村社会の考え方だと思う

パチスロライターのウシオも創価なのか？

>>298
そんなの知ってるよ

でも、改修するような力のある側からでてきた話って事であげただけだよ
実現するかどうかなんて、俺にも分からん

>>316

それって上から、インディアンをちょっとは尊重するべし
じゃなければ元の就職前の県に戻れ！

そうでなく、インディアンも共存したいと思ってるんだよ、でもお互い文化
の違いがあるんだし、東京でも我孫子でも韓国でも中国でもトルコでもインドでも
人間なんだから狭い争いばかりするなよ

区民に愛されるってより、区民以外の都民と他県民に嫌われるよこれは

クラブ名から選民思想が見えちゃうもの

東京の東部に住んでると新宿の向こう側って心理的に凄く遠く感じるんだよな
山手線の内側じゃなくでもいいから、東側に１チームあるといいなと思うことはある

スタは国立使用が一番現実的なとこじゃないかねえ。
国立禁止は開幕当事に「巨人」を作らないための規定だろうし。

すでに地方各地にそれなりの認知度を持ったクラブができてるし、地元主義が浸透した今なら
国立をホームにするクラブがでても巨人化はないだろう。

>>321
それは反対側も同じ

特に御茶ノ水より東は別世界だわ

>>145
そんな近所に出来たらしょっちゅう行くわｗｗ

>>323
逆から見てもそんな感じなのか

可能不可能は別にして
西部山の手東部で３チームくらいあるといいな

>>295
FC東京がホーム移転するのは無理だよ。味スタが倒壊でもしない限りは。
調布市がチームに出資してるし、地元の商店街等々、
一丸でバックアップしてるというのに、ホームスタジアム移転するなんて言ったら猛烈な反対運動が起きる。

>>322
今となってはむしろある程度人気のあるチームじゃないと
使用料の高さに耐えられないことの方が心配だな
実際マリノスとかそれで結構苦労してるし

山梨県でいうところの「ヴァンフォーレは国中のチーム、大月や都留、富士河口湖に愛されるチームを」みたいなかんじ

地理的バランス的には、板橋区に一個、江東区に一個欲しいな

なんて読むの？
トンキン・ニジュウサン？

23区民ならFC東京かヴェルディかレッズかフロンターレだろ
武蔵の国繋がりで

>>329

板橋区は浦和のもの
江東区は必要
品川区民だけど、多少遠くても江東区で納得
出来たら大井陸上を国と協力して作って欲しいが、これは地元のエゴだし。
夢の島か駒沢でいいよ

それは１８日からの３連戦の後の話しだが

>>6
井上真央もかｗ初めて知ったけど
ＣＢＣ製作からなら納得

プレミアもロンドンにチームしこたまあるから、東京も３､４はあったらいい

市町村島サポはFC東京
豊島エリア中心は東京ヴェルディ
城東地区中心
城南地区中心とね

>>326
そんなことに打つ手なんていくらでも考えられるじゃん。
例えば、どっちもホームスタってことにするとか。

生まれも育ちも23区内という人が昔よりは増えたと思うけど、

そういう人って外へ出ないから郷土愛が少なくない？

>>23
狛江市も入れるんだな

国立をラグビーにくれてやって
秩父宮をもらえばいいんだよ
サッカーに国立は必要ない

>>323
秋葉原はお茶の水より東じゃん。
総武線乗り換えってのが敷居を高くしてるのか？

北区、川口、蕨、浦和、戸田辺りがどちらへのアクセスも容易で優れた地域だな。
浦和が人気出たのも納得だ。

品川・渋谷・新宿・池袋・秋葉原内は山の手

蒲田・自由が丘・下北沢・明大前・吉祥寺・江古田・赤羽・北千住・新木場
これが東京の限界

他の所は東京じゃない！
FCとヴェルディはそれ以外、秩父宮辺りにまず１つ！
もう一つは東に作るべき、なでしことの共存も考えたサッカーチームを

実質的な東京24区目と思われる松戸の了解はとったのか？

そもそも２３区内に土着している住民って少ないだろ。
地方から上京してきた余所者ばっかりだぞ？
２代、３代の土着住民で言えば２３区よりも多摩地域の方が多い。
しかも、戦災を逃れて金持ちの多くは山の手→多摩って流れてきてる。

戦前だったら山の手と下町、多摩を分けて考えるのはわかるが、
今となっては、あまり意味がないと思うがねぇ。
２３区内って意識するのは、地元住民よりもむしろ地方から上京してきた奴らなんじゃないの？

23区内ならだだっ広い足立と世田谷でいいんじゃね？
もしくは、大田区品川区の湾岸工業地帯。

東京でＪを目指すと公言しているチーム達（都リーグ以上）
城北 スペリオ城北
城西 早稲田ユナイテッド
城南 ＦＣＧＩＯＣＯ世田谷、ポランドル大田
２３区 東京２３ＦＣ
北多摩 フエンテ東久留米
西多摩 青梅ＦＣ
南多摩 町田ゼルビア

東京にＪのチームが欲しかったら上記チームを応援してくれ。

>>342
金町は松戸、ひいては柏レイソルの領地。

武蔵野ＦＣとか対抗でつくればいいのに。そしたら面白いと思う。
というか東京２３区って全然まとまった存在じゃないと思うけどね

つーか　狛江の立場はどうなるんだ？？

あ一応いうけど、武蔵野ってのは基本２３区以西の地域のことだと思ってくれ

>>343
え？調布の飛行場空襲されたじゃない

生まれも育ちも品川区だけど意識はすると思いますよ、
地価も家賃も全然違う。

「多摩」でなく東・西・南・北で、西を狭い意味で多摩と言ってるのだろうけど
そこに２つはいらない住み分けが出来てないからね。
もちろん、好きなチーム応援すればいいし
否定はしない。
２３区以外の田舎チームを東京と言われても応援しないだけ

つーか　ＦＣ東京ももっと国立とか都心で試合して欲しいよな
正直調布までは見に行けないわ

台場あたりの土地をうまくつかってサッカー場つくってほしかたわ。
豊洲や有明、青海にはまだ土地が余ってるけどね

山の手、下町、武蔵野の区切りはwikiでも見ろ。
山手線がなんちゃらって言っている奴らは自分の地元の歴史をもっと知るべき。
本当に東京で育った奴らだったらね。

山の手ってのは武家屋敷が多くで今で言う地方から上京してきた奴らがいた場所。
本当に昔からの人が多いのは下町と呼んでいる場所。

ちなみに今の新宿駅周辺や池袋など山手線の主要駅の多くは江戸城外だよ。

>>350
そりゃ多摩地域も工場や飛行場があったから空襲されたけど
山の手、下町よりかはひどくないし実際に逃げてきた人は多く居る。
本当に昔から住んでいるならば、昔からの知り合いにそういう人がいてもおかしくないはずだが・・・

あと品川育ちならば、あまり２３区外を田舎って言うのを止した方が良い。
下町の連中からしたら多摩も品川も目くそ鼻くそだぞ。

品皮在住で踏ん反り返ってる愉快な人初めて見たｗ

２３区でくくると本拠地を何区に置くかでモメルしその事で他区からの求心力が衰える
都会の中心を連想させる言葉とか江戸とか歴史に絡めるとか
名前を漠然とした方が受け取る側の入口が広くなるし
名前のイメージと合えさえすればスタを何区に置いても疎外感が少なくて済む

代表が新宿区だから国立か代々木公園内にある球技場を整えるか
それともソシオ制活かして有名大学と連携してするか

東京は慢性的な球技場不足
大井第一球技場の裏か夢の島競技場の裏の土地にトレセン作ればいいんだけど
特に大井と夢の島に３万位の専スタあれば物好きクラブも巻き込めて
一気によくなるんだけど

サッカー全く興味が無い調布市民の俺が言うのもなんだけど
確かに23区の東側に住んでる人からみたら
味スタは面倒な位置にあって、地元とはとても言えないかもしれんな
新宿近辺からなら電車一本なんだけどね

>>357
っても非都心部から新宿まで平均15分位だとして、そこから飛田給まで20分弱

地方サポからしたら何言ってんの？って感じかもね

大都市がホームなのに愛称がないのは痛いな
理想はわかるけど今の日本では現実的ではない
認知しずらいし排他的な感じ
大多数の一般都民にとってはそんな印象だろ

>>345
町田ゼルビア　JFL→J2へ昇格

FC東京のU-23かと思った

ステージ１：(2010 - 2012)「雌伏」クラブの基盤・魅力固め
●経営の徹底効率化●収益事業の追求●チーム強化体制の確立
●育成部門の強化●J1で勝ち抜くトップチームの基礎固め
●支援者様との提携強化●ホームタウン地域拡大強化＆地元ネットワ−クの充実

ステージ２：(2013 - 2016)「復活」ヴェルディの価値向上
●経営基盤の安定と拡大●地域・社会との共生
●トップチームのJ1トップ3へ●ホーム観客動員トップ５へ
●育成部門の日本トップの維持●TOKYOを代表するソフトへ
●フットボール事業のみならずとノン・フットボ−ル事業の発展

ステージ３：(2017 - 2020)「飛躍」J1＆アジア王者へ
●Jクラブ経営体力トップ３維持
●ホーム観客動員トップ３維持●国内タイトル全奪取●ACLの王者●設立５０周年事業

ステージ４：(2021 - 2024)「覇権」世界王者へ
●Jクラブ収益トップ維持●ホーム観客動員トップ維持●CWC世界一

http://ms.verdy.co.jp/mission/

>>354

戦争は知りませんけど、品川は生まれた時から栄えてましたよ、下町の事は言ってません
調布市や稲城市田舎でしょ。
田や畑あるし。
新幹線や空港遠く有りませんか？笑
下町の方は電車ですぐ東京駅や羽田空港行けますよ。
どちらが東京の中心か誰でもわかりますよ。

>>17
それを言うならWTUじゃないとおかしいだろ

東京って必要かってくらい交通網が発達してて、どこでも気軽に移動できるし
学校とかも能力次第で選び放題だったから
地元意識のほとんどない、サバサバした土地柄だと思っていたんだけど
意外と対抗意識を燃やしてる人がいるもんだね

ここまで地元愛がある人が居るのを見たら
あながち地域に特化したチームを作るってのも間違ってないかもな

原理主義的にいえばホントの東京なんて東京市15区だったエリアだけじゃん
実際、世田谷なんて田舎者が高級やら何やらアホなイメージを勝手に作り上げてるけど、
一部を除けば長閑で庶民的な土地だし

別にロンドンのプレミアのチームみたいに23区内を細分化してクラブがいくつかあってもいいと思うが。

>>358
城東地区に住んでる人から見れば、やっぱFC東京は遠くに移転してしまったチームだけどな

>>366

> 実際、世田谷なんて田舎者が高級やら何やらアホなイメージを勝手に作り上げてるけど、
> 一部を除けば長閑で庶民的な土地だし
>
同意。
世田谷区民だけど、杉並区との境あたりなんて本当に庶民的な街が多い。
下北沢もオシャレなイメージ染み付いてるが、劇場やライブハウスを除けば普通の街だし。
世田谷線沿線についても同じ。

高級なところといったら、成城くらいじゃないの？

地元云々の話ばっかりで、誰も年に数十億がかかるとか考えないんだな。
一瞬で答えが出る話だと思うんだがｗ
有名監督や一流選手をどう確保するんだか、それにプロスポーツ興行のノウハウも持ってないし。
横浜ＦＣですらあの規模なのに。
地元とか郷土意識の前に、ビジネスとして成立できるかどうか素人でもわかる。

品川と23FCのイメージダウンスレはここですか

本気でチーム欲しいなら
区民の大半を占める地方出身者を敵にまわすようなレスは慎みナヨ
調布程度で田舎なら俺らの故郷はド田舎か
そんな事言う奴が応援してるチームなど絶対支援するなって流れになれば
役所もスポンサーも近寄ってこなくなる
万に一つの可能性がゼロになってしまうぞ

せやな

>>318
改修する国側からみれば、後から

「なぜ特定のスポーツにしか使用できない施設にしたのか」

という声が出てくるのは目に見えてるから、最初はトラック付き
も検討案の中に入れてましたけど、やっぱり無理でした、という
エクスキューズのために決まってるでしょ。

この問題について知っている人誰もが物理的に無理だと知っ
ているな案をわざわざ入れる理由が他にある？

味スタに関して「遠い」という言い方をする人が都心や23区東部の人には結構いるようだけど、
そんなこと言うんだったら、代表の試合をやることが多い日産スタや埼スタなんかはどうなんだよ？
23区内の場合、日産スタや埼スタの方が味スタより遠いところが実は大半だぞ。

>>372
「遠い」というより、自分のテリトリー外だということだろ。
普段の活動範囲の中にあれば、行くかもね、て人達だろ。

こういうライトな層を集めることが運営上大切なんだよ。

ヴェルディが練馬に来ればおｋ。

なんか紳助に挨拶しといた方が良さそうなチーム名ｗ

>>345
こんなあんのかよ
選り取り見取りじゃん

東京にはＦＣコリアがある！

東京ドームで良いじゃん
あそこの人工芝フィールドターフだろ
一昔前はFIFAの試合もOKな芝
今は基準が上がったから駄目だが
張り替えの時にランク上げれば良い
J規約を人工芝OKにすれば使える
どうせそうなれば 緑もドームに来るんだろうし．．．
巨人 緑 ココが使えばランク上げた分くらいペイで．．．．きないだろうけど
23区内に本拠地作ろうとしたらそれしかない

>>336
スタジアムの使用料があるだろ。
都内新設なら安い価格にはならないし、
二重払いなんて株主が認めない。
地元でのファンサービスもある
試合数減るのは地元の一部じゃ死活問題だし、
スタジアム命名権も企業は購入しなくなる。
そもそも十分使用に耐えるスタジアムを捨てて
引っ越すという発想自体に無理がある。

首都クラブなんだし、FC東京がエセバルサなんだから、レアルマドリード目指すって言えばいいのに。

ヤクルトが移転して、巨人が神宮に引っ越し、
次の東京ドーム立替の時に、サッカースタジアムにする。
これが唯一の方法だろう。他に土地がないんだから。
神宮も私有地だから、東京ドームが神宮敷地を買い取って、
神宮を開閉式の多目的スタジアムにして、ドーム跡地をサッカー専用にする。

基本国内リーグサッカーなんてもんは他に娯楽の少ない地域でこそ栄える
２３区内にはサッカーより楽しい娯楽が溢れてる

>>382
都内在住の国内サッカー好きでホームのチームがない地域出身の人、
あるいはあるけど遠い人とかならまだしも、
元々サッカーに興味がない新規のサポーターを取り入れるのは無理だよね
地方から上京してきた身だけど23区内では難しいと思う
サッカーに限らず、よっぽど気を引くブームでもなけりゃ
成功しそうな気がしない

>>382
でもFC東京対ベルディ程度の試合に３万５千集まるんだから
東京のポテンシャルはすごいと思ったよ

全国的には仙台とか名古屋とか大阪とか大都市が多いのに
関東近郊は、浦和とか柏とか平塚とか東京の衛星都市
みたいのばっかだな。横浜も規模は、でかいが、その一つといえる。

そこに集まった３万５千人は仕事帰りにフラリと寄る人と真逆の人だよ

イーストトウキョウユナイテッド
E･T･Uでお願いします

>>382
サッカーより楽しい娯楽？

>>372
>>373も言ってるけど、自己領域内にスタがあるのってやっぱり全然違う
太田世田谷民も等々力に流れてんのが実状だし
埼玉はともかく、調布って下手したら新横浜より行く機会少ないんじゃね？

あと、代表戦はお祭り興行だから、どこだろうと黙っててもチケは売れるだろ

どうせ東京23FCの場合は今度の地域決勝で敗退したら誰も注目なんかしなくなるよ。
所詮現時点では東京都リーグのチームなんだからさ。

>>345
東久留米には東久留米総合（旧久留米高校）があるし、フエンテ東久留米には頑張ってプロ化してもらって
提携とかしたらとか想像すると久留米高校がウチの近所だってのもあるから楽しいなぁ。

つかフエンテ東久留米のＨＰみたら結成が平成2003年でﾜﾛﾀ

緑は23区のチームだと思ってた。
全国区(笑)を名乗ってたし、川崎から越境して移転しているから。

23区って住んでる人、いるの？

>>382
FC東京の元監督なんて、
「東京は電車ですぐに繁華街に行けるから、それらよりも面白いサッカーしなきゃいけない」とか、
言ってたね。

>>393
住んでる人９００万人ぐらいいるよ
世田谷８８万
練馬７１万
大田６９万
足立６８万
江戸川６８万

５０万〜　杉並、板橋
４０万〜　江東、葛飾
３０万〜　品川、北、新宿、中野
２０万〜　港、文京、墨田、目黒、渋谷、豊島、荒川
１０万〜　中央、台東
１０万未満　千代田

>>363
品川は東海道の宿場町だったから、歴史的には新宿・板橋・千住と変わらないのでは？
都民じゃないから間違っていたらごめんなさい

>>379
＞スタジアムの使用料があるだろ。
>都内新設なら安い価格にはならないし、
>二重払いなんて株主が認めない。
使用料を上回る収入が見込める場合でも認めないとでも？

新しいスタジアムがどんな場所に出来て、集客見込みが
どれだけで、とかいうことが具体的に分からないのに、
絶対無理と断言するのは短絡的。

忘れているようだけど、FC東京のホームタウンは
「東京都」であって「調布市」じゃないんだぜ。

>>389
そう、生活動線から外れた場所にある。

代々木公園のサッカー場の潰せばスタできる
土地所有者も東京都みたいだしいけるでしょ

昔からヴェルディがレアルマドリード目指してただろ

狭い日本は損だな
アメリカなんか結構サッカースタジアムできてるのにな
てかスタジアムできても瓦斯とかが使うでしょ

>>401
山とか削っちゃって、全部平地にすりゃいいんだよw
どうせTPPとかで、農業も工業も全部欧米に持っていかれるんだろ？
www

>>391
フットサルのカフリンガもあるしFC東京の練習場まで徒歩圏だしな

>>397
＞忘れているようだけど、FC東京のホームタウンは
＞「東京都」であって「調布市」じゃないんだぜ。

いろんな意味で随分無茶な設定にしてるんだな。
実際に移転してきた距離なんか等々力からきた緑のチームより遠くからなのに

緑は日本リーグ時代からずっと東京でやってきてたけどな

娯楽に溢れてるっていうけど、具体的に東京にしかない娯楽って何よ

>>406
つーか東京だと、電車で気軽に繁華街に行けるからな。

地方だとそうもいかないんだろ？車使ったりとか。

品川生まれ、品川育ちのおいらがちょっと通りますよｗ
厳密に言ったら区じゃなくて駅のほうだけど

上のやつは本当に品川生まれ品川育ちなのかと思うね
この地域に育った人間で調布が自分の縄張りに思えない奴は
山手線で言ったら新宿より先、京浜東北線で言ったら上野より先にも対しても異郷感マンマンだろ
逆に川崎横浜の湾岸部辺りに対しては同郷感で溢れかえるだろ

何故、山手線の反対側が同一テリトリーだと感じられるか非常に不思議
逆に向こうにしてみれば、品川なんて辺境の地だと感じてるだろうに・・・

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　「東京ヴェルディ大改造中」


http://pds.exblog.jp/pds/1/200706/19/81/a0003381_2327881.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200706/19/81/a0003381_2327192.jpg
http://vi2-2.vision.ameba.jp/jpg/2010/04/04/0utq7osmlmthl_2.jpg

いわゆる東京っていうのは２３区のことだからな
多摩の２チームは早く本当の東京へ帰って来い

>>407
そこそこの都市なら大差無いだろ　普通に電車で通勤するし

どこ行くにも車ってよっぽどの田舎じゃね　高知クラスの

>>357
都下→23区は通勤通学で多いけど
逆は皆無だからな

>>406
地方に行けば何が足りないか良くわかるだろ。
一つ一つ知りたいなら自分で調べれば。

調布(笑)

>>372
飛田給
スタジアム出来たから知りました。
ごめんなさい
近くはないです。

新宿生育ですが

ガンバ大阪と名古屋グランパスがおるからええやん

なんで東京の人ってこんなに選民意識強いん？

>>388
サッカーがそんなに楽しい娯楽ならMXも中継続けるくらい視聴率がだんだん
上昇したり、Ｊリーグの観客も右肩上がりなわけだろ。
あまりにＪリーグファンが固定化している。Ｊリーグブーム、02W杯ブームで
作り出した「その当時の若者」現在の30歳代後半と40歳代と50歳代前半に
固まっているから観客は年々減少してきている。
土地があってもこれがネックだよ。どう見ても今から参入なんてスタジアムが
完成する数年後はさらに悪い状況になっている。
Jリーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2010kansensha.pdf
　　　　 -18　19‐22 　23-29　30-39 　40-49　 50-　　平均年齢
2000　12.6%　11.2%　 26.0%　 27.5%　　14.3%　　8.2%　　不明
2001　12.0%　11.4%　 26.2%　 28.9%　　13.2%　　8.3%　　不明
2002　10.8%　13.0% 　26.7%　 26.9% 　 13.7% 　 8.8%　　不明
2003　10.9%.　 9.0%　 20.8%　 32.1% 　 17.8% 　 9.4%　　不明
2004.　 8.0%　　7.3%　 19.2% 　34.1% 　 19.9%　11.5%　　34.7歳
2005.　 8.0%　　6.7%　 17.5% 　33.9% 　 21.2%　12.8%　　35.4歳
2006. 　7.4%　　7.1%　 16.3% 　33.7%　　21.8%　13.7%　　35.9歳
2007. 　6.3%　　7.1%　 15.9% 　33.0%　　23.6%　14.2%　　36.5歳
2008.　 5.9%　　6.8%　 14.3%　 31.3%　　25.5%　16.2%　　37.4歳
2009.　 6.8%　　6.8%　 14.8%　 29.8%　　24.9%　16.9%　　37.3歳
2010.　 5.9%　　6.1%　 14.1%　 29.4%　　26.3%　18.3%　　38.2歳

>>372
日産近いですよ、新幹線で往復３０分
埼玉スタジアムは遠いですね、駅からも遠いし
大宮から横に作って欲しいです。


>>396
その辺の歴史は知りません。

>>408
港区も目黒区ももちろん栄えてると思います。

品川の反対・・・田端かな
よく知りません。

けど、保谷や田無や小金井行った事あります？
今だに畑・田ありますし、駅前が何も無い田舎でしょ笑

別に田舎は田舎に住んでる方が応援すればいいだけで、私はFC東京さんは
応援したくないんです。
だから、家の近所の応援しようフラッグが他のチームにさっさと変わって欲しいです。

そもそも深川や平和島の人も応援行ってないでしょ？
それと一緒なだけですよ。

横浜ベイスターズも新潟行ったら横浜の人は応援しない、そうじゃないですか？

沿線文化の東京の意識を変革するには環状線を作るしかないな
メトロセブンエイトライナーを建設して、終点の海際に新たなサッカー場を作ろう

なんで都の郊外ばっかにすんだよ
欧州みたいに都会のどまんなかにスタ作ればいいのに
23区民だったらFC東京でも小旅行だわ
つーかFC調布だろ
上の方の区民だったらレッズのほうが近いし下だったら横浜なんじゃねーの？

金がねぇから仕方ないだろ

都心に建てたら何百億かかんだよ

取り敢えずヴェルディは話しにならんわ。いいチーム作って。

豊洲からゆりかもめ方面なんて草ぼーぼーでもったいないのにね。あの辺に作ればいいのに。
地下鉄の範囲内だし

お前らが富豪になって都心にクラブとスタ作りゃいいんだよ
俺なら原作者説得してETU作るね

>>424
俺も。ETUなんて俺的には臨場感ある専スタで超贅沢

一から作るよりFC東京を23区に持ってきた方が早いだろ

>>426
それが一番実現性あるけど山の手線内はほんと土地がない
東京ドームなんて神の立地だな
水道橋駅前徒歩３分、電車内から見ても臨場感伝わる
Jにこんな神立地があったらビッグクラブ間違いなしなのにな

バルサとかスペインとか、駄目駄目フラグ

なんで2スレ目？

>>418　なるほどねぇ…田んぼや畑が許せない口なんだｗ
大井や八潮あたりも許せないんじゃない？特に埋立地方面

最近は行ってないから再開発で栄えたのかもしらんが、
一昔前じゃあのへんを目にして調布や田無あたりを何もない田舎とか、とても俺にはいえんわｗ

>>426
でも実際にそういう誘いがあったら緑の方が乗ってきそうだけどね

なんだかなー、23区どころか細々こだわってる奴いるけど、
プレミアにかぶれてるだけじゃねーの？

ロンドン、ローマ、マドリード
ドイツ以外の欧州は大概、首都にビッグクラブがある

幻想抱いたって大いにいいじゃないか

サッカーって大体その国の第二都市圏にあるチームが強いよな。
　
スペイン→バルセロナ
英国→マンチェスターu
ドイツ→バイエルンミュンヘン。
日本→ガンバ大阪

サッカーって大体その国の第二都市圏にあるチームが強いよな。
　
スペイン→バルセロナ
英国→マンチェスターu
ドイツ→バイエルンミュンヘン。
日本→ガンバ大阪
イタリア→インテルミラノ

全部優勝争いしてる

>>433
ってかドイツの実質の首都はフランクフルトなんだけど？
経済が一番発展してるし、ドイツのハブ空港はベルリンで無くルフトハンザは全部フランクフルトが起点

なんで瓦斯や緑、そのた４６道府県の田舎もんを敵に回すようなこと
するのかなぁ。巨人ジャイアンツを反面教師にしなければならないのにね
あたすは田舎から特別区に越してきたおのぼりさんなので
応援はできなあい

集約型の日本リーグの失敗からＪの地方開拓が始まって成功したしそんな悪く言わなくても
地域密着って言葉は移転してきたよそ者企業クラブのイメージ向上に利用してただけでとらわれすぎ
２３区内で頑張りたいなら小さなスタジアムでも運営できるそれこそ身の丈に合った規模で身の丈に合ったリーグカテゴリーでやらないと

>>433
日本は半世紀前に首都や地域の中核都市に、当時国民的人気のプロスポーツチームが
ホームになって、シンボリックな存在になってるからその土壌は動かないよ。
サッカーが元々国民的人気スポーツで、その大都市のシンボルになってた欧州とは土壌が違う。
野球とサッカーでは興行数も違うから、メディアで扱われる量も違うので情報面で不利。
週に４日位ニュースや新聞で扱われるものと、週に１日では厳しい。

>>430

田・畑・シャッター街これがね２３区でも田舎だと有りますね。
再開発ってのも駅前だけですし、１０分も歩けば畑があり町はシャッターの
大泉学園や保谷　東京の北は田舎ですよ。
西も露骨ですね、小金井辺り行くと、東京と思えない駅
道一本外れれば畑、あの場所を品川や目黒や新橋と一緒にされては困りますよ。

こちらの沿線沿いの蒲田・馬込・旗の台には畑と田はないですしね。

>>437

おのぼりさんでもFC東京さんでもこのチームでも、生まれた所でも
好きなところを応援すればいいと思いますよ、なにも田舎者を敵と
思ってませんよ、ただ今あなたが、２３区に住んでるなら応援して欲しいと
言ってるだけじゃないですか？

ぜひJFL上がったら一緒に応援しましょ、私はサポになりますよ。
スタジアムの場所次第ですけど・・・笑

多摩地区って放射能で汚染されまくりで奇形児生まれまくるからそんなとこホームにても意味ないのにね

東京北区赤羽FCどうだろう？

東京であって東京でない、寒風吹きすさぶ赤羽にJクラブを

町田って何県？？

>>404
山形や大分も県単位のホームだよ

＞西村さんは「二十三区の人口は約九百万人。結集すれば、バルサのような、市民が支えるクラブができる」と信じる。


気持ちはわからんでもない。
行けばわかるがバルセロナなんて東京からみたら小さな都市だからね。
でももうバルサは市民がクラブを支えてるだけじゃなくて、お金がお金(借金も含めて)を生んでる。

東京って外国のマネしたがる人が多いよね？
なぜ？
自分たちのアイデンティティーなんて全く持ち合わせてないねｗ

>>417
おい、なんだこれ
オッサンとＢＢＡしかいねえじゃんｗ

>>436
経済が発展してれば実質首都っておかしいだろ。
そこでドイツ国の外交や軍事の決定でもしてるわけじゃないだろうし

ベルディ川崎の東京移転はクズだったな

>>20
ソニー仙台があるから無理

>>448
じゃあ、シドニーとキャンベラは？
ニューヨークとワシントンは？
上海と北京は？
首都が一番栄えてると思ってる東京至上主義の方に言っても分かって貰えないだろうけど、経済が最大の都市が大体その国最大の都市だよ。
経済がなければその国の根幹がなくなるしお金が動かない。

>>447
そこそこお客さんが入ってることに満足しきってて、
新しい客層を開拓することをサボってるのが見え見えだな。

>>448
そういうのするのでもまずお金だろ、お金がなければ何もできないわけだし。

>>451
いやおまえは最大の都市といわずに実質首都だといってるんだがｗ

ヴェルディは多摩地区ですら人気はないし必要とされてませんw

>>454
少し誤解してたわ。
首都のクラブねそのくの最大の都市のクラブじゃなくて。

スペイン型目指すより、イギリス型目指したほうがいいんじゃないか？

プレミアにロンドンと名の付くクラブなんてないだろ？

ロンドンがホームのクラブでも、チェルシーやアーセナルなど地区名や母体組織の名を冠したチームしかない。

http://livedoor.2.blogimg.jp/ajickr/imgs/2/5/25bb6988.jpg

緑が練馬に移転、FCが城東に戻って、旧市15区内と多摩で１チームずつ昇格・クラブ新設すりゃ全て解決でしょ？

>>458
「東京」とか「首都」とか言うなら、理想は旧15区内だけど、FCの根城だった深川と本所以外、完全に都心部だからな…

ずっと品川がどうこう言ってるやつがいるけど
サッカー場に限らず大規模施設作るなら港南口の再開発はチャンスだったのに
何の面白味ないオフィス街とタワーマンションになってしまった

>>416
いや、ガンバとグランパスだったら、試合観にいけないだろｗ
アウェー戦でも味の素とか、糞遠いしｗ
たまにやる国立しか観れない

スタジアムにしないで多摩川河川敷でやったらどうだろうか？
世界初エコな

志は素晴らしいね。というか・・・首都が弱小クラブとか日本くらいじゃね・・・

>>457
西公の勢力圏って意外にでかいんだな
アナルやスパーズより広いとは

品川区在住の瓦斯サポ（シーチケ持ち）だけど
なんか質問ある？

23区民以外は応援しないでくださいって聞こえる

23区と調布の名前がでるのはわかるけど
品川が何故絡んでくるのかが、このスレの謎だｗ

>>459

映画館と遊園地とラーメンと丼横丁や食肉加工センター
の横に高層オフィス新幹線が止まり、品川、わけわからなさがいい

>>466

そうなんだよ、品川皆好きなんだな笑

ID:dDss501F0

気持ち悪いわあ
なんで自分が何もしてない分際でここまで偉そうになれるんだろ

バルサ(笑)
首都のレアルじゃねぇのかよ(笑)

>>22
ゴミ売りの残骸が来てもねぇ・・・

>>469
田舎格好悪い、都会格好良いと言う価値観がある人なんだろ。
品川発展していて格好良い〜って事かな。

品川って昔は江戸の端っこの漁師町で処刑場もあった場所。
最近、駅前が再開発されたけど駅前を過ぎると工場＆倉庫＆路地が入り組んだ
住宅街ばかり。それであそこまで他の地域を田舎と呼べる神経が・・・・

フットサルチームなら山ほどある
そこから選抜すればいい
モデルやら芸能人やらゴロゴロ

>>472　たぶん埋立地方面が草ボウボウの東京の秘境状態だったことを知らないんだとおもうよｗ地元のくせに
俺はそういうところも含めて好きだけどね、地元だし

しかし、品川駅界隈はラーメン不毛地帯だったのにいつの間にかラーメン店集まってきてわろた

>>472
そのご自慢の駅も所在は港区だしなｗ
まあ、五反田大井と胡散臭い街も嫌いじゃないけど

>>457
そんなにスタジアム建てられるわけないじゃんww
プロスポーツで1番重要なのは見やすくてアクセスのいいスタジアムだけど
Jでそれを満たしてるのって千葉とか仙台とかかな？

日本にアラブの王族とか超のつく金持ちが来てメガクラブ作ってくれたら面白いとは思う
例えばスペインのマラガみたいに旬は過ぎてるけどビッグネームがレギュラーに並んでるっていう
でもJは外国人枠があるから無理か　日本のビッグネーム集めても注目度は知れてるだろうし

だからなんで必死になって品川の事ばかり書くの？
自分ら住んでる所とか言わない癖に

そんなもんお前品川さんならなんだって顔突っ込むだろ
後輩芸人にネットで書き込みさせるお人を舐めんなよ

各国のビッククラブってだいたいその国の第二都市圏にあるよな

スペイン→バルセロナ
イギリス→マンチェスタU
イタリア→インテルミラノ
ドイツ→バイエルンミュンヘン
日本→ガンバ大阪

今季も全部優勝争いしてるし

ＦＣ西東京が江東区に再移転してきたら即終了じゃないか、これ

　　　/~~~~/　　　そろり
　　 /　∩/＿＿＿＿　
　　/／|　ξﾉﾉλﾐ／
　　"￣￣￣￣￣

>>482
誰だー

間違えたインテルは降格争いだったな

Jは団子リーグだと思うけど、あえて日本のトップクラブを挙げるならガンバではなく鹿島では？

>>485
実績はトップクラスだけどあまり金持ってるイメージが無いんだよなｗ

>>486
規模は違うがＢミュンヘンみたいに足が地に着いた強豪クラブ。

>>485
いずれJリーグが人気になって地域の力がそのままクラブの力になれば鹿島は順当に弱体化すると思う
というかぶっちゃけ田舎が勝ってもJリーグが盛り上がらん
都会で盛り上がらないとダメだ、それも大阪とか名古屋とかじゃなく東京のクラブが勝たないと
日本の東京一極集中は半端ないんだし、まあでも今の瓦斯が優勝しても盛り上がらんと思が

>>480
それは今強いクラブの話でしょ
国内で人気がある全国区は
スペイン→マドリー、首都
イギリス→リバプール、ちょっと下がってマンU、まあイギリス人は地元のクラブを応援するけど
イタリア→ユベントス、トリノは第三の都市で
ドイツ→バイエルン、まあ第二の都市かな？ドイツは複雑だけど
ポルトガル→ベンフィカ、首都
まあ全国区はだいたい首都だな

東京では無理でしょ
国内リーグに深い興味を示さない土地柄

>>125 >>433 >>436
ドイツの特殊なのは、分断されたから、
統一後にベルリンを首都にするためには、分断下の首都は作らないという発想で、
田舎町ボンを「首都」にして固定化されないようにしたため。
統一したらベルリンに戻した。
フランクフルトがというのも、イタリアのミラノのようなもんで、首都はローマ
ブラジルの場合は各種事情からブラジリアを後から作ったもの。

東京にはＦＣコリアがある！


byフジテレビ

東京で阪神タイガースに匹敵するプロスポーツチームが作れるかねぇ
都心ではまず無理
たぶん多摩あたりのほうが団結力ある

>>487
あー納得

SONYあたりが東京にサッカークラブ持ってクラブ化すれば１番成功する
怪しい私人が催すクラブよりも日本を代表する企業の方が都民もとっつきやすい

>>493
無理！

>.489
首都じゃねーし

>>439
亀レスだがアメリカでも似たような傾向はあるようで、
大都市だとメディアが野球を取り上げまくるので
伝統的人気チームは圧倒的に都市部のチームが多い

もっとも野球みたいにほとんど毎日のように試合があるスポーツ興行なんて
世界的にみればむしろそちらの方が例外的なんだけどね

>>496
いやだいたいは首都だ
四大リーグだけがサッカーではないよ

>>496
いやだいたいは首都だ
四大リーグだけがサッカーではないよ

>>496
いやだいたいは首都だ
四大リーグだけがサッカーではないよ

>>487
バイヤンはドイツでは1番サポーターが多いが
金満クラブとして1番嫌われてもいるよ

>>501
地元のミュンヘンでだと、むしろ現在2部の1860の方が人気が根強いんだよね。

子供がサッカーボールで遊べる公園をたくさん作るほうが先だろ。
部活でいやいやサッカーしたって仕方ない。

転び方のおかしい子供を見ると、将来が不安になる。
子供のころに遊んで怪我してる経験のある奴は大人になって大けがすることが少ない。

インドのモフンバガンとイーストベンガルは首都のチームじゃないんだぜ。

だから千代田区か港区に本拠地移せと

>>505
じゃあ霞ヶ関の官僚街を解体して、各庁舎を地方に移転すべきだな
サリンテロの例があるから一極集中はヤバいし

仮にの話しだけど、JFL上がったらどこをホームにするんでしょうね。
暫定的な法政は無理だしw

>>495
ソニー仙台東京移転して台場にスタ建てるしかないなｗ

>>507
昔の東京ガスや佐川東京のように、
西が丘・駒沢・夢の島・江戸川といったあたりを転々とするしかないだろうね。

>>508
ソニー仙台は、ソニーの本社じゃなくて仙台テクノロジーセンター（震災で大きな被害を受けた）
のチームだから移転は難しいよ。

>>6
そうなのか
森本以来のがっかりだな

必死に品川叩くために調べてた奴ら居なくなったな、世の中足の引っ張り合いだ。怖

横浜フリューゲルスがＪに入るときに
大田区にスタジアムつくらせてくれっていったんだけど
大田区がことわったんじゃなかったっけ？

>>511
今の品川をひたすら持ち上げて多摩を見下してる馬鹿がいりゃ
昔の品川なんて多摩を馬鹿にできたほどすごくないだろと言われるのは当然だろ
っていうかあんた散々多摩を腐してた本人か？ｗ

のり博物館なんか作らないであそこにスタジアム作れば良かったんだけどな。

FC東京の練習場も近くにあるし、東京来てくれたかも

>>513

わかったから、昔話しが好きなおっさん。
GOOGLE　MAPで
品川駅と調布の辺りで一番栄えてる駅
それと、
品川区のどこ探してみてもいいからさ、おっさん飛田給の近くの大沢や深大寺北町
とか見てみろよ。

おめえ韓国と北朝鮮位違うぞ、畑・森ばっかじゃねえかw
自分らも生きてない頃の歴史引き出してきて
知らねえっての。

都心にクラブをという代表の心意気は分かるがチーム名から２３は外した方が無難かも
２３がついているとこのスレのように区ごとの違いに人々の目が向いてしまう
そうなると何処かの区にスタや本拠地が出来た時に問題が出てしまう
他の区で応援してた人は冷めるしその後に他の区からの支持が得難くなる

運営会社のＴＯＫＹＯ２３はコンセプトも組み込んだいい名前だと思う
ただチーム名では帰属性や親近感を刺激する愛称的で感覚や感性的な方が
コンセプトでガチガチに縛るより旗印になる
名前を聞いたときに直に東京の中心部を連想させる言葉か
由来のある言葉を付けた方がいい

>>515　品川区を語ろうとする上で品川駅周辺を指定するあたりがニワカ臭がプンプンする

三鷹市大沢２丁目１０
これ見たら引くよ
>>472
処刑場は鈴ヶ森でしょ、それに江戸時代だろ。
住宅街に昔っから住んでるが、愛着あっていいですよ。
埋立地はよくしりません、そちらで仕事してないので

東京23FCで何でこんなに伸びてるの？
誰か簡単に教えて

品川区を語るのに港区の駅を持ち出し
多摩はなんでそんな字知ってるんだよっていう駅から遠いところを挙げる
ダブスタも良いとこだなｗ

まあ、田んぼ畑コンプレックスもここまで行くと見事だなｗ
林試の森公園の存在とか耐えられないんじゃないの？ｗ未開の地だ〜って

>>520
味スタに近いじゃない、では目黒駅を見てくださいw

なんで品川と多摩の対決になってんだよw
まあ街の発展度では比べるまでもないが、スポーツ普及度では多摩のほうが上かもね

>>522
品川区がどれだけ凄かろうが、お前は何も凄くない。

凄い凄くないでなく、品川に住んでると味スタみたいな田舎市町村島は応援したくない、だから２３区都心部か東か南の夢の島か大井に作って欲しいと言っただけ。
そーしたら品川叩きに笑
ＦＣ多摩だか調布が絡んで来過ぎだよ。
いい加減辞めてね。

ところでヴって今でもFC NIPPON（笑）のつもりなの？

チ　ェ　ン　ジ

東京２３FCも品川も決して悪くない
中央区晴海を東京じゃないとか練馬区大泉学園を多摩と一緒くたとか
そんな阿呆に構われてむしろ同情する

２３FCでも両東京の移転でも、結局のところJ規格のスタが
区内にないとただの妄想で終わる
国立は今後も開放しないだろうし、
練馬は有力そうだったけど地元や西武も難色示してるみたいだし、
晴海はオリンピック落選して以来白紙だし、先は暗いな

>>525 いい加減という言葉は、誰も品川なんて叩いてないのに
何故か品川が叩かれてると勘違いしてる>>525にこそふさわしいな

いい加減、自分のパーソナリティが叩かれてることに気づけよｗ

都心に住んでる人って東京に地元意識あるのかね
区部９００万のうちおそらく半分以上は余所者でしょ？
自分は神奈川生まれで今は区部に住んで６年目だけど
住んでる地域に愛着はあっても地元って意識はあんまりない
高校野球でも応援する順番は、神奈川＞北海道（大学時代に住んでた）＞東京

地方から上京してきた人なんかは愛着ないかもしれないけど
その子その孫ときたら、むしろ東京の方に愛着持つだろうね。

東京だと必要なモノは自分の住む近辺である程度揃ってしまうから
会社とか学校の周辺含めて狭い範囲の愛着はあるが東京都への愛着は薄いと思う

地方に愛着がそんなにあるならなぜ上京するの？
なんでそんな所に来るの？
矛盾

>>530
全く同意だけど
気付けるような人間だったら
3日も同じこと繰り返してない気もする

>>531
俺はあまりないと思ってるし
東京出身者同士で地元トークになること自体少ないと思う
話すようなことないしねｗ
でもスレで暴れてる人みたいに、いないわけでもないんだろうね

品川の人、まだグダグダ言ってんのか
おしゃクソと並んで品川を汚してるなw

書いてない事とか言わないでね、大泉や保谷とか田舎だが、晴海は馬鹿にしてないわ。

いい加減品川ネタ辞めましょう。
友達も居ないみたいだが、それは貴方の性格にありますよ。 私は友達一杯居ますからさようなら

東京にずっとすんでいるけれど、FC東京の存在忘れて、鹿島応援していた

北側の奴には浦和
東側の奴には柏
西側の奴には東京
南側の奴には川崎

みんな近くにJのチームあるじゃない

>>539　総武線、京葉線沿線の千葉も忘れてやるなよｗ

HOYO　大分既にあるじゃない
黒潮　上行けば愛媛右行けば徳島
島根　下行けば広島　右行けば鳥取と岡山
ってわけでどっこいどっこいっす。

お前ん中でどんだけスーパー交通網が整備されてんだよｗ

>>539
真ん中にない。

>>539
武蔵にない

南北線沿線なら川崎に大宮に赤
日比谷線、半蔵門線沿線なら川崎
中央線沿線、都営新宿線沿線ならFCに緑

別人だとしたらより深刻な事態
区全てから愛されたくて23と名乗ってるのに分断工作する奴が複数居るとか
ご愁傷様です