【サッカー】「東京23FC」 区民に愛されるプロチームを、目標はバルサ・・・FC東京やヴェルディ等の本拠地は“多摩地区”
1 :
れいおφ ★:
東京二十三区にこだわったサッカークラブがある。その名も東京23FC。
今季の都社会人一部リーグで優勝し、今月十二日からは上位リーグ昇格をかけた戦いに挑む。
代表を務める建設会社社長西村剛敏さん(45)=東京都中野区=の目標は、世界一決定戦で
スペインの名門バルセロナと戦う「街のプロチーム」になることだ。
「サッカーが盛んな各国のように、日本でも首都・東京の中心部から世界に通じる強豪チームを
送り出したい」中野区出身で今も在住の西村さんは語る。
東京では今季、国内サッカーリーグの最高峰であるJリーグ1部(J1)に名を連ねる地元チームはない。
J2には首位でJ1復帰を目指すFC東京と東京ヴェルディの二チーム、その下部のJFLにも
二チームが所属する。ただし、いずれも本拠地は二十三区ではなく多摩地区だ。
東京23FCは、二○○三年に都社会人四部からスタートした。
西村さんが運営会社「TOKYO23」(新宿区)の代表に就任したのは一○年。西村さんは
幼いころからサッカーに親しみ、自らも都社会人リーグでプレーした。
以前から漠然と考えていた「世界に通用するクラブを手掛けたい」という思いに踏み出した。
FC東京などで活躍し「キング・オブ・トーキョー」と親しまれたアマラオさんを現監督に招くなど
体制を一新した。選手は会社員や教員、大学院生などで、練習は選手らの就業後の夜間二時間程度。
所属チームを解雇された元Jリーガーも迎え入れて、地域の企業と連携して就職を支援するなど
サッカーに打ち込める環境を用意している。
(中略)
西村さんが目指すのは「バルサ」の愛称で呼ばれるバルセロナ。それは単に強いというだけではない。
東京23FCも個人会員と都内の中小企業の支援だけで運営資金をまかなっている。
西村さんは「二十三区の人口は約九百万人。結集すれば、バルサのような、市民が支えるクラブができる」と信じる。
区民に愛される二十三区のバルサ。「生きている間にできるかな」と苦笑しつつも、今は目標にまい進する。
記事全文
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011110402000182.html 東京23FC
http://www.tokyo23fc.jp/
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:31:31.04 ID:uKbTctzj0
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 ̄``'‐、____,_..-'" `ヽ、 ノ
``'ー、 ,人
このスレは伸びない
でも乳首は伸びる
2
新宿御苑にスタジアムを!!
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:32:55.59 ID:ZY8QrVPuO
本末転倒というやつですな
23区といってもピンきりやからなあ
ヴェルディは練馬に移るんだろ
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:33:41.95 ID:YTOpbzbk0
東京03
ちょん校潰してスタ建てようぜ
用地買収の必要ないしな
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:33:58.02 ID:YdW0bGfJ0
東京23区で一つのクラブなんかじゃ盛り上がれない
新宿シャークス
渋谷チーマーズ
秋葉原オタッキーズ
八王子ヤンキーズ
蒲田ブルーカラーズ
池袋レッズ
新橋ホワイトカラーズ
これくらいに細分化されないと
11 :
青い人 ( つд−)zzZ.. ◆Bleu39GRL. :2011/11/05(土) 00:34:02.02 ID:KoVscE600
何年かして、Jのヒアリング受けるときに「ホームスタジアムは味スタでーす」 とか言い出したりして
蒲田にスタジアムを!!!
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:35:16.23 ID:v5xkyU2Z0
ホームスタジアムは、駒沢? 西が丘?
23区って分けてる時点でムリじゃね
FC小岩とか赤羽アンダーザブリッジとかじゃないとダメだと思う
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:35:25.16 ID:sb9XOaa20
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:36:00.23 ID:8d7nDCfy0
23区にはFCコリアがあるだろw
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:36:01.35 ID:AT5ul/sA0
世田谷ラジウム
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:36:03.70 ID:N11DEXjdO
関東ユナイテッド
ワザワザ作らなくても、どっちか誘致すれば良いだろ!
東京はもっと分けられる。
多摩地区でも町田、八王子、武蔵野地区、立川あたりは人も多い。
23区なんて一つにまとめられんだろ。
まあサッカークラブで一番サポーター人口が多いチームが出来たな。
人気ナンバー1でしょ。
23区って結構広いよねww
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:37:22.99 ID:AT5ul/sA0
江戸川Hスポッツ
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:37:34.67 ID:ogstj8o40
23区とひとくくりにされても、
例えば足立区と目黒区じゃ文化が全然違うからなあ
多摩は良くも悪くもどこを切っても同じだけど
ウチは正真正銘の大阪市のチームなので、
羨ましがると良い。
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:37:55.30 ID:6Qk9hST90
千代田インペリアル・・・3部上がっただけで破綻するw
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:38:08.61 ID:xdK4C+3P0
23区ってよくばりすぎだな
これじゃあ人気は出ない
もっと範囲を狭めないと
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:38:21.11 ID:ypGwTLu10
>>10 これぐらいやらないとな
新大久保ハンリュウズ
池袋チャイナーズ
歌舞伎町リュウガゴトクズ
山谷アシタノジョーズ
吉原オイランズ
信濃町ソウカズ
林雅人はどうなった?
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:38:32.28 ID:nbaASKSo0
リアルETUになれるのであろうか。
23区でも東西南北中央でそれぞれ色が違ってるのに
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:38:53.54 ID:vQC/IKL00
バルセロナは首都じゃないな
カタルーニャの首都といえばそうだけど
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:38:58.08 ID:AT5ul/sA0
お台場ハンスターズ
そもそも23区はよそもんの田舎っぺしかいないだろ
バルセロナは中央集権に弾圧を受けた地域だから東京は無理だろ
江戸時代に散々いじめられまくった薩摩(現・鹿児島)
明治以降に勝手な法律で工場移転を余儀なくされた大阪
東京はレアルを目指して、金に物言わせて引き抜きまくったほうが面白い
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:39:36.85 ID:azPNtoAv0
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:39:42.20 ID:lmJEo7iQO
あきる野シティー
>>11 > 「ホームスタジアムは味スタでーす」 とか言い出したりして
それはないだろ
国立競技場改修するらしいし、これからは埼スタが国立の役割を受け継ぐんじゃね?
ロンドンがプロだけで15クラブとからしいね。
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:40:09.04 ID:ypGwTLu10
城南と城北に分けると熱くなる
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:40:13.74 ID:AT5ul/sA0
池袋サイタマーズ
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:40:40.61 ID:a9bzl/SVO
お台場みたいな臨海地区にスタを作れば用地問題は解決でしょ
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:40:40.50 ID:igp8ey1B0
江戸川区や大田区や練馬区じゃ何の交流もないし遠い。
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:40:46.68 ID:35hfdZMM0
これって普通に「にじゅうさん」って読むの?それとも「にーさん」?はたまた
英語?
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:41:09.23 ID:10f4Mtc00
首都なのにバルサって意味わかんねえんですけど
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:41:10.57 ID:ek8zCQJDO
>>26 ガンバはアジア王者になったので羨ましいです
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:41:16.63 ID:+K0ywy420
ヴェルディは上野あたりに移転すればいいのにな
名前なんとかしろよw
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:42:25.33 ID:1+PgA5zd0
田舎者の集まりの都民は区ごとのクラブでようやくやる気出すレベル
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:42:34.79 ID:6Qk9hST90
かつて存在した清掃一部事務組合のような名前
駒沢に屋根つけて防音対策したらダメなんかなあ?
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:43:03.66 ID:IpAqoYHxO
こういう都合のいい理念が突出してるのは興ざめだわ
東京に集中してた日本リーグがよかったのか
>>37 国立ホーム禁止は、競技場が少なかった、開幕当時のJの独自ルール。
多くのクラブがまともなスタジアムを持たず、順番に国立を利用していたから。
今は、埼スタとかフクアリとかいろいろできたから、 Jがその気になれば変更可能。
東京なんて、田舎から仕事の都合で上京してきたおのぼりさんの街で
愛郷心を煽って地域密着型スポーツ興行なんて成立するわけが無いだろw
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:44:00.82 ID:PqSWEUZE0
FC東京と東京ヴェルディ
"東京"と付いてはいるものの東京のチームという気がしない
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:44:04.24 ID:EZDk99iG0
とりあえず国立潰して専用スタジアム造ってくれ
>>54 一応高級住宅街だからな
それでも住民が反対すると思う
既存の首都圏にあるJチームですらガラガラなのに
むしろ区民で瓦斯応援してる奴いるの?
北エリアは浦和、ジェフ、鹿島。南エリアは川崎、マリノス応援してるイメージしかない
どうでもいいけど、チーム名がカッコワルイ…。まずはそこからだ。
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:45:34.85 ID:VGNScdhw0
語呂悪いな。
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:45:48.19 ID:WRNxxaox0
>>37 もしできても他協議やイベントとの調整が面倒そうだし、
キャパ的に相当人気が出てどことやっても客が入るようにならないと厳しいんじゃない?
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:45:55.20 ID:iAovH/ITO
ガスでさえ江戸川区に拒否されて向こうに行った
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:45:55.31 ID:EZDk99iG0
普通に東京ユナイテッドでいいだろ
ETUやな
ちょっと長いスパンで考えれば、同じような場所にクラブ作るデメリット思いつくだろうに
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:46:16.14 ID:a9bzl/SVO
銀座FC対足立FCとか、試合が熱そうだな
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:46:21.33 ID:jPTNuxFH0
東京人はスペイン人気質ってレスを、以前は瓦斯のスレでたまに見かけたんだけど、
降格してからはそんなレス見なくなってしまった
地方からの集団だから人数が多くてもあんまり集まらない気がする
スターとりまくれば別だけど
>>1 >西村さんは「二十三区の人口は約九百万人。結集すれば、バルサのような、市民が支えるクラブができる」と信じる。
ソシオで経営するって言ってた横浜FCはLEOCの企業チームになっちゃったからなあ
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:47:02.14 ID:EZDk99iG0
>>72 東京なんて田舎者の集まりだから気質も糞もないぞ
EPR皇園部隊とか
>>63 北区民は浦和は間違ってないかもしれないけど、
「ジェフ、鹿島。南エリアは川崎、マリノス応援してるイメージしかない」
このイメージはものすごく間違っているから、口に出して言わない方がいい。
ただ、鹿島は都内には分散して存在しているんじゃないか?
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:47:37.32 ID:+K0ywy420
上野公園にスタジアム作れないのかね
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:47:49.89 ID:azPNtoAv0
>>57 そうなんだ。現行ルールでは国立をホームにするのはダメなんだね。
国立も改装するみたいだし、ホームを持ってもいいのかもね。
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:47:59.91 ID:YTOpbzbk0
もう、クラブ名ETUにしちゃえw
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:48:06.45 ID:35hfdZMM0
人口900万と言っても23区には巨人とヤクルトがあるからな。平均1〜3万人
の集客があるサッカークラブと考えたら、結構な規模。しかも23区民は浦和とか
鹿島とかもちろん瓦斯のサポも多少はいるわけで、そう考えると余ってるパイは
そんなに多くない。
ロシアみたいに軍隊とかのチームあればいいのになw
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:48:31.93 ID:c1MKtVxX0
東京は巨人人気が凋落していま真空地帯だからな
強力な組織ができればらくらく制圧できるぞ
ダメだ
ファンになれない
だって名前がダサすぎる
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:48:48.44 ID:1+PgA5zd0
都民に愛郷心なんか無いもん
世田谷の放射能騒動のとき、地方の連中の東京への妬みぶりを理解したが
見えない敵と戦ってるようで実に滑稽だった
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:49:19.38 ID:VGNScdhw0
とうきょうにじゅうさんえふしー
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:49:22.97 ID:Vu9Jaj5+O
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:49:27.81 ID:3yMlSpoh0
専用スタジアムのない首都東京、大阪に未来はないよ
理想としては国立を8万人収容の専用スタジアムにして、大阪にも6万人収容の専用スタジアム建設だな
W杯で使えそうなのは鹿島、浦和、豊田くらいしかない
totoの金使えよ馬鹿
とりあえず、愛子が瓦斯サポにでもなって、皇居外苑にスタジアムを建設できないかな。
そうしたら見に行く。
区民に愛されるって区なのに意味ないな
ホーム以前に練習場すら都内で確保できず新横浜まで行くようなチームより
深川発祥でユースを残してるFC東京のよっぽど区のチームだろ
>63
ゆかりのある江東区とか味スタ行き易い世田谷区辺りにならいる
スタから京王線乗って帰る客の2/3ぐらいは区の方向
スタジアムが無い
これにつきる
実現したら植田朝日がサポになってる気がするなw
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:50:48.80 ID:+K0ywy420
もっと東京の東側を大事にしてほしい
現代美術館の隣にスタジアムを作ってくれて構わない
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:51:34.40 ID:Rq+fh/SEO
東京について何も知らない田舎者がいるようなので教えてやるが
東京23区内に常設の観客席があるサッカー場は国立競技場だけ。
あまり知られていない豆知識だからよく覚えておけよ。
23区じゃなくてさ、東京の人間は下町とか山の手とか城南とかで分けるんだよ
いまだに爺さん達が江戸弁使って、屋号で近所付き合いしてるのは、ほんとにごく一部になっちまったけどね
品川、世田谷、杉並あたりは、FC東京はそれなりに濃いとは思う。
23区でも、川の向こうの葛飾足立や、板橋北区練馬あたりは、ちょっと縁遠いかも。
>>92 瓦斯はFC調布
中途半端に地元密着してるからもう移転できないでしょ
>>25 多摩もオシャレな(笑)吉祥寺から治安の悪いとこまでいろいろあるよ
>>80 国立競技場はもはや陸上じゃまともな大会開けないんだから、
土地だけ東京都に貸して、球技専用スタジアムにするといい。
FC東京とヴェルディがホームにする。
年間予算6兆の東京都がその気になれば専スタぐらい簡単に建つ
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:54:36.27 ID:35hfdZMM0
ユニはレアルみたいに全身白でJにはないタイプなんだよな。
豊島園に東京23のホームを。
読売は稲城あたりでボール蹴っていてください。
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:56:52.54 ID:Xh69wX1o0
使えるスタジアムがあるならとっくにヴェルディやFC東京がつかってます
国立は、オリンピックのモニュメントとしては聖火台を残せば十分だと思う。
ちなみに、現在の国立の使用予定ってこんな感じだ。
http://naash.go.jp/kokuritu/tabid/84/Default.aspx 他の月も多くて4件ぐらいしかイベントが入っていない。
しかも、高校サッカーとか以外では、お見合い歩け歩け大会とかそんな感じの。
客席が必要となるイベントはサッカーとラグビーぐらいのもの。
あの場所を国際大会も開けない老朽施設で埋めてることの方がスポーツ界にとってマイナス
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:57:44.42 ID:35hfdZMM0
>>102 >年間予算6兆の東京都がその気になれば専スタぐらい簡単に建つ
これが1番難しい気がする・・・
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:58:23.16 ID:Tg4/yVF/O
練馬だいこんFCがみてみたい
豊島園って、アクセスいいの?
やはり山手線内中央総武線沿線で頼む。それ以外なら、調布とたいして変わらん。
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:58:51.60 ID:nk0xcVzO0
サッカー場って天然芝で年間何日も稼働させられないから23区内は無理じゃないかな
採算あわないでしょ
>100
その通りだと思うけどそんなチームにすら劣ってるのが23の現状っしょ
JFL上がったらうれしいがその先は夢物語にしか
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 00:59:14.06 ID:nbaASKSo0
墨田区に2万人くらいの収容で専スタできれば立派なETUができる。
国立って改修決まってるんじゃなかったっけ?
>>57 国立は「国の物」だから中立扱い。
これは今でも変わらない。
スタジアムを借りる際はFC東京だろうがアビスパ福岡だろうが優先順位は変わらない。
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:00:07.98 ID:c7tdR+Ct0
結局は税金目当て
税リーグの理念はぶれ無いなwwwww
>>111 SMAPと嵐とエイベックスとAKBとエアロスミスあたりがコンサートをやればOK。
芝はボロボロになるだろうけど。
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:00:24.70 ID:Xh69wX1o0
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:00:37.97 ID:OdbdANpS0
東京って言わないほうがいいよね。
1つにまとまるのは無理だから。
区とか市町村にしたほうが、愛着を持って応援してもらえる。
いい冠名あるんだから、渋谷、新宿、池袋、銀座等々。
都心も意外と瓦斯が勢力を広げているから苦労しそう
ザンクトパウリみたいなちょっとアングラな下町のチームができると
面白いとは思う。
江戸川・墨田・足立・葛飾のあたりならやれそうだけど。
目黒不動尊FCが見てみたい
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:01:34.39 ID:92u7z62P0
今更乗り換えられんなぁ。とりあえずスタ作ってくれよ
対戦の時、行くからよ
23区って言っても端から端まで行くのに1時間半〜2時間位かかるよね
>>118 小岩は山手線外です。。。小岩って、23区のイメージないわw
俺がアブラモビッチだったら、
西が丘をでかくして
FC第四学区を作るんだが
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:02:06.53 ID:+K0ywy420
新宿や渋谷でチーム作ったってサポーターつかないだろう
もっと下町の浅草や上野のほうでやったほうがいい
>>108 じゃあ、国立競技場を管理している独立行政法人日本スポーツ振興センターが金を出せばいい。
ちなみに、totoを運営しているのもこの法人。10年ぐらいの分割で建設できるよ。
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:02:38.92 ID:oaTk9trE0
ETUつくりゃ良いんだよ
23区で統一する必要ない
マンガ発のサッカーチームなんて日本らしくていいじゃん
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:02:44.93 ID:Xh69wX1o0
>>121 東京の下町はいまだに野球大好きだよ
関西の虎ファン並みのとこも多い
とくに台東墨田あたり
>>113 錦糸公園をスタジアムにしちゃえば良かったのにな
新小岩ダイバーズ
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:03:32.04 ID:92u7z62P0
>>126 西が丘なんとかならんかな。
チャリでいける距離だから、2万レベルのスタ作って欲しい
東京都のリーグをもっとグレードアップして動員力を上げるほうがいいと思うけどな。都内ならサポーターも
移動しやすいし独特の盛り上がりが期待できる。その中で動員力やスポンサーをつけてスタジアムを整備した
クラブが順にJ入りをすればいい。
豊島園でいいじゃん。
西武池袋線沿線。
東京23は事務所が西武新宿線中井駅。
西武つながり。
隅田川・荒川沿いで開拓した方がいいだろうね。ちょっとローカルな感じ。
下手すれば、調布よりも田舎っぽい感じだけど、それがいいかもしれない。
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:04:18.61 ID:Txk+Phkt0
>>94 > 実現したら植田朝日がサポになってる気がするなw
奴は既に自分でクラブを持ってるからな・・・
瓦斯追い出されたら、そちらの経営を優先させると思う。
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:04:33.46 ID:Uyrz4R/r0
神奈川に4つもあるから東京は8つくらいいっとこう
南の葛飾区、南葛ホットスポッツ。
中野の分際で23区とか笑わせるな
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:04:58.11 ID:Xh69wX1o0
>>115 国立競技場はもはや陸上じゃまともな大会開けないんだから、
土地だけ東京都に貸して、球技専用スタジアムにするといい。
旧広島市民球場形式でな。
国立競技場が老朽化で耐震強度的にそろそろ危ない。
跡地は現在の規格(9レーン)の陸上競技場を建てるには狭くて、
補助競技場も確保できないので、陸上競技場は無理。これは陸連も理解している。
ちなみに味スタは、国体に併せてトラック設置の改修工事が入る予定。
その時に今のバック側の客席はかなり削られるらしい。
市民はともかく、調布市は陸上競技場を望んでいるようだから、
たくさん陸上競技大会が開催されるといい。
そもそもこれ以上Jリーグのクラブ増やしてどうするんだろうな
J2とかガラガラじゃん…
Jリーグはスタート後に後発でチーム増やしたから、地域ネタで煽るのはタブーに近い。
古いサッカーファンほど、地元以外のクラブのサポ歴が長かったりするし。
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:05:38.08 ID:92u7z62P0
>>107 > 国立は、オリンピックのモニュメントとしては聖火台を残せば十分だと思う。
>
あとは、記念のポールが一つあったからそれだけ残せれば十分だな
瓦斯はFC調布だとバカにされてるけど、地理的に東京のほぼ中央に陣取って東西に勢力を広げているから、ヴェルディサポの俺としてはウザいと思う反面、してやられている印象。深川にも拠点があるから都心部も侵食されてる。
ウチですらどんどん勢力を削られてのに、ポッと出のチームなんて確実に潰されるよ。安全地帯は山の向こうの町田くらい。
>>131 猿江公園の広大な広場にスタジアムあったら結構胸あつ
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:06:29.12 ID:oaTk9trE0
世田谷ラジウムハックツ
>>115 なんで、アビスパ福岡が国立で主催ゲーム開催する必要があるの?
なんかえらそうに言ってるけど
大都市の都道府県リーグで一部優勝するようなチームや
その上の地域リーグのチームは
一企業がそこそこバックアップしてるところがほとんどだろ。
まだこのレベルだと週に3回の夜間練習と週末の試合を安定的に実施して、
何人かの選手をバイトか安い社員として自社工場で雇ってるとかが多いわ。
高校や大学でそれなりにやってた選手が
学生時代までじゃなくてもそこそこ本気でやって
それでスタメン組めるならこのレベルまでは簡単にいくよ。
まだ代表に就任して1年ちょいとはいえ、
ほかのチームの状態をちゃんとリサーチしてないんじゃないの?
それに本拠地新宿って地域密着する気無いだろ。
すべてがミーハーでちょっと有頂天になってるんだろう。
カッペ発狂スレかwww
スタジアムもそうだけど
練習場を確保するのが厳しいって誰かが言ってた
トップチームだけじゃなくて下部組織も作って
そいつらが活動できる環境も準備せんとダメなんだろ、23区内に
23区にクラブ作るなら山の手と下町くらいは欲しいな
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:07:16.18 ID:cQYYwN/s0
キムチ臭いお台場あたりにスタ作れないの?
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:07:41.12 ID:+K0ywy420
東京の東は狙い目なんだけどな
ヴェルディは多摩でジリ貧なんだからそっちに移転するものアリかと思うんだが
でもスタが無いんだよね
ね、練馬を忘れないで…ね?
バルサは2部なんかに落ちんぞw
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:07:53.39 ID:oaTk9trE0
足立ヒトコロソーゼ
早いこと東京湾埋め立ててJ規格のスタジアム建てろよ
東京にJクラブが2つだけっておかしいだろ
そういうわけで、アマラオ頑張れ
ヴェルディが練馬に移転するんだろ
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:08:18.80 ID:oaTk9trE0
練馬ナンバー
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:08:28.10 ID:Xh69wX1o0
有明テニスの森駅あたりはガラガラだから作れるよ
海側に逝くしかないだろ
今のヴェルディは結構好きかな。
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:08:56.67 ID:ek8zCQJDO
東京モバゲーズで良いだろ
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:08:59.38 ID:OdbdANpS0
世代が変われば東京にフットボールクラブがたくさんできる可能性はあるね。
野球は終わってるから。
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:09:00.66 ID:92u7z62P0
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:09:24.47 ID:yOCS45SO0
>>156 土地代がアホみたいに高いから練習場1面用意するだけでもかなり大変だね
人口や街の規模考えると
池袋、練馬近辺に1クラブ
渋谷、新宿近辺に1クラブ
大田、五反田、品川近辺に1クラブ
下町近辺に1クラブ
くらいはあってもいいと思う
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:09:32.71 ID:iUJQOWHJ0
湾岸埋め立て地域にスタ作れよ、それか豊島園くらいしか土地がないだろ
んで、国立競技場を日本の「ウェンブリー」にするという壮大な計画はないのか?
どうせ球技専用しか作れない敷地なんだろ
>>150 たしかに、調布って新宿からもアクセスいいもんな。特急で15分くらいか?
多くの区民は、足を運ぶのもそれほど苦じゃないのかも。
舎人公園にスタってのは、緑地つぶすの無理なんだろうな。
舎人ライナーでアクセスそれなりなんだが。
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:10:29.52 ID:eBL58IHU0
埋め立て地周辺は実は瓦斯のテリトリー
残ってるのはむしろ最西の奥多摩くらいだぞ
結局スタが都内の端とかになると微妙だな
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:10:33.01 ID:Xh69wX1o0
>>171 ド田舎のエタカッペは上物の額だけで土地代って考えねーしな
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:10:38.06 ID:+K0ywy420
>>171 いっそB1〜3階がクラブハウスと練習場で
最上階がスタジアムっていうバカ施設を作って欲しい
■ 【東京】国立競技場の在り方研究 文部科学省(08/31)
■ 文部科学省は2008年度、国立競技場の在り方に関する調査研究を行う。
新宿区にある現施設の老朽化と機能的な課題などを踏まえ、現状把握や有識者
会議による議論を通じ、今後の整備方針をまとめる考え。08年度予算で新規に
約3億円の経費を要求した。東京都が進める16年のオリンピック招致と連動して、
改築などの方向性が導き出される可能性もありそうだ。
現在の国立競技場は新宿区霞ヶ丘町10ノ2にあり、鉄筋コンクリート造一部鉄骨
造5階建て建築面積3万3716平方b、スタンド面積2万5346平方b、芝生面
積7597平方bの規模。5万0339人を収容する。設計・デザインは片山光生氏。
1958年に第3回アジア競技大会のメーン会場として完成した後、64年の東京
オリンピックのために拡張工事を行っている。
すでに完成から約50年が経過し老朽化が進行。耐震性にも問題があるとみられ
ている。また、陸上トラックのレーン数が現在の規格より少ないなど機能的な課題
もある。
このため2008年度は、耐震診断による現施設の耐震性能や改修・改築を考える
上での現地の制約条件、ニーズなどを把握。専門家の意見も聞いて、将来を見据
えたナショナルスタジアムとしての在り方を検討し、今後の整備方針を具体化する。
予算要求額は2億9565万円。
一方、都は16年のオリンピック招致に向け、都立施設としてメーンスタジアムを中央
区晴海に建設する考え。現在の国立競技場については改築した上で、サッカース
タジアムとして活用することを求めている。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p04342.html
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:11:42.25 ID:xt0n3g4j0
球ころころころがしているだけの球けりが根付くわけがないwww
せめてプロ野球を見習って12チームに減らせば
巨大人口抱えているだけあって、23区西部だけでもこんだけ文化が違う
東武東上線地域(板橋・練馬北部)
西武線地域(杉並北部・練馬・中野北部)
中央線地域(杉並中部・中野)
京王・井の頭線地域(杉並南部・世田谷北部)
小田急線地域(世田谷中部)
東急線地域(世田谷中南部・品川・大田)
京急線地域(品川・大田)
せめて城南、城西の山手シティと城東、城北の下町ユナイテッド位にわけてほしい
城南、城西、城北、城東に各一チームが理想だけど
>>177 そうなんだよなぁ。北とか東にあっても、客は増えないだろうね。
瓦斯と緑が東京ダービー!!REAL TOKYO!!とか言ってるの見るとなんとも言えない気分になる
>>179 良いなw
ASモナコみたいだな
都会型のスタジアムの形かもしれん
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:12:43.76 ID:RzWccD+C0
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:12:46.58 ID:oaTk9trE0
>>175 ああ舎人近いから来てほしい
サポはガラ悪いだろうけど
>>145 今度の五輪招致の動きの中で、東京都が国にメインの陸上競技場として霞ヶ丘の建て直しを要望している。
前の構想にあった晴海は、三方が海でIOCから駄目出し喰らったらしい。だったら、晴海に専スタをと思うんだが・・・
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:13:25.16 ID:Tg4/yVF/O
23区民で跳び跳ねる応援できるのは祭り好きの下町だけだよ
あれがあるかぎり山の手はサッカークラブは根付かない
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:14:14.89 ID:iUJQOWHJ0
3万人前後のメインスタジアムに練習グランド2面とクラブハウス用の土地か・・・
ねーよそんなの
オリ10で都内にクラブがなかったから
昔からのJ好き都民はマリノスや鹿島を応援してる人も多いんじゃないかな
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:14:29.14 ID:Xh69wX1o0
舎人って石投げれば川口か草加じゃね?
端過ぎる
>>188 セレッソも大阪で一番くらいにスラムな地域にあるけど、あそこってサポーター柄悪いっけ??
東京の北は浦和が勢力強いし、東は柏やら鹿島やら千葉やらで沿線沿いで
ごちゃごちゃでしょ。南は川崎の影響が強いし、西の今の位置がいいんじゃ
ないかな。
まぁこういうのはタイミングだからな。
ガスがJ開幕から参加していたら、
もしかしたら夢の島がホームになってたかもしれんし。
「首都・東京」からローカルでコアなものを発信するってのはかなりハードル高いような
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:16:05.11 ID:92u7z62P0
>>175 舎人公園で一度サテライトの試合やったんだけど
サテライト自体が廃止になっちゃったからなー
舎人公園に競技場があるね。
瓦斯はあそこで二軍(サテライト)の公式戦をやっていたんだけど、足立区行政も前向きに取り組んでいたはず。
そうしたら、Jリーグがサテライトリーグそのものを潰してしまった。
サポの裾野を広げる意味で瓦斯も痛かったろうし、足立区も残念だっただろうね。
東京出身者はローカルなものを欲しがってるのに、上京してきた人は全国区を求めるって図式だよな。
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:16:36.31 ID:wjzgewHY0
女子サッカーのスフィーダ世田谷があるだろ
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:16:51.46 ID:BePvK7j30
>>194 ガラが悪いかどうかは微妙だがおとなしくて素行もいいとは言いがたいな
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:17:15.26 ID:Xh69wX1o0
>>182 地方のカッペに言ってもわかんないよ
あいつらの感覚って県庁所在地とそれ以外とかデフォだから
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:17:38.11 ID:VLjMiVWVO
23区は全て独立した自治体だし、それを纏めるものはなにもないのにな。
隣接している区ならともかく、そうでないなら繋がりなんてないし無理がありすぎる。
あと既にJリーグに興味があればどこかしらのサポだから、興味なんてもってもらえないだろ。
わはははははははは
こういうこともあろうかと我が町江東区が夢の島を用意しておきましたよっと
>>156 スタジアムが区内なら区内のチームということなら練習場なんかは別でもいいんじゃないの。
あくまでホームタウンやスタジアムの問題。
でもスタジアムを区内にもつのはまず経営的に厳しいし、
行政にケツもってもらわないと立ち行かないだろうね。
急にでかいスポンサーがつくとかさ。
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:18:05.94 ID:Bx1rSlfL0
ていうか都心で事業を展開できるなら瓦斯がやってるはず
やってないってことはプロクラブ的には“そういう地域”なんだろ
やってるとしてもスクールとかの普及活動くらい
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:18:12.92 ID:ffkURSxe0
23区、横浜はごくごく一部を除き田舎っぺの吹き溜まり
特に糞田舎北海土人、東北土人、関西土人、沖縄土人が多い
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:18:26.94 ID:yOCS45SO0
>>197 たぶんそれはない
J開幕前は東京に緑、犬、浦和の3チームあったけど全部東京外に追い出された
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:19:08.14 ID:Tg4/yVF/O
秩父宮ラグビー場がアクセスとほどよい広さで最高なんだよね。
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:19:28.55 ID:wjzgewHY0
田舎者は東京にこないでくれ
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:19:42.67 ID:oaTk9trE0
そんなに広い土地って必要なの?
駐車場前提にしなければ狭くても良くない?
>>145 いずれにせよラグビーW杯で改修はやるよ。
味スタもサブトラックができるからそこで陸上競技が行われるだろう。
トラックができて以降も人工芝を敷いてフットサルコートにするみたい。
山の手は駒沢公園の第二競技場改修、玉川土手に練習場
下町は西が丘か舎人公園改修の江東区の埋め立てに練習場でやれそうじゃね
>>189 今の国立競技場の跡地に9レーンの国際規格の陸上競技場を建てるのは無理。
検討の結果駄目でしたという落しどころを前提にした要望。
結局開会式は国立跡地の球技場でやって、陸上競技は日産スタで開催すること
になる。まあ、もし、五輪招致に成功した場合だけどな。
五輪招致に失敗したら、ちょっと苦しいけどラグビーW杯とかを口実に建設するだろう。
つうかこのクラブがやりたがってることってホントなら瓦斯がやりたかったことなんじゃないのか?
>>153 どこのJクラブも貸し出しの有線順位は変わらんと言うことを言いたかっただけ。
ETUがほしい
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:21:21.93 ID:YTOpbzbk0
東京のクラブってだけで、JやJFLのチームでもないのにここまで伸びるんか…
地方クラブなら何も話題にならんぞw
>>67 >ガスでさえ江戸川区に拒否されて向こうに行った
J参入時に某赤いユニのクラブが打診して断られて北関東に
行ったの知らない世代なんだろうな
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:21:39.75 ID:+K0ywy420
隅田川・荒川一帯はクラブの空白地なのにモッタイナイ
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:21:58.18 ID:uuaHCx1r0
西東京は東京と言わないからな
東東京に作れや
ビッグクラブになれる
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:22:34.24 ID:pPQSPwsj0
きたか東京ユナイテッド
国立競技場をぶっ壊してアリアンツアレーナのようなサッカー専用スタジアムを造り
海外のスター選手や日本代表で固めたスター軍団を作る
そしてマスゴミに圧力をかけて毎日メディアで煽らせる
俺がアブラモビッチだったらそうする
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:22:36.83 ID:OdbdANpS0
住民が欲するような時代になればね。
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:22:41.61 ID:92u7z62P0
>>212 えー城北地区にサッカーチームあったんかw
かけもちで応援しようかな。
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:23:04.02 ID:oaTk9trE0
東側でも
生粋の下町と江戸郊外の田舎でケンカしそうだな
FC東京ですら味スタ埋まらない
ヴェルディをみてると東京都でサポ増やすのがどれだけ大変かよくわかる
山手通りの巨大なジャンクションの屋上に作っておけばよかったのに
>>225 >>226 同意。都内でやるならば、もう東の隅っこの隅田川・荒川FCがいちばんいいと思う。
>>215 周辺地域の問題もあるし、資金的にも区内だとコスト的に見合わない。
現状あるスタを改修できないのも周辺の問題がある。
要は結局郊外じゃないと無理なんだよ。
サッカーの国じゃないし、儲かるようなもんじゃない。
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:23:41.51 ID:C4tFnKVD0
東京の利権なめすぎだろ
あほか
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:24:30.24 ID:Xh69wX1o0
まーなんだかんだ言っても巨人は後楽、ヤクルトは神宮なわけで
あのあたりに作らないと東京ならではのビッグクラブ感は無いだろうな
ヴェルディが東に行って、このチームもJに加盟すれば、東京のJクラブは東西2つずつの4チームになる。そんぐらいあっても良いとは思うよね。
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:25:06.53 ID:Tg4/yVF/O
都下のFC東京とヴェルディを応援するきになれないのが昔から江戸っ子だよ。
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:25:47.73 ID:OdbdANpS0
正直味スタは、ひどいスタだと思う。
ピッチが遠すぎる。東京にいいスタができるまで何年かかるだろう。
>>217 ていうかトネリは改修してFC東京のホームにする案が無いことも無いというレベル。
FC江戸
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:26:19.88 ID:92u7z62P0
>>240 江戸っ子はそんなケツの穴ちっさくねーよ
地方から上京してきたサッカーファンは既に地元のクラブを応援してるし
東京のサッカーファンは既にどこかのクラブを応援している。
これだけ人口が居ても、他の娯楽を差し置いて新しく出来たクラブを「地元だから」で
無条件で応援する人が必ずしも多い訳ではない。
瓦斯も緑もどっちかっつーとWTUだからな
リアルETUがあってもいいかもな。葛飾とか江戸川あたりか?
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:27:00.19 ID:Xh69wX1o0
>>240 ちょっとマジレスすると東京を応援するという感覚いまいちない…
甲子園なら都内の母校、大学もそう、スポーツ全般は日本代表って感じ
で、意外とアンチジャイアンツで消去法ヤクルトとか…
>>210 多摩地区、神奈川西部〜北部は地域にもよるが田吾作の子孫の地主連中が威張り散らしてる感じだからな。
東京よりも南東北や北陸の田舎よりも封建的だったりするから。
八王子や小田原は東京圏とは思えないぐらいの地方都市ぶりだし。
結局、娯楽として面白いのか、東京23は。
>>240 そういう事いう人って深川時代のFC東京は応援してたの?
埋立地に造るぐらいしか思いつかんね
オリンピックスタジアムよりも4万人ぐらい収容の球技場があればいいのに
舎人なんかに作っても味スタの方が交通の便がいい人が多そう
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:27:52.70 ID:EZDk99iG0
ガンバが新スタの資金150億集まったらしいぞ
東京も続けよ
負けんな
>>241 専スタは厳しいな。としまえんの話か、舎人の話が現実化すれば、というのもまだまだ構想段階だしな。
滝野川公園にスタ作ろうぜ!!
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:28:34.53 ID:92u7z62P0
>>253 ガンバはんは転売仕事も順調だし、パナソニックも憑いてるしなぁ
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:28:40.54 ID:oaTk9trE0
東京を統一させようとするといろいろ軋轢あるから
むしろETUを作って東西対抗の構図を作ればサポも増えそう
>>253 瓦斯もタイトルとって、優勝争い常連チームにならないもんかね。
そうすれば、いろいろ雰囲気や状況は変わってくると思うんだけど。
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:29:31.60 ID:Xh69wX1o0
>>248 八王子と小田原は後北条氏の拠点だったから…あと
江戸時代に八王子千人同心って別格扱いだったから地主連中は
東京というより多摩の意識強い
J1・・・なし
ーーーーーーーーーーーーーープレーオフ(3ー6位)の壁
J2・・・FC東京、東京ヴェルディ
ーーーーーーーーーーーーーー準加盟審査の壁
JFL・・・町田ゼルビア
ーーーーーーーーーーーーーー全社決勝大会の壁
関東リーグ1部・・・FCコリア、
関東リーグ2部・・・東京海上日動火災保険、日立ビルシステム、エリースFC東京
ーーーーーーーーーーーーーー全国リーグの壁(含遠征費等)
都社会人1部・・・東京ベイ、東京23FC、早稲田ユナイテッド、GIOCO世田谷FC、三菱養和SC
都社会人2部・・・スペリオ城北、東京蹴球団
都社会人3部・・・府中アスレティックFC、ボランドル太田
都社会人4部・・・
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:29:42.02 ID:uuaHCx1r0
町田ゼルビア
町田(笑)
>>240 東京の人間は関心なくても、地方の人間は間違いなく対抗心を燃やす。特に大阪。
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:30:08.51 ID:92u7z62P0
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:30:19.50 ID:8cKopzpg0
欲張りすぎw
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:30:28.46 ID:C4tFnKVD0
>>247 それはあるね
馬鹿みたいに中央集権だから
敵なんかいないんだよなw
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:30:38.41 ID:gWDgE8/h0
正解じゃない
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:31:10.34 ID:EZDk99iG0
町田は神奈川県相模原市町田区のイメージ。
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:31:47.03 ID:8cKopzpg0
いま気づいた
アキバとかけたのか
ちょっと前にヴェルディが練馬区に移転するって話あったけどあれはどうなったんなろうな
練馬も多摩みたいなもんだから移転してもあんま意味ないけどね
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:32:21.04 ID:gsD5JuxN0
中野が中心部って頭おかしいんじゃねえの
童謡「たき火」の舞台は落合だぜ、中野はその先
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:32:21.75 ID:KR3zqKJP0
というか山手線っていうわかりやすいのがあるんだからそれでチーム分けようぜ
渋谷〜渋谷接続沿線地域・・・上京かっぺ向けユベントス風
恵比寿〜品川接続沿線地域・・・自称高級チェルシー風
東京〜上野接続沿線地域・・・下町シティ風
それ以外、山の手・・・落ち着いたノリッジ風
足立区、葛飾区、墨田区、江東区、江戸川と渋谷、世田谷、目黒、大田区で2チームほしいなあ
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:33:03.05 ID:iUJQOWHJ0
オリ10のガンバはリーグやらアジアやらタイトル取り捲ってる強豪だが
一方の瓦斯はさびしいタイトルナビスコだけで今やJ2だし差がつきすぎだな
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:33:03.21 ID:KR3zqKJP0
ガンバとセレッソってシティとユナイテッドくらい違うの?
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:33:04.61 ID:Tg4/yVF/O
東京の山の手の敵は世界の大都市だよ
国内の地域で競争心は無い。
>>263 東阪ダービーとかいう呼称あったっけ?流石にないと思うけど
そいうえばプレミアーリーグってロンドンだけで5チームくらいあるんだよな
プロ全チームだといくつあるんだろうか。日本だけだよ2チームしかないの。しかもどっちも2部だし。
23区って言っても内紛あるんじゃないの?外国じゃまずまとまらないだろう。
秋葉原と渋谷は水と油だろう。
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:33:35.63 ID:Xh69wX1o0
後楽園遊園地が事故のせいで過疎ってるからあそこスタジアムのすればいいのに
ドームが近いとだめかな
早稲田がスタジアム敷地にスタジアム作って、OB中心にJ参入とかないかな?
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:33:45.03 ID:92u7z62P0
>>276 そんな、ガンバはんと比べられるなんて光栄ですわ
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:33:54.35 ID:VDexLAD40
東京を代表する企業はサッカークラブ持ってないの?
そこから地域密着させた方が実感があるだろう
市民クラブいうても無条件には愛着湧かないな
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:34:17.83 ID:GXx5x9nB0
FCは元々江東区だろ
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:34:22.69 ID:4M4IQivk0
w杯っていうきっかけがあったのに、作ったのが調布じゃあなぁ。
なんとしても都心部に作るべきだったろ、、、、まぁ場所がないのはわかるけど
>>263 いやいや、対抗心なら神奈川、千葉、埼玉も負けませんよ
この3県の人は大阪人よりも東京嫌いだよ、間違いなくね
ネットじゃなくリアルでも住んでる場所を言うと「あっ田舎者か〜w」って感じの言葉を普通に言われたり、それを感じたりする
>>253 大阪は寄付で何か建てるとか好きだから。文化みたいなものだし
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:35:03.53 ID:8cKopzpg0
下町に専用スタジアムが出来るのはいつになるんだろね
となりに公園を持ってる廃校って結構あるんだよ
>>280 歴史の違いって言ったらそれまでだな。昭和初期とかに建てたスタジアムまだ使ってるような国だからな
>>277 パナソニックとヤンマーディーゼルだからチェルシーとアーセナルぐらいか。
陛下のポケットマネーで皇居外苑スタジアム建設キボンヌ!!
佐川をもういっかい東京にもって来てやれないのかね
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:36:29.20 ID:92u7z62P0
>>294 佐川はあっちで幸せみたいだから、無理っしょ
>>293 そんなとこにスタジアムあっても騒げないだろw
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:37:40.06 ID:UbqZ3eioO
>>288 埼玉県民だけど東京大好きだし
仕事も遊びも東京にいくのに嫌いなやつなんて会ったことない
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:37:44.30 ID:92u7z62P0
>>297 ボンボネラでのマラドーナばりに、陛下もだな(ry
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:37:51.65 ID:Xh69wX1o0
>>280 逆に秋葉原の中で水と油かも
秋葉原と言っても昭和通りや靖国通り、中央通り挟んで違ってくるし
小さな単位の話だが
渋谷も内と外じゃ違ってくるかな
>>285 東京ガスが小平の敷地を練習場で提供して、調布で試合やってるじゃん
>>295 住宅街にスタジアム作っても文句言われない国はいいよな。
まぁフットボール嫌いな人もいるんだろうけど。
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:38:15.53 ID:Tg4/yVF/O
巨人に対する阪神のウザさで東京区民は
地域対抗には辟易したんだよ。
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:38:52.94 ID:cdQwoUnH0
23区でひとくくり?
東側と西側じゃ全然違う
人種構成も失業率も生保数も犯罪率も。
一緒にしちゃダメだよ
こんなのがJ1に上がってきたら瓦斯サポいなくなるんじゃね
>>288 >>294 そういえば、昔JFLで町田と佐川が対戦したとき、
佐川サポが「町田は神奈川!」コールをしていて、
そんなことだから誤配送するんだよw
と爆笑されてたのを思い出した。ちょうど誤配が
問題になってる時期だったから。
1999-2000のFC東京の動員を見る限り、23区内なら応援するって人の数もたかが知れてると思う。
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:39:15.74 ID:uuaHCx1r0
クラブ名東京じゃなくて新宿や渋谷や池袋にした方が人気出そう
この際、秋葉原でもいい
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:39:26.46 ID:KR3zqKJP0
>>295 ウェンブリー=国立
WHL=調布
てことでエミレーツに対抗して代々木公園と、
スタンフォードに対抗して御茶ノ水北に作ろう
本拠地どこに設けるんだよ?wお台場につくるんか?w
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:39:39.79 ID:92u7z62P0
>>305 ああ、ベルディのサポいなくなっちゃうなw
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:39:54.86 ID:pPQSPwsj0
町田のスタジアムの糞っぷりったらない
俺駒沢周辺なんだけど。メイン競技場は無理でも、第二競技場改修して
1万5千くらいのスタ作れそうな気がするんだけどなあ。
隣の駒沢大とまたは共用でなんかつくれねーかな
山本恭平という選手なかなかうまいぞ
>>291 もう23チーム作っていいんじゃねえ?w多過ぎるなら何かを基にして5チームくらいに分けるとか。
茨城にも作って欲しいんだよね。鹿島と水戸って県南に住んでる人間からしたら何のゆかりもないわ。
もはや他県扱いだからね。柏レイソルのがずっと近いし。同じく柏周辺に住んでる友達は、市川とか船橋とか全く知らないと言ってた。
>>310 ビックサイトの駐車場近辺の土地潰せばいいよ
都知事も喜ぶだろう
ヤバいのはヴェルディかもしれん。
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:41:02.01 ID:o0HsyBRZ0
川崎の頃の強いヴェルディはどこへ行った?
都内なんか土地がないしあっても辺鄙な所なんだから
これ以上スタ作るのはあきらめた方がいいよ
>>289 大阪や京都はそんな感じだね、本社置いている企業は地元意識が強いことも関係があるんだろう。
東京に本社を置いている企業は首都の利便性の為だろうから、なかなか金を落とさないだろうね。
>>280 サッカーの国イギリスとそうでない日本を同じ土俵で考えるのが意味分からん。
台場は地元民少なすぎだろ
これって昇格したら
名前変更しないとダメになるパターンじゃね?
ヴェルディはもういい加減東京名乗るのやめろよ
さすがに無理があるって
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:42:46.51 ID:KR3zqKJP0
JR
京王
小田急・東急
京急
西武
東武
日暮里舎人・つくばエクスプレス
メトロ
きれいに分けられそうじゃないか?
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:42:58.77 ID:gsD5JuxN0
東京ドームつぶしてサッカー場にすればいいじゃん
>>302 日本じゃサッカー専用競技場は作れても専用スタジアム作るのはほぼ無理だからね。
レッズと鹿島は観客多いから賄えるけど、スタジアム作ろうとすると陸連が介入してくる。
日本協会も芝生や最低観客動員数の指定など全部自分達で独裁してるし。Jリーグが人気でないのはスタジアムのせいもある。
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:43:14.84 ID:92u7z62P0
強かったら良いけど弱小だったらいらね
てかビッグクラブ気取りの埼玉土人がうぜえ
>>316 石原はああ見えてサッカーに関しては理解あるからな。
>>321 いや普通にサッカーが生まれた国を参考にしただけなんが。
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:46:20.49 ID:0uwQQX4JO
地下にスタジアム作れよ。地下鉄からすぐアクセス。
土地自体はないことはないんだよね。ただ晴海やら何やら湾岸はまだまだ開発されてるし。
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:46:27.73 ID:Xh69wX1o0
>>325 なんだそりゃ
JRが一部の辺境以外ほぼすべて徒歩15分圏内ならカバーしてね?
都内の多くはJRと私鉄併走よ
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:46:38.14 ID:cdQwoUnH0
>>322 あそこに住んでるのは
ほとんど地方出身者だわ
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:47:36.78 ID:pPQSPwsj0
>>326 おまえのレスはスカッとしてて気持ちいいわ
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:47:43.92 ID:C4tFnKVD0
>>332 ないよ
東京で誰かの手垢がついてない土地はない
万博利権ごろとか比べ物にならない
日本は野球場ばかり建てられてるから場所がないんじゃない?
だせえw
町田を見習えw
>>326 ドーム潰しても費用対効果が得られるならやってるだろww
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:48:55.32 ID:cQYYwN/s0
オリンピックの選手村予定地は?
今度落選したらすっぽり空くだろ
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:49:12.92 ID:C5X4LtbjP
池袋ウエストゲートパークズ出来たら流石にファンになる
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:49:27.74 ID:Xh69wX1o0
吹上御苑一帯潰せばサッカー場作れるだろ
皇居あんなに広い必要ないし
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:49:27.53 ID:pPQSPwsj0
>>337 今ある野球場は将来のサッカー場と考えればいい
一昔前バッティングセンターだったのがどんどんフットサル場になってるようにね
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:49:32.11 ID:KxYTavDR0
バルサじゃなくてENGのロンドンのチームを真似た方が合うと思うけどな
つーか下敷きがないサッカーチームなんて既存の同業者にいい様にしゃぶられるのがオチよ
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:49:40.05 ID:C4tFnKVD0
世界一お金に汚い国の首都なんだから
そんな甘くないよ
代々木公園のしょぼい陸上競技場とサッカー場取り潰すせばスタ作れそうだけど
>>332 今度、公務員宿舎を建てる予定になってる土地はどれくらいの広さなんだろうか?
>>285 日本リーグ時代から活動する東京を代表する丸ノ内の企業クラブは柏や千葉や浦和に行って
東芝は札幌に行った
でも本当に巨人とヤクルトがすぐ近くにいる意味が分からないよなー
野球の方がチーム数少ないんだからヤクルトは山陰とか四国に移転して地域に根差した方がいいと思うけど
そんで都内にサッカーチーム作ればどっちも得する
>>330 >日本だけだよ2チームしかないの
って日本の現状でそんな5クラブもやっていけるわけないってことだよ。
2クラブだって大変なんだから。
別に23クラブあったらオモロイとか冗談いってる分には別だが、
現状を踏まえないで現実にあるクラブをバカにするのはおかしい。
>>348 浦和・・・というか三菱自工は当初、江戸川にするつもりが向こう側から断られたんだよなあ
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:53:31.52 ID:w1sX6BrG0
東京なんて北方領土より狭いのに東も西もないっての
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:54:08.07 ID:FF3bgyHkO
東京23区は西と東で別物だよね
東は下町とか言って持て囃される事もあるけど、金持ち、芸能人はみんな西に住んでる
華やかなイベントもおしゃれスポットもほとんど西にある
東京に住んでみて初めて分かる事実
>>344 ENGだとロシアや中東の石油成金か、アメリカの金融筋って夢もなければ現実性もない話になるw
宗教、階層、民族みたいなもので
いくつも分かれる必要がないからな日本は
世田谷なんて川崎サポが多いだろ
>>349 人と企業がそれだけ東京に集まってるって事じゃね?
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:56:25.33 ID:Xh69wX1o0
>>349 これでも減ったほうなんだよ
かつての日本ハムなんか読売球場を巨人と併用で
ホームスタジアムにしてたんだから
大昔に至っては5チームが読売球場ホームw
馬鹿だなぁ
なんで瓦斯が区外に出たと思っているんだ?
>>353 関東大震災以降の
都市計画の名残だなそのへんは
>>263 え?野球の世界だとそうなのかもしれないけど、サッカーの世界でそれはないよw
ガンバ・セレッソと瓦斯・ヴェルディが対抗意識持ってるなんて聞いたことない
サッカーで盛り上がるのは近隣対決のダービーと実力が上位同士・下位同士の争いだ
前者なら大阪ダービーや東京ダービー、後者ならガンバvs鹿島or名古屋なんかだな
少なくとも今の弱いままの東京勢に対抗心を燃やすJ1クラブは皆無と言ってよい
>>337 23区内で公営の野球場てのは少ないんじゃないか。
河川敷でバックネットだけ設置してあるのとか、ネットで囲っただけの四角い土地で
無理やり2面分とってる軟式専用みたいのは結構あるかもしれないが
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 01:58:27.23 ID:cQYYwN/s0
>>354 なにがいけないんだよ
Jは外資解禁しようぜ
今のままじゃ行き詰ってるよ
>>358 日立をサッカーの町にしてたクラブが
柏に行ってしまった過去があるからなあ
東京に6個くらいクラブを作ってさ、
「東京プレミアリーグ」を作ればいいんだよ
で、大晦日あたりに
「Jリーグ選抜 VS 東京プレミアリーグ選抜」をゴールデンで放送するの
東京プレミアリーグのクラブは野球みたいにオーナー企業制にすれば
Jリーグとの差別化も図れる
これは流行る!!
そっか
ってことは瓦斯はエスパニョールってことになるなw
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:00:22.27 ID:Xh69wX1o0
>>364 メキシコのクラブアメリカみたいなヒール役だったらいいかもね
「俺たちを憎め」って感じで、あれも首都のチームだな
強くないと意味ないが
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:00:59.94 ID:jiP3HuGV0
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:01:55.17 ID:R0dsPfFKO
茨城はつくばにもJ目指すクラブがある。
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:01:55.71 ID:Vu9Jaj5+O
なんだかんだFC東京の1人勝ち
東京を冠してるチームが一つも無いなら良いと思うけど・・・
まぁ瓦斯サポが畑もちらほらな場所にあるスタジアムで東京ブギウギとか唄っちゃってるのは結構違和感あるよね
>>364 なにをキレてるか知らんが、ENGのクラブが世界中の投資を呼び込めてるのは
サッカーの母国ってブランドがあるからで
仮に日本が外資規制解禁しても中華系あたりが来て愛国戦士に騒がれるのがオチだろうけどな
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:04:18.03 ID:RkwrBTWMO
NEWS23のパクりかよw
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:04:45.57 ID:Xh69wX1o0
>>369 ポルトガルより人口が多いからな
GDPだとオランダやスウェーデンより
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:04:54.43 ID:FF3bgyHkO
荒川スポーツセンター潰してサッカースタジアム作ればいい
あそこに昔東京スタジアムがあったんだよな
東映フライヤーズの本拠地
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:05:00.88 ID:5+rCqIXE0
J作った時に山手線の内側にチーム作っときゃよかったんだよ
なんで首都にチームがないんだよ
品川区出身だけど川崎とか観に行っても余所者感が強すぎてファンになれなかったよ
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:05:49.07 ID:KR3zqKJP0
まあ23区内のスタは単純に便利だわな
この社長ダメだわ。
FC東京と同じこと言ってるし。
つか、FC東京が東京都全域をホームとしてるだけスケールがでかくていいわ。
まぁダメだろうな。
夢語ってろw
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:06:25.11 ID:wh2YRodkO
瓦斯の本拠地って都市ガスあんの?
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:06:27.00 ID:Xh69wX1o0
>>379 それより鮫洲の試験場のオンボロっぷりをなんとかしろ
>>379 多分Jリーグに巨人を作りたくなかったんだろうよ
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:06:55.60 ID:hTY408SM0
エイトライナーズとメトロセブンスを作ろう
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:07:21.06 ID:KR3zqKJP0
よく考えたら舞浜ってスゲー便利な場所だな
デズニーさすがだな
>>364 良く考えろよ。外資がきて、急に大金で選手引っ張ったりしだしたら
リーグの年俸や強さのバランスが狂うだろ。その上で手を引かれたらクラブもつぶれる。
そもそも外資が来ても特にメリットは無いだろうが、来たところで愛情があるわけでもないし、
一時的に良くても掻き回されるだけ。。
>>385 ナベツネがヴェルディを首都のビッグクラブにするのを
川渕はかなり警戒してたからな
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:07:45.84 ID:iQaa1nRg0
経済規模考えたら4チームはできそうだけど
東京にチームができ始めると一極集中が加速しそうだから手加減してほしい
>>385 J発足時のルールって単にヴェルディを東京から締め出すために
いろいろでっちあげてたみたいね。
駒沢が病院あるから無理ってのも、実際は可能という話もある。
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:09:24.08 ID:Xh69wX1o0
>>389 実際J開幕の時はベルディはサッカー界の巨人だったからな
テレビ中継や注目度、選手も含めて
それに対抗意識むき出しのマリノスって感じ
釜本ガンバはウンコだったし、レッズに至ってはお荷物チンカスだった
早稲田がJクラブ立ち上げないかな。敷地内にスタジアム造って。
OBが就職している企業からスポンサー集めれば結構予算潤沢だろ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:09:47.93 ID:ek8zCQJDO
東京レッズで良いだろ ディズニーランドも千葉県だし
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:10:04.71 ID:KR3zqKJP0
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:10:33.27 ID:92u7z62P0
>>384 あれはあれで味があるから、キープして欲しいw
なんか、女性のブランドみたい。
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:12:04.75 ID:MkTMXdvB0
舎人公園辺りで落ち着くんじゃないかな?
中央線沿線は土地が全然無いしなあ
>>389 今からしてみると巨人作った方がもっと浸透してたかもね
今はJはマニアのものみたいな位置づけになってるし
新しいスタジアムを作るとなったら、既存のJクラブの使用を前提に建設する事になるから
どの道このクラブが使えるという事にはまずならないんだよな。
やるなら一つの区に絞らないと、行政の支援も受けられない。
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:13:06.46 ID:Xh69wX1o0
信濃町を潰せばいい
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:13:22.51 ID:8jgkx2DQ0
ロンドンにもマイナーなクラブがあるだろ、多分。
そんな感じになるぞ。
>>369,377
政治力もある
しばらく前の横田空域一部返還は政府ではなく東京都主導
元防衛事務次官の守屋によると
「(都が)段取りつけたから後はヨロシク」な流れだったそうだ
その時、守屋は「東京都は国家か…」と思ったとさ
>>402 マドリードのレアルやアトレティコの他のバジェカノみたいな位置づけか…
>>392 早いうちから育成組織も整備して、チーム独特の色があって潤沢な資金があったヴェルディをもうちょっと大事にするべきだったとはちょっと思うな。そうしたら東京ダービーの対立構造とかももっと面白くなってたような気がしなくもない。レアルとアトレティコ的な感じで
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:15:31.11 ID:Xh69wX1o0
>>402 おまえクリスタルパレスdisってんの?
まぁロンドンで言ったたらQPRがいいとこだな。23区とか変な拘りから見て。
クイーンズパークレンジャーズの奮闘を忘れるな
目標はジャイアンツにしろよ
つうかどっちかって言ったらレアルだろ
本拠地だけ千代田区にすりゃまさしくそうなるな
特別区FC
港区や千代田区の人が中野なんか応援するわけないじゃん
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:18:38.33 ID:FF3bgyHkO
なんで東映フライヤーズって失敗したんだろうな
>>405 俺もナベツネは嫌いだったけど、ヴェルディは好きだった。
日本リーグ時代の読売クを知っている人はそうなんじゃないかな。
>>391 ナイター施設を作れないのはガチ。
実際病院は消灯早いんだからカップ戦で延長戦PKとかまでやられても困るだろう。
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:19:09.87 ID:ek8zCQJDO
昔って東京ドームでサッカーしてなかったっけ?
ずっと弱いまんまだろうからミルウォールがいいところだろう。
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:19:32.24 ID:92u7z62P0
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:19:36.64 ID:QpljSAMo0
ホームスタジアムをどこにするんだ?
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:19:43.90 ID:q1X/hscw0
作るのはいいけど、スタジアムを税金で作ったり、
勝手に作って維持費は税金で見て!
とか、やりそうで恐い。
週一スタジアムは100%赤字なんだからちゃんと維持費も使用者に責任持たせて欲しい。
>>415 俺もヴェルディ好きだよ
J創設期からサッカー見てる人はFC東京よりヴェルディファンの方が多いんじゃないか
>>418 ということは活動地域は足立区荒川区北区に決定だな
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:20:49.81 ID:Xh69wX1o0
>>414 東急が逃げた
ヤクザ映画の二流会社だけでは維持できなかった
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:21:44.50 ID:92u7z62P0
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:21:46.26 ID:5+rCqIXE0
SONYはもっと国内のサッカーに金使うべき
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:23:34.53 ID:ImOv2ChB0
専スタどこに作るんだ
>>426 それだけの宣伝効果を与える媒体にならないとね
Jも慈善事業じゃないんだから
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:23:42.70 ID:qd3arcZJi BE:1346072459-PLT(12372)
>>416 それが実はナイター施設作れるんだよ!
去年ヴェルディ追っかけてるライターが東京都サッカー協会に取材して作れるって回答貰ってる
>>405 ヴェルディを大事にしたらヴェルディ中心になってしまっただろう、
それでJリーグが良くなったとは思えん。
それにヴェルディはOB中心主義だったり、
読売の赤字補填や巨大予算に胡坐かいて地道な営業などをしなかったり、
やっても対応が悪かったりと、自滅したんだからしょうがない。
新宿、渋谷、中央、千代田あたりの1ヶ月の駐車場代考えて、
メインスタンド・サブグランドがそれの何倍の面積になって
結局賃料いくらかかるか計算し、そこに上物の建築費と
減価償却やら経費やら税金考えたら選手の給料も出ないだろ
経済低迷によるスポンサー撤退の折、浦和ですら観客減ってるのに
これだけ分散してる東京で集客が期待できるでしょうかね
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:25:06.64 ID:Xh69wX1o0
カズ、武田、北澤、ラモス、柱谷、ビスマルク、ペレイラ、菊池
キャラが揃ってたな>ベルディ黄金期
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:25:11.13 ID:FF3bgyHkO
>>424 球場の場所考えたら、東東京の下町区民はみんな見に行きそうな感じなのにな
パリーグはやっぱ人気無かったのかな
ヴェルディは川崎にいりゃーよかったのに
>>431 実際住民が反対するんじゃね?
駒沢は金持ち多いし夜に変なの彷徨いてたら嫌だと思うんだ
小沢の家も近いしなw
438 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:26:55.45 ID:92u7z62P0
駒沢、ナイター施設とキャパ増やせたら最高だな
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:26:54.75 ID:AjL84jOM0
なんでサッカーマニアってバルサ型市民クラブを崇拝してるんだろうか
世界中どこのリーグ見渡しても強いのは大企業や大富豪がバックについてるクラブばかりなのに
>>431 じゃあ、ナベツネが悪かったんだな。
なんにしろ今の別物になったヴェルディみたいにまともにやっていれば
J全体の敵、みたいな扱いにならずに済んだだろう。
>>421 特に東京都心部は土地がないし地価・賃料もべらぼうに高い
耐震基準が厳しい日本では建設費も高い
普通に考えて採算取れないからやるなら税金投入しかない
都心5区(港・千代田・中央・新宿・渋谷)あたりで妄想してる人はもうちょっと現実見るべき
埼玉だって好きであんな不便な場所にスタ建てたわけじゃないんだ
>>436 でもヴェルディの川ア行きは、好きでもない女と無理矢理結婚させられた感じだった。
>>437 元々駒沢には変なの多いだろ。
学生とかDQNとかホモとか。
騒音問題でスタジアムは無理に決まってんだろ
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:28:44.38 ID:qd3arcZJi BE:717904883-PLT(12372)
>>437 確かにあの環境だといざ作ろうってなったら反対って意見も多数出るだろうね
>>422 残念ながら年々瓦斯に吸い込まれていってます。
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:29:14.19 ID:Xh69wX1o0
>>435 当時の巨人は全体主義かってくらいの人気だから…今後もこの国に
あそこまでの一極集中的な人気チームはスポーツじゃ生まれないだろうね
逆にパリーグなんかいまよく入ってるな、と思うよ
南海ロッテ戦なんか本当にお客さんそのものを探すのが大変なくらい
だーれも入ってなかったよ>川崎球場
>>439 地元密着という言葉で布教する姿が一般人にあんま受けいられてないよね
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:30:15.91 ID:92u7z62P0
>>447 今更乗り換える奴いるのかなぁ。
散々馬鹿にされてるのに。東京サポの俺が言うのもなんだけど。
逆の立場だったら、乗り換えるくらいならサッカー見るの辞めるわ
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:30:30.10 ID:+A6+jqYY0
>>1 23区ってバラバラなのに・・・・・
何言ってんだかwwwww
そんなの作って喜ぶのは・・・・
足立区や北区ぐらいなもんだわwww
>>441 田舎者が妄想語ってるんです。
東京在住者はそんなのは承知済み。
瓦斯があそこまでやってるのは評価してる。
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:31:58.09 ID:92u7z62P0
>>451 北区馬鹿にしたらぶっ飛ばす。
田端最高だぞ!何にもなくて静かだし。
交通の便最高だ品
区民全体フォローなんて不可能
沿線系で数作るとかしないとFC東京みたいに空気になるよ
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:32:14.71 ID:ek8zCQJDO
457 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:32:28.66 ID:H9C6FZvD0
足立とか江戸川とか
治安が最悪で生活保護費と区民税がとんとんみたいなところを
再開発するにはいいチャンスかもな。
スタジアムや練習場などをつくるために古い都営住宅をなくす。
国立の立替はオリンピック煽りで、国頼みってのが…
これだと陸上トラック付きになっちまうし
東京都は専用スタジアム作らないのかな
サッカークラブの基本としておらが町のクラブを応援するってのが理想だからやっぱ地元密着にはこだわるでしょ
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:33:27.22 ID:EeNPAZkn0
>>439 まあ、巨大スポンサーが選手買い漁るよりは
サポーター人一人が支えてるクラブって思えるのは理想ではある。
バルサのサッカー>勝ち点取るためのアンチフットボール、な扱いなのと同じだろうな。
まあ、まずは老朽化して崩壊の危険性さえある、国立競技場の
今後の有り方について、国民的議論を盛り上げていくのが先だな。
あの立地の国立の競技場が、まともな国際大会が何一つ開けな
い状況でいいのか?
て話だな。
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:33:55.53 ID:ImOv2ChB0
お台場なんかにスタ作っても23区民どこの住民も全然ホーム感かんじないだろなw
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:33:58.33 ID:0ZlfAEu/O
関東近郊のクラブの選手たちは都内住みだからいいだろ
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:33:58.55 ID:92u7z62P0
文京区の東大農学部のぼろぼろの野球場あるとこ立て直しちゃえよ
すぐそばのテニスコート4面あったとこもサッカー練習場にしたらしく子供がサッカーやってる
>>1 まあ、都内に専スタ作れると思うんならやってごらんなさいよ()笑
東京で難しいのは郷土愛が育たないとこ。
東京在住とはいえ、地方出身者が多いからなかなかなか振り向かない。
特に23区。
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:35:05.04 ID:92u7z62P0
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:35:18.17 ID:+A6+jqYY0
>>454 >
>>451 > 北区馬鹿にしたらぶっ飛ばす。
> 田端最高だぞ!何にもなくて静かだし。
> 交通の便最高だ品
北区民は、早く、さいたま県民になって、楽になれよwww (´∀`) (^ハ^ )
>>458 国立競技場はもはや陸上じゃまともな大会開けないんだから、
土地だけ東京都に貸して、球技専用スタジアムにするといい。
FC東京とヴェルディがホームにする。
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:36:11.87 ID:92u7z62P0
>>471 それは足立に言ってやってくれ
俺には関係ない
陸連も、国立の老朽化や、面積的に陸上競技場への建替えは無理という事情は承知してるでしょ。
オリンピックのモニュメントとしては聖火台を残せば十分だと思う。
味スタが多摩国体のため9レーンの陸上競技場に改修されるので、東京で唯一の国際大会が開ける
第一種陸上競技場となるし。
でもFC東京の多摩臭は半端ない
国立はラグビーワールドカップで収容人数増やすとか言ってるけどどうなるんだろう
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:36:49.55 ID:1MxpSWvY0
Jリーグ加盟チームは全部都道府県名付ければいいのにな
そっちの方がファン層も広げられるし
県対県の対決、ともなれば一般層にも興味持たれるだろう
それでいてホームタウンへの地域密着でいいじゃん、と思うわ
東京23FCという名前はどうかと思うけど
>>452 いや、何も考えずに妄想してる東京都民も多いように見えるけど・・・
なんでもかんでも田舎者のせいにする癖やめた方がいいよ
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:37:39.96 ID:FF3bgyHkO
お台場か荒川の河川敷にスタジアム作るしかないな
荒川沿いのチームなんか、西東京の連中は絶対応援しないよな
東東京民が調布や多摩川に興味が無いのと同じで
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:37:43.30 ID:+A6+jqYY0
>>454 >
>>451 > 北区馬鹿にしたらぶっ飛ばす。
> 田端最高だぞ!何にもなくて静かだし。
何もないことが自慢の北区民って・・・・(ノ∀`)
>>470 俺は今週味スタに行く。
どうやら敵のようだ
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:37:46.65 ID:ek8zCQJDO
>>469 やっぱり 国民的な人気チームを目指すしかないんじゃないの
>>469 清水・札幌・仙台あたりが国立や味スタで試合する時は、東京在住のサポが大勢集まってくるからな。
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:37:54.05 ID:Xh69wX1o0
>>454 北区は王子や西ヶ原、赤羽台の一部はいいとこなのに…
埼玉土人が埼京線や京浜東北線の一部地域を指して語るからな
赤羽とか十条、下手すると浮間あたりで語りやがる
すし詰めで痴漢しながら窓から眺めるだけのくせになw>埼玉土人
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:38:22.79 ID:nbaASKSo0
隅田川の川沿いに専スタつくれ。
だって23区内にスタ持てるなら緑か瓦斯がとっくにやってるはずなんだよ
このスレにいるのは北区とか多摩とか低層のやつしか興味ないんだな
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:39:45.72 ID:92u7z62P0
>>478 海外厨もその気はあるな。
現実のクラブ経営知らないでスカパー通してしかサッカー見てないからいとも簡単に出来ると思ってる節があるわな。
J観てる連中はどれだけ経営が厳しいかを見積もって観てるから現実的。
>>477 というより、JリーグがNHKに、基本地域名で呼んでもらうように要請するだけでいいだろ。
NHKのニュースとかで、わざわざ「モンテディオ対アルディージャの対戦は」とか言うから
一般人からすればチーム名が判り難いとか、ややこしい話になる。
「山形対大宮」でいいじゃねぇか。
そうすれば、その土地にゆかりのある人は、少しは結果を気にしてくれる。
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:41:15.17 ID:+A6+jqYY0
東京都民
↓ イラネ
北区 足立区
↑ イラネ
さいたま県民
まあ生まれも育ちも東京なんて人は東京の人口が1000万人いようが多くて100万人だしな
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:41:38.43 ID:92u7z62P0
>>493 キャパ八万とかさ・・・横酷みたいに結構観客は言ってても
ショボく見えるから、勘弁して欲しいなぁ
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:42:41.26 ID:j/Hm4YBt0
>>464 文京区民だが、お台場でも多摩よりはるかにマシ
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:44:31.22 ID:92u7z62P0
でもさぁ、味スタに馴染んじゃってるから
今更ホームスタジアム変えますなんて言われても
めちゃめちゃ違和感感じるよ。
そら、場所的にもなんちゃってトラックとかもアレだとは思うけど
>>477 松本と長野みたいな例外は考えなきゃならんが、俺も基本的にその県で最初のJクラブは都道府県名が良いと思う。
隣町同士って意外と仲悪かったりするから、街名の入った応援歌とか抵抗ある。
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:45:52.49 ID:5+rCqIXE0
>>496 その100万人がJブームの時に置いてけぼり食らったんだぜ
中野区民w
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:46:57.19 ID:1MxpSWvY0
代表だって調子いいんだし
国立はサッカー専用に建て替えたらいいのにな
あんな見辛いスタで聖地とか言われても困るわ
>>497 あれは「かながわ・ゆめ国体」の為に建てられたスタジアムで、
鶴見川の増水時には、スタジアム地下に準備された調整池に
水を落とし込んで下流部の洪水を防止しようという発想のため
あのデカさになった。
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:48:14.72 ID:nbaASKSo0
>>507 ナベツネを初めとした決定権を持つあの年代は
サッカーに何かしら怨念を抱いてるからなあ。
とくに関西は筋金入りだよ。
東京23区って時点でコンセプトがおかしい
下町と言っても葛飾とか荒川とかと、江戸川とか足立とかでは意識が違うし
北区とか板橋は一応下町になるの?いや、この二つは郊外になるだろうし
中央区、港区、千代田区は自立した意識あるし
大田、世田谷、杉並、中野、目黒とは住宅街って感じで他所とは違う
だいたい、特定の設定をしている時点でおかしい
23区民に愛されるチームってのがあるとしても、それは作るものではなくて自然に出来るものだろ
それを無理に作ろうとしているのが無理矢理なんだよ
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:50:29.86 ID:ek8zCQJDO
巨人のサッカー部作れば良いだろ
>>507 他のスポーツの事ほったからしてサッカーの事しか考えないんだな
>>510 言われんでも行っってるわw
招待も多いけどな
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:51:56.49 ID:1MxpSWvY0
>>503 そうそう、地域密着と言っても
欧州の国みたいな中世から続く都市クラブの伝統とかも無いんだし
そこまで無理して真似る所か?と思ってしまうんだよな
地元にチームの無い市民からすれば隣接市のチームとか応援しようと思える人間なんて限られる訳で
Jリーグはただでさえ少ないパイを自ら更に割ってる感がする
Xh69wX1o0
こいつ酷すぎる
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:54:02.95 ID:92u7z62P0
秩父宮ラグビー場いいよな・・・あれ、サッカーで使わせて欲しい
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:54:44.36 ID:FF3bgyHkO
足立区と同格なのは葛飾区、江戸川区だろ
山手線と池袋に近い北区は全然イメージが違う
FC東京はFC調布に、ヴェルディも多摩川ヴェルディにして欲しいよな
東東京民からしたら千葉より遠い世界なのに、東京のチームを名乗ってるのが腹立たしい
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:54:46.34 ID:OfnQ5afA0
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:55:26.32 ID:92u7z62P0
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:57:24.22 ID:shCAOdPz0
首都圏は市区都県というより都心ターミナル〜沿線ごとの文化なのに
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:57:43.34 ID:LXFdjTET0
FC東京 東京スタジアム
東京V としまえんスタジアム
町田ゼルビア 町田陸上競技場
エーリス東京 駒澤スタジアム
東京ベイFC 晴海スタジアム(新)
むしろ23FCいらんな
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:57:53.26 ID:9iuKcItE0
大企業がヴェルディ買収して23区内に移転すればいいだけじゃん
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:58:31.84 ID:92u7z62P0
ジャイキリのETUか
>>526 この不景気にまた非現実的なこと言ってるわ。
海外厨かさかつくマニアか?
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:59:49.53 ID:6Qk9hST90
>>521 江戸川か舎人をJ規格の専スタにしてつかあさい
駒沢も病院云々なんてのも単なる方便だろうしね
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 02:59:50.26 ID:Xh69wX1o0
>>511 葛飾区と荒川区はまったく違う、一緒くたにするのは常磐線チバラギの連中
足立は環七挟んで上と下、千住の島で違う、江戸川区とも感覚的に近くはない
北区は赤羽十条から王子あたりは郊外ではない、板橋とはこれまた違う
中央区は銀座界隈と島では感覚は違うし千代田区は飯田橋近辺まで来ると皇居寄りとは
また変わる、港区は土地持ちと田舎出の賃借人で感覚が変わるかね
大田は蒲田と田園調布じゃ偉い違い、田園調布周辺すら方角によっては…って感じ
世田谷は桜新町や下北沢と成城、二子玉川、宇奈根の辺境では変わる
杉並もおんなじ感じで中野もJR側と西武線側では違うし目黒に至っては
島津山あたりと中目黒だとだいぶ変わる、狭いとこでコチャコチャ違う
ロンドンと似たような感じらしいがほんと寄せ集めだけにカオス
区という地域で一緒くたには括れないよ
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:01:12.17 ID:KR3zqKJP0
田端民に聞くけど住みやすい?
物価安くて民度悪くなくて公園も多いなら最強都市成増からの移住を検討してやってもいい
今シーズンでJ1に2チーム以上いる都道府県ってどこ?
神奈川と大阪だけ?
534 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:03:22.57 ID:cg8eFN8A0
409 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/11/05(土) 02:35:43.31 ID:SwIldLAlO
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535 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:03:36.08 ID:shCAOdPz0
>>530 舎人(ほぼ埼玉)だと浦和とガチカブリ
西が丘もだけど
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:05:38.63 ID:Xh69wX1o0
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:06:18.50 ID:FF3bgyHkO
舎人だと東京の果て過ぎて多摩川FCと変わらんよ
せめて荒川沿いにしないと
>>532 住みやすいよ。山手線圏内とは思えない静かさだ。結構胸賑わってる商店街もあるし。アクセスも良い新宿まで十五分。東京駅まで十五分。
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:08:26.20 ID:92u7z62P0
>>532 周りに色々あるから、逆に田端は何もなくて静かだ
だがそこがいいと俺は思ってる
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:09:12.10 ID:Xh69wX1o0
>>537 ついに南千住の貨物車庫を潰しスタジアムを…
サッカー応援して山谷で飲んだくれ
まさにジャパニーズコックニー…いいな
>>83 関東なら厚木マーカスっていう海自のクラブがありますよ
>>541 支持層は労働者階級か。和製ミルウォールだな
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:12:13.92 ID:shCAOdPz0
成増なら一つ隣の和光市のほうが営団始発もあるしいい気もするが
>>531 隣の区同士や同じ区でも差異があるって事は俺も知っているつもりなんだ
幾つかの間違いがあったならそれは済まないとは思う
ただ、自分が言いたかったのはそれぞれのルーツや地理的な条件を無視して
「23区をまとめるチームを一つにつくりたいぜ」とか言うのはあまり意味がないって事なんじゃないかって
はっきり言って1の人の言っている事は夢想のレベルだと思うよ
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:13:04.58 ID:92u7z62P0
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:13:51.43 ID:hTY408SM0
下町にサッカークラブがあってもいいような気はするけど
山の手の連中もそういうの欲しいのか?
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:14:17.86 ID:Xh69wX1o0
>>545 まったくそう思う
そもそも先にも書いたが東京そのものを応援するって感覚が薄い…
日本代表か、ひいきのチームか学校か、という感じじゃないのかね
巨人ファンで東京のチームってことで応援してる連中どれだけいるのかしら
瓦斯サポって比率で言うと調布率に偏るだろうが、
23区内に住んでる奴の絶対数はなんだかんだで結構多いと思う。
新宿行きの帰りの電車の混雑具合から考えるに。
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:15:10.53 ID:FF3bgyHkO
南千住は荒川区だけど荒川沿いでは無いんだよ
隅田川沿いだから河川敷も狭い
ちなみに山谷は朝早いから、夜まで開いてる飲み屋もほとんど無い
>>549 SOCIOは世田谷が1番多いと聞いた。
>>547 問題はスタジアムの確保なんだよ。
瓦斯なんてもともと江東区だろ?
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:16:41.60 ID:Xh69wX1o0
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:17:00.51 ID:KR3zqKJP0
なるほど田端も良さげだな
成増は人口が爆発してるからなw
和光市も家賃絶対上がる三鷹みたいな感じになるかも
国立は中立で仕方ないとすれば駒沢改修がベストな選択なんだけど、、、
隣りの東京医療センターへ騒音、光を漏らさないようにするにはドームしかない。
でもドーム作ったところで隣りには救命救急センターもあるから道路の混雑を毛嫌いされてしまう、、、いずれにしても駒沢はNGなんだよね。
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:17:52.75 ID:QpljSAMo0
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:18:05.62 ID:i11RmrIX0
>>137 お前だって親の世代から東京の仮面カッペじゃないか
>>552 今でも江東区なんだが。
本社は。グランドは小平でスタが調布。
やはり東京のクラブと言わざるを得ない。
東京23区内にスタジアムや練習場を確保するってのはレアルやバルサでも厳しい。
コスト的にもインフラ的にも。
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:19:30.35 ID:shCAOdPz0
サッカー版巨人を作りかったナベツネと川淵は喧嘩別れ
その巨人は東京の冠はずし、同じ東京ドームをつかってたハムは札幌
代わりに東京の冠を付けたヤクルトも集客苦戦
基本的に働く遊ぶ街の都心で地域密着は無理
都心に住める層は野球サッカー以外でも多様な趣味娯楽があるし
その原資のお金がある層しか住めない
周辺区はそれぞれの郊外電車沿線のチーム応援となる
>>558 だから当時東雲あたりにスタジアム確保できたらそこでやっただろ?
できないし、タイミング的に東京スタジアムだったわけで
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:22:06.84 ID:hTY408SM0
>>552 金の話を抜きにして騒音がどうこう考えると
都心部のほうがいいような気はするな
まあ金の問題で難しいけど
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:23:33.03 ID:C4tFnKVD0
23区は放射能でもうだめだけどな
市のがましになった
>>562 だから「問題はスタジアムの確保」だと言っているじゃないかw
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:23:47.48 ID:bLcn2a/p0
東京はTVと新聞が毎日応援してくれるからサッカーで応援してもしょうがないだろw
>>437 駒澤の病院〜は言い訳に過ぎない
問題は駒澤大学駅から陸上競技場までの徒歩経路の確保とスタから出るゴミ問題とプロ市民
東京23は将来的に天王洲か大井競馬場近くにある多目的広場がスタになればと思う
有料でも大井競馬場の駐車場を利用出来れば2000台位使えるし
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:25:34.27 ID:C4tFnKVD0
23区の浄水場は原発事故的に最悪なところにあったよね
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:26:51.32 ID:Xh69wX1o0
しょうがない…荒川遊園地でも潰すか…足りない分の施設は
ヤンキー高校の荒商潰して橋を挟むと…
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:31:21.28 ID:1Dz4Gywn0
もしチームをビッグにしたいならチーム名をもっと真剣に考えた方がいい
人間だって名前の画数が一つ違うだけで全く違う人生になると言われている
それはチーム名も同じ事
その証拠にJリーグ上位にいるチームはカッコいい名前ばかりで
下位でくすぶってるチームはダサイ名前ばかりだよ
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:32:44.61 ID:CUHatbbC0
国内組みのスターチームか
外人
原口 清武 永井
柴崎米本
酒井外人誰か酒井
権田
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:34:57.77 ID:myA1e5i9O
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:38:32.76 ID:92u7z62P0
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:38:42.06 ID:AucvNjKsO
真面目にヴェルディを読売に売ってナベツネ体制でビッグクラブにしてホームを国立競技場にして欲しい
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:39:02.66 ID:9iuKcItE0
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:39:46.37 ID:shCAOdPz0
あと、既存のスタジアムアリーナでも周辺住民との折り合いが悪いのに
これ以上作ろうとしても無理だろ(例:としまえん)
作るにしても西武ドームみたいな多摩秩父丹沢の山の中か東京湾埋立地の先の先
どっちも人のすまない陸の孤島、地震や水害にも激弱
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:40:03.36 ID:ek8zCQJDO
正直Jリーグのクラブでかっこいいクラブ名ってないだろ
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:40:21.48 ID:yc7omYqc0
23区に専スタ建てるって不可能くせーな
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:44:36.31 ID:lldOSDAgO
西が丘を三階建てスタンドに改築すれば二万人収容なんとかなるだろ
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:45:14.74 ID:ojEZCX+8I
足立区とかと一緒にして貰いたくないんだよな
583 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:46:38.66 ID:C4tFnKVD0
>>579 放射能に期待するしかないな
あと二年くらいしたらばたばた癌でいくだろうから
首都移転すればいいよ
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:47:17.14 ID:6Qk9hST90
親王が超絶サカヲタで皇居外苑に作るほかなさそうだ
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:48:06.80 ID:shCAOdPz0
元々原野田んぼ畑だった横国や埼スタ、操車場跡地のさいたまアリーナにしても
住むとなると迷惑な施設なんだよ
都心の水道橋後楽園や神宮外苑に住むなら多少の騒音公害は我慢しろ、とも思うが
他にも腐るほどの騒音発生施設や集客集勤の施設があるから
ただ、都心に1箇所だけ作れる場所はある、皇居
北の丸公園にはライブハウス武道館があるが首都高はさんで本丸側に
区民だが川向こうの川崎応援しとるわ
23って選民的すぎやしないか
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:50:27.60 ID:shCAOdPz0
あと、もう1箇所あるとすれば明治神宮
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:51:12.71 ID:wa4szSHZ0
23区なんつう括りでの集合意識も連帯意識も存在しないだろ
スポルティング足立とか練馬アスレチックくらいが限界
>>579 できるならヴェルディか瓦斯がとっくにやってるってw
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:52:19.42 ID:shCAOdPz0
東京にスタがあってもチェルシーとかの金満かレアルみたいな巨人もどきでない限り
集客には苦戦するだろうな
都民ってああいうのが好きなイメージがあるし・・・
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:52:38.81 ID:yc7omYqc0
やろうとしたらいくらかかんだろね 地上げとかに
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:52:44.87 ID:BWnaddR60
目標はバルサ(笑)
瓦斯もそんな寝言ほざいてましたねぇ(苦笑)
23区に大きいサッカー場なんてあんの?あっても運営費高そう。
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 03:59:09.98 ID:cBc/BgdD0
新大久保辺り一帯更地でいいんじゃない
きったねーし
山手線の内側がホームなら23区代表として概ね納得は得られると思うが、
中野ホームで23区代表されても城東城南方面からの支持は得られないだろう。
そもそもバルサは都市のチームという位置づけじゃないぞ
あれは民族のチーム
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:02:39.16 ID:shCAOdPz0
>>595 仮に在の権利関係がクリアになった、としても
とりあえず西新宿の高層ビル群がそのまま大久保まで流れてくるだけでは?
>>597 アスレチック・ビルバオくらい徹底してたら、民族のチームと言えるんだろうけどねぇ…
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:04:18.40 ID:C4tFnKVD0
>>592 ロンドンのあのクラブは700億とかだね
土地代はいってなくてこれかもしれないけど
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:05:12.00 ID:7OVtBXv7O
もっと現実的な目標にしないと完全な夢物語で終わるよこれ
だいたい23区で仲間意識なんてこれっぽっちもないでしょ
しかも半数は地方から出てきてる人なんだから
まずはJ2、J1に上がってきてからバルサの名前出せよ
仕事終わりの2、3時間の練習じゃあJ2に上がることすら難しいだろうけど
くだらんプライドを感じるな。明治初期の旧東京府以外は多摩と同じ立ち位置なんだから意味がない
bm
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:08:01.15 ID:VWOKZO8I0
東武東上線地域(板橋・練馬北部)
西武線地域(杉並北部・練馬・中野北部)
↑以上レッズエリア↑
中央線地域(杉並中部・中野)
京王・井の頭線地域(杉並南部・世田谷北部)
↑以上瓦斯・ヴェなんとかエリア↑
小田急線地域(世田谷中部)
東急線地域(世田谷中南部・品川・大田)
京急線地域(品川・大田)
↑以上川崎(一部マリノス)エリア↑
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:08:28.22 ID:w0NHHOjt0
結局
信濃町ダイサークスになりそうなw
>>579 立地上一番合理的なのは国立をサッカー専用にすることなんだが
陸連が意地でも首を縦に振らないだろうからなあ・・・
>>605 ジャイキリみたいに残ってそうな地域って東東京くらいなんだよね
その中にもFC東京サポもいるだろうし
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:11:53.58 ID:yc7omYqc0
国立はラグビーん時用に建てかえるんじゃねーの
開催するには8万規模建てなきゃイカンのだろ
まぁ石原が五輪とか言ってるからトラックも付くだろうけど
秩父宮ラグビー場をサッカーと共用で改修したら?
ラグビーW杯もあるから渡りに船だろう。
江東区が金持ってたらなぁ
瓦斯置いておけたのに。
FC東京に足立区が何だか色気出してて、
舎人でサテライトやってたんだけど、
サテライトリーグ自体が消滅してしまってなぁ。
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:16:15.65 ID:wa4szSHZ0
>>606 J1とJ2に1つずつすでにあるようなないような…
23区強調すると多摩地区とか他の首都圏チームから反感かいそうな気がする。
23区じゃなくて足立○○とか中野○○とかにしたほうがいいと思う
615 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:16:53.80 ID:shCAOdPz0
てかこの地震津波原発(特に最後)との戦時下に
ラグビーだろうがサッカーだろうが野球だろうが公金突っ込むのは論外だろ
公金突っ込むなら災害復旧復興が最優先、不要不急の娯楽興行に公金投入の挙句に増税、なんぞ論外
相撲と歌舞伎の公益法人格も剥奪、宗教パチンコ課税、ODA全面廃止回収
話はそれからだ
>>614 すでに、FC東京のサポーターが首都のチームというのを前面に出しすぎてて、
なんかやな感じがするようなもんだな。
もっとも、「お前らはFC多摩かFC調布だろう」という人たちも多いけど。
バルセロナとマドリードなんてお互いに無理矢理同じ国にされて不愉快だってレベルのお話なんだしね
カタルーニャなんてスペインから独立したくてたまらないってくらいだからあれだけ中央政府ともめているんだし
そんな感じでサッカーを盛り上げようとしてもそれは日本国内ではとても無理ですって
マンチェスターUとマンチェスターC程度の対立ですら、日本のスポーツ界ではあり得ないね
いや、これは良い事だと思うよ
別に無理に相手と対立する必要は無いんだ
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:23:14.22 ID:yc7omYqc0
>>615 森に言ってやれ ラグビーW杯誘致した黒幕あいつだろ
>>605 23FCはおそらくその内側の地域をホームタウンにしようとしてるんだろうけど
そこら辺の一帯はムダに金持ちすぎて
今更サッカーで町おこしをすることに意義を見出せそうもないな
既存の2チームにしても瓦斯はサポーターの先鋭的過ぎる体質が
日和見的な傾向の強い23区民には受け入れられにくそうだし
緑はナベツネ時代の負のイメージが未だに尾を引いてるからね
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:29:20.82 ID:shCAOdPz0
>>616 戸田橋河川敷ワロタ
ここも大雨では水没だ
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:29:58.91 ID:NBa/C1+T0
>>618 Jができる前にプロ化は無理って言ってたタイプだな。
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:32:52.75 ID:IRo9yrjH0
発想がプロ野球みたいで むりだろう
なぜか1番遠い江戸川区の商店街にも瓦斯の旗がかかってる
>>622 「Jができる前にプロ化は無理って言ってたタイプだな。」ってあんたは一方的に決め付けるタイプだな
せめてその理由くらいは言ってくれって
>>624 もっとそれ以上に激しいレベルだと思うよ
会津と長州の対立みたいなもの
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:45:38.22 ID:w22tLuFa0
なんという恥ずかしい名前
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:48:20.98 ID:2gls+uIJ0
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:48:29.80 ID:NBa/C1+T0
>>626 これまでなかったから、この先もないって発想だろ。
いっその事、TKY23とかにすればいいのに
うちは港区だが移転前も移転後も瓦斯に地元は全く感じない
なぜかマスコットを港区出身に設定してるが
お前ら何の関係もないくせに勝手に設定すんな、て感じだ
23区でまとまりなんてないよ
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:53:23.13 ID:ggzYmEMx0
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 04:57:17.94 ID:pfHKogcZ0
FC秋葉原つくれ
636 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 05:01:39.69 ID:0ye1Hcog0
東京23区っていうけれど、江戸時代から都市だった地域の住民いわゆる江戸っ子の他地域への差別意識も根深いよ。
赤坂見附の向こうは江戸じゃないって感覚だからね。
神田や浅草の住民にとって練馬区や大田区はサイタマと同列w
皇居あんなに広いんだから中にサッカー場の1つや2つ造ってくれよ
>>630 あのな、23区を基盤としたJリーグのチームが絶対に出来ないなんて言っていないよ
でも、23区という大きな対象ではそれぞれ全然意識が違うし、それを一つに纏めようとしてもそう簡単じゃないって事だ
今はお前が言うところの「Jができる前」とは時代が全然違うって事くらい理解しろよ
すでに「好きなチーム」の対象は調布なり浦和なり川崎なり横浜なりそれ以外のところなりもう複数のチームに別れてしまっているんだよ
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 05:07:53.88 ID:ZtSPyCPM0
☆城北FC
(北・葛飾・足立・荒川)
とねりパークスタジアム
☆パンダーレ大江戸
(台東・文京)
東大本郷スタジアム
☆西武蔵野トージョーズ
(練馬・板橋・豊島)
としまえんスタジアム
☆FCまんだらけ
(中野・新宿)
サンプラザスタジアム
☆東京ヴェルディ109
(杉並・世田谷・渋谷)
駒沢サッカースタジアム
☆六本木チェルシー
(港・千代田・中央)
乃木坂スタジアム
☆イースト・トーキョー・ユナイテッド(江東・江戸川・墨田)
夢の島スタジアム
☆SC城南(目黒・大田・品川)
しながわマリンスタジアム
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 05:12:02.01 ID:FS2JfipQ0
チームなんてすぐできる。移転でもなんでも手はある
問題はスタジアム
23区内、都心部に新しくサカ専スタジアムが建てられる可能性は極めて低い
なぜなら土地が無いから
また、あったとしてもとてつもなく金がかかるから
田舎に建てるのとは訳が違うというのが現状
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 05:14:17.90 ID:NBa/C1+T0
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 05:21:03.60 ID:y+28AESdO
<丶`∀´>FC新大久保ニダ!
スポンサーはパチ屋、焼肉屋、チョンタレ抱える事務所ニダ!
ホームスタジアムは国立競技場ニダ!
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 05:21:05.11 ID:shCAOdPz0
あとね、23区、特に山手線内都心ホームのチームは作らない、というJ創生期の理念からすれば
既存の周辺チーム、特にウェルデイ(読売)マリノス(日産)レッズ(三菱自)が黙っちゃいないだろ
今認めるなら初めに都心チーム認めとけと
>>641 ごめん、「頭に血が上った」つもりは全くないんだが
「あんた自己レスくらい理解してくれよ。
>>618は対立の話だろ。」という引用をした意味が全然わからない
もう少し平易に641で書いた意味を説明してくれたのならありがたいのだが
今23区内にJ基準を合格できるスタジアムっていくつあるの?
もし、ないとしたら改修は可能なの?
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 05:24:23.74 ID:saOAalJdO
東京23区なんつーのはそこに住んでることだけが唯一の自慢みたいな奴らばっかりだからなあ。
自分が極東島国の黄色人種であることも知らない残念な脳みその人達ばっかだよ。
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 05:25:28.25 ID:Ht5VdOkw0
東京都は地元意識は全然ないよ
というか日本人は地方レベルのナショナリズムそのものがあまり強くない
国レベルのナショナリズムは強いけど
地元意識ないとか言いつつニュー速の(東京都)はちょっと地域ネタで煽られただけで顔真っ赤にして反撃してくるよね
649 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 05:45:03.70 ID:Q1wyJpkp0
>>647 江戸時代までの日本は藩単位で文化や郷土愛を築いてきて
明治以降の政府は国策で「藩なんかより日本に帰属しろ」と叩き込もうとしたけど
それでも、今でも藩ごとの意識が残ってる地域も多いぞ。
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 05:45:53.85 ID:UqC2rAg6O
昔、川崎ウ"ェルディのホームを東京ドームに移転するという記事を読んだとあるけど、今はどうなった無い?
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 05:50:10.75 ID:6k9zLnFz0
>>643 都心に作っちゃダメじゃなくて、霞ヶ丘をホームにするなってことだったのでは?
他にJ1基準のスタ無いので、結果的に23区内にはできなかった。
※駒沢は病院の隣なので夜間が使えない
東京生まれは地元意識結構強いよ
東京しか知らないで育つとそれが世界みたいになって主張しないから一見地元意識なさそうに見えるけど
653 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 05:53:35.90 ID:FS2JfipQ0
>>645 国立のみ
西が丘は周辺住民の反対で拡張不可
駒沢は病院が隣接してるのでナイター無理
というか、東京都民は残念ながらJリーグに興味無い人がほとんど…
サッカーが日本の文化として本当に根付いて、
「東京23区にもJを!」ってなるには、あと20〜30年はかかるんじゃない?
654 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 05:59:05.01 ID:+1vyt62p0
緑は去年練馬に移転しようとしてたんだけどなw
23区あたりの人は成金もどきの人ばかりで地元意識とか皆無だと思っていたが違うのか?
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 06:06:22.94 ID:FS2JfipQ0
>>654 いや、だから世論が後押ししないと無理だって言ってんだわw
緑の話はあれから進展あったか? 計画なんて誰でもできる
逆に言えば世論が味方すれば金出す奴もでてくるってことだ
FCナンミョホーレ信濃
監督バッジョ
658 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 06:09:37.20 ID:shCAOdPz0
としまえんのサッカー場転用は周辺住民が大反対だし
西武が明確に拒否否定してる
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 06:15:53.93 ID:jJ7OwHt30
一番邪魔なのは江戸城だろ
>>649 特にそうした意識が今でも明確に残ってるのが静岡だな
駒沢はナイター云々抜きで無理だろ。
駅までの道が狭すぎて危険。
帰りのマルエツ前とか駐輪している
自転車のせいもあってカオス過ぎる。
多摩同士で東京ダービーとか恥ずかしいからやめてくんないかな
東京ガスがETUだぜって思ってる奴は多いんじゃない?
誰かがトチ狂って夢の島にスタジアム作っちゃわねーかな
稲城多摩日野川崎市多摩区合併して多摩市
清瀬東久留米田無東村山合併して追い出して埼玉県南埼玉市つくろう
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 06:42:19.15 ID:vI9TUvnw0
なんでキングオブトーキョーが
こんな下積みみたいな事やってんの
元々、日本で指導者志望してたんじゃないの
瓦斯的には別にどうでも良い外人だったのか
専用スタジアム作れ
野球に使われまくってるtotoの金をサッカーに使えよ
東京の人間には、こういう文化を育てるようなことは無理。
メディアに乗せられて騒ぐ事しか出来ないから。
現に、バスケのbjリーグでは東京のチームが休部してしまった。
首都だぜ? あれだけの人口が居ながらバスケ程度も維持できないなんて恥さらしもいいとこだわ。
23区某所在住だけど
東京23より等々力のほうが絶対近い
車で12分だもん
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 06:55:12.49 ID:TtAC1r+M0
FC○○線
こういう名前にしたほうが無難だし実情にあうと思うな
東京23て名称はヤバいよ
>>668 いや、あまり関心の無いと思った物をあっさりと見きるというのも一つの文化だと思うぜ
そういう興味のないものを無理に盛り上げようってのも選手たちに失礼だし
要は需要と供給といった話にすぎないんだよ
盛り上げる基盤がなければどうしても廃れてしまう
新小岩だかなんかの線路沿いにあった綺麗なサッカー場ってどうなったんだろ?
674 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 07:20:40.66 ID:RQnSvUfy0
一極集中で地域にチーム偏りすぎ。Jリーグの不人気に拍車かかるぞ。動員数にも
>>671 そこでFC大江戸ですよ。
石原某も応援
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 07:22:21.33 ID:hLuTOIRq0
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 07:25:50.30 ID:ek8zCQJDO
これから一ヶ月の間に関東二部昇格とJFL昇格を賭けた戦いを同時にやるのか・・・
23区でまとまりないとか区に帰属意識がないとか言ってるやつは
間違いなく田舎から上京してきた連中
代々東京に住んでいる人たちはそんなこと思わない
>>678 そうそう。
Jなんて夢のまた夢なサッカー場だけど
682 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 08:09:09.77 ID:aXQ6PkvQ0
スタジアムがないだろ?
684 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 08:22:16.38 ID:dm46xbze0
江戸ッ子は宵越し金を持たない
つまり貯金や我慢が苦手なんだよな、そういうのは寄り合い所帯が400年
続いている今の東京でも脈々と受け継がれている
飽きっぽい、だから地道にクラブを育てる、という行為が北海道並みに苦手
>>680 でもさすがに世田谷と足立とか
江戸川と練馬とか
地元出身者でも連帯しにくくネ?
この指摘に対しF東京の広報は「FC東京の登記上の本社は
東京都江東区です。よって我々も東京23区が本拠のチームです」
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 08:31:36.61 ID:v7B0RgMy0
23区にサッカーはいらねーよ
サッカーは郊外の貧乏人用のスポーツ
都内の野球
都下と埼玉千葉川崎のサッカー
これでいいじゃん
688 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 08:31:39.31 ID:Nudnj/BM0
石原閣下(笑)は五輪誘致より23区内に2クラブ作ってサカ盛り上げろよ
首都ダービーがないって問題だろう
手っ取り早く緑と横縞引っ張ってくるとかなら出来るだろうw
689 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 08:33:38.74 ID:dAI5mibu0
WCCFしようね
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 08:34:07.89 ID:PK5VuXbe0
都民といえば、八丈島住民や大島のサッカー選手も忘れないで暮れ。
メンバーに入れてくれ!(悲痛な叫び) 23区に限定せず
<23区+太平洋・都民> の 大江戸・連合でくくろう!
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 08:39:23.54 ID:5nDmd0j00
今年JFL行けたら面白そうだな
今まで地域リーグ飛び越して昇格したところあるんだろうか
東京は地方の集まりだよ…
だからサポは荒いし、東京のクラブを愛するやつなんて、周りのクラブより少ない。
693 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 08:43:03.46 ID:V73xc09S0
23よってらっしゃいず
ぐらいでいいよ、サッカーチームの名前なんて。
>>675 西武FC東京
帝都FC東京ヴェルディ
小田急FC町田ゼルビア
Jr東日本横河ユナイテッド武蔵野
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 08:45:29.23 ID:8uvGCAPz0
やきうをまずなくすことだな。冬にできないスポーツなんて
邪魔なだけ
読売グループでさえ作れば絶対儲かる自社の巨人ホーム野球場を作りたいけど
適当な場所が出てこないから諦めているのに、
100%巨額赤字のサッカースタジアムを23区内にってw
北区の外れとかか?
江戸川流域の海抜の低い所は大きな台風が来たら危ないから
そこを高値で買い上げれば土地が出てくるかも。
すっげー金がいるけど。
>>687 >都内の野球
はぁ?馬鹿ですか?ほとんどの人は興味無いから
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 08:57:09.55 ID:V73xc09S0
お台場にスタジアムを作ってフーリガンどもを隔離してくれ。
サカヲタがサッカー以上に嫌いだ。
目標はバルサ(笑)
30年後もJ2にすら上がれてないようなチームが何言ってんだが
>>658 そこで東武の出番ですよ。
昔程、険悪ではないらしいが、依然として埋められない溝がある東武と西武。
この二つの企業がサッカーチームを所有してくれたら、盛り上がるんだろうな。
非現実的だけど…
>>658 そこで東武の出番ですよ。
昔程、険悪ではないらしいが、依然として埋められない溝がある東武と西武。
この二つの企業がサッカーチームを所有してくれたら、盛り上がるんだろうな。
非現実的だけど…
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 09:02:07.51 ID:5nDmd0j00
ロンドンは東京ほど密集してなくて
地図で見てもスタや公園が多いんだよね
チェルシーからフラムのスタまで歩いていけるし
23区は建物だらけですごいわ
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 09:05:14.06 ID:zNd6Me6fO
国立をサカ専に改修してホームにすればよい
札幌ドームみたいにピッチを外に出せて多目的に使えると尚いいな
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 09:05:28.88 ID:YEBbi1Zc0
>>696 東京球場の跡地に作って
「新・東京スタジアム」というのはどうか?
品川辺りに行けばFC東京のホームなんだなって香りはするけど
他の地域では全くないよね
706 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 09:13:20.84 ID:IrxhBdIm0
FC東京とかも、23区内にスタジアムがないから、仕方なく多摩にしてるだけだろ。
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 09:15:06.02 ID:SPq5zlVQ0
23区民はやきうを支えますwww
708 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 09:15:50.86 ID:1aCwJs4A0
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 09:16:45.73 ID:/P2MqnZ10
台東区は辞退しますので他の22区でやってください
>>698 代表選の後の渋谷とか酷いらしいね。
サッカーファンじゃなくて、ただ騒ぎたいだけのガキなんだけど。
>>701 東武はスカイツリー建設でいっぱいいっぱいです
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 09:22:59.52 ID:ixE6/RHg0
瑞穂町の俺がきまsたよ
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 09:24:04.44 ID:La9G3C0X0
スペリオがあるので北区も
714 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 09:24:19.27 ID:OB3iCeTkO
>>687 そう言えば足立区の貧民御用達のハナクソレジャーが野球だなw
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 09:25:46.51 ID:1aCwJs4A0
もうじき中央防波堤の埋め立てが終わるんじゃなかったっけ?
23区内でスタジアムが作れるようなまとまった空き地はそこ以外にどこかあるかな?
716 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 09:26:09.26 ID:ovfomCW9O
ETU!ETU!
>>1の人も「生きている間にできるかな」って言う位現実はキツイ
スタをつくる金どっから出るの
つーか、味スタホームにしてるってだけで23区民は瓦斯応援する気になれないもんなのか?
>>サッカーが盛んな各国のように、日本でも首都・東京の中心部から世界に通じる強豪チームを
送り出したい
その国のトップチームが首都中心部にある国はそれほどない。
>>719 有名リーグだとイングランドとスペイン、オランダくらい?
武道館周辺空いてそう
東京エンペラーズ
>>718 そういうんじゃねーよ、別国立がホームでも多少の変化しかない
最低でも現役代表かビッグネーム(ロートル)で構成出来るようじゃないと無理
福岡に最初配属されたけど福岡県民がアビスパを空気っていう理由が分からない次元だよ
>>574 それだけのメリットがあるならサイバーエージェントは簡単に逃げなかったし、トーマスやサニーサイドアップも断らなかった。
>>656 緑は前にも立川に新スタ構想があったし、古くは川崎駅前やお台場なんて話もあった。
しかしどれも机上の空論に終わる。
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 09:52:10.19 ID:fLsoKoytO
千葉の小中学生は運動能力が全国トップクラスなのに隣の東京の特に都区部は酷いもんな
地道に地元の選手を育てることからやれよ
東京は陸上競技場大好きだからな
としまえんの件も陸上競技場なんだろ
土地代が馬鹿高い、その上に上物作る金も必要
土地がない、あっても住民が超反対派作って頓挫
そもそも地元意識が希薄、東京と一括されても?って感じ
パリSGやASローマは街中にあるのだろうか?郊外なのかな?
イングランドははじめにフットボールありき、というか街の繁栄と一緒に
フットボールが育ったから例外でしょ
夢の島辺りに専スタ作れないかな?
でも向かい側の空き地じゃせまいか
>>710 代表後の渋谷とかはしょうが無い
あれはどうすることもできないんだよ
日本って騒げるような大きな公園とかないし
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:14:45.06 ID:FQZWtsp80
23区とか大雑把すぎ
東京都そのものの面積が狭すぎるんだよね
人口に反して
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:17:32.55 ID:CXjymdg60
734 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:18:40.02 ID:WO2yhair0
バルサ目指すったって東京で産まれ育った人に郷土愛とかあるのか?
まあそもそもカタランは郷土愛とかそんなレベルじゃないものがありそうだけど
735 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:19:43.19 ID:Lx44uADX0
舎人公園のグラウンドを改修してJ規格にしちゃえ
>>734 自分が生まれ育った土地に愛着ないわけないだろw
東京人にどんなイメージ持ってるんだよw
選手の出身地もサポもスポンサー関係も東京23区の人だけな
そこまでこだわってくれたら応援する
>>734 そりゃ東京に郷土愛あるぜ
東京に出てきてる連中は東京っ子に郷土愛なんて無いと勝手に決めつけてるけどな
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:22:15.56 ID:1aCwJs4A0
>>1 >西村さんは「二十三区の人口は約九百万人。結集すれば、バルサのような、
>市民が支えるクラブができる」と信じる。
夢を語るのは自由だが、こんなの競馬の18頭立てレースで3連単最低人気馬券の
1点勝負で「これが当たれば!」と言ってるのとどっちが現実的?なレベルだよな
740 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:24:19.00 ID:ogstj8o40
東京は娯楽の選択肢がたくさんあるからね
地元にプロスポーツが無ければ無いで別に構わないってのが基本姿勢でしょ
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:26:04.71 ID:WO2yhair0
>>736 イメージっていうかさ、上京した友達がちょいちょい向こうの仲間を連れて遊びに来るんだけど
田舎に憧れがあるっていうか、帰省して親戚や地元の友達と会ったり地域の行事に参加するのを羨ましがっている節は感じる
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:28:00.88 ID:OKSFkjFM0
江戸川沿いなら需要ありそうだけど山の手西側メインにしそうだからなw
上を本気で目指すなら23区だとスタって何処や?
大田区スタジアムの所だと位置的になんか微妙〜だし
土地空いてる豊洲とか木場みたいな所も残念な場所だし
まぁ下で末永く遊んでるなら大きい規模は必要ないだろうし関係ないけど
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:29:25.43 ID:Lx44uADX0
23区在住のサッカーファンって、
城北:浦和
城東:柏
城南:千葉?
山の手:F東京
品川以南とか世田谷:川崎F、横浜FM
と、それなりに近いところにあるクラブを応援できてるし、現状で満足してる人が多そう
746 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:29:41.53 ID:bgL2SLMI0
45歳かー
一番野球が憎くて仕方ない世代だね
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:30:08.65 ID:ZtBGDvndO
ヴェルディって在日が監督やり出してから一気に落ちぶれた印象があったな。
末期は社長も在日だったし。
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:31:20.26 ID:ikq/QnzmO
>>741 郷土愛は強い方だろ
ただし東京都に愛着は無い。
中国やアメリカみたいなもんで、自分の区や市や駅前単位で帰属意識がある。
23区にクラブがあっても客は集まるかなぁ?
それこそ優勝争いをしない限り数千人クラスな気がする
>>728 野球場は市営、区営などたくさんあるろ?
イングランドのサッカー場は日本の野球場みたいな感じ。
あれだけ眠ってる野球場が日本にもあるなら
サッカーに廻してもまだまだ平気だろうに。
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:34:45.86 ID:lPcAS0Kx0
そういや、豊島園のサッカースタジアム化計画はどうなった?
なんか今更どっかにハマるのも微妙だし東京に新しく出来たら応援するかもしれない
753 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:35:54.06 ID:WO2yhair0
>>748 なるほど
地域というか家族愛に近い感じかな
てかそれだったら23区でまとまるものなのかw
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:35:55.56 ID:zmbN0b0j0
ETUでええやん
漫画からモデルのクラブのほうがとっつきやすいんじゃね
>>748 東京っていうくくり方が大きすぎだよな
都民より区民だし区民より○○町や○○駅っていう意識だよ
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:39:45.80 ID:ogstj8o40
>>745 東京都民には「地元に近いクラブを支持する」なんて考えはない
好きなクラブがあればホームが関西だろうと九州だろうと飛んでいく
仮に地元にクラブがあって、例え自宅の隣がスタジアムという環境でも、
興味がなければむだな時間は費やさない
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:40:08.49 ID:J735pWri0
>>734 あるよ。ただ、東京は人口が多い分、「東京」全体への郷土愛は薄い
かもしれない。俺は台東区出身だが、郷土愛は「東京」ではなく、
台東区、広げてもいわゆる下町と呼ばれている地域に向く。
新宿とか世田谷、練馬なんかには郷土愛はない。
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:40:43.30 ID:olvC5RwD0
>>741 その人にも、東京に友達や地域の行事はあるだろうから、
そのものに対して憧れてるというよりも、
遠い土地から戻って来て久しぶりに接する新鮮さみたいなのが羨ましく見えたんじゃないかな。
東京人の場合は親も友達もみんな東京にいて、自分も東京にいるから、
遠く離れてしまって会いたくても会えないということがあまりないからね
>>757 瓦斯の前の社長がよく言ってたっけか。
東京人の1番難しいとこがそこだと。
だからわかりやすく強くならないと愛されない、と力説してたっけ。
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:42:29.35 ID:QxMYPI+E0
ほかの道府県でいくと
京都市民であって京都府民って意識が薄いのと同じだわな
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:42:57.26 ID:Lx44uADX0
762 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:43:27.34 ID:bQFXvwsdO
東京03FCにしろよ
監督はオレでええやん
763 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:46:25.44 ID:MKAiyTaoO
語呂が非常に悪い
764 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:46:29.44 ID:olvC5RwD0
>>757 山手線の円の西側と東側は別世界だもんな。
俺は西側の人間だけど、たまに東側に行くと
おっちゃんおばちゃんたちが江戸っ子っぽくて驚く
765 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:46:34.49 ID:J735pWri0
まあ、首都なのに多摩地区にしかチームがない現状は
異常と思うから歓迎ではあるが、「23区」という括り
には俺は馴染めないな。
区や沿線単位で地元を標榜するのは、さすがに営業上エリアが
狭すぎるだろうから、せめて「足立」「品川」「練馬」「多摩」
の車のナンバーの括りくらいの範囲で考えてほしい。
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:48:18.19 ID:a6Oq04Yz0
FC東京は
ユニフォームがダサすぎて
応援する気になれない
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:49:54.54 ID:J735pWri0
>>764 分かるw
俺も西側に行くと町も人も小奇麗だし人が多いから「都会だなあ」
とか思うからね。もはや江戸から東京に上京したって気分だわ。
768 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:50:09.32 ID:7oKnWrEy0
>>1 でもスタジアムは税金で建てるんでしょう?
でスタジアムの使用料金は格安なんでしょう?
やきうんこですらやきう場使用料を年で30〜40億はらってるんだから、
バルサみたいなスタジアムっつたら年で30億ぐらいは必要だけど税金でまけてもらうのかい?
どこの都市でもそうだと思うが、区単位、あるいは町単位で独立意識が強いから23区云々は難しいんじゃないかな
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:51:00.29 ID:EAb48I9D0
大田区民だが、ここではフロンターレとマリノスサポーターが普通にいる。
あと、蒲田にヴェルディの子供向けスクールがあるから、ヴェルディTシャツを着たガキも見かける。
だが、エフシー東京のファンはまったく見かけない。
>>757 行政上の区割りがそのまま地元意識になるとは限らんしな
世田谷だけど区の北西部よりは鉄道沿線の目黒区や品川区の方に地元を感じる
だから○○区FCとかが出来てもそれで地元のチームだとはならないと思うわ
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:54:30.71 ID:bVjcyAu20
俺は中野区民で大学、会社も新宿区・千代田区だが、どちらかというと、
23区よりは、武蔵野や調布の方に愛着があるな。
生活レベルが一緒というか。
野球でいうと、極端な話、ヤクルトより西武
23区の城東、城西の根本的な違いを分かってない田舎ネラーが多すぎ。
東部、南部の奴らと23区で一緒にしてほしくはない。
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:54:36.70 ID:852naAW70
チーム名の23の読み方なんて言うんだよ
チーム名がわかりづらい時点ですでに終わりかけてる
>>135 それならまだ大江戸線沿線のほうがしっくりくる
東京とはレベルが違うが
旧JFLにいた 福島fcは本部が郡山だったんだが
全県で応援してほしいという理由で福島って名前つけたんだ
そしたら 福島からは郡山のチーム扱いされて何の支援もしてもらえず
郡山の財界からは 福島なんてつけたから支援しないって言われて破綻倒産
あと1年我慢してればj2だったのに
今でも当時の社長さん 借金を本業で返してるよ
都民は、海外厨多そうなイメージ
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:57:57.02 ID:yc7omYqc0
東京は鹿サポと赤サポが多い気がする 鞠サポはなぜか少ないイメージ
西の方はもういいだろ。
荒川流域を中心にしたクラブ希望。
江戸川競技場改築で。
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:58:32.60 ID:mfskiS0T0
今更ちょっと遅いよなあ
新しいチームはしょせん新興チーム
時間が経とうが、歴史で他クラブに劣る
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 10:59:50.92 ID:J735pWri0
>>771 特に私鉄の沿線はそうなるだろうね。
東側は地下鉄中心で、東武とか京成の私鉄には沿線としての特徴
はあんまりないけどね。たぶん、鉄道の開通に合わせて町が形成
された西の方と違って、町があったところに鉄道が敷かれたケース
が多いからだと思うが。
東側はおおざっぱに言って、上野・浅草を中心とした地域と南東の
江東・江戸川、北東部の足立・葛飾あたりで分かれる。
781 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:00:19.64 ID:QxMYPI+E0
>779
自力で区部に(今までのはJが撥ねてた)本拠地もつチームができればそれはそれで
夢があっていいじゃん
リアルETUはできないのか〜
下町じゃスタと練習場がムリならもう埋立地しかねーじゃん
がれきがたくさん入ってk・・・(ry
チョン同士のイザコザで蛆のスタッフぶん殴った劣る頭は都民だったろ
FC東京が東京にあるというだけで
努力しなくても中学年代の逸材取り捲れる状況を
東京23FCに変えてほしい
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:04:11.58 ID:ikq/QnzmO
>>784 Fuchu Chofu 東京だから無理
23区のチームかあ・・ヴェルディくらいか。
Jバブルの頃 六本木、新宿、渋谷、池袋辺りをホームと謳って
おかしくないくらいのブランド力があったのは。
まあいわゆる流行みたいなもんだからちょっと違ったのかもしれんけど。
>>159 多摩地区って言っても東証一部上場企業の本社とかゴロゴロしてるぞ
やり方次第でまだまだ余裕でイケるはず。
地方民にはよくわからんが23区ってそんな細かい区分で気質が違うのか?
千代田区か港区に作れよ
一歩譲って中央区でもいい
でなきゃ首都のクラブって気がしない
789 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:07:10.93 ID:yc7omYqc0
そらまぁ葛飾と新宿では違うだろうな
>>787 違う違う。ぜんぜん違うよ。
俺は多摩地区在住だけどそれでも東京に住めばよよくわかる。
791 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:07:53.27 ID:+rcQAne40
乱立させすぎ
選手分散させてどうすんの?
だから東京は弱いんだよ
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:08:11.25 ID:ikq/QnzmO
>>786 元々多摩川両岸がホームタウンだったのに、フロンタに半分持ってかれて人口希薄地しか残ってないからな
INAC神戸のように強くなれば優秀な若い選手が集まってくるんだよな
よくしらんけど鹿島もそうか?
東京が弱ければ誰も見ないよ
瓦斯のようにJ2じゃどうにもなんない
他の楽しみ見つけて遊んでるだろきっと
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:09:03.47 ID:vt+pQ7DR0
>>1 東京生粋のクラブと言うなら中央集権的な政治体制といい
目指すべきはレアル・マドリーだろ
バルサは大阪だ
795 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:11:48.61 ID:Lx44uADX0
>>786 FC東京は京王と西武新宿線の駅前商店街にフラッグ出して、
密かに中野杉並世田谷練馬あたりをも手中に収めようしている
前はあくまで多摩地区だけだったのにね
メガロポリス東京とかカオス前提の開き直った名前なら
どさくさにまぎれて23区一緒にできるかも。
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:12:25.22 ID:QxMYPI+E0
>793
女子サッカーとサルはプロとして
選手にお給料出せればそれだけで強豪になれるよ
>>795 上手くやれば成功するかもしれない。したたかだよな。
うちの近所の商店街もFC東京フラッグまみれだよ。
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:16:28.58 ID:yc7omYqc0
900万もいるんだから5クラブ分くらいのキャパあってもおかしくないんだけどな
磐田とか鹿島とか人口何万いるんだって話だし
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:17:04.12 ID:bVjcyAu20
東京都(城東除く)のサッカー育成はヴェルディと、三菱養和で独占してる。
なでしこもヴェルディ。
高校グラウンドも狭いので、自然ユースに流れる。
もちろん、高校サッカー部、地方クラブチームもヴェルディ息がかかっている。
あと、なでしこ見れば分かるが、アッパー層が多いのが特徴か。
ただ、トップのヴェルディが城西に根を張ろうとしないかつ、
田舎民から東京23区のチームになればいいとか変なレッテルを貼られて
虚構のイメージを作られている。
駒沢競技場を改装して・・・とか言いだした途端、周辺住民が反対し出すんだよな
東京は娯楽有りすぎてサッカーとか別にどうでも良いよ・・・な状態な気がする。
磐田はサッカーが地域に、町に、根ざしてる
そして田舎だからほかに何も無い
鹿島は田舎・・・住金の町でジーコ効果
東京には何でもあるが、逆に「これ!」ってものが何も無い
人口あるから「作れば客が入る」って横浜市だって
日本一の市だけど満杯にほど遠い。
週一スポーツで例え満杯になったからって赤字。
23区に1ヶ月に6-8日しか稼働しない巨大スタジアムスペースを
作るなんて無理だし、赤字を誰が持つのか。
駒沢はすぐ近くに病院があるからねぇ
東京はフットサルやってたり海外サッカー観てる人は多いけど、Jリーグ好きの数なんてたかがしれてる
人口多いけど娯楽も多いからな
ヴェルディの練馬にスタをって話は立ち消えたの?
鹿島のイメージって今や
鹿島神宮、住友、アントラーズ(サッカー)って感じだけどな。
>>804 病院有っても関係無いっしょ。
敷地は全く別だし、今屋外でラーメンのイベントやってる位なんだから。
ラーメン良くてサッカー駄目ってのはないっしょ。
駅も近くて言う事無しなのに、駒沢の周辺住民はほんと・・・
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:24:11.96 ID:Lx44uADX0
23区の西側の区は市民団体の声デカイもんな
道路すらモメにモメるのに、スタなんか作れるはずがない
>>803 ほとんど毎日やってるベイですら20、30億の赤字だっけ?
スポーツクラブって儲からないんじゃない?
810 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:24:23.83 ID:PFvjTsaU0
採算はともかくとして、
都内に巨大サッカー場作るような話になったとしても
どこかの反対勢力が必死こいて阻止する姿が俺には見える
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:24:28.47 ID:pLe6dmTP0
本来ならヴェルディもしくは瓦斯が23区をホームタウンにすべきだった
東京23は東京東部に的を絞ればいい
812 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:24:30.50 ID:kPeBwj390
>>809 あそこはスタジアム販売分も全部スタジアムが頂く方式だから、
スタジアム自体は黒字だろ。
球団がもうからないだけで。
>>812 うちの近所の商店街(世田谷)がいつのまにかベルディーサポーターになって、いろいろな旗を出したりポスター貼ってるけど、
ああいうのは金が出るのかね?
祭になってもなんのアプローチもないけど。
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:28:30.04 ID:PFvjTsaU0
てか、駒沢でJ2の試合やってるけどな
ことしもやってたぞ、瓦斯が
>>813 で、それを改装して・・・って話になると反対運動が・・・
施設改修は東京オリンピック絡みで出てきた話なんだけどね。
818 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:28:31.56 ID:3ENU6RKf0
東京023にしろよ
シャルケ04を見習って
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:29:45.95 ID:PFvjTsaU0
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:30:21.90 ID:yc7omYqc0
反対運動起きないとこに作るしかないだろ 海の上とか
>>815 ああいうのは、クラブのフロントが営業に来て、
応援ポスター貼ってくれたら、サポーターにお店紹介しますよーという宣伝的な物。
中には好きでやってるところもあるけど少数だね。
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:34:53.49 ID:FtkyviUz0
上野公園に7万人収容の専スタ建てれば、
台東区が東京の中心になれる。
チーム名は台東文京荒川墨田FCで。
825 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:34:57.52 ID:7lyK11oM0
ホームは夢の島を改築とかだろな
ほんとあそこはアクセス素晴らしい
>>822 なるほど。
損してないならいいか。死にそうな商店街だし。
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:37:14.66 ID:1aCwJs4A0
>>807 集客度合は同じかもしれないが、騒音とかの迷惑の度合いは大きく違うんじゃないの?
だからラーメンイベントはOKでもサッカーはダメなんだろうな
829 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:38:31.58 ID:7lyK11oM0
>>815 世田谷ったって、世田谷と玉川じゃ全然違うからな
830 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:40:53.66 ID:7lyK11oM0
>>828 昼間ならJの試合でもOKだし、何度も開催している
夜のJ開催がダメなだけ
地方出身者ばかりで興味ないやつ多いから無理
でホームスタジアムはどこなの?
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:43:22.45 ID:g9Y907GD0
瓦斯の社長が誰か知らないけど別にサッカー愛してないんだろうな
あのチーム構成みればわかる
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:43:37.35 ID:Lx44uADX0
>>829 砧とか成城なんて、区内の道路案内看板でも「成城市街」とか書かれてて、
同じ区なのにもはや別の市扱いになってるし
3チーム揃うと23区、都下、緑と呼び分けかな
>>829 二子玉なんて今でこそチヤホヤされてるけど、な〜んもないド田舎だったんだけどね。
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:47:14.43 ID:zv2Jb3LfP
やっぱ山の手線内にないとな
けっきょく国立ホームを許可するのが早い
まあムリだろうが
東京で地域密着とか言われても
生粋の東京都民なんて東京の人口の何%あるんだよって感じ
>>833 いや、だから必死にユースを育てようとして
ユースで結果をある程度出しているんだけど
昇格させても、トップチームと融合しないという謎仕様なんだわ
んで、みんなレンタルで出て行くという
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:47:42.24 ID:bVjcyAu20
駒沢って地域上、三軒茶屋とか周りに地方民が多い地域がありすぎて
無理だろ。まず、沿線文化にのっとれば、田園都市線自体が、
特性がばらばら過ぎて駄目だし。横浜市都筑区の集客力が一番あったりしてな。
味スタの立地のほうが集客力ある。
ベストはとしまえんなんだろうが。
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:49:28.98 ID:IYH2i5bO0
東京23FC・・・レアル・マドリー
FC東京・・・ヘタフェ
スペインでいったらこうだな
所詮近郊地区だしな
こいつらFC東京の出来た経緯しってんのか?マジで。
おもっくそ錦糸町じゃねーか。
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:52:44.74 ID:uED1F8f1O
駒沢競技場は全撤収をして午後5時までに管理人に鍵を返さないと
いけないらしい。
なので、キックオフ時間が12時前後に自ずとなる
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:53:45.47 ID:J735pWri0
>>811 でも、社長が中野区民で本社新宿。
おまけにバルサとか言ってミーハー都民丸出し。
東部民は派手なイメージは嫌うよ。日本のウエストハム目指す
くらいの地味さがちょうどいい。
駒沢でJの試合開催してたのも相当以前で今のスタ基準を厳格に当てはめてどうなんだろう
つい去年、ガンバが試合した金沢の西部緑地すらスタ基準に引っ掛かって
ツェーゲンは準加盟を見送られてるし
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:57:00.57 ID:bVjcyAu20
いや、ロンドンで言えば
調布…チェルシー
東京23FC…トットナム
別に住宅街がシティから離れているのは珍しくはない。
土地がない
土地代が高すぎる
集客と、経済情勢が悪い中でスポンサーが集まらないと予想される中で
どうやって金を集められるの?
って現実論を語ってる奴がいないなこのスレ
東京の地域性うんぬんなんて二の次なんだから
まずはスタと練習場だろ
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 11:58:24.44 ID:luf/s1qj0
都内に自前でスタ作れんのかよ
大ヨミウリ、インフラ大手ですら
自治体頼みだったのに
駒沢・霞ヶ丘・西が丘改修なんて話は
ドメサカ板では200周くらいいってるわ
849 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:00:20.99 ID:yc7omYqc0
空中に作ればいいだろ 地上500mくらいに作れば採光の問題も起きない
そもそも23区全域からアクセスしやすいトコってどこだ?
まさか千代田区にスタジアム作る気か?
それと公金・税金投入は、震災復興やら経済情勢やら消費税問題やらTTPやらで
簡単に許されないって語る奴も皆無じゃね
赤字は出せないだろこのご時勢じゃ
世田谷がー、渋谷がー、足立がーじゃねーんだよ根本は
バルサを目指すなら他のスポーツも混ぜろよ
とりあえずチーム名にジャイアンツって入れとけ
っていったら怒られるんだろうな
>>850 マジレスするとアクセス最強はやっぱり国立になると思う
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:03:09.83 ID:J735pWri0
>>851 >世田谷がー、渋谷がー、足立がーじゃねーんだよ根本は
んなこたー百も承知。
>>1の記事が23区という地域をテーマに
引っ張ってるし、23FCの成立過程も地域性ありきみたいだから
話を合わせて与太話してるだけ。今のやり方じゃ続かんだろ、そりゃ。
東京23区ってその23区内で身内意識とかあるのか?
あるんなら分かるが、ないなら意味ねーナ
練馬にスタできるなら練馬なんとかーれとか造ったほうがいいんじゃね?
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:08:11.36 ID:PFvjTsaU0
東京ドームがサッカー専用スタジアムに変わる日が来ようとは…
>>855 練馬にできたら、 練馬wてバカにするだけ
どこでも同じだよ。
逆に言えばJ2チームぐらい1区に1つぐらいあればいい
それがサッカー文化だろ
>>856 秩父宮をラグビー・サッカー兼用にした方がマシだと思う。
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:13:07.56 ID:zv2Jb3LfP
恩賜皇居外苑競技場マダー?
帝都FCマダー?
与太話か・・・さすが芸スポ民だな
○○がー××がーww
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:14:10.41 ID:J735pWri0
>>857 >J2チームぐらい1区に1つぐらいあればいい
それがサッカー文化だろ
せめてJ4+セミプロリーグが地方ごとにあるくらい根付かないと
そりゃねーわw
>>856 >>858 どっちにしても「その日」は確実に訪れる
8/10 TBS 19:28-21:20 キリン日×韓 8/20 NHK 10:36-11:54 高校野球決勝
*9.3 ||||||||| KID .||| *3.0
13.0 ||||||||||||| .TE | 1.7
10.4 |||||||||| M1 .| *1.9
.11.8 ||||||||||| M2 |||| *4.9
.15.7 ||||||||||||||| M3 ||||||||||||||||| 17.1
.*9.0 ||||||||| F1. | *1.6
.10.1 |||||||||| F2. ||||||| *7.4
.13.6 ||||||||||||| F3. |||||||||||| 12.3
22.2 |||||||||||||||||||||| 世帯 |||||||||||||||| 16.5
8/31 TBS 20:00-21:00 ボクシング亀田 9/10 NTV 14:50-17:00 ラグW杯日×仏
.*3.6 ||| KID *0.7
*2.3 || .TE *0.7
*3.1 ||| M1 | *1.5
*8.8 |||||||| ..M2. | *1.2
.19.7 ||||||||||||||||||| M3 ||| *3.3
..*2.7 || .F1. *0.8
.*4.3 |||| .F2.. | *1.4
.11.0 ||||||||||| .F3.. | *1.7
16.7 |||||||||||||||| 世帯 ||| *3.5
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:17:48.90 ID:42m65+gM0
ロンドンにプロサッカークラブは15クラブあるしな。
ロンドンのクラブを東京に当てはめると、
アーセナル→FC品川
チェルシー→FC港
フラム→FC世田谷
ウエストハム→FC江戸川
チャールトン→FC足立
トッテナム→FC大田
クリスタルパレス→FC北
こんな感じだろうな。
ロンドンのクラブはどこも都会的な雰囲気をまとってるのに
東京のクラブはどこか田舎な雰囲気
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:24:18.97 ID:hTY408SM0
東京2323FCにすれば
東京どころか全国のフサフサさんたちから熱い声援が!
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:24:46.02 ID:J735pWri0
>>863 3部4部まで入れたら
ブレントフォード、ミルウォール、オリエントもあるしね。
ノンリーグも加えたら
FCウインブルドン、バーネット、ヘンドンその他無数。
3年だけロンドンに住んでたけど、東京で言えば鉄道の3駅ごとくらいには
なんかしらのクラブチームはあるという感じ。
それを考えれば、首都の主要部になんもないというのはさみしい。
そういう意味で23FCには期待。18世紀からの歴史の積み重ねで
そうなったイギリスと21世紀の日本の状況を比べることに
意味はないけどね。
東京は区や市単位というより電車の沿線内での意識が強い
868 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:26:10.83 ID:wJcYqTOm0
FC TOKYO23?
英語にするとけっこうかっこいいw
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:26:48.17 ID:J735pWri0
フラム、QPR忘れてたわ
>349
野球は毎日試合できる性質上、大都市でないと興行が成り立たないってのがある
だからJは大都市よりも数十万人規模の地方都市に力を入れていったほうが、
にわか野球ファンの市場を奪っていけると思う
もちろんサッカーにも巨人的な憎まれ役があったほうが盛り上がるとは思うがw
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:33:51.60 ID:g9Y907GD0
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:34:41.83 ID:J735pWri0
>>870 ヴェルディがその憎まれ役になれなかったのはでかいのかもな。
東京に作る意義を語ってるのに目標がバルサって・・・
>>739 そもそもレースにさんかできかもわからんでしょ
アホみたいにチーム作ってるけど飽きられるぞ
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:37:35.91 ID:NBa/C1+T0
>>870 そんな野球が横浜で成り立たない現実。大阪の球団も
無くなった。
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:40:29.68 ID:J735pWri0
まあ、日本の現状を考えれば娯楽の少ない地方都市で
小さくやった方が遙かに現実的だろうな。
東京でバルサ?どんな大企業が本気でスポンサーになっても無理だろ。
100年後、200年後を見据えてやるってんなら別だが。
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:40:31.96 ID:bVjcyAu20
ロンドンは、地下鉄間だから、3駅離れたクラブでも
かなり、距離があるんだよな。
東京の沿線文化とは少し違う。
調布から新宿まで20分だからな。
下手すれば、フラム、チェルシー間より時間かからない。
ウエストハムなんて東京に例えれば、立川市に近い。
>>870 憎まれ役があると盛り上がるってより、
盛り上がると自然に憎まれ役が出てくるってのが正しいんじゃなかろうか
巨人然り、曙、朝青竜然り
サッカーはまだ野球、相撲程国民に浸透しちゃいない
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:43:02.13 ID:MPFsi8I70
>>798 俺は逆にそれが理由で地元商店街に一銭も落とすまいと誓ったわ
地元には愛着があるが東京の括りでは何も感じないし、
そもそもデザインが圧倒的にダサい
瓦斯はFC三多摩が関の山だろ
>>875 オリックスは3年前に神戸から大阪に本拠地を移したぞ。
存在感皆無だが。
>>880 そんな理由で「一銭も落とすまい」ってのも病的な気もするが
883 :
無名草子さん:2011/11/05(土) 12:44:49.32 ID:I4UCzQp+0
>>1 そいつらが町田市をバカにしてることはよーくわかった
J1,2共に都会と言えるクラブ自体ないけどPSGですら市境でギリだし
なんら珍しくはないな
>>884 はぁ?
横浜の港湾ど真ん中“ザ・横浜”ってかんじの超・中心地区に
マリノスタウンはあるんだが?
田舎もんが何を言ってるんだか…www
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:47:47.96 ID:bVjcyAu20
カンプ・ノウも町の中心部から離れているしな。
田舎すぎて、帰りの電車に乗れなくて、1時間かかるなんてザラ。
なにがFC東京だよ
さっさとFC調布に改名しろ
東京にスポーツ観戦は根付かないね
日本最大?のスポーツの野球は2チームあるけどヤクルトは例年閑古鳥だし
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:51:13.16 ID:NBa/C1+T0
>>881 大坂って名乗ったチームが無くなって空いたから、
神戸を捨てたんだろ。
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:52:12.95 ID:J735pWri0
FC東京は
ヘルタがあるものの、東西分断の影響もあってイマイチ
地元チームとして認知されてないヘルタ・ベルリンに似てるかもな。
確か、ベルリン市民は案外バイエルンとかドルトムントとかの
ビッグクラブのファン、それ以上に代表が活躍してる時にだけ
沸くニワカが多いんじゃかったけ?規模は違えでも東京のJサポも
そんな感じじゃねーか?
俺自身(東部都民)はJリーグを見たい気持ちはあっても、
応援したいチームが特にないからあんまり見ないという感じだな。
海外特にプレミアは見るけど、決してプレミア>Jという差別
意識は持ってないんだが・・・。
891 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:53:01.54 ID:EFoSq0M90
自由が丘、二子玉川、大井町、蒲田はフロンターレが近い
北千住や亀有はレイソルの最寄り駅の柏が近い
三鷹、調布、吉祥寺、立川、府中はFC東京が近い
町田は町田ゼルビア
レッズは都内からは遠い
↑以外の23区の地域は国立競技場が近いよ
ヴェルディのホームにすればいいのに
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:54:43.27 ID:jaovOedl0
↓狛江市民が
893 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:55:16.71 ID:bVjcyAu20
欧州は町の中心ていうか少し離れるとガチの僻地になるってのがあるな。
解消できてるのは、トラムが発達しているドイツくらいか。
一方、梅田から甲子園まで、20分かけて阪神電車に乗る、阪急民もいるのが
日本の沿線文化の面白い所。
894 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:55:46.40 ID:MPFsi8I70
>>891 王子や赤羽界隈なら埼スタや駒場には電車1本で行けるが
> FC世田谷
思い切って、変わった名前にしたほうがいいんじゃないか?
たとえば、スペインの「レアル・ソシエダ」をモジった、「レアル・ソシガヤ」とかw
もちろん事務所と練習場は祖師ヶ谷大蔵近辺なw
896 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:57:37.52 ID:Lx44uADX0
>>890 Jリーグはそういう「応援したいチームの特にない人」が俯瞰視点で眺めると、
途端に面白くなるタイプのリーグだと思うけどなあ
897 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:58:07.49 ID:20SzoMii0
要 ら な い か ら w
リアルETUですか?と書こうとしたら先に誰かが書いていた
899 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 12:58:24.03 ID:WsDqy+wj0
>>895 駒大のグランドは野球用か。
農大だとオサレ成城地区にかかっちまうし。
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:03:39.11 ID:2IvXhKxD0
今会えるサッカーチーム町田ゼルビア
週末サッカーチーム町田ゼルビア
902 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:04:26.33 ID:J735pWri0
>>896 まあ、TV観戦専門ならそうなのかもしれないけど、
俯瞰ファンとしてスタジアムまで行くのは無理だなー
>>896 それは無理だろ
「その地域住民のみ応援」の路線が確立してる
部分的変形は不可能
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:07:26.44 ID:bVjcyAu20
>>902 お前、大好きなプレミアも結構、スタまですげー歩くぞ。
その歩く道が楽しいんだが。
まさか、それも放棄か。
てか、テレビ観戦のみって、プレミア好き中国人と変わらないぞ。
905 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:08:39.16 ID:W0ptsivX0
足立区とか葛飾区でいいんじゃね?
再開発が必要なんでしょ?
>>904 俺、リパプールサポーター!とか言い放つタイプだよなw
907 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:12:29.37 ID:J735pWri0
>>904 身バレしたくないから言わなかったが、
俺は3シーズン現地在住経験のあるスパーズファン。
当然、BRに乗らずにセブンシスターズからホワイト・ハート・レーンまで
雨の日もクソ寒い日も40分歩いたよ。負けた試合の帰り道は、みんな歩くスピードが異常に早いんだよなw
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:13:17.59 ID:6FaKzsSj0
ジャイアンツには都落ちしてもらうんです
ね判ります
910 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:14:18.46 ID:81c56vKZ0
FC東京もバルサを目指してこの名前にしたんだよな
ソシオ制度もバルサを参考にしている
アマラオを入れたりやってることは二の舞の感じ
>>907 たった3年か。サポーターの域にはまだ達せないな。
912 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:15:40.04 ID:pLe6dmTP0
今のJには巨人が必要
でも巨人は所詮読売の子会社で自分みたく距離置いてる人間も多いはず
何でもいいから23区にビッグクラブは欲しい
読売ヴェルディはいい線行ってたな
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:16:54.67 ID:J735pWri0
>>911 だからサポーターでなくファンという表記を使ったのだが・・・。
むしろJリーグに地元チームが欲しい。だからこのスレに書き込んでいる。
>>904 スタ行かなくても別にいだろ。俺はTV観戦メインだよ。
スタ観戦はたぶん10回も無いと思う。一歩引いて俯瞰的に見る方が好きだな。
>>911 そういう自慢はどうなんだろうか。
俺はガキの頃からサッカー大好きで観戦歴なら20年以上ある。見方は人それぞれ。
まあ近くに居心地がよさそうな専スタができれば足繁く通うと思うけどさ。
調布の味スタで許してよ
杉並区/世田谷区との境界から何キロも離れてないんだから
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:22:27.19 ID:bVjcyAu20
>>913 分かってないな。東部民なら、都営線使えば、味スタまで30分だぞ。
スパーズより楽しいぞ。
瓦斯は下町から移ったいつも不器用なサッカーだ。
夢の島時代から、それは変わらんし、楽しいと思うぞ。
勿論、テク重視のヴェルディでもいいが。
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:22:54.71 ID:MPFsi8I70
918 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:26:00.72 ID:9mVfbhhi0
我が台東区民はどこを応援したらいいのかさっぱり分からぬままJリーグ開幕して早20年弱
地元にクラブ作るとか無理だしなあ・・・そもそも思いっきりボール蹴れる場所すらねえわ
サッカー部すらねえ学校ばかりだものw
919 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:27:06.95 ID:4Z1SYdyCP
味スタを別の場所に移すか、瓦斯自体どっかに行ってくれるならそれでもいいよ
920 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:27:05.86 ID:J735pWri0
>>916 そうか、しばらく注目してみるわ。
さすがに30分はないけど、遠いから行かないという距離でもないしな
>>917 仕方ないな
杉並区金持ちだから、味スタの敷地だけ杉並区に買ってもらおう
飛び地でも23区内なら文句ないだろ
>>916 錦糸町からだと、等々力やフクアリに電車一本で行けるし。
瓦斯応援とか見たいカードでなく、単に生観戦しに行くだけなら、
等々力やフクアリの方がいい。
>>918 江戸川、駒沢で試合してた瓦斯を知らなかったのか?
調布に移転する前は都心の社会人クラブだったぞ
925 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:34:46.18 ID:g8esDALl0
23区合わせて1つのFCつくるならどこにできても関係ないだろwww
23区に23チーム作ればいい
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:40:42.45 ID:J735pWri0
自分がどうこうではなくて、純粋に興味本位だけど、
FC東京のファンに江戸川とか都営新宿〜京王線
つながりで、地元意識を感じて応援してる東部民って
いるのか?俺の地元の知り合いにはいないんだが。
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:41:10.44 ID:Z50mC7nl0
FC東京で何故満足出来ないか
不況でJリーグもガラガラなくせに生意気だ
>>928 「Jリーグ理念・Jリーグ100年構想」に洗脳されてるから無理だろ
>>704 新東京BBスタジアム
新東京Sスタジアム(味スタ)だな
932 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:44:30.56 ID:bVjcyAu20
瓦斯サッカー
・下町ユース加入が多く、狭いエリアでプレーできる。
・しかし、総じてアイデアに欠けるため、能力を生かしきれない。
・深川近辺の江戸っ子気質で勢いに乗ると手をつけられない。
・ただし、継続性はなく、カップ戦に強い。
・最近は、多摩からのテクニシャンタイプが出てきた。
代表作は梶山 江東生まれ江東育ち。
普通に下町サッカーだからな。ここは。
そもそもスタジアムを建てられる土地が東京23区内にあるのかと
土地代だけですさまじい金額になりそうだし
どうしてもというのなら東京湾を少し埋め立てて・・位しか選択肢なさそう
934 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:45:56.59 ID:mqh2M0Su0
金の匂いがする!
935 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:47:02.77 ID:ogstj8o40
>>927 地元意識とかあまり関係ないと思う
単純にそのクラブが好きか嫌いか、関心度が高いか低いかって話だからな
936 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:47:07.65 ID:J735pWri0
東京じゃなくてもこの不況下で新たに自前のスタジアム
なんて無理だろ。
>>933 建てるわけないだろww
既存のものを使うのが常識
938 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:48:25.40 ID:g8esDALl0
既存のものを使うorクラブが自前で建てる
しか選択肢はない
939 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:49:29.92 ID:J735pWri0
>>935 大半はそうなんだろうな。
府中に住んでる知り合いがFC東京のコアなサポで
「地元だから」って断言してたんで、ちょっと興味があった。
>>926 レアル千代田区
新宿カブキチョーズ
カッテクルゾト板橋区
渋谷ヤンキース
大田シチズン
北区プリンス
シルバーシート中央区
江東区ゼロダイバー
サンプラザ中野
足立ギャングスターズ
セレブ世田谷区
インテリジェント文京
ヴェルディがとしまえん跡地に行く噂はガセだったのか
>>935 >>939 >単純にそのクラブが好きか嫌いか、関心度が高いか低いかって話だからな
その地元でも「嫌い」「関心がない」が1歩進んで別クラブの設立がデフォだからな
・・・・・・・・・>細分化「たわけ状態」
943 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:54:19.30 ID:TNDLGZMF0
そういえば、スペインの「レアル」ってつくチームってなんか特別なことでもあるの?
944 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 13:55:13.63 ID:J735pWri0
>>806 鹿島は町興しと言う大義名分があったから自治体も大企業も湯水の様に金を使えた。
東京もスタジアムは心配ないが、今更サッカーチームを作る大義名分が無い。
東京大阪名古屋を筆頭に、大都市は野球チームがシンボリックな存在になっている。
今更市民クラブなんてショボいのしかできない、すぐ尻すぼみになる。
>>945 >今更市民クラブなんてショボいのしかできない
23区をまとめることすらできないからそれは正しい
>>939 東京のサッカーファンが長らくクラブが無くて鹿島や浦和を応援する人が多かった歴史を考えたら、
たとえ家から離れていても東京を看板に掲げてたら「地元」と言っていいんじゃないの。
その府中の人も以前は他地域のクラブを応援していた前歴でもあるんじゃね。
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:01:11.10 ID:NBa/C1+T0
区によっちゃ区民すらまとまらんしな。
新宿区なんて、都心のど真ん中から、ほぼ西武池袋沿線てとこまであるし。
950 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:02:47.93 ID:Lx44uADX0
>>940 俺のサカつくのクラブ名は「足立コンクリータ」にした
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:03:43.89 ID:ogstj8o40
>>939 近隣住民でコアなサポーターなら地元意識も高いだろうね
だがそこまで熱心でないグレーゾーンとなると、
途端に温度差がでかくなるのが東京のクラブの特徴だな
一般市民の「地元だしたまには観にいくか」的な気運が
他のクラブと比べても瓦斯は低い気がする
>>937 既存の所も江戸川区のようにレッズ、FC東京がJ参加の時に断ってるから受け入れは難しいだろうね
駒沢、西が丘のように住居が近接している所は無理
そうすると既存の改良はほとんど選択肢が無い
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:05:26.34 ID:ikq/QnzmO
>>947 見た感じ、他クラブを応援してた人は大抵引き続き他クラブを応援してるかな。
大部分はJ1上がってからの新規サポ。
954 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:05:58.91 ID:VPlYaN6r0
自分は大田区だけどクラブチームは大田区にも品川区にもある。
23区なんて言われても広過ぎるし、城南と城北は別エリアだろ。
955 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:08:43.23 ID:9mVfbhhi0
城北とか城南なんて区切りすら東京都民として意識した事ねえな・・・
ここでぐだぐだやってるのを見てて、どう見ても23区でまとまる感じはないし、
頑張っても早晩ポシャるな、間違いなく。
957 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:18:26.29 ID:tMHZSy3FI
理想は国立ぐらい近くて便利だといいよな、地方のアウェイ客も迷わなそうだし
958 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:18:53.20 ID:Lx44uADX0
23区がバラバラじゃねーか!
>>956 客数が少なくてもクラブ運営に支障がないからな・・・・・・
客数にこだわる必要がないからまとまらない
8000人くらいが全試合リピートすれば問題ないしw
都民の「遠い」って、実はけっこう近いらしいぜ。
都民の距離感は地方とかなり違うから、「味スタすげー遠い」って思うけど、
地方の感覚ではどうも近いらしい。
プロスポーツは中核に超強力な資本がある運営母体がないと維持できないよ。
格闘技なんて相撲以外、特に新興団体なんてほとんど維持できなかったし。
野球のソフトバンク(ダイエー)や日ハムなんて多額の投資でやっと新天地で花開いたけど。
バルサはともかく、横浜FCはどうなってる。
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:23:04.36 ID:J735pWri0
まあ、特に東京では地元意識を前に押し出してチーム
運営するのは難しいだろうな。
仕事がらみで浦和、名古屋、大宮の試合をスタジアムで
2、3回ずつ見たことはあるんだが、「単純にそのクラブが好きか嫌いか」
という基準では、その中で大宮に好感を持った。
でも、個人的に見に行こうとか応援しようとかまでは行かない。
馴染みのある地域をホームにしてるとか、「近いからたまには見に行くか」
という要素は、いくら地元意識がそれほど関係ないといっても、
背中を押す要素にはなると思う。江戸川グラウンドにどっか来たら、
少なくとも1回は行くだろうな。継続してサポートするかはチームしだろうが。
964 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:23:48.86 ID:3ekmqosK0
>>933 江東区とかで江戸っ子とか言ってるのは不思議だな
深川でもギリギリだぞ
>>958 ちゃんとまとまって・・・・・・ないわ、すみませんw
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:28:52.67 ID:J735pWri0
ただ言えるのは、地元意識を語るのなら、それはホームスタジアム
までの距離とはイコールではないということだな。特に東京のような
過密都市では。
>>961 関東に住んでた時は2時間圏内で横浜等々力調布大宮埼玉柏と行けた
地元戻ったら2時間だと長居しか選択肢がない
968 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:29:43.59 ID:I2+IpQjl0
東京田舎者ーズw
969 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:32:25.68 ID:QfRy6zHaO
無理だな
今でさえ23区にはサッカーするスペースなんかほとんどないじゃんw
学校の校庭くらいか
>>961 あと地方は電車の本数や終電の関係とかも面倒だから
ナイトマッチが行き辛い
971 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:33:55.07 ID:dC3EpiYjQ
>>956 その区のひとつひとつでも街同士のまとまりがないからな
逆に隣の区民がこっちきてくっちゃべってることも。
練馬?
土支田と旭町と谷原と北大泉を見てからモノを言え。
972 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:36:47.00 ID:J735pWri0
たとえば松戸と上野にチームがあって、
松戸、という柴又あたりの住民がどっちに親近感を持つかと言えば
間違いなく上野だろうということ。距離はあんまり関係ない。浦和、
や川崎や柏がいくら近くても「地元だから」と足を運ぶ都民がどれだけ
いるか。まして、23区というアイデンティティのない括りは的外れ。
現実的な実現性だけじゃなくて、「東京の地元チーム」という大義名分
だけみても、
>>1のプランは的を外している。
と、マジレス
973 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:38:51.19 ID:J735pWri0
>972訂正
×松戸、という柴又あたりの住民
◯川を渡れば松戸、という柴又あたりの住民
あと
>>964 『本郷も三丁目までは江戸の内』って川柳があって
火避けの黒塀が立ってた内側の「三丁目」までは江戸の範疇と言われてたらしいな。
975 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:40:33.90 ID:9mVfbhhi0
>>969 学校の校庭はボール蹴るの禁止でした
理由=ネット超えると住宅街で危ないから
公園にできたバスケのフープもすぐ禁止
理由=クソガキどもの騒ぐ声がうるさいから
自分の知り合いの東京人サカオタ分布(3人w)
・その1 中央区民→瓦斯サポ
・その2 世田谷区民→元鹿
(現在はさ迷い中…)
・その3 目黒区民→ガンバ
(…ホワ〜イ?!)
全員先祖代々の東京人だそうで。
977 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:40:41.18 ID:jI1AtOw30
チャルモッケ墨田
荒川アンダーザブリッジズとかにしてくれよ
ジェフ・ブリッジズとかでもいいよ。
>>976 元とかさ迷い中とかサポでもなんでもないだろ。
ID:g8esDALl0は視スレのキチガイなので触れないように
>>961,
>>963で距離を取り上げてるが、この要素は非常に大きい。
鹿島は建前上の地域密着には限度があるから、J初期から観客は
東京、千葉方面の遠隔地層がほとんど。
実は水戸もこの遠隔地層に含めても良い、車で1時間はかかるし間に
ちょっとした街が無いから車以外の交通も不便。
だから鹿島は遠隔地からのリピーターで成り立っているから、
成績がすぐに観客数に影響が出るので常に勝ち続けないといけない。
昔はジーコ、レオナルド、ジョルジーニョと派手な打ち上げ花火で集客してたが、
予算の問題もありここ10年は外人獲得には手を焼いている。
だから有望新人の獲得も死活問題。
982 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 14:55:01.75 ID:ZUaUcXTv0
>>974 それをいうなら「山の手も本郷までは江戸のうち」だったか
「本郷もかねやすまでは江戸のうち」じゃないか?
蒲田ブルーカラーズのセレクションはいつですか?
984 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 15:32:13.56 ID:ogstj8o40
大田区も、田園調布と蒲田では別文化だからなあ
985 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 15:34:20.14 ID:wCZ/+Vok0
つまり
無理ということだな・・・・・・・・
東京は田舎者の集合体だから縄張り意識が強すぎ
986 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 15:38:22.51 ID:FcKPN9izO
>>940 カッテクルゾト板橋の元ネタだけ分からないorz
上野24会館みたいだな。
>>986 軍歌。
勝ってくるぞと勇ましく→勝ってくるぞと板橋区
989 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 15:46:05.29 ID:Q938gt0PO
名前がダサい
郷土意識だけを煽るのなら高校スポーツまでだよ。
J2やJFL、野球の独立リーグを見たって、資本のある母体が無ければ無理。
欧州のクラブ理念云々はJでも資本のある運営団体が手をつけてる程度。
アメリカ式のプロ野球システムや日本独特の高校部活システムが根付いているのに、
後から欧州クラブシステムなんて無理があると思う。
991 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 15:49:57.01 ID:46nkpiRv0
ホームはどこ?
>>985 縄張り意識じゃないんだな
地元ってのが普段の行動範囲を指すって感じなんだ
そこから外れると一気にアウェー感になる
だから同じ地域に住んでても職場や学校の場所によって意識が割と違ってくる
同じところに住んでるからみんな似たような感覚というわけでもないのが東京ホームの難しいところだと思う
下町の方はちょっと特別だけどね
>>992 サッカーの場合は週1試合で観客はリピートすればOKだから
その意識で区切っても問題ないからね・・・・・
994 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/11/05(土) 15:54:39.67 ID:CkVgc5C40
また多摩かよ
東京はチームが西ばかりだな
町田といい
深川のFC東京移転が痛かったな
995 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 15:56:47.13 ID:3nEpoAKE0
緑が練馬に移転すればあっという間に存在価値が無くなるクラブだね。
腐っても名門。
緑の歴史と実績はこんな新興クラブじゃ太刀打ちできない。
>>774 そうか、大江戸線も通ってるのか>豊島園。
それはいいね。中井からも電車一本。
ぜひ豊島園のスタジアム構想実現してほしいなあ。
なでしこにも使わせてあげるからさぁ。
西武も沿線住民サービスだと思って、土地提供しろ。
997 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/05(土) 15:59:22.27 ID:2TRAxwYB0
>>812 杉並の荻窪だけどFC東京だな
昔は緑と瓦斯両方飾ってたけど、いつの間にか瓦斯だけになった
>>995 誰がゴミ売りの残りカスなんか応援するか。
あっちいけシッシッ
林雅人は居候する気満々なんだなw
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