【音楽】つんく♂、水樹奈々を語る「横浜アリーナを満杯にしちゃうけど、道行くサラリーマンに聞いても知られていない」★2

音楽産業全体が低調化し、一部のアーティストを除いて、CDが売れない時代が続いている。
かつて自身のバンド「シャ乱Q」で大成功をおさめ、さらにモーニング娘。のプロデューサー
としても数々のメガヒットを飛ばしたつんく♂は、ハロー！プロジェクトを例に、音楽業界
の未来をこう語る。

「（現在のモー娘。は）実はニューミュージックにすごい近い」「アルバムは数万枚しか売れて
ないし、テレビにも出ないけど、コンサートをすると数千人のキャパは満杯になるみたいな。
声優の水樹奈々ちゃんは横浜アリーナでやっても普通に満杯にしちゃうけど、道行くサラリー
マンに聞いてもそれほど知られていないのだって、そういうことですよね」

「500人から1000人ぐらいのキャパでも商売ができるんだということが理解されていけば、
『これ以上はお客さん、いらない』みたいな時代になるかもしれない」と、未来を予見する
つんく♂。

モー娘の音楽面に関しても「うまく歌えないことも前提にして作るんです。もし歌えない
子がいるなら、そういう子なりの料理の仕方っていうんですかね。見せ方を踏まえて曲を
作るし、歌詞も入れていくし、振りもつけるから」と、極めて柔軟な考えを見せたが、
「もちろんうまく歌ってくれたらうれしいんですけど」と付け加えることは忘れなかった。

つんく
http://www.tsunku.net/images/common/header001.jpg

http://www.news-postseven.com/archives/20111104_68927.html
1スレ　2011/11/04(金) 10:58:17.03
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320371897/

次スレいらんだろ

今のモー娘のメンバー言えるサラリーマンがどんだけいんだよ

以下、声ヲタのレス

完全にスレタイで釣るつもりですね
もうしわけないが苦情ださせてもらいます

負け犬の負け惜しみだろ
10年前にこれ言えてたらカッコイイんだが

偏向スレタイ乙

知ってるけどオタクと思われたく無いから知らないって言う人も多そうな気がする

否定じゃなくて、むしろこれからはそっち方向だって話だから

完全に釣りスレタイ

上沼恵美子っぽいよね

+の記者も釣りバカだらけになったな

加護や後藤がいるころにそれが出来てれば彼女たちの人生はもっと穏やかなものだっただろうね

ぜんぜん大したことを言っていないんだけどスレ主の思惑通り釣られちゃう>>6みたいなのがいるのが笑える

いつまで有能なアイドルプロデューサー役でメシを食うつもりなんだろ
とっくの昔に無能だとバレちゃってるのに

>>3
いや、だからそういうことを言ってるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

そいうや昔椎名へきるがつんくに狙われてえらい目にあったっけ
つんくは声優アイドルっぽいの相当好きなんだな

モー娘関係では加護ジャズが最高歌唱力

音楽専門誌ミュージックマガジンの評価

加護JAZZアルバム　8点
つんくソロアルバム　7点
松浦アルバム　　　　7点
後藤アルバム　　　　7点
安倍アルバム　　　　6点
モー娘。アルバム　　6点
ドリムスアルバム　　 2点
辻アルバム　　　　　　1点


加護ジャズ
http://www.youtube.com/watch?v=TWgQ8eus9HU

水樹はスレイヤーズの頃の歌手林原の劣化バージョンに思ってる
いい曲が無い

売れてテレビやドラマにでだしたら、ジャニや役者や芸人にやられまくるから

もっと売れて欲しいけど売れて欲しくない

>>13
さんざん売上落ちて落ちぶれて
>「500人から1000人ぐらいのキャパでも商売ができるんだということが理解されていけば、
>『これ以上はお客さん、いらない』みたいな時代になるかもしれない」
って言っても貴重な体験談どうも。で終わるだろうが
こういうのは100万枚売れてる時に言うのがカッコイイんだよ

>>1
つんくの発言の主旨的には

×「横浜アリーナを満杯にしちゃうけど、道行くサラリーマンに聞いても知られていない」
◯「道行くサラリーマンに聞いても知られていないけど、横浜アリーナを満杯にしちゃう」

じゃね？
スレタイの付け方がねらーが嫌うマスゴミ脳の典型

つんくはメンバーにつんく歌唱させるから
そのつんく歌唱が特殊だし古臭いのでもう受けなくなってる
そしてつんく歌唱に染められちゃったメンバーは
師匠であるつんく歌唱の限界を超えられない呪縛に嵌ってしまった
しかしつんく歌唱の影響をほとんど受けずにいち早く自由になった加護だけが
ジャズと出会ってオリジナルの歌唱を磨き
つんくより上のレベルの歌手に成長できた
それが>>17の結果

参考つんく歌唱
つんく♂ 仮歌レコーディング
http://www.youtube.com/watch?v=qZL-EKsL7OQ

解散時期を見誤ったって言ってたのにねｗ

声優といえば悟空の人やクリリンの人みたいにこの人にしか出せない声、みたいなのが好きな自分は
声オタとはまた違うの？
なんか別の分類があるんだろうか。

事実じゃんなんでお前ら憤慨してんの？

>>20
なにムキになってんのこのデブｗ

つんくが作る曲はゴミばかりだけど他人や業界の分析はわりと的確

いつからアルバムセールス１万5000で数万と表現するようになったのだろうか？

いや、今日駅のホームにポスター貼ってあったからおっさんの俺でも知ってるぞ
でも、歌は聴いたことが無い

>>25
トップクラスのアイドル声優はモー娘より知名度もセールスも上だし

>>30
今のモー娘はAKBじゃなく水樹奈々を目指してる
と、つんくは水樹奈々を褒めてるのにな。

>>1はヲタを釣りすぎ。

>>30
能登ちゃんの喘ぎ声がききたい

そりゃTVメディアの影響力を活用できてないんだから当然だわな
今は韓流とAKB枠しか流さない世の中なんだから

「いいわけ」で一時期有名になった幸ちゃんの今が気になるな…

そもそもつんくがラブマシーンで味をしめて、小学生むけお遊戯ソングばかり粗製濫造したのが堕ちた原因だろ

的確

触れてはいけないところに触れてしまったねｗ

>>30
モー娘は過去の遺産があるからブランド名の知名度だけはあるがなメンバーは無名だけどさ

まさかの２スレ目突入

2009年
38th ☆泣いちゃうかも（弱虫） 2月18日 3位
39th しょうがない 夢追い人
(3,2,1 BREAKIN'OUT!) 5月13日 1位 「3,2,1 BREAKIN'OUT!」は『Anime Expo 2009』オフィシャルテーマソング
40th ☆なんちゃって恋愛（秋麗・すべては愛の力） 8月12日 2位 「秋麗」は通常盤及び初回生産限定盤A・B、「すべては愛の力」は40th記念盤カップリング
41st ☆気まぐれプリンセス　（☆愛して 愛して 後一分） 10月28日 4位 久住小春ラスト参加シングル
テレビ東京系列『ザ・逆流リサーチャーズ』10月 - 12月エンディングテーマ

2010年
42nd 女が目立って なぜイケナイ（泣き出すかもしれないよ） 2月10日 5位 TBS『にうすざんす』2月エンディング曲
43rd 青春コレクション（友(とも)） 6月9日 3位 BS-TBS（旧BS-i）開局10周年企画舞台『ファッショナブル』テーマ曲
「友(とも)」は『JAPAN EXPO 11』テーマソング[2]
44th ☆女と男のララバイゲーム（愛され過ぎることはないのよ） 11月17日 6位 亀井絵里・ジュンジュン・リンリンラスト参加シングル

2011年
45th まじですかスカ!（もっと愛してほしいの） 4月6日 5位 9期メンバー（譜久村聖・生田衣梨奈・鞘師里保・鈴木香音）初参加シングル
46th ☆Only you（やめてよ! シンドバッド） 6月15日 4位
47th ☆この地球の平和を本気で願ってるんだよ!／彼と一緒にお店がしたい!
※両A面（初回生産限定盤・通常盤） 9月14日 2位 高橋愛ラスト参加シングル
発売されるシングルは両A面になった曲であり、高橋愛卒業記念盤には両A面ではないカップリング曲で収録される。
「自信持って 夢持って 飛び立つから（高橋愛ソロ曲）」は高橋愛卒業記念盤に収録
48th タイトル未定（未定） 12月21日 -位 10期メンバー（飯窪春菜・石田亜佑美・佐藤優樹・工藤遥）初参加シングル


最近のつんくの曲を批判する人　そもそも聴いてないだろ
外れも多いが３曲に１曲は神がかってるよ

>>38
道重さゆみは知ってるぞ
今年の正月番組でハリセンボンの堀北似の奴を追い込んでたくらい
お笑いセンスあるぞ

ここはスフィアで釣るべきだった、つんくよ

これと同じようなことを昨日、文化放送のラジオイベントで
さだまさしが言ってた

今はタダで音楽が手に入る、プロの音楽家にとっては厳しい時代で
ライブやコンサートでお金を稼ぐしかない

東京でさえフルオーケストラが入れるスタジオはごくわずかになった
コンピューターで曲を作り、発信する時代

自分たちはある意味、幸福な時代を生きたのかもしれない
大ヒット曲なら、子供から大人まで皆がその曲を知っていた

今は何百万枚も売れても、その歌を知ってる層はごく限られている

100年後の未来、このままだとプロの音楽家は絶滅するかもしれない
それでも音楽は不滅、誰かが口ずさみたくなるような歌を誰かが発信するだろう

正論過ぎて困る

○○は横浜アリーナを満杯にしちゃうけど、道行くサラリーマンに聞いてもそれほど知られていない

○○に適したのは他にいないかね

誰もがみんな知ってる歌
みたいなのがもう新しく出てこなくなるってのはあるかもね。

ハロプロ（笑）が束になっても水樹奈々には到底及ばない

え、俺は水樹奈々ちゃん知ってるけど？

【日経エンタ】タレントパワーランキング　2011


図 ： ミュージシャン207組のポジションマップ（認知度×関心度）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2219317.jpg


↓知名度が90％以上のアーティスト

福山雅治
嵐
サザンオールスターズ
桑田佳祐
SMAP
安室奈美恵
宇多田ヒカル
松田聖子
氷川きよし
和田アキ子

今のアーティストなんてみんなそうだろう
コアな客層をいかに掴めるか
つんくも気付いてるんだろう

加護は大山のぶ代のドラえもんの声そっくりにものまね出来る
加護は2005年のドラえもんの声優オーディションを受けようとしたんだけど
つんくと事務所に止められて受けれなくてそれが悔しかったと言ってる
加護は他にもいろんな声を作れる
もし加護がつんくに選ばれずモー娘に入ってなかったら
2005年のドラえもんの声優オーディションを受けて受かって
今頃人気声優になってたはずだと思うとつんくめって思う

日経エンタ調べ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2219317.jpg


↓知名度（顔も名前も知ってる）が９０％以上のアーティスト

福山雅治
嵐
サザンオールスターズ
桑田佳祐
SMAP
安室奈美恵
宇多田ヒカル
松田聖子
氷川きよし
和田アキ子

声優ってのは知ってるがそれ以上のことは知らない
2ちゃんではよく見る名前だなってだけ

加護が声優になれるほど甘い世界じゃない
モー娘の連中も何人か声優に挑戦しているがひどいもんだ
才能がない人間は声優になれない

http://www.youtube.com/watch?v=uscljtnGkdw
この子ずいぶん可愛いなと思ったけどこれがモー娘のメンバーだって
聞いてびっくりした
ブサイクしか取ってないのかと思ってたし

貶してるのかと思ったら逆かよ

>>30
つんくが一言でも「モー娘はトップクラスアイドル声優よりもセールスも知名度も上」と言ったのか？

下手なくせに演歌調にへんな踊りをして　歌い　
ただブレスを　大げさに入れただけの　あのブサでも
紅白に出られるのは　ほかの歌手が　落ちぶれただけ

http://www.google.com/insights/search/#q=%E6%B0%B4%E6%A8%B9%E5%A5%88%E3%80%85%2C%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%A8%98%E3%80%82&date=today%2012-m&cmpt=q

当然だが普通に負けてるな

モーニング娘。の黄金期が過ぎたあとに残った曲

2003年
19th シャボン玉（涙にはしたくない） 　セクシーな曲　道重加入　
20th Go Girl 〜恋のヴィクトリー〜（恋ING） 正統派

2004年
28th 直感2 〜逃した魚は大きいぞ!〜　　おもしろい曲

2006年
29th SEXY BOY 〜そよ風に寄り添って〜 　おもしろい曲

2007年
34th 女に 幸あれ　セクシーな曲
35th みかん　　　　元気な曲

>>49　なんだこの配慮のかたまりみたいな御用記事

声優の方がアイドルより確実に歌うまいからな
しかもここのアイドルはつんくの歌しか歌わないわけでしょ？ｗ
そりゃ人気出るわけないよｗ
昭和好きのおじさんにしか受けないよ

つんくが言ってるだけで調査したわけじゃないしなｗ

>>60
すいません　2004年→2005年

数千人とか言ってるけど今のモーニング娘。のコンサ一回分のキャパなんか2000人未満の小さいとこをやってるばかりじゃん
だから500人から1000人ぐらいのキャパでも商売できるんだとか矛盾したこと言い出して予防線張ってんのかw

今のモー娘のメンバー言えるサラリーマンはいねえよｗ

音楽に興味があるやつが、他の声優はともかくテレビにすらよく出る
水樹奈々を知らないってのは完全に情弱だろ

でも「道行くサラリーマン」が水樹奈々を知らなくても
仕事や日常生活的になんら問題ないし情弱とはいえない

たとえばサッカーに全く興味がない人間に本田圭佑の名前出しても知らないだろうし
野球に全く興味がない人間に巨人の坂本の名前出しても、へーそんなやついるの？
で終了するし

結論：このスレの存在意義はまったくない

どんな意味で言ったかわからんが自分がみじめになるだけだな

>>62
人材面じゃすでに声優＞ハロプロだからな
高橋愛が歌やまくて神扱いとかもうギャグだろ
あんなのあやひやはやみんの方がよっぽど上だしな

水樹奈々はフツーのサラリーマン知ってると思うよ。
年齢で線引きはされると思うけど。

水樹奈々は東京ドームでコンサートできるからね
集客力もモームスとは桁違いなんだろうな
本当にモームスってニッチな産業に成り下がったと思う

つんくが水樹の集客力をほめたたえた記事にしか読めないのだが
何が気に入らなくて怒ってるんだ？

>>46
ネットの普及で変化したのはただで楽曲を手に入れられるようになったことじゃなくて
聞かないっていう選択肢が出来るようになったことだよ
昔の情報源はテレビかラジオしかなかったから垂れ流される音楽を否応なしに聞いてた
今は気に入らなければ切ることが出来る

>>24
お前も声ヲタだけど、いくつだよ
今の声ヲタはライブ行ってなんぼ
それがマジョリティ
お前みたいなタイプは少数派

>>54
さんまのラジオのヤンタンで
加護がドラえもんとかタラちゃんとかの声マネやってるから聴いてから言え
ドラえもんの声優オーデの話もしてる

http://www.youtube.com/watch?v=ZvDdnncxp2U

まず声の魅力の時点でアイドルは声優には到底かなわない

>>76
つんくが＞＞１のソースでアイドルのほうが声優より上とか言ったのか？

>>72
「俺も俺のプロデュースのアイドルも水樹奈々に負けてるけど俺とモー娘。の方が有名っすよ。
　コンサで人数呼べなくなっても別に商売成り立つからいいんスよ」っていう
虚勢とチンケな見栄にしか聞こえないんだけど

>>68
その一言に尽きる
いつまでも過去のことにしがみついてるタイプみたいだな

７　ラブマ
８　恋のダンスサイト
９　ハピサマ
10　I WISH
11　ラブレボ
12　ザ☆ピ〜ス
12　でっかい宇宙に愛がある
13　ミスタームーンライト〜愛のビッグバンド〜
14　そうだ！京都へ行こう
15　Do it! Now　　ゴマキ卒業で黄金時代終了

ニューミュージックとか曖昧な概念で凋落をごまかすなよ

>>78
そのような文章は>>1のソースの文面にはひとつも見当たらないな。
勝手に邪推して勝手に怒ってるだけじゃないのか？

>>75
声マネだけで声優が務まると思ってるお前は
声優が何なのかを知ろうともして無い事がバレバレなんだよ

事実だしつんくはそれを肯定してる言い方なのに
何でお前ら憤慨してんの？馬鹿なの？

>>83
栗貫

声優の演技の凄さを理解していない人間ほど加護程度で声優が務まると勘違いしている

>>78
国語やり直した方がいいレベル

つんくがアイドルのほうが声優より上などと言ったソースは無いようだが。

>>1
何度読み返してもつんくが何を言いたいのか良くわからない

一般の人に広く知られなくても音楽商売できるって話だろｗ

>>90
そうだよね。単にそれだけを言ってるに過ぎないのに、「水樹奈々」という単語に反応してるのが多すぎ。

>>75
モノマネできたら声優もできるとかいってるから、クリカンをルパンで使おうとかいうことになるｗ

もうＣＤなんか売れないんだから
興行ビジネスが強いところしか生き残れないだろうな

2chを見ているせいで、声優の名前には詳しくなってしまったが
確かに水木の曲はひとつも知らない

そもそも水樹や豊崎あたりは一般層への知名度もそれなりにある

水樹の場合は道行くサラリーマンに知られてるからな
紅白に連続ででてるし俺の親ですらしってる
それに対してモームスのメンバーとか誰も知らないでしょ
哀れだよつんくさん

>>89は相当なバカですな

>>95 豊崎はないだろ

さらにいえば水樹のコンサートの運営業務はつんくの所属事務所と同じ系列がやってる
褒めることさえすれど、貶すなど考えられない関係だと思うのだが。

>>95
ねえよ馬鹿
ハロカスもねえけどな

>>85
栗貫は経験不足ゆえの演技力の弱さを克服するため
ルパン役を演じるようになってからしばらくは他の出演者たちと収録した後
それを聞きなおして自身の演技を添削し
再度自分のパートのみ録音するという作業を行っていたりする
喫煙を一度注意されたにも関わらずまた行い
しかもそれが男との一泊旅行の最中という軟弱ゆとり加護には無理

>>95
つんくは一言も「水樹よりモー娘のほうが知名度が上」などといっていないが
なぜそのような感想を抱く結果になったんだ？

スレタイだけだと、お？って感じだったが本文読んだら普通にまともなこと言ってた

>>98
けいおん！の5人は楽器が売れたという線で話題になったから
それなりの知名度があるよ

凄いのはわかるんだけど、表舞台に出て来なくていいよ。顔出しいらない

>>95

その心は

両方ヲタクが観客です

>>104
一番CD売れてるAKBでさえ前田含め数人くらいしか
一般知名度が低い時代なんだぞ
音楽がどんどんコア層のものになってる話だろつんくがいいたいのは
ＡＫＢでさえトップでしか知名度ないんだから声優なんていわずもがなだろ

>>104

オタ向けのコンテンツはたとえニッチでも金になる。
奴らは自分達の趣味に金銭を使う事を惜しまない。
毎年東京国際展示場で開かれるコミックマーケットに
56万人ものオタク達が集結し数百億円もの金を落としていく
ことを考えれば人気声優が横浜アリーナを一杯にするのも
決して驚く事ではないよ。

>>101
そんなこと才能とは関係ないし
大山のぶ代はヘビースモーカーだから

いや自分で言ってるじゃん、モームスメンバーも名前知られてないって。
何このアンチはスレタイだけしか見てないの？

>>110
まさにそういうことをつんくが言ってるわけだ

つんく氏ねと思ったがちゃんと読めばふーんって感じ

モーオタの一般人差別が酷すぎて近寄らなくなったんだろ
差別されたとモーオタがブログ炎上させたりやりたい放題しまくる反面、コンサート会場で一般人に差別名称付けて差別しまくって暴力まで働く
差別暴力と藤本美貴の交際発覚脱退で一気に一般ファンが消えたハロプロ

>>95-96
本気で言ってるのか？
恐ろしいな水樹ヲタは

確かに水樹なんて知らんわな
すれ違っても分からないと思う

普段マスゴミがどうのこうの言うくせに記事を読まずに
「俺のナナがディスられた、ムキー！」ってレスをするねらー

ミクシーコミュニティ登録者数

声優ランク
1位　水樹奈々　5万1444人
2位　坂本真綾　3万3695人
3位　平野綾　　3万2169人
・
・
・
50位　小清水亜美 5825人
・
・
・
モームス　
1位　道重さゆみ　4930人
2位　田中れいな　4746人
3位　新垣里沙　　2214人
4位　鞘師里保　　1694人

モームス・・・ｗ

予想通り豚が発狂しててﾜﾛﾀ

>>95
ニコニコやってる層の間違い

*95,060枚　　200,790枚　47.34%　**6位　*8週　1998.01.28　1st Single　モーニングコーヒー
*86,670枚　　417,330枚　20.76%　**4位　18週　1998.05.27　2nd Single　サマーナイトタウン
183,500枚　　497,120枚　36.91%　**1位　16週　1998.09.09　3rd Single　抱いてHOLD ON ME！
195,720枚　　410,850枚　47.63%　**2位　11週　1999.02.10　4th Single　Memory 青春の光
122,610枚　　235,010枚　52.17%　**3位　*9週　1999.05.12　5th Single　真夏の光線
107,250枚　　170,670枚　62.84%　**5位　*6週　1999.07.14　6th Single　ふるさと
***,766枚　　***,766枚 100.00%　165位　*1週　2005.03.02　ふるさと(12cm)
241,540枚　1,646,630枚　14.66%　**1位　31週　1999.09.09　7th Single　LOVEマシーン
***,771枚　　***,771枚 100.00%　163位　*1週　2005.03.02　LOVEマシーン(12cm)
600,860枚　1,229,970枚　48.85%　**2位　14週　2000.01.26　8th Single　恋のダンスサイト
***,747枚　　***,747枚 100.00%　168位　*1週　2005.03.02　恋のダンスサイト(12cm)
471,270枚　　990,950枚　47.55%　**1位　26週　2000.05.17　9th Single　ハッピーサマーウェディング
407,350枚　　654,640枚　62.22%　**1位　15週　2000.09.06　10th Single　I WISH
515,490枚　　986,040枚　52.27%　**2位　11週　2000.12.13　11th Single　恋愛レボリューション21
310,810枚　　682,320枚　45.55%　**1位　23週　2001.07.25　12th Single　ザ☆ピ〜ス！
308,940枚　　513,340枚　60.18%　**1位　14週　2001.10.31　13th Single　Mr. Moonlight〜愛のビッグバンド〜
272,950枚　　443,630枚　61.52%　**1位　10週　2002.02.20　14th Single　そうだ！We're ALIVE
180,490枚　　312,523枚　57.75%　**3位　15週　2002.07.24　15th Single　Do it！ Now
139,070枚　　228,542枚　60.85%　**1位　16週　2002.10.30　16th Single　ここにいるぜぇ！
*72,594枚　　151,342枚　47.96%　**4位　28週　2003.02.19　17th Single　モーニング娘。のひょっこりひょうたん島
*84,251枚　　129,893枚　64.86%　**1位　10週　2003.04.23　18th Single　AS FOR ONE DAY
*98,028枚　　151,104枚　64.87%　**2位　18週　2003.07.30　19th Single　シャボン玉

俺の大好きな声優の仕事はそう簡単に出来るはずがないと信じたいんだろうな

>>119
さていつつんくが「水樹よりモー娘のほうが知名度が高い」などといったのであろうか
聞きたいところなのだが

さすがに>>119で水樹に喧嘩売るのは無理かとｗｗｗ
全然層の厚さが違うｗ
モームスは勿論だが、ハロプロ全員総掛かりでも
水樹奈々1人のコミュニティ登録者数に及ばないのでは？ｗ

>>122
*73,884枚　　145,340枚　50.83%　**4位　16週　2003.11.06　20th Single　Go Girl〜恋のヴィクトリー〜
*78,142枚　　108,368枚　72.10%　**2位　*7週　2004.01.21　21st Single　愛あらば IT'S ALL RIGHT
*67,144枚　　*87,255枚　76.95%　**4位　*6週　2004.05.12　22nd Single　浪漫〜MY DEAR BOY〜
*58,435枚　　*91,789枚　63.66%　**3位　10週　2004.07.22　23rd Single　女子かしまし物語
*50,967枚　　*65,873枚　77.37%　**4位　*7週　2004.11.03　24th Single　涙が止まらない放課後
*51,421枚　　*67,860枚　75.77%　**4位　*7週　2005.01.19　25th Single　THE マンパワー!!!
*46,945枚　　*59,287枚　79.18%　**2位　*5週　2005.04.27　26th Single　大阪 恋の歌
*68,009枚　　*82,200枚　82.73%　**4位　*5週　2005.07.27　27th Single　色っぽい じれったい
*43,535枚　　*54,428枚　79.98%　**4位　*7週　2005.11.09　28th Single　直感2〜逃した魚は大きいぞ！〜
*36,531枚　　*48,667枚　75.06%　**4位　*8週　2006.03.15　29th Single　SEXY BOY〜そよ風に寄り添って〜
*37,065枚　　*47,159枚　78.59%　**4位　*6週　2006.06.21　30th Single　Ambitious！野心的でいいじゃん
*40,967枚　　*55,694枚　73.55%　**1位　*9週　2006.11.08　31st Single　歩いてる
*40,884枚　　*53,047枚　77.07%　**4位　*6週　2007.02.14　32nd Single　笑顔YESヌード
*53,551枚　　*61,322枚　87.32%　**2位　*4週　2007.04.25　33rd Single　悲しみトワイライト
*43,364枚　　*50,812枚　85.34%　**2位　*5週　2007.07.25　34th Single　女に 幸あれ
*28,082枚　　*38,667枚　72.62%　**6位　*7週　2007.11.21　35th Single　みかん
*48,086枚　　*55,949枚　85.94%　**3位　*5週　2008.04.16　36th Single　リゾナント ブルー
*38,596枚　　*46,067枚　83.78%　**3位　*6週　2008.09.24　37th Single　ペッパー警部
*44,121枚　　*50,313枚　87.69%　**3位　*5週　2009.02.18　38th Single　泣いちゃうかも
*47,528枚　　*53,950枚　88.09%　**1位　*5週　2009.05.13　39th Single　しょうがない 夢追い人

モー娘は本体でもアルバムセールス１万５０００
おそらく今の戸松ソロよりアルバム売れないだろう
アイドル声優のトップクラスに比べれば雑魚

>>125
なあ、いつ誰が水樹にケンカを売ったのかね？

モームスなんて声優とは比べものにならないほどニッチな産業だよ
水樹奈々は東京ドーム満員にできるけどモームスは地方では2000人クラスの
公民館借りてやってるんだからｗ

そもそも今の道行くサラリーマンって最近の音楽聞くのか？
AKBですら名前は知っててもメンバーや曲まで知ってる人は少ないと思う

ところで、水樹奈々の世間に知られている代表曲って何？

ジャニーズジュニアの無名グループですら連日いっぱいにできる横浜アリーナを例に出すほうがバカだろ

声優ファンのみなさんにケチをつける気もケンカ売る気もないが
いわれもないことで人を叩くのは流石にレベルが低いんではないかな？

まあ、声優アイドルとそのキモオタ達のせいで日本のアニメ文化は衰退したのは間違いないところ

オタの攻撃度高いなｗ

>>129
モームス（笑）

今いっても滑稽にしか聞こえないと思うの

絶頂期の時に言っていたらかっこよかったのに

声優ヲタって自分の立場を理解してるのかと思ってたけど
こういうので火病起こすような勘違い人種だったのか

>>138
理解してたら声優の同棲やら恋愛やら発覚するたびに発狂なんかせんわ

>>90
という事だね。
で、水樹奈々の世間に知られている代表曲って何？

さっきからハロカスが必死に寺田（つんく）の弁護してるのが笑えるｗｗ

>>138
ってか、近年はハロプロあたりの中堅アイドル相手なら
アイドル声優の方がよほど話題性が高いのが現実だからな

>>126
*54,973枚　　*70,299枚　78.19%　**2位　*7週　2009.08.12　40th Single　なんちゃって恋愛
*36,274枚　　*45,241枚　80.17%　**4位　*6週　2009.10.28　41st Single　気まぐれプリンセス
*36,169枚　　*44,035枚　82.13%　**5位　*4週　2010.02.10　42nd Single　女が目立って なぜイケナイ
*34,122枚　　*40,865枚　83.49%　**3位　*4週　2010.06.09　43rd Single　青春コレクション
*42,405枚　　*48,357枚　87.69%　**6位　*4週　2010.11.17　44th Single　女と男のララバイゲーム
*33,698枚　　*41,029枚　82.12%　**5位　*4週　2011.04.06　45th Single　まじですかスカ!
*32,869枚　　*40,778枚　80.60%　**4位　*3週　2011.06.15　46th Single　Only you
*49,576枚　　*55,643枚　89,09%　**2位　*5週　2011.09.14　47th Single　この地球の平和を本気で願ってるんだよ!」

正直弁護人としては楽な案件だ。被告の無罪は明白だからね。

>>132
普段1000〜2000人の公民館でやってるモームスにとっては
横アリとか1年に1回できるかどうかの大舞台なんだけどｗｗｗ

広く浅いファンより少なくてもコアなファンを掴んだ方が良いってことか。

これ読んで怒るのは文章の読解力に問題があるんじゃないのか

http://www.youtube.com/watch?v=fcdl5OE_W-8

ハロプロよりアイドル声優の方がレベル高いな

>>142
つんくは水樹よりモー娘のほうが話題性が高いなどとは一言もいってないようだが？

ID:ENUDUOrG0
ID:nG82ZPYB0
に聞きたいけど、世間に知られている水樹奈々の代表曲って何なの？

醜い争いっていうのはまさにこのことだなｗ

いま、道行くサラリーマンに聞いて知ってる歌手っているのか？
名前くらいは聞いた事があるってレベルでもAKB48くらいじゃないのか
韓流押したせいで日本の音楽業界は死んだも同然
日本のアーティストなんて滅多に紹介されないし
日本の誰かが出て来ても毎回誰？状態

いい事おもいついた、AKBwith水樹奈々で一回CDだすんだよ
もちろん水樹奈々の握手回・・・はいかんな、なんか手渡し会のイベントチケット抽選権でも封入してさ。
200万売れるぞ

>>16
つんく（ハロプロ）とへきるは実際地上波アニメの数作品で
直接じゃないが関わり合い持ってたしね。

ただ、アイドルとして見ていたファンをかなり強奪された事で
今に至ってもハロプロを毛嫌いしてる固定ファンもまだ居たりする。

数万人のオタクのためだけに深夜アニメを作るようなもんか
それで商売が成立するなら別にいいけど
個人的にはシングルベッドのように誰もが知ってる曲をあらゆるタイプの楽曲で連発してほしいな
常に上を目指した方が楽しいと思わんかね職業作曲家は
と思ったらシングルベッドの作曲ははたけだった

今のモーニング娘は昔のようにCD売れなくなったけど
水樹奈々と同じようにやることでやっていけるって言ってるだけじゃん
別に吊るしてるわけじゃないだろ

>>145
へえ
もうトップランクのアイドル声優に負けているよねｗ
アリーナクラスの箱で2DAYS無理なんだｗ

逆に水樹さんすげー、ああなりたい、そういう記事だとおもうんだが

水樹の「純潔パラドックス」超える曲書けるようになってから言えよって感じ

>>157
つんくが「水樹奈々よりモー娘のほうが集客力が上」などと言ったのかね？

最近ν速で現在のモームスの写真見たがあまりのブサイク揃いに引いた
そこら辺歩いている女の子の方がはるかに可愛い

水樹奈々は紅白出たし知名度少しはある

水樹ヲタは井の中の蛙のような状態になってる奴が多すぎるな

>>159
水樹の楽曲より俺の書いた曲のほうが上だ、などとつんくが言ったのかね？

たまたまＢＤが手に入ったんでオーケストラバックにしてるライブ見たが、
歌はめちゃくちゃうまいがいかんせんトークがクソつまらんな。
そのせいで、すごい間延び感を感じる。
いっそのこと安室みたいにトーク無しでひたすら歌ったほうがいいかも。

ID:ENUDUOrG0
ID:nG82ZPYB0
に聞きたいけど、世間に知られている水樹奈々の代表曲って何なの？

そろそろ答えてくれよw

未だにハロプロ応援してる奴がいることに驚いた

オタ同士仲良くしろよ

>>49
そこに安倍後藤松浦があるのはまあいい
なんで矢口と里田まであるのに加護がないんだよ
はっきりいってその5人よりも加護のほうが歌手としてレベルが高いと
ミュージックマガジンは評価してる>>17
加護作詞　中西圭三作曲のシングルも出してるし矢口と里田がいるのなら加護ものせろ
http://www.youtube.com/watch?v=V3U5MNTiI9Q

ハロプロはコンサートでガラガラだからな
マジで危機的な状況

>>139
それも本質的には捏造
炎上厨が撤退したら静かになった

日頃一般的な流行やイベントを斜め上目線で馬鹿にしている
オタク連中が、自分の好きな著名人をアゲアゲする時には
ちゃっかり紅白などの一般的なイベントに縋る姿は
哀れというか乞食なようだな

水樹は歌唱力は認めるけど、歌い方が一緒だから何聞いても一緒。

水樹奈々の名前を出すことでなんとなく詭弁的に論が成り立ってるようにも見えるけれど、
今のモー娘。は誰も知らないししかも売れてないわけだから、やっぱり負け惜しみなんじゃ…

コゲ臭くなってまいりましたｗｗｗ

世間に知られる代表曲が無くても、こんだけ成り上がれるってのはある意味すげえよ。
別にけなしてるわけでも無く、褒めてるんだぜ。

>>173
まんまハロプロじゃん
ハロプロのタレントってみんな同じ気持ち悪い歌い方するよね

整形ブ男よりマシ

水樹奈々の歌はバジリスクのＥＤしか知らないけど、あの歌は生で聴いてみたい
でもその為だけにライブ行くのもなあ・・ｗ

>>155
あなたのレスを見てまさかと思って調べたら、俺がつんくで唯一の名曲だと思っていた上京物語も作曲はたけだったｗ
つんくってあのバンドじゃただの賑やかしだったのかよ　ズルイ女ぐらいじゃたいして説得力ないわなぁ

ニッチでも固定客を掴みたいのね
むしろ、昔いたヲタ芸とかやってた狂信的な固定客が離れた理由を知りたい。
AKBにいったのか？

今のモー娘。だって
モー娘。って看板をつけてるだけで一般人はほぼメンバー知らない
知ってても道重さゆみとか田中れいなとかあのあたりまで
明日ベリーズ工房とかと全員入れ替えても一般人は気付かないレベル

最近は5pbの千代◯とつるんでるし、そのうちつんくもアイドル声優プロデュース始めるんじゃない？

今の時代誰からも知られている世代格差がない共通認識をもたれているミュージシャンなんか存在しないよ

そこまで水樹が凄いというかアイドル声優が凄いってなら
声優の看板外してこいって感じ

要はキャラの魅力と半分半分の癖に
普通のアイドルより凄いと言われても説得力は無い

嫉妬乙
じゃなければ名前出さねーよ

>>182
べつにつんくは水樹とモー娘を対立軸としてひきくらべてはいないようだが。
なぜそのような感想を得るに至ったのか？

モーニング娘の卒業後の幸せランキング作ってよ

>>185
むしろ水樹は声優としては微妙
正直歌だけで生き残っているようなもん

>>186
つんくの所属事務所の系列会社が水樹のコンサートの運営をしているから
身近な例として取り上げたのではないだろうか。

>>183
ホリプロですら国民的美少女コンテストを声優コンテストにしたくらいだからなぁ
てか平野綾は唾付けてたと思うけどねｗ
結局正式なプロデュースはしなかったな

>>189
でも水樹なんさ声優という看板があるから客が入るんだろ
歌手で食えるなら声優なんざとっくに止めとるだろうに

っていうか水樹奈々はアイドル枠ならとっくに淘汰されてるだろ
歌と声優としての実力があるから生き残ってるだけでハロプロには何の参考にもならんよ

やっぱつんくは30代を力付けるパワーがあるね。
秋元みたいに責任感≦残酷さも必要だけど。

歌と声優としての実力があるから

歌はともかく声優は(´･ω｀･)ｴｯ?

>>193
ビジネスモデルとしてのあり方を褒めたのであって
どのようなスタイルの表現をするのかは特に言及はしていないだろう

まあ広く浅くより狭く深くいけば横アリやドームも満員にできるんだね

>>185
何とどう比較するかにもよるが、アイドル声優の歌なんかは普通のアイドル全般より上手いよ　売れてる人なんかはほぼ全員。
特に水樹や実質2番手の坂本なんかは声優の肩書外したところで、アニメ以外の歌手や何やの活動での方が売れているぐらいだしね。
モームスがパフォーマンス磨いたなんつってもアイドル声優にも実力で勝てないんじゃたいしたことないよね

水樹信者が相変わらず痛々しいな
あいつらは声ヲタの中でも特に痛い奴らだから仕方がないけど
それ以前に声ヲタに分類するのが正解かどうかって話もあるがｗ

そもそも道行くサラリーマンは既につんくを知らないｗ

>>192
そもそもアイドルだったらとか歌手だったらとかくだらない枠にはめることがアホらしい

声優で歌手
受けたモン勝ち

一方、埼玉アリナーナを満杯にできないK-POOP

>>198
声優は声を鍛えているから歌が上手いんだと言ったり
声優にも勝てないんじゃたいしたことないと言ったり
よくわからんですな

　　　　　　　　　　　水樹ファンが発狂している姿が目に浮かぶワイ

ハロプロ = アイドルヲタの玩具
水樹 = 声ヲタの玩具

AKB = 国民的アイドル

なんといっても、これが現実。

スレ立てた奴はAKBヲタ？

>>17
加護と辻、どうしてここまで差がついた？
慢心、環境の違い・・・

ミクシーコミュニティ登録者数

声優ランク
1位　水樹奈々　5万1444人
2位　坂本真綾　3万3695人
3位　平野綾　　3万2169人
・
・
・
50位　小清水亜美 5825人
・
・
・
モームス　
1位　道重さゆみ　4930人
2位　田中れいな　4746人
3位　新垣里沙　　2214人
4位　鞘師里保　　1694人

モームス・・・ｗ

>>203
そら一番上位は専業歌手に決まってるもの。
声優は確かに基本ができてる人はできているから、下手な歌手より上手かったりするのは事実。
でもトップクラスの専業歌手にはとても手が届かないという印象だ。

声優のほうも普通に実力あるんじゃね？
ＢＢＡ声のほうがハマり役多いからスター性が無いだけで

今年は東京ドームでやるトップレベルの歌手水樹さんと今のモ娘じゃ比較にならないだろ
つんくも老害だな

モー娘。→ラブマ・恋レボ
Perfume→ポリリズム
AKB48→会いたかった・ヘビロテ


水樹→？？？

>>208
ミクシーのコミの参加人数で見るとはどこの情報弱者なんだか

>>209
下手な歌手より上手い人たちなら
その人たちに負けてもたいしたことない呼ばわりする必要もないんじゃない

>>212
そのような社会一般に浸透するレベルの知名度なくても
歌手として立派にやっていけるような趨勢になったというのが
今回のつんくの分析だろう

水樹は声優だから、
歌が売れないのは仕方ない。
ヲタしか買う奴いないしなw

しかし専業歌手で
水樹さんより売れないハロプロってww
もと国民的アイドルも堕ちたもんだなwww

ID:f1jOZpgh0

コイツはつんくの犬なの？

みんな知ってた後藤真希がソロで人気を維持できなかったのに、
長期に客層を維持してる水樹奈々と、今のモー娘が同じ立ち位置って
言うの無理がある。

モー娘のメンバーは20歳越えたら卒業、メンバー入れ替えでしょ。
ソロになって歌で人気を維持できた人がいねえじゃん。

>>218
おっさんおばはんは後藤なんて知らなかったって

>>218
別につんくは水樹奈々と同じ立ち位置などとは一言もいってないようだが

今時つんくの曲聞いてる一般人なんて居ないよな

負け犬の遠吠え

声優は声質を変化させることが出来るってのがデカイと思う
下手でも声質しだいでかなり聴けるのが声優の武器だと思う

ヲタは究極の消費者である・・・（号泣）

>>213
>>211

>>215
そこに尽きるな

世間は名前も曲も知らない
でも一方で東京ドームでライブをやる
マスプロミュージックの時代は終わったってことだよな

ある意味オタクの性からすると最高の時代だな
世間の奴は知らないけど、俺だけがこの価値を知ってて実はすごいんだ！っていうのが
オタクの悦に入る重要なファクターだからな

>>220
水樹を顕著な成功例としてるんだから、今のハロプロより上に置いてるよな？

昔のモームスつんくより今の方が楽しそうなんだよな

声豚きめー

声優は表にでてくるなよ

勘違いしてるやつが要るけど、つんくは水樹を狭い市場でも十分やっていけていると評価しているんだからな。

>>226
ＡＫＢみたいなのはもうこれで最後かもしれんな
社会が一色に染まるようなムーブメントは
本当に染まってるかどうかは異論はあるけれども

アイドルも声優も、歌も声もうるさい。あんなのよく聴いてられるな

今が正常なんだよ
馬鹿がそれだけ減ったのが嫌なのか

ノエル　ラネージュでデビューしたときからファンだった。
まあコンサートのチケットが入手し辛くなってからもう大丈夫だと思って足を洗ったけど。
当時紅白出場が夢と言ってて本当に実現しちまうんだもんな。驚いたよ。

>>232
AKBも始まりは同類だったし、今もそういう側面はあるけどな
ごり押しで世間的な知名度はあるが、曲はあんま知らん人多いだろ

>>188
途中までやってみるから直したり付け足したりしてくれ
Ｓ矢口辻藤本
Ａ安倍保田石川吉澤小川紺野久住
Ｂ中澤飯田
Ｃ市井
Ｄ後藤加護

Ａが無難な感じで中澤はまだ結婚できてなくて飯田は子供亡くなったから一つ下げてみた
福田と中国人は測定不能、石黒はよくわからん、高橋は辞めてまだ日が浅い

>>226
そのわりにアイドルヲタも声ヲタも
自分の推しメン論争で揉めるよね？
あれはなんでなの？

個人的には
アイドルとか声優とかのヲタは
いちファンであると同時に
キャバの指名みたいに
幻想の異性としての役割をもって
応援してると思うんだが。

煽りたいだけの奴ってどの板にもいるんだなw

日経エンタ調べ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2219317.jpg


↓知名度（顔も名前も知ってる）が９０％以上のアーティスト

福山雅治
嵐
サザンオールスターズ
桑田佳祐
SMAP
安室奈美恵
宇多田ヒカル
松田聖子
氷川きよし
和田アキ子

>>236
たしかにいちばんＡＫＢの曲で耳に入るのはヘビロテと会いたかっただが
この二つはミリオンいってないんだよな　変わったグループだと思う

奈々とかいう名前からしてキモイ　ババアのくせになにが奈々だよｗ

まず噛み合っていない論点を水樹狂信者サイドから整理しておきたいんだが
「なぜつんくは水樹を褒めているのに噛み付くのか？」
それは

(1)
「道行くサラリーマンに聞いてもそれほど知られていない」
と言ったから
なぜなら
「道行くサラリーマンに聞いたら広く知られているはず（紅白出場で云々）」
だから

(2)
「のだって、そういうことですよね」
と言ったから
なぜなら
「集客力もＣＤ売上も奈々様の方がモームスより上。同列に語るな」
だから

最近、芸スポのニュー速化がすごいな
スレ立てがおかしい
あと>>1ぐらい読んでからレスしなさい

>>240
嵐はないｗｗｗ
個人名は絶対知られてない

ハロヲタの立場から言わせてもらうとこの>>1のスレタイには
釣ってやろうと言う悪意を感じられる
苦情をいいたいところだ

紺野は専門職に就くべく頑張っただろうけど、他に何らかの芸で売れたOBが一人もいない時点でさ・・
みんなしていいとこバラドルからの出来ちゃった婚とかそんなんだ　それでこれからの子たちが夢見れるのかね

演歌みたいにコブシ回しながら変なアニソン歌うババアだよね？ｗ

まあもともとモー娘は声優なんて相手にならないほど売れてたけど
今じゃ声優のほうがモー娘より売れてるからつんくが意識してしまうのもしょうがない
どうしてこうなった
AKBが出来た時AKBがモー娘超えると思ったアイドルヲタなんて1人も居なかった
きっと誰もありえないと思ってるだろうが
加護がジャズで紅白に出る時もきっと来るかもしれない
声優水樹が紅白に出るなんてこと誰も思わなかったように

今なら奈々さんのライブがニコ生で見られるぞ
タイムシフトが見られればだが

　163,250枚　　310,290枚　52.61%　**4位　18週　1998.07.08　1st Album　ファーストタイム
　251,850枚　　428,990枚　58.70%　**3位　14週　1999.07.28　2nd Album　セカンドモーニング
　578,250枚　　863,300枚　66.98%　**2位　16週　2000.03.29　3rd Album　3rd-LOVEパラダイス-
1,218,990枚　2,259,510枚　53.94%　**1位　33週　2001.01.31　Best Album　ベスト！モーニング娘。1
　326,430枚　　515,440枚　63.33%　**1位　11週　2002.03.27　4th Album　4th「いきまっしょい！」
　122,136枚　　174,593枚　69.95%　**1位　11週　2003.03.26　5th Album　No.5
　127,587枚　　180,897枚　70.53%　**4位　12週　2004.03.31　Best Album　ベスト！モーニング娘。２
　*51,736枚　　*73,333枚　70.54%　**7位　*8週　2004.12.08　6th Album　愛の第６感
　*11,835枚　　*13,451枚　87.98%　*27位　*2週　2004.12.15　Single Box　モーニング娘。 EARLY SINGLE BOX
　*35,672枚　　*44,714枚　79.77%　**7位　*5週　2006.02.15　7th Album　レインボー7
　*23,903枚　　*29,645枚　80.63%　*14位　*4週　2006.12.13　Mini Album　7.5冬冬モーニング娘。ミニ！
　*24,638枚　　*31,819枚　77.43%　**7位　*5週　2007.03.21　8th Album　SEXY 8 BEAT
　*30,922枚　　*47,130枚　65.61%　**6位　*7週　2007.10.24　Best Album　モーニング娘。ALL SINGLES COMPLETE〜10th ANNIVERSARY〜
　**9,824枚　　*12,037枚　81.61%　*27位　*3週　2008.11.26　Cover Album　COVER YOU
　*14,704枚　　*19,143枚　76.81%　*13位　*5週　2009.03.18　9th Album　プラチナ 9 DISC
　*12,103枚　　*16,133枚　75.02%　**9位　*5週　2010.03.17　10th Album　10 MY ME
　*10,554枚　　*13,063枚　80.79%　*16位　*3週　2010.12.01　11th Fantasy!拾壱
　*10,151枚　　*14,938枚　67.95%　*10位　*6週　2010.12.01　12th 12,スマート

>>251
　**8,485枚　　*11,464枚　74.01%　*17位　*4週　2009.10.07　Coupling Best　モーニング娘。全シングル カップリングコレクション

11/04/20　*10位　*3週　*5週　*10,151　*14,938　1.47　ドリーム モーニング娘。「ドリムス。(1)」2種

07/09/26　108位　*0週　*1週　**2,237　**2,237　1.00　つんく♂ベスト作品集上「シャ乱Q〜モーニング娘。」
07/12/05　175位　*0週　*1週　**1,175　**1,175　1.00　つんく♂ベスト作品集下「シャ乱Q〜モーニング娘。」

名前はソコソコ知られてるけど曲は全然知られてないからね
不思議なもんだね

まあオタクの劣等感を利用した商売だよね

つんくの話が脈絡がないのもこのスレが訳分からなくなってる原因じゃないの
モー娘。を例に出したり水樹を例に出して
> 500人から1000人ぐらいのキャパでも商売ができるんだということが理解されていけば
> 『これ以上はお客さん、いらない』みたいな時代になるかもしれない」と、未来を予見する
どっちも500人から1000人ぐらいのキャパで商売してないし飛躍しすぎてる

宜保愛子みたいになっとる・・・

１０数年前に林原めぐみらが荒野になるまで食い尽くした分野の音楽を延々やっている水樹が売れている理由はアニヲタアニソンヲタの俺にも不思議でならんよ

>>247
ＯＧ、な　ちいさなことですまんな
それは事実だけどいま入ってきた子たちは売れなくなったモー娘しか知らんよ
売れなくなったけど表現のレベルがはるかにあがったモー娘をね
おかげでアクターズスクール系の子もはいってくれるようになった
夢なんか自分でつかみに行かなくちゃいけないってよくわかってるだろう

>>242
俺のばあちゃんは桃

>>251
水樹はおろか、田村・茅原・堀江・スフィア・豊崎に完敗だな

>現在のモー娘・・・・複数人数だから水樹と比べると儲けは少ない




少女時代・・・・・・地上波のお笑い枠。キムチ臭いです

金と時間をかけなきゃ出来ないことがいくらでもあるだろうに
まぁ商売人の理屈だよね
採算取れるかどうかしか考えてない
あんな曲やこんなステージをやりたいという夢がもう無いんだろうねつんくには

つんくのくせに生意気

はっきり言ってつんくの歌詞はもう限界に来てる

つんくが道行くサラリーマンにアンケートとったとは驚いた。
リーマンモードのときは知ってても知らないって言うだろ。
背広着てオタオタしいこといえないだろ。

>>262
その意見に同意。

大して面白いでもない子たちを
ごり押ししたりとか、
ジャカルタや香港に
使い捨てアイドルクラブを作るのは、
お金がなきゃ出来ないもんな！

所詮アイドル業界なぞ、
金のなる木でしかないんだから。

広告宣伝費たくさんつかってたくさん客よびこむより、固定客確実につかんだほうが健全なビジネスができるって意味かな。
採算ベースに乗るかどうかが問題だが。

今のモー娘。のメンバー
ヲタでさえ全員いえないと思うけどｗ
つーか今何人だよ？ｗｗｗ

なんだかんだで、プロデューサーとしては最も安泰な人生じゃないかな
バンドがブレイクしたけど落ち目になった中で生き残り
結婚して子供もできて、モー娘は下火になったけど印税は入るし
小室みたいに事業にまで手を出して失敗とか、そういう博打もやらない

プロデュース能力のなかった　たいせー
女子アナと結婚してほのぼの　まこと
未成年に手を出して自滅の　しゅう
長髪の男、どこいった？

>>267
そういう意味だろうね。
大金は稼げないけど確実に黒は出せる。
数千人規模の会場満員に出来る動員力があるなら
そこそこ稼いでるはず。

>>268
普通に言えるけど言ったところでおもしろくないでしょ

アルバムが１５０００枚＝ファンの数だな

おまえらゆかりんのこと忘れてないかい？

同じの４枚もバージョン変えて売る商売は卑怯で詐欺だからやめろよ　つんく

リーマンが水城奈々知ってたら逆にきめぇよ

横アリを満杯にする人はカネくれるけど道行くリーマンはカネくれないからいいんじゃね？

声優もハロプロやAKBみたいに握手会とかバージョン違い商法してるの？

メンバー入れ替えいじりすぎて愛想つかされたプロデューサーが
なんか知ったような事語ってるよ

これはAKBのも共通することだけどぶっちゃけ歌なんてオマケなんだよ。
オタ達は楽曲の良さに金を払ってるんじゃなくて前田敦子や水樹奈々に
金を貢いでる。
特に声優の場合本人だけでなく演じてるアニメキャラも人数分に入ってるからアイドルより有利。
つまり事務所にしてみたら1粒で2度、3度稼げるおいしいコンテンツってわけだ。

つんくは過去に平野綾プロデュースに失敗してるから
声優人気が理解出来てないんだろ

工芸作家みたいなもんか。
ご贔屓さんとか、パトロン的な人が
食って、創作活動できる単位で存在し、
作品買ってくれれば、マスで有名に
ならんでもやっていける、みたいな。

>>278
やっぱりこういうバカが釣れるから記者もいい気になるんだよね。

>>273
http://livedoor.2.blogimg.jp/hoe269/imgs/d/f/df242373.jpg
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/k/a/n/kanasoku/tamurayyyuiyy.jpg

固定客が、ある程度の数保って支えてくれるのは悪い事では
ないと思うけどな。

シャ乱Qだって、モー娘。だって元はそんなんだったでしょ。
アリーナキャパ埋めるのは、固定客総動員的な「祭」の企画が
ちゃんと上手く行ってるからでしょ。
拡散し過ぎて求心力失ったモー娘。見ても分からんだろうに。

そんな初歩も忘れちゃったのかね、つんくは。

>>284
悪いなんて一言も言ってないだろ
ちゃんと記事読めよ
モー娘も水樹も世間じゃそんなに知られてないけど
コンサートじゃ満杯になってるのがニューミュージックだって言ってるだけだろ

今日はここか
お前が言うなスレは

むしろテレビという媒体なしでここまで来てるんだから声優の方がすごいと思う

>>1
> 「（現在のモー娘。は）実はニューミュージックにすごい近い」


「ニューミュージック」っていうのがどんな音楽なのか
若い世代は知らないと思う

10年間コツコツ積み上げたものとマスコミの援護射撃で大きくなったもの

前者のほうが固定客が多いにきまっとるがな

スレタイの抽出部分がミスリードすぎる。

「無理に広く知られる必要はなく、ある程度の固定客で
アリーナを埋める水樹奈々のスタッフは商売上手」
くらいの意味じゃん。

スレタイが悪意的だな

よりスポットライトを浴びることができる上の世界を目指す誘惑に負けず、
客がキモオタだらけでもイジけず、
キモオタの妄想の通りに演じるストレスに耐えられれば、
そこそこの女でもキモオタのアイドルにはなれる。

>>282
つんくディスられて赤くなる信者まだいたのか(笑)
未来が見えてないのは一緒だなﾌﾟｯ

(・∀・)めんどくさがりのあなたもできる
　　　　　　　　　　　　表現弾圧へ抗議(・∀・)

◆このスレ盛上
◆mixi関連コミュニティ参加
◆関西の会　syoukoy・ICC研究会 iccjapan
　twitterフォロー
◆規制派議員・著名人・bodyshopに抗議不買

◆反対派学者・メディア、慎重派政治家に連絡
　（表現の自由、思想統制と伝える）
◆今日家族、一週間で友達、学校、職場で話す
◆規制派に寄付せず
　（特に矯風会・日本ユニセフ）
◆英語で海外拡散

　「児童ポルノ法改正案の正体」
　「日本キリスト教婦人矯風会の正体」
　　　↑　グーグル検索すべし

女児アニメとのタイアップがいまいち軌道に乗ってないのが辛いところだな(´ﾟωﾟ)

本人も声優として出てためちゃモテは基本ファッションの話で歌は二の次だったし
リルぷりも中の人と乖離しすぎだった。実写のダンスコーナーとかあったにも関わらず

>>285
そりゃあ失礼したな。
旧メディアに持ち上げられた奴の戯れ言かと思ったもんで、
スレタイ見る限りでは。

スレタイだけ読んでレスする時点でどうかとおもうわ

>>297
正直反省してる。

今のモームスってそもそも何人かすら知らん
知名度も全員分足しても水樹奈々には恐らく及ばない
最近道行く普通の人が普通に水樹奈々知っててビビるわ
さすがに曲はしらんだろうけど

>>288
元々はユーミンが出てきてそれまでの四畳半フォークとは明らかに違うオシャレで新しい音楽だから「ニューミュージック」と名付けられた。
その内ユーミンだけじゃなく中島みゆきやアリス、長渕など旧来のフォーク系、果てはボウイなどのロック系まで「ニューミュージック」と呼ぶカオスになって「J−POP」という言葉に取って代わられた。

つんくがデビューした時はまだ使われてただろうけど今はもう死語だからねえ。

矢島、、鈴木愛、譜久村はルックス抜群すぎてハロプロには勿体無い

３人で別売りしろ

バ関西人が秋元康のマネをやったらご覧の有様だ
モー娘。は時代に恵まれただけのラキ珍ユニット

水樹豚は所詮�j声優範囲だよ
声優としてもハンパな存在が今の声優業界トップとか
金と欲望に目が眩んだ声優事務所の偉いさん共の罪は重すぎる

>>302
別に秋元のマネした訳では無いだろう
元々モー娘。はテレ東の「アサヤン」の企画からだし

道行くサラリーマンは歩く屍だろ

ニューミュージックって久しぶりに聞いたなｗ
10年以上ぶりじゃないかな

水木七って、有名な曲が無いよね。
代表曲とか、名曲が何も浮かばない。

スレタイには納得するがつんく♂が言うとイラッとするｗ
モー娘。は名前は知られてますよと言いたいのか？もう終わってるのに

まだ生きてたのか

水樹に限らず声優歌手に有名曲は無い

>>310
お前松本梨香さんのポケモンマスターdisってんのか？ああ？

なんだそれ
一般人は知らんぞ

ニューミュージックは、

都会的な情景を織り交ぜたポップ調のサウンドを基調とするシンガーソングライターによる作品群である。
主として、1970年代から1980年代にかけての日本のポピュラー音楽の一部に対して使われた名称。
ニュー・ミュージックとも表記される。
広辞苑にもニューミュージックという呼称は掲載されている。


つんくは蠍座

蠍座の項にはこうあります

忘れられた技術やアイデアの良い点を敏感に察知し、
モダンなひねりを加えてそれらを生き返らせることができます。

>>17
しょっちゅう貼られているということは自信満々ですすめてるんだろうけど声も発音も何もかもペラすぎ
はっきりいって下手

イメージとしてはザ・ベストテンに出て来ないような連中がニューミュージック

水木って誰？

基本ライブはギリギリの箱つかうしチケなくてもグッズは
変えるからなあ。信者はキティみたく馬鹿買いするから
十分まわるといえばそうか

AV？

>>316
水木一郎

社会的な役割の中での全権を手にしようとする試み
家庭や職場の長になったり、創造の頂点を極めたりすること
冥王星　→　力強さ　セクシーさ　暗さ　宿命的で深みのある面
火星　→　ダイナミズム　指導力　闘争性
たいてい生真面目
その針で刺された人は、
相手が容易に無視できない存在であることを悟る
しかし普段はことさら対立を求めず、
武器を使うのもどちらかといえば身を守るため

評判の悪い宮　裏切り者　陰険　淫乱　など不当なレッテル
実のところ、無意識の世界に深い関わりがあり、
そのうえ死と再生のテーマによって、ダイナミックな生を与えられている
ときに苦悩を伴う困難なプロセスを通じてパーソナリティの変容を体験
人生の深刻な側面や悲劇的な性質を本能的に理解している
そのため、楽観的プラス思考、万能薬、楽観論、皮相的態度、金ピカ趣味
などを　うさん臭いと感じて疑いの目を向ける
一方でユーモアセンスに優れ、
人生の皮肉に対して大人っぽい理解を示す
自己破壊への衝動　過剰な支配欲　嗜癖　人や考えなど
あらゆるものへの執着に注意

水木奈々って有名なの？
全然知らなかった・・・

>>299
＞知名度も全員分足しても水樹奈々には恐らく及ばない
＞最近道行く普通の人が普通に水樹奈々知っててビビるわ
道行く普通の人にどうやって聞いたんだよ

つんくが作った歌を聞いてみろ。
男の妄想が腐ったような気持ちの悪い歌詞だ。吐き気がするね。

>>323
でも、女の妄想が腐ったような気持ちの悪い歌もざらにあるよ＾＾

さぁさぁ本日はイキのいい豚がいっぱい入ってるよ！
どうだい！ブヒブヒ五月蠅いだろう！

今のモー娘のメンバーこそ一般人は知らんだろ
つかAKBのメンバーだって一般人が知ってるのなんてせいぜい５･６人くらいじゃね？

なんでこいつ他の悪口言うんだろ
だから嫌わるのに

おれはリーマンじゃないが、モー娘。のメンツはラブマシーンの頃の奴しか知らん。

>>1
＞アルバムは数万枚しか売れてないし、
嘘をつくな嘘を。数万って言ったら普通３，４万を想像するが、
最近ではモー娘のアルバムは１万枚やっと超えるくらいしか売れてないぞ。

サブカルアイドルのももクロは４万枚近く売れてるのに。

つんくさんも過去の人か・・・
秋元のようにはいかんか

サラリーマンにちゃんと聞いたのかよww

水樹奈々が一般の知名度低いってのは事実だな
｢ああ、そういえば紅白にそんな人居たよね｣ぐらい
ヲタは世界の評価とか結構好きな人多いけど
まだまだサブカルでマイナーだと自覚しようぜ
同じヲタから見ても騒ぎ過ぎに感じる事があるんだから
一般層から見たら相当だろう
ただ、それを差し引いても、今のつんくが言っても妬みにしか聞こえん

道行くサラリーマンには関係ない

モー娘。はソーム埋まらないし道行くサライーマンすらしらない

全く売れてないけどcuteだけはガチ


11 名無しさん＠恐縮です 2011/05/21(土) 15:34:53.66 ID:YADpzicU0
http://www.youtube.com/watch?v=DYjyAiJaUP8
特に6:10〜 は必見

ひどいスレタイ詐欺だな。
水樹奈々を褒めてるんでしょつんくは。
これも電通の仕業なの？

この声優って視聴率10％超えたアニメの仕事とかしてる？

>>330
末路は同じになりそうだけどな
秋元だってまだ今後がある

>>332
紅白って、自分が興味ないアーティスト以外、全然覚えてないしな
演歌歌手はあれに出ると知名度が一気に上がるらしいけど
若い人ってそこまで興味ないものに熱心じゃないし
でも彼女はアニソンでやってく限り落ちることもないし
マイナー路線で細く長くって方が下手に知名度上がるよりいいんじゃね

>>336
ナルトは超えた事ありそうだが、メインキャラじゃないしな
プリキュアもどうだろう

水木一郎とか水木しげるなら顔も名前も知ってるが
水樹奈々というのは２ｃｈで名前を見るくらいだな

>>336
つか、高視聴率の有名アニメにでても、知名度が上がるわけじゃないだろう
実際俺もサザエの声優の名前なんて全く知らんし
声は全員知ってるけどな
声優って本来そういうもんだよ
声優ファンとかはちゃんと名前をチェックするけど普通しないだろう

これでつんくが水木奈々を語ったってのは無理があるな
それよりもシャランQが大成功って方が突っ込みところだと思うんだがｗ
シングルベッドとずるい女の二曲があるから一発屋ではないかもしれんが

>>293
信者ｗ
バカの頭じゃアンチと信者の２極なんだなｗ

>>336
声優面だけとったら所詮深夜枠オタク専用だからな

負け犬の遠吠え？
アイドルは売れてなんぼ

興行としては採算取れればいいんだろうけど
まるで夢が無いな

紅白出てた時の場違い感は半端じゃなかったけどな
所詮はキモオタ界隈だけでの人気ってことでしょ

アニメ見ないから全然知らないわ
ゲームキャラで例えてくれ

水樹も結婚匂わせ始めたし、信者もつんくの戯言くらい許したれやwww

>>348
テイルズのシンフォニア？のヒロインだった気がする

>>327
なにひとつ悪口言ってないが

ほんの十年前くらいまでは音楽チャート見れば
例えば所謂ヴィジュアル系1色みたいに分かりやすいブームってのがあったと思うけど
最近は趣味の多様化が原因なのか
いい事か悪いことかは分からないけど特定のブームってのが無くなってきてるから
ある特定層にアピールするって売り出し方は悪くないとは思う
言い方悪いが、おばちゃんとオタは金払いがいいしなｗ

モーニング娘。が今、今が無理なら範囲広げて10年くらいの間で出した曲のタイトル知ってる？
って聞かれて答えられるサラリーマンもいないんじゃないの

ツンク(笑)

逆に10年くらい前はモー娘。メンバーの名前知らなきゃ情弱扱いだった

日経エンタ調べ


知名度（顔も名前も知ってる）が９０％以上のアーティスト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2219317.jpg


福山雅治
嵐
サザンオールスターズ
桑田佳祐
SMAP
安室奈美恵
宇多田ヒカル
松田聖子
氷川きよし
和田アキ子

紅白に出た人、ライフライナーの人、般若って呼ばれてる王国民の人
この3人が結構人気あるって事は聞いたことある

その通りだわ

エイベックスのガルネクやアイコニックが、あれだけ「ゴリ押し」されても誰も乗らなかった。
いくら「ゴリ押し」しても魅力のない物は売れない。
ＫＡＲＡや少女時代が売れたのは、それなりに引きつけるものがあったから。

漫画界　手塚治虫
人形劇　ひょうたん島
アニメ界　ガンダム
ゲーム界　ファミコン　マリオ　ゼルダ
アイドル界　ハロプロ
ネット界　２ちゃんねる　ライブドア

歌手界　　　木村カエラ　こうだくみ
タレント界　小倉優子　
ドラマ界　木村拓哉

水樹奈々とかシラねーって。普通。
まず名前と顔一致せんよ。一年に1回紅白でたって無理だろ

あのいかにも90年代的なコテコテの声優歌手っぽいのがキモイよ。
声といい曲といい。生理的にダメ。

それこそ見なければいいだけだな

ちゃんと実績も残してるから余計なこと言わなければいいのに

＞水樹奈々

　Win7ＰＣを自作したことあるならわかるんじゃね？

しゃあないよ…
今はビートルズの名前さえ知らない人だっている訳だし……

>>365
流石にそれはないｗ

今のモーニング娘。は水樹奈々と同じってことか
一部の熱狂的なファンが支えていて一般知名度が低い

つんくは今なにしてんの？

そりゃ言ってる通りだけど、
在日はどうしてこう、、、

平野綾の武道館公演なんかチケット即日完売の連続だからな。
ハルヒ声優とか馬鹿にしてたけどマジに平野は凄い。

だったら逆に
道行くサラリーマンに装甲騎兵ボトムズについて聞いてみろよ

モー娘の現役メンバーの名前一人も言えない人の方が多いはず

普通に正論だし馬鹿にした話しでも無いのにヲタって恐いな

アニメの声優だってことは知ってるが、どんなアニメなのかは知らない。
もっとも、そのタイトルを教えてもらえても、たぶん知らない。

アニメに興味ある男が多いわけじゃない。

>>361
あえてコアなとこ狙ってるだけじゃね？
モー娘。もそうなりつつあると。
万人受けを狙うには難しい時代だから、むしろそうするしかないみたいな…。

いや…
現実に居るよ。

まあ俺はビートルズの名前も知らないぐらいでは否定も非難もしないけど…

水樹さんすごいですねとその実力と集客力をたたえた談話なのに
なんで怒るんでしょうね？

図星言われてお前ら発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲタク以外こんなブス知らんわｗｗｗｗｗｗｗｗ

AV女優かと思ったけど調べたらアニメ関係でキモヲタ相手の商売
なんだな。
キモヲタさん達は未婚で可処分所得結構あるから金になるんだろ。
金のあるセグメントをピンポイントって感じだろ。
つか、この人二十代後半なのに肌荒れ酷いな。30代にはいったら急速に
劣化するタイプだな。

ここが王道になって、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ叩いて暖めてるおまえらがROMったり、RAMったりしてる今が一番病んでるんだけどな。

現場に戻ってこいよ。

でも今の時代はそれでいいんじゃね？
俺もよく知らんが需要があるんだったらさ

こういう、発言の一部だけ切り取って悪意あるスレタイにするのはどうかと思う
>>1すら読まない奴が多いんだしさ
何が楽しいの記者は

つんくはスマイレージプロデュース失敗の件で反省出来ない様じゃダメだな

ハロプロ全員＜水樹奈々

売上も人気も水樹奈々圧勝で、つんくの説得力ゼロなんだけど…恥ずかしいｗ

負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺を笑わせてどうするんだ、つんく♂ｗ
今のモー娘。のメンバーなんて、誰も知らないよｗ

わざわざ水樹奈々の名前出さなくてもいいんじゃない？

声優ごときが名前堕して貰っただけありがたいと思えよ

基本水樹をはじめ声優なんてオタ向けの商売でそこを主要な市場としてるのに、つんくは一般から知名度がどうたらこうたらって何を思って言ったんだろうか･･･

悔しかったら、もう一度売れてみろってのｗ
水樹奈々＞＞＞＞＞ハロプロ全員
ＡＫＢ＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞ハロプロ全員

ＡＫＢのメンバーの名前、上位メンバーなら日本人の殆どが知ってるよ
水樹奈々にすら、足下にも及ばないくせに・・・ｗｗｗ
これは恥ずかしいわ、つんく♂

奈々ちゃんの悪口は許さんぞ
つんく♂

ハロプロwww

これをつんくの水樹批判だと思ってる馬鹿って何なの？

これをつんくの水樹批判だと思ってる馬鹿って何なの？

鈴江奈々、秋山奈々、榮倉奈々、佐伯奈々は、俺的奈々ちゃん四天王

つんく♂、恥ずかしすぎｗｗｗ
水樹、秋元康、ＡＫＢに大敗北を喫してどうするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０年前ならまだしも、今言うのは敗北宣言みたいに聞こえるよｗｗｗ
でも小室にはかろうじて勝ったかなｗ　良かったね♪

Berryz工房とかモーニング娘。とか固定ファンだけで

チョロチョロやってれば良いって考えなんだから駄目だな

ももクロ見たいに他に打って出ていかないと何もないじゃん

声優オタを敵に回すとは相変わらずアホだなつんくは
声優オタはこわいぜ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これをつんくの水樹批判だと思ってる天才って何なの？

水樹って人気無いよな

コンビニにクリアファイル売れ残ってるしｗ

水樹のコンサート運営してるのはアップフロント系列の会社
ハロプロで培ってきたノウハウがライブで活かされてる

＞佐伯奈々

オーーーーーーー！！！俺も好き！！！
最高だよねｗ　久々に借りてくるかなｗｗｗ

エロ師匠

SCARLET KNIGHT
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzEyODE5NjIw.html
Young Alive! DISCOTHEQUE
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzEyODI4NjMy.html
囚われのBabel
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzEyODQxMjg4.html
UNBREAKABLE
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzEyODU4MzE2.html
ミラクル☆フライト POWER GATE
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzEyODc1MDgw.html
Tears' Night
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzEyMTk1OTY0.html
テルミドール
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzEyMjgwNTE2.html
MARIA JOKER
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzEyMjI0Njc2.html
Justice to Believe
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzEyMTk5NzA4.html
Astrogation
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzEyMjAyODUy.html

これ、別に水樹奈々を批判してる訳じゃないだろ
ｽﾚﾀｲだけで、何を顔を真っ赤にしてるんだよヲタ共

水樹奈々はマジすげえ
人として尊敬する上にライブが最高に素晴らしい

喋り声が完全にババア

俺は、シャ乱Qのつんく以外のメンバーを知らないんだがｗ
米米CLUBも、カールスモーキー石井以外知らなかったなｗ
水樹奈々は、紅白出てるからそこそこ名前は有名じゃないん？
ただ、道端で芸能人と一発で解る種類の人って、俳優・女優の類だと思うよｗ

現在のモー娘も露出は少ないが数千規模だが入っている。
この現象はリーマンに知られている訳でもない
しかし横アリ満員に出来る水樹と似ている。
と、言っているだけでは?

オタ相手の商売だけど東京ドームを2日埋める事ができるんだからすごいよねって話

つんくは道行くサラリーマンに聴いてないとおもうぞ

>>407
それはスゲェな。
ここでつんくを叩いている人は横アリレベルじゃないと怒ってんだねw

水樹は声優だから一部にだけ有名でも成功だけど、アイドルは知名度無いとキツいだろ

ヲタは金払いがいいからね
なんせ当人は3食塩飯にしてでも対象に貢ごうという献身っぷりなんだから恐れ入るわ

水樹奈々が凄いんじゃない
奴のバックが優秀なんだよ
声優歌手TVと仕事の振り分けも文句の付けようがない絶妙なバランスだし

ヲタとスイーツは簡単にお金落としてくれるよねー

>500-1000人のキャパで商売可能になれば(ry

ＡカスＢ批判か。(´･ω･`)ニヤニヤ

水樹奈々ってアニマルプラネットのナレーターだろ
歌手もやってたんだw

>>410
ももいろクローバーとかこの前秋葉原に突如きてライブやってたらすげー数のオタが集まってた
歌手の場合はテレビよりライブがメインな人も多いからね

たしかにももいろクローバーなんて普通にほとんど知らねえけど1000人くらい集まったのは事実だからライブでは集まるってパターンはある。
だけど水樹奈々とかは別に歌手が多いけど声優だからね。
表に出なくちゃ話しにならないアイドルと同じ路線で話すのはさすがに違う
水樹奈々は表に出なくても仕事ができる声優なんだから

紅白でしかみた事ないが
歌い方とか曲調が
いかにもアニソンっぽいなという印象しかない
上手いとも思わなかった

いわゆる歪曲スレタイだが……

>>374 水樹は駆け出しの頃から天才といわれた声優。
林原めぐみ、田村ゆかり、水樹奈々、ゆかな、は声優四天王と呼ばれている。
中でも水樹の実力は群を抜いてるのだよｗ

>>399
それ何の根拠も無いデマだけど
オデッセーがチケット販売請け負ってるだけなのに
なんでコンサート運営してる事になるんだよ
妄想もたいがいにしとけ
平野綾の移籍騒動の時も平野はアップフロントに移籍するとか妄想膨らませてホルホルしてたけど
ハロヲタって声優コンプレックスあるのか声優に媚びてくるよな

>>419

いつの時代の話してるんだ？お前は・・・

モー娘の没落からそろそろ10年が経つがひとつ分かったこと
つんくってプロデューサーとしては低レベル

小室や秋元、小林武史や伊秩にはまったく敵わない
モー娘の一発屋で終わってしまった
そのモーも、ゴマキとダンスマンの起用だけがつんくの功績だろう

>>419
四天王ってなんか昭和チックw
四天王が揃い踏みしたら大変な事になりそうだな。

ぜひ松山千春さんにコメントしてもらいたいもんだな

つん糞が

>>419
駆け出しって亞里亞役やってたころかｗ

そもそも、今のハロプロの活動知ってる一般人少ないだろうに、何言ってるんだろ？、この人は？

このスレ読みながらポテリッチ開けようとしたら、袋の裏に水樹さんがいてﾌｲﾀ

>>427
だから今のモー娘。は知られてないけどコンサートでは千人位入っている。
それでやっていける方法を模索していますよと言っている。

>>427
お前こそ記事のなにを読んでんだ。スレタイだけしか見てねーべ？
釣られてんじゃねぇ

水木といえば俺だZEEEEEEEEEEEETTT!!!!

>>1
正確な分析だ。それ故に声オタの攻撃を受けやすい。

自作テープに1人ボイスドラマやオリジナル演歌を入れて街頭販売しちゃうアホの子奈々さんが今じゃ東京ドームですよ

>>419
その中で群を抜いて下手なんですね
わかります

水樹って歌はそこそこだけど楽曲もライブパフォも煽りもトークも本業の演技もクソすぎて魅力ないだろ・・・・
アニサマで一番客を煽れていないのが実は水樹

AKBには到底勝ち目ないから水樹目指しますってかｗ
でも水樹は実力はあるからなあ
目指すならせいぜいスフィアだろｗ

>>435
在宅らしい意見だなｗ

>>437
キモヲタらしい擁護だなｗ
生で何度も見てるけどヲタが勝手に盛り上がってるだけじゃねえかどう見てもww

>>438
アニサマに行く時点でキモオタだよ。キモオタ乙

つんくは椎名へきるオタク

キーワード：>>1 抽出レス数：46

↑
水樹に動員数勝てないのを知るや >>1に責任押し付けるヘタレハロプロ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「高学歴ホワイトカラー妻子持ち」は知らないだろう。

まぁ母子はプリキュア知ってるけどね

http://ameblo.jp/strawberry-ayana/image-11065697891-11584423606.html

まぁ、最近の若い声優は容姿もアイドルクラスだからな

水樹奈々は普通の活動でアリーナを一杯に出来る
ハロプロは誰かの卒業という犠牲と引き換えでしか武道館・アリーナクラスでの大型コンサートはもうできない状態

その時点で一緒には出来ないだろ
コンサート数千人・アルバム数万枚ってのも嘘で盛ってる
今現在ハロプロのコンサートは卒業コンサ以外は2000人未満の小さい所を沢山巡って稼ぐのが関の山だし
アルバムもここ数年毎回１万枚ちょっとしか売れてねえよ

どっちもどっちだ

他人に嫉妬しだしたら終わりだな。余裕無さ過ぎる。

スレタイに悪意を感じる、つんくはそういう意味で言ってないだろ。

つーかつんくショボすぎだろｗ
攻めるならAKBこき下ろせよ
アニソン歌手潰しにかかるとか漢のすることじゃねぇｗ

つんくはよく理解してるな。
水樹のプロデューサー自体がそういう売り方を目指してるからな。

アニソンってどういうふうなの。
水樹奈々と茅原実里を少し知ってるぐらいなんだが、他はどんな人が人気？

つんくはわからないけど、アニソンとAKB曲って作曲家がかぶってたりする。

水樹奈々の出っ歯は許せる

>>451
水樹奈々以外に売れてるのは坂本真綾とかスフィアかな
坂本真綾はドル売りじゃないけど
あと声優以外のアニソン歌手だとアニオタにはALI PROJECT、JAM PROJECTとか有名
アニソンオタの俺としてはKOTOKOと川田まみと榊原ゆいをオススメする
もっぱらエロゲ主題歌だが…
一般的なJpopよりもメロディや歌詞を冒険できる幅が広いのがアニソンのいいところだと思う

>>449
いつつんくが水樹をこきおろしたんだよ

まるでJリーグみたい
Jリーグは満杯にすらならないけどｗ

むしろK-POPみたいと言うべきだろう
なにしろ、紅白に2回出て売り上げが全く変わってないのだから逆に凄い

スレタイが本文の主旨とぜんぜん違うのはどうかと思う

NHKのSONGS見たけどヒドイシロモノだった


とにかく早くまくし立てるような歌いかた
顔はおばちゃんだし、あれがウケる理由は？

>>456
紅白へ出場するのは場違い

ついに固定客キモヲタの生き血を啜る地下アイドルですと開き直ったか
まあ数年前から知ってたけどｗ

俺に聞けば答えてやれたのに。

ラジオの罰ゲームで、ラムちゃんコスプレをさせられた人です！とｗ

なんだ、釣りスレタイか

伝説の飯○○織バスツアー
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/iida.jpg
を元ネタにしたマンガ（鉄鍋のジャンの作者か？）

>>458
若ければいい、可愛ければいいという時代じゃなくなったからじゃないかな

ＴＶはニュースか情報番組程度しかみないおっさんリーマンだが、高橋が抜けた今じゃ
モー娘の名前は誰も知らない、顔も思いつかない。でもみずきななは知ってるわ。

アニメとか声優など一切興味ないが
水樹奈々の名前は知ってるぞ
紅白出たろう

>>463
オタどもの声、もうヤケになってるなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=AYF4YEU_wfw
怒声に近いｗｗ

酷い捏造スレタイだな案の定つんく叩かれてるしｗ

>>458
うだつの上がらない自分に嫌気が差し、水樹に自己投影することにより優越感を得る
声優板のアンチ活動なんて半分は水樹ファンの仕業と言われてるくらいだ

ビジネス的な面での好例として水樹の名前挙げてるだけやん

500人から1000人ぐらいのキャパクラでも商売ができるのかと思った

水樹の年でベテランぞろいのバンドをあれだけ引っ張っていけるだけでも大変だと思う
難しい曲ばっかりだし
ライブでの相性を考えて曲作りしてるからライブDVDとかは自然に売れるんだろう

>>453
最近思ったんだ。AKB楽曲ファンで、作曲家を調べていくとおれにとっては未知の分野のアニソンにたどりつく場合が多いんだ。
で、聞いてみると「これ、結構いいじゃん」と思ったんだ。
アニソンの方が一昔前の古き良きJ-POPぽくっていいな、思ったんだ。

この曲いいなあ。なんだかわからないけど、
作曲・編曲が板垣祐介という人なんだけど、AKBの今回のシングルカップリングでも
「君の背中」を彼が作・編曲してるんだ。

http://www.youtube.com/watch?v=ua67uKjneUA

こういうのとかも。
いづれも作曲者は俊龍。

http://www.youtube.com/watch?v=35Akq5nu5vg
http://www.youtube.com/watch?v=kKE6Rb5DMzM
http://www.youtube.com/watch?v=ORjBDVtmoLg
http://www.youtube.com/watch?v=50tdxFws5x4&ob=av3e
http://www.youtube.com/watch?v=T7Ii21NTJ7E
http://www.youtube.com/watch?v=TiUpFU3bTi0
http://www.youtube.com/watch?v=phDUD9ZgDdY
http://www.youtube.com/watch?v=lCt6Yjc1QkQ
http://www.youtube.com/watch?v=DgKmgG1Z7Ew
http://www.youtube.com/watch?v=_2uEbd-ntco
http://www.youtube.com/watch?v=aHj12wVZeOI&feature=related

いずれも

伊豆レモン

ヒス起こしてる声優オタ馬鹿だなー

>>8
買いかぶり過ぎ

歌で売れてる声優はとにかく楽曲がいい
水樹もゆかりんも
移籍で違う会社に行って楽曲の質が落ちると急に人気なくなる

道行くリーマンが知ってようと知っていまいと
そのものの価値には何ら影響などないのである

―――アリストテレス

>>422
明らかに秋元だけ立場が違う

道行くリーマンも娘という箱の名前以外は知られてないよな

>>475
俊龍は茅原実里で活動開始したはず

一般層の認知度なんぞに頼らなくても、興業は成り立つってだけの話じゃん
ツイッターとかで発狂してるアホは文脈を読めと　

非ヲタクの旦那（美容師）にみずきななを知ってるか聞いてみたら
AV女優かなんか？という答えがかえってきた。
モー娘のメンバーを言ってみろと言ったら
「あらがきがにいがきってのと自分がかわいい道重さゆみ」
という答えがかえってきた。

>>465
マジレスすると高橋愛も知名度ないからな
モー娘で知名度あるのは４期まで

名前は聞いたことあって声優をしているのは知っているが
どういう曲を歌っているのか顔も見たことがないって人が大半だろ
これは知らない部類になるっしょ

落ち目のつんく必死すぎてわろた

声優ヲタにもケンカ売ったつんくｗｗｗ
まぐれ当たりで勘違いしすぎだろ

>>1
>かつて自身のバンド「シャ乱Q」で大成功をおさめ、
大成功なんて言える様な実績無いだろ
関西弁の砕けたトークがウリのにいちゃんが歌歌ってたっていうだけの存在でしかなかったぞ

>>490
ケンカ売ってないが？

なのは以降ライト層を急激に引き込んだよな
ライブに女が増えた

そして来年は我等が田村ゆかりが横浜アリーナを満杯にしていよいよ奈々に次ぐ不動の存在になるからな。おまえらよく見とけよ

俺からすれば田村はすでに水樹以上に不動と言うか孤高の存在なんだがｗ

般若って呼ばれてる人かｗ

水樹は地上に堀り進んで田村は地下に進んだ
そんな感じ

道行くサラリーマンが知ってるかどうかなんて重要じゃないだろ

知ってる人は知っている
知らない人はどうでもいい

アイドルもオンデマンドの時代ですわ

全世代に知られてるとか
国民的人気なんて
商売には全く必要無かった

>>495
斜め上の孤高だろ

>>497
でやっと顔を出したと思ったら信者がその顔の上に乗って胸を張ってるって感じだな
明らかに足を引っ張られてる

アルフィーとかスタレビとか、メガヒットなくても固定客相手にしてそこそこの箱いっぱいにしてるミュージシャンなんか昔からいただろ
なにをいまさら

>>497
掘り進んで地上に出たわけじゃなくて、地盤沈下して地上が低くなった
だけだと思うよ。それも低くなりすぎ。
で、地上に頭が出てしまった。
アイドル声優達のこういうやり方は昔からあって、水樹自体はそのやり方
からはみ出していない。
昔もアイドル声優たちのスターがいて、同じように世間に知られることなく、
一部のニッチな世界で売れて、広いキャパの会場を満員にしていた。
でも、つんくを含む地上の本業歌手たちはCDを100万枚売ってテレビに露
出してもっとデカイキャパの会場を満員にしていた。
だから、アイドル声優は、目立たなかった。
つんくは時代の変化みたいに現象を語っているけど、自分たちが退化して
いるだけなのでは？

結局、へたくそな歌で儲けまっせ、と言う事でしょ。
もぅっと、音楽業界のレベルを上げるような使命を持てよな。

http://yurugp.jp/yuruchar.php?id=9&uk=
ふっかちゃんの3位返り咲きにご協力お願いします

個人の嗜好・価値観が多様化してきていて、みんなが知っていて当たり前というものがどんどん減ってきている
音楽に限った話じゃない
つんくが落ちぶれたのは未だに昔のような流行・大衆性を追ってるせいじゃないかな
そういう時代はもう来ないと思うよ
今は特定の層に絞る方がビジネスモデルとして正解なんだよ

ハロプロが売れないからって、
売れてる水樹奈々の名前を出して、ハロプロの話題作りするのやめてくれないかな？
落ち目のつんくさん

>>1を読んで発狂する水樹オタの精神を疑う
スレタイで沸騰しちゃって頭回らないんだろうか

歌えない子がいるなら・・

デビューさせないでください
そんなもん見せられても困ると言おうと思ったが
ハロプロはもうテレビで見かけることもないから関係ないかｗ

何怒っちゃってんのｗ
気持ち悪ｗ

>>1 たしかにそうだな　リーマンなんかに聞いてもほとんど知らないだろう

おっさんリーマンじゃなくても水樹は知らなかったけど
若くてもアニメ好きしか知らないよ

wikiで見て来たけど全く分からんかった

事実だろ事実だろ

ハロプロの娘が皆やるつんく節はやめて欲しい
下手に聞こえるし不快

悪意に満ちたスレタイとまんまと釣られる声優オタクたち

あの独特な歌い方ってつんく歌唱っていうのか
確かに、モー娘。の歌が固定化されていくに連れつまらなくなった
つんく歌唱法が確立されすぎた結果なんかな

>>486
で？

経営者サイドからすりゃそれで儲かっていいだろうけど
ハロプロの当人たちはそんなタコツボで満足できるのかなって気もしないでもない

水樹の方は客層拡大しようとしてるのに何言ってんだつんく

>>519
「みんなが知ってるアイドル」なんて時代じゃないからそれで我慢するしかないよ

なんで水樹なんてヲタしか人気の無いやつに
お前ら必死なの？
もしかしてファンなの？嘘でしょ？ｗ

ハロプロなんか今や水樹以下の売上なのに何喧嘩売ってんだよｗ

無理に知る必要は無い
興味があればそのうちアンテナに引っ掛かるだろう
例えばネットのようなものだな

堤さやかに似てる娘だろ、分かるぞ。
超可愛い、アナル小一時間舐めたい

水樹奈々はGAORAの阪神応援番組のアシスタントだと思ってた
本業が声優だと最近知ったわ

>>1
メンバー同士のシャッフルしか販売戦略が
思い付かなかった奴の負け惜しみだろ

これは悪意を感じるスレタイだなあ

やっぱ2ちゃんねらーってオタク多いんだな

>>523
ケンカ売ってないが？

NHKを日常的に付けてれば、この人の顔くらいはわかるし、
ナレーションとかもやってるから、歌の上手い美人な
NHKの人って、２、３年前まで思ってた。関心が無いと
ぼんやり、そんな勘違いしてしまうんだよな。

地上波見ないから確かに顔は知らない
声優アイドルでキモヲタが大量にへばりついてるってことくらいは知ってるが

アイドル声優(31)
http://images.npn.co.jp/article/27/030586272-1.jpg

今までやってなかった声優層がここ数年大箱でやっても埋めれると解っただけじゃないかね
全盛期の林原めぐみとかTWO-MIXならアリーナとか武道館クラスは楽勝でドーム埋めるぐらい出来たんじゃないかね

ハロプロや水樹よりも、まさにAKBがやってるのがこれだもんな。
一部のヲタに大量に買わせてるだけで一流アーティストと肩を並べた気になってるし。

水木ななも知らないし、今のモー娘メンバーも１人も知らない

今のモー娘。メンバー誰も名前知らないだろ

>>535
一部のヲタだけで150万枚は行きません

水樹はメジャーになろうとしてるのに落ちぶれてマイナーになった奴と一緒にするな
目指してるところが根本的に違うんじゃボケ

>>538
自社買い＋オタクの大量買いだろうがｗ
オタクしか知らないような曲がマルモリの３倍も売れるわけねーわｗ

スレタイしか読まないでレスする奴ってほんと多いのな

>>540
まだ知らない言い張ってるのかこのバカは
外出ろ引きこもり

言ってる事は事実それだけじゃん

落ちぶれたゴミカスのくせに何を偉そうにかたっとんじゃボケ

以上、スレタイに釣られた文盲水樹オタの恥ずかしい発狂でお送りいたしました。

結局モー娘は残ったオタク相手に曲出してオタクから金とれればいいって考えなんだ
つんくやる気ないね

林原と水樹って戦略が真逆だよね
林原はアニメ出まくって歌を売って
水樹は歌で売って声優の仕事取ってる

イベントもしないでＣＤを１０万枚売って東京ドームでライブする水樹と
イベントやりまくっても3万枚しか売れなくて2000人のキャパが限界のハロプロじゃ根本的に違うけどね

いちいち気にする必要は無い
この程度の記事を読解出来ない人間は居ない
どちらのファンでもない人間が対立を煽っているだけだ

これ別につんくは水樹奈々の事語ってないんじゃない？ｗ
単なる例え話で出しただけで。しかも好意的な解釈で言ってると感じる

スレタイは正しいよ
時々ＮＨＫに出てるけど誰なの？って不思議だった

まあ知ってるか知らないかで言ったら普通の人は知らないわな

>>1
モーニング娘は知ってるけど
メンバーの名前は一人も分からん…

というか、モーニング娘ってAKBに取って食われたようなイメージがあるんだけど
つんく的にはその辺りどうなんかな？
水樹氏よりも同路線のAKB辺りを気にするべきな…

ハロプロの子の方が知られてないだろ(´･ω･｀)

モーニング娘は知ってるがメンバー分からん
水樹奈々分からん

同列に語られてるが微妙に違うだろ

ロリ好きvsロリ婆好き

どっちも歌い方どうにかならないかなあってところが似てるわ
水樹は現代演歌だし、ハロプロはつんく節とも言える語尾のｳｪって感じが
どうしても受け付けない

今現在の芸能界がようやく９０年代のプロレスに追いついたなｗｗｗ

あの頃のプロレスって、全国各地のドーム球場で試合やるくらいだったけど
当時の１０代から２０代くらいの男性に限れば橋本真也とかチョウノとか
知名度結構あったけど、それ以外の世代には全く知名度無かったからな。

水樹奈々

・・・所詮、声優だろ！？
オヤジが知らない。
あったり前じゃね〜か！声優なんてこんな
もんだろ。

因みに、オメーんとこのハロプロだって、オヤジ
誰も知らね〜ぞ！

俺の中でモー娘。好きな奴＝水樹奈々とかも好きなんだけどどうなの？

横アリって意外と狭いからな

歌手に限らず今や若い俳優や芸人も記憶に留まるレベルのヤツなんかいないけどね

>>561
イベントやってみ

>>561
１万人入る会場が狭いって事はないだろう

＞「500人から1000人ぐらいのキャパでも商売ができる

どんだけ貢がせるんだよ

今のモー娘。メンバーの名前の方が知らんぞｗ

>>314
阿川泰子のデビュー当時と比べてしまったｗ
そのとおりなんだけど、この天性のカリスマ性は、買いだね。

>>559
だからそういう活動維持できるレベルの狭いマーケットでやる時代って話でしょ
拡がりはしないけど濃いファンが根付くみたいな

水木なんとかって紅白歌手なんかよ
全く記憶にないが

水木なんとかって紅白歌手なんかよ
全く記憶にないが


あの紅白に２年連続で出たって、こんな評価なんだもん
そりゃ熱心なファン作らないとやっていけない時代ですよ。
昔は紅白なんて出たら本当すごいステイタスだったんだけどなあ。その後も
売れ続けるかどうかは別にして

今の時代は広く浅くよりも深く狭くが正解
方向性としてはそれで良い

つんく…そりゃ女子プロと同じ発想だろ。たまに後楽園とか言ってる団体と同じ商売するなよ。

紅白歌手(笑)
昭和臭えw

小室が言うならまだ分かるがつんくごときが偉そうにｗ
リアルバカってすげーなｗｗ

紅白がステイタスなんてのは演歌歌手だけ

つんくが再びブームを起こすのは
2017年。

芸能に限らず全般的にそうだが、回転の速い時代だからな
代わりがどんどん出て来るので、浅いとどうしてもさくっと消える可能性がある
その点、世界を確立してしまえばこれは強い

>>533
かわいくない上に痛々しいな
売れてる声優ってこんな無理して若作りしてる奴らばっかりなのか？

つんくといえば、自ら仕掛けたスマイレージが事実上失敗に終わったからな…
今や時代はドル声とAKBの2強時代だな

>>575
昔を知らないなｗ
昭和の頃って、紅白に出る出ないが凄く大きかったんだぞ。
演歌でなくても

年始にAKBの昔の曲がチャート埋めるぐらいには影響ある

>>32
つ　ヤミ帽

まさにJリーグ
観客は入らないけど

ついったー（笑）を馬鹿に出来ないレベルの情弱速報スレ

水樹奈々がコアなファンに持ち上げられる理由って、女性声優で一番色気があるっていう点だろ？
演技力なら、抜群に 沢城みゆき だけどな

開き直りほど格好悪い物ってないよね

ここしばらくメンバーが大量に逃げていってるのはこいつが原因かもな

オタクが工作していっぱいCD買ったりグッズ買ったりライブに集まるからなあ。

紅白出ても誰も知らないのは当たり前。　アニオタですら、なんの声優をやってたのかわからない。

flumpoolの存在と名前を紅白ではじめて知った
今も顔や歌やメンバーの名前とか知らない

>>585
え・・・色気って本気で言ってるのか？
正直歌唱力だけ演技力は若手とどっこいどっこい程度だろ

>>565
7枚入りのクッキー2ｋで買って喜んでる儲共だしなｗ

ジャンルにもよるだろうけど、アイドル産業はどう考えてもマスではなくニッチだろ。
本来ＡＫＢも秋葉のご当地アイドルだったのにマスに向かいすぎてＡＫＢらしさが無くなって来た。

水樹って人の看板が山手線の複数駅に出てるけど
意味あるのかと思いながら通勤

>>580
今は平成だぜw
つか、紅白出場を売りにしてるのって、昭和の時代も演歌系だけだぞ。
非演歌系の邦楽歌手で、紅白出場を売りにしてる人なんてほぼ皆無なんだが。

>>590
いや演技力だって水樹程度ならスフィア全員にすら完敗だろ・・・養成学校出たばかり程度とどっこいだ
色気つったらたかはし智秋だよな。色気と色物をはき違えているけど。

プリキュアたまに見てたけど下手だとはおもわなかったけどなー
まぁ声優ヲタクをやってる人には独特の観点があるみたいだからそういうことなんだろうが
俺はアニメあんまみないからわかんねーな
あっ、ジブリとかではたまに下手だなって思う人はいるねｗ

プリキュアは歴代で一番下手だったなw
そもそもあいつセリフ中で声が上ずったりかすれたりで演者として論外

あるハロヲタは五木ひろしの紅白連続出場記録をハロプロの事務所の誇りとか言っていた
ハロプロやシャ乱Qや森高千里が人気無くなって出れない代わりに

さすがにそんな奴いないだろｗ

>>599
アミューズやスターダストやAKB関係の他の事務所と比べて所属歌手古い人ばっかりじゃん
だからハロプロも売れなくなったのは仕方ないだろつんくも古いしシャ乱Qだって過去のバンドだし
若い歌手で出てくる人がいないだろ、っていったら
そんなことはない！って演歌歌手やら歌謡曲歌手やらハロプロの事務所の昔の歌手の偉大さを滔々と語って本物だとか自慢してた
で、五木ひろしは紅白連続出場してるから事務所の誇りだ代表だうんたらカンタラとか

そんな狼だか地下での話をここでするなよ

ニューミュージック＝モー娘＝水樹奈々　と言いたいのか
売れてるニューミュージック連中のアルバムは凄いヒットてたけどな

ソニーやワーナー、エイベックスや東芝で作る音楽より
ニコニコや自宅DTMで作ったほうが売れる現実を受け入れたほうがいい

つんく（笑）
死んだら墓標もつんくにしろよ

>576
芸能ニュースでのお通夜かな？

誰だか知らんが、ぐぐる気もおきず。

水樹奈々って横アリ程度なんだね
東京ドーム１公演ぐらいなら満席にできるのかと思ってた
意外ー

おれも知らんがよお落ち目のつんく必死やのうw
モーカスなんて地方でコンサートできなくなったでしょ 客入らなくてだふ屋や興業ヤクザも儲からず会場使用料抜いてほとんど残らず!!つんくてめーが言うなw

横アリも満杯にできないモーカスw卒業イベントでオワタだろwあれだけしか入らず地方じゃ二階席ガラガラ どりーむモーカスも地方ひどいらしいよwww

心にグッとくるようなこと歌ってくれる奈々ちゃん最高

しかしよくよく考えたらモー娘すごいけどな

dreamとかダパンプとかもメンバー変えて活動してるけどCDさえろくに出せない
SPEEDだって新曲1万枚程度

ほとんどのグループは「まだいたの？」さえ言ってもらえない位置にいるからね

>>1
どうしてこうなった・・・

目蓋整形前
http://non-stop.web.infoseek.co.jp/ji_tsu/room08/wall/sayumi02.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://aewen.com/momusu/michishige/img/aewen5199.jpg
http://st73.storage.gree.jp/album/23/42/27952342/a82f5d88_640.jpg
ttp://epcan.us/jlab-ep/11051510222/ep342318.jpg

水樹はモー娘。好きだけどな
ソースはこの痛々しい衣装
http://blog-imgs-19.fc2.com/7/7/c/77cuteseven/1215400745308.jpg

同じような痛い衣装でもハロのくすんでる感は半端ない

>>611
一部のオタクが熱狂的にCD大量買いして支えてるけど
iTunesとかだと新曲200位以下、カラオケでも昔の曲ももう誰も歌ってないとか実際はそんなもの
支えてるヲタ層が特殊だから長持ちしてるように見えるけど、実態はDA PUMPとかと変わんないよ
何よりつんく自体がもうDA PUMPと変わってない「まだいたの？」さえ言ってもらえない位置
その証拠にシャ乱Qっていつの間にか忘れ去れてるだろ

>>607
12月に東京ドームdaysやるしほぼ満員確定だが・・

>>615
水樹って配信強いのか？

>>616
５万人のハゲ、デブ、眼鏡で満たされたドームは腐そうだなw

>>618
水樹のライブは女もそれなりにいるけどな

つーかマスが大きくなりゃそりゃマトモな奴も多いよ

変なのが多いのは数百人規模でやってるショボいのだろ

お前らの詳しさが気持ち悪いｗ

AV嬢が横アリ満杯にするってすごい世の中になったなと思ったら
声優かよ
まあ、それでもすごいのか
よくわからん

>>621
今の水樹と同じ事が出来る奴は日本のプロで20人いないんじゃないの
まぁ凄いけど水樹がおかしいだけで他の声優は1万人とか無理だからな
だから別に声優を脅威に感じる必要は無いだろ

ただ、ニワカのリア充オタクもすげー多いしこういうのが当たり前になったってだけだな
ニコ生大好きな奴とかも普通に声優ライブとかアニメイベントとか来てるからな

Wikiで調べてみた
一般人と比べりゃアニメそこそこ見てる方だと思ってたけど
darker than blackの霧原未咲役しかわからなかった
本当に売れてる声優なのか？ｗ

声優ヲタ人気と声優仕事の充実は別の問題だけど
水樹姐は今、両方がいいバランスだからな

アニメ以外にもナレーション仕事は評価されてるだろ

ちなみにバランス悪い例は某あーやさんとかだな

女の率ってどのくらい？
アニメから入った腐女子層ってところなんでしょうから、全体の２，３％くらい？
まあ、世間に媚売らなくても、ターゲット絞った商売って意味じゃ上手いビジネス商法だね。
けど、多少知名度上がった現状でも、いわゆるキモヲタが多くを占めるのは間違いないんだろうな。
例えばコミケに数日で数十万人動員されたって実績あっても、コミケが一般層に受け入れられたと言えば、全く違うしねえ。

よくしらんけど女子はもっとおおいんじゃね？

つか、例えで声優がでてくる時点で日本のエンタメ時代が狂ってるんだよ
声のイメージを重視しないから顔のほうが売れちゃったりとか
スキャンダルで叩かれたりとかさ

コメ付きのアニメ動画みてたら平野綾が出てるってだけで荒れてたよ
演技云々じゃなくて彼女の実生活がどーのこーの・・・
便所女って何だ？

アイドル商品化ばっかしてないでマトモな声優を育ててほしいわ

声優がアイドル気取りで出てくるのがそもそも異常なんだよ

>>615
一部のオタクとか特殊なヲタ層とか言ってるけど
どこのアーティストやアイドルだってミーハー以外は一部のオタクや特殊なヲタ層だろ
要はそこの固定客でいかに商売で黒を出すかって話だろ、今回のつんくの話は

アイドル声優は売れれば、安定してるよな

>>617
少なくともモーニング娘よりは全然売れてる
http://itunes-ranking.com/search/?page=1&keyword=水樹奈々&country_code=jp&media_types_code=topsongs
http://itunes-ranking.com/search/?country_code=jp&media_types_code=topsongs

>>627
ちょっと前に、アッコにおまかせで、平野綾がハルヒの声優やってるとか言ったけど、
周りの反応はそりゃあ酷かったぞ。
今のアニメなんて、深夜向けの知る人ぞ知るマニア向けの作品だからな。
一般大衆向けの放映中のアニメの声優でこの役の声やってます言って、イメージできるのは
ドラえもん、サザエさん、ちびまる子ちゃん、コナンくらいだろ。
他のアニメはゴミだ。

>>622
いや、二万人級を埋められるのは水樹だけかもしれないが
声優アイドル歌手界で実績あるTOP5クラスなら
（田村ゆかり、堀江由衣、坂本真綾辺り）
武道館辺りの一万人級なら現実に埋めてるよ。

＞田村ゆかり、堀江由衣、坂本真綾

一般人的には誰やねんって感じだな。
売上と知名度って必ずしも一致しないところが面白いね。

まー確かに声優なんてほぼ全員誰それなんだろうけど
じゃ逆にオリコンTOP10に入る連中っていわゆるその「一般人」は全員しってるんかって話でもあると思うんだ
俺は全く知らない

その分野での超一流の有力者として知られてても門外漢から見たら全然知らないなんて当たり前
スポーツ選手でも役者でもミュージシャンでも文化人でも、
一番解りやすいのは大臣級の議員とかな。
あいつら国を動かしてるのにみんな平気で知らないだろ

一般人が知らない＝まだまだ雑魚で対した事ない　って概念がもう古いんだと思うし、
つんくの話はそういう話でしょ。
「一般人の誰もが知ってるスター」ってのが
そもそもマスゴミの洗脳情報の量の多寡で決められてた20世紀のシステムだからなあ。
今でいえばK-POP()がモロじゃん。

ハロはその分野では超一流として知られています　ｷﾘｯ

俺ただの声ｵﾀで
全然ハロオタと違うんだがこれだから芸スポのｱｹｶｽｵﾀは…
今のハロは超一流…では全くないわな
でも今でも安定して中野サンプラザとか埋めてんだから興業としては充分だわ。
毎週毎週どこかの握手会で一万人埋めてるAKB関連の止まらない勢いは恐ろしいぐらいだけど。

しかし今、アイドル戦国時代だとかいって次から次に色んなのが出てくるが
その中で2000人級動員できる奴らが果たして何組残るのやら。
ハロが落ちぶれたといっても元が凄すぎるからで
何言っても名前のでかさと固定ファンの安定感は凄いよ。
タカラヅカとかがいい例。そして声オタ界もそういう類のジャンル。

歴史を紐解けばアイドルの旬なんて長くて五年。
AKB関連も2.3年もすりゃｵﾜｺﾝになって、
その時はまた数百人相手の劇場で地道に公演する道に戻らなきゃいけなくなる。
それをバブルに酔いしれた糞運営が続けられるかね…SDNとかも早くも潰しちゃうしさ。
駄目だろ。これだから893運営は。

声優ヲタの長文必死やなあ。

>>625
水樹奈々のライブは男79％女21％

>>639
この長文はハロプロヲタだろ？だからハロプロはキモいんだよ
あんな原始人の腰巻きみたいな恰好にボサボサ髪の奇妙な腹踊りが超一流で評価されてるとか妄想するわ
落ちぶれるべくして落ちぶれてる単なるダサいグループなのに必死で他所のアイドルとか声優こき下ろすことでプライド保つカスの集まりだから

ハロプロは空気
お水おばさんはへたくそなナレがうざい
それだけよ

you　奈々ちゃんをハロプロに入れちゃいなYO！

本気で演歌方面に転進したら
長山洋子の地位が危ない

>>511
今はネットで自分の興味のあるものを追求する時代だからな
必然的にそれまでの音楽産業の構造は解体される憂き目にある
その時流を先読みしてた奴が今は最先端に居る
まぁそう言っても興味が分散する時代ゆえに、一人勝ちみたいな事にはならないけど

興行で食っていくっつっても、それができるのはモー娘が過去に大ヒットして一世を風靡したからだろうに

そもそもアルバム数万枚が嘘な件
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1319317813/8
http://logsoku.com/thread/yutori.2ch.net/morningcoffee/1268039617/

だいたいコンサート数千人てのもおかしい
http://www.iamyourenemy.co.uk/whg/2011/05/_2011_dx_9_61.html

↑ここに書いてあるコンサート会場
どれもこれも１３００人〜２５００人程度のキャパの所だらけじゃねーか
数千人とか嘘つくなよ

2000人のコンサートを年間100回やれば20万人の動員になるわけだな
一人当たりの客単価（チケット代＋グッズ販売）1万円で興行収入20億円
粗利益はわからんがとにかく20億円お客さんから徴収した、と
実際ハロプロがどんくらい興行まわしてるのか知らんけど

2000人規模のコンサートを年間100回って4日に１度以上かよ
今のハロプロの勢いで集まるわけ無いだろ

仮にAKBが下火になって固定ファンだけみたいな状況になったら秋元は即解散か解散するぞするぞでｦﾀから最後の搾り取りをして
その後自然消滅とかさせるって流れが目に見えるようだが
この人はちゃんとファンを切り捨てず裏切らず続けてるのはえらいと思う

ハロヲタと声ヲタが喧嘩してるのか
面白いからもっとやれ
ついでにAKBヲタも加わったらもっと面白くなる

>>649
今もそうなのかは知らんが10年位前は１日２公演
正月は３公演とか今にして思えば演歌歌手みたいな事やってた

歌下手はまあ置いといてもプロ意識は育てろよ
“卒業”したら人気メンバーでもないかぎり生き残れない
まだ義務教育も終わってないうちから芸能活動して学もない、一般常識もないから普通に就職もできない
歌も演技もトークもだめ
そりゃ愛人やるか脱ぐかしかないわな

>>651
ちげえよ。声ｵﾀ釣るｽﾚのはずなのに
何故か関係ないｱｹｶｽｵﾀが出張ってきてﾊﾛｵﾀに喧嘩しかけてる、いつもの芸ｽﾎﾟの風景だろ。

だってどー見てもキモいのが紛れ込んでるじゃん
>>636と>>638
これが超一流（）
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/17/0000228217/10/img0ada436bzik4zj.jpeg
http://wac.450f.edgecastcdn.net/80450F/popcrush.com/files/2011/08/s.mileage-album-art.jpg
http://img.hmv.co.jp/News/images/top/jp/110727_news_mm1.jpg

理解できんわ
変な見た目に自分たちでしてるから人気落ちるんだろ

モー娘のチケットっていっつもヤフオクで1円大量出品されてるよねｗ

ハロオタが声優オタに成りすましてAKBを叩き
ハロオタが本性現してAKB叩きするだけのスレ
サンプル>>654

水樹オタもAKBオタもハロプロなんて相手じゃないというか、どうでもいい
ウルファーは毎日毎日成りすまして疲れるだろ？

ここまでがテンプレ

メンバーが可哀そう

ニニンがシノブ伝の忍役の人って言えばピンと来るだろ

別に水樹批判してるわけじゃないのに必死に反論してる人もいるな・・・

まだあったのかこのスレ
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_24389.jpg

実際にこの人の知名度は他の歌手で例えるとどんくらいの感じなんだろうか。？
柴田淳とか星村まい位かな？

>>656
それAKB

http://aucfan.com/search1/smix-qAKB48-tl30d-op1-c31-p58-vmode_0.html
http://aucfan.com/search1/smix-q~a5e2a1bca5cba5f3a5b0ccbca1a3-tl30d-op1-c31-p33-vmode_0.html

最高額で見ると需要に差があるのがよくわかる

> 「（現在のモー娘。は）実はニューミュージックにすごい近い」「アルバムは数万枚しか売れて
> ないし、テレビにも出ないけど、コンサートをすると数千人のキャパは満杯になるみたいな。
> 声優の水樹奈々ちゃんは横浜アリーナでやっても普通に満杯にしちゃうけど、道行くサラリー
> マンに聞いてもそれほど知られていないのだって、そういうことですよね」
変な話だな、モー娘。は過去のネームバリューで名前は売れてるが今は落ち目
水樹奈々は一部のオタ大人気だが、ネームバリューはない

つまりまったく異なる人気ってことだ
この言い方だと、モー娘。は客は集めないけど、任期はありますよって言い方に取れる
もうぶっちゃけ落ち目も落ち目だよ、積み上げて今の地位作った水樹を持ち出すなんて失礼極まりない

アリーナやら武道館でコンサートやっちゃう声優っていうのは
元々歌手になりたかったんじゃないのかね？

作曲ができないからレコード会社に売り込みにもいけないし、
アイドルは10代前半にオーディション受からないと無理だし
（ハロプロ全盛期と被る）、女優を希望するほど美形ではないし
ってことで「声優」って仕事が成り立っているような気がする。

まぁモー娘。に限らずCD売れないししゃーない

水樹は落ち目の汚れアイドルと同列ってことだ

>>656
高！
お金貰っても行きたくない…

ドームでコンサートできる水樹奈々
シャ乱Qからモーニング娘。まで一貫して一度もドームコンサートなんてやったことがないつんく

AKBすら道行くサラリーマンのほとんど知らんからな

AC/DCなんかバックインブラックだけで4000万枚打ってるのに、
ロック好き以外には殆ど知られてないしな。
別に水樹がどういう知名度だろうが、セールスの数字が出てりゃいいんだよ。

売れれば何でもいいよ

で、つんくて誰？

>>663
レアなアーティスと知ってんなwww

確かに声優の配役が、役とのマッチングより
ネームバリュー(タレント力）や事務所パワー優先なのが度を過ぎてしまって
コンテンツはもとより、業界自体が地盤沈下してるように感じるな
最近のアニメをしっかり見てるわけじゃないけど、
違和感感じること多い。

>>671
つ出雲ドーム