【サッカー】名将サッキ氏、クリスティアーノ・ロナウドの現状について「完ぺきなダイヤモンドそのものであるメッシと同様の輝きはない」

　過去にミランを率いて一時代を築いた名将アリゴ・サッキ氏は、ポルトガルのスポーツ紙
『ア・ボーラ』のインタビューで、絶えず比較の対象となっているバルセロナのアルゼンチン
代表ＦＷリオネル・メッシとレアル・マドリーのポルトガル代表ＦＷクリスティアーノ・ロナウドの
現状について自身の見解を述べた。
　「Ｃ・ロナウドが偉大な選手であることに間違いはない。しかし、すっかり“お上品”になって
しまったのか、サッカーに対する情熱を失ってしまったのか、最近ではメッシほどの進化を
見せているとは言えない。今のＣ・ロナウドには、完ぺきなダイヤモンドそのものである
メッシと同様の輝きはない」
　また、サッキ氏はアルゼンチンの英雄であるディエゴ・マラドーナとメッシを比較することが
極めて困難であることを強調した。
　「マラドーナとメッシを比較することは不可能とは言わないまでも、極めて困難な作業だ。
なぜなら、サッカーは人生と同様に、その時代に深く影響されるからだ。マラドーナは彼の
生きていた時代では最高の選手であり、ほかの選手のはるか先を行く存在だった」
　最後に、サッキ氏は２００９−１０シーズンにインテルでイタリア史上初の三冠制覇の
快挙を成し遂げたジョゼ・モリーニョ監督の手腕を手放しで称賛した。
　「モリーニョ監督は偉大な監督であり、ひとりの人としても素晴らしい人間性を備えている。
非常に研究熱心な姿勢を見れば、ほかの時代でも同じように成功を収めていたことだろう。
何と言っても、彼はイタリアで前人未到の三冠を達成することに成功したんだ」

ソース：スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20111102-00000003-spnavi-socc.html

>>2なら今年もメッシがバロンドール受賞

メッシは躊躇いなく客席にボールを蹴り込めるもんな！

まじか

めーい

メッシこそ優秀なパサーがいなきゃ何にもできないじゃねーか

メッシなんて香川とたいして変わらん

イライラする言い方だな

シャビとイリアステルがいたら岡崎でも30得点出来るわい

世界中の監督の評価はこんな感じだよな

ここ最近は散々だな。ファック！

元チームメイトのルーニーですら
メッシとC・ロナでは次元が違うって言ってるからな
プロから見て一段レベルが違うんだろう

>>6
イニエスタ チャビが居ない2試合でハットしてるがな

メッシはバルサ限定の選手

>>6
実績が何もないスペ野郎と比べるなよアホ

２００９年　３５試合　３３点
２０１０年　５５試合　５３点

化け物じゃん

殺気

ロナウドはフリーキックやらちょこんと押し込むゴールが多いもんな
メッシみたいに3，4人抜いてゴールなんてないし

レアルで記録的なペースで点取ってるのてあんまり評価されないんだな。
ロナウドやラウルよりハイペースだろうにどこか過小評価されてる部分もありそうだな。

実際香川がバルサでシーズン通してワントップやったら何点とるんだろう

てかポルトガルの新聞のインタビューで言ったのか
さすがサッキwww
空気読まないな

サッキはもう監督業やらんのかね

メッシは色んなとこで比較されて大変だな
その時点で誰よりも上なのが分かる

2人とも代表戦では普通の良い選手どまりなのが惜しいな

確かにサッカーの技術や数段メッシが上だけどクリロナの方がアスリートとしての資質は上
だから総合力はそんな変わらん気がするんだけどな。

同業者から認められやすいタイプってだけじゃ。芸人ならシュールよりが好かれるし
漫画は絵がうまいタイプが同業者から認められやすいのと同様に。

>>19
１５点は固いな

バルセロナ公式戦でのゴール記録　202ゴール／（286試合）

なんていうか
クリロナディスろうと思ったらメッシ出すしかないみたいな感じ
メッシ的には良い迷惑だろう

クリロナはイケメンマッチョだから嫉妬される

ワールドカップで塵なのに完璧ｗ
完璧なのは周りのチートなサポート

メッシが異常なだけでこいつも十分な得点実績
過去見てもそうだがこの二人程得点入れたサイドやセカンドトップが居たか？
最近は得点力が高い選手が多くなってきたがこいつらがふざけた記録ばかり残すせいで目立たない

それさっきも聞いたよ

バルセロナ専用選手のメッシより複数クラブで結果だしたクリロナのほうが
汎用性高くて凄いだろ。メッシはアンリやシェフチェンコみたいに移籍した
途端に評価ガタ落ちするんじゃないのか

代表通算得点

ロナウド　97試合62得点
メッシ　　62試合18得点
柳沢敦　　58試合17得点

W杯
ロナウド　15点
ペレ 12点
バッジョ　 9点
マラドーナ 8点
本田　　　 2点



メッシ 1点

>>19
メッシはゴールとアシストが異常にに多いからバルサの偽9番として君臨してるが
香川くらいの決定力ならセスクで十分じゃん。

>>33
大事な人を忘れてるぞ
マラドーナ　　　　 代表91試合　34ゴール

>>27
お互いにとって不幸だ。ロナウドなんてもうメッシと同等なんて
思ってないだろう。シーズン前のスーペルコパで
カバーしようと憑いて行ったのにぶっちぎられた時の
愕然とした表情凄かったわ
「何なの？！こいつ！？」的な感じで

クリロナの母国のポルトガル紙でこれをいっちゃうサッキ氏
てか監督はもうやらないんだっけ

チームに関係なく活躍できるCロナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バルサ専用メッシ（笑）



メッシがバルサ以外のクラブに行って、同じように活躍できてはじめて認められる

ヘディングがメッシに対して圧倒的というか世界でもトップクラスだし、プレースキックもトップクラスだし、
万能性という意味ではロナウドのが完成系だと思うんだけどな。

クリロナの不幸はメッシと比較されて
きんにくんキャラみたいに見られてることだよね

ロナウドは中身が並みの人間だからな
人間ではクリリンのつぎくらいに強いお

メッシやクリロナほど継続的にアホみたいな得点を稼いでる選手いないだろ。
メッシに至ってはアシストまで大量生産だし。
スペランカーのロナウドとかより下とか言ってる奴らをみると笑えてくるわ

クリロナはどんだけ嫌われてるんだよ

ロナウド→周喩
メッシ→孔明

北朝鮮に抑えられてたからなあ

ロナウド→松井
メッシ→イチロー

クリロナは大事な試合で決めない印象が着いちゃってる。
メッシはCLやら、マドリー戦で決めるから、格上のイメージなんだと思う。

>>43
このスレ見る限り好かれてるじゃないか。
まぁ捻くれが多いから2ちゃんねらーの言うことなんて世間とは逆なんだけどね

てか海外の連中はメッシクリロナを比較して何が面白いんw
最初はメッシすげークリロナすげーって試合見る度に思ったけど今はメッシクリロナなら当たり前って思うようになったなw
イニエスタシャビもそう

思うんだけど、サッキとかペレはバルサやレアルの
試合を見ているの？
どうせ、CLやクラシコの試合をダイジェストで見てる
だけじゃないか？

メイショウサッキ
きさらぎ賞2着、毎日杯3着

>>18
バルサが強くてメッシがいるせいだよ
優勝してないから評価が低いのはしょうがない

努力家対天才みたいな構図か？
まぁクリロナも十分天才だろうが

「ロナウドの方が上だ！」と言ってくれるのは、ファーガソンとモウリーニョだけになっちゃった

サッキ「メッシ！メッシ！」

有賀さつき

>>50
サッキやペレだけじゃないじゃん
リーガでプレーしてる選手や監督もメッシとクリロナではレベルが違うと言ってる

カッサーノ「選手生命の危機といったな・・・あれは嘘だ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320234397/

よっしゃあああああああああああああああああああ

>>53
どっちも努力家でどっちも天才だけどクラブの直接対決でメッシに軍杯が上がってるからなぁ

>>1
> マラドーナとメッシを比較することが極めて困難
>
> 「マラドーナは彼の生きていた時代では最高の選手であり、
> ほかの選手のはるか先を行く存在だった」

結局これか

>>38
くやしいの〜くやしいの〜ｗ

バステンに追い出されたオッサン

実際クリロナがいなければ、誰も何も言わずに断トツでメッシなんだろう。

>>36
それ見たかったなあ

Cロナウドはなんでこんなに嫌われてるの？
誰も彼もメッシ＞Cロナと断言する。普通公でそんなこといわんだろ。

またクリヲタがひたすら愚痴りまくるスレが建ったか

大事な試合で大して活躍しない

>>35
ポジションと役割がマラとメッシじゃ全然違う。

今はこの二人が抜けたスターだからだよ

今年の直接対決で全部レアルが勝ったら、多少評価も変わってくるかもな。

>>33
栗ロナとルーニーも頼む

>>46
松井⇒モリエンテス
イチロー⇒ロベカル
プホルス⇒メッシ
Ａロッド⇒クリロナ

総合力ではメッシどころかシルバアグエロルーニーロッベンスアレスこのあたりヨリ劣るからな〜

>>17
ストロングポイントが違うのに、同じ基準で比較するのがおかしいしな
メッシがFKでロナウドみたいに点量産出来るのかって言ったら違うし

アディダス(メッシ) vs ナイキ(Ｃ・ロナウド)

選手として比較する必要がないけど、
どっちが上とか言っておかないとやっぱアレなのか

>>55
シゲオ「カール！カール！」

>>42
ロナウドがスペランカーじゃなかったら更にメッシより上だぞ。
スペランカーだからこそ現状、ロナウド≧メッシという暫定評価。

>>68
いや、代表のメッシもほぼトップ下だよ。サイドにポジションチェンジする事はあっても

というかロナウドや柳沢とも役割とポジションが違うだろ

クリロナみたいな男は嫉妬されるよ。男の嫉妬もこわいぜ

DFが日本人ならあんなにかわされないと思うけどな、メッシ。
ヨーロッパの大男、メッシにかわされすぎ。

>>27
つうか、メッシと比較するにロナウドの名前が出る時点で、
それだけロナウドも認められてるって事だろ

清水のロナウド(ロナウダン)が最強

俺も６年くらい前まではクリロナはニセモノだと思ってたが。。。
そのうちＤＦに研究させりゃ止められるような気がしたけど、
いつまで経っても止められないとこみると、
まぁ認めざるをえないな

>>78
試行錯誤の末のトップ下だろ。メッシが点とれないでいるのも一員。
その前は代表でもセカンドトップやってたんだし。まあ現役では文句なし１番だけど。

>>47
国王杯
つうかスーペルコパでも二人とも取ってただろ

全盛期で見ればロナウド以上の選手なんていない
中盤の得点力で言えば、ジーコがまごう事無き化物

>>83
ドリブルはもう長いこと通用してないぞ。

メッシとロナウドとルーニーとロッベンで前線固めればいいのに

>>43
>>65
なんで嫌われてると思うの？実力の話だぜこれは

フットボリスタのサッキのインタビュー読んだが本当につまらなかった
さすが名将と唸らせるような深い考察とかなんもなくて
バルサはいま一番強いよとか誰でも知ってるような当たり前のことしか言わないのな

>>59
メッシがマドリー、ロナウドがバルサだったら評価は同じくらいに落ち着くんだろうな

>>85
それしかないの？メッシはマドリーから10点以上取ってるだろ

メッシのアンチて急に増えた気がするな
何かあったのか

>>83
ドリブラーから点取り屋に変わったからな
プレミアでもリーガでもCLでも得点王

>>92
まぁ印象の話だからな
長い事”低迷”してるマドリーとメッシが覚醒して最強になったバルサだから
二人の能力を公平に比較できる環境とは言えない

>>85
メッシに比べちゃうとな
マドリーほどメッシに点獲られてるチームもそうないってくらいだから
クラシコでの得点率1.00に近いんじゃないの
ＣＬでも三年連続得点王だし

>>89
メッシメッシと野次られたりもしてるからだよ 私もメッシの方が凄いと思うけどね

一度で良いから見てみたい
ロナウドとメッシが同じチームでやるところ
オールスターとか世界選抜とかで良いんだよ、やってくれ

>>84
試行錯誤というかワールドユースの頃からトップ下だよ
フル代表デビューしたてはリケルメとか居るしバルサでのポジションからサイドでやってたけどね

セカンドトップやらFWやら表記は色々でも結局メッシのポジションと仕事は変わって無いし。
今はよりチャンスメイクに徹してるのはあるが

>>95
たった２〜３ゴールと１０ゴール以上じゃ差は歴然だろ

>>100
所属チームを逆にすればそんな差にはならんだろうよ

>>38
わざわざハーバードから他のFラン大学に転入する必要ないだろｗｗｗ

ハーバード＝バルセロナってことな

サッキさんのおっしゃるとおり
直接対決を観れば２人のクオリティの差は一目瞭然
メッシと対峙したとき、残念ながらロナウドは並の選手に映る
レアルがバルサを押している場面でも、アルゼンチン対ポルトガルの親善試合でもそれは変わらなかった

>>101
そんな仮定の話はしていない

>>95
06-07かなんかのマドリーが優勝したシーズンのクラシコでハットトリックかましてんだろメッシ
たしか当時19歳

生まれ変われるならクリロナだけどな

>>104
お前は所属チームの差と、選手個人の差を混同してる
リーガでの得点率で言えばロナウドのがハイペースだろ

でもサッキが率いるチームではメッシはベンチになるんだろ

元名将の間違いやん

　　　　　エトー　　　　　　　　　　　　アンリ　　　　　　　　　エトー
アンリ　　　　　　　メッシ　　　→　　　　　　　　　メッシ


クラシコでのいきなりの↑変更が大当たりで、さらに進化したもんな
クリロナも早く自分に合うシステムとポジを見つけてもらえるといいよ

そんなのあるのか知らないけどｗ

　　

ロナウドが勝ってるのはFKとヘディングとルックスか
十分じゃないか

>>111
フィジカルとキック力とトップスピードとＤＦ能力全般も勝ってると思う。
まあ大半は負けてるが。

ハイライトじゃなくちゃんと試合見比べれば自然とそういう意見になるわな
ロナウドはどんだけ気を使ってシュート撃たせて貰ってんだ
無論それを決める凄さはあるけど、独力で突破していくメッシとは並べられん

>>77
正解

>>95
06-07のバルサが低迷してマドリーが優勝したシーズンのクラシコで自信初のハットやってるから
メッシの大一番での勝負強さはチームの状態が最高だからとは言い難いよ。

クリロナはあのクラシコの時のメッシみたいに
チームが劣勢でも一人きを吐いて活躍したら評価は違ってるよ

クリロナは生まれた時代が悪いというか、充分常識外れの得点力なんだが
「バルセロナのメッシ」以上のサッカー選手は存在しないんじゃないかってレベルだし

メッシとか香川とか周りに生かされるタイプが
生かす側より評価される今の現状どうにかしろ
玄人好みなのか？

戦術オランダトリオの人か

日本代表に必要なのはメッシよりクリロナかな

こういう評価はバルサ以外のチームで活躍してからだろ
あそこのカンテラはバルサ限定の選手しか育てられないからな

そういえばサッキもミラン限定の監督だったな
アズーリのメンバーもミランの選手中心だったし

>>112
むしろクリロナの方が勝ってる部分は多くないか
でも選手としてはメッシの方が上ということか

>>107
クリロナはビッグマッチでの活躍が足りないって話だったろ リーガの得点数の話じゃない

だってクリロナ見ててすごくないだろ
メッシと比べるほどには・・・

メッシて上手く対応すればある程度おさえられないのかな。
南米の守備力とかに可能性はありそうか。代表で調子悪いのも南米勢を相手にしてることだったり、
クラブW杯でもバルセロナ自体おさえこまれてた感じだったし。

マドリーってリーグ優勝したシーズンもCLベスト16だったよな〜
なんでクリロナはマドリー選んだんだ?

>>115
今のところメッシもクリロナも大舞台に強くもなければ弱くもない普通のイメージかと。
少なくともメッシが大舞台に強いイメージはないかな。

栗っていつまにか豚ウドと比較されなくなったな
時がそれだけ流れたこともあるが一応ロナウドと言えば栗と言う一定の評価は得てるわけだ

どっちも代表では糞だよな

Ｃロナはプレミア時代のが凄かったと思う
ドリブルのキレやスピードは今より上だっただろ

メッシ、Cロナ、ルーニー
どこも代表自体がしょぼいから活躍できないんだろ

>>6
偽ロナウドってバルサに入ったらほぼ確実に攻撃の流動性を損ねる存在になると思うよｗ

ロナウドもスペースある時は凄いけどね
マンU時代も今もカウンターは鬼だろ
メッシにはないダイナミックさが彼にはある

クリロナのプレーは単純につまらないからな

ポルトガルは置いといて英、特に亜がしょぼいは絶対にありえない。

>>130
あれでしょぼいは贅沢言いすぎ

また栗オタがファビョりそうなことを言われてんのな

>>130

ベイルみたいにウェールズ代表だったらしょうがないと思うけど、コイツらの母国代表は強豪だから

あくまでもプロによる個人的評価のひとつに過ぎない。

>>131
最低最悪だったクアレスマ化ですね？

>>131
それは逆もまた然りでしょ。お互いスタイルが違うんだし。

メッシがいてもいなくてもアルヘンは弱いしバルサは強いと思うが
他のクラブでどれだけ活躍できるかどうかも行く理由もないし判断できん

メッシのゴールてワンパターンが多いゴール集見るとすぐ飽きるサイドから中央に切り込んで横にスライドして打つ
相手に読まれても決まるのはとんでもない事なんだろうけど

>>126
クラシコやCL決勝での得点数見たらクリロナとどっちがビッグマッチに強いかは歴然だと思うけどね クリロナはPK失敗したりするし

南アで北のＤＦにオナニーシザース簡単にカットされた時はワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
そりゃおたくのイメージは自由だから何も無いが
06-07のクラシコは大一番だったし、ロナウドもチームが劣勢なら劣勢なりに一人で試合をひっくり返せば評価は変わってると言ってるだけ

クリロナってなんでこんなファンや同業者に嫌われてるの？
流石に可哀想になってきたんだが

>>144
そりゃバルサとレアルじゃチーム力違うしそこだけで比べるのは違うでしょ。
バルサでのＣＬ，アルゼンチン代表を見ると大舞台に強いとは言えない。
念のため言っとくが大舞台に強くない＝メンタル強くないではないからね。

>>146
金持ちで男前で偉大な選手だからw

>>146
本人の分析によると
サッカーが上手くて顔が良いから妬まれてる

クリロナとメッシはアンチと信者がうるさいけど
ルーニーにはお前ら甘いよね
やっぱハゲだから？

クリロナなぁ・・・
天才だと思うんだけど、同年代にメッシと言う別の、そして
ほんのちょっとだけ上の選手がいた事が不幸だな。
ただ、この差は盛り返そうと思えば方法は有るんだけどな。
メッシは代表選では芳しくない。
クリロナが代表として八面六臂の活躍をして見せれば、世間
の評価はひっくり返る。
懸念が有るとすれば、クリロナは無駄にビッグマウスな点
なんだけどな・・・これがあるからメッシがベビーフェイス
クリロナはヒールって立ち位置になっている時点で損だ。

>>145
大一番なのは分かるけどリーグ戦の一試合で大舞台に強いはない。

>>142

バルサのサッカーは本当につまらんな
フットサルみたい

Cロナは世界の名将や名選手からほとんど評価されてないよな
雑誌のインタビューとかでも出てくる名前はメッシばかり
単純に嫌われてるのかな

メッシ大舞台で結構決めてるイメージあるけどなぁ
CLとかCWCとか決勝で決めてるし。
相手チームのファンとしてメッシ見たらよりその印象あるよ

>>19
そんなことしたら今度はイニエスタやらセスクやらシャビが香川ヲタにボロクソ言われるんだろうな

>>150
顔が３０超えのベテランおっさんにみえてしまうから
メッシクリロナみたいに若いのと比べるのを躊躇してしまう

クリロナがかわいそうだ

>>150
嫁がぶさいくだから

黒里奈は生理的に大衆の闘争本能を刺激する何かを持っている。

【サッカー/Jリーグ】ベガルタ仙台の柳沢・渡辺、サポーターと一緒にQBKバーガーなどを食べる[11/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320232829/




　

２ちゃん以外では普通にメッシ＞＞＞クリロナだよな。毎年＞が一個ずつ増えてる。

>>147
代表でイマイチだとは思うが チーム力とか言い出したら 何とでも言えるし それこそアルゼンチン代表のチーム力が低いんじゃね。

メッシはドーピング男
比較対象ではない
若い時に成長ホルモン打ったもん勝ちになったらスポーツなんて終わりだ

>>159
そうか?

>>154
別に嫌われてるわけじゃないよ
どう見てもメッシの方が優れているから
C・ロナも偉大な選手だけどね
ロナウジーニョは超えてる

ルーニーはバロンドールとか世界最高の選手という地位に今のところ縁がないし
同情心から甘めの評価になるんだろ。一般層には多少過小評価されてるし。

>>152
俺は大一番としか言ってない


大舞台というなら昨シーズンだけでも

1st落とした後、2nd regでアーセナル戦の浮かしてGK交わす先制ゴール含む２ゴール
CL準決勝ホームのレアル相手に2ゴールの内一つは4人抜きゴール
CL決勝ミドルシュートぶちこんで決勝ゴール

その前でもアーセナル戦4ゴール。CL決勝ヘッドでゴールなどがあるよ

まあ何度も言うけどイメージは自由だが

クリオナさんレアル行ってからつまらなくなったな

>>164
治療賭して行った行為なのだから、そこは責められないだろ

一昔前はジェラードとランパードが同じ様に代表でボロ糞叩かれてたよな
アルゼンチンもイングランドも長いことまともな結果出してねえのに
勝手に全責任を押しつけられて哀れな

「サッキは僕のルックスと頭髪に嫉妬している」

>>154
自分の駒にしたいと思わせるのはメッシだろうな

クリロナのすごいところ

ドリブラーとしてデビューし、またぎまくって観客の目をひきつけて、天才ドリブラーとして認知される
しかし、「あれ？抜けてないね　もしかしてドリブル突破できないんじゃない？」と思われはじめたところで
点取り屋に変身
ただのオナニーフェイントマンがレジェンドクラスの得点力を身に付けた
これはすごい

>>151
単純にCLとクラシコでメッシ、というよりはバルサを上回ればバロンドールも取れそう。スター性はトップクラスなんだし
ただもう世間のイメージがメッシ＝悟空、クリロナ＝ベジータみたいになってるからな

>>163
さすがにアルゼンチンがどんなに落ちぶれてもポルトガルよりは上でしょ。
今のところバルサで大舞台に強いイメージなのはイニエスタとかかな。ただのイメージだが。

フットボールは戦術レベルが低い場合フィジカルに頼る部分が多くなるため
Cロナウドのようなフィジカルが強く、ヘディングを武器とする選手がより生きる。
それに対し、メッシのような高い技術をベースとする選手はチームが機能してこそ真価を発揮する選手といえる。
どちらも別格の能力を持っているけど、メッシがバルサというチームにいる以上後者のほうが魅力的に映るのは仕方がないよね。
ロナウドが在籍したチームのスタイルって大抵魅力に欠けるし。（マンUのスタイルがギリギリの妥協ラインだった気がする

クリロナってフィジカル面が強くなっただけで実用的なテクが無いのは成長してないよな

ルーニー11人 vs メッシ11人ならルーニー勝てそうだけどな

メッシが次のブラジルW杯で得点王＆決勝ぐらいまでやればもう誰も文句言えずに歴代NO.1だろうな

メッシもクリも代表で結果出せは厳しいと思う
2002のアルゼンチン代表もダメだったのに、今のアルゼンチンは明らかに劣る
ポルトガルもフィーゴ、ルイコスタとかの黄金世代と比べたら選手も小粒だし

>>178
１０代２０代前半のときと比べてかなりムキムキになったよな
昔は細くて身軽だったのに、今は首や顔までゴツくなったわ

>>18
サッカーはチームが勝利しタイトルを取ることが目的であって、
個人ゴール数を競っているわけではない。

>>168
いやいやｗもともと>>115で大一番での勝負強さって勝負強さの話してるから大舞台での活躍の有無も
勝負強さの判断材料になるでしょ。

黄金世代のポルトガルはその二人が異常だっただけで他は大概だぜ
むしろ今の方がビッグクラブで活躍してるの多いだろ

>>176
だからメッシは代表はイマイチだよ メッシとクリロナのどっちがビッグマッチに強いかの話してるのに なんでイニエスタが出てくるの？ イニエスタ好きだから良いけど。一応チェルシー戦のミドルはメッシのアシストだし。

ロナウドこそ前にスペースがあってカウンターができる場面でしか実力が発揮できない
あとFK

玄人というか、プロの人らは大体こんな評価だよな。
こういうのってまぁあるよな。
素人にはわからんが、何かしらメッシは特別なんだろう。

まだメッシと比較してんの？

クリロナ抜きのレアル対メッシ抜きのバルサだったらレアルが勝ちそうな気がする。
てかクリヲタはクリはいつも一人で活躍するとかいうけどマンＵではテベスやルーニー レアルではエジルやマリアやベンゼマやらが常にクリサポートしてるよね。

いつもメッシと比べられるロナウドがかわいそうだよ

メッシなんて安貞桓以下じゃん

クリロナは情熱を失ったんじゃなくて筋肉のつけすぎでキレを失ったんだよ

どんなにプレーがすごくてもタイトルとらないとね

>>186
勝負強い選手の例だしただけじゃないか。会話に例えは使わないタイプかい。

>>171
そういえばアルゼンチンとイングランドは仇同士の国だが
どっちも毎回弱かったなｗ

つからアルヘンのファンとしてはバティが代表に居るときは絶対W杯取ってくれると期待してた

>>8
あのトラップじゃ15点がいいとこだろ

香川が入ってないのはおかしい

>>190
さすがにバルサが勝つ可能性が高いでしょ。

正直アルゼンチン戦での直接対決の印象が強い日本人としては
メッシの才能に異論はないが頑張れば何とかなる程度にしか思えないんだがな
まあバルサのメッシは別なんだろうがメッシ単体は結局その程度だよ
並の選手にちょっと毛が生えた程度

サッキはさっきさつきからの殺気を感じた

メッシはまた髪伸ばせばいいのに
今の大工さんみたいな髪型はどうかと

代表で活躍してるスアレスとかシャビが一番凄いんじゃね

まぁマンユ時代のロナウドのが好きだったけど
でもプレミアだからこそああいうドリブルとフェイントのプレーできたよな

メッシも完璧なダイヤモンド☆ユカイと同様の輝きはないな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000325-oric-ent.view-000

>>195
だから別に良いって言ってるじゃん クリロナを否定したいわけじゃないからもうやめようぜ

>>190
マドリーがバルサに勝てる確率が多少は上がるだろうけど、
結局、対バルサの戦術が守ってカウンターに賭けるっていう状況は変わらないでしょ

ロナウドオタがいくら泣き喚こうがサッキの目にはそう見えるんだからしゃーない

一番凄いのはメッシでしょどう考えても。
ただこれから先どれだけ活躍しようがそれがバルサ限定なら評価は頭打ちな気がするな。
更に高みにいくには移籍か代表での活躍が必須。

こうなったら日本代表VSポルトガルやってみよう
メッシはアルゼンチン戦やったしな
左だから内田、吉田じゃクリにチンチンにされそだけど

メッシもクリロナもクラブ専用選手

バルサ限定の異次元とか限定すぎんだろ
代表がレアル並の実力者揃いなのに点取れないとか、そんなヘボFW探す方が大変だぞ
マンウでもレアルでも活躍して代表でもそこそこ点取ってるクリロナを見習えよ

>>206
ん？君もともとクリロナ批判なんかしてないじゃないか。
あと別によくないから言ったんだろ？それに対して説明しただけだよ。本当に別にいいと思ってるなら言わない。

知ってた

クリロナが嫌われてるんじゃなくてメッシが凄すぎるだけでしょ。

クラシコ通算10ゴール、2年連続バロンドール（3年連続もほぼ確定）、３年連続CL得点王（今季も現状得点王）、24歳にしてクラブ通算200ゴール超え（既にバルサ歴代得点2位で今季中にもバルサ歴代得点記録を更新する勢い）、CL決勝、クラブW杯決勝で決勝ゴール

もはやクラブ実績でいうとマラドーナとか相手じゃないからね。24歳にしてクラブ実績は史上最高レベル。

>>147
冗談でしょw
CL決勝で2回ともにゴール決めてんのに？
クラブレベルの大舞台ってCL決勝の他に何かあるの？
ちなみにCWC決勝でも決勝点決めてるからね？w

キーワード：クリスタル
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あれ？

>>212
代表が実力者揃い？前線とマスチェ以外は3流の集まりだが

ベネズエラ戦のスタメン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　イグアイン　
　　　　　　　　　　　ディ・マリア　　　　　　　メッシ　　　　

　　　
　　　　　　　　　　　　　　ソサ　　　マスチェラーノ
　　　　　　　ロホ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オタメンディ

　　　　　　　　　　　ブルディッソ　デミチェリス 　　サバレタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンドゥハル

>>147
昨シーズンのCL決勝トーナメントで全部の対戦相手から点取ってるから

バレンシアが元ペルージャの35歳に注目？
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111103-00000027-goal-socc

>>212
メッシは代表じゃトップ下やらされてるんだから仕方ない

チームが大ピンチの時にやってくれた！っていう劇的ゴールが、メッシは多いほうだと思うけど、
ファンが思い出すロナウドの劇的ゴールってあるの？

もうクリロナはメッシと比べて語るべきじゃないのかもな
第二グループの一員として語るべきなのかもしれない

>>213
だから説明も受けたし もう良いよ。だってメッシとクリロナのどっちがビッグマッチに強いか何回も書いてるとクリロナ叩いてる気がしてきて嫌になるんだもん もうこの話はやめよう。

>>130同情するならクリロナのポルトガルだけだなぁ〜
後のアルゼンチン、イングランドはしょぼいとは言えないレベルの選手がいる
まあメッシ信者にしてみればメッシ以外が駄目らしいがｗｗｗ

偽ロナウドがメッシより優れてる部分ってアスリート的な部分だけなんだよな。
だからフットボーラーとしての評価にこれだけ差がつく。
ロナウドはダイナミックではあるけど、メッシのように停滞した局面を打開するような力はないし。
ヘディングの強さがあるから今のポジションにいるけど、
それがなければこんな風にメッシと比較されるような位置にすらいないと思う。

マラドーナの時代はマラドーナをファールや悪質なプレーで壊しにいってたからな
今は、UEFAやプラティニも公認でメッシは審判に保護と贔屓されてるからな

>>72
分かりやすい

クリロナオタとカズオタは似てる

ゴミを崇拝する辺りが

>>222
国王杯決勝のヘッドくらいかね。
まあ、俺はレアルのファンじゃないから公平な評価は出来ないけど

あのゴールは、あっ入った。負けたかーってくらいの呆気ないゴールで劇的とか凄みのある感じでは無かったな。

>>222
ドラゴンでの理不尽ゴール

>>226
クリロナってドリブラーとかテクニシャン系の選手として見ると大したことないからな
まあカウンター時のドリブルは迫力あるが
シェフチェンコのようなストライカーとしてみれば凄い選手だよ
シェフチェンコを全て上回ってる

>>230
国王杯決勝はクリロナはそれまでに3,4回決定機外してたからあれ決めないと戦犯だった。

>>222
ポルト戦のミドル

ゾノドリブル
http://www.youtube.com/watch?v=48N2lbHrqcA

サッキって現場に立ってた頃からある種独特な選手観あるよな
この間もズラタンとテレビで揉めてたしｗ
ただの論争好きの爺さんなだけかも試練けどｗ

>>17
まぁ、ポジションも違うし
周りのフォローの質もバルサとレアルじゃ全然違うしな
ミドルはロナウドのほうが断然上でヘッドも上だな
しかし、現代最高のFW3人が並ぶ試合1回くらい見てみたいな

　　　　　　　　　ルーニー（偽9番の役割）　
　　ロナウド　　　　　　　　　　　　　　　　　　メッシ（偽右WG)

まぁ、ユナイテッドの　テベス、ルーニー、ロナウドがそれに近かったけどさ

何を語るにもメッシと比較される子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>237
ルーニー一人で守備に奔走してせっかく植えた髪がまたハゲ散らかすぞ

>>224
女みたいな言い方だなｗまあそれは置いといて叩いてる云々に関してはそんな事ないぞ、ただの議論なんだから。
まあ勝負強さに関しては満場一致はない項目で不確定って事で。

>>30
まぁリーガがザルで格差2強リーグだってのもある
昔の拮抗してた頃なら、ここ数年のこの二人の異常な得点もないでしょ

毎回メッシと比べられて可哀想だなw ロナウドもじゅうぶんすごいのに負け犬みたいな扱いw

>>237
ミドルがクリロナ断然上？
お前メッシのプレー見た事あんの？wwww

>>232
クリロナって凄い所が印象悪く見える時があるのが損かな。
例えばどんな位置からでも強くて枠行くシュートを打てるのは凄いけど

バルサ戦みたいにボール持ったらひたすらシュートにいって打ちまくって1点も入らないと
無駄打ち＆流れ切ってる様に見える。あれはあれで凄いし、だからゴールを量産出来るんだと思うけど

>>222
マドリファンは、今のところとりあえずそれくらいだろうな。
カペッロがいた優勝した時でいえば、アインの活躍の方がファンの脳裏に残っていそうだな

>>231
超絶ミドルのやつかな？
ユナイテッド時代もあまりないっぽいな

マラとメッシの最大の違いは
マラドーナはアルゼンチン国民に歓喜を提供した

１チームの歓喜は両方提供したし小さいんだよ
ｗ杯優勝しかないよ

>>239
まぁ、そうだろうなｗ
ユナイテッドの時は、テベスっていう運動量がルーニーと同等の一角がいたしな

メッシとかクリロナとかで満足したり持ち上げちゃってる現状はダメだね
２人共全然スーパースターじゃない

>>243
上でしょ、左右で蹴れるし

>>245
そうそれ
クリロナのドリブルはシュートコースあける程度に守備を外せばいいからな
ドリブラーとしては三流もいいとこだけど、あのシュート力は凄い

なんとなく、プレースタイルは関係なく
本田好きはクリロナ派で香川好きはメッシ派そう

>>229
生まれつきながらのゴミクズが何言ってんだよ

>>237
俺も見てみたいけどロナウドとメッシが守備しないから間違いなく弱いチームだわｗ
偶に嵌ると爆発するかなっていう

>>218 アルゼンチンひでぇな これで優勝しなきゃ認めないｷﾘｯだからな
まだカルバーリョ、ぺぺ、コエントラン、メイレレス、ボジングワ、ナニ等ポジションばらけてるポルトガルのが恵まれてるわ。 アルゼンチンはマラドーナの影響で子供はみんなＦＷやりたがるんだろうな。

シャビとイニエスタがいないと活躍できない雑魚ｗ

>>243
破壊力、射程範囲考慮すればミドルはクリロナが上でしょ。

>>251
両方いる日本が最強ということですな。

メッシは確かにクラブ専だけどすげー評価されようだな、やっぱり一流どころが見ても違うんだろうな
それに比べて似たような活躍してるロナウドって何でこんな評価されてねーんだろ？

>>229
オタは最近忙しいよな、ロナウドの公私共々色々擁護しないといけないからｗ

代表ではCロナウドのほうが圧倒的に凄いのに代わりが居ないのはメイレレス
代表ではメッシの方が圧倒的に上手いのに、勝負強さを持ってるのはイグアイン

>>218
それベストメンバー？

成長ホルモンにより作られた、人工ダイヤモンドだけどな

>65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/02(水) 20:52:28.14 ID:jxggzo640
>Cロナウドはなんでこんなに嫌われてるの？
>誰も彼もメッシ＞Cロナと断言する。普通公でそんなこといわんだろ。


試合を見てたら分かるだろ、にわか。
得点力は負けず劣らずだが、メッシはクリロナのプレーの倍以上凄みがある、誰にも真似できないというプレーをしているから。

>>247
パクチソンもいたしな。
今でも運動量落ちないねぇ。

ミドルの射程範囲っていうけど要はゴール近くまでボール運んでシュートを打つことができないとも解釈できるからな。

>>237
ルーニーいらん

クリロナはメッシの倍のシュート数打って同じ得点数ですよ
数打って稼ぐ感じ無駄打ち無茶打ちが多い

あと自分のチームに誰でも入れられるならってアンケートでは
メッシとルーニーが同点1位でクリロナは2人の半分の票しか集まってなかったw

>>258
似たような、とはさすがに言い難い
チームスポーツだから的外れと言えば的外れかもしれんが
メッシに比べてクリロナは一人で取ってきた点というのはほとんどない

俺はクリチアーノロナウドだ
メッシのくそ野郎め
メッシは豚だ
お前はバロンドールが欲しいのか？
ホルモン剤が欲しいのか？
メッシはムカつく豚だ
グアルディオラは人殺し
メッシくそくらえ

リヨンのみんな〜メッシコールの準備はできてるか〜

今日も屁理屈野郎が糞ほど沸いてるな

クリロナキチガイオタキター

>>222
バルサがピンチの試合なんてCLのチェルシー戦とインテル戦くらいでしょ?

>>235
ゾヌさん上手いな
しかしエバイール、ジーニョ、サンパイオのブラジルトリオってやばすぎだろw

>>254
ポルトガルはフィーゴルイコスタの頃からFWが腐ってるよなｗ
こないだ見たら、まだスーパーサブでジョーカーとして全盛期でもゴミだったおっさんのヌーノゴメス出てきてたしｗ
ろくなFW出てこないなｗ
近年最高のFWが二流もいいとこのパウレタだしｗ

>>255
シャビ、イニエスタが居ないここ2試合で連続ハットしましたけどwwww

大体イニエスタなんかしょっちゅう怪我で居ないじゃないかwwww

>>272
08‐09アウェーラシン戦は1‐0で負けてる状況で後半途中に投入されてあっという間に2得点で逆転勝ちした

>>260
あの監督はバネガやアグエロ、パストーレを招集してもスタメンでは使わないから
結局ベストメンバーって所だろう。ソサの所にバネガが入るか入らないかってとこ

メッシいせきしねえかなー 「バルサでのプレーはもうあきた。 べつのチームでプレーしてみたい」 なんていわねえかな

>>254
知らないと思うけどマラドーナしかりテベスしかり
アルゼンチンでメッシより人気があるのは
上２人は国内でも結果を出してるからだよ

メッシは何にも結果残してないから人気がないんだよ
バルセロナで結果出してもアルゼンチンには関係ない話だしね
ｗ杯だよ

>>247
ルーニーもクリやテベス出ていっても守備サボらないし
攻撃、得点に固執するような選手じゃないんだろね

日本とアルゼンチンに大差ない時代が来るとはな
てか、勝ったしなw

メイショウサッキ

まずメッシよりフェノメノのロナウドを超えろよ

メッシ以上にならなくてもいいんだよな、実は。
サッカーは１１人でするものだから一人が
メッシ以上にならなくてもチームとして勝てばいんだから
選手としてメッシに負けてもチームとして勝てばそれはメッシ以上となる
だからメッシに劣るといわれても気にすることはない
ただ、クリロナもチームいかすタイプじゃないからなあ……
メッシ未満と言われてもしょうがないか

>>272
昨シーズンのCL2nd regアーセナル戦だって1st reg落としてピンチだったじゃん。

メッシはスペイン国籍を取る道はなかったんだろうか。
仮にスペイン代表の一員だったら、もう誰も文句のつけようのない存在になれたのにｗ

>>278
メッシは飼い馴らされてるから無理だろ
親が宗教やってたら子供は何も考えずに宗教受け入れちゃう
それと一緒

一昨シーズンのアーセナル戦もベントナーのゴール決まった直後は負けてたしな
あっという間に4得点で撃墜したけどw

CR7はサッカー脳のないただの馬鹿アスリート
雑魚ゴール連発でもサッカーファンを釣れる珍種

モリーニョ以外の第三者でメッシよりクリロナが上だ、って言ってるサッカー
関係者いるの？
　私は経験者だが、両方凄いが、どっちがって聞かれると圧倒的にメッシが上
だと思うんだが…。
　クリロナが上なんていってる人見たら、
こいつサッカーセンス無いんだろーな
なんて思っちゃうわ。

>>286
マスチェ曰く「メッシは小さい時に国外で暮らしてきたせいか、代表の中でも人一倍愛国心が強いよ」と語っていたよ
本当だとしたら、アルヘン国民からボロカスなのに健気だわな

リーガ記録更新したのに進化してないって言われるＣロナウドすごいわ

クリロナは体力が衰えたら一気にトップレベルから転落していきそう

メッシ最強

やっぱ見る人が見れば当然ってことだよなあ
ほとんどのお偉いさんがこう言ってるからなあ
反対意見は身内ばかり・・・
それどころかディ・ステファノでさえも・・・
それにしてもアンチの幼稚なこじつけ理論にすがってる様は見苦しいかぎりだ

>>285
一戦目はメッシが決定機何回か外したからな

メッシ、クリ、ルーニー、おっさんになっても活躍しそうなのはルーニーだな
最近は若返ったし

わざと客にボールをぶつける奴が完璧なのか？

>>290
モウリーニョでさえメッシよりクリロナほうが上といった事はないよ

常にメッシと比較された男としてサッカー史に名を残すのだろうかｗ

>>290
同意。技術的には圧倒的な差があると思う。テクニックじゃなくスキルの方ね。それが評価の違いになってると思う。

そもそも合法的にドーピングしたメッシとクリロナを比べることが間違い

そもそも代表では駄目な3人に挙げられるが

本当に何も出来なかったルーニー、クリロナと違い、メッシはゴールこそ無かった物のプレー内容自体は2010年W杯でも際立ってたからな。

優勝したスペインのデルボスケも一番凄かったのはメッシと言ってたし。

>>297
メッシ、ルーニーはポジション徐々に下げていくだろうな中盤の選手になる
ロナウドは難しいな
まぁ、大怪我1発で終わる世界だし、怪我無く3人ともやってほしいわ

モウリーニョは
「自分は基本的に自分のクラブの選手に忠誠を誓ってるから、Ｃロナウドが世界一というよ」
って言ってた

暗にメッシが世界一っていってるようなもん

（　＾ω＾）どっちのアンチもただの馬鹿でしょうお ﾆﾔﾆﾔ

メッシ抜きのバルサとクリロナ抜きのレアルが試合したらおそらくレアルが勝つと思う
割とマジで

韓国戦のメッシはキレキレだったな

>>305
wwww

>>298
マラドーナが最高の選手と言われるスポーツだぞ？

>>305
それはそうとモウリーニョはプレミア時代はロナウドの事をダイバー云々と罵倒してたのに
レアルに来たら一変して褒めだしたな。

正に蝙蝠野郎の二枚舌。ロナウドもああいう人間に染まらないで欲しい

>>303
お世辞にも、2010のメッシは・・・

クリロナ派の奴は「コイツかっけー！うわ足はえ〜！筋肉すげー！めっちゃトリッキー！(笑) シュート力すげー！」って感じで大ざっぱにしかサッカー見れてない奴ばっかだからな。
見る目ない奴からしたらメッシはチビでチョロチョロしてるだけでサポートしてもらってるだけの冴えない奴みたいな感じなんだろうな。

ここまで差が開いてもきずかないもんなんかな メッシははるかに上いってるよ

メッシはスーパープレー連発しすぎて、ちょっといいプレー見せても
もう驚かないようになってる。プレースタイルがワンパターンなので、
いいプレーしても当たり前のように慣れきってしまい、新鮮な満足感が
得られなくなってる。
クリロナのほうは雑魚専プレーのオンパレードで、また雑魚ゴール
決めたって呆れるだけなので、これまた新鮮な満足感がない。

ロナウドからすると、プロの選手でもなかったサッキに言われたくないだろうな

本当にクリロナには嫉妬しちゃうよ
顔は小島よしおそっくりなイケメンだし、
ＣＬの大一番では活躍出来ないけどあんまり重要じゃない試合なら強いんだもんなぁ
正に完璧超人だ！

>>313
どっちもすごいといえないお前みたいなのが一番にわかｗ

ぶっちゃけ全盛期のロナウジーニョのほうがこの二人より上だけどね

>>318
そんなの常識

薬使ってなければ、な。メッシの圧勝なんだがな。やっぱ、薬がな。気になっちゃうよな。どうしても。

>>311
そりゃそうだ
自分が指揮してるエース格の選手を扱き下ろせるわけねーだろｗ

メッシの最強スレばっかりで怖いｗ

わ

いやロナウジーニョは二人より下

クロリナが男から嫌われるタイプのイケメンなのはそうだと思う。
本人が能力を発揮するかわりに周囲の男連中に敵視されてしまうキャラクターだよね。
メッシはその手の棘が少ないから持ち上げられるんだよ。
でもそれを差し引いても実力の点ではメッシが僅かに上だと思うけどね。

でもメッシほめてる奴らって必ず代表でのことはスルーだよな
南米選手権でアルゼンチンが早々落ちたこともスルー
優勝国ウルグアイのフォルランとスアレスもほめられてない

>>318
それいっちゃうと
全盛期、リヴァウド、ロナウドは瞬間的にマラドーナペレ超えてる

>>320
メッシの一歩目めちゃくちゃ早いのは薬のおかげだからな
ブラジルのロナウドの加速はナチュラルでもすごかったけどメッシは薬のおかげ

メッシ最強教育って旧共産主義国家みたい

数十年後にはメッシよりロナウドのほうが評価高い気がする
それはロナウドはいろんなチームで結果を出してるというてんでね
メッシは１チームでしか結果出してないっていうことで。

ちなみに１チーム所属だけだけどシャビ・イエニスタの場合は
代表でw杯獲得してるてんで大きく異なる

>>328
そこなんだよなぁ。そこがあるから、どうしても気になるんだよな。
どんなにいいドリブルをしても、ああ、薬なのかな？
どんなにいいパスをしても、ああ、薬なのかな？
どんなにいいシュートをしても、ああ、薬なのかな？
そんな風に思ってしまうよ。

>>326
そうか？
スアレスもフォルランもバロンドール23人に選ばれてんじゃん

>>326
マラドーナヲタてマラドーナがバルサでろくにタイトル取れなかった事、ＣＬ一度も優勝してない事は何故かスルーだよな。

でかい選手が体格生かして競り合いに強いと「恵まれた体格のおかげ」って言われるのに
小さい選手が体格生かしてちょこまかちょこまかドリブルしても「小さく軽い体のおかげ」って言われないのはなんで？

>>318
全盛期のロナウジーニョの方が上ってレス久々に見た気がする。

CL準決勝で4人抜きゴールしてから極端に見なくなったな。
それまではチェルシー相手にサンバゴールで〜とか、テリーを吹っ飛ばした。だから全盛期ロナウジーニョの方が凄いって書き込みが多かった

>>331
技巧派パスやループシュートはそこまで薬と思わないが、
ミドルのシュート力、強めのパスだったりは薬の影響を考えてしまうな
急加速すごいのは絶対に薬のおかげ

モリーニョとモウリーニョは別人か？
ってか、例え同じポジションでも別の時代に活躍した選手同士を比較するのはナンセンスこの上ないよな。
ＧＫとかＤＦとかならまだしも。

>.>320
まぁメッシのボールキープは,チビって事と異常な足の短さによる歩幅とスライドの短さだしな
あれでタッチが細かくて足から離れない、病気のおかげでもある
180以上あったら、別に足速い選手でもないし大成してなかっただろうな

そもそも、ああいう奇形って常人より運動神経高いらしい
それがドーピングして体大きくして筋力や俊敏性も増強してるから
凄いことになっているだけの気がしないでもない
身長140でドーピングしないであのプレーだったら最高なのにな

薬って成長ホルモンのことか？
あれってそんなにキクもんなのかい？

>>338
メッシのドリブルは切り返しのタイミングがおかしい
マラドーナも出来た事で高名なイングランド戦の５人抜きとかもだが
特別速くもない切り返しだけで相手が振られて道が勝手にあくようにスルスル抜けていく。
特別な今年なくても相手の重心を崩す方法を二人とも判ってる。
ボールキープについても独自のタイム勘がものを言ってる。

メッシのドリブルなんて単にスピードで抜いてるだけだからな
２人ではさめばすぐ倒れるし

もっとエラシコとかルーレットとかやってくれないと

>>330
逆だと思うよ
メッシのスーパープレーは動画で人気のままだけど、クリロナは記録だけは凄いですね済まされると思う

>>336
小柄なのに強いミドルシュートが打てるのは技術だよ。
CL決勝とか強いミドル打つ時は、シュートのインパクトの瞬間、軸足も地面を蹴って両足の力をボール伝えてる。

ナチュラルでメッシより身長低いのに頑張ってる選手とかずりー位には思うだろう。
誰だって身長筋力スピードを成長期に保管できるなら、したいだろうし
生物学的に、自然のホルモンと投与されたホルモンの成長差を証明出来ないとあれではあるんだが。

>>341
メッシめちゃくちゃ速いだろ
切り返しだけでスルスル抜けるのはフィーゴ

>>331
お前病気だから病院行ったほうがいいよ

個人的にはメッシのよりクリロナのFKからの直接得点はすごいと思うけどな
しかもシーズンに何度もだし

なんかいちいち比較されるのも気の毒、この２人より良い選手はまだいないからだろうけど

クリロナは腹筋だけしてればいい

>>341
だから、足が短くてスライド短い小さいほうが有利でタッチが細かくなるっていってるんだが？
重心はずすのが天才的だったのはフィーゴ

>>341
あれはね
コツがあるんだよ
マラ的なドリブルはね
結構簡単。左足だけの選手って結構やるヤツ多かった
メッシはバリエーションがありすぎる

>>346
フィーゴは本当に不思議
マラとも違う

本当クリヲタはあの手この手を使ってメッシ批判するなｗ
無理だって！どう足掻いても今更メッシ以上の評価得れる訳ないって！
せめて２ちゃん内だけでもクリを上に…と思ってるのかもしれないけどさ。

>>293
徐々に賢いプレーヤーになってるしフィジカル強いから息の長い選手になるんじゃないかな
>>303
スペイン代表で30番台のメッシよりも採点上回ってるのイニエスタとビジャしか居ない
よく優勝したなぁって思うよ

そもそも、メッシは足が速い選手ではない

いつ誰がこんなこと言ったんだよ

｢はっ、殺気！｣
｢いつから？｣
｢サッキから｣

リーグもCLも優勝、CLで得点王にはならなくてもUEFA最優秀選手に選ばれない限り、
クリロナにメッシ以上の評価なんてやれるわけないんだよ

メッシが特別なのはドリブル後のシュート

実戦で3連続ダブルタッチとかトリプルタッチなんて足技
マラドーナだろうが、ロナウジーニョだろうが出来ねーしなぁ

殺気死

>>350に一票。
フィーゴは一旦止まってからが凄かった。
ジダンは柔らかい足首使ってヌルヌルっと抜け出てくる。
あとストイコビッチの抜き方もなんじゃこりゃ？って思わせるよな。

>>357
マンU時代はリーグやCL優勝もやってなかったか？>クリロナ
あの時はバルサは負けててメッシの評価も下だったけど

>>357
なってるだろｗ

>>347
まぁまぁ、そんなにムキになりなさんな。

細かいタッチだけでメッシになれたら苦労しないわ

>>318
じゃあ イケメンだと言われつづけてた全盛期のロナウジーニョとイケメンで嫉妬されてるクリロナではどっちがイケメンなの？

ま、ヤオセロナなんですけどねｗ

>>363
CL得点王になってないのは
ブラジルのロナウドと覚えておかないとな

>>355
サッキがさっき言った

>>362-363
もちろん今後の話

メッシのゴールは目の前に来たボールをそのまま流し込むだけなのが多い
ちゃんと決めるのは凄いけど、それよりメッシの周りの選手が素晴らしい

能力の高さとゴールへの執着心

メッシがドーピングに引っかかったなんて聞いたことないけど、俺が知らないだけ？もし合法なら他の奴もやればいいのに。センスや技術的には何も関係無いと思うけど。

メッシはバルセロナを移籍するか代表で結果出すしか
この結論は保留のままだろうな〜
２人はどちらもすごいしどっちでもいいけどね

ニワカの俺にはCロナウドのほうが上戸までは言わないまでも
甲乙付けがたい存在に思えるけど、プロの目線では明らかに差があるように映るんだな

>>371
つまんね〜釣りしてんじゃねえよカス

メッシのドリブルはめちゃくちゃ速く小刻みに足動かすからいつ方向変えるかシュートするかわからないドリブル
メッシがスピードなしでスルスル抜いてるシーンなんてないよ
いつも凄いスピードでカットインか縦に突破
だいたいメッシは最初のスピード速すぎるから切り替えし一発で抜けちゃうし

フィーゴはスピードないのに抜いてたからな。現役中はずっと抜いてた。
フェイントの多彩さと重心はずしに関してはピカ一。

メッシよりクリロナの方が上なんて意見実際聞かないしね
チームメイトが言ってくれるぐらいだな

メッシは優秀なプレーヤーが周囲にいて連携とってくれないと
能力を十分発揮できない感じなのに対して、クリロナはたとえ
チームからハブられても勝手に点取るタイプだと思うんだけど。

>>380
だから評価低いのかも>一人でも勝手に点取れるタイプ
サッカーは団体競技なんだからその中で一人で点取れても
自分勝手な感じに見えるというか

>>375
違うんだよ
メッシを持ち上げるのは古き良きサッカーへの憧憬
クリロナをディスるのはフィジカル偏重への嫌味
メッシもフィジカルお化けなんだけど
やってることがサッカーらしいサッカーだから

>>377
あんだけチビで足短いと、タッチ小さすぎて、相手は足だせないよ

>>371
そりゃロナウドもなｗストライカーでチームの中心選手なら必然的にそういうゴールは多くなる

それ意外にも凄いゴールが多いからバロン取れるんだろｗ
4人抜きも目の前に来たボールをそのまま流し込むだけでしたか？ｗ

>>382
それ正解っぽいな。

中高サッカー部だったのもあって周りにサッカー好きな人多いんだが、
メッシがドーピングとか、ホルモン剤がなければ雑魚！とかいう人にリアルで会った事が俺は一度もない。

俺にとっては2ｃｈでしかみない話なんだが、
こういうのを2ｃｈで主張してる人は、サッカー好きの会社の同僚や学校の同級生、友人とかにも
メッシはドーピング！とかって豪語してるもんなの？
ドーピングの真偽はどうあれそういう主張をする人がリアルにいるのが想像つかん。
ＯＬの芸能話の類と同じ感じでやるんだろうか？

まぁ、いっても本人たちは世界最高の点取り屋と並び評されてるんだから、
どっちが上とか下とかそこまで思っちゃいないだろうけどねｗ
お前たちがここでこうして言っている事は単なるガヤでしかない。
俺はどちらもボールを持てばわくわくさせてくれるプレイをしてくれるから好きだ。

漫画なら主人公メッシに立ちふさがる利己的なライバル・クリロナって感じだな

メッシよりロナウドの方が点を取ることに関しては
バリエーションは多いよな。

それと最近進歩が無いってのは全く賛同できんな。

雑魚ゴールのバリエーション展開とか恥ずかしくないのかよ

>>377
最高速はCロナ＞＞メッシだけど
メッシの細かい動きはCロナにはできないな

>>380
Cロナが一人で点取れるタイプ？
色々勘違いしてるなw

>>84
クレイジーダイアモンドの特に後編って
フロイドの極致というか、あれ以上の事はできないバンドとしての最高到達点だと思うんだが
なんでリアルタイムで駄作扱いされなきゃいけなかったのか不思議だｗ
狂気2を期待した人が多かったのは判るけどさ。

>>290
ペレみたいなやつしか言わんだろうな

>>380
いやだから試合見ろよ。
メッシのが明らかに一人で局面を打開して点とってんじゃん。
クラシコ見ててもメッシとクリロナでは打開力に差がありすぎる。
メッシは一人で崩しまくってるが、クリロナは強豪相手だと一人で打開できる事は少ない。

>>393
スレチおつ

この間、レアルがカウンターっぽく高速パス何本もつないでゴールしてたけど
あれが普通に出るようになったら凄いな
みんなクリロナみたいな速さでパスつながれたら
見てる方も頭の処理が追いつかないだろ

>>290
クリロナのどこがだめなのかわかりやすく書けよ

古き良きならカッサーノこそあてはまるけどな。
多少スピードはあるけどテクと発想でプレーしてる一線級のＦＷって現役だとこいつぐらい。

>>386
芸スポでなにいってんの？

>>290
ファーガソンもクリロナ派じゃなかったっけ。

クリロナは色んな長所持ってる。
多彩な足技とそれを生かしたドリブル突破、左右の強烈なキック、打点の高いヘディング、どこからでも狙えるＦＫ。
ストライカーとしては弱みが殆ど無い。
メッシは史上最強最高かもしれない突破力と超正確な左足のシュート＆パスくらいしかない。
クリロナの方が選手としては完成してるんだけど、メッシの長所がずば抜け過ぎ。

>>386
最後の一行が正解。

まぁどっちもタイプ違うしな
どっちも純粋なCFじゃないのに得点力は異常だわ
そういう意味じゃ、ユナイテッド来た頃のロナウドがこんな点取り屋に成長するとは思ってなかったし
進化はしてんじゃない？ただの速いだけのドリブラーになるんだろうと思ってたし

>>380
実際、相手が守備ブロック作ってる所に足もとでボールもらって何ができるの？ｗ

チビで足短なんてこれまでのサッカー界でごまんと居たよｗ
メッシの様にトップスピードでも同じタッチで吸い付いたボールタッチ出来る歴代でも数人だしだから凄いんだろ。

同じ様なタッチを持ってた居たと言われる似たような体格のマラドーナにしても
5人抜き動画を比較すると明らかにメッシのタッチの方が細かく体から離れてない。

トップスピードで走りながら尚かつボールを体から離さないというのが技術的にどれだけ難しい事が分からない奴が多いんだな

クリロナは努力型
メッシは天才型

クリロナさんが凄いのはあのブレ球ドライブシュートを高確率で枠内に収められる点だよ
あれは相当練習しないと出来ない　キーパー正面でも効果あるからな
本田のキックと比べればどれだけすごいか一目瞭然

クリロナの方が顔がいいからクリロナの勝ちな

ロナウドは前はウイングだったけど今はストライカーに近いよな。
メッシはセカンドトップって言葉がピッタリの選手。

>>395
まぁ確かにロナウドは打開力ではメッシより下だね
メッシもバルサだから周りがいて崩したり打開できるってのもあるが
アンヘルじゃ打開できないからな
ただ、ロナウドはFKやミドルっていう1発があるからなー

まー２人ともすごいんだし
あえて優劣をつけるんだったら
あとは
代表だな
代表で結果出したほうを上にしたらいい

クリロナも凄いと思うけど性格で損してる

本当に試合見てるのかよって奴ばっかのニワカスレだなｗ

>>129
ドリブラーって感じでは無くなったよな。頭・両足・FK の全てで得点できる、最高のストライカーってイメージ

ポルトガル代表には選ばれててないんだっけよしお
全然よしおの話聞かないよな

最近ロナウドがFKで点とったの見てないが

>>380-381
的外れもここまで来ると笑えてくるな。
周りのサポートなしに一人で点取れるくらいすごいんだけど、そのせいで嫌われてるとかｗ
それが本当ならならサッカー選手としては満場一致で歴代最高の選手だわｗ

>>406
そういう、盲目的なおまえの数々のレスはもういいよ
海外版のメッシスレにでもいってやってくれ

クリロナは筋肉のつけすぎでもう劣化してる

いまの調子考えたらバロンドールはまたメッシだろうな
つうかメッシは代表には恵まれなかったな
いまのアルゼンチンはマジで弱い　あと10年くらい早く生まれてたら・・・

>>402
クリロナは多彩な足技とフェイントをもっているが、ドリブル突破力はない

メッシ！メッシ！メッシ！
どいつもこいつもメッシ！
なぜだ！なぜヤツを認めてこの俺を認めねえんだ！

>>420
アンヘルのメンバーで不満言ってたら、世界中から笑われるぞｗ
監督がクソなのはあるが

「サッキちゃ〜〜ん」
「は〜あ〜い〜」

>>421
クリロナのまたぎは相手を挑発するためのもんだからな

ダイヤモンド☆ユカイ「俺はメッシなみに輝いてるぜ！」

>>423
DF GKがな…

>>406
マラクラスなら吸い付くドリブルもやろうと思えばできるでしょ。
５人抜きのときはやる必要がなかっただけで。

フィーゴ　重心をずらしてスルスルと抜く
メッシ　ギアチェンジで抜く
クリロナ　派手なフェイントでバタバタして抜けない

>>423
けど中盤はそこまでパッとせんし
FWもメッシ以外はラベッシとかイグとかだろ？
ちょっと物足りんよ

単品ではクリロナの方が上。
そう考えると両方ともレジェンド級の選手じゃない気がしてきた。

ぶっちゃけドリブルならCロナウドより怪物ロナウドのほうが数倍すごい

ＦＷは世界最高の層だろｗ
テベス、アグエロ、ミリートまでいる。

メッシ クリロナ 伊藤リオンの3トップが見たい！

>>431
単品でクリロナが上と言ってるのはお前みたいなにわかしか居ないからなあ。

>>432
全盛期ロナウドより凄いドリブルする選手なんて見たことないぞ。

さっき聞いた

>>435
はいはい、おめでとうさん

>>421
あのまたぎフェイントに引っかかってるDFみたことないんだが、
CWCの対ガンバでも橋本抜けずに結局横パス出してて笑ってしまったｗ

ミリートとテベスは今回選ばれてねえぞ

まあプロが言うんだからね

ブラジルの将来を背負って立つと言われているサントスのＦＷネイマールは、宿敵アルゼンチンの大黒柱は別次元のレベルにいると感じているという。
母国の週刊誌『ＸＬ』とのインタビューに応じたネイマールは、バルセロナのアルゼンチン代表ＦＷリオネル・メッシのプレーに驚愕（きょうがく）していることを明らかにした。

「メッシはまさに天才だ。誰とも比較することはできない。あれほど細かく鋭いドリブルができる選手など、どこにも存在しない。
彼のプレーは抜きん出た才能を持つ者にしかできない。僕も同じようにやってみようとはしているけれど……」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110930-00000004-spnavi-socc

>>433
バランス悪いじゃん メンヘラや師匠とキャラは豊富だけど

>>440
今回の話じゃなくアルゼンチン選手の話。逆に言えばそいつらさえ落選する層って事だろ。

Cロナがレギュラーデビューした時の映像が頭にずっと残ってる
他にはフリット、レンティーニ、ロマーリオ、クーマン、ロベカル、ベッカム、ジダンのプレーはときめいた試合は頭に残ってる。

メッシは17で全盛期だったジュリをベンチに追いやったのがすごいわw

>>433
使われ無いんじゃ居ないのと同じ

マジで単独ならクリロナが上とかいってる人は本気なのか？スレを伸ばそうと必死に釣ろうと頑張ってるんだよな。
そう信じたい

>>443
ミリートはインテルでもイマイチ
テベスは代表批判にクラブでもゴタゴタ。PK外して戦犯
まあ順当な落選

ゴールの数だけの話じゃねえんだな。
例えばレアルでクリロナと同じレベルのプレーを見せれる奴は過去を見渡せば何人かは居ると思う。
しかしバルセロナでメッシと同じレベルのプレーを見せれる奴は過去を見渡しても一人も居ないと思うね。
それがメッシとクリロナの差。まあクリロナも十分レジェンド級だとは思うがね。

前回のワールドカップはアルゼンチンダメだったし、メッシも点は取れんかったけど
随所にメッシスゲーって思わせるプレーをしてたと思うぜ

クリオタ以外メッシ以上なんて言ってる奴いないよねwww

偏差値90と偏差値100の争いだよ。
パンピーからしたら狂気じみたレベルでの争いさ。

>>449
それはロナウジーニョとロマーリオを観てないからいえるんだわ
他にもクライフ、マラドーナすら無視するのは偏見だわ

お？

>>448
まあミリートは当然だがテベスは当然ではないでしょ。
ピッチ内じゃ献身的なエトータイプだしチームにはマイナスにならない。

>>453
まあマラドーナ、ロマーリオと一緒にプレーしたペップがメッシが史上最高と言ってるんだがな。
ペップはつい最近まで今まで見た選手の中ではマラドーナが一番凄いと言い続けてきたが、最近メッシが今まで見た中で一番凄いと意見を変えてるからな。

>>457
そういう意味じゃなくて同じレベルのプレー云々の話だよ。
ゴール数だけじゃなくてね。
お前が出した話題だろ？ただの煽りだったのか？

メッシってロマーリオロナウドはもう越えてると思う

おっと、マラドーナとは一緒にプレーはしてないか。
ユース時代にトップチームで活躍するマラドーナのプレーをよく見ていたみたいだが。

>>457
自分のチームのエースだから多少サービスするでしょ。
とはいえマラよりメッシが上といってもギャグのレベルにはならない程の差にはなってきたけど。

暗黒時代バルサにメッシが居たらどんな感じだったかね

いやロナウドも十分完璧なダイヤモンドだとおもうよ　

>>102
ハーバード、落ち目だしな

>>459
その二人はどのチームでも活躍したからな。まだ超えてないんじゃないかな。
ただ超えてるという意見も理解できる。

>>452
代表での結果比較すると五分五分だと思う

ロマーリオは完全に越えてるけど
ロナウドのピークのプレーは超えれないよ誰も
本人の身体さえ耐えられなかったんだから
ロナウドのピークで固定されたイメージには誰も勝てない

>>465
CLの成績とかずっと勝ってるからなぁ
どこのチームでもっていうけどプレミアに行く機会はまずないだろうな〜

>>458
少なくともロナウジーニョとか言ってるお前のが釣りにしか聞こえんが。
バルサでのロナウジーニョ全盛期は知ってるが、プレーの華やアイデアはともかく安定性ではメッシより遥かに劣るよ。
まあそのロナウジーニョでも全盛期限定ならマラドーナに追いつくんじゃないかというくらい評価されてた。
そのロナウジーニョを遥かに凌ぐメッシがいかに凄いかだよ。
シャビやイニもメッシが史上最高と言ってるからね。
シャビなんてロナウジーニョが居る頃は凄いロナウジーニョヲタだったのにね。

>>467
お前全盛期のロマーリオしらないだろ・・・

>>439
マンU初期のクリロナを知らないんだな

クリロナも点取り屋としては完璧に見えるけどな
この間のズラタンキックといい、とにかく点を取るって感じ

>>470
メッシ以上のロマーリオなんてお前の思い出にしか存在しないからな

メッシは怪我なく常に試合にでずっぱりなのにしっかり活躍するな

>>469
文盲なの？
同じレベルのプレーができたかどうかの話題なのに
どっちが凄いか？、にしたらなんの意味も無いだろ。

マラドーナやジダンやロナウドを崇拝していて、意地でもこの二人を認めない人がいるね

ピーク時で語られる過去のレジェンドに
現在のプレーで比べられるメッシ

そりゃ卑怯だ
選手生命全体の平均点ならメッシの上に行くのはペレぐらいのもんだろ

>>32
アンリはアーセナルにシェバはミランに移籍して結果出したろ。

全盛時のリトルブッダとロナウドのコンビは史上最強。

メッシはW杯ノーゴールだったからなあ
こういう大舞台で決められないのは痛い
>>476にあがってる奴はクラブでも代表の大舞台でも活躍してる
つうかその三人いずれもW杯優勝の立役者やんｗｗｗ

ロマーリオなんかとっくに超えてる
ペレマラミュラーと比べられる領域だろ

>>475
同じレベルの意味を取り違えてないか？
同じレベルというのは当然ゴール数やアシスト数や継続性も含めての話だぞ。
同等のレベルのプレーの異次元度と結果を併せて残せるかという話だよ。

>>481
それおかしい。ミュラーはペレマラのクラスじゃなくロマーリオど同格にカテゴライズされる。

WCCFしようね

俺がもしクリロナの恋人だったら、この糞ジジイ包丁で刺してるかもわからんね

クリロナどこいったやねんｗ
結局クリの比較対象はメッシだけどメッシの比較対象はマラドーナ等レジェンドだからなぁ

リオ・デ・ジャネイロ州選手権得点王: 1986, 1987, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000
ソウルオリンピック得点王: 1988
エールディヴィジ得点王: 1988-89, 1989-90, 1990-91, 1991-92
KNVBカップ得点王: 1989, 1990
UEFAチャンピオンズリーグ得点王: 1989?90, 1992?93
リーガ・エスパニョーラ得点王: 1993-94
リーガ・エスパニョーラ・最優秀南米選手 (EFEトロフィー): 1994
FIFAワールドカップ最優秀選手: 1994
オンズドール: 1994
FIFA最優秀選手: 1994
FIFAコンフェデレーションズカップ得点王: 1997
Torneio Rio-Sao Paulo 得点王: 1997, 2000
コパ・ド・ブラジル得点王: 1998, 1999
20世紀の偉大なサッカー選手100人 26位: 1999

ロマーリオなめんなよ　最強の点取りやだぞ
コパ・メルコスール得点王: 1999, 2000
Copa Joao Havelange 得点王: 2000
ボーラ・ジ・オーロ: 2000
南米最優秀選手: 2000
カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA得点王: 2001, 2005
FIFA 100: 2004
ゴールデンフット賞（all time legend）: 2007

メッシというより、シャビイニエスタメッシのユニットが史上最高なんじゃない？今後次第でセスクも入ってくると。
まぁ代表の戦績見る限りそのユニットの中でも重要なのはシャビとイニエスタぽいけど。

ミュラーがロマーリオと同格とか絶対にありえない

>>482
>>449
＞ゴール数とかの〜〜
ゴール数とかは関係ないんだろ？

後付で完全に意味変えてまで自己防衛すると痛々しくてかわいそうに思えるぞ
プレーっていうのはピッチの上でのパフォーマンスだからな？
それに伴った結果や数字はプレーではないぞ？

名選手が居た事知りませんでした、ごめんなさい。って言っとけばいいのにややこしいなもう。

クリロナと一緒にプレーしたことある選手や監督はクリロナ批判をしたことない
批判するのはいつも全く関係ない遠い人

これ豆な

>>480
この三人にも駄目な部分はあるんだけどね。そういうのは全く見えないんだろうけど。
10年後にはメッシやC･ロナウドにもこういう盲目なファンがたくさんついてるのかな？

レベル的に例えCL＞＞W杯だとしてもやはりW杯で何もしてないとねえ〜
いくらGLのコリア戦で大勝しても意味ないね
前にあげてるレジェンド達はクラブレベルは勿論、W杯でも強烈なインパクトを残してる訳で・・・

クリちゃんdisられてばっかでｶﾜｲｿｽ
マンチェスターに帰っておいで

>>491メッシは関係ない人からも世界最高といわれる
豆な

>>18
マドリーの豚のほうをCRより評価してる奴は間違いなくアンチかなんも見てない奴
ただメッシは相手が悪い

>>492
だめな時期があろうがクラブで大活躍しW杯優勝に貢献した人は
やっぱり伝説としてあがめられて然りだと思うけどね
W杯はそれだけ偉大でありすべてのプレイヤーの頂点だから
そこで活躍できないと印象が薄くなるのは仕方のないこと
いくらクラブですごくてもな

前の選手が30歳とか越えてベテランになってから、ポジション下げて
長く活躍って意外な感じがするが普通なの？
中盤の方が守備に攻撃にスタミナ必要だろし、運動量減ってくる年齢だから不利に思えるのに

サッカーに興味ある人ならみんな知ってるのがＣＬ
サッカーに興味無い人でも知ってるのがワールドカップ

サッカーに興味ある人ならみんな知ってるのがメッシ
サッカーに興味無い人でも知ってるのがマラドーナ

>>495
メッシは病気で苦労してきて人が良さそうだから好かれるのもあるのかも
実際はコーチのバイクを無許可でピケと共に燃やしたりとDQNだけど

>>490
ほんまお前アホやな。
ゴール数だけならクリロナはメッシと同じくらい残してるから（ＣＬでの得点数は大分違うが）
この二人を比べる場合はゴール数だけじゃないと言ったんだよ。
メッシと同レベルのプレーと言うからには当然ゴール数やアシスト数も入るに決まってるだろうがwwww

>>495お前みたいにすぐメッシを引き合いに出す奴ばっかりだなサッカー界は

ロナウドは得点力はメッシ並みだけどアシスト数はメッシ以下だな

>>501
クリロナはアシストも結構してるぞ、記録調べてみたらいい

しかし守備よりの選手は不遇だな。

>>439
2004年ユーロぐらいの頃にはかなり抜けてたんだよ
ただクロスがどうしようもなくうんこでその頃は得点力も大したことないからあんま役に立たなかった
筋肉つけて点取れるようになってくるとまたいでも抜けなくなって、そのうちまたぐことすら少なくなってった

>>1
＞モリーニョ監督は偉大な監督であり、ひとりの人としても素晴らしい人間性を備えている。

･･･え？

>>507
人格者かどうかはともかく、あいつの行動は全部釣りに思える。

メッシの次に凄い
選手は

イニエスタ

ロナウドじゃない

>>78
というかマラドーナの方こそ代表ではほぼ2トップの後ろじゃなくてフリーロールの下がり目の2トップだったんだけどな
94年は動きが鈍くなったのと良いストライカーが2枚いるから2列目やったが、あれはむしろ珍しいケース
>>507
敵対すると手ひどい反撃受けるからあまり刺激したくないんだろうな

マラドーナと同世代のリトバルスキーが、マラドーナは現代では通用しないと言っていたなあ
アンリが自分たちの時代にいたら、ダントツナンバーワンだっただろうって
確かにアンリがマラドーナの時代にいたら、マラドーナより遥か上だったと思う

>>492
お前が一番盲目で馬鹿っぽいな
なんでわざわざその三人と比較して駄目な部分がとか言ってるんだｗ
だったらメッシなんか代表での活躍はまったくもってしょぼいわけだが

メッシじゃリバウドやイケメンみたいにバルサの暗黒期を支えたり救ったりはできん

メッシがＷ杯でまだ偉大な活躍をしていないのは誰もが認めている。

しかし同時にメッシがクラブで過去見た事の無いような異常な活躍を継続的に続けている事も誰もが認めている。

ただアンチだけが何故か前者ばかり強調して後者を認めようとしないｗ

そりゃあW杯が世界最高の舞台だからだろ
逆に言えばクラブでいくらゴール量産しようが
W杯で目立てないと、ああこいつは世界相手だとこんなものかと思われても仕方ない
よく伝説と軽々しく口にするが本当に伝説と言われてる選手はクラブとW杯両方で大活躍してる選手ばかり
優勝に貢献した選手ばかりだ

>>501
ああ、すまんすまん
メッシとクリロナを比べる時に数字出すとお前の都合が悪いから
バルセロナの中だけで数字で比べて、お前の都合のいいように文章と内容を解釈して
気持ちよくしてくれって意味なんだな。

気持ち悪すぎて無理だから明日ママにｵｯﾊﾟｲしゃぶらせてもらえ

クリロナ、ジダン、フィーゴ、バティストゥータ、ベッカムには抱かれたいと思うけどメッシに抱かれたいとは思わない
サッカー選手としては凄いかもしれないけど男としては完全に劣ってる

去年のクリロナは得点王だったが８割方が雑魚ゴール認定
大方の人はなんとなく雑魚ゴールが多かったという印象しかないだろうが
通してみると雑魚っぷりが半端なくて驚く。CLのゴールも雑魚ゴールが
大半だった。
代表でろくに得点できないのも納得できる。とにかくガチンコは滅法弱い。

>>511
そういう話じゃないでしょ。仮にリティの言うとおりだったとして
今後出てくる選手にメッシが抜かれたからといってそれだけでメッシより上とはならないし。
その時代のレベルを考慮しつつ突出度で考えるのが一番ベター。

>>514 全くだな。
今現在クラブで見せてるメッシのパフォーマンスを素直に誉めればいいのにね

メッシ派　メッシは異次元、完璧なダイヤモンド、マラドーナに並ぶか？…など
クリ派　　メッシには劣らない、メッシより凄い

ふつーに考えればクリロナは一段劣るな。

>>509
いやこの２人に続くのがイニエスタ、ルーニー辺り

>>516
別に都合悪くないよ。
通算ゴール数もアシスト数も若いメッシのが全然上だし。
強豪相手のゴール数なんて比にならんしね。
ただクリロナもゴール数では頑張ってるから、わざわざゴールは互角と認めて比べてやってるのにｗ

>>513
忘れてる奴が多いがライカールト末期のマドリーに勝てない時期にも大活躍してる
グアルディオラにケチつける奴とかもそうだが、この頃のバルサがかなり追いつめられてると思われてて
モウリーニョ呼ぶ寸前だったことを忘れてる奴が多いな

>>517
フィーゴには抜かれたい

>>491
ルーニーが批判してたと思うんだけど

>>524
暗黒期ではなかったよね?

ロナウドのあだ名は「メッシ」

>>515
そう思ってるのはお前みたいなアンチだけなんだなあ。

Ｗ杯で活躍出来なくてもバルサでの異常な活躍が多くのサッカー関係者から認められバロンドールを取っちゃうメッシがそれを証明してる。

まーでも10年後、20年後も語られるのは
ロナウド（豚）、ジダン、マラドーナらであり

メッシはその仲間に入ることはない

>>527
プチ暗黒期くらいかな

と勝手に妄想で自己完結してしまう馬鹿アンチの>>530であった。

>>526
ルーニー、Cロナは因縁があっただけでしょ、代表の時の。

>>530
せめて５０年くらいにしろよw

>>529
まあがんばれ
バロンドールだけがすべてじゃねえから
W杯でノーゴールで伝説になんかなりゃしねえ

イケメンさんは会長が代わり監督が代わった年にプレーし始めたのであり、厳密には暗黒期にはプレーしていない

>>535
バロンドールはお前よりよっぽどサッカーに精通してる人々に認められないと取れないけどなw

>>531
二位で?

メッシのすごさはプレーでも多方面からの評価でも現段階最高のものであることは確か。
だが、それを証明するために他の良いプレイヤーを貶めて煽りまくる信者がカス過ぎてメッシかわいそう。

記録はすごいけど記憶に残らない選手になりそうだよな
サッカーファンのベストゴール欧州でランクつけてるけど
メッシなんて入ったことないし

>>516
＞明日ママにｵｯﾊﾟｲしゃぶらせてもらえ

こういう恥ずかしいセリフをいくら匿名とはいえ書き込めるってのはある種の才能なんだろうなｗ

代表で神と言ったらビジャか
５０ゴールでユーロワールドカップ得点王

メッシはすごいけどバルサ限定って点が気になるわ
代表でもうすこし輝いてくれないと判断できない
それか移籍してくれ

上手すぎて難しいプレーを無難にやってしまうから上手いと思われないタイプ
顔以外かなり損してる

>>530
どう考えてもその並びの最後にメッシが加わることになると思うんだがｗ

>>538
チームの内情を考えるとカオスじゃね？期待のメッシを夜遊びに誘う燃え尽き症候群の元エースとかヤバすぎ。

>>536
会長が代わって、監督が代わったからチームが強くなるわけではない。
一年目は暗黒期と言っていいだろ。
ロナウジーニョがバルサを変える最大のキーマンだったのは間違いないだろう。
まあ前半戦はロナウジーニョ一人気を吐いてたが、ロナウジーニョ一人ではどうにもならない部分も大きくチームの順位は凹んだままだった。
戦術的な意味で安定したと言うと冬のダービッツ加入と４−３−３へのシステム変更が大きかった。
これで後半戦は勝ちまくって2位フィニッシュ、この勢いのまま次年優勝して暗黒期を抜け出した。

クリオナのほうが好き

サッキ食べたでしょおじいちゃん

クリロナはリーガに行ってより点をとるためにスタイルを変えたって
フィーゴが言ってたよ

これだけ多方面からメッシ、メッシ言われたらクリロナも怒るの仕方ない

>>540
は？
メッシの5人抜きやCL決勝のミドルは余裕で残っていくだろｗ
クラシコの3人抜きゴールも凄かったが。
どこのランキングよ？
クリロナの記憶に残るスーパーゴールなんて一つも思い出せないがｗ

ぶっちゃけフットボーラーとしてはメッシは頭一つ抜けてて次に来るのはイニエスタ、シルバ、ロッベン、ルーニー辺りだと思うわ。アスリート面も含めるとクリも凄いけどね。

メッシって10センチぐらいの間合いでも相手を抜くドリブルするもんな。
豚ロナの一人でハーフウェーラインから独走するドリブルと同じぐらいキチガイ。
クリロナは腹筋がサッカー選手の中で一番凄い。

というか沈んでいくチーム救えるスーパースターなんてまず存在しないのは
銀河系のジダンやロナウド(豚)見てりゃわかると思うんだが

>>536
はっ?

つか昔のお偉いさん方ももう分かったから
メッシすげーメッシすげーっていちいち言わなくていいのにな
この不毛なネタで一体これまで芸スポに何回スレが立ったんだか

両方とも金持ち+イケメン。

育成、発掘
サッキ＜＜＜＜＜＜＜ゼーマン

でもクリロナの方がイケメンだから
クリロナのが勝ち組

完全に嫉妬されてるよなクリロナ

レアル戦のメッシのドリブルゴールを見たら
クリロナなんて全然大したこと無いって分かるだろ

メッシはイケメンではないだろ。ごく普通の外国人。彼女もごく普通の一般人女性。
すばらしい事だが。

クリロナのネガキャン記事が止まらない

>>562
メッシがすげーってならわかるけど、なんでメッシのプレーでクリロナが大したことないってなるんだ？
不細工の嫉妬乙ｗ

>>394
ペレは率直で、ダメ出しにも容赦ないだけで（褒める時は褒めるが）選手見る目は確かだぞ

てかペレは何度か、メッシが現役No.1だと言ってんのに何勘違いしてんだ

>>50
10年前の時点ではサッキはよく見てるようではあったよ
フィーゴ1年目のマドリーとかバレンシアガお気に入りみたいだった
その後しばらくマドリーのテクニカルディレクターやったりしたな
うまく行かなかったが

ペレって選手見る目あるかなｗペレに見出された奴とかいたっけ？
完成した選手に嫉妬心であれこれ言ってるイメージしかない。マラみたいに次々後継者指名はしないが。

サッキにしろペレにしろ、自分が現役だったり監督だったりした時に外野からの論評で
良い思いも嫌な思いもしただろうに、公で選手を比較したら良くないと判断できないのかな。
そういう意味では人間的にたいしたことはないな

>>568
ニワカすぎんぞ

>>552
08-09ポルトvsユナイテッドでのクリスティアーノのゴールがそのシーズンの年間ベストゴールに選ばれた。
10-11バルサvsアーセナルでのゴールがメッシ自身が自負する最高のゴールらしいけどノミネートされるかな・・・。

>>555
その前のフィーゴはすごく良かったじゃん

>>562
確かにあのゴールは神
クリロナも何もできず眺めてただけだしなw

>>572
フィーゴ移籍した時がマドリーの最近での一番のピークじゃなかった？

ちょっと前まで偽物のロナウドと呼ばれロナウドと比較され
今はメッシと比較される

まぁ比較はスター選手の宿命だよな

クリロナはマンＵ時代の方が輝いてたな

個人的にはロナウドの方がすごいと思うけど目に見えて凄いプレーはメッシの方が多いね

>>568
俺が知ってる限りでは
ベストを自分の後継者に指名
74年大会プレーオフで出場したオランダは前評判低くディフェンディングチャンピオンのブラジルの評価が高かったが
クライフってスーパースターがいるからオランダが優勝するよと発言してひんしゅくを買う
86年大会を振り返ってマラドーナのマラドーナによるマラドーナのための大会
ロナウドはブラジルのクルゼイロ時代に自分の後継者に指名
ラウルを自分のドリームチームに真っ先に選ぶ
17歳ぐらいのルーニーを凄い選手になるといい、将来あなたのような輝かしい選手になると思うかと聞かれて
そう思うと答える

今季のクリロナは省エネサッカーやってるからな。
前みたいなガムシャラさも見られない。
試合見てない芸スポにわかはゴール数しか見えてないから（とは言えゴール数もＰＫ抜くとリーグ+ＣＬではメッシが7ゴール多いが）あれだがサッキくらいのサカマニアにはクリロナの怠慢が見て取れたのだろう。

あんま興味ない時期はクリロナ(笑)って感じに思ってたけど
最近アシストしつつも得点取りたくて発狂するの見てるといじらしくて応援したくなってしまう
メッシとかは上手すぎて共感出来ない次元だなぁ

メッシより下なのは事実だけどメッシと必ず比較されるロナウドも凄い
メッシ>ロナウド>その他って感じでしょ
ルーニーもエトーもイブラもメッシの比較対象として語られる事は無い

>>580
試合見てたらクリロナはかなり守備するようになった
アシストも増えてるしフォアザチーム精神が少し芽生えてるんだと思う

いつぞやの代表戦で珍しくクリロナがミドル以外のゴラッソ決めたと思ったら
味方が追撃ヘッドしてオフサイ判定。クリロナぶち切れの流れあったなｗ
ただあのプレイは相当凄かった。

>>582
ルーニーもシャビもCRよりも上と言われることもある選手の殆どは自分で
メッシが上だがCRも自分らとは次元が違うって言ってるな

>>574
レアルマドリーの勝ち点
97/98　63（4位）
98/99　68（2位）
99/00　62（5位）
00/01　80（優勝）←フィーゴ移籍
01/02　66（3位）←後半戦フィーゴ怪我

リベリーノもジーコもマラも元祖ロナウドも後継者指名してるぞ。
14年くらい断トツのトップだったペレと違って
どの選手も２〜３年しか維持出来なかったがな。
お陰でペレの呪いなんて有り難くない異名も貰っちゃった。
ペレじゃなくて後継者指名された奴の自己責任なのに。
メッシオタも、もっと喜べば良いのに。

バルサのメッシ>レアルのクリロナ
ポルトガルのクリロナ＝アルヘンのメッシ
こんな感じじゃね？
個人的なスペックで見たらクリロナの方上だな。得点パターンが豊富。
仮にメッシがレアル行ったら微妙だけど、クリロナがバルサへ行っても得点量産だろな。

フィーゴが来る前のマドリーは国内じゃ弱いがチャンピオンズカップで勝てるチームではあったからな
そして若手有望株のビクトルを放出するもんだから、左はラウルロベカルサビオとかが揃ってたのにずっと右サイドに問題を抱えていた
誰が見てもわかるチームの穴をふさぐ最大のヒットだった

シャビとイニエスタが抜けたら全然違うんだろうけどね

>>579
ロビーニョの時も褒めちぎってなかった？
ある程度可能性のある選手にツバつけてるようにしかみえない。

>587
ただ、当たり前だけどメッシ以上にネイマール推しだよな
サントスの後輩だからかなり思い入れ補正入ってるｗ

今のところ、世界のトップには届かず終わるレベルの選手にしか見えないが…

ベッケンバウアーとかマテウスも混ぜてやれよ！

>>591
そりゃ、可能性があると見込んだ選手に対して言ってんだから当たり前だろ…
ロビーニョだってそれなりの選手に育ったし
それともまさか、褒めた選手全員が世界最高にでもならないとダメなのか？
どんな慧眼でも無理だぞ

>>590
間違いない笑。
マラドーナには到底敵わないね笑。
でもこの二人は凄い。別格。クリロナもメッシも別格過ぎてつまらん。好きじゃない。

ペレよりマラドーナのほうが好きだ

ペレは2人のほうが上と認めつつメッシ、CRよりもルーニーが好き
クライフとか全盛時のカカが好きってところを見ると
スピードとかの身体能力が高くて、バランスよく能力を持ってる選手を好きな傾向があると思う
CRももっと守備を頑張ればメッシよりも評価してもらえるかも

どっちもジダンには遠く及ばない

ジダンなら間違いなくポルトガルでもアルヘンでも世界１に押し上げてる

まあポジの問題もあるが、影響力が違う

ジダンがチームを強く出来るかは別として
メッシとクリロナより美しくなるだろうな

実はマラドーナともロナウドとも絶頂期は仲が良くて
不調になってから不仲になってるんだよね…
マラドーナがスキャンダルを起こしたり、ロナウドが06WCでデブって代表に合流した時に。
実際はペレの方がマトモな事を言ってると思うけど。
２ちゃんだったら袋叩きレベルだよ。

そういえばカカって何してんの。なんかうやむやになってるけど歴史に残るほどの失敗移籍だったな。

自分が一番活躍できる場所で働きたいと思うのは普通のことだと思う。
メッシがバルサから移籍しないのはバルサが一番活躍できる場所だから。
C.ロナほどの選手が自らレアルに移籍したんだからC.ロナにとって一番活躍できる場所はレアルなんでしょ。

メッシがバルサ以外でプレーして活躍しなきゃ様々なクラブで活躍してきたC.ロナよりも劣るとか不思議な考えの人がたまにいて驚く。

フランスがジダンの影響を強烈に受けるということは必ずしも他のチームでそうなることを意味はしないよ
そんな影響力があるなら銀河系マドリーは沈まない
マドリーで言えば右サイドの薄いチームにフィーゴが強烈にはまった程度の意味しかないかもしれない

>>598
いーや。ジダン一人では無理だ。
ヴィエラ、マケレレ、デュラムがいないと。
それでも俺はクリロナ、メッシよりジダンが好きだが。

カカはマドリで調子戻しつつある
代表もふっきした

>>602
クリロナクラスなら永遠バルサでクリアできるけどマラとか異次元の高みにくには必要。

>>600
94年に自国代表を非難してロマーリオやドゥンガがそれに公然と反撃した所でミソがついたと思う

つかさクリロナがバルサに行っちまうんじゃねーかと思うんだが笑。
あり得ないか？

メッシさえ居なければｗ

>>601
復調してる エジルからポジション取り返してるよ。また怪我したけど。

カカは２〜３人ドリブルでブチ抜けるぐらいまでには復活してた

メッシはバルサ以外でプレーする必要なんて無いが、
色んな環境に適応出来る事自体はプラス要素だよ。
メッシが懐疑的に見られるのはアルゼンチン代表でバルサの時ほどの活躍が出来ないからだからね。
ペレなんかもブラジルリーグ以外でプレーしてない事でケチつけられてるよ。
当時はトップ選手は自国リーグでプレーするのが当たり前だったのに。
セリエで無双してたアルタフィニはブラジル代表レギュラーを追われた選手。

>>603
あれは完全ジダンの劣化によるものだ０４．０５、０５．０６に関しては
０３．０４はジダンが言うようモナコ戦で全てが狂った

>>604
コンディションさえ整えば、ジダンが試合支配して全てが終了だ

>>608
ﾏﾝU時代にﾊﾞﾙｻからもオファー来ててﾌｧｰｶﾞｿﾝはﾊﾞﾙｻなら行ってもいい
ﾚｱﾙは駄目とか言ってたけどｸﾘﾛﾅ本人がどうしてもﾚｱﾙがいい
ということでﾚｱﾙ行ったからﾊﾞﾙｻ行きはありえないと思う

サッキより俺のほうがつるつる

>>612
ヨーロッパでプレーしなかったペレを非難するのはアホだよな
10番並べてブッチでワールドカップに勝つ当時のブラジルはサッカー史上でもっともレベル高い自国リーグであったろうに

>>586
99あたりにCL連覇してなかったけ？
間違えたかも

90年代後半のマドリーは自国リーグ捨ててCL取りに行く00年代のリバプールやミランのようなチームだった

ペレはほとんど映像みれないからなんとも言えないだろ普通
見れてもスーパープレー集とかだし
記録だけみたらとてつもないのはわかるけどさ

アルゼンチンって弱いよな
ポルトガルも

>>617
連覇はしてない

てかフィーゴの加入はでかかったスペインではあのシーズンはバルサが順位をかなり落としマドリが上げた事でフィーゴの価値を証明したシーズンと言われた
この頃のフィーゴは本当に凄かった

ザッケローニならなんて言うかな

クリロナ叩くためにはメッシを持ちだそうとするその根性が気に食わない

そういえば俺、さっきめっし食った。

>>622
ヘルべぐからのビアホフこそサッカーである

ザックってやっぱウディネのイメージが強いのかな皆

>>626
ミラン以外しらね

ウディネからミランにビアホフ連れてきただけの話だからなー

>>623
クリロナは、2つのリーグでしっかりと結果を出したことが、
最大の評価ポイントだろうね。

ウディネーゼで一番印象に残ってるのはビアホフじゃなくてアモローゾ

得点王取ったのはウディネ時代だったビアホフ

>>613
レアルのジダン左サイドは完全に守備の穴になってたからな。

運動量が少ない過去の偉人達は現代サッカーだと長期リーグだと対応出来ないと思うぜ。

メッシやクリロナもめちゃ走る方では無いが、過去の選手たちに比べるとずっとよく走る。

>>618
01/02以外は捨てたというより無理だったって感じだな
ＣＬ取らなければ大失敗のシーズンといってもいい

態度悪いから叩かれてんのCロナは
サッカー選手はサラリーマンじゃねーだろ

>>630
得点王取った時のアモローゾはガチだったな
俺が今まで見てきたフォワードであれよりうまいと思ったフォワードはいないな
凄いと思ったフォワードはいても
でもほとんどみんな知らねんだよな
あれは本当魅せられた

>>629
3つだよ

ロマーリオが94年の時いってたが最後には10年前後世界のトップレベルにいられる息の長い選手が認められる
ジダンの評価が高いのはそこ
豚のロナウドはジダンに比べるとそこがおとり、カカとロナウジーニョは瞬間最大風速で抜いたが1-2年で終わった

CRとメッシはまだ若いのにすでに5年ぐらいトップレベルにいるから評価高い

ことあるごとに、いや無くてもひたすらディスられ続けるってのも大変だな
別に極端に劣化したなんて事実があるわけでもないのに

これでｃロナウドがWCとりメッシがWCさんざんになったらおもろいのにな
やはり変わるんだろうかな

>>639
さすがにそれは評価ひっくり返る。少なくとも並ぶ。まあ可能性は相当低いけど。

メッシとクリロナ同じチームでやってくれよつまらねーだろ

スペインがユーロとW杯で連覇したら?

二人共中村俊輔の足元にも及ばないがなｗｗ

ジダンとフィーゴやカカとｃロナウドの二の舞だから止めとけ
国に王様一人とは良く言ったもんだ

茸

なんでいちいち比較されるんだろ
さすがにクリロナが気の毒

>>637
マジレスするとジダンの評価が高いのは比較的高齢でピークが来たため評価を下げずに全盛期の評価をほぼ保ったまま引退出来た事、怪我が少ない、取ってないチームタイトルが無い。
このへんかな。
後はプレーが安定してるため叩かれる事が少ない事（まあレアル晩年は明らかに守備の穴だったがチームにロナウドといういい叩かれ役が居たのでジダン叩きはそこまで過熱しなかった）
ロナウドやロナウジーニョは不真面目＆悪い時は本当に何もしないのでチームが負けると戦犯にされて猛烈に叩かれた。

ロナウドやカカはジダンと違い20歳そこそこで世界トップレベルの選手になっているので、世界トップレベルで活躍したシーズンの年数自体はジダンとそんなに差は無いよ。

しかしクリロナは太らないな
メッシはオフの時にデブってたけど

>>648
トレーニングマニアだからな

サッキってザックとツーカーの仲らしいな

アザールの
「メッシは世界最高の選手だ。それは明らかだよ。しかし、彼にはジダンやプラティニのようなエレガントさが欠けている」
てコメント、同感だな。
Cロナウドがエレガントかどうかは別として。

メッシ＞クリロナとか一般的な普通の意見だわな

レアル・ポルトガル以外の有名選手がクリロナ>メッシって言ってるソースとかないんか？

アザールって結構言うんだな

まあメッシはより実戦的だよな レコードやCDの方が味はあるが iTunesの方が便利みたいな感じ

クリロナって何でいまいちキープ力無いのかが解せない

アザールは、昨年のバロンドールを引き合いに出し、今年もメッシだけが本命ではないとの考えを示した。
バルセロナＭＦシャビ、同クラブＭＦアンドレス・イニエスタなども受賞に値すると話している。
「昨年のバロンドールも、（ヴェスレイ・）スナイデルが受賞に値したと思っている」
「今年に関しては、シャビやイニエスタ、（クリスティアーノ・）ロナウドなどが受賞してもおかしくない」


アザール、すごくまともな意見だなｗ

アザールかっけえｗｗ

100メートルならロナウドが圧倒的に早い
メッシは最初の10メートルが驚異的に早い、

ボールを持ってないメッシが追いつけない
カカの超速ドリブル
もう一度あんなカカを見たいわ
メッシバルサを倒すのはクリロナじゃない、カカだと信じている

>>656
もうアザールに選んでもらえよｗ

今年は誰がどう見てもメッシだろ。
55試合53ゴール、ＣＬ決勝T全相手からゴール、CL決勝で決勝スーパーゴール。
過去で一番のド本命と言ってもいい。
ぶっちゃけ去年は俺もスナイデルだと思ったけどねｗ
今までのバロンドール基準なら、実際記者投票はスナイデルだったしなw

しかしここに来て睡魔があと１時間なのに

ここ20年1年単位で抜けてたのはCL取った時のカカだと思うが、負傷してあの頃のカカはもう帰ってこない
それでも並の選手よりは上ではあるが

ゴールのバリエーションがメッシよりロナウドの方が豊富ってよく見るけど
そうは思わないわ
だいたいカウンターでグラウンダーのクロスに合わせるか
FKかたまにヘディングって感じ
未だにメッシのゴールは右サイドからのカットインばっかりとか言ってる奴もいるし
試合見てないんだろうね

去年はイニやシャビが取ってもおかしくなかったが
今年はメッシしかないね

>>664
どっちも決まった点のとり方あるから似たようなもんだよｗ

>>664
メッシは近距離での左足がほとんどだな、バルサならではのスタイル
クロリナは両足に頭にFKもありシュートレンジも広い。
いつかの代表戦で凄いミドルってかロング決めてたな

根拠は何もないけどメッシは怪我したら劣化凄そう
ロナウドは何とかしそうな気がする

もうやめてよ・・・
クリロナもストレスMAXよ

ポルトガルメディアが聞いてこう答えたんだから、聞くがわがメッシよりもCRが上って答えてもらいたくて比較する質問したんだろ
素直にクリスチャーノ・ロナウドをどう思うかってだけ聞いてれば波風立たなかったのにな

別にメッシもクリロナもいまいち魅力を感じないんオレはサッカーすきじゃないのか？

>671
２人ともカリスマ性とかスター性もないかな

スター性はあるがカリスマ性はあまりないね

話題がこの2人ばっかりで飽きちゃうのはあるかも

アルゼンチン代表って中盤で捌く選手があまりいないからメッシ自身が下がって起点となってる
その結果、ゴールから遠い位置でプレーすることになるから点はとりにくいわ
監督変わったから変化あるかもしれないけど、ゴール前で仕事させるのが一番いい

あと、シャビやイニエスタがいないと活躍できないって言うけど、
彼らとうまく連携できるのもメッシの長所だろ
一人で崩して点を決めることだけがそんなに評価されるのか？

>>673
スターにはカリスマ性があると思うよ

>>667
クリロナと言えば
CLでポルト相手に決めた強烈な弾丸ロングシュートが印象にある
メッシはミドルやロングレンジからのゴールって無いからな

石川遼さんのスポンサー

TOYOTA Panasonic docomo ANA 第一三共 大和証券 住友ゴム 三菱地所 第一生命 ワコール ロッテ 鹿島 ハウス ヨネックス マクドナルド コカコーラ JX日鉱日石HD 農林水産省 マイナビ コナカ 山本光学 日本赤十字 全国信用金庫 進学社 アーククエスト

さらにビール飲料メーカーが争奪戦

世界企業がずらり。
おそらく世界一の人気を誇るアスリートでしょう。

世界一の歌手、エルビスプレスリーさんは？
二番煎じのビートルズさんは？
笑

too big to fail

>>676
そうかな？ ポール・マッカートニーにカリスマ性は感じないな 大ファンだけど。

>>667
ＣＬ決勝のやつは？たしかにメッシはゴール数の割にミドルが少なくて印象は薄いが

>>668
メッシは怪我がちだったの乗り越えてんだけど

>>667
バルサならではと言うより
中距離近距離で打つ時入る確率が高いのは近距離だから近距離で打ってるんだろう
それだけバイタル付近で受ければ密集してても突破できる実力がある証拠
ミドルの強力さは断然Cロナが上だが威力は落ちるけど
メッシは確実に四隅を狙えてキーパーのタイミングをズラして打てるからかなり怖い
寄せが甘くなればドリブル突破で近距離からになるし

>>682
寄せが甘くなれば、ではなく
ミドルが怖いと寄せるとドリブル突破されるし手に終えない
と書きたかった(´・ω・｀)ますった

メッシとクリロナのドリブル比較なら
去年のＮスペでやってたな
どちらも加速した状態だとクリロナはボールが足下から結構離れてるのに対し
メッシは常に足下近くにボールがあるから急な方向転換も可能だから
相手もファウル以外では中々止められないと

クリロナFK決めた

日本代表から無得点のメッシ
コパアメリカで南米のボランチ、DF からさんざん
止められ活躍できなかったメッシ
アルゼンチン国民には、テベス程評価されないメッシ
もし、クリロナとメッシがjリーグでプレーするとしたら
打点の高いヘディングとゴリドリでクリロナはチンチンに
するだろうが、メッシは今以上に止められるだろうな
Jリーグや南米のリーグだと相性はメッシよりクリロナ有利だろう
メッシはバルサ補正でバイアスかかりまくってる
環境で試合してるだけだから
本当のメッシの実力は、バイアスが一切かかってない
アルゼンチン代表のプレーを見ればそれがわかる

日本代表や南米選手権にクリロナ対戦してないから、評価不明だな。
まあW杯でブラジル相手に何もできなかったくらいか。

メッシはもうええわ 飽きた
クリロナは知らね

>>686
アルゼンチンの戦術に難があるから何とも言えないけどな。
だが、２ちゃんで良く言われるアルゼンチンの人材難はない話。
そもそも前から後まで人材が揃ってる国自体稀少だ。

>>686
ハイハイ
外で言って下さいね

「ちょっと2ちゃんねるやめて外に出たら？」

ロナウドの方が好きだなあ
メッシは喜び方が格好悪いお

そんな二人よりも俺はルーニーが好きさ。

メッシもそろそろバルサに飽きて他所行ってくれないかな
最初からずっとチーム出る必要がないってのがねぇ

ロナウドはダイブと不規則に動く近年のボールの恩恵で成り立ってる部分があるよなあ
メッシより上だなんて到底思えないなあ
サッキの見解に同意だわ

クリロナのゴールは、平凡なのばかりで、誰でも決められそう。
足が臭いし、チンコも臭い。
だめだ、こいつは。

サッキが言うのならそうなんだろう
少なくとも2chで自称玄人が能書き垂れるより100倍説得力がある

>>689
2010はカンビアッソとサネッティいなかったけど最強のメンツだったよな

マジレスだな。
ポルトガル紙のインタビューだから、持ち上げるかと思った。

アザールさんが一番まともだな

まぁ、なんだかんだいってC.ロナ＞フィーゴだけどね

>>218
ひどいメンバーだな
2002年のアルゼンチンとは大違いだ
まあGL敗退したんだが…

なんかサネッティとかベロンとかキリゴンいた頃に比べたら
だいぶ劣ってるな・・・　CFもあきらかにバティやクレスポのほうがすごかったし・・・

>>218
ブルディッソとデミチェリスが三流とかサッカー観るのやめろよｗｗｗ

>>703
細かく言えば2流な
一昔前のアルゼンチンならベンチが相応。
特にミーチョの守備なんかは毎度緩い。

自国開催のコパですらあの体たらくだからなアルヘンは・・・
メッシは使われ方も含めもう少し早い時代に生まれてたらよかったのにな
>>703
アジャラ　　サムエルと比べたら明らかに1段劣る

>>695
くそにわかすなあ

メッシはリケルメ抜けてから誰が監督やってもどのシステムでも誰と組んでもダメ
あとベネズエラ戦の面子はその試合だけ

リケルメとは南アフリカWC直前まで組んでたのに微妙だったろ…
最強と言われた日韓アルゼンチンか?

>>703
ブルディッソもローマでいまいちぱっとしないし
デミチェリスもマラガで戦犯になってばっかだが

サムエルはもう劣化してるしスペ体質だし
オタメンディ()も使えないし
アルヘン予選突破やばいな

ソリンがいた頃のアルゼンチンのスタイルは凄く魅力的だったと思う。
3バックって基本後ろに人が余りすぎる傾向があるんだけど、
ああいう選手がいれば3バックもありだなと思わせる素晴らしい選手だった。

アルゼンチンがブラジルW杯で優勝した時の経済効果なんてとんでもないんだろうし
大金積んでモウリーニョでも監督にすりゃいいのにな

バルサはスペイン代表組が中心なのが大きいな
あいつら抜けたらどうなるか分からんけど

>>708
五輪の時リケルメがOAでいたおかげで
リケルメがゲームメイクとボールキープやってくれたからメッシは自由に動けてたんだぜ
W杯ではその役目をメッシにやらせてまったく持ち味いかせなかっただろ

>>6
これは酷い

メッシとクリロナを比較するのはメッシへの冒涜です

＞すっかりお上品になって

そうか・・・？

スターっぽいのはクリロナだな

どっちも違うタイプのスターだろ
比べる意味がわからない

にわかな海外サッカー記者がバロンドール投票するんじゃなく玄人な俺らにちゃんねらーが投票権あればクリロナにバロンドールやれるんだけどなｗ

完璧な人造ダイヤ

アルゼンチンはベロン、リケルメが全盛期の時にメッシがいたら最強だったんじゃね？

>>720
ねらーに投票権あったらトーレス師匠あたりで祭りになってると思う

最高のベンゼマ
トーレス師匠
100％のイグアインあたりの三つ巴になりそうだなｗ

>>686
もう2010年のワールドカップを忘れたのか
記憶力がねーな

メッシ　　アジア予選B組1位の韓国が3〜4人がかりでもボールをとれない
クリロナ　アジア予選B組2位の北朝鮮に一対一の状況でも抜けない

リケルメ全盛期にメッシいたけどコパでブラジルにボコボコにされてる

>>647
ジダンはやっぱり、ワールドカップでロナウドがいるブラジルを二回倒してるのが大きいよ。
ワールドカップでブラジルに二回勝った選手って、ジダン達くらいじゃない？

トーレスが一番だもん

こういうことがたびたび議論になるというのは、どちらも素人から見るとたいしたこと
なくみえるんだよ。ロナウジーニョとかロナウドとかレコパみたいな素人でも分かる華麗さがない。

>>729
まぁレコパなんて言うくらいなんだもんお前は相当素人なんだろうな

>>727
まぁ代々ブラジルはフランスに弱いんだろうな
プラティニの時もジーコに勝ってるし

>>729を見て小学校の時の友達で、サッカーゲームに出てくるちょっといじった選手名を本当にそういう名前なんだと思ってた奴を思い出した

彼の名言
｢マラドラーナ凄いよな！マラドラーナはやっぱ世界最高のファンタビスタだよな！(真剣)｣

｢好きなアーティスト？ん〜やっぱファンタスティッククライシスかな〜☆｣

>>174
つまり宮市は得点力を身に付ければいいのか

サッキよりサッカー玄人だもんなネラーは

まぁ、代表で点取ってないからってメッシを評価しないのはなぁ
セカンドトップで点は取れ無くても充分相手にプレッシャー与えてると思うんだが…
そもそもチームなのにやたらメッシだけに得点要求するのおかしいだろw
イグアイン何してんだよって話にならないのおかしいお
アルヘンに関してはせめてクレスポレベルのFW欲しいし、ゴキブリの様な動きをするソリンみたいな選手いればなぁ

南極大陸は２話以降、暑苦しい中年俳優ばかりで
暑苦しいドラマになってるのがダメなんだと思う

イグアインはアルゼンチン代表で点を取りまくってる。

いや、イグアインに関してはメッシがボール持ってる時何してんだよって話だろ？
別にイグアインは悪い選手じゃないけどゴール以外褒めるとこ少ないから、メッシに得点要求するのであれば周りをもっと上手く使えるFWの方がいいんじゃないかアルヘンは

今のアルゼンチンのFW陣にケチつけるとか、どんだけメッシ中心に物事考えてんのｗ

>>739
だからあくまでメッシに得点要求するのであればの話だろ

なんか弱小アルゼンチン以外ならどのチームでも活躍出来ると主張してる様に見えるな。
イタリア、フランス、オランダくらいの強豪国なら活躍できるわけ?

>>739
こういうのが監督になるとチームって駄目になるんだよなｗ
有名選手が並んでればいいサッカーできるなら誰も苦労しないのに。
メッシを叩ける貴重なポイントだからしがみつきたい気持ちはわかるけどさｗ

イグアインまで叩くなよ

メッシは代表でもバケモノなプレイは見せてるだろ
バルサとは比べるな あれは話が違う なぜなら周りも合わせてサッカー史に残るほどのチームだからだ
アルゼンチンは監督の問題がでかいだろ ここ最近は

>>33
ああ、ロナウドってリアルロナウド(豚さん)か。

スレタイの流れで読んでいたんで「えっ」って思った。

クリロナが嫌われるんは>>28とかダーティさ(プレイ・性格)以外にも
まぎらわしい名前のせいのような気もしてきた。日本限定の話だろうけど。

サッカー史に残るどころか完全に史上最強チームだろ

>>742
むしろ無理やり擁護してるように見える
どんだけ環境が整わなきゃ力を発揮できないんだよ

ワールドカップのメッシ普通によかったよな ドイツ戦もよかったよ 早々先制されて周りが諦めてる感じだった

W杯はテベスが走り回ってたのを覚えてる
諦めたのは3点目くらいからかな

過去メッシほど選手や監督、OBが口を揃えてナンバーワンだって言う選手なんていなかったよね

真面目な話 監督というか協会に問題あるんじゃないかって気がするな
Ｗ杯後にビエルサを引き抜けなかったのが本当に不思議

メッシ叩いてるやつって何見てサッカー見てんだろって思う

時代の寵児はみんなそんなもの。

>>748
どう見たらそういうふうに見えるわけ?

メッシも完璧なダイアモンドとは言いがたいだろｗ
ア代表では全然駄目だし

日本の最終兵器 指宿がセビージャTOPチーム招集
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320324029/

>>754
メッシは頑張ってたけど周りは諦めてたって無理あるよな

現代でマラドーナやガリンシャみたいに一人でW杯優勝まで導くのって不可能だろ
そのマラドーナ、ガリンシャにだってブルチャガ、ルジェリ、アマリウド、ジジいたんだし

代表も戦術が重要になった
国内組ベースに海外組が乗っかったブラジルより成熟度に欠けちゃうのは仕方ないよ

動きは悪くなかったけど フィニッシュがあれだったね

>>758
その可能性があるからメッシに過大な期待が掛けられてるんじゃないの？
前時代的なヒーローサッカーの亡霊に囚われたおっさんがロマンを追える選手が唯一メッシなんだろう。

>>759
もう国内だけで全てが済んでしまうからな…

>>747
力が発揮できない？
バルサと同じようプレーができてないってだけで、メッシ自身のプレーに大きな問題はないと思うが。
周りとの連動性を無視して一人で結果出せる選手じゃなければ納得できないていうなら、サッカーゲームでもやって満足してろよｗ

なら他の選手の責にすんなってw

メッシと比べるのは可哀想だわ
エゴがゼロになったクリロナはほぼ完ぺきなサイボーグ
サッカー史に残るね

バルセロナ以外じゃ石ころになるダイヤよりはずっといいと思うけどな

メッシを磨いてるのはシャビやイニです

タイプは違うけどシャビやイニいても輝かなかったイブラヒモビッチはどうなんの？

クリロナは超努力家

>>763
>周りとの連動性を無視して一人で結果出せる選手じゃなければ納得できないていうなら

こんな事誰も言ってないわけだがお前は誰と戦ってるんだよwww　脳内の敵か？

当たり前だけどメッシがマンUに入っても大活躍してる
あとマタシルバトーレス師匠が大活躍するプレミアはリーガ以下だろう

メッシがプレミアでやったらアルヘンみたいに前半でガス欠

>>744
コパの後に辞任した監督は普段自己主張しないメッシが
メディアに支持を表明してそれが後押しになって正式に監督に就任した
その監督の下でも結果を出せなかったんだからメッシが非難されても当然だと思う

トーレスは初年度以外はリーガ以上に通用してないがなw
メッシもそうなりそうw
そんで信者がシステムが合わなかっただけと必死で擁護しそうw

トーレスは怪我じゃん

>>773
アルゼンチンは協会もクソだし、その辺もあっての発言だと思うけど

メッシは突然変異
クリロナは現代サッカーの最高峰って感じ

メッシのは真似したり目指したりできる感じじゃない
でも弱小チームに入れても活躍するのはクリロナの方じゃねーかな

得点に直結するプレーが多いメッシの方がいい選手だと思うけど、
クリロナの方がボール持った時のワクワク感があって好き

>>751
AFAのグロンドーナが諸悪の根源ってのは事情通の一致した見方だな

メッシははやいとこ代表で結果出さないとナ

このままではインテルのサラテにもポジション獲られるわなｗ
アンヘルじゃメッシよりテベスの方がイイんだよなー・・・

まあ今後、パストーレと絡むようになったらどう化けるかわからんが

クリクリはプレミア王者であるマンＵにいた方が
もう少し評価上がったような気がする。
同じリーグだとやはりチャンピオンチームのエースの方が格が上なんだろう。
個人能力については同等以上と考えて間違いない。

>>781
まんうの時だってCL決勝で完敗してんじゃん

しかしメッシもロナウドもイメージで語られやすいからかわいそうだな。
まだ年々変化して行ってるのに。

テベスはコパの戦犯だろ

>>783
代表のプレーが影響大だからねえ

>>780
南アフリカにしたってメッシの方がテベスより良かったろ

ブラジルWCにメッシは出場出来るのかな?

カタールまで出場するだろ

>>780
バルサ以外のメッシは新鮮だから見てて面白いけど
テベスの方がいいよな

>>770
メッシは代表では〜とか言ってる連中はそういうことを要求してるんだろ。
頭悪いから分からないのかな？ｗ

南アフリカ、コパアメリカ観た上でテベスのが良いって言ってんの？
チームが悪いよ

>>790
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>792
お前他のスレでもフルボッコじゃん
メッシよりスアレスなんて言ってるやつがねぇw

>>793
ありゃ自演が粘着してるだけだろ、ストーカーかよお前はw
本気でスアレスが上だと思ったわけじゃない、適当に上のレスに乗っただけだ

>>763は的外れな反論のままだろ?
それとオレはメッシアンチじゃないぞ

うっわっ


　　　メ　ッ　シ　信　者　は　ス　ト　ー　カ　ー


確定だろｗ
これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで必死だったとか凄いなｗ

なんでコイツ発狂してんの

敵サポのメッシコールが足りない

つまりクリロナはダイヤより輝くって事さ

メッシはもう輝いてるけどクリロナはまだまだ輝けるって言いたいのよ

アルゼンチンは監督の人選に問題があるとしか思えないよ
マラドーナの時のバシーレがそうだし　バティのときのパサディナ
そして　メッシの時は監督になったマラドーナｗ
いずれの時も普通に力を出せれば決勝まで行けたチームだったのにね

完璧なダイヤそのものと褒めてるのかと思ったら違った

>>799
なんと言う読解力のなさw

間をとってルーニーでいいよ、みんなもルーニーに優しいし

ルーニーも植毛のせいでかつての輝きは失ったろ

ここまで過小評価されてメッシageの出汁にされてるのを見るとクリロナ応援したくなるわ
と言うか、メッシって今のバルサのサッカーでしか引き出しがないんじゃね？ペップ辞めたらあっと言う間に落ちそうな気がする
逆にクリロナはPSGとかアンジでも得点王を取る気がする

世界一の選手はチームを世界一に導く選手だと思うんだ

>>802
メッシ信者乙

>>805
ペップが監督する前に五人抜きとかしてんじゃん

>>808
ライカー時代も知らないんだってさ

>>1
ああ？何コイツ？
つうかクリロナはスペインきてすぐにシーズン40得点を記録してるんだけど？
ＦＷである以上得点数は大きな秤、意味を持つ。
そしてメッシさんは英国で何か足跡残しましたか？英国の実績では稲本以下だよねｗ
所詮バルセロナだけの雑魚、日本にも負けたしｗ
クリロナは2008年にACL王者のガンバに勝利してる、差は明白。

ポルトガルだってデンマークに負けてるのにw
クリロナも結局ひとりじゃ何もできねえじゃん

>>811
はあ？だったらアルゼンチンはコパアメリカでも負けただろｗｗ
メッシはクリロナより劣ってる部分が多くあると言ってんだよマヌケ
マンＵでスターになり、スペイン来て間もないのに結果出しまくり、レアルのヒーロー
しかしメッシは？バルサだけーｗｗｗ
しかも周りのサポートもあっての今の地位、クリロナの下にバルサの中盤だったら５０点はいってるな

ドーピング手術して身長伸ばしてサッカーしてる時点で卑怯も甚だしい
しかし障害者でサッカーしてる一般人には何もしない、差別バルサ

一人で何でもできる選手なんていねーよw

マラドーナの時はドーピングによる自滅で
98WCの時はオルテガの頭突きによる自滅じゃん。
まあWCで好成績残した時も睡眠薬、ハンドゴール、八百長のコンボだけどな。
バシーレは後の主力を抜擢してマラメッシも出来なかったコパ優勝をダブルでやったんだから名将レベルだろ。

>>805
アンジで得点王は絶対ない

クリロナ

マンＵ…196試合 84ゴール
レアル…73試合　76ゴール
代表…85試合　30ゴール

メッシ

バルサ…187試合　132ゴール
代表…64試合　18ゴール

なら根拠を言わせて貰おう
クリロナはスペインに来てすぐに適応し、試合数とほぼ同等のゴール数を重ねている
メッシはバルサオンリーのくせに、ペースとしてはまだ足りない、むしろ試合数と同等のゴールを挙げるようになったのは最近
しかも、スペインは世界最高リーグでは無い。
世界最高リーグでの実績を持っているクリロナが、世界二位のスペインではシーズン40得点を記録している。
いかにレベルの高いリーグで真価を発揮しているのかがわかる。しかしメッシは？
スペインが世界一の時のメッシは何もしていないｗ　ゴールを量産しているといっても所詮世界二位のスペイン
クリロナはそこで40得点という破格の記録を出している。メッシには出来ないｗ
代表ゴールの実績もこの差、しかもワールドカップの得点数もクリロナが上。
これだけ挙げればもう明白。クリロナこそレベルの高い場で実力をより発揮している。
身長ドーピング手術、世界最高の中盤、これだけ恵まれているくせに、レベルの高い場ではクリロナに劣る実績ｗｗｗ
ふはははっｗｗｗｗｗ

>>816
クリロナはたしかPKもかなり含まれてるよ
レアルはPKは全部クリロナがけってるから

成長ホルモンで作られた人工ダイヤモンドだろｗｗ

まーどっちも異次元だよ
メッシのがすごいと思うけど

成長ホルモン打つ必要なかったらもっと凄かったかもしんねーじゃん
ドーピングとか言うやつはソコ考えないよね

>>817
メッシだって蹴ってるだろｗｗｗｗ
そんなものでこの差は埋まらない

メッシは英国（世界一リーグ）での実績が無い時点でクリロナ以下。
スペインでもシーズン40得点にも及んでない雑魚。最高記録がたった34点ってｗｗｗｗ
ワールドカップという舞台でも、アルゼンチンより弱いポルトガルはクリロナが躍進した。メッシよりな
チビ信者はうぜえからどっかいってろ！

サッキの頭は完璧なダイヤモンドの様な輝きを持っているな。

ID:Sojqs78w0

釣り方がすげえ下手だなおいｗ

>>823
うっせえぞ！チビ！
バルサが贔屓、してドーピング手術を受けさせなければメッシは今頃工場にでも働いていただろうｗ
だから気に食わないんだよな〜　バルサは

雑魚専て複数タイトル狙うチームには必要不可欠なのに、その頂点にいるロナウドは過小評価されている。足元が下手なのと戦術理解力が乏しいのを除けばメッシより上。

>>824
で、お前はサッキよりサッカー知ってんの？w

http://www.as.com/encuesta/quien-merece-balon-oro/resultados/em-94/

>>827
おーおー　世界中のチビはメッシに希望をってか？ｗｗ
話題性、印象操作の恐ろしさはこれだから恐い、サッカーを知らない素人がとりあえずコイツ知ってる！？という感覚。
そしてチビの希望も合わせれば、これだけの数になるということだ
バルサでなければ輝けない、手術しただけに脆い身体だとも知らずに・・・ｗ

>>827

1.メッシ　 55917票
2.カシージャス　28780票
3.ロナウド　19553票
　　・
ルーニー　 1102票ｗｗｗ


マドリご贔屓の賢明なるas読者らまでオナウドの惨敗認めたのかｗ
過大評価の掃き溜めプレミアの星・ルーニーも酷いもんだな

>>816
クラブの得点率ではメッシが上で
代表の得点率はロナウドがやや上

スペインリーグが最高じゃなくてメッシが試合数とゴール数が一緒になったのが最近と言うなら
ロナウドはポルトガルリーグで31試合5ゴールだった訳だが・・・



メッシ

クラブ通算…　286試合.　202ゴール　得点率0.706
代表通算…　 　64試合　　18ゴール　得点率0.281

クリロナ

クラブ通算…　421試合.　220ゴール　得点率0.522
代表通算…　 　85試合　　30ゴール　得点率0.352

>>807
信者とか関係なく、ちゃんと文章理解しろよ
なんでそう間違った内容に理解できるのかわからん
国語力が問題なのか、クリロナ信者なのが問題なのか
いきなり、メッシ信者言ってくる所がクリロナ信者っぽいけど
この程度の国語理解出来ないのは単なるアホだろうw

最近クリロナ推しが増えたのは海外サッカー板でメッシヲタが元祖ロナウドヲタをいじめ過ぎたから

クリロナを評価してるやつはサッカー観てもよくわからないから
表面でもの言ってるパターンがほとんど。
「私はサッカーよくわかりません」て言ってるようなもので、
恥ずかしい人たち

まあクリロナのほうがいいわ。
ペップとモウリーニョの比較でも同じようなこと言えるけど

ウイイレヲタが栗を推してるだけ。ナイキ社員でも栗擁護するのは辛いはず

>>832
酷い話だよな、ホント奴ら攻撃的過ぎよ
海外でもクリロナへのメッシコールなんてどうなんよ

まーメッシはマラドーナには絶対にかなわないだろう。
まずバルセロナをでることだねー話は

クリロナは凄いやん
プレミア全盛期に31点取ってるしマドリーに来てからも点量産してるし
それにマドリーって毎シーズンのように選手と監督入れ替わるチームだし

メッシもロナウドもどっちもすげーじゃん
代表でケチつけられがちだけど、この二人の前にはジダンだって霞むレベルだろ

そもそもポジション違うのに世界最高を競うなよっておもうね
どっちも組み立てじゃなくて決める側だっていうのに。
組み立てる側のジダンと決める側をくらべても意味がない

なんでCロナってこんなに叩かれるんだ？
派手な見た目と敵を作る性格が災いしてるのかな？
実力メッシと比べても遜色ないし、歴史的に見ても頂点に近いと思うが。

>>830
アホめ、だからさっきから言ってるだろうに
メッシは世界最高リーグでの実績がまるで無い。異なるリーグ、環境で真価を発揮していないからまるでダメ
単純にクラブでの得点率を比較されても、世界最高リーグを含めての得点実績があるクリロナはまた別。

クリロナが凄いのは「スペインに来たばかりなのに、この凄まじい結果の出し方」という事。
シーズンではメッシを超える40得点。PK？メッシだってPKは蹴っている、考慮してもそんなものは目くそ鼻くそ程度の数字だ
そしてクリロナは世界一の英国でも結果を出している。ワールドカップでもだ、まさに疑いようの無い、レベルの高い場でも結果を出しているという証明。

第一、メッシって何が凄いんだ？　ドリブルか？
確かにあのチビのドリブルはDFを虚無にさせるが、実際はメッシオンリーのフォメだからこそあの形が出来ていてバルサのメンバーの貢献も大きい
しかしレアルは違う、モウリーニョの規律の下、クリロナ以外の面子はバルサに劣る。相当な選手でもエジル程度、クラブの実力が違う。
その中で結果を出しているクリロナこそ至高の存在。ヒーロー。ヘラクレス。
バルサオンリーで周りの保護なくして輝けないチビとは全然違うし、もっと高い評価を得るべき

クリロナよりメッシのプレーの方が凄い
成績も上だしクリロナの勝ち目ないじゃん
だいたいサッキが言ってるんだから間違いない

能力で見れば敏捷性やドリブルはメッシのが上だろうが
それ以外では全ての面で勝っているよ、クリロナは

しかもメッシって喧嘩弱そう、俺のワン・インチ・パンチで余裕でふっ飛ばせる。
鼻とこめかみに入れればイッパツでノックアウト
クリロナには負けるかもしれんが

>>843
だからメッシはバルサだけなんだよｗｗｗｗ
そう見せているだけ、メッシはそう見せるのだけは上手い。

しかしマンＵ、レアルでヒーローになったクリロナは本物
チビ信者はまずクリロナのシーズン40得点記録を超えてから文句言いましょう、チビ助が

>>844お前痛いよ

>>845CLという大舞台でメッシ以上に得点王になれたら文句言いましょう
あとはバルサ相手にも活躍できてないとな

>>847
これが全てだわな

火病くんは、>>833の文面を100回読んで死んでね

>>845
お前はサッキよりサッカー知ってんの？

メッシもロナウドもすげーだろ
メッシのが上だろうけど
二人とも過去のレジェンドぶっち切りって感じじゃん

いくら最強のバルサといえ、CL決勝トーナメントで全チームからゴールとかあり得ないだろ。 移籍する必要なんてないわ。

サツキ氏ってあの女？

クリロナはメッシさえいなけりゃスーパースターになれたのにな

とりあえず、クリロナと内田オタの痛さは異常ってかサッカーマジで見てねーよなｗ

>>777
中の上のレベルのポルトガル代表の試合見て言ってんのか、単なる馬鹿なのか・・・

WCCFしようね

ここでのメッシクリロナ論争が世界中であるんだろな、こりゃ当事者が意識するのは当然だ
我関せずのルーニーが一番幸せかも

クリロナって初めてみたときダイブばっかりでがっかりした。
あの鍛えられた肉体は何のためって思ったよ。

俺嫌いな選手だな。

まーいえるのはメッシがいるからバルセロナはタイトルがとれてるのではないってこと

このスレってクリロナ凄いって言った奴はニワカ扱い?

>>19
５点くらいだろ。
メッシだからこそ簡単そうに見えるだけで
香川の雑なトラップやボールタッチ、弱いフィジカル、１対１で勝てない能力じゃあ通用しないかと。
ワンタッチゴーラーとしてはメッシの足元くらいには達してるけどそれだけの選手だからな。

>>860
メッシがいて相対的に叩いてるならまだしも
単純にロナウドだけ叩いてるやつはサッカー知らねえんだろ

CR7はスーパーな選手ではあってもファンタスティックではないんだよね。
サッカーサイボーグとか強化人間って感じでフィジカルと得点力は文句なしだけどファンタジーを感じる要素は皆無。
その辺も評価に影響してるんじゃないかな。

ここまでクリロナが嫌われてるといやでも応援したくなる

>>861
まあそもそもスタメンは無理だな
香川にやらせるならセスクの偽９番で事足りる

Cロナは間違いなく５本の指には入る実力者だろう。
だのにロナ叩いてメッシメッシ叫んでる奴はメッシの華麗なプレーが観たいだけで
サッカーを観ようとは思ってないんだろうな。

てかバルセロナを無視して、メッシメッシっていってるやつはまじでキチガイだとおもう。
正直今のインテルとかにメッシいれてうまくやれるかっていっても微妙でしょ

他のチームとかっていうやつは単純に個としてもメッシが異次元だって思わないの？
メッシヲタじゃないけど、どう考えてもメッシが過去最高の選手じゃん

メッシはバルセロナ至上の選手で間違いない

>>842
リーガ40ゴールでもシーズン総得点53で同じ。
リーグより価値のあるCLで三年連続得点王＆１２ゴールは最多得点タイ
最高リーグらしいプレミア王者のユナイテッドにはCLファイナルで2勝。

メッシが試合数とゴール数が一緒になったのが最近やら
ロナウドが異なるリーグ、環境で真価を発揮していると言うならあえて言うが

スポルティング・リスボン 31試合5ゴール

ポルトガルリーグに31試合出て5ゴールしかしてない訳だが・・・

プレミア時代も3年間は非常にゴールが少ない・・・

メッシ叩いてんの見るのも2ちゃんだけだし、ずっと同じチームにいる事叩いてんのも2ちゃんだけだよね
あとはヤフコメw

異次元だとおもわないっすねー。
メッシよりバルセロナが凄いとおもうから。

そもそも得点数で比べてるやつのアホさときたら

>>872
眼科行け

>>872
メッシが異次元だと思わないってのはねーわw

>>872
お前と同じこと選手や監督、OBで言ってるやついる？

>>868
レジェンドと遜色ないのは間違いないけど過去最高は有り得ない

>>870
昔のクリロナ知らないのかよ

じゃーマラドーナと同じようなことして可能かどうか

やってほしいものだなあ。
セリエの下位チームにいって優勝させれるかどうかを

>>876
ぜんぜんいるけど。メッシを叩くひとと同じようなことをいうけどねえ。

時代時代でどれだけ突出してたかってので考えればマラドーナなんかのが凄いかもしんないけど
純粋に選手としてならメッシが一番だろ

>>879
誰言ってんの？

なんでメッシよりバルセロナの本のほうが圧倒的に多いのかわからないのかなあｗ

>>879
じゃーマラドーナはバルサで何回欧州一になったの？

そもそも本の数で比べてるやつのアホさときたら

>>882
もうやめとけwww

そういや皆は「丸ごと1冊バルセロナ」買った？
思い出させてくれてサンキュ

そもそもメッシがいなくてもＣＬベスト４はくるとおもうよ

そんなにメッシが凄いなら代表でも活躍しろよw周りの責にしないでさw

メッシ厨はバルセロナへの敬意を欠いてる

代表でもとかってやつは今はもうそういう時代じゃないってわかってねーのかな

>>889
いい加減見苦しいわ
バルサ好きだけどお前がムカつくよ

>>890
どういう時代ですか?w
代表に価値はないなんて言わないでよw

じゃーきくけどペップとモウリーニョってどっちがすごいの？

>>893
質問する前に>>881に答えてあげて！

>>871
大体巣食ってる奴は同じだからな

メッシよりバルセロナがすごいって？
そりゃバルセロナをほめてる選手監督は腐るほどいるだろ
メッシより先に

メッシも含めてバルサ

>>867
お前の方がキチガイじゃんw

豚ロナ＞メッシ

メッシとクリロナとどっちが上かは、はっきりしてるね
メッシは過去の選手と比べられるけどクリロナはメッシと比べられる

選手同士を比べるのはいいが、それぞれの良い所を認識した上でやるべき。

クリスティアーノ・ロナウドはゲイだから何だって許されるのサッ！！！
分かったナッ！！！！！！！！

>>894
バルセロナに関してメッシより先にシャビを挙げて対策をするっていうのはそれにあてはまるよね

>>903
お前は叩く人いるって言ったじゃん
早く誰が言ったか言えよ

どっちも代表では活躍できなかったね
所詮そんなもんなのか

>>892
戦術だろ

>>888
「他責にしない」とは言うけど「周りの責にしない」って変な日本語だな

>>904
話すりかえるなよ。
メッシを叩くような監督選手がいるみたいにいうなよｗ

メッシよりバルセロナが凄いっていってる監督選手はいるだろうよ。
バルセロナの強さに関してメッシをまったくださずに表現するやつはいるし

それと同じようなことをメッシを叩く人もいってると
>>879をよみかえせよ

>>908
＞>>876
＞ぜんぜんいるけど。メッシを叩くひとと同じようなことをいうけどねえ。

すり替えてんのはお前だろw
叩く人と同じような事言ってんのだから誰？

だれって、どういうひとを求めてるんだ
おれのリア友でも紹介しろってか？
なにいってんのおまえｗ

>>910
選手や監督、OBでってのにお前は全然いるって言ったんじゃん

また栗オタがファビョりそうなことを言われてんのな

バルセロナの強さに関してメッシをまったくださずに表現するやつは

http://d.hatena.ne.jp/hkl00/20110510/1305005807
「われわれは“シャビ、メッシ、イニエスタ対策”を見つけ…だけの選手がそろっている。バルセロナの攻撃陣が恐れられているようだが、決勝ではわれわれの選手たちの攻撃がバルセロナを手こずらせることを期待している」


なぜにメッシよりシャビの名前がきたのかわかるかい？

ID:etrYDjjn0

こいつひどいな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20111007-00000002-spnavi-socc.html

ロベルト・カルロス「シャビは実力を正しく評価されていない」

やっぱりシャビだといってる

また栗オタがファビョりそうなことを言われてんのな





ｗｗｗ


また栗オタがファビョりそうなことを言われてんのな

バルセロナ対策でメッシをあげなければほとんどそれにあてはまることがわかるかい？

メッシはアルゼンチンでたいした事できない限り完全とは言えないけどな。
現状ならバルサという大船のおかげと見られても仕方ないから移籍するのも手だな。

レアルもバルサもパスサッカーだし、組織の上にメッシもクリロナもいるからな

そうそう、それをも否定したがるメッシ厨。

メッシ厨はやっぱりシャビのチームと思いたくないんだね

>>917
もういいよwww

また栗オタがファビョりそうなことを言われてんのな





ｗｗｗ


また栗オタがファビョりそうなことを言われてんのな

あー逃げちゃうんだｗ
メッシとめればバルサに勝てるとかいってる監督選手ほとんどいないんじゃないの

>>923
メッシ叩いてるやつと同じような事言ってる、選手や監督、OBって結局誰なの？
さっきからなんかずれた事ばっか言ってるけど

一人とめて勝てるほどリーガ2強は甘くない

最近クリロナはダイブしないから“お上品”とか言われるんだろうな。メッシはやばくなるとダイバーだし

>>923-924
そんなガキの言い争いでスレ埋めるんじゃねぇよ。

ハートキャッチプリキュア！第38話 Part2
http://archive.2ch-ranking.net/liveanb/1288481111.html
ハートキャッチプリキュア！第38話 Part4
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/liveanb/1288481408/

113 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/10/31(日) 08:36:50.20 ID:+SfO1N9c [1/2]
>>716
ビジャはコパを欠席したお陰で体調戻ってきたみたいだなｗ
師匠化とか言ってたアンチ涙目敗走ｗｗｗ

382 ：名無しステーション[]：2010/10/31(日) 08:31:09.90 ID:+SfO1N9c
オーズ！オーズ！オーズ！

カモーン！！

443 名前：名無しステーション[] 投稿日：2010/10/31(日) 08:38:43.78 ID:+SfO1N9c
悪いけど俺は来年から本気出すと決めてる
お前らとは違うんだよ

759 ：名無しステーション[sage]：2010/10/31(日) 08:45:59.96 ID:+SfO1N9c
俺らにはパソコン監視という大事な仕事があるだろ

43 ：名無しステーション[]：2010/10/31(日) 08:47:46.03 ID:+SfO1N9c
俺らだって大変なんだよ
いい歳してそんなの見てるの？とか親に言われてさぁ・・・
日々戦いだよ

498 ：名無しステーション[]：2010/10/31(日) 08:49:42.50 ID:+SfO1N9c
でもさぁ、さんざ現実見ろとか言いつつ
みんなで力を合わせればなんとかなるって帰結は無責任だよな
こいつらもハロワ行ったり無い職歴を誤魔化したりしろよ
なんとかなるさじゃなんともならねぇよ

メッシよりバルセロナをもちあげるやつら全員だよ
ＵＲＬはったじゃねーか

メッシ厨さんはバルセロナをもディスるようなこといってたんだよ？
わかるかい？ｗ

でっていう

>>872
>>876

メッシよりバルセロナが凄いってとりあげる選手監督は全然いますよね

だからどうした

>>931
>>924に早く具体的に答えてよ
さっきから一人で何わけわかんない事ばっか言ってんの？

わけわからないっていうか、わかろうとしてないじゃんおまえが

ような

がわからないのか？小学校までもどれよ

具体的に誰とかいいから、それを主張して何がどうなるのか説明しろ。
無駄にスレ荒らして最後は呟きとかの自分の行為を振り返れ。

>>935
どー考えてもお前がいっぱいいっぱいになってるぜ

メッシ厨さんは

バルセロナはメッシのチームだの、
他のチームではメッシはどうなるかは無視して
メッシよりもバルセロナが凄いというのを否定したがる
本業ウイングだったにもかかわらずなぜか得点数でクリロナを比較したがる。

かなあ。こいつらはクリロナを否定した上にバルセロナまで否定すると

A　「バカじゃないの・・」
B　「バカって言ったらそいつがバカなんだよ！」
A　「はぁ？バカなんていってねぇし！
B　「言ったじゃんか」
A　「バカじゃないの　ってきいただけだもん」

同じだろ？

ID:etrYDjjn0
ID:etrYDjjn0
ID:etrYDjjn0
ID:etrYDjjn0
ID:etrYDjjn0
ID:etrYDjjn0
ID:etrYDjjn0

最近マラドーナとメッシの見分けがつかないという人が増えています

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■マラドーナとメッシの見分け方■■
　　　　　　　　　　　　　　　アルヘンを勝利に導くのがマラ■アルヘンを敗北に導くのがメッシ
バルサでの成功に満足せずナポリにあえて行くのがマラ■バルサに満足して醜くしがみ付くのがメッシ
　八百長に頼らず自らの力で勝利を引き寄せるのがマラ■八百長劇団の一員として金の力で審判を引き寄せるのがメッシ
　　個人タイトルよりチームの勝利に命をかけるのがマラ■チームの勝利より個人タイトルに命をかけるのがメッシ
　　　　　　　　　　人望が高く自国民から愛されるのがマラ■人望が低く自国民から嫌われるのがメッシ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ杯で優勝するのがマラ■Ｗ杯で敗退するのがメッシ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りを生かすのがマラ■周りに生かされるのがメッシ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伝説を作るのがマラ■幻滅を作るのがメッシ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神に選ばれた子がマラ■金で選ばれた子がメッシ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝つのがマラ■負けるのがメッシ

メッシ厨は

マラドーナの評価も、バルセロナでどうだったのかでしか評価しない
バルセロナでしか活躍してない選手といろんなクラブで活躍してる選手
どっちがすごいの？って

世界の栗ヲタが何万人火病起こそうが、メッシがバロンドール受賞するに決まってるんだよね〜

>>940
精神病だろ

いちサッカーファンでメッシが一番って言ってもココじゃメッシ厨になんの？w

>>942
お前が先にナポリの話してんじゃん

でっていう

223 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/05/06(金) 05:25:32.62 ID:pKfBkZYxO
成長ホルモンの投与は脂肪を燃焼させて筋肉を増大させる効果があり、筋力アップによる瞬発力増加や筋肉の疲労回復を早めて持久力を増やすがあるとされている
当然フィジカルも強くなる
発覚しにくいドーピングと言われていて、オリンピックでももちろん厳重に禁止されており、厳正な検査が行われている
メッシは治療の名目で成長ホルモンドーピングをやり放題やっている
自然な人間ではありえないメッシのあの首周りの不自然な筋肉は成長ホルモンドーピングゆえの効果
結局の所、本来のしょぼい実力を公然とクスリ漬けで補っているのがメッシ
病気を理由に効果抜群のドーピングを公にやってしまうとはメッシとバルサは上手い手段を考えたもんだｗｗ
批判されたら差別だと言えばいい
卑怯なクスリがなければ、本来の姿は虚弱体質のモヤシに過ぎず、屈強なＤＦに押し潰されシュートを撃つことさえままならない

>>947
スレ見てる人の殆どがお前のこと可哀想なやつって思ってるぜ

いんじゃないすか。バルセロナをメッシのチームだとおもってるやつのほうがかわいそうだよ。
ＦＷがすべてとかおもってるのかなあｗ

>>950
このスレで誰がそんな事言ったの？
全部見てねーけど
貼り付けてみてよ

>>842
ザルディフェンスで誰でも活躍出来るプレミアが世界最強なんすかｗｗｗワロスｗｗｗ
リーガからプレミア行った人間は100%活躍出来るが逆は少ない
その中で結果出したロナウドは本物だよ
マンＵ時代と比べて格段に成長した
頭使わないとゴール取れないレベルが高いリーガだからな

ID:etrYDjjn0はかわいそうな人

メッシはバルサありきにもかかわらず
メッシばっかにスポットをあてることはバルセロナを否定してるじゃん

いい時のメッシは家長より上

メッシやクリロナはＪリーグで通用するのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1315442203/

気の毒すぎ
たぶんいじっちゃいけない人

クリロナの野郎め
俺にファックして貰いたくってウズウズしてやがるんだゼッ！！！！！！！

>>839
一切霞まないが

>>903->>953
深夜に二人で紅白戦してるのに片方のIDがレスするたびに変わる
なんやこれ？

格付け厨が折れることは絶対にない

クリロナの野郎め
俺にファックして貰いたくってウズウズしてやがるんだゼッ！！！！！！！

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　10年以上、サントラで稼いできた事が自慢です。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 御社のお役に立てると思います。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　資格：転売1級、買い占め1級、吊り上げ1級
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

miel_de_provence

メッシは澤ほまれクラスのカス

サッカー自体八百長団体マイナー競技。
歴史皆無。日本ですら。

どこが、凄いの？男子ワールドカップもバスケの世界選手権以下だろ？

金にもならないカス競技がサッカー。

クリちゃんフルボッコすぎて逆に好きになってきた

>>963
あっちこっちに貼ってんやな、普通に貿易すればええやん

メッシの方が上だな

>>964
最近ちょいちょい見るな。そのクソ面白くないコピペ貼ってどうしたいんだお前

メッシクリロナ論争は海外に任せて、日本はルーニー押そうぜ

大雑把な印象だとメッシはDF多すぎてそこからは得点無理だろうという場面でも自力で得点できる
クリロナはお膳立てされたところではしっかり点をとれるが、味方が苦しいときに自力で得点できるって感じがしない

>>969
いやそこはベンゼマだろ

クリロナはゲイだから何だって許されるんだゼッ！！！
分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！