【将棋】日本にこんな強い選手がいることにびっくり・・・羽生二冠、チェスで仏チャンピオンと引き分け

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952名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 03:49:32.99 ID:m1loeBb70
将棋じゃ森内の方が強いのにな
953名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 03:56:46.14 ID:g2rOu9Bl0
>>1
写真…どっちも羽生じゃん
954名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 03:57:10.44 ID:NFDEIaEE0
>>950
それはキミが死ぬほど馬鹿だからそう思っちゃうんだよ

受験勉強っていうのは複雑で他種目に渡ってるけど「答え」があって必ずゴールがあるもの
但し与えられた受験勉強時間は限られてるからどうやって効率よく多くの点数を出すかという世界
将棋っていうのはルール簡単で一種目だけど答えがなくてゴールがないのでいくらでも考えようと思えば
考えられるってだけの違い、将棋は趣味だから無限の時間で勉強することが出来る

どっちが難易度高いかっていうと、元が低くて20も伸びてしまうキミの学力レベルだったら将棋かもしれないけど
高度で複雑な受験をする場合ならその勉強を短期間でこなさなきゃならないので圧倒的に受験勉強の難易度が高い
955名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 03:58:54.60 ID:GSD3XTxj0
>>951
永世名人では森内>羽生なのにな
956名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:01:32.21 ID:6bBRNxDl0
>>954
受験勉強が高度で複雑って言ってる時点で馬鹿決定だなw
957名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:04:27.80 ID:ylGM2qiL0
おかしい
森内が空気読んでる
こんなの森内じゃない
958名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:04:44.73 ID:h4+8dpXS0
仏チェス連盟が、将棋とチェスの相互理解と交流を進める行事として企画した。


これがどこかの国と日本の違いだよね
959名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:04:56.23 ID:+lHmid420
>>933
二人同時に相手してる
960名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:05:11.38 ID:I2OM+QV20
21歳のチャンピオンか
961名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:07:05.78 ID:EW9jCWD80
>>956
将棋よりは高度で複雑だろ
いくら勉強やっても出来ない馬鹿でも将棋強い奴たくさんいるからなw
962名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:13:55.34 ID:yQF2H+pU0
でも、社会に出れば将棋の強いほうが有能だという現実が
963名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:15:00.33 ID:Qpk3kl8F0
一時期チェスにハマりすぎて将棋の成績落ちたからチェス辞めてたと聞いたがまたやりだしたのかな
964名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:16:18.99 ID:XLveCLWg0
将棋強いほうが無能じゃね
暗算日本一なんかと一緒で一点突破は社会で馬鹿にされる
965名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:17:32.50 ID:C+D2rfrd0
>>954
人によって違うし、同列でどっちが難しいなんて言えない、ってだけでしょ?

オレの場合は、
受験勉強はかなり得意だから、特になんもしなかったけど、同世代の中では+3σくらい。
将棋はすごーく好きで、それなりに(少なくとも受験向け勉強よりは)努力をしてきたが、へぼ。
数学は、好きだからそこそこの時間と労力をかけてきた。
で、その世界でなんとか収入は得ているけど、正直、能力的には微妙。

努力の量:将棋>数学>>受験勉強
出した結果:受験勉強>>数学>将棋

ただ、受験勉強についてはあらゆる意味で「高度で複雑」ではないと思うぞ。
966名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:17:50.64 ID:pTFIIj6a0
>>963
逆逆
将棋の成績が落ちたから一時期チェスにはまった振りをしてただけ
名人や竜王は森内や渡辺が持ってて羽生は弱かったからね
967名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:18:28.13 ID:TjFw4X0i0
>>962
羽生さん年収数億円あるしなw
東大卒の平均的な年収はいくらだよ?
968名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:20:13.26 ID:aZW1C3rOO
将棋にハマッた時が有ったが、職場のバイトのおじーちゃんにフルボッコにされて諦めた
969名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:20:15.53 ID:UIH9Xobx0
>>965
俺の友達はいくら受験勉強やっても成績上がらない屑だったけど
将棋だけは異常に強かったぞ
お前が将棋に向いてない脳だっただけじゃね
多分、大局観が全然ないのを読みだけで補おうとする泥臭いタイプだと思う
970名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:21:24.07 ID:RRLqpDYP0
男だけど羽生の遺伝子が欲しい
971名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:22:20.23 ID:C+D2rfrd0
>>969
> お前が将棋に向いてない脳だっただけじゃね
だから、そういってるんだよw

「人によって違うし、同列でどっちが難しいなんて言えない」
972名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:22:26.80 ID:Afs4Eh8s0
受験勉強()
なんつーか、人には縋るものが必要だとしてももっと別のものにすべきだと思う
973名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:22:33.88 ID:gZyMSE+b0
>>967
羽生の純粋な将棋収入は数億はないだろw

因みに将棋のトッププロでも上位20名ぐらいが高収入であって
残りは1千万台切ったりしちゃうぞ
東大卒の1千万台をもらうパーセンテージからすると棋士の平均はかなり低い
974名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:22:53.38 ID:TjFw4X0i0
受験勉強は覚えるだけだから頭良くなくても努力だけでそれなりにできるようになるだろう
975名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:24:43.76 ID:jfSWPQto0
将棋も頭良く無くても毎日指してればそれなりにできるようになるからな
976名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:26:26.03 ID:UIH9Xobx0
将棋はアクションゲームやシューティングゲームなんかと一緒だろ
ある一定のパターンを体に覚えこませて(定跡)、あとは反射神経勝負みたいな

終盤力とかいうけど結局あれもパターンを体に覚えこませれば
すっと出てくるからな
977名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:28:57.33 ID:C+D2rfrd0
>>974
「それなりに」をどう捉えるかによるけど、受験勉強は覚えるだけってことはないな。
問題作るほうも「覚えるだけ」じゃない学生を取ろうと工夫をしてるしね。
小中高の教育がとんでもないことになってるせいで、(以下略)
入試問題をきちんと工夫すると、そのなかでも質の高い学生の割合は明らかに増えるよ。


完全にスレ違いだし、仕事に戻ります。
978名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:29:05.94 ID:a7jQR8so0
>>972
金に身にもならない将棋以外がいいだろうな
979名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:29:43.74 ID:GGaXz2zb0
これは凄すぎだろww
980名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:29:53.74 ID:RItKAhUq0
オセロの後の囲碁やるときですらモヤモヤして気持ち悪いわ俺
よくゴッチャにならないな羽生も森内も
981名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:31:40.43 ID:sej9Ll4u0
>>974
将棋も基本的に覚えるだけだよ
定跡を覚えるのもあるし、あとは局面局面で昔こうやったなみたいな
記憶の蓄積が生かされるだけ
全く記憶の範疇でない局面になって長考に入った将棋は基本的に負け将棋だし
982名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:32:44.71 ID:nmoHhJl+0
引き分けってあるのか
983名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:33:35.07 ID:Pbt+lxjq0
俺も将棋とチェスどっちも指すけど
将棋本とか買いあさって勉強してる分負けると異常に辛いんだよな
けどチェスだと適当にやってるだけだからそうでもない
将棋を適当にやってた子供の頃の気分で指せるんだよな
羽生もそんな感じなんだろうな
将棋は仕事だからチェスは趣味で本当に楽しんでるんだろう
羽生の気持ちは良くわかるよ
984名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:34:15.58 ID:wYmXcnYS0
天才すぎるだろw
てか将棋やっとけww
985名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:35:33.44 ID:MCQXf7Oa0
ちょっとやっただけの羽生さんがそのレベルなんだから
チェスは将棋に比べて底が浅いんだろうな。
相手のコマを利用する事もないしな。
986名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:35:50.29 ID:hJsHJj0DI
将棋やスポーツみたいな才能があれば勉強する必要はないけど
人間全部が何かしらの才能に恵まれているわけではないからな
凡庸な人は勉強するしかない
その勉強した量の分かりやすい尺度が偏差値
987名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:36:39.79 ID:yQF2H+pU0
大山康晴先生が、中国将棋の大会に出て
時間があれば余裕で優勝できるって豪語してたな
988名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:37:58.27 ID:wYmXcnYS0
>>986
勉強だって才能だろ
989名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:38:28.30 ID:Gmy34CxF0
その人本職じゃないって教えてやれ
990名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:38:48.94 ID:U8GaNoMl0
長友がチェス始めたら笑える
991名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:38:51.54 ID:yQF2H+pU0
無意味で有害な才能だな
992名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:40:18.53 ID:GGaXz2zb0
>>985
羽生が凄いだけであってチェスも将棋も同じくらい奥深い
993名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:41:14.59 ID:gKvPhofEP
ほ〜
994名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:41:14.80 ID:kGaSEp5pO
羽生さんは俺の中で神のような存在

だからおまえらがくだらない奴を安易に神神と使ってほしくない

神を安売りするな
995名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:43:15.03 ID:gKvPhofEP
うぃw
996名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:44:44.35 ID:6bBRNxDl0
アマチュアの将棋強いクラスとプロの第一人者を同列にして、
受験勉強の方が難しいとか言ってる救い様のない馬鹿がいるなw

羽生クラスになるには東大に入るより100倍は難しいよ
997名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:45:56.81 ID:gKvPhofEP
よっしゃw
998名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:47:27.76 ID:/XibAIhL0
>>986
競技人口の問題だろ
勉強は全国民がやってる
将棋は全国民の1000分の1もやってない

将棋を全国民義務化したら勉強と同じ様な状況になるよw
999名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:48:38.31 ID:gKvPhofEP
ほむw
1000名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 04:48:51.94 ID:5R/4WMM10
>>996
でも同世代の森内に永世名人を先に取られるレベルだろw
たいした競争でもない
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