【将棋】日本にこんな強い選手がいることにびっくり・・・羽生二冠、チェスで仏チャンピオンと引き分け

羽生二冠、チェスで仏チャンピオンと引き分け

将棋の羽生善治二冠（４１）が２９日、フランス・ロワール地方の古城でチェスの仏チャンピオン、
マキシム・バシエ・ラグラーブさん（２１）とチェスで対戦し、引き分けた。
ラグラーブさんが羽生二冠、森内俊之名人（４１）と同時に２局指す親善対局だったが、
ラグラーブさんは「日本にこんな強い選手がいることにびっくりした」と話した。

パリ近郊で、海外としては初めて開かれている国際将棋フォーラムに合わせ、
仏チェス連盟が、将棋とチェスの相互理解と交流を進める行事として企画した。
約５０人の関係者や観光客らが見守る中、対局。
会場のビランドリー城は１６世紀に建てられた城館で、一般公開されている。

羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた。羽生二冠は
「チャンスがあったと思ったが、時間がなくて読み切れなかった。でも、上出来です」
と振り返った。森内名人は敗れた。

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/culture/update/1030/TKY201110300210.html
http://www.asahi.com/culture/update/1030/images/TKY201110300215.jpg

まあ俺の認めるライバルだからな、羽生は。

おやつは何だったのかな？

写真みたら日本人同士で対局してるんだけど？

すげぇな

ハンデ戦じゃねえか

チェスはもうコンピュータに勝てないんだろ

名人も竜王ももう持ってないんだな。
将棋は数学者並みに若い人有利なわけだ。

　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　藤　井　九　段　が　！　！
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本当にハブ名人は何でもやるな。対したもんだ。

羽生同士の対決に見えるw

さすがはにゅ（ｒｙ

食事画像まだか？フランス料理見せろ

エロゲ得意ならナンパも得意みたいな？

鏡と対戦してんの？
コラ？

チェスも強いんか

さすが佐野量子を射止めただけはある。

山下と羽生で囲碁やれよ

何で、古城でスーツ着ているの？
これが正装なの？歴史浅いの？

天才っていいな
将棋やってもチェスしてても楽しいだろうな。

＞羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた。

やさしいな

羽生田って西武に物凄い強肩で知られた選手が居てだな

１０代の羽生なら即詰みに討ち取ってたんだが

>>17
天地真理だろ

次は将棋でとかはやらないのか

21歳でチェスのチャンピオンとかの方が驚きだろJK

チェスって引き分けなんてあるのか

チェスって稼げるんか？

今度羽生と信長の野望で勝負したい

>>21
指導対局みたいw

ハブ対マングース

将棋で勝負してみろ
１０分かからんわ

水島上等兵だっけ？

>>1
＞仏チェス連盟が、将棋とチェスの相互理解と交流を進める行事として企画した。

とかいいながら、将棋はやっとらんヤンケ

これだからフレンチは・・・　フレンチｗ　　

羽生とイチローとウメハラで何か争って欲しい

いやいやお前もその若さながら大したもんだぜ。

次会った時は容赦しない・・・ぜ？（ｸﾞｯ

＞マキシム・バシエ・ラグラーブ
これって芸名？

チェスとは似て非なるゲームのチャンピオンで、チェスは多忙な本業の間をぬって趣味でやっているだけと
知って余計に驚いたろうな

勝ったらイメージ悪いもんな

チェスとかオワコン

引き分けってなんだよｗ

引き分けにしたんだろ

今フランス行ってんのか
大変だな

羽生 vs ガチャピン

羽生がチェスの世界だったら仏蘭西チャンピオンごとき地方チャンピオンは相手にもしないだろうな。

チェスって取った駒使えないんだっけ

着物着てないじゃん

俺達の羽生さん

>>1
羽生VS羽生？

後姿がハブさん

仏チャンピオンって世界何位よ

２１の若造に勝てないとか駄目じゃん。

羽生はネクラ
そう思っていた時期が俺にもありました

名人をオチに使うなよ

チェスボクシングだったら羽生の右ストレートでＫＯだったろうな。

羽生とオセロやったら勝てる自信がある

前にも情熱大陸か何かでチェスの挑戦やってたな

引き分けってなんだ？

羽生チェス中断してるって聞いてたんだけどな。
日仏交流だから引っ張り出されたのかな。

>>21
まさか空気読んだのか

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,　　羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

>>29
桃鉄にしとけ

鬼畜眼鏡ってニックネームに噴いたｗ

将棋がもっと世界に普及すればいいのにな

チェスボクシングで決めろ

趣味でスゲーな

時間切れとか？

画像、どっちも羽生ですか？

＞ラグラーブ氏がチェス盤二面を使い、同時に二人を相手にするハンデ戦で、
＞趣味とはいえ日本国内のチェス大会で優勝経験もある羽生二冠と、それに劣らぬ実力の森内名人は善戦。

http://news.so-net.ne.jp/article/detail/638781/?nv=r_cmn_photo

雑魚だろ

羽生って二冠なの？

なんか衰えたなって感じ。

>>9
そのセリフが誰なのかだけ教えて

何年か前にリーグ戦に参加して奮闘していた記憶が。
チェス一本なら間違いなくチャンピオンだろう。

ハブ△

イチロー
室伏
羽生

日本三大チート

羽生って詰みを読んだら手が震える人だよな

>>64
漢字が読めないと駄目だから今のままの将棋では無理。チェスは駒の形で
わかるから子供や文字の読めない人もできるからその点はすぐれている。

>>71
ひふみん

ほ、・・・仏チャンピオン

ハブさんに勝てる可能性があるのはマングースだけ

かっこいいな

羽生がチェスに専念してれば世界一にもなれたなｗｗ　まじ天才だｗｗ

ところで、仏チャンピオンは強いのか？

かつてはロシアが最強だったが。

さすが世界のHUBだな

＞森内名人は敗れた。

これが物悲しい

羽生さん、チェスの経験はありますか？

日本はピンだからなあ
先進国だらけの欧州は何かといいやな

チェスの後手での引き分けは勝ちみたいなもんらしいぞ
だからなんとも言えん

佐野良子いまどんな感じなのかな

最初からチェス一本でやっていたらのifが気になるな

ところで情熱大陸は追いかけていたのか？

キーーーングスキャーーーーン

羽生二冠・森内名人、仏チェス王者に善戦
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20111030-OYT1T00529.htm

ホントこの人は凄いよな、どんな風に考えてどんな直感があるんだろう？

二面打ちか。

>85

羽生はチェス日本チャンピオン

チェスは持ち駒を使えないので、盤上の駒が少なくなると相手のキングを
詰ませることが不可能になる。この場合引き分け

あと、一方がまったく動かせる駒がない状態になると、ステイルメイトと
いってこれも引き分け。

チェスは後手番(黒)であれば引き分けで御の字というくらい、引き分けの多いゲーム。

羽生のチェスは趣味程度だって事は
このチャンプに内緒にしておいた方がよさそうだなｗ

チャンプ相手に黒をもって引き分けてるのかよ。すげぇな。

>>1
>羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた。

大人だな。

あ、負けました

　 　　＿＿＿＿＿ 
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
　/::::::::::::／~~~~~~~~/ 
　|::::::::／　━､　, ━ | 
　|:::::√　＜･>　< ･>| 
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜ 
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜　あ、負けました。
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 
　　　　 ＼　　　　　｜ 
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

なんか右の人の体変じゃない？左手ないように見えるんだが。 障害者かな？

10年前は、2011年ぐらいだと羽生は２０冠ぐらい行ってるかと思ったが、まだ２冠なんだね。

昼飯とおやつの画像は無いのか

>>1羽生さんが二人いるｗｗ
鏡かｗｗ

今のチェスって定跡覚えるのが大変みたいね。駒が少ない分
必勝パターンが結構あるんだとか。

どっちが羽生さんかラグラー部さんなのか分からないですね

ウイングさんぱねぇっす！
今度軍儀もやってほしいっす

>>74
ゴキロー（爆笑）

このおっさんチェスもやるのか。
そういや将棋のソフトウェアを作るのが難しいのは獲った駒を使えるからだって聞いたことあるな。

王座戦で負けたのはこっちのほうが楽しそうだったからかな
近い将来にあのdcsyhiが現世に再臨したりしてw

逆に羽生の苦手な盤上ゲームって何？

羽生さん、最近はフィギュアスケートもやってるね

へぇチェスもできるのか
じゃあ囲碁の世界王者とかめちゃくちゃ強いんじゃないか

お前らの人生にチェックメイト

今度は中国象棋で対決を

>>74
ゴキロー？笑わせんなよ

>>21
手だけじゃなく空気も読めるのか

>>106
ある意味80冠ではあるがｗ

よくわからんけど羽生が後手番で渡辺と対局して
終盤詰みがあったのに寄せきれず千日手に持ち込まれたって感じか。

羽生衰えたな

将棋ってすごいんだなｗ
羽生が凄いのもあるんだろうけど

事実上は羽生の勝利でおｋ？

感想戦は19時過ぎに終了した。羽生が駒をしまい、一礼。ラグラーブが先に席を立った。
対局室から靴音が聞こえなくなってから羽生が席を立ち、控え室へ。

そこには上にぎりが待っている。

詰みを見逃したか
それともチャンピョンに対する心遣い？

>>112
モノポリー

詰みを逃すなんて将棋じゃあり得んな
空気読んだんじゃね

>>112
軍人将棋

それに比べて　囲碁ってｗｗ糞だな

てか２１ってチャンプってのが凄くね？でも羽生もそんぐらいで出てきたっけ？

どっちがハブよ

オセロとか生き残り頭脳ゲームとかいろいろやってくれ。

引き分け？
置き碁だったのか

まぁ親睦を深めるのが目的だから

他の棋士にチェスやらせても相当強いだろうな

チェスっていまいちわからないんだけど
将棋みたいに古代の人が打った棋譜が残ってて、
この打ち筋はあのときの再現か！みたいなわくわくするストーリーがあったりするのかな

森内は敗れた
(笑)

>>112
将棋崩し

>>122
わざと引き分けにしたと相手も理解している

さすがファーストガンダム世代の☆だな

>>21
これが武士ならぬ棋士の情けか

英語圏へ行って、I am have. とか自己紹介すると
毎度怪訝な顔されるんだろうな(´･ω･｀)

>>137
俺、ジェンガでなら羽生に勝つ自身ある。

仏チャンプをもう少しでチェックアウトできる所だったのに惜しい。

森内名人がベイコピペのオチみたいでﾜﾛﾀw。

趣味でやってるやつに引き分けとか…

いまだに日本のチェスのランキングは
羽生が１位で森内が２位なのかな？

基本的に日本人は頭が悪いと思ってるのかな？

回り将棋も挟み将棋も山崩しも強いんだろうな、ハブ名人なら(´･ω･｀)

まぁ心遣いでしょう
てかサッカーのホームアンドアウェーみたいな感じで
チェスは先手が有利で後手は引き分けでオッケーみたいな流れがあるしね

どっちも少し
かじっただけの身だが、

将棋の王者がチェスで勝負しても
互角に近い戦いできるけど、

チェスの王者が将棋で勝負しても
まったく歯がたたない気がする。

将棋はとった駒が味方になるとか
成ることで動きが変化するなど
ルールが複雑すぎるわ。

>>136
この記事の面白いところはこれだよなw
森内だってチェスのレーティングじゃ羽生とあまり変わらないのにwww
さりげに名人disってるw

>>147
チェス強い国として有名じゃないからだろ。なんでもracism疑うべきじゃない。

将棋板で「やっぱ終盤衰えたな」って叩かれてるｗｗ　　チェスはいいだろｗｗ

>>112
棋碁

羽生が将棋じゃなくてチェスやってたらまじ世界一になってるよな
インド人やロシア人にも勝てるに違いない

おやつは何だったんだ畜生！

よし、次は将棋でやってみようか？

ハブ名人唯一の弱点は将棋倒しだろ(｀･ω･´)

>>147
それくらい海外では
将棋というものが知られていない
というはなし。

すごすぎﾜﾛﾀ

ハブすげえな

この対局を偶然見かけた日本人観光客は幸運だったな。

チェスってプロあるんか?

森内名人は、チェスならった直後の対局で
教えてもらった師匠に勝ったんでしょ？

> 森内名人は敗れた。

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>>22
なつかしいｗ

>>1
> 森内名人は敗れた。

(´；ω；｀)

マキシムの引き分けの意思表示に対して、
羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。
突然の引き分けに心から驚いている様子だ。
そしてすぐにマキシムに向かって、 この将棋は難解なまま、
まだまだ続くはずであったろう、 そして自分の方の形勢が
少し悪かったという意味のことを、 かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、
穏やかないつもの羽生に戻っていたが、盤側で一部始終を見ていた私は、
終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。
羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、
がっかりしたように、いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。
翌日、ベンチで冷たくなっている森内が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った ...

羽生が詰みを見逃すとは思えんな

持ち駒の概念がある将棋の方が複雑だからな

>>74
いつの間にか
武豊がOUT
室伏広治INになってるのか

羽生さん次はセネトに挑戦してくれ。

選手じゃねぇ！棋士だ！！

チェスの方がマスも少ないし、コマも少ないし
ルールも簡単なのか。将棋よりは。

>>116
軍人将棋がいいな

欧州人がアジアに関心が無いことの表れかな。
こっちは日本の歴史始まって以来の天才が相当な時間を掛けてチェスも学び
英語も学びいろいろ情報を取る努力をしているのに、向こうはそもそも関心が無いから何も知らない。
なぜ関心が無いかというと、その奥にはやはり人種差別意識が潜んでいると言わなければならない。

羽生さんとポケモンカードやりたい

＞森内名人は敗れた。

引き分けってなに？
終わるまでやるもんじゃないのか

＞チェスの仏チャンピオン
＞相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた。

＞将棋とチェスの相互理解と交流を進める行事として企画

空気読んだだろｗ

世界に誇れる日本人は羽生

羽生とボビーフィッシャーの対局見たかったわ。

加須出身の俺嫉妬

将棋よりチェスのがシンプルだからな
羽生が追い詰めて引き分けなら実質勝ちみたいなもんだぞ
チェスは死んだコマがよみがえらないから終盤スカスカで詰めなくなる
王＋ナイト　vs　王
だと引き分け

おやつは？

>>179
チェスはしょっちゅう引き分けになる

この人テトリスとかやったらうまいのかな

>>1
写真、どっちがハブだよ。

向こうもまさか軽い余興にガチで来るとは思わなかったろうな

チェスだと成った場合にボーンは立たないからな。
かろうじてキングならバランス取れるのかな

チェスより将棋の方が複雑で難しいのはコンピューターが証明してるからな
チェスはコンピューターに追いつかれたけど将棋はまだまだ人間に勝てない

羽生世代とか言われてたけど、後の人たちはどこいったんだろ。
谷川連れて行ったほうが良かったんじゃね？

チェスとか将棋とか囲碁とか、そういう論理ゲームは東亜人が世界一なんだよ
フランス人は負けそうになった時の言い訳を考えるのが世界一なんだよ

そういや羽生はサッカーの岡田監督との対談本だしたり
本業以外で結構忙しいな。

羽生後の将棋界はどうなっちまうんだろう。

チェス界がレベル低いってだけだな
いくら羽生が天才的でも専門外のチェスで世界レベルって
他のプロたちもチェスやったら上位独占しそうだな

>>143
チェックアウト失敗とか俺でもやらかさないぞ

>>56
オセロのチャンピオンクラスかコンピュータでカンニングしないと無理だろ

羽生すげえわ
この人は例え何やっても成功した人だろうな

普通、1つの競技でこんだけ強いと信者とアンチが沸くもんだけど、羽生ってアンチ多いの？　教えて将棋板住人

なら羽生三冠じゃないか。

つーか羽生は一時期チェスをしっかりやり込み、あっという間に日本ランキング１位になってんだが

現名人がすがすがしいほどの空気の件

お遊び程度の奴がチェスの新しい定跡をつくったりしてるからなー
ほんと大したもんだよこいつは

>>76
数が少ないし、象形文字だから必要な漢字を覚えるのは可能だよ。

>>179
たしかチェック出来る駒がない時と、
50手駒がとられなかった時、
スティルメイトになった時は

引き分けになるルールだったと
記憶してる。
昔の記憶だからいい加減だが。

チェスは終盤覚えるのがめんどくさいよな
序盤中盤はガン攻めで楽しくても最後逃げられる

ワシが育てた。

>>186
サンクス
よくわからんけど>>184
が言ってることなんでしょ
でもこれ王とナイト持ってるほうが勝ちなんじゃないか

羽生ってまだ41なのかよ
いつまで第一線にいるんだよ…

選手じゃないだろｗ

>>129
フランス国内のチャンピオンだろ。

カスパロフが世界チャンピオンになったのが、22才だった。

チェスとオセロも似てるのかね

>>123
なにいつかのF九段との竜王戦の話してんだよｗ

>>196

お前にチェックイン

俺とディグダグで勝負せんかい！！

引き分けがあるのか

将棋もチェスも奥深いから中途半端じゃ無理よ。
どっちかにしないと。

>>112
ツイスターゲーム

＞羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた

これはどういうこと？わざと引き分けに持って行ったってこと？

佐野量子ちゃんは元気？

私の棋力は５３万です

脳がスーパーなのだけはわかった

羽生はヴァンガードに参戦するべき

>>7
羽生なら勝てるんぢゃね？

つか羽生と乙武の区別がつかないんだけど…

>>196
そこは｢チェックメイトだろ｣って突っ込むところだ

チェスも詰め将棋みたいのある？
何手詰めとか

羽生が凄いってのもあるんだろうけど
趣味程度でやってる羽生より強い奴がいないって
日本のチェス事情って結構お寒いんだね・・・

まあ将棋もチェスもスポーツの一種だから選手という呼び方は決して間違いではない

何十手も先読むんだろ？

>>217
えっ

穴熊とか出来るのか。

森内名人は敗れた。

>>227
同時2局指しでフランスのチャンプと分けたのに？

>>217
チェスはただの趣味だろ

羽生は手加減してやったな

森内・・・

>>228
やめろよ　チョンが湧いてくるだろ

将棋よりチェスやったほうがずーーっと儲かるんじゃないの？

チェスっていちいちチェックっていわないといけないんだな
将棋はいわなくていいけど

>>231
大抵は最初に「キャスリング(入城)」する
穴熊が具体的にどんなだか知らんが多分似た概念
他にもオープン・ダッチ・ディフェンスとかシシリアンとか似たような戦術名あるよ

赤ちゃんの頃の羽生とならば
平手で俺が勝てる可能性は2％は有る
赤ちゃん森内にならば5％はあるな

化けもんだな・・・

羽生の弱点は麻雀、本人が言ってた

日本にはチェスをガチでやってる人は少ないの？

将棋で鍛えたタクティクス脳は確実に高いだろ日本人は
チェス本格的にやらしたら結構いいとこまで行くと思うよ。

>>217
片手間でチェス日本人最強なはにゅう

ラグラーブってレイティング2700越えてるよね？
…羽生さんすごいね、将棋辞めたら日本人グランドマスターになって欲しいなぁ

>>224
百手読むのが羽生
一手もないのが乙武

>>231
穴熊はさすがにないけど
キャスリングならあるよ。

でも守り将棋は聞いたことあるけど
守りチェスは聞いたことないから
基本的には攻め勝つゲームだとおもう。

将棋の方がチェスより複雑なんだっけ？

>>238
将棋の方が遥かに儲かる
チェスは強豪でもほとんどがアマチュア
純粋にチェスの棋戦だけで飯を食えるのはほとんどいない

仏チャンピオンがこんな弱いことにびっくり・・・・

チェスのレベルって低いね
将棋やるよりチェスやった方が成り上がれるかもな

>>76
確かにチェスの駒の形にくらべると
将棋のデザインは手抜きだなあ

>>243
テンパイしたら手が震えて牌つかめないからだろ

なん・・だと・・！

トランプの大富豪でも手札を推測・暗記して
「詰め大富豪」とかやるのが将棋指し

羽生△

羽生の経歴をwikiで見たけど凄すぎるな
チェスでも僅か2年で国内敵無し、その後GMに勝ってるし

なお森内

日本のチェスレベルが低いのはなんでなんだろ
囲碁・将棋に人材がとられてるからなんだろか

協会が腐ってるのも大きいんだろうけど

羽生今はタイトル戦に一息ついたとこだから余裕あんのかな。
名人にももう少しふれてやってください。

年末には、俺との人生ゲーム、生き残り頭脳ゲーム、水雷戦ゲームの
名人戦3本勝負が控えてるというのに、随分と余裕だな、ミスターハブ？

そういや麻雀の井出洋介、最近全然みないな。

>>199
今は１強でもないから、わかんね。

昔　情熱大陸出たときもフランスでチェスやってたな

>>260
コンピューターに負けてるからじゃねえの

>>243
でも、ドンジャラになった途端
コマのイラスト見て脱力して
本来の羽生名人に戻る。

日本の珍獣ひふみんも連れてったらよかったのに

チェスって将棋に比べたら10倍簡単でしょ

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　　（　´∀｀）//　＜ 　　日本万歳！！
　　（　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>230
チェスじゃ食えないからだろ

>>260
将棋協会が変な方向にかっとんでるから、変人の在庫がないのだろう。
で羽生は変人過ぎてはみ出ちゃっただけかと。

どうも林葉直子と大林素子が混乱する

チェスって人類の知能の全てが詰まってるんじゃなかったのか
機械に負けるなんてな

>>21
うん、優しい子に育ったね

羽生は逆上がり出来ないらしいから、その辺でバランス取ってるんだろうな、神様は。

羽生は途中からあやうく勝ちそうになって空気よんで引き分けにしたんだと思うよ。
詰みのがすなんて羽生ならありえない。
チェスのチャンピオンも焦ったろうなw

>>253
思ったが、将棋は絵にすればいいんだよな。桂馬は馬とか。それならわりと
簡単に変更できるだろう。

>>173
playerではあってもchesserではない。
アマとプロの違いみたいなもんだろ。

>>199
この人がTVでも話題になった頃女優さんと結婚して
その嫁さんと歩いてるときにホームレスに嫁さんが因縁つけられたことがニュースになり
そのことをダウンタウンの浜田が嫁さんホームレスに絡ませるなんてと何故か怒ってたの覚えてる

将棋が頭脳スポーツのナンバーワンだということが証明されたな

>>219
フランスチャンピオンに
趣味でチェスやってるやつが
勝つわけにもいかないだろ
空気読んだんだよ

http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up1795.jpg
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up1794.jpg
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up1793.jpg

ポケモンバトルも強いのだろうか

フジイという人気では羽生さんを遥かに凌駕する棋士がいることも教えとかないと

>>279
なるほろ。
チェスの舞台だしな。

囲碁は初段ぐらいなんだっけ？

日仏交流の空気をよんだのかな

>羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた。

大人の対応だよ

>>1の写真、真面目にどっちが羽生か分からんのだがｗｗｗ

羽生のこといろいろ調べてたら、羽生と山崎の対局後のやりとりの話見て笑った
やっぱり天才なんだなぁ
山崎もいいキャラだな

その最強羽生でさえ詰められた相手が畠田理恵。

>>243
麻雀も基本的には確率や論理に
頼るゲームだけど、

最後に勝負をわけるのは、
直感だったり心理的な要因だったりする。

羽生さんくらいまで
ロジックが極められてる人には
その外にある部分での勝負は
苦手そうな気がする。

>>274
チェスのどこが知能の集まりか
囲碁の方がルールがシンプルな分、攻略パターンがチェスよりも遥かに多彩過ぎるゆえ
今のコンピューターをもってしても解析が追い付かない

全盛期ならとってたんじゃない？

>>282
あーそれもそうだな
羽生が詰みを逃すとか意味分からんし
森内・・・

プロなんだから勝ってガッツポーズ決めて盛り上げないと

同時に2人相手とかって、完全に日本を見下してるな

>>278
外国人用に英語表記だったり、駒の動き方を付記してる駒はすでにあるぞ

引き分けってのが意味分からん

ひゃぁああ

ラグラーブの投了の意思表示に対して、 羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」と声を上げた。 突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐに藤井に向かって、 この将棋は難解なまま、
まだまだ続くはずであったろう、 そして自分の方の形勢が
少し悪かったという意味のことを、 かなり強い口調で指摘した。
丸山もすぐさま言葉を返したが、森内の口調と表情は厳しいままだった。
数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、 穏やかないつもの
山崎に戻っていたが、盤側で一部始終を見ていた私は、 終局直後の藤井の
あまりの険しさに圧倒される思いだった。 羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に
安堵するといった雰囲気は微塵もなく、 がっかりしたように、いやもっと言えば、
怒っているようにも見えたからだ。

羽生さん、現実逃避かあ。終盤衰えてるのがチェスでも判明

森内は順位戦以外は余興でも本気出さないプロ中のプロ

>>283
誰？ビミョーに色っぽいね。

>>118

囲碁の方が面白い

ヴィランドリー城か
１０年以上前に行ったような気がする
庭がきれいだよな

ど素人の質問なんだけど
将棋強いとチェスでもそこそこやれるの？

羽生と羽生がチェスしてるｗｗｗｗｗｗｗ

>>299
http://www.gift-box.co.jp/shogi/image/shogi.jpg

一般人の認識

羽生：将棋で一番強い人
渡辺：竜王の人
森内：羽生さんのライバル…だっけ
久保：誰？
藤井：九段。現在順位戦B級1組。西村一義九段門下。棋士番号198。群馬県沼田市出身。1991年に20歳でプロ入り。
従来から四間飛車を得意戦法としていたが、革新的な四間飛車戦法である「藤井システム」の創始者でもある。
自玉の囲いを省略して序盤から攻撃的な布陣を敷き、居飛車穴熊や左美濃を攻略するこの戦法は、
将棋界の振り飛車戦法に革命をもたらすのみならず、将棋の序盤戦略そのものに大きな影響を与えた。
藤井システムをはじめ、相居飛車矢倉の急戦における片矢倉の有用性の提唱など序盤戦略の独創的構想に定評がある。
竜王位を3期（第11期-1998年度〜13期）勤めたほか、早指し選手権戦で1回（第33回-1999年度）、
早指し新鋭戦で1回（第16回-1997年度）、日本シリーズで2回（第23回-2002年度・26回）、新人王戦で3回（第27回-1996年度・28回・30回）の優勝経験がある。

チェスも将棋もあまり知らんけど、天才っているんだねぇ

なぜ佐野量子へのツッコミがない？

羽生は趣味でやってるけどチェス日本一だからな

カーリングの監督やったらいいんじゃないかな
あれっておはじきの高度なやつなんでしょ

>>278
つ動物将棋

>>302
え…？え…？

指先がキレイで好きだったなぁ＞羽生

森内もチェスやってたのは知らんかった
はぶは有名だけど世界レベルではA級止まり

相手が華持たせるために引き分けにしてくれたのかと思ったら違うっぽいね

>>312
ボトムズコピペか

羽生が麻雀やってもニセアカギ的な強さにしか達しない。

すごいニュースだが、これって芸能なの？スポーツなの？

圧倒的に不利な状況を強引に引き分けに持ち込むのがスティルメイトって相棒劇場版で言ってたけどよく分かんない

>>311
チェスにも桂馬っぽい奴があるから桂馬の注意ポイントはなくてもおkって事か。
盤柄は逆構成の方が良いような気もする。

なんかチェスで羽生が造った定跡あったな

> 森内名人は敗れた。

オチをつけるんじゃねーよｗ

チェスの方が世界中にライバルがいて
日本国内だけの将棋よりもやり甲斐があるんじゃないか
賞金総額も高そうだしさ

次は麻雀で勝負だな

羽生二冠が６年前チェスの定跡を一つ覆した対局の解説がニコニコ動画で見れるよ。
かなり将棋の感覚っぽい指し方だったらしい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8400753
将棋の羽生名人が趣味で指しているチェスの対局の中で、世界的に有名な棋譜を素人なりに解説します。
■2005年10月24日、Essent OpenのRound 2です。
■チェスのルールや駒の動かし方を知っている程度の方を対象に解説してみました。
■動画中で対局のことを「試合」と言っています、申し訳ありません。
■チェスには将棋と違った面白さがあります。もし興味をもたれたら、ぜひプレイしてみてください。
■実際の棋譜はこのサイトから見ることができます。羽生さんの他の棋譜もぜひ見てみてください
→http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1411126

>>305
NHKのアナウンサーの嫁さん

昔、戦争犯罪人で追放されたチェスチャンピオンが日本に隠れ住んでいたらしい。

羽生が空気読んだっていうなら
森内も空気読んで負けたってことはないの？

それはそうとファンタジスタさくらがめちゃくちゃ可愛いな

>>331
あ、これこれ

これって、猪木対アリみたいなもん？

親善試合だし仏王者の顔立てるために
わざと詰み見逃したんだろ、大人だな

コマが減るばっかりだから
盤上に何もなくなって引き分けちゃうんだよな

>>248
ゴミはしょうがないなあ

0点なんかじゃ許さない
100点取るひと大嫌い
知っているのにワザと間違える
65点のハブ名人が好き

> http://www.asahi.com/culture/update/1030/images/TKY201110300215.jpg

兄弟みたいだな

羽生きゅん

>>7
駒の数やルールの関係でチェスの方が早かっただけで、いずれ将棋も勝てなくなるのは自明の理

>>243
棋士で麻雀打つ人はみんなアホみたいに強いから
その中で比べて弱いってことじゃねーの

そういえば米長vsボンクラーズの対戦はどうなったの
負けたらボンクラに負けたって死ぬまでいわれるだろうな

将棋しは競輪や競馬が好きなんだが？どういう事？
女も好きだし。頭を使ったら野性に戻るの？

>>334
森内はマジなのか、空気読んだのか、やる気ないのか
どれなのか分からん

>>331
駒のタダ捨ての連続であっという間に相手を追い込んでるな。あざやかだ。
こういう感覚が将棋的なんだろうか。それとも羽生マジックなのか。

将棋もチェスの駒みたいにフィギュアっぽくすれば世界に普及しやすくなると思うんだが
成りをどう表現したらいいのかわからんな

>>312
突撃と巻きグソと豊胸がない

今度は向こうに将棋覚えさせようぜ

羽生が41歳だなんて・・・

>>350
変形ギミックでどうにでもなる

ボナンザに勝ったことないし

ハブって何やってももしかして相当強いのか？

正々堂々クイズで勝負したれや

チェスの世界トップ級でいくら稼いでるんだろ

>>356
どうぶつしょうぎ、では、ゲームの考案者に勝ったぐらいだからな。

その世界でははるかにベテランの４１才に向かって２１才が生意気な〜ｗｗｗｗｗｗ

ハブとイチローの
食わず嫌い王決定戦見たいな

向こうの人も将棋やったら良いのになぁ。取った駒が使えるってホントに面白い。
最初からいきなり激しいチェスと違ってゆったりした序盤があるのも新鮮だと思う。

＞趣味とはいえ日本国内のチェス大会で優勝経験もある羽生二冠
日本チャンピオンと仏チャンピオンがハンデありで試合しただけか

>>354
タカラに依頼だな

>>362
あるそのルールのチェス。
「クレイジーチェス」みたいな名前だったかな。
wikiで探せばすぐ見つかる
俺はメンドクサイからやんない

>>363
最近は忙しくてチェスはしてないらしいけどね
素で強いんだろうな

何やってんだよ羽生www
そして森内wwwww

　　　　　　　　 ,.-､　　　　＿＿＿＿＿
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　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 ／
　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜＜　　あ、名人がおまけ扱いとは許せん
　 ´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j 　＼　　　　　｜　 .＼
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　 (6 .|.|. oﾟ .r"jヽ__ﾟo_.|.|三| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　ﾞﾏ.l `""　~ ′　 　 |;;三|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　 ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .iﾆ三|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　　　 ` ,　　　~　　./;三三|　　:|三|　 |三三三三三三三;|
　　　　 　 ` -- ─ '

>>1
不謹慎だが相手が身障者に見えた

10年後芦田愛菜ちゃんに敗れる羽生ちゃんであった。。。

そういやチェスボクシングってあったな

ttp://news.auone.jp/top_news/news.php?DATATYPE=news&NOT_TOPPAGE=0&PAGE_NO=0&ID=asahi_KTT201110300544

>>356
ケンカでは深浦が勝つ。

>>370
愛菜ちゃんの魅力には既に投了してるはず。子供は女の子二人だし。

劇場版アニメ羽生善治の話か

>同時に２局指す
どうして無視してホルホルするんだ
まあ森内の立場が…

写真どっちも羽生だろ

森内は全部読み切るから詰みの場面をうっかり作るなんてミスはしない
普通に負けてやれる

＞羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し

相手の顔を立てるため、わざと逃がしてたらネ申

チェスにも千日手みたいなものがあるの？

>>312
仮に藤井猛とするコピペの人という認識しかなかったわ

森内名人は敗れたｗ

>>118

さすが公文やな

チェス名人は将棋ささなかったの？

羽生の一番苦手なボードゲームが将棋
２番目に苦手なのがチェス
まめちきしな

>>379
顔を立てるというより、
普通にやったら勝てるけど、ここでこう動いたらどんな盤面になるんだろう？
ってなもんじゃね？最近の羽生の境地は。
所詮親善対局、普通に勝ち負け争って互いに得るものはないしねー、みたいな。

将棋も駒を漢字で表記するのでなくて、チェスみたいに動物とかの形で表示すれば
爆発的に普及するんじゃないの。将棋連盟も知恵出せよ。
王将はドラエモンにするとかさ

>>385 >> 372

オマエラなんか偉そうにしてるけど

将棋が世界的に普及したら

日本人は上位からいなくなると思うぞｗ

映像入手
http://www.youtube.com/watch?v=MUdvinVHoNs

ここで棋譜が見られるようだ。　http://www.echiquiertourangeau.org/
どこでチェックメートがあったのかわからんがｗ

white: Maxime Vachier Lagrave
black: Yoshiharu Habu

1. c4 Nf6 2. Nf3 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. d4 O-O 6. h3 e5 7. d5 Nh5 8. Nh2
Qe8 9. Be2 Nf4 10. Bf3 f5 11. g3 Nxh3 12. Bg2 fxe4 13. Be3 Na6 14. Qd2 Nc5
15. Bxc5 dxc5 16. Nxe4 Bf5 17. Ng4 Bxg4 18. Bxh3 Bf3 19. Be6+ Kh8 20. Rh4
Bxe4 21. Rxe4 Qa4 22. Ke2 Qb4 23. Qc2 Rf6 24. Rh1 Raf8 25. Rh2 b5 26. b3 c6
27. Reh4 h5 28. Qc1 Kh7 29. Qc2 Kh8 30. Qc1 Kh7 31. g4 cxd5 32. Bxd5 Rf4
33. gxh5 g5 34. Qc2+ Kh8 35. Rxf4 exf4 36. h6 Bd4 37. Kf3 bxc4 38. Bxc4
Qb7+ 39. Kg4 Qd7+ 40. Kxg5 Bf6+ 41. Kh5 Re8 42. Rg2 Re5+ 43. Kg6 Qh7+ 44.
Kxf6 Qxc2 45. Kxe5 f3 46. Rg8+ Kh7 47. Kf6 Qxf2 48. Rg4 Qb2+ 49. Kf5 Qc2+
50. Kg5 f2 51. Rf4 Qg6+ 52. Kh4 Qg2 53. Rf6 Qh2+ 54. Kg4 Qg2+ 55. Kh4 Qh2+
56. Kg4 Qg2+

>>342
どっちが羽生？

フィギュア型の将棋駒とかあるかな。

どうせまたチョンが起源主張するんだろ

さしました。>>385 >>372

>>1
ガチで一瞬鏡かと思った。相手の人の雰囲気が昔の羽生そっくりだ。

>>390
中国人やチョンに将棋のルールがわかるわけない

忙しそうｗｗｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2201472.jpg

スト4なら羽生に勝てる気がする

>>379
漫画なら「わざとだろ！俺を馬鹿にしてるのか！」と相手が怒鳴りつける瞬間だな

名人が飛車落ちで対局ってことは将棋も相当強いってことかな

　　　　　　　　　　／￣鰻￣ ＼
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　むざむざ詰みを逃すとは……衰えたものだな、かつての戦友（とも）よ！
　　　　　　　／ 　-=・=- -=・=-　 ＼ 　　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　　 　
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ） 　
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー' ＿

チェス転向しても食えるな、稼ぐ額は将棋の比じゃないな
欧州に事務所作ればいい

>>399
森内ぼっちｗｗｗ

名人だ二冠だって言ってもたいしたことないな
俺なら1分で終わらせられるよ







相手の勝ちで

>>403
順位戦少しは頑張ってください

>>399
森内w

>>387
>>398

韓国人みたいな奴らだな

これが進化したゲーム脳か…

>>392
将棋のほうの棋譜はないの？

>>404
チェスって全然食えないらしいよ
アマみたいな世界らしい

>>27
持ち駒で再利用できる将棋と違ってチェスはどんどん盤上の駒が減っていく消耗戦だからな

アメリカの超優秀な学生がラスベガスのカジノのポーカーか何かで大儲けする映画あったよな
将棋や囲碁の一流のプロなら同じ様なこと出来るんじゃねーか？
あー俺もレインマン並みの記憶力があったらギャンブルで大儲け出来るのになW

羽生と森内相手に二面指しって化け物だな！

ラグラーブさんは世界ランキング29位

チェスって将棋みたいにがっちりとプロってあるわけじゃないのか？

一時全米チャンピオンで世界ランク6位のヒカル・ナカムラって人がいたよな

嫁の副業の行く末は読みきれなかったようだ

よくわかんないけど、チェスって引き分けあるの？千日手みたいなもの？

格ゲーでも梅原並だったら嫌だな

羽生はチェスで世界チャンピオンだかに勝った棋譜が賞貰ってるのに無名なのかよ

お遊び程度でやってるチェスがこんなに強いのか！

海外のチェス界の育成ってどうなってるの？
日本の囲碁や将棋みたいな奨励会とかそういうのあんの？

羽生よくやったな

>>388
どうぶつしょうぎがあるよ。
子ども向けに見えるけど、わりとガチ。

>>54
負けたんだししょうがないじゃん。本業のほうもオチに使われるような成績だし。
王将リーグなんか完全にオチだよ。

むこうはビックリしたろうな
でも割合日本に詳しいフランスが
現代将棋の代名詞羽生を知らんとはな

ムエタイのチャンプが日本ランカーを簡単にボコボコにするようなもんでしょ

チェスはニュースで時々、TV中継の対局で数億の懸賞金がある
英仏対決とかスポンサーが巨額を出す、日仏対決ならそれ以上に売れる
国別対抗は興味を集めるだろう

将棋もチェスもコンピューターには勝てなくなってしまったからな

チェスで食えないのか
この手のテーブルゲームで世界に一番普及しててプロが食えてるって結局なに？囲碁？
将棋は似たようなのがいっぱいあって統一はされてないんでしょ？

二面打ちってスレタイに書けよ。

羽生が森内に負けるなんておかしい。八百長？

単に チェスが飽和状態なんじゃねーの？
機械が絶対勝つときまってしまったシンプルゲーム

将棋最強伝説！

>>431
将棋はまだだろｗ

>>394
フィギュア将棋やりたい！

チェスの上位は引き分け多そうだな

森内名人は敗れた。
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

引き分けがあるのか・・・

羽生って寧ろチェスの方が好きなんじゃなかったっけ

チェスって上級者同士でやると高確率で引き分けになる。
だから興行性が低いんだろうな。

>>431
将棋は女流はともかく男子には余裕で負ける
成るとか手駒を使うとか平坦な競技じゃないから難しいんだろうな

>>431
将棋はまだじゃないか？
何せ、日本はアメリカみたいにスパコンでゲームできるほど豊かじゃないし。

>>344
最善手を尽くせば引き分けに持ち込めるかも知れない．

>>76
えー、漢字読めないころからやってたよ

一応序列では森内の方が上のはずなんだが…w

お前らはバカか？
森内が負けたから、引き分けにしたんだろ
誰に気を遣ってるかもわからんのか？

まあそれでも２０年以内ぐらいにコンピューターのほうが
強くなりそうだな
囲碁はまだまだなんだっけ？

>>441 万日手だよ

来年米長がコンピュータとやるね
引退した棋士とはいえ女流よりは強いだろうからいい勝負になりそう

ttp://img.20ch.net/ana/s/ana20ch189116.jpg

>>137
勝ちが見えたときに手が震えるからな

>>431
コンピューターが勝てない囲碁最強

やべ チェス久しぶりにやりたくなった

>>450
プロなったばかりの藤沢の孫（小学生）に
ハンデつけてボコボコにされるレベル

負けてやるのが礼儀

森内オチ要員というより


羽生と森内はふたりで週末フランス旅行に出かけた
つまりそういうことだ

>>457
藤沢っておまんこの人？
小学生でプロ棋士かよ、パねえな

>>449
なるほろ〜

>>460
まー女流枠だったとは思うけど

囲碁は今日本弱いんだろ？すげー奴出てこないかな

羽生かっけええええええええええええええええええええええええ

もう娘さんも大きくなったんだね
どうみても一生独身タイプなのに

羽生の過去のインタビューで、詰みを読むんじゃなくて、過去の対局の盤面を目に浮かべるって

言ってたことが強く印象に残っている。やはり凡人とは発想が違うんだね。それと思うんだが、

集中力がものすごくあるんじゃないかな？　プロゴルファーのジャック・二クラウスはパット

の瞬間に音を出されても耳に入らなかったというから、集中力のある人は大成するんだろう。

集中力の威力には驚くばかり。凡人は雑念が多くかつ雑念に支配されてんだろうな〜。

将棋は億稼ぐとか聞くけど囲碁のトップってどれぐらいなの？
囲碁のほうがマイナーっぽいけど

とりあえず日本チェス協会はバスケ協会以上のカス

>>460 >>462
うん。藤沢里菜は女流棋士特別採用枠(一般枠より大分楽)でプロ入りした。
この間の新人戦でもひどい負け方してたし、実力は大したことなさそう
(今のところは)。

日本にもチェスの強豪を増やすために、
奨励会で夢実現できずの人（荒木くん？）を
チェスに誘おうぜ

羽生さんあの集中力なら何をやらせてもかなり大成しそう。
スポーツとかもやってみてほしい

羽生さんの『先を読む頭脳』という本を読んだけど
今、羽生さんが本を出したら、またひと味違った内容になるのかな。

みくびるなよ朝鮮。てフランスか。

ボードゲームの完成度としてはチェスより将棋のほうが上じゃないか

本業棋士なのに
若干ハンデ戦とはいえ、フランス王者と引き分けなんて頭おかしいわやっぱ

チェスより将棋の方が全然凄い。裏返るからね。将棋には次元が幾つも重なってる。

マウスとキーボードの扱いがもし上手かったら
オンラインのRTSゲームもかなりのものだったろうなｗ
ゲームに強いってのは努力でどうにもならん領域が
見えちゃうんだよな

>>467
囲碁もトップは一億以上稼げる
加えて、将棋が日本限定なのに対して囲碁は日中韓で盛ん
国際棋戦でも勝てば、囲碁の方が稼げるはず
ただ、日本人で国際棋戦でもバリバリ勝てる人がいないから・・・

取った駒を使えるというルールが世界で日本だけというところが不思議だな。すぐ思いつきそうな気もするんだが。ものすごく面白くなるわけだし。

>>467
■２０１０年賞金ランキング

【日本棋院】（単位・万円）

01位　張　 栩　　棋聖　　９０４９〈１〉
02位　山下敬吾本因坊　８６１７〈３〉
03位　井山裕太名人　　 ５６４８〈４〉
04位　高尾紳路九段　　 ３２９３〈５〉
05位　羽根直樹九段　　 ２８０７〈２〉
06位　河野　臨　九段　　２５０７〈１１〉
09位　山田規三生九段　１９１３〈７〉
08位　謝　依旻女流本因坊　　　　１８８２〈９〉
09位　趙　治勲二十五世本因坊　１８０３〈８〉
10位　王銘エン九段　　　１３９６〈１０〉
11位　山城　宏九段　　　１１３０−
12位　小県真樹九段　　 １１２２〈１６〉
13位　溝上知親八段　　 １０４５−
14位　王　立誠九段　　　１０１４〈１２〉
15位　依田紀基九段　　　８７３〈６〉
16位　柳　時熏九段　　　 ８６２−
17位　秋山次郎八段　　　８０２〈１７〉
18位　小林　覚九段　　　 ７７３〈１４〉
19位　中野寛也九段　　　７４４−
20位　三村智保九段　　　７４３−

………………………………

【関西棋院】

・結城　聡天元　　　　　　　３４８２
・坂井秀至碁聖　　　　　　 １９４１

（〈〉内の数字は前年の順位。関西棋院はタイトル保持者のみ公表）

http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201102100296.html

ハブさんかっけー

>>466
トッププロの対局中の脳の活動をMRIで調べたら
他のトッププロは左脳が活発に動いてたのに対し
羽生だけが右脳のほうが活発だったとか

あれ、対局中にMRIなんかできないか
とにかく脳の活動を測定する機械

佐野量子って言ってる人は釣りなの？
それともお約束？
誰か教えて

>>466
中学のとき、数学のテスト中に廊下でデカイ音が鳴ったので
廊下の方を見たら、試験監督の先生に
「集中力がないから、周りの音が気になるんだ！」
と怒られ、
大人になって、仕事で一心不乱に事務作業に取り組んでいたら
周囲の呼びかけに気づかずに
「常に、周囲の動きにも気を配って全体を見渡して仕事をしろ！」
と言われる俺は超凡人、いや凡人のずっと下さ。。。

>>479
GHQとの一悶着の話を見る限り考え方の違いだね
向こうの人間にとっては取った駒が使えるのは捕虜虐待で野蛮ってことらしい

奴らにも日本将棋やらせてみたい

>>1
両方羽生かと思ったわｗ

>>467
大体同じくらいだよ。

一つの新聞社が将棋と囲碁、両方のスポンサーになっている場合が
多いんだけど(例: 読売が竜王戦(将棋)と棋聖戦(囲碁))、賞金総額に
差が出ないようにしているかんじ。

>>74
室伏は努力の人じゃなかろうか？
やっぱ武豊かと

>>482
でも大局観は羽生より渡辺の方が遥かに優れてるよね
渡辺が永世竜王になる起点の４局目でも
渡辺が何かあると右脳直感で打ち歩詰めに気付いたのに対し
左脳しか動いてなかった羽生はぼんやり盤面見て水飲んで安心しきってた

将棋は相手から奪った駒使えるから面白い

順位 氏名 　　　　　　　　額 　　　　　昨年順位
1 羽生善治名人 11,576（11,278） 1
2 渡辺明竜王 6,240（5,605） 2
3 久保利明二冠 4,829（3,341） 4
4 森内俊之九段 3,270（2,728） 6
5 深浦康市九段 3,173（4,864） 3
6 佐藤康光九段 3,018（2,688） 7
7 三浦弘行八段 2,850（1,598） 13
8 藤井　猛九段 2,410（1,438） 14
9 丸山忠久九段 2,372（1,755） 12
10 広瀬章人王位 2,136（　768） 38
11 谷川浩司九段 1,925（2,187） 11
12 郷田真隆九段 1,602（2,632） 8
13 山崎隆之七段 1,426（2,271） 10
14 木村一基八段 1,342（2,942） 5
15 松尾　歩七段 1,235（1,061） 20
16 阿久津主税七段 1,230（2,570） 9
17 高橋道雄九段 1,229（1,257） 16
18 鈴木大介八段 1,122（1,206） 18
19 屋敷伸之九段 1,075（　891） 30
20 井上慶太八段 1,035(1,337) 15

将棋はプロの人数が少ないのと順位戦があるから下位までそこそこ貰えるらしい

>>493
羽生は今は名人じゃないから
名人っていう昨年データはちょっと恥ずかしいから貼らない方がいいかも

相互理解の場でメンツはつぶせないな

羽生と森内 他
http://twitpic.com/779o4m
http://twitpic.com/77umda
http://twitpic.com/779tc7
http://twitpic.com/77aa2k

>>469
まあ囲碁は将棋みたいに順位戦や固定給がないので、女流だろうがなんだろうが
棋戦のトーナメントに勝たなきゃ収入は同じなんだけどな

>>494
最新のデータが去年の賞金ランキングしかないのだから仕方が無いだろ。

似たようなものなの？

>>475
羽生も名人の頃にアマチュアに角落ちで負けてたよ

>>494
今年のデータが現状で決まってるわけねーだろ

囲碁はよくわからないけど
趙治勲の名前は知っている
ベテランだよね
20年もしかしたら30年ぐらい前から
活躍している人だよね
まだまだバリバリの現役なのか

羽生って、チェスでもFM持ってなかったっけ？

羽生はレジェンドだな

>>503
え？
でも肝心の永世竜王は持ってないんじゃなかったっけ
四連敗して

>>493
羽生さんの場合これに公演とか印税とかプラスされるわけだからすごいことになりそうだな。

>>78

大日如来とかじゃねえからな。

羽生は時間に追われて詰み逃してドローに持ち込まれたらしい

>>506
名人と竜王持ってないナンバー３だから名誉的には低いけどね
どっちにせよスケート娘に全部吸い取られるから金は持ってても意味ないし

>>505
それとったら、永世七冠達成ぢゃん

>>508
渡辺がチェス強かったら余裕でひっくり返されてたんだろうな

恥ずかしながらチェスってよくわからんのだけど、引き分けなんてあんの？

>>510
でも永世名人に関しては同い年の森内が十八世で
羽生は惨めな弟分じゃなかったっけ

>>493
単位は万円か？

趣味程度のもんだろ

羽生はチェスのルールチェックを試合直前にやったらしいよ

>>512
引き分けの方が多い
24戦2勝１負21引き分けなんてあたりまえ＞世界チャンピオン戦

２面指しか

駒の動かし方ってかほんとにルールしか知らない人と王と金と銀しかない羽生ならいい勝負するかね

>>472
＞羽生さんの『先を読む頭脳』という本を読んだけど
＞今、羽生さんが本を出したら、またひと味違った内容になるのかな。

今の羽生は先を読めない頭脳だからね
渡辺に３連敗して王座を持っていかれた試合は最低だったよ
そこらのロートルおっさんと変わらなかった

もったいないけどいくら才能があっても時間は有限なんだなあと思ってしまうな
将棋に8割、趣味のチェスに1割、嫁に1割でもう24時間じゃ足りない

読みで、将棋＞＞＞＞チェスと、はっきり言うべき

惨めなアンチが湧いてきたか

接待チェス乙

日本に引っ越してきたチェスの経験者が
将棋に挑戦なんてのも見たいね

将棋が世界で認知されたらとんでもない天才外人に
タイトル総なめにされそう それはそれで面白いが

>>511と>>513と>>520からは同じにおいがする

>>519
昔松村邦弘が全部の駒で羽生が王だけっていうお遊び試合やって
羽生が勝つというバラエティやらされてたよ

本物の将棋だと名人も竜王もなれない弱い奴だけど
パンダ将棋なら羽生は強い

お昼ご飯の画像は？

最後の　森内名人は敗れた　がなんかサビシス

羽生はFIDE Master持ってるし、日本で一番つよいよ。
ただ、公式戦に参戦していないだけだ。

>>118

囲碁は中韓が強すぎて日本人じゃ勝てないからな
頑張って欲しいが

はぶは、先祖が種子島。
埼玉のハニュー市とは全然関係無い。
因みに、種子島は、結構賢い理系男子と、スマート美白女子が多い。
またその親が、本土の人間の面倒を見てやれって言うもんだから、単身赴任者とのデキ婚も多い。

>>530
森内は相手に気を使って負けてあげたんだよ

でも将棋では羽生をフルボッコにして名人奪い返して
今の名人は森内名人だからね

森内はどこにいても何をしていても森内なんだな
キャラ設定にブレが無い

欧州の人間がチェス強くなる為には、将棋やったらいいんじゃね？
つかやってんの？

>>526
まあサッカーが一番強いのはもはやイングランドではないし、それは国際化するとしかたないね

とはいえ柔道の日本人は金メダルしか認められないが

>>534
祖父が朝鮮銀行で働いてたとかでチョンの可能性もあるみたいよ
羽生は

>>497
それは違う。女流特別採用で棋士になった場合、正棋士(一般枠での
入段者)とは
・対局料は棋戦初戦については半額
・席次は同段位の正棋士より下
・評議員権は付与されない
などの待遇差がある。
なので、例えば同じ全棋戦初戦負けだった場合、女流枠の棋士が
得られる対局料は正棋士の半分になる。

羽生たちはもう４０過ぎてんだな。
まだ３０後半くらいだと思ってたわ。

ウメハラもこのへんと並ぶくらいやばいよな
カプコン系2D格ゲーという限られた世界だけど

>>519
将棋の駒の動かし方を覚えたばかりのころに
歩三枚と王将だけの伯父に負けたことを思い出したよ
あれはなんか攻略法みたいなものがあるのか

チェスの不世出のチャンピオンが
失踪して日本にずっと隠れてたよね？
かなり奇人変人で

>>517
なんじゃそりゃ
興行として成り立たんわけだ
みんな将棋やれ

将棋チェスオセロ囲碁で一番難易度が高いのはどれ？

>>541
逆に４０にしては衰えが早すぎるからもっと行ってると思ったよ
中原はまだ４０の時は名人持ってたからね

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ おい、お前「チェス」やったことある？って羽生に聞いてみたんだよ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 そしたら何て答えたと思う？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ、_＼
　ミ　ミ　ミ　　o゜(（●）) (（●）)゜o　　　　　　ミ　ミ　　　　　＜ 「Yes, I have.」だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　 　 |　|　 |　　 ／ 　 ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン

|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　　-一'''''''ー-、
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　　　　　　　 , 　 -z―─―-　 、
　　　　　　　, 　' ´弌孑ｙ　´' zk　 三ニ｀丶、
　　　　 ,　' 　　...::::::::::::::::::::::::::::::::....　≠ニ三丶、
　　　／z'' ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... ー ニ三＼＿___
　 ／y'　.:::::::::≠:::::::::::::::::::::,　- ─ -　、 　ー≠ニ三三三｀丶、
. /≠'　.::::::::ニ=::::::::::::::,　'　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　''''ニ三
ｎ
/　 　 .z::::=三:::::::::／ 　 　 　　 　 　 　 　 ＼　　／ ￣ ｀ ー 、 ｀＼
　 ≠=:::::ー=　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ ／(（○）) (（○）、三）
　 z 　　三　 '''' ,'　　　 　 　　 　 　 　 　 　,' /　 '⌒（__人__）⌒‘ゝ' ぎゃぁぁあぁぁぁあぁお！！
　　ニ　ー=,　z≠!　　　　　　　　　　　　　　 V 　 　 　 |r┬-|　　　 |
　ー'　三ニ　,kz'!　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　|　|　 |　　／
　 ,ィk =ニ=　 ,ｚ|　　　　　　　　　　 　 　 　 ノ 　 　 　 |　|　 |　　＼

>>528
王だけでどうやって勝ったんだｗ

さすがだな羽生
本気でチェスだけに専念すれば世界TOPレベルだろ

羽生、変態すぎや・・・・

フランスチャンピオンのFIDEの世界ランキングは２９位だって

仕事が将棋で趣味がチェスだろ
廃人かよ

>>550
本気で将棋を指しても日本で三番手だけどね
竜王でも名人でもないし、王座すら剥奪される弱さ

>>507
きみ、おもしろいね

羽生が二人いる・・・

>>544
フィッシャーって人だね

羽生にらみしたのかな？

木村一基八段なら勝てた

ぷるぷるもしたのかな。

チェスって相手の駒いくつあっても自分がキング１枚だけで王手されてない状態なら
キリスト教の自殺禁止の概念でその時点で引き分けになるらしいなｗ
こんなふざけたルールで面白いのか？

>>547
中原も40-41のときに名人奪われてるよ
ちなみにこのとき無冠になった
で42-43のときに再び奪取

このスレ見てて思ったけど、案外羽生アンチっていうのも存在するのか？

>>549
松村は将棋のルールを知らなくてその場で羽生に教わったくらい
だったから余裕(たぶん)で勝てた

こんな戦いを想像したが

http://page.freett.com/comet333/album001-004-chess.gif

一流は何やらせても一流か。何やってもダメな俺は今日も軽い挫折感

羽生が詰みを逃すとは信じられない
もしかしたらわざと詰みを逃して引き分けにした可能性もある
相手はチェスチャンピオンだからプライドを傷つけないために接待したかもな

>>562
羽生は名人復帰無理そうだな
だって中原がとられたのはかなり年下の谷川だけど
羽生が取られたのは同い年の森内だからね

記事の森内可哀想すぎるだろ

>>563
数名のしつこい奴が将棋板から来ているという感じ。それもいちいちIDを変えながらレスしてくるから面倒くさい。

>>568
なんでさっきからID変えるの？

>>567
将棋では手厳しく渡辺に１勝もさせてもらえなかったのにね
羽生のように勝負に甘い人間って本質的に渡辺のような勝負強い人間に勝てない

チェスにも定石あるの？

羽生！オレとぷよぷよで戦え！

>>543
歩三枚といえばたしか爆笑太田が歩三枚の羽生に負けてた

>>573
あるらしい。分厚い百科事典何冊分とか聞いた

>>573
オセロにもあるし
この手の物にはなんでもあるんじゃないのかな

>>566
何をやらせてもではないだろう。特化した才能だな。
伊達の兄貴はバッティングセンターで140キロの球ガンガン打ち返すし
室伏の兄貴は手投げで130キロ出る。みたいなもん

チェスと将棋
これだけくらべても民族性の違いがわかるでしょ。
チェスは相手を殺すのみ。寝返ることも許されない。
欧米は非情な人種ということですよ。

>>569
森内は相手に気を使って負けてあげたんだから偉いんだよ

本職の将棋で弱い羽生から名人を取り上げた１８世名人なんだから
彼にとってチェスは親交を深めるためだけのもの

将棋のオンライン対戦で小学生にフルボッコにされた俺が通りますよ

羽生はフランスの小学生にフルボッコにされて
涙目でトボトボホテルに帰っていく姿をテレビで撮影されてたよな

>>578
一瞬室伏に兄がいたっけ？って思った

終盤力の衰えはかくせないすな

>>543
歩三兵っていう特別ルールの手合いがある
相手が上級者の場合、初心者はもちろん中級者でも
負かされるかもしれない罠の仕込まれた手合い

すげええええええええええええええええええええええええ
やっぱり頭がいいんだな

>>586
いや棋士って結構馬鹿だよ
永世棋聖の佐藤が知能テストやってたけど標準より下ぐらいの成績だった

将棋系のボードゲームに特化してるだけで基本的に棋士は馬鹿

>>567
相手は、羽生と森内と二局同時にさしてるからそれはどうだろう？

流石に恐怖の赤ヘルと呼ばれるだけある

>>587
片山さんも馬鹿なんですね？

でも５０、６０歳になってもA級にいそうなのってハブくらいしか思いつかない

>>56
オセロってもう必勝手があるんだろ、たしか？

将棋よりチェスのほうが読みやすい気がするんだけどな
つまり将棋のプロならチェスなんか簡単に差しこなしそうに思うってことなんだが

>>112
本番まな板

>>591
いやー森内じゃないかな
なんだかんだで順位戦の森内は神
羽生だって常に森内の後ろを歩く雑魚棋士だからね

また終盤でやらかしたのか
羽生さんは、もうだめだな

>>593
お前に世界のトップレベルからみた世界が分かるのか？

逆にチェスチャンプが将棋チャンプに挑戦する企画やらないの？

>>519
棋力はどんなもんか知らんが、将棋部だった友達に
向こう歩一列＋王VSこっち全部で完敗したことがある
アマでこれだから、羽生なら最初は歩３枚だけで全部取られたら負け、みたいなルールでも勝てるだろ

>>545
つ…つまらんｗｗｗ

>>1
終盤の追い込みで詰みを見逃すわけがねぇｗ
ついつい熱くなったが、
「あ！親善試合だった。やべぇやべぇ」
と引き分けに持って行ったのバレバレｗ

＞ラグラーブさんは世界ランキング29位で、「グランドマスター」の称号も持つ。
＞28日のフォーラムでは森内名人とラグラーブさんが将棋でも対局。
＞森内名人が飛車なしで戦う「飛車落ち」というハンディ戦だったが、森内名人が勝った。

「飛車落ち」ってどのくらいのハンデなの？

>>452
そう、来年１月に米長がコンピュータと対戦する。

アマチュアのトップクラスが、もうコンピュータには勝てなくなったので、ついにプロの出番。

将棋は10手先がもう宇宙全てを構成してる素粒子数を越える確率になっちゃうじゃん
チェスはそれに比べたら全然読めそうに思うんだ
どっちも囲碁と違って必然手が多いはずだし

一二三

>>581
それって親が打ってるんじゃね？
実は過去にこんな↓ことがあった

将棋】渡辺竜王がネット将棋で棋力虚偽申告者に制裁 夫人がブログで暴露
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1261071562/

>>587
昔おだてられて乗せられてヘアヌードまで出した不倫女流棋士居たよね。

>マキシム・バシエ・ラグラーブさん（２１）
かわいそうに、小便ちびっただろ。
こいつはもう勝てない。

>>593
チェスには引き分けがあるから将棋に劣らぬ駆け引きがある

>>603
渡辺がコンピューター将棋に勝ってるでしょ
羽生は負けるのが怖くてずっと逃げ回ってるけど

観て来た
凄い人だな・・・

>>606
小学生でも定跡覚えてる奴は結構いるから強い奴は本当に強いぞ。

>>599
それは君が弱すぎるだけと違う？

>>60>>118
何かかわいそうだからレスしてあげる

>>587
捏造すんなよ
それはDSの脳トレやった時の話だろ
一緒にすんなや

チェスなんかやってるから魔太郎に負けるんだ！

無冠になったらチェスに専念するのもいいんじゃない？

将棋強いとチェスも強くなるの？
そうだとして、囲碁が強いとチェスは強くなるの？

このスレ、あんまり羽生がチェスの日本チャンピオンでもあることを知らない人いるのね

>>587
そりゃ常識知らずや中卒もいるけど
さすがに基本的に馬鹿って事はないわ。

カピバラ七段とか早稲田閥も多いし
チェスという違う競技で引き分けるってのは応用力、学習力が半端無い。

>>619
そうなの？

囲碁棋士はオセロかバックギャモンが強そう

ルルーシュなら瞬殺

将棋できりゃチェスなんて朝飯前じゃないのか

>>602
森内に飛車落ちで勝ったら県代表クラスは余裕である。

しかし、羽生スレは伸びるな

チェスていえば２０世紀の百人に出てた。
ボビー・フィッシャー思い出すな。

>>624
剣道とフェンシングくらい似て非なるものだと思うが

>>602
AE86でR32とダウンヒルでバトルするくらい

「日本にこんな奇妙な生き物がいることにびっくりした」
http://img.12ch.net/sakabuta/20110820215621_953_1.jpg

前に芸スポで、
昔、全タイトル獲って目標無くした時に、
チェスに傾倒して半年で日本チャンピオンなったと知って、
本当に凄いと思った。
真の天才だと思う。

相手もそこまで本気でやってなかったろうけど。
羽生さんのチェスは完全に余技。逆にチェスのチャンピオンが将棋を数年やっても
恐らく女流の壁さえ越えるまい。

>>594
パイズリで逝きそうだな

囲碁と将棋、チェスは全く噛み合わない
全然違う能力を使う競技
でもチェスと将棋はそこそこ近いと思う
ボビーフィッシャーが書いたチェスの解説本が、いまでも将棋の解説本のお手本になってる

>>340
乙武さんの悪口言うなよ！

日本だけでやってるゲームだからどうしても人材に限界がある
若花田がアメフトに挑戦した感じ

>【将棋】
スレタイおかしいだろ
チェスで勝負したんだから
【チェス】が正しい

三回再戦して引き分けに持っていく展開希望
もしくは月下の棋士みたいにチェス名人が将棋に目覚める展開で

Mr. Moriuchi is a master of Japanese chess.

>>399
将棋だったらこれほど贅沢かつ不遜な光景は他にないなw

〇×ゲームとかも強いんかな？

>>634
羽生さんも囲碁もルールは覚えて中学くらいにやった事あるけど、
ろくに熱中しなかったし、全然違ったみたい。向き不向きだわな

こういう人が国のトップに立って国家戦略の指揮を取れば凄いんじゃないか？

羽生すげえな
最近はほとんどチェスやってないらしいのに…

>>26
将棋も囲碁もそれくらいの歳で頂点に立つ奴はいるよ

将棋だと谷川は21で名人位獲得したし(将棋の順位戦は１年ごとにしかランクが上がらないためこの記録は凄まじい)
羽生が名人位と並ぶ棋界最高位の竜王になったのも18歳

囲碁も井山裕太が19で名人になってる

>>21
空気読んだな

>>620
サヴァン症候群の人とかもいるかもしれんね

昔TBSでやってた第二の○○を作るで
羽生バージョンのがあったはずだが
あの子どうなったんだろ

むしろ何万通りも余裕で計算できるコンピューターに勝てることが凄いと思うんだが
コンピューターの得意分野だろ

相手の立場を考えてわざと手を抜いたな。

チェスは将棋より単純だし、先手後手で勝率相当違ってくるとかないのかね

知能テストできないから馬鹿とか言ってる奴が馬鹿だろｗ
あんなもん訓練で伸ばせるんだぞ

>>627
確か放浪した挙げ句、日本で捕まったんだよね
んで行き先がなくて困ってた所を羽生が先頭に立って助けた

>>399
将棋や囲碁の2面打ちは盤を並べるんだがチェスだとこうするのか

なんというか、将棋界のためにいろいろなイベントに参加されて大変そうで
お身体だけはお大事にしてください。

そろそろ雑用は周りの連中に押し付けてもいいのではないのでしょうか。

チェスは圧倒的に先手有利なために、先後交互に6回対局して勝数が多い方が勝ち抜きになるとか聞いた

>>414
ラスベガスをぶっつぶせ。
ラスベガスをやっつけろとは全く別の映画なので気をつけよう。皆大好きギリアム先生だけど。

>>650
http://stein2007.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_7294.html

詳しくはここを見てもらうとして、チェスは先手勝率が後手勝率の倍近くあるのが現状。
だから後手としてはいかに引き分けに持ち込むかというゲームになっている。

>>642
森内は囲碁絶対やらないらしいな。
理由はわからないが。

>>643
羽生二冠はああ見えてカオスな局面のほうが好みで
研究結果がまだ不明な場合でも敢えて危険な手順に踏み込むのが大好きな傾向がありますが
それでも国家のリーダーとして指揮を取ってよろしいでしょうか

>>539
そうなんだ。
でも、それ噂だよ。
種子島の西之表市周辺は、羽生一族がうじゃうじゃ居て、たまに墓参りに帰省してるし。

>>311
これ飛車と角どうやって区別するのよｗ

森内はちっとも強くなかったです、ってか
名人の看板が泣くわ

羽生善治パリのチェス大会に出場 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=5ThKt8jFrS8

>>661
駒をよ〜く見ればわかるｗ

黒は31...cxd5で一度かなり悪くなったけど、白が32.gxh5と指したので助かり
白は37.Kf3で悪くし、41...Re8から詰みになっているけど44...Qxc2で失敗しているのね。
(正解は...Qe7+から五手詰め)
最後は55...Qe4+とすればまだ黒が有利だったから惜しかった

自衛隊、スカウトしろ

>>636
言いたい事は分かるけどなんか違くね
この場合は専門にやってるチェス王者に片手間の羽生が引き分けたのが凄いんだから

次は将棋でやってみよか

>>661
よくみろ。
色に対しての矢印の向きが微妙に違う。
平行か斜めか

羽生ならこの程度の戦績は当然。

ただ，本業で魔太郎に勝って欲しかった。

>>669
回したら区別が付かなくなるｗ
動かない工夫があるんだろうけど

わざと勝たなかったってこと？

どこかの早食い野郎と違って空気読んだか

>>399
仏チャンピオン>>1の後姿は羽生そっくりなのに
顔見たら普通に外人だったｗ

つーか、チェスには引き分けがあるのか？

つーか、引き分けのない勝負事などあり得ない

わざと負けたって
相手は二人同時相手にしてるんだぞ

>>659
こっちの方が面白そうってだけでいまいち勝算もてない局面に持って行く時もあるからな。
国民としては有能って分かるだけに逆に嫌かもしれんｗ　実力ある癖になんでそっちにやるんだと。

>>643
渡辺クラスなら任せたいが羽生って大事な試合をぽろぽろ落とすからいらんわ

羽生さんとカルカソンヌで対戦したい

>>671
もしかして色盲？いや煽りとかじゃなくて。

羽生さんは遊びでやってるだけだけどな

>>676
テニスとか卓球、ボディービルダーとかって引き分けあるの？

>>678
実験的っていう言い訳してるだけだよ
どんなに頑張っても勝てない渡辺みたいな自分より強い人間を相手にする時の
羽生の惨めな詭弁

>>676
将棋は？

>>683
理論上ありえる
テニスなら延々ラリーかデュース
採点競技なら同点

>>324
五輪種目にチェスなかったっけ

チェスなんてやってないで本気で将棋やれよ。

>>685
千日手、持将棋

http://www.echiquiertourangeau.org/
これか。羽生は白と黒どっち？

はぶさんてこんな若かったの？
そしてチェスもできんの？笑

かっけー

>>667
羽生が専門でやってる将棋だと日本で三番手なのにね
チェスが手を抜いてたのかな

>>581
小学生は強いよ

おにぎりやさんの人だっけ

>>686
延々ラリーだからって引き分けにするというルールはないでしょ？
理論上と言うなら何十年ラリー続けても試合中なだけだから引分けはない

森内しっかり空気読んでオチつけてるなｗ

じゃんけんだったら羽生に勝てるかも

天才には努力して欲しくない。

>>695
理論上ありえる
勝負がつかないとみなされて引き分けの裁定が下る

>>687
五輪種目にチェスはないが
チェスの競技団体FIDEはIOCのメンバーで
いろいろあって「オリンピアード」という大会名の使用を特権的に許されている

チェスと将棋って、同じ思考回路なんだろうか？

花試合のリップサービスに喜ぶなよ

死んだら国民栄誉賞貰えるかもなこの人

ﾌﾗﾝｽのﾁｪｽﾁｬﾝﾋﾟｮﾝが将棋で羽生に勝てるか?
…と考えるとこの結果は凄いと言わざるを得ない

>>699
実例はあるの？orルールブックに載ってるの？

手加減して引き分けてあげるほどの実力差・・・ｺﾞｸﾘ

何か日本をバカにしてるね。
チェスの起源が日本の将棋だっていうのに。

>>695
よくサスるし、こないだのイズナーマウみたいなことも。
とりあえず公式上は引き分けなどないが、例外的に何度か起こったことはあるらしい。

>>704
前に特集されてたけどフランスの小学生に羽生がチェスで
ボッコボコに負かされてたよ
その小学生はチェスやめちゃったというし
すごいってほどじゃないと思う

羽生が若けりゃ瞬殺してたろ
たかがチェスごときでチャンピオンとか笑わせる

>>705
実例の有無は関係ない
理論上ありえる

羽生はチェスの日本チャンピオンになってるからな

>>712
でも世界ランキングは最高時でも２千番台だよね

羽生がその気になればチェス世界チャンピオンも夢ではないと思うんだが
どうだろうか

>>710
若ければ強いって発想があれだな
馬鹿だろお前ｗ

将棋に比べたらチェスなんてガキの遊びだからな

とにかく暇なときに大会に参加してるだけのただの暇潰しだからな
続けてるんだからそれなりに面白いんだろうけど

>>703
永世7冠かかってたときに取ってたらもらってたかもって話なかったっけ？

>>714
日本で天下取れずに同期の森内に永世名人先に取られたりしてるレベルだから
世界だったら絶対無理だろ

>>713
そもそも活動的でないプレーヤーとして後で弾かれちゃったぐらいだから、レーティング上がらなかったのも関係あるんじゃないかね。
>>714
小さい頃からやってりゃ別だけど、日本だと対戦相手の確保も大変だろうし、ifレベルでしかないなぁ。

>>711
深く突っ込まれて引くに引けなくなっちゃったんだね
もうすぐID変わるからがんばってね

>>630
その人最近普通じゃないですかー　しかも微妙に強いｗ

>>74
いけ好かないマイペース野郎と根暗とあと誰だっけ？
室伏じゃなかったのは記憶してるんだが。

>>709
何の特集？TV？
興味あるからヨロ

>>86
得A…いや、なんでもない

>>707
チェスと将棋の起源は韓国ニダだろ

マキシム・バシエ・ラグラーブさん（２１）に日本の将棋を教えて
10年後ｏｒ20年後に羽生と日本将棋の対戦して欲しいな

将棋やってたらチェスの方が楽なのか？
どんどん駒が減っていくし。

>>724
>>663にあるやつだと思う

も り う ち w

思考バリエーションが圧倒的に将棋が上なんじゃないの？

>>711
実例もない、ルールでもないのに理論上ありえるという根拠は？
どれだけラリーが続こうが、引き分けにしようとなるとは限らない。
何十年でも続けろ、となるかもしれない、理論上はｗ

将棋VSチェスでやれ

当然、将棋側は取った駒を使える

それより、知らない間に森内がチェス仲間になってたというのが微笑ましいな

空気読むのも天才だな

ぷよぷよで勝負したい

「プラマイゼロ・・・まさかこれを、狙ってやったというんですか？」
「チャンピオンの手数と、残り時間を読んで引き分けに持ち込むなんて・・・」
「ありえないじょ・・・普通に勝つより難しいじぇ・・・」
「顔を立てる必要もないならね。でも、圧倒的な実力差が、あったとしたら・・・？」

「・・・・・！」

>>719
日本で天下取ってるだろ
そんな何度か森内に負けたからてなぁ
そもそも森内も天才だよ
森内もチェスしゅうちゅうしてやればＧＭ（チェスのトップクラス）にはなれたろうしな

羽生さんに囲碁サッカーやって欲しい

羽生に勝てるものが思い浮かばない…

レーティング　ランキングってのは
常に大会出てないと上がらない

てか余興とは言え
ランク29位に勝ちそうになったのはヤバすぎｗ

>734
日本ランク１位、２位の間柄だったきが

>>732
だから理論上ありえる



反例出したら一発で論破できるよｗｗｗ

昔見た映画で、こどものチェスの世界大会で勝利を確信した主人公が
対戦相手に引き分けを申し出るってのがあったな
この引き分けもそういうこと？

羽生がチェス一本に打ち込んだら仏チャンピオンなんかよりかるーく強くなれると思う。

http://chess.liverating.org/
http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=56798
仏チャンピオン　マキシム・バシエ・ラグラーブさん（２１）レーティング　２７１５　（世界２４位）
http://chessgames.com/player/yoshiharu_habu.html
将棋の羽生善治二冠（４１） レーティング ２４０４　（ここ数年全く指していないので停止状態）　

もしもレーティング差が本当に３００だとしたら羽生さんの勝率は２割以下だから、引き分けはかなり凄い。
1 / (1 + (10^((-300) / 400))) = 0.8490
おそらく羽生二冠の本当のレーティングは２４００以上あるはず。

チェスも将棋もあんまや知らないけど、世界観が全然違うんだな。
忠臣は二君に仕えず、てのが西洋のチェスなのか。しかもオンナが一番強いｗ

将棋ってのは捨てたへータイは矛先を転じて復讐してくるんだから
コワイわな。クビにした社員がライバル企業に行くみたいな...
けどヒラでも敵陣突破すれば役員になれるｗ

>>745
俺もそう思う

>>738
天下ってせめて４〜５年連続で名人か竜王のビッグタイトルを
連続して取ってないと天下とはいわないだろ

七冠は単にその年前後が調子良かった瞬間最大風速でしかないし

>>729
サンクス

でも、これが >>709 のような評価になるのかね
ソースもつけねーし歪んでやがるね

http://www.asahi.com/culture/update/1030/images/TKY201110300215.jpg
どっちも羽生さんに見えるんだけどｗ

>>742
まじでか
やはり森内も只者じゃないな

>>707
チェスは死んだ駒は使えない。
将棋は相手からとった駒をどこにでも置ける。

将棋の方が遥かに複雑で未だに人間にコンピュータが勝てない理由。

>>746
羽生の写真が何とも…

やっぱすごいねえ
ＤＳのアソビ大全でチェス覚えようとしたけど駒の動かし方すら分からず挫折

チェス世界チャンピオンが将棋やったことあったけどしょぼかった
やっぱり持ち駒を使える複雑な将棋にチェスプレーヤーはついていけないんだろうな

>>741
でもフランスの小学生にボコボコにされて
「ヨシハルは頑張れば強くなるよ」とか上から目線で馬鹿にされてたよね

チェスはビギナーズラックが結構あるっていうし
今回の引き分けはビギナーズラックみたいなもんじゃないかな

>753
ぐぐったらカスパロフが負けて以降は引き分けだったり人間が勝ったりしてるみたい

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111030-094453-1-L.jpg
どっちが羽生？

>>753
どこにでも置けることはない

>>743
永遠にラリーすることが理論上有り得ないんだが(笑)

>>749
瞬間最大風速で全7冠を史上唯一達成して、長期的に見ても計80期（歴代1位タイ）なんだが。

スゴイ！
良くやった日本人。

>>760
二歩とかいきなり大手とかは除いてね。

どっちが羽生だよ

>>761
同時に怪我するとか、会場と試合日程の関係でこれ以上にサスれなくて引き分けにするとかいくらでも可能性自体はあると思うよ。
もちろん公式上引き分けはないけどね。

羽生さんスゲエな

>>750
何を言ってるの？
フランスの小学生に羽生がチェスでボッコボコに負かされてたって場面からの
動画を見てみなよ
まさにその通りになってるよ
ナレーションも「羽生にとってもっとも短い試合になった」


羽生善治パリのチェス大会に出場 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=WhsCkXH-dDs#t=9m16s

将棋のプロはチェスやっても強いんやな。将棋で芽の出えへんひとはチェスに転校したらエエねん。

>>757
釣り針でかすぎだろｗ

だからそういうのより早く永世七冠取ってくれ

>>762
え？
でも先に森内に名人連覇されたり渡辺に竜王連覇されて
羽生は永世名人も森内より後で、永世竜王に至っては取れてもいないんでしょ

だったら残りのカスタイトルを一杯取っただけじゃない？

日本チャンピオンと羽生ではどっちが強いの？

フランス人は弱いんだろうな。

本場はロシアだろ。　

渡辺も将棋やめて競馬一本に絞ればＷＩＮ５当てることができるのかな

やっぱり将棋だな
中韓にボロマケしてる
囲碁と比べたら将棋は頼りがいがアル

>>772
とりあえず、お前みたいなカスはIDちょこちょこ変えるのやめろよｗｗｗ　NGにするの面倒なんだよｗ

チェスや将棋などの駒を使った盤面競技で、世界で一番格があったり金回りのいいリーグ戦やトーナメントをやっているのはどこなんだろ。

よく知らねーけど簡単に言うと、将棋のほうが複雑なんだろ？
だからコンピューターチェスは人間より強いがコンピューター将棋は人間よりまだ弱い
でOK？

日本一強いからな

>>778

日本の竜王は賞金5000万円。

>>778
格が高いのはもちろんチェスでしょ。金回りが良いのは将棋じゃないかなぁ。
チェスはあんだけ居てチェスだけで食ってけるのは50〜100位ぐらいまでらしいし。

>>752
森内は神経衰弱無敗。記憶力の天才だぞ

>>773
羽生が日本ではチェスも一番強い。

でもチェスの競技人口は500から1000人くらいしかいなかったはず。

マカオのエリエール杯
106億円

野球と同じで、将棋なんて日本人しかやってないんだからチェスか囲碁にしておけば良かったのに
まだモノポリーの方がマシ

>>775
そのくらいの人ならWIN5当てるのは簡単だよ。

なんかすげえかっこいいぞ羽生

駒の動きがかなり似てるんだけど起源はどうなってんの？
さすがにあの国はしゃしゃり出てこないよね？

空手や相撲は外人に総なめされるようになったし
囲碁も中韓に勝てない
将棋も世界で人気でて国際化したら日本人勝てなくなるのかな

羽生さんは、対戦成績からFMの称号を持ち、2007年の時点でレイティング2404・日本国内1位、世界ランキング2796位、アジア260位、
日本チェス協会の国内称号である段位は六段

スタンド使いだろ

将棋棋士はチェスも強いけど
チェス棋士はたいして将棋強くない
アマ竜王戦に将棋指すチェス棋士が招待されるけど
たいしたことないんだよな

>>786
競技人口チェスより多いからな

ジャンプは早く付録に軍儀の駒と盤をつけろ

将棋はやっぱ実際に将棋連盟だかに通わないと実力はつかないんじゃね？

>>774
ナポレオンが指した伝説的な棋譜とかは残ってるからフランスでも盛んではあるんだけろうけどな

羽生ってIQが滅茶苦茶高そう

>>779
おk

>>791
でもこんな風にフランスの小学生に惨敗してトボトボとホテルに帰ってる
後姿を見たらしょせん世界ランク２８００位だなって感じだよね

羽生善治パリのチェス大会に出場 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=WhsCkXH-dDs#t=9m16s

＞森内名人は敗れた。

チェスはポジションが大事。
将棋はスピードが大事。

と羽生が言ってたから全然別ゲーム。

なんかしつこい羽生アンチが居るようで

フランスチャンピオン弱っw w w w w

勝てたけど、仏チャンピオンに気遣ったのか

＞日本にこんな強い選手がいることにびっくりした

羽生は本業じゃないことを早く知れ

気を使うんなら森村名人にも気を使うべきだよ

>>800
チェス世界チャンピオンが将棋やっても奨励会に入るような子供には勝てないよ

>>804
ハンデ戦でしょ。

片手間ｗ

>>602
森内名人の飛車落ち

平成23年度　将棋公開模範対局
10:00〜　森内俊之名人　対　上田裕典 山梨県アマ名人
http://live.shogi.or.jp/event/shizuoka/kifu/shizuoka110924-01.html
13:30〜　森内俊之名人　対　長谷川大地 静岡県アマ名人
http://live.shogi.or.jp/event/shizuoka/kifu/shizuoka110924-02.html

>>804
ハンデ戦の親善試合だろ
それにしても２ちゃんの将棋スレはなごむなあ

>>808
羽生は将棋でもチャンピオンじゃなくて三番手だしね
確かそのチェス旅行行った時も
名人竜王両方別の人が持ってて羽生は弱いタイトルしか持ってないような
日本で三番手状態だったよな

>>801
＞28日のフォーラムでは森内名人とラグラーブさんが将棋でも対局。
＞森内名人が飛車なしで戦う「飛車落ち」というハンディ戦だったが、
＞森内名人が勝った。
http://news.auone.jp/top_news/news.php?DATATYPE=news&NOT_TOPPAGE=0&PAGE_NO=0&ID=asahi_KTT201110300544

何でみんな相手は二面指しって事に触れないのか

名人に飛車落ちってそれが適正なハンデなら相当強いよね

>>331
これ相手がＧＭでしかも後手番だったみたいだね。将棋にたとえるとどこかの国の外人のアマチュアが
プロのＡ級棋士と平手で対局して新手を出して快勝するみたいなもんだから考えられないｗ

28日　○森内名人（飛車落ち）ｖｓラグラーブ●
29日　○ラグラーブ（二面指し）ｖｓ森内名人●
　 　 　△ラグラーブ（二面指し）ｖｓ羽生二冠△

羽生さんアンチは角将っていう気違いがいて
常にID変えて自演するから無視したらいい

2面差しでも羽生、森内クラスならトップ棋士や若手有望株以外になら勝てんじゃないの？

>>817
かと思えば名もない小学生のクソガキに４０手の最も短時間で
ボコられて羽生は負けてるんだよな
チェスはふり幅が大きくて一試合で勝ち誇る感じのはみっともないのかもしれない


羽生善治パリのチェス大会に出場 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=WhsCkXH-dDs#t=9m16s

>>657
なるほど、やっぱそういうもんなんだ
んじゃ今回のもどっちが先手だったかで結構変わるね話が

>>99
おれもそれ思った。

プロは、お互いのテリトリーを犯さない暗黙の了解があるから…

>>820
どうかな？
平で対等にやっても長沼とかいうロートルにNHK杯で
羽生は惨敗してるからな
二面指しで両方長沼みたいのが来たら羽生は二敗するかもしれない

いつもの単発IDアンチがいるのか

>>823
いやいや森内の姿勢がテリトリーの暗黙の了解だよ
相手にチェスで負けてあげて、将棋では勝つっていう

羽生なんて空気読めずに相手に本気で勝ちに行こうとしてるから
引き分けなんて結果になった
森内と違って羽生は頭に血がのぼりやすいからな

>>9
いろいろと混ぜすぎだ

むかし世界チャンピオンがCPUに負けてたよな
そのチャンピオンがキレて帰ってたのが笑えた

>>826
そう言えば、指導碁で、あまりに相手のマナーが悪いので、

全部一目勝ちにしてやったっていう兵がいたなｗ

なお森内名人は破れた

羽生は世界最強だな

その頃バックギャモンのチャンピオンは・・・。

テーブルゲームサイボーグw

>>832
飛行機のコンピュータゲームで負けていた…とか？ｗ

将棋で一回も人に勝った事ないわ
何故かオセロだと立場逆転すんのね
脳が単純なんだろうか

勝とうが負けようが、どっちでもいいだろうに。

たかがゲームだろ。

チョンの嫉妬が心地いいww
低脳朝鮮人には無理だよね

将棋と囲碁どっちをやってるかは聞かなくてもわかるんだよね
囲碁の人は品と貫禄がある
将棋って庶民的なぶんだけガラ悪い人が多いから羽生のお陰でイメージうｐしたよね

なんでもできるんだな、羽生は

女流で囲碁対将棋のイベントやれば面白いのに

>>837
中国韓国の方がIQ高いんじゃなかったっけ

>>21
相手を立てたか
日本人的で個人的には好きだ

>>841
だったらノーベル賞の一つくらいはとってるはずだよね？

おい角将、どうした？
もう寝たのか？
もっとＩＤ切り替えて、何か書きこめよww

羽生はチェスも強いのか
専門的にやってたら、かなり強いんだろうな

相変わらずの化け物だな。
本職の将棋だけでもかなり厳しい日程なんでしょ？

>>841
中国韓国は事前にIQテスト対策の勉強やってるからなwww
意味ねえwww

>>837
将棋は知らないけど囲碁は中韓の方が強くなかったっけ？たぶん

チェスって取った駒を使えない劣化ヌルゲー将棋だろ？

そりゃ片手間で十分よ

>>846
羽生は名人でも竜王でもないから暇じゃね
特に今は竜王戦中だから、門外漢の羽生は相当暇なはず
名人ということで解説呼ばれたりもしないしね

羽生は100年後も語り継がれてるんだろうな
野口英世とか夏目漱石みたいに歴史に名を残す偉人だ

将棋もチェスみたいな駒だったら世界に普及したのに。
あ、クラスチェンジはどうしようｗ

>>176
日本人って外国語話せないじゃん

>>848
日本は才能ある子が将棋の方に行ってしまうから

森内があ、チェスの大会は１日に何局も指さないといけなくてキツい。
あ、でも羽生さんは全然平気みたい。
あ、大会初日が終わって二日目の朝、こっちは起きるのも億劫なのに
あ、羽生さんは朝早く起きてフランスの街を散歩してましたからね。
あ、凄い体力精神力ですね。と驚愕してたからね。

>>851
将棋史を語ろうとすると、どうしても永世名人の系譜が真っ先に出てくるからね
で順番に、大山、中原、谷川ときて次に森内（1970年生）、羽生（1970年生）となるから
羽生ってたいしたことないのねって思われちゃう

これは素直にすごいな

羽生がチェスも強いことにビックリ

羽生なら資質は余裕なんだろうけど
小学生の頃に詰め込まなきゃ、もう世界王者とかは無理なんでしょ

才能ある奴は全員囲碁将棋に行ってるんだろうなー

>>851
野球でいうとイチローやからね
時代を代表するどころか、史上最強の棋士

>>861
でも、この間の王座戦で三連敗して渡辺にタイトル取られてたよ
名人も森内に取られたし

おにぎりや倒産

別居

チェスや将棋に引き分けってあるのか？

17 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2011/10/30(日) 20:06:43.68 ID:4491UCq20
さすが佐野量子を射止めただけはある。


どこかで指摘済みかもしれんが
ナマコは茸

わざとかな？

誰だよこのキチガイ ハチワンみたくプロになれなかったワナビって奴か?

次期サッカー日本代表監督の羽生さんか

プロ棋士ってW杯サッカー見るの好きらしいな

>>862
最強だからといって無敗でいられないもんじゃね

おにぎり屋はどうなった？

羽生世代から下はサッカー好きの方が多いな
郷田は神宮でビール片手に野球見るのが好きだと夏にNHKで言ってたけど

羽生「ポーン・・・ポーンか・・・フフ・・・エロいな・・・いや、つづりも発音も
　　　　違うな・・・・・・あ・・・間違えた・・・」
ﾁｬﾝﾌﾟ「あら、もったいないですね」

>>1
チェスとはいえ羽生相手に引き分けたのがすごいな

羽生って中卒だっけ？
まあ学校の勉強なんて馬鹿でもやるばできるからな
将棋は地頭良くないとどうしようもない

チェスはどうでもいいから竜王獲ってくれ

>>869
無敗どころかここ数年羽生はほとんど渡辺に負けまくってる

昔、おすぎが言ってたな
将棋で飯が食えるのが信じられんとｗ

>>99
詰みを故意に逃したな。
羽生は、親善だとそういうことをやるよ。

チェスチェスチェスにゃんかわいいにゃん

http://www.echiquiertourangeau.org/
故意に逃がしたってのはどの手のことなの？

チェスチャンピオンが将棋したらどうなるんだろ

>>878
親善だから故意に負けたのは森内
羽生は大人げなく本気出してしまった

チェスチャンピオンは手加減しているんだろ？

羽生さんは永世竜王と永世名人とったら永世コンプだな
永世十段とか無くなっちまって残念。。
しかし渡辺は強いな

この仏チャンピオンは
のちのムスカ大佐みたいな風貌だなｗ

>>1
何この鏡？

>>874
中卒は先崎。大卒は丸山。
羽生は都立富士森高校に入学も３年時に出席日数が足りなくなり
都立上野高校の通信制に転校して無事に卒業。
本人は学歴なんて必要ないって考えだったみたいだけど
母ちゃんの高校くらいは出て欲しいという希望を呑んでなんとか
プロ棋士との両立３年間果たしたと言ってたな。
最近は丸山の時と違って、プロ棋士が大学行くのも珍しくなくなってきた。
糸谷なんて大学院に進んだし。

仏チャンプも将棋をやってみるといい

>>877
自分の職業棚に上げてなに言ってんだこのオカマw

もともとはチェス、将棋は軍議の際に使われるコマと地図からきた
そういう発祥を考えると
一度取ったコマは自陣の中でしか打てないというのが妥当なような希ガス
いきなり敵陣の中で飛車や金みたいな巨大戦力が突然出現とかおかしいだろ

ただこのルールでやるとゲームの時間滅茶苦茶長くなって
何時まで経っても詰まないかもw

米長とコンピューターの対局が来年１月１４日にあるでよ
渡辺竜王が辛勝したときよりもヴァージョンアップしてるはずだから
そろそろヤバいぞ

>>53
ハブはネクラ
ノモはウスノロ
イチローはいけすかないマイペース野郎

利根川さんは今もそう思ってるんでしょうか

杉下右京

>>891
ヤバいどころかソフト勝利確実
何年も前に魔太郎竜王とも互角とは言えないまでも良い勝負したのに
更に数段パワーアップしたソフトに劣化米長が適う筈がない
下手したら高性能の家庭用PCにも負けると思う

勝っちゃったら相手の立場がやばいことになるからわざと引き分けにしてあげたんだろｗ

さすが林葉直子で童貞すてただけあるわ

>>283
王手ブラ取り。

羽生とイチローをリアルタイムで視聴できたことが本当に嬉しいし幸運だったわ俺 ＾＾

>>874
米長は確か兄が２人いて、東大卒。
曰く「兄貴たちはバカだから棋士になれず東大へ行った」

でも将棋棋士は大学まで行っちゃうともう駄目、って感じやな。
そりゃチョコチョコっと活躍するのもいるけど(丸山の名人位一期奪取とか)
圧倒的な覇権を握る大物は無理、って感じやね。

以前情熱大陸で羽生がチェスの大会に出るやつやってたけど面白かったな

チェスはもうコンピューターに勝てないんでしょ？
こんなゲームやる意味あるの？

羽生さん竜王戦の挑戦者になっていたら、
こんなことも出来なかったのかな

>>896
お前先崎だろ

ハブは何の名人なんだよ

>>899 すげー　

丸山は名人通算二期か。
ごめんごめん。

名人負けてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

永世七冠とったらチェスに転向しそうマジで

羽生は高校卒業するのがやっとの知障。
遊ぶ事だけ得意なゲーム脳だよ。

まぁ、将棋は、日本の将棋は、取った駒が使えるところが、より複雑らしい
けどね。日本的な発想で、敵の駒も、味方になる。
少年マンガで、強い敵が、味方になっていくというような感じw

>>910
百歩譲って知障でも、お前の人生より充実してるよ

フランスチェス連盟も粋なことをやるんだな

>>219
チェスは不利になるとスティールメイトに持ち込む。
羽生優勢だったので仏王者が引分けに持ち込んだ。

２面打ちとはいえ相手優位での引分けは辛い。

凄い世界というか珍しい世界だよね。
ゲームでほぼ一生飯食っていくんだから。
しかし他の職業よりも勝負の世界に身を置いている業界のうちのひとつ。
常人には理解できん。

なお森内名人は敗れた。

知障って。
将棋棋士の頭脳って、一般人から見れば異次元の化け物なのに。
まあ>>910の脳味噌が猫並みの知能なのは分かったｗ

羽生は世界で何番なん？
どーせ国内で番長やってるだけちゃうんか

>>915
そんなこと言い出したら
サッカーとか野球もそうだよ

>>125
モノポリーは強い。

>>915
まぁ大きくはそうなんだけど、大抵の体を動かすスポーツは現役生活は人生の半分にも満たないし、
その後の指導者の人生も勝負と言えば勝負だが本人が戦うわけじゃない。
本人が現役で、しかも一対一の戦いにほぼ一生身を置いて生活する業種ってのは
そんなに多くないと思う。

間違えた
>>921は>>919へのレス

おまえらチェスにも詳しいんだな

>>917
頭悪そうな文だねえ
俺が猫なら君は昆虫以下だろうね、ゆとり君w

昔、米長が「私の弟はバカだから東大行ったんですよ」って言ってた。
超人的頭脳＋非常識脳…それがプロ棋士

>>902
お前は暗算は計算機に勝てないでしょ？
なんていうのかい

>>917
佐藤康光がIQテスト受けてたけど、一般人以下だったよ
将棋だけにしか通用しない脳なんだよ

ちなみに逆は絶対有り得ないからな
将棋の欧州チャンピオンは日本でアマ強豪にもなれん

羽生は殆ど学校行ってなかったけどテストの点は良かったらしい

将棋でも強い外人棋士が出てきて欲しい

引き分けなんてあるんだな
千日手かな？

後手番でチャンピオンに勝ったりしたら空気やばそうだったってことなのね

片手間の棋士とどっこいなチャンピオンにびっくりだろう

チェックメイト！。。歩から、と。へ。。？

マキシム「参…」
　　 羽生「引き分けにござる」

俺の経験だが、小中学生でアマチュアでも段位を持ってる奴は軽く偏差値７０ぐらいの学校に入ってた。
羽生の学歴なんざどうでもいいが、もし学歴が欲しかったら、日本中のどの大学でも軽く入れるのは間違いない。

>>35
ウメハラ()

なんの才能もなく稼げないから大学いくんだろうね一般人は

>>191
今や将棋ソフトに勝てるのは、一部のプロだけだろ
大半のプロはソフトに勝てない

予想通りというか、ソフト厨が大暴れしてるな。
そういう人種は、バッティングマシンと人間のバッターの対決で熱狂できる幸せな人なんだろう。

はにゅう！

>>940
少なくとも、最強のピッチングマシンの球は、人間には打てないなｗ

羽生名人チェスチャンピオンに勝つ秘策があると聞いたんですが？

Yes,I have.

羽生は子供を100人くらい作って欲しいのだが

はにゅう萌え
精子バンクに登録するべきだな

>>936
俺の経験だと、小中学生でアマチュアで段位持ってた奴でも
偏差値４０台の超馬鹿学校行った奴がいたな
学歴と将棋の腕前ってまるで関係ないなと思って思わず失笑してしまったｗ

>>944
作った娘はフィギュアスケートに熱心な金食い虫でしかなかったんだと
馬鹿みたいに期待したお前は残念

>>946
アマチュア段位くらいなら馬鹿でも取れるよ

羽生同士の合成写真かと思ったw

>>946
確かに勉強しなかったら羽生みたいに学歴なくなるからそれは仕方ない。
知らないものを知るほど将棋やってる奴は神ではないから。
ただ、経験上将棋と受験勉強を比較したら、受験勉強は簡単で面白くなかった。
周りは半年で偏差値20伸びてびっくりしてたが、本人にはピンとこなかった。

羽生＞＞森内がまた証明されたな

将棋じゃ森内の方が強いのにな

>>1
写真…どっちも羽生じゃん

>>950
それはキミが死ぬほど馬鹿だからそう思っちゃうんだよ

受験勉強っていうのは複雑で他種目に渡ってるけど「答え」があって必ずゴールがあるもの
但し与えられた受験勉強時間は限られてるからどうやって効率よく多くの点数を出すかという世界
将棋っていうのはルール簡単で一種目だけど答えがなくてゴールがないのでいくらでも考えようと思えば
考えられるってだけの違い、将棋は趣味だから無限の時間で勉強することが出来る

どっちが難易度高いかっていうと、元が低くて２０も伸びてしまうキミの学力レベルだったら将棋かもしれないけど
高度で複雑な受験をする場合ならその勉強を短期間でこなさなきゃならないので圧倒的に受験勉強の難易度が高い

>>951
永世名人では森内＞羽生なのにな

>>954
受験勉強が高度で複雑って言ってる時点で馬鹿決定だなw

おかしい
森内が空気読んでる
こんなの森内じゃない

仏チェス連盟が、将棋とチェスの相互理解と交流を進める行事として企画した。


これがどこかの国と日本の違いだよね

>>933
二人同時に相手してる

21歳のチャンピオンか

>>956
将棋よりは高度で複雑だろ
いくら勉強やっても出来ない馬鹿でも将棋強い奴たくさんいるからなｗ

でも、社会に出れば将棋の強いほうが有能だという現実が

一時期チェスにハマりすぎて将棋の成績落ちたからチェス辞めてたと聞いたがまたやりだしたのかな

将棋強いほうが無能じゃね
暗算日本一なんかと一緒で一点突破は社会で馬鹿にされる

>>954
人によって違うし、同列でどっちが難しいなんて言えない、ってだけでしょ？

オレの場合は、
受験勉強はかなり得意だから、特になんもしなかったけど、同世代の中では＋３σくらい。
将棋はすごーく好きで、それなりに（少なくとも受験向け勉強よりは）努力をしてきたが、へぼ。
数学は、好きだからそこそこの時間と労力をかけてきた。
で、その世界でなんとか収入は得ているけど、正直、能力的には微妙。

努力の量：将棋＞数学＞＞受験勉強
出した結果：受験勉強＞＞数学＞将棋

ただ、受験勉強についてはあらゆる意味で「高度で複雑」ではないと思うぞ。

>>963
逆逆
将棋の成績が落ちたから一時期チェスにはまった振りをしてただけ
名人や竜王は森内や渡辺が持ってて羽生は弱かったからね

>>962
羽生さん年収数億円あるしなｗ
東大卒の平均的な年収はいくらだよ？

将棋にハマッた時が有ったが、職場のバイトのおじーちゃんにフルボッコにされて諦めた

>>965
俺の友達はいくら受験勉強やっても成績上がらない屑だったけど
将棋だけは異常に強かったぞ
お前が将棋に向いてない脳だっただけじゃね
多分、大局観が全然ないのを読みだけで補おうとする泥臭いタイプだと思う

男だけど羽生の遺伝子が欲しい

>>969
> お前が将棋に向いてない脳だっただけじゃね
だから、そういってるんだよｗ
↓
「人によって違うし、同列でどっちが難しいなんて言えない」

受験勉強()
なんつーか、人には縋るものが必要だとしてももっと別のものにすべきだと思う

>>967
羽生の純粋な将棋収入は数億はないだろｗ

因みに将棋のトッププロでも上位２０名ぐらいが高収入であって
残りは１千万台切ったりしちゃうぞ
東大卒の１千万台をもらうパーセンテージからすると棋士の平均はかなり低い

受験勉強は覚えるだけだから頭良くなくても努力だけでそれなりにできるようになるだろう

将棋も頭良く無くても毎日指してればそれなりにできるようになるからな

将棋はアクションゲームやシューティングゲームなんかと一緒だろ
ある一定のパターンを体に覚えこませて（定跡）、あとは反射神経勝負みたいな

終盤力とかいうけど結局あれもパターンを体に覚えこませれば
すっと出てくるからな

>>974
「それなりに」をどう捉えるかによるけど、受験勉強は覚えるだけってことはないな。
問題作るほうも「覚えるだけ」じゃない学生を取ろうと工夫をしてるしね。
小中高の教育がとんでもないことになってるせいで、（以下略）
入試問題をきちんと工夫すると、そのなかでも質の高い学生の割合は明らかに増えるよ。


完全にスレ違いだし、仕事に戻ります。

>>972
金に身にもならない将棋以外がいいだろうな

これは凄すぎだろww

オセロの後の囲碁やるときですらモヤモヤして気持ち悪いわ俺
よくゴッチャにならないな羽生も森内も

>>974
将棋も基本的に覚えるだけだよ
定跡を覚えるのもあるし、あとは局面局面で昔こうやったなみたいな
記憶の蓄積が生かされるだけ
全く記憶の範疇でない局面になって長考に入った将棋は基本的に負け将棋だし

引き分けってあるのか

俺も将棋とチェスどっちも指すけど
将棋本とか買いあさって勉強してる分負けると異常に辛いんだよな
けどチェスだと適当にやってるだけだからそうでもない
将棋を適当にやってた子供の頃の気分で指せるんだよな
羽生もそんな感じなんだろうな
将棋は仕事だからチェスは趣味で本当に楽しんでるんだろう
羽生の気持ちは良くわかるよ

天才すぎるだろｗ
てか将棋やっとけｗｗ

ちょっとやっただけの羽生さんがそのレベルなんだから
チェスは将棋に比べて底が浅いんだろうな。
相手のコマを利用する事もないしな。

将棋やスポーツみたいな才能があれば勉強する必要はないけど
人間全部が何かしらの才能に恵まれているわけではないからな
凡庸な人は勉強するしかない
その勉強した量の分かりやすい尺度が偏差値

大山康晴先生が、中国将棋の大会に出て
時間があれば余裕で優勝できるって豪語してたな

>>986
勉強だって才能だろ

その人本職じゃないって教えてやれ

長友がチェス始めたら笑える

無意味で有害な才能だな

>>985
羽生が凄いだけであってチェスも将棋も同じくらい奥深い

ほ〜

羽生さんは俺の中で神のような存在

だからおまえらがくだらない奴を安易に神神と使ってほしくない

神を安売りするな

うぃｗ

アマチュアの将棋強いクラスとプロの第一人者を同列にして、
受験勉強の方が難しいとか言ってる救い様のない馬鹿がいるなw

羽生クラスになるには東大に入るより100倍は難しいよ

よっしゃｗ

>>986
競技人口の問題だろ
勉強は全国民がやってる
将棋は全国民の１０００分の１もやってない

将棋を全国民義務化したら勉強と同じ様な状況になるよｗ

ほむｗ

>>996
でも同世代の森内に永世名人を先に取られるレベルだろｗ
たいした競争でもない

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