【サッカー/Jリーグ】ナビスコ杯大会方式変える!?大東チェアマン示唆
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:16:54.55 ID:JEpdt4LG0
U22の大会にすればいい。
だ・・・大東
2ゲット、下ざまぁW
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:18:13.92 ID:yhLKwF3RO
どの国でもカップ戦不要論が出てるから
いっそのこと全世界でカップ戦廃止を訴えれば?
ナビか天皇杯どっちかで
FA杯や昔の甲子園みたいに、毎回抽選やる方式にすべきだと思う
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:22:08.85 ID:mN+S1vcW0
天皇杯と合併しろ。
今年は震災の影響で、3勝したらタイトルという変な大会になったから、
変えやすい時期ではあるな
スポンサーさんとそうだんということは天皇杯と統合かね
まずはベストメンバー規定を完全撤廃しろ
HAでやれやカス
>>6 会場どうやって確保するの?
昔の天皇杯みたく縁もゆかりもない土地でガラガラのスタジアムでやるの?
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:30:57.07 ID:xMC0zPor0
ベスメン規定廃止にしてくれれば、別に今までの方式から大きく変更する必要はない。
代表戦やACLの裏で若手を試す貴重な場になっている。
イングランドのカーリングカップみたいなもんだ。
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:31:32.48 ID:BBAlStfE0
H&Aは絶対 おもしろさが全然違う
ベストメンバーなんて最初からいらなかった制度
あれはピッコリが正しい
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:33:05.68 ID:jleDua80I
決勝戦だけトップチームじゃなく、ユース対決にするとか?
チップスターを早く食べた方の勝ち。
J1vsJ2の1発勝負の1回戦題してJ1さんわが町へようこそ
J1の14チームプラスJ2の4チームvsJ2残り
18→9
3プラス3組でH&Aリーグ 1位プラスワイルドカードがACL組と準々決勝
>>12 昔のってか、今でも天皇杯は飛ばされるだろ
ナビスコの会長いい人なんだから邪険にしては駄目だよ
昨日ちょっとしかめ面になった場面があったんで気をつけてね
この大東って人は、スポンサーへの配慮とか経営面でかなり優秀らしいね
3試合で優勝とかおかしい
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:45:08.18 ID:xMC0zPor0
ナビスコはこの不況下にずっと支え続けている優良スポンサーだからな。
開催方式はコロコロ変わるし、1995年には試合数の関係で大会自体が開催されないこともあった。
そんな中でもずっとスポンサーでいてくれてるからな。
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:45:08.96 ID:QUhg57ep0
ナビスコさんには悪いけど、カップ戦は2つもいらないね
天皇杯のスポンサーとかは、事情的に出来ないのかな
>>22 つっても、じゃあACL参加しないわけにいかんべ
ACL組だけでグループ作ってそっから2チーム勝ち抜けってしたら
それはそれで他が文句言うだろうし
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:46:17.96 ID:FzO6vxHC0
天皇杯とナビスコ杯のどちらかは、廃止で良いのでは?
天皇杯廃止の場合、Jリーグ優勝チームに天皇杯を付与する。
セリエのスクデットみたいに、リーグ優勝=天皇杯となると、格もあがると思う。
ナビスコ杯はもっと尊重されていい
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:49:59.76 ID:1w2q12Jf0
30歳以上で
>>12 天皇杯負けてナクスタで福岡大学VS湘南ベルマーレになった大宮さんに謝れよ
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:50:37.47 ID:D82q+tBU0
J1J2全チームの総当りにした方がいいよ
緒戦は原則J2のホームで開催
J2の活性化にもつながる
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:51:35.69 ID:/gaxPY4kO
廃止でおk
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 09:57:02.18 ID:brmnU5DxO
国内カップ戦が2つもある国って他にもあるの?
欧州とか普通は3冠てリーグ戦+CL+国内カップだろ?
ナビスコ商品5千円お買い上げで、チケット購入権獲得。
理不尽みたいだが、菓子は手元に残るんだから、そんな無茶な話でもない。
>>33 とりあえずボクちゃんはすぽると見て勉強してなさい、ね。
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:02:22.95 ID:s5QTTGpr0
ナビスコに足を向けては寝られないだろ
グループリーグまでは普通にやって、あとは一ヶ所で短期集中開催でいいんじゃね。タフなスケジュールを
勝ち上がったチームの優勝ってことで
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:07:17.05 ID:qonf3uJcO
ナビスコさんには今まで支えてくれて本当にありがたいがぶっちゃけナビスコ杯は要らねえのが現実。
仮に継続させるのならJ1チームだけでのトーナメント方式でいいでしょ
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:07:19.37 ID:ZmcmxSdcO
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:07:30.51 ID:WluVtSTd0
天皇杯は小さい街クラブの人が
自分らも参加した大会として楽しんでるのだから廃止できないだろ。
うちの会社の人も「明日天皇杯の試合あるんだ」と
毎年4月頃にワクワクして話してるもの。
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:09:08.39 ID:MJiP2gCA0
フジテレビは中継やめるべき。下手やし、信用でけへん。
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:09:16.58 ID:qyae4ko00
廃止とか統合とかもったいない、なくしちゃったら復活できないし。
大会、試合はいくつあってもいいよ。
ただベスメン規定と日程は要見直し。
43 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/30(日) 10:11:00.49 ID:/iq53gH+0
ナビスコ杯は、1回休んでいるけどな
長年支援してくれたたナビスコカップをより意味のあるものにする為に
ACL出場権位つけてもいいんじゃね?
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:13:14.41 ID:kkRzx9DQ0
>>41 ちゃんと国歌も流したし表彰式もやったしナビスコに関してはまともだと思う
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:14:12.80 ID:1lkxxmCJ0
>>33 イングランド
プレミアリーグ
FAカップ
フットボールリーグカップ
コミュニティーシールド
UEFAチャンピオンズリーグorUEFAヨーロッパリーグ
UEFAスーパーカップ
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:14:47.65 ID:6fu5243pO
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:15:08.64 ID:8ZpZnX6zO
リッツ杯にする。
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:15:46.31 ID:qyae4ko00
ナビスコ優勝チームとリーグ3位とでACL出場決定戦やればえーやん。
もしくは天皇杯優勝vsナビスコ優勝で。
>>5 ACLと一緒に廃止せんと
ACL出場組との格差が広がるばかりだがな
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:16:44.40 ID:zc86abbV0
J2も参加させて欲しい
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:18:11.10 ID:1lkxxmCJ0
J2参加と決勝スタジアム持ち回り(サカ専スタ)がいい
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:19:37.27 ID:HeGLYaMw0
>>33 欧州主要国でも普通にカップ戦は複数存在してる。
ドイツでもイタリアでもイングランドでも全国選手権(FA杯や独杯、コッパイタリア)以外に
リーグカップは存在してるけど
リーグカップは価値は低いし、
そもそもカップ戦と表現されるのは全国選手権だけで
リーグカップはリーグカップ
全国選手権はアマチュアを含めた下部リーグを含めたトーナメントで協会が統括
リーグカップはある程度の上部リーグだけのトーナメントでリーグが統括
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:20:39.06 ID:tsm9cQXz0
視聴率20%超えは確実
やきぶー死ぬなよ
ナビスコ優勝チームにACLってのが一番いいと思うがね。
リーグは2位までにしてさ。
>>57 ナビスコ優勝チームがその後降格する確率が飛躍的に上昇するな
>>57 そしてリーグの権威が落ちてさあどうするって話し合われるわけですねw
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:24:33.56 ID:1lkxxmCJ0
ナビスコ優勝チームにはJ1残留権をプレゼント!
ていうか決勝が糞国立で固定なのがダメだろ
毎年4万人以上のスタジアムで回せよ
もちろん決勝以外はH&アウェーで
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:26:10.35 ID:RzfxG/le0
ナビスコもだけどスルガ銀行杯をもうちょっと盛り上げようぜ。
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:26:43.07 ID:ZoV7Y9AK0
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:26:55.16 ID:brmnU5DxO
>>55 つまり日本なら、リーグ戦+ACL+天皇杯が3冠てことか。ありがとう。
>>61 いやー決勝「だけ」が大人気だからな
真反対だよ現実は
カップ戦はカップ戦でまたおもしろい
俺はそう思ってる
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:29:35.64 ID:qWxHMRN+0
個人的にはJ1の上位3つとJ2の上位3つでトーナメントをして欲しい。
順位は7月時点とかにして来季の昇格後を占うみたいな
>>62 最近ジュピロが参加した大会だよね
あれ南米のクラブがガチで来るからまじで面白い。
PKで負けた相手選手らが涙流してるの見て、ACL以上に価値あるんじゃないかと思った。
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:29:58.06 ID:HeGLYaMw0
欧州基準で考えれば(必ずしも欧州基準が正義ではないけど)
天皇杯は今までの参加チームと同じ要領で
本当決勝以外はH&Aといいたいけどアマチュアクラブの運営の問題も考えて
アマ同士の場合は開催地は抽選でどちらかの地元
プロ対アマの場合はプロのホーム
プロ対プロの場合も抽選でどちらかのホームで
決勝まで含めて一発勝負のFA杯仕様
リーグ杯は
プロリーグ、つまりJ2までの全てのクラブが参加で
準決勝まではH&A、決勝のみ一発勝負で
ベストメンバー規定を緩めるのが妥当かと
>>22 ACL組は1勝するだけで2000万確定
2勝すれば5000万確定
3勝で一億円+翌年南米クラブと罰ゲーム
ヌルいな
>>64 自国で3冠表記する訳ないだろ。スポンサーの面目もあるんだし。
勝った分だけ何冠表記される。
むしろ何故3冠に拘ってるのかも不明
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:31:48.99 ID:VCkGe5O50
>>41 民放地上波じゃマシな方じゃね?
スーパースローの使い方は如何なものかって感じだったけど。
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:32:42.84 ID:AU3/EjYO0
大会がとにかく長すぎ
春の短期間にもう決着つけろ
んで優勝は賞金じゃなく野球のオールスターで始球式投げれる権利とかに換えろ
今のところ、代表クラスが多いチームはチームが空き巣状態になるため、カップ戦は二軍レベルの選手を使って、負けてもいいってサポーターも納得している。
これにACLを付けるとなると問題が発生するな。
万年中位、万年下位のゴミクラブがたまたまくじ運よく上がってきて優勝してACL挑戦は無謀だ。
廃止しろ
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:34:18.85 ID:HeGLYaMw0
>>64 そういうこと。
数年前にユナイテッドが三冠達成と騒がれたけど
それはプレミアとFA杯、CLの三冠。
ただイングランド人はカップ戦が大好きらしく
リーグカップだけで五大会ぐらいあるけど
J2も強制参加させろよ
リーグカップの意味がない
端からJ2はJリーグじゃないって雰囲気じゃん
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:37:43.43 ID:HeGLYaMw0
>>77 本当にそう思う。
欧州基準で秋春開催と騒ぐ前に
リーグカップや全戸国選手権の開催を欧州基準にしろといいたいよな。
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:38:06.35 ID:9v+Hj+LR0
>>68 南米では結構注目されてるらしいね
という記事をナンバーで読んだだけだから、どこまでホントかわからんが
直前のリーグ戦でターンオーバーしてまでスルガ銀行杯に主力連れて来るから
むしろ日本よりやる気満々
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:39:48.43 ID:wuDYgWrCQ
ねぇねぇ、何ですぐ倒れてしかももの凄く痛がるの?球技なのに芸術点とか演技力とか設定されてるの?
後、あの変な顔パックマスクはもう着けないの?
ワールドカップで21世紀中にベスト16より上に行けるの?
ー(・∀・)ー
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:41:58.65 ID:VlwZX1cI0
J2参加してJ1と対戦ってのはマスト
「ナビスコカップの参加チームが倍増」はナビスコ様にもいいこと
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:42:17.64 ID:qmldPuAVO
廃止にはしなくて良いよ
賞金も稼げるんだから
>>81 野球ってなんで人気出ないの?
なんで試合中なのに沈黙が半分以上占めてるの?
なんで監督がユニフォーム着てんの?
昔みたいに2部参加してリーグやめてトーナメント一発勝負でいいじゃん
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:46:15.12 ID:HeGLYaMw0
>>81 コンタクト競技だから
周りから軽い接触に見えても結構痛みはあるんだよ
まあ、骨折してる人が連続出場のために出場できたり
試合中に揚げ物食べたりタバコ吸ってるお遊びとは違うからね
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:48:28.91 ID:zc86abbV0
>>86 トーナメント一発勝負でいいよね
日程的にH&Aが無理なら昔のようにファックスじゃんけんでどちらがホームでやれるか決めればいいし
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:50:19.23 ID:HeGLYaMw0
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:51:00.41 ID:zc86abbV0
H&A廃止してでもJ2は参加させてほしいな
リーグカップの意味ないから
>>79 南米勢にとってはJのスカウトに留まる絶好のアピールチャンスだから頑張る、と聞いた事がある
今はブラジル好景気だし欧州トップリーグの方が平均給料高いからそこまでJは重視されてないかも知れないけど、
何だかんだ言って給料待遇は良いから魅力的なんだろう
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:53:58.32 ID:P7QyooWo0
天皇杯はアマ専用大会でJは不参加
ナビスコはJ1とJ2が参加
がいいんだが・・・
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:56:44.60 ID:zc86abbV0
プロ野球みたいに団体が分かれてるんじゃないんだけどな。
プロだろうがアマだろうが日本サッカー協会や各自治体のサッカー協会に加盟しているんだから、サッカー協会主催の全日本選手権に参加するのは義務。
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:57:52.74 ID:ks72yjaq0
賞金は5000まんで!
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 10:59:15.86 ID:ei2TPV3x0
>ナビスコさんとも相談しながら検討していきたい
これ一番大事なとこね。
カルビーは裏切ってもいいが、ナビスコ様だけは絶対に蔑ろにしては駄目。
>>90 J2参加は検討されたけど試合数が少なくなるのは嫌だとJ1から反対が出て没になったね
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:02:13.62 ID:JcNpXgdV0
今年はACL組は3回勝てば優勝だったしなあ・・・
なんか不満が残る
あんまり取り上げられないのにナビスコもよくサポートしてるよなあ
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:03:23.36 ID:HeGLYaMw0
>>89 対戦クラブが決められた時間にリーグにジャンケンの手をFAX
勝った方のホームで対戦
あいこの場合はリーグからクラブに連絡して
決着がつくまで繰り返す
インターナショナルマッチデーがある限りリーグカップは必要。
J1対J2は見てみたい気もするが、制度の趣旨を考えるとない方がいい。
というかJリーグ全体でカップ戦をやるくらいなら、カップ戦を統一して一つ廃止しろ。
本末転倒だ。
試合数が多すぎる気がするんだ
お菓子のつかみ取りで勝敗を決する大会にすべき
>>99 今年に関しては震災もあったし仕方ないじゃん
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:05:01.11 ID:eSpz7Gj50
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:05:03.34 ID:ygAKKgQm0
わかりやすい形って、例えば何
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:05:25.67 ID:+/suJFjh0
方式を変更か
クイズ形式にするとか?
イングランドもそうだが、国全体のサッカー協会としての伝統あるカップ戦が他にあると、
上部リーグのみ参加のカップ戦は存在感がかなり残念なことになりがち
ただでさえ国内カップは軽視されちゃうのに、それが2つもあると
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:05:57.89 ID:HeGLYaMw0
>>102 世界各国のカップ戦の成り立ちを考えると
本末転倒ではない
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:08:07.09 ID:P7QyooWo0
>>93 日本の気候(寒暖が激しい)を考えた場合
現状試合数が多すぎるし、カップ戦はナビ決勝以外
殆ど皆興味がない
両方とも一発勝負(かつ天皇杯は
Jチームはもっと上位でシード)で統一するか
Jはナビに専念するかどちらかだと思う
ウリはナビ単独支持だが・・・
ナビスコはずっとスポンサーだし、賞金もかなりでかい
選手にとっては負担が大きいが続けてもらうべき大会
J2だけのナビスコ杯があってもいいと思う
J2はレベルアップが必要なのに試合数減らしちゃうし
継続してナビスコさんがスポンサードしてくれるのはありがたい
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:11:20.63 ID:e9MNppBYO
秋春制になったら天皇杯はどうするの?どうなるの?
J1J2総出場で!
J1は18チームHAの総当り、J2は20チームHA総当り
J2の上位3チームは御褒美として、翌年はJ1の方に参加させてあげて
J1の方のダメダメだった3チーム位をJ2に廻す
妙案だと思わん?
天皇杯とナビスコ杯を統一して佳子様杯にしろよ
変えるっていうか要らねえだろ
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:26:53.51 ID:jkK1IYll0
>>98 そうらしいね、というか対J2に勝てる自信がないのがみえみえで情けないと
いうか、だからACLも弱いんだしリーグ戦も肝心なところで負けるんだなあ
と思った。勝ち続ければ試合数が確保されるわけだし。
利益ってものは自動的に発生するものではない、掴み取る、それがプロ
それを安直に求めている姿が非常に情けなかったね、J2サポとしたら
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:29:38.57 ID:DQ/GUUoG0
鹿好きだけど、3回勝って優勝とかいうけど
はっきり言って今年は震災で特例であるってちゃんと認識してほしいよ
何より震災なかったとしても、元々アドバンテージは貰ってる身だったわけだし
他のチームだって普段のナビより勝ち上がりやすい方式ではあったわけだしね
今自分たちが言えるあれでもないけど、そんなにいやなら
リーグで順位上げて翌年有利になれるようにしなよ、と
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:31:05.97 ID:VlwZX1cI0
要らねえってチームはナビスコにごめんなさいして出なけりゃいいんじゃね?
国内メジャータイトルなんだし欲しいチームのほうが多いだろ
そのかわり日程ハンデが出るからリーグ勝ち点も幾らかハンデ付きな
>>119 まあそれもごもっともな意見だけど、震災の影響でACL組は3回勝てば優勝って状況でしっかりタイトルを取るからやっぱ鹿島は常勝なんだなと思ったよ
逆に本気でやって負けた名古屋と違はともかく、このおいしいチャンスをリーグ戦の為とは言え明らかに捨ててたガンバは結局ジュビロみたいに途中で一気に衰退すると思った
セレッソは見てないから本気だったかは知らん
>>122 ×名古屋と違はともかく
○名古屋はともかく
天皇杯だけでいいだろ。
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 11:45:05.10 ID:iNfGaotF0
わかりやすい方式…金満で強いマスコミ受けするチームが確実に上がってこれる方式
ヴェルディ…カズ、ラモス、柱谷といったドーハ世代が全盛で
かつビスマルクが居た時だけ強かった
ジュビロ…名波、藤田、奥、福西、服部、鈴木秀、田中誠といった
Jリーグ加盟後数年間に入団した選手が全盛の時だけ強かった
レッズ…ワシントン、ポンテ、釣り尾、サントスといった人材が揃ってた時だけ強かった
鹿島だけ、世代交代して、複数の世代で黄金時代を作ってる
そのチーム作りの手腕は素直に評価できる
さて、ガンバはこれからどうなるだろうね
育成組織が非常に優れてることがどう影響するか
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:04:34.18 ID:4xe2brge0
代えると言っても妙案はないよな
J2入れるのはJ1が反対してるし、完全NO制は盛り上がるけど、これもクラブの反対がある
>>124 天皇杯の収入はクラブの収入にはならん。
準決勝だけはH&Aに
>>126 ガンバは西野監督後がどうなるか気になる
グループリーグは関東とか九州とか地域リーグにして地方の覇権争う感じを演出すれば天皇杯と差別化できるかな
足りなきゃJFLとか下部からJ加盟希望クラブをゲストに呼んじゃえ
>>121の優しさに泣いた・・
ボクは独りじゃ無いんだ!
賞金10億だったら価値が10億倍になる。今の時代そんな企業はないけど。
>>132 確かに、カス氏ねと言わないところは優しいかもしれない
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:27:33.53 ID:HeGLYaMw0
>>119 俺は決勝もスタジアムにいたレッズサポだけど
鹿島が三回勝っただけで有償なのは羨ましいけど
敵として納得はしてるよ。
そもそもレギュレーションはクラブが決めたわけじゃないし
鹿島はレギュレーションに従っただけだし
なにより内容は点差以上の完敗だったし
俺が言うのもなんだが、胸を張って誇ってくれ
残留決めて、来年は負けないけどね
あれ?
>>119読んでふと思ったんだけど
ナビスコ優勝ってACLの優先枠ないんだっけ?
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:40:31.85 ID:zc86abbV0
>>136 ないよ
天皇杯より価値が低い大会だから
138 :
青い人 ( ▼W▼)<Trick or Treat! ◆Bleu39GRL. :2011/10/30(日) 12:43:19.19 ID:GMJ003IW0
>>137 でも、コパ・スダメリカーナチャンピオンと試合ができる
中国・韓国勢とやるより有益
>>136 ACL出場権は、リーグ1〜3位と天皇杯優勝
リーグ1〜3位のチームが天皇杯で優勝した場合は、リーグ4位が繰り上げ
ナビスコ優勝の場合は翌年のスルガ銀行杯で南米チャンピオンと戦う
スポンサー料負担だから、規模縮小ってこと?
>>137 Thx
去年の鹿は天皇杯取ったから出れたのか。
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:48:06.60 ID:B+qHyRwe0
>>135 負けないって引き分け狙いかw
成績以外にメンタルまで落ちぶれたな
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:48:51.55 ID:x0yYYk2vO
J1リーグカップのナビスコ杯の方式を変える?まあ、いつも変わってるし別にどうでもいいがw。
それよりJリーグ終了後から、時間を空けて天皇杯の試合があり、ピクシーらがキレた去年の問題はどうなるのか?しかも、どうせ陛下が来ない元旦の天皇杯決勝をずらす予定だが・・
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:55:27.40 ID:HeGLYaMw0
>>142 一般的な日本語の解釈としては
そういう意味じゃないでしょ。
ああ、半島出身の劣性遺伝子の人だから
日本語が不自由なんですね
解かりますよ、ええ、ええ
方式を変えるのは賛成だな。
俺的にはJ1のみH&Aのトーナメントがいいな。
ACL組だけシードするかして。
正直試合数はちゃんと減らしたほうがいい。
ACL出場組みにしてみれば、ナビの予選はすごくありがたいよな。
自分達がACLの予選リーグをやっている間、他のJのチームもナビの予選をやっていてくれるから。
今年はそれがなかったから、予選リーグをやっている間、ACL出場チームはリーグ戦で軒並み順位を下げていたし。
試合数減はJ1が反対して終わりだ
今年は震災でやむ得なかっただけ
来年からはACL組もMAX5試合やる
>>149 >まあ天皇杯は昔の名残で「選手権」って入ってるけど
天皇杯はサッカー協会の選手権だぞ。
フットサルも全日本フットサル選手権だし。
Jリーグ内の大会とサッカー協会の大会も区別つかないの?
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:30:47.76 ID:HeGLYaMw0
>>149 大先生、詳しいな。
で、なんで俺が死ななくちゃいけないの?
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:33:41.53 ID:HeGLYaMw0
>>149 俺個人の知識と
応援しているクラブの降格がなんで関係あるのかな?
そもそも劣頭なんて平気で使ってる段階で
日本語がおかしいのだが
ああ、そうか、悔しいのか、げらげら
昨今の韓流ブームを反映してKリーグクラブ参戦ですね。
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:40:06.70 ID:HeGLYaMw0
>>149 自分の知らないカップ戦は無かったことになってるんですね
さすが自己に都合よくしか解釈出来ない半島劣勢遺伝子人モドキ
分かりやすくナビスコは廃止してみました。
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 14:02:16.59 ID:xZ7f0de20
結局、ACLさえなければ、一次リーグ+決勝トーナメント(H&A)の方式で実施可能なんだから、
ACL参加チームの出場は、最初から除外すればよくね?
ACL出場チームは、「おまいらの稼ぎはACLでもぎ取ってこい!」って渇が入るだろうし。
>>156 昨年のリーグ上位3チームと天皇杯優勝チームが出ないとなると、世間では上位チームの居ない
大会って認識になり、注目度が落ちてナビスコ側に旨みが無くなるのでは?
>>153 すでにオールスターでKリーグは日本で人気が無いのバレちゃったしないないw
>>119 しかもカード累積の不公平もあった
>>143 天皇杯は他に出来る日など無いから
このまま。
伝統とか高尚な理由では無く
元日は祝日、12月29日は平日だが
仕事納めで休日扱いって事のアドバンテージが大きい
変則ルールを採用してほしいな。例えば
後半30分で同点の場合両チーム1人減らし
10分後また減らすとか
これでいいじゃん
---------- 私案 ACL組を除くJ1 14チームとJ2前年4位・5位の2チーム、計16チームで4グループH&Aの予選リーグを行い、各1位チームはトーナメント進出。
グループ2位チームとACL組はプレーオフをACL組ホーム一発勝負で行い、勝者はトーナメント進出。
約3時間前
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 14:34:15.03 ID:SJCO8dQgO
誰も見てないんだからいつやろうが一般人は気にしないって
>>161 3時間前ってツイッターからの転載かよ。
順位などでJ2から限られたチームだけを参加させる方式は
そのチームだけが日程が苦しくなる
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 14:41:22.86 ID:GGwZ18HHO
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 14:45:44.61 ID:eGJeZ3L10
取りあえず決勝は文化の日に戻してくれ
>>165 今年も基本は文化の日だよ。
ACL決勝が11月4日か5日に予定されてたから調整が入っただけ
リーグ戦の勝ち点を副賞として付けるとか
金のかからない方法での活性化なら簡単にできると思うんだけど
天皇がナビスコの会長になればいい
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 15:37:14.67 ID:1wsOxtcM0
ナビスコもACL出場権を与えればいいじゃん。リーグ2チーム
天皇杯1チーム ナビスコ1チームでいいじゃん。
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 15:54:12.63 ID:jkK1IYll0
>>163 その分昇格争いかき回せそうで面白そうじゃんw
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 16:13:01.30 ID:O1+0lh9W0
ナビスコ天皇杯は違和感がある。
山崎天皇杯で・・・・・
サッカー見て駅伝見てで元旦過ごすのは、もう日本の風物詩だから天皇杯はこのままで良いよ
ナビスコはなぁ
まずフジテレビの中継をどうにかするところから始めてくれ
>>110 それはオマエだけ
おれは天皇杯>菓子杯
天皇杯 NHK
菓子杯 フジ
両方共に無くなる事はない
Jリーグ … TBS、NHK
天皇杯 … NHK
菓子杯 … TBS
ACL、AFC … テレ朝
CWC、高校選手権 … NTV
これでいいんでない
NHKがJリーグカップって呼ぶのはいい加減にしてほしい
Jリーグとして抗議してもいいんでないかな
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 21:36:09.86 ID:0dSZLMio0
>>133 どんな計算したら10億倍になるんだよ。
>>45 そういうことでなくて、試合中の話だろ。
特にリプレイ映像のはさみ方。
すでに試合が再開されているのに
いつまでもダラダラとリプレイ映像を
流し続けるなんて海外の中継ではありえん。
スーパースローカメラ使ってます、すごいでしょ、
みたいなリプレイの流し方に腹が立った。
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 22:35:22.93 ID:2HqdW1At0
>>180 実況が「チャンスだー」と言ってるのに
リプレイ流し続けたスイッチャーは馬鹿の極みだったな
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 22:52:52.44 ID:DyhuYSMz0
00年のナビスコってJ2も参加してたよなw
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 23:17:39.88 ID:FLdDraIN0
優勝チームにはナビスコが翌年スポンサーになるとか
いろいろ捗るぞ
J2の数が22で揃った所で参加させればいいじゃない。ベスメン規定廃止してね。
ACL組除く4チーム9グループでリーグ戦で16に絞って16から4チームまで一発勝負トーナメントで
残った4チームにACL組を加えてH&A式トーナメントで決勝国立一発勝負に
普通にカップ戦一つでナビスコだけにして、
優勝チームに天皇盾でいいじゃん。
で、ナビスコは全チーム出場可にすると。
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 00:08:14.23 ID:91ererkD0
マジでベスメン規定つぶしてくれよ早く
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 00:10:54.60 ID:QUrtLwrRO
スーパースローひどかったねー
カップ戦は一個に纏めようぜ
J1J2全クラブ参加で
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 00:16:40.57 ID:W1qxHjai0
ホントは 天皇杯王者 VS ナビ杯王者 でACLの最後のイスを賭けて戦うのがイイんだけどもね。
それをゼロックススーパー杯すればイイんじゃないかな?
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 00:16:40.11 ID:XeY5O7AM0
>>178 NHKの基準ってマジでめちゃくちゃだわ
野球チームは企業名呼ぶのにJのチームは地域名呼ばないとか
あとゴルフのブリジストンオープンとかも普通に言ってるよな
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 09:38:23.13 ID:sLpSEoPr0
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 09:44:56.76 ID:Uz2y4JjyO
>>189 スーパーカップの前にACLが始まるやんか
U-22案:U-22を最低16人所属させないといけないし五輪代表戦はナビスコの裏にあったりする→却下
>>184 16→4を一発勝負にする理由がわからない
JクラブのACL制覇の援護射撃だとしても、いまいち納得はできないかな
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 12:35:13.60 ID:9nfTon600
今年は準々決勝が一発勝負でACL組がホームってのが一番納得出来なかった
さすがにそこは予選突破組がホームだろ
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 12:35:40.93 ID:WRbYqeKb0
>>190 野球とゴルフだけは別
ある意味わかりやすい
もう嫌な予感しかねーよ
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 12:43:25.30 ID:aIpDPCQv0
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 12:44:11.31 ID:2mG8qZu30
勝てないクラブサポの僻み嫉み美味しいです!!
>>189 スーパーカップは豪華なプレシーズンマッチでしか無く
ミニトーナメントでは無い
>>192 ワールドカップ年でも無ければスーパーカップより後。
>>195 ナビスコでのホームゲームを1試合確保する必要があったのだろう。
今年はまぁしょうがないけどやっぱりACL組の扱いをどうするかだよなぁ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 13:52:17.11 ID:XFFYqTuX0
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 13:56:33.81 ID:V4uj1yECO
集客は結局浦和頼み
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 13:58:22.68 ID:kH7D4EDN0
なんでチェアマンになったやつらって無理矢理に何かを変えようとすんのかね
「おれが変えたんだぜ!」って実績を残したいからか?
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 13:58:46.62 ID:ZwxHKJyI0
>>70 移動費がバカにならないんだけどなw
トーナメントだと基本がチャーター便だからなw
中東の定期航路とか鬼日程出しw
韓国勢に負けて美味しいとこだけ頂くのが今のJリーグのチーム経営
ACLで10億出るなら本気でJリーグのチームは優勝狙ってくるよ
ナビスコ杯って集客も微妙だし無くしてもいいよな
なことはない。Jのそこそこ強いチームにはナビスコ美味しいございます
Jリーグみたいな低レベルな糞リーグ見てるのは田舎の情弱だけだろ
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 15:18:51.42 ID:SfJXISeK0
>>204 Jのチェアマンはオリエンタルランドみたいな会社から引っ張って来た方がいいと思う
>>1 >来年は記念 すべき20回目の大会。
>大会方式をコロコロ変えるつもりはないが、より皆さんに
>分かりやすい形にしていければ…。ナビスコさんとも相談しながら検討していきたい」
J2の参加が却下された時に少なくとも
来年は変えないとコイツは名言してるから20回目だからって変わる事は無いし
今の制度だって十分わかりやすい。
これで難しい人間は数字に弱い事を自覚した方が良い
今年は特別な事情があったため、何の参考にもならんだろ
昨年の仕組みでいくと、ACL組シードは当然。
ACL組への挑戦権予選をどうするかが検討課題。
・J1だけでやるの
・J2を加えたオープントーナメント
・J1シードでJ2にJ1非ACL組のグループリーグ枠挑戦権リーグを作り
4クラブからなるグループリーグを4つ作って、勝ち抜いたクラブが
ACL組に挑戦
もちろん全試合H&Aで
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 16:49:17.20 ID:lNqJyUVx0
>>210 >今の制度だって十分わかりやすい。
>これで難しい人間は数字に弱い事を自覚した方が良い
こんなことを断じる奴は頭が弱いとしか言いようがないな
そもそも7チーム×2のリーグ、しかもH&Aではない、てのが分かりやすい
という馬鹿には何を話しても分からんからな。
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 16:55:32.27 ID:ZIpMREagO
今年の決勝は面白かった
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 16:58:31.32 ID:0OdsFdKs0
ナビスコ杯優勝1億円
天皇杯優勝 0円
むかしはそうだったね。
>>205 ACLは当初何もなかったのが
報酬が出るようになったとたん日本勢連覇だったからな。
あからさまっちゃあからさまだが、背に腹はかえられんってとこ。
>>215 天皇杯は名誉だけだった。
翌年に八咫烏付けれるだけ。
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 11:42:58.06 ID:m4CCx/f40
>>149の文章で現在の日本のサッカー現状がわかるな
そもそもJなんて今年一杯でスカパーにも見放されて
来年からは火の車。
新規ファンの獲得を目指さなければいけないのに
新規ファンをニワカと呼び、挙句の果ては死ねという
つまり古くからの老害だけが正義で
知識の乏しい新規参入の若いファンは死ねという
もうこの先、先細りしてジリ貧で三年後には消えてるな
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 12:29:01.40 ID:m4CCx/f40
さか豚、晒しage
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 14:00:26.31 ID:ujHXtZYmO
ゴールボーナス復活しろ!
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 14:28:22.82 ID:e1hxQzv60
ベストメンバー規定さえなければもっとやりようがありそうなもんだけど
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 14:29:05.64 ID:I1ZCezd20
H&Aのトーナメントで良いよ
グループリーグいらね
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/11/02(水) 14:31:53.73 ID:I1ZCezd20
ACL組がシードっていうのも納得いかない
グループリーグ無くして良いから一回戦から参加しろ
日程があるから仕方ない
今年は除くとしてそれなりにバランスは取れてるよ
227 :
名無しさん@恐縮です:
今年の方式は決勝までの道のりを簡略化し過ぎた。
やはりGLでジックリやってほしい。