【野球】ダルビッシュ、チームの姿勢を評価･･･｢空気読めない日ハム｣批判に「そもそもそんな『空気』あったらいけない｡平等であるべき｣★3

ゆかしメディアが「空気を読まない日ハム」と、プロ野球ドラフト会議の結果を報じたが、
これを読んだと思われるファンが、日ハムのダルビッシュ有投手にツイッターで質問し、
それに対して「そもそもそんな『空気』あったらいけないですよね」と返し、チームの姿勢を評価した。

原家の最高の逸材と言われた巨人原監督のおい、菅野投手。巨人一本釣りになると
見られていた。ただ、前年も澤村投手が巨人に一本釣りされており、巨人に遠慮しているだけでは、
プロとは言えない。

ゆかしメディアは「他のチームとしては遠慮しているばかりでは、プロとは言えない。
空気を読まない球団があった方がファンにとっては面白くなる」としていた。

そうした報道を受けてファンはダルビッシュ投手に質問。
「そもそもそんな『空気』あったらいけないですよね。全ての人、球団に平等であるべき」と回答した。

また、別のファンが指名のあいさつがなかったことについて「自分にはあったかも覚えてない。
それと誠意ってそこなんかな？　プロ球団に指名されたってだけで意味があるんじゃないでしょうか」
と斬っている。これは、暗に行きたくない、という意思表示だと見られる。

プロ野球は空気を読むと巨人有利な世界に。
情実が絡むために、空気を崩すのは容易ではないが、
日ハムの意思決定に胸がすくような思いのファンも多いことだろう。

http://news.ameba.jp/20111028-170/

前スレ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319806075/
1が立った時間2011/10/28(金) 18:22:01.55

ダルさん、あいかわらず正論吐くなー

北海道のダル、GJ

さすが球界ご意見番のダルさん

これは同意だわ

うおおおおーっ

拒否する権利は当然あるんだろうけど、志望届けを出してドラフトに参加したんだから、
せめて交渉の席にはつけ、そしてそこで拒否を自身の口で明言しろ。

タバコは平等に20歳から

プロに来ませんか、と声かけられただけでも感謝もんだろ。
巨人以外はありえねえとかプロ入る前提のゴミとか、精神面で役に立つのかよ。

いや、ホントだね

あいさつ（札束）

巨人＝中国

日ハム＝日本＋創価

正論過ぎる

いやなかなか正論

これは返す言葉も無いな拒カス関係者一同

巨人「お前ら空気読め」
他球団「ええ〜」

こんな感じだからなｗ

ダル、成長したな

だいたい二十歳過ぎの大人をスカウトしてるのに
親や爺が出てきて挨拶が無いとか過保護だろ
っていうか我欲の塊だな

あのDQNがこんなまともなことを言うようになるとは
日ハムで何があったんだ

ダルさんとまさおになら僕の処女あげます

数年前→メジャーには全く興味がない

今の本心→そんな空気があったら困るｗオレメジャー行けねーじゃんｗ

これはダルが正しい

親も総出で巨人入りを推され入団したものの、結局使い物にならなかったのが地元にいたな。。。

虚カス聞いてるぅ？？

ナベツネが正しい

ごねて入ったってその後の煩わしさ半端ないだろ
江川並みの神経の太さなら大丈夫だけど、苦労知らずのボンボンっぽいしｗ

>ナベツネが耄碌してることは確かだな

だって横浜問題を自分の意志ひとつみたいに語っていたことを
紙面で批判されて逆ギレ、
「もうキミたちマスコミにはいっさい野球の話はしない！」
と宣言して３日後にはぺらぺらモバゲー問題やら喋ってるもん。

３日前のことを記憶していないボケ老人なんだろう。
クライマックス制度を自分で作っておいて、中日に負けたら
「誰がこんな制度を作ったんだ！」
とわめいていたときには、凄い一人ボケだと思ったものだが。

いつ離婚するんだ？　早く離婚しろよ女たらし。
純血じゃないお前が言うな。イラン人にドバドバ中出しされた
お前の母ちゃんを恨めよ

>>7
拒否するならするでハッキリ本人が言ってやれってのな
なんで監督がしゃしゃってくるんだよ
大会があって今すぐは時間取れないんなら終わるまで交渉は待って下さいって
何で本人が言わないの？

しかし現実的には、金と力を一番持つ巨人から見れば、雑魚が
逆らうな分をわきまえろという気持ちになるだろうな

ハムがダルをとった時には、
とんでもねぇDQNとったもんだと思ったもんだが、
こんな冷静な男だったとはな

そんなことより自分の子供の将来を心配しろよダル。

ダルが模範解答しとる・・・

>>27
ナベツネはもう「東大芸人」のふれこみでお笑い界に売りに出しても通用するレベル

格好よすぎだろこの男

ダル、君も大人になったな
タバコでも一本どうだね？

>金と力を一番持つ巨人

それがもはや幻想。

読売は球団が稼いでいたテレビマネーを無駄づかいする側だった。

テレビがなくなった今、読売に野球に費やす予算は存在していない。

日ハム行っても、先輩選手からいじめられそうと
菅野に思わせるすばらしい発言。

少しは考えて発言するべき。
空気読めてないのは、ダル自身

ダルは不良一家だぜ？ｗ
表の顔はすばらしいが裏の顔もあることを知っておけよ。

平等と言えるだけの賃金は保証できるのか？

あいさつなんぞあったらまた裏金騒ぎになるんじゃね？

はあ？空気を読むのが日本人だろう？
そうでなきゃＫＹなんて言葉は生まれない。
アラブ人にゃ判らんだろうが日本では巨人大鵬卵焼きというくらい
別格が存在する。プロ野球は巨人という皇室が存在するから存命している。
その後光にすがって残りの１１球団は息をしている。
こんな不文律を読めないようだからサ○コみたいなのに引っかかる。
哀れ。

偉い！よく言ってくれた。

ダルや田中みたいな自信が菅野には無いんじゃね〜の？

だから巨人は生え抜きの超一流選手がいないんだよ

>>42
おまえがイラン人をアラブ人だと思っとる情弱という事だけがわかるレスだな。

偉い
なんか、ハムに入って立派な大人になったな

巨人が人気無くなった理由考えてみれば分かるよな

今まで巨人のやり方にアンチは結構潜んでいたが長嶋さんが表にいるお陰で
叩かれるのを抑えられてただけなんだよ

ハムは菅野との交渉権を餌にトレードしたらいいじゃん

菅野　⇔　長野

これなんて適正トレードだろ

指名されたら無条件で有難がれってほど、自分卑下せにゃならんものなの？プロ志望の選手って。

栂野を強奪したときの清武の問答


（栂野の指名に関しては？）
「ドラフトは誰でも指名してよいというルール。横浜はそんなに栂野が欲しければ一位で指名すればいい話。」

（横浜が越智の報復指名を検討しているが？）
「越智くんと我々は特別な関係であり、横浜は指名出来ないし、してはいけない。早稲田大学の事情も考えるべき。」

真っ当にドラフト制度を利用したんだから日ハムは正しい。
巨人が指名する選手を指名できない方がおかしいわ。

菅野が巨人に入った途端にチームメイトが白ける。
そんな事もわからないの？バカツネ、腹？

タバコ吸いながらパチスロ打ってた事も覚えてないんですねわかります

話題の選手ってみんなパ・リーグ行きなんだよ。

松坂、和田、新垣、市場、ダル、中田、斎藤、今回も、、、

絶対ドラフトの抽選会でズルしてるんだぜ。

セ・リーグには一人も来ないｗｗｗ

拒否したら拒否した側の自由が制限されるのがなあ
1〜2年浪人を強いられるとかはないわ
平等じゃないでしょ

巨人何様なんだよ
菅野の親も立場をわきまえなきゃ
ドラフト指名されるだけでも大変なのにさ

建前＝平等、本音＝ウチさえよければよい
単純な正論には首肯しかねるね
ダルは余裕のある一流選手だからきれいごと言えるけどさ

ナベツネが嫌がることなら、それは正しい選択だ

ダルも「身内がうるさいのは見苦しい」という意味では菅野と同じだけどな。
そう言えば最近オヤジ静かか？

田中は楽天志望か、在阪、在京だったんだろう。指名してありがたいと言ってた。
齊藤も同じ。ここの一家は８９３やさんか。プロになる資格なし。

つか、事前の挨拶を禁止にすりゃいい

ところで巨人とハム(前身の東映から)って仲良しだよな？
古くは水原が東映の監督やったり、
トレードで張本をもらったり、
最近なら高田繁がハムＧＭに就いたり、
ハムが五反田岡の身元引き受けしてやったり。

Yahoo速報で パCS日本ハムvs.西武ってあったんで
テレビ点けたらサッカー中継しかやってなかった。
野球はオワコンだなと思った。

俺はソニーでデジタル家電を作りたい
いやお前に選択肢は無いくじ引きで決めたから
パナソニックで作りなさい

こんな感じにしか受け取れない。

チーム個々のパワーバランスの調整云々ならそれを個人に求めるのは
人権の面からもおかしいだろ。球団の努力によってそれを成すべき。

もうダルは日曜の朝から喝って言い放つお仕事もしちゃえよ

ダルのいる日ハムに入団した方がピッチャー的にも成長できるて思うが

>>54
和田、新垣は逆指名

>>62
そうそう。

だからトレードすればいいんだって。
適当に長野って書いたけど、冷静に考えたら越智とかいいんじゃないかな。

空気読みってのは、度が過ぎたらキチガイが野放しになるってことだよね


本当にそれでいいのかな

超絶DQNのダルさんを1位指名した空気の読めない球団ですから

ダルビッシュがチートすぎる
こいつ野球の実力もイケメンだな

>>29
スカウトや監督出馬でチーム関係者と対面することにより、拒否の気持ちが揺らぐかもしれない。
それを困る人たちがいるのかもしれないなぁ、なんて思ったり。

さすがダル
また訳の分からん事を堂々といっとるな

もう来年から完全ウェーバー制にして菅野に拒否してもらって
巨人が最下位になるようにやればいいだけじゃないか！ｗｗｗ
簡単なことだろーにｗ

>>64
ソニーに入りたい
↓
おk、じゃあどの部署に配属するか決めるからちょっと待ってね
↓
ぼく本社で働きたいです
↓
はい君、北海道営業所に配属になったから
↓
え？　　　　　今ここ



なにもおかしくない。普通のこと。

「空気読めない巨人」は批判するのに「空気読めない日ハム」は擁護。
何このダブスタ。

読売はドラフトが憲法違反とかいうならNPB脱退しろよ！
おまえら悪役球団にしろ程があるぞ！
目障りなんだよ！野球は相手があって成り立つ興行だから邪魔なんだよ！

ダルのこと初めて好きになったわ

メジャー行けや

>>75
その例えなら内野手希望だったのに外野手程度

例えの階層がひとつズレてるよ

菅野って「原監督のおい」って肩書きで生きてるよね？
インタビューでは「菅野の叔父が原監督」みたいな
こと言ってたのに！本当なら同じチームじゃない方が
いいんじゃないか？

>>76
思い通りに取れた去年は大人しくて今吼えまくってるナベツネとかも同じだろ。
そういう意味ではどっちも自分の都合のいいようにしか言ってない同類かもな。

>>1 正論です。


巨人ファンはカルト球団です。

ダルビッシュはホントかっけーな。

>>80
ポジションは部署だね
君がずれてるよ

野球板で巨人ファンがダルビッシュ叩きまくっててワロタ

せめて重複時は本人にくじを選ばせる仕組みがあればいいのかなぁ。
志望届けに、番号をいくつか書かせておいて、抽選になったらその番号のくじを選ぶとか。

空気なんて所詮は主観だからな

だが、日ハムも日ハムで、菅野に振り向いてもらえる努力をしていたのか、それをＰＲしていたのかどうか疑問だ

極悪非道の日ハムには参る。

>>68
実際は、江川事件がキッカケで禁止らしい。
なのに、
どこのチームとは言わんが、拒否してた選手に｢数年後に自由に移籍さしてあげる｣なんて言った球団幹部が袋叩きにあった。
せっかく、クジ引きで｢ヨッシャー！｣と引き当てた選手だったのに。

虚カスは巨人だけ逆指名OKとか勘違いしてんの？
何が空気だよダルさんの言うとおりや

今ＣＳ見てるけどワインドアップで投げてるんだなダル

>>66
ダルはいついなくなってもおかしくはない
ポスでメジャーかもってしょっちゅう言われてるし
それでなくてもあと3年もすれば海外FAもとってしまう
まぁそのためにダルの後継者として斎藤がいるわけなんだが

神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related

>>76

巨人もハムも「コイツが欲しい」って指名しただけ。
で、その「コイツ」が原監督の甥っ子というだけで
巨人は「ウチに来るべきだろーが」
ハムは「そんなん知るか、ウチも欲しい」
ってなっているだけ。

こんなん巨人のクソッタレなワガママでしかない。

つかもうナベツネは老災だな。

>>90
禁止事項があったんだ。知らなかった。

プロ野球という興行が活性化するからいいと思うんだけどな。
どうしてもダメなら原を北海道に送ればいいんだ。
代わりにハムの主力を金銭トレードとか。

日ハムがイメージ悪くなるとか言ってる馬鹿もいるが、絶対ない、ほとんどの奴は長野の時に強硬指名したチームなんて覚えてないだろ？
結局ほとんどの人は長野がワガママで巨人に入った事しか覚えてないから。

>>90
あれって何年間って決まってるのかな
日ハム須永が入団から6年経って巨人に移籍してきたが

いくらアホがほざいても菅野は入団しないから
日ハムて・・・無いわ

そりゃあ
ダルの言う通りだろ
勝負事の世界だからな
空気読んでとか無いわな

これからなるべく日ハム製品買うようにするわ
虚カスはうんこでも食っとけ

ポニー

事前に挨拶もなく
ダンスパーティーで好きでもない相手が迎えに来たら、
これはもはや人権蹂躙だろ。これだからイラン人は

何の空気？巨人が欲しいと思った奴はマスコミ使って巨人熱望みたいに報道させて囲い込みさせて奪うのが空気なの？巨人が勝手に作り出しただけの空気じゃねーかよ

ダル言ってる事ダセーな

空気嫁

>>103
おたくはなに人なの？

超正論

>>99
これだけミソが付いてハムに入団してもイジメられるだけだしな
長野コースしかない

巨人はダル取れば良かったんだよ

>>95
＞こんなん巨人のクソッタレなワガママでしかない。

この一行を足さずにはいられないアンチｗ
今回の件で巨人ファンも巨人アンチもキチガイのクズしかいないってことがよく分かった。

巨人信者は球界全体が巨人の思い通りにならないと気が済まないの？

クソなの？

まあ、空気を読むも読まぬも勝手なんですけどね

いいたいことあれば文章でも言葉でもいいからはっきり主張しないとな

熟女ものが好きな俺が熟女ＡＶでオナニーしてるのに
これから先、数年間はＪＫＡＶでオナれって言われたら
気持ち良くオナニーできないから一生恨むな

>>93
ダルの後継者(笑

ダルが巨人に行ってたら更生しなかっただろうな

＞プロ球団に指名されたってだけで意味があるんじゃないでしょうか

お〜い　菅野さーん　聞いたか〜？ｗ

冷静に考えればルール内の当然のことのようで
実は経済面から考えれば凄い損失だよな。

もし菅野が巨人に入団できて叔父の原監督と抱き合って優勝を喜ぶなんて
映像が撮れるとするならば野球界にとってもものすごいプラスだったろうに
日ハム入団後を考えれば叔父との骨肉の争いみたいな書き方されそうだ。

巨人はイヤな気分になっただろうけどそんなの当たり前だろ
何怒ってるんだ
日ハムはリーグが違えど競争相手なんだから
勝負の世界で敵サイドが嫌がることするのは当然
いい選手を取らせてなるかウチがもらうって動くのは当然

まあ別に空気読めとか何とかはともかく
本人が拒否する可能性高かったら、特攻するのは球団にとってはマイナスなだけじゃね？
かなりの確率でドラ一位選手を実質失うだけじゃん。
ぶっちゃけ無駄というかバカなだけ

>>103
例えが変だな。断ればいい話だよ。

その例えだと、古い話だけどねるとんパーティのちょっと待ったは人権蹂躙ってわけだ。

空気読んで巨人の食いカスを啄むドラフトはヤダわー

はよ　メジャー行けや！

プロ野球選手になりたいのではなくて叔父さんと野球をやりたいのだろう。

残念ながら叔父さんはプロ野球の監督としての才能がないので、草野球の監督にでもなれば良い。

草野球にドラフト制度なんてないので、叔父さんが草野球の監督になれば、菅野は自由競争の下で草野球チームに入団が出来て堂々と叔父さんと野球が出来る。

原監督は直ちに巨人に辞表を出して草野球の監督になるべきだ。

ダルが正しいな。
ドラフトって籤運で決まるから面白いんだろ？

「そもそもそんな空気あっちゃいけない」
と言いながら、ダル様は今日も未成年時代から愛好していたタバコをふかしながら家に金も入れずにパチスロ三昧だったのである

セイロンティー
>>12
うんこ指さして、うんこですか？って聞いてる自覚あるんだろｗ

勝手に１年浪人してろ笑

まぁこの騒動で例え菅野が日ハム入っても、
ダルに相手されなくなったのは確定したな。

小技とかで対抗してきたチームを正々堂々来なくてせこいとか言ってたおまえに言う権利ねーよ
平等ならどういう戦い方で挑もうが自由だろいが

ジャイアンツのおかげで喰わせてもらってる「その他11球団」に発言権など有り得ない

>>125
見てるほうは面白いが
実際自分の将来を選ぶのに本人に選択権が無いって部分に人権無視っていう言葉が出てきてるんなないかな
別のところで努力せずにそんなことを平然とやってのける怠慢な球界だからプロ野球離れも起きてるわけだし

ファンはベタでも『リアル巨人の星』というシナリオを期待していたのに、ハムが全部台無しにした。

ハムはファンが見たいものを理解していないようだ。

勝負の世界というが、所詮興行なんだし少しはネタを提供してくれてもいいのでは？

勝負勝負だけじゃつまんないよ。

叔父さんとキャッチボールでもしてろよw

>>133
素直に「巨人ファン」って書けよ。

ダル「ムカつくんじゃ。殺すぞ！」

あのDQNが札幌でここまでになったんだぞ

北海道で人気あっても日本では人気ないからなｗ

>>133
お前巨人の星見たことないだろｗ
飛雄馬と一徹は別チームだぞ？

>>131
夜郎自大も甚だしい

>>133
(スレの)空気読めよ

>>95
いや、さすがにプロ球団が１位指名してんのに、事前の連絡が無かったのはまずいだろ。

たとえば意中のカップルの結婚式場に乗り込んで、俺も立候補するから！！！
って妨害するようなもの。

あれ？いつから逆指名制度って消えたの？
スレひっくり返してすまん

ドラフト廃止にして巨人がお金で全部獲ればいいじゃん

>>139

まじ？　ごめん。

>>133
『リアル巨人の星』になっただろ？

トーチャンはライバル球団のコーチじゃんｗｗｗ
菅野を打ち崩す為に、次々と自分が育てた打者を送り込むんだぜｗ

日ハム栗山新監督のマル秘人脈で菅野落とせる！
日本ハムがドラフト1位指名を強行し、交渉権を獲得した菅野智之投手（東海大）の入団に自信を抱いている。
巨人と相思相愛だっただけに交渉は難航必至。だが、大方の予想と裏腹にフロント側は次期監督・栗山英樹氏を
交渉役として直接出馬させることで「勝算あり」と踏んでいるという。
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php

>>139
なんだよな実はw

幼少から選ぶ選ばれるを経験するサッカー選手
ずっとぬるま湯で就職に祖父まで出てくる野球選手

嫁の感情は読みとれなくても空気は読めるダルドッピュ

>>133
そんなもん期待してないし
この状況のほうがおもしろい。ハムはいい仕事したよ

>>132
多くの選手は
子供の頃に｢好きな、好きだった球団｣と、自分が実際にプレーするのに｢相応しい球団｣とは別、
と割り切ってんだろうし、そうあるべきなんだけどさ。

外れ一位の松本が可哀想だな
高校生左腕としてならトップの才能を取ったのに巨人とその周辺からは菅野の恨み言ばかりで全く歓迎されてる雰囲気がない

めんどくさいから来年のドラフトから巨人だけ逆指名枠作ってよ
そのかわり逆指名枠を使う場合は他11球団に迷惑料5千万ずつ払う

逆指名枠で入団した選手は移籍はもちろん出来ず、巨人から戦力外受けたら即刻引退

王さんが喜んでたよなw

>>139
お前こそ見てないだろ
飛雄馬が選手時代に、中日の監督だったことがあるだけで
一徹は、元巨人軍の選手って設定だぞ

よくわからんが相思相愛の仲に割って入ったって事だろ？
あんまり感心せんな

一球団の都合でガタガタ言うなよ
暗黙のルール？バカか

>>80
虚カスって本当に頭悪いんだな
ソニー→NPB
分野→投手なんだから、お前の言ってることで置き換えると、｢明日からキャッチャー｣って言われたと同じ

せっかくの野球人気回復のチャンスを無駄にしたな、ハムは本当バカだな
。
これでまた君らの好きなサッカーファンに
セカイガー、シチョーリツガー
ってバカにされちゃうね、ふふふのふー

監督でもねーや。コーチだし

空気ほど恐ろしいものはないぞ。
戦中はお国のために死ぬのが空気だったし、
10年くらい前までは中韓を賞賛し少しの批判も許さないのが空気だった。

那須野クラスの選手だろ？
どーでもいいじゃん

>>133
横浜が7位で取った飛雄馬って奴獲得すりゃよかったのに

これまでも相思相愛が壊れたことなんかいっぱいあるのに
なにギャーギャー言ってんの？
巨人中心に回ってるんじゃねーんだよ

>>159
別に巨人好きじゃないしプロスポーツなんて手抜き試合が面白いとは思ってないぜ
頭冷やして前後の流れを読んで見ろ　アンチで頭がヒートしちゃってる人が面白いから

>>163
巨人にしろハムにしろここまでもめてフタあけてみて那須野クラスだったら
とんだ茶番だな

ソフバンの山田クラスの選手だろ？
どーでもいいじゃん

ダルが直接会いに行ったらええやん

クジ外れて残念だったね・・ですむ話だろ

そういえば、江川っていうゴミ屑みたいな投手がいたな。

>>1
記者のレベルが低くて何いってるかわからんな。

>　そうした報道を受けてファンはダルビッシュ投手に　（どう思うかと）　質問。
>　（ダルビッシュは）　「そもそもそんな『空気』あったらいけないですよね。全ての人、球団に平等であるべき」と回答した。

>　また、別のファンが指名のあいさつがなかったことについて（質問したのに対して）
>　　「自分にはあったかも覚えてない。それと誠意ってそこなんかな？
>　プロ球団に指名されたってだけで意味があるんじゃないでしょうか」と斬っている。

と書くべき

ベイスと相思相愛だった栂野かっさらってった虚カスが今回のハムを批判する権利はねえ

巨人ファンだが、別にハムでもどこでも強行指名は無問題だよ。ただ、
>>121のねるとんの例えを借りるなら、
フリータイムの時に、煙たがられても声かけとけよ、てことだろ。
告白タイムになっていきなり出てくるのはアカンだろ。

まぁなんだかんだで野球界は巨人中心だからよ、ハムがバカやって世論に叩かれるのはしょーがねーじゃん

>>26
日ハムの浄化力は異常。

弟は何してんの？

>>165
いやいや、まだ巨人中心だろ
他ファンだけど全ての面で巨人様々なのは否定できない

野球人気低迷の一因は、有力選手を巨人が集めまくったりしたからじゃないの
しらけて

>>44
過去にはいただろ。
今でも阿部は超一流じゃないか。

ダルかっこよすぎるな
同じ人間とは思いたくない

>>142
意中のカップルで例えるなら、
女の仕事が風俗嬢で別の客から指名かかったようなもの

日ハムに指名されたおかげでコネだけじゃなく、
真っ当に評価されたのにな

ハムが当たりくじ引いた時の拍手喝采がファンの意見。
談合みたいに密室で入札を決めるなよ。

つーか、今まで巨人がしてきたこと日ハムがしてるだけだろ
巨ヲタ以外が批判するならわかるけど、巨ヲタが批判しても説得力ねえよ

>>80
ずれてないよ。
そもそもドラフトは、ＮＰＢに所属するって名目でやってるから。
そうじゃなきゃ職業選択の自由に反して憲法違反。

>>179
集め“まくったり”はしてないだろ
93年〜07年の逆指名時代、
一番人気をかっさらったのは高橋由伸と上原くらい。
他の年は｢有力選手の一人｣レベル。

巨人叩きの空気もあるのに何をいってんだ

>>142
＞たとえば意中のカップルの結婚式場に乗り込んで、俺も立候補するから！！！
＞って妨害するようなもの。

「それを公式にOKにしよう。」っていうのがドラフトだろ？
じゃないとリーグの均衡が壊れるからとかどうとか。
職業選択の自由とか就職先を自由に決められないのは問題では？って外野の意見も
「日本プロ野球がひとつの大きな会社で球団は部署のようなもの」って理屈で通してきた。

つまり上の例でいくなら合同結婚式のメインの相手が変わるだけ。結局は12球団の夫と結婚すんだよ

巨人専用空気

事前に公表しない、挨拶に行かないっていうのがハムのやり方なんだから
こういうチームがあるってことを知っておけば良かったんじゃねーの？
っていうか指名されたって事をありがたく思えよ
その謙虚さがないのは人間としてダメだろ

ダル△

巨人だから目立つ　っていうのと　他球団よりＦＡ入団が一番多い
（もちろん他球団でＦＡ入団が多いところもある）のが強く印象に残りやすいんだと
思う　巨人への入団ってものに対するインパクトね

>>187
FA権を獲得した他球団の4番・エース・抑えを根こそぎかっさらったじゃねーかｗｗｗ
もちろん、ルール上は問題ないよ。

>>179はドラフトだけではなくFA移籍も含めて「集めまくった」と言ってると思うが。

自分がメジャー行きやすくなるからだろ

将来を誓い合ったカップルの前に盗賊が現れて女性をかっぱらっていったという事か？

>>19
笑っちゃったｗ

ダルと中田を更生させて一流投手にした日ハム行った方が
投手として伸びる気がするけど
買っても、原一族()って評価しかもらえなさそう
それでFAで、ドヤ顔で巨人行ったらいいじゃん

事前に公表すればいいのにな
嫌がらせと思われても仕方ない

半珍の事は批判しないの（FA等の入団経緯について）

清原と桑田と江川と小池と元木あたりにコメントを聞いてほしい

管野の一族が激怒して東海大に出入り禁止の可能性があるらしいけど
東海大の野球部ってそんなに凄いの？
大学自体が馬鹿だし六大学でもないし何の魅力も感じないんだけど

>>167
東海大出身の投手で、
プロ入り後の実績を見れば過大な期待はしないほうが賢明だわなｗ

首都リーグって、
東海大が優勝を逃す事の方が珍しいくらいのぬるま湯リーグだからねｗ

巨人をアメリカに例えてみる
みんな内心不満を持ってるけど普段は怖くて何も言えない
ある国が国際的な慣習に反し闇討ちに等しいやり方でアメリカに一撃を加えた
国際社会は拍手喝采だがそれで良くなるんか？アメリカの体質は変わるんか？

>>190
ドーム内のホームラン気流のことですか？

事前に公表したら　特攻球団が増える⇒1/2が1/多数　になる
のを恐れたんだと　（○刊スポーツ記事いわく）
それでも言うのが筋だろう！　っていう意見もあるから
まあその辺の駆け引きまでどうするかは　
…どうするんだろうねｗ

というか、事実上の逆指名（巨人以外なら社会人、メジャー）をマスコミ利用して流して、
他球団お断りの空気を作っておいて、挨拶がないとか何言ってるの？

巨人の高慢傲慢な姿勢を許している現状に若い連中が嫌気さしてる現状を理解できていない
NPBは没落への片道切符を握りしめてることにまだ気がつかない

なんか、成長したねー

この手の奴は大成しない

ダルビッシュ正論すぎるｗ

公平なシステムを縁故という一番日本でやってはいけないコネでねじ込もうという方が
非難されるべきなんだよな。

>>210
入団拒否しても例外的に大成してるピッチャーもいるからなんともはがゆい

断られるような誘い方してなにがしたいんだよこのイラン人は。ってことだろ

>>207
門前払い食らっても｢会って話を｣てやっとけよ、てことやん。
どんな世界でも交渉係なんて、
｢断られてからが自分達の仕事｣みたいなモンだろ。

>>156
中日の監督なんだから巨人の監督じゃねえだろｗ

>>213
どんな誘い方したって断るだろ
巨人以外は嫌いな球団なんだろうし

>>202
原だから出来ることを原がしてるだけだろ
原一族以外の東海大関係者からしたら迷惑もいいとこって話しじゃね？

>>214
そんな裏取引みたいな世界のほうが萎えるわ
接待したりお金が絡んでそうだし

確かに原の甥ってことで甘やかされて育ってる菅野にはパリーグの厳しい打線と
レベルの高い投手タイトル争いにはついていけないだろうからセリーグぐらいで
のうのうとやる方がいいよな

お前のオヤジ、地元の楽天には指名しないでくれとか頼んでただろ
そもそも、挨拶もなしに指名するのは
巨人という意中の人がいたのに突然日ハムの写真だけ渡されて
この人と結婚しなさい、巨人とは別れなさいよ、と言われるようなもの
それは空気を読む以前の問題
本当に入団（結婚）して欲しいなら
デートも無くプロポーズとも思えない、まさにそんな『空気』を作るような真似は
プロ球団として避けるべきだっただろう

そんな事言ってると巨人に福嗣やらねーぞ

日ハムは結局のところ巨人と菅野の人生を邪魔しただけ。

>>42
同調してるまさおは日本人じゃないのかｗ

最近まともなことを言うダル
あとは下半身の始末早くつくといいね

>>216
そう、どんなに礼を尽くしても原一族の側は適当な理由をつけて断ってただろうね。

「裏金大学にも払ったのに〜〜〜〜〜どうしてくれるんじゃ〜〜〜〜〜」巨人関係者

>>220
例え下手だなおまえ

菅野「日ハムみたいなマイナー球団行きたくないわ」

ダル「球団がどこであろうと実力があれば、実績は残せる！俺を見ろ！」
マー「そうですよねー。僕もそう思います」

長野「でも人気チームで実績残せれば、それが一番ですよね」

ダル・マー「ぐぬぬ」

もう人気も実力もパのほうが上

指名されたら文句言わずに入団しないといけないっていう空気の方はどうなんですか？問題なし？

長野ファンってみた事ない

といいながら、あえて空気は無視して、大リーグへいくいい男。

>>225
なんか原一族って言い方、牙一族みたいでかっこいい

>>220 よっ！ 虚カスの鏡www！ くやしいのぅwww

巨人のバカ幹部たちと原一族に聞かせてやりたいわw

ダルビ「この世の中はやったもん勝ちなんだよね！わかるか愚民共(笑)」

ふー

相手のこと考えずに交渉に行って断られるのもルールの範疇だからな

>>230
そんな空気はない。

どーせ断られるから挨拶行かねってニートかよｗｗｗ

>>230
そう思うわ
拒否したら叩くやつ出てくるし

実力さえあればどのチームに行っても目立つしスターになれるのにな
まさおとかいい例じゃねぇか
結局血縁でなんとかしようって考えがあるんだろ屑

はー

遠慮というか純粋に交渉の成功率を考えてのことだからな、他球団は
貴重なドラ1枠使ってギャンブルするのは端から見てて面白いがｗ

ダルはあとは女見る目を養えば完璧だな

>>228
人気チームってどこが？ｗ
巨人ファンって昭和を引きずってるよなｗ

巨人はプロリーグ別に作ればいいじゃん

ドラフト参加しなくて結構だよ

今は自由獲得枠とか逆指名が無いんだからダルビッシュの言う事は正論だな

ダルが正解！
「空気読め」とかアホちゃうか？
何のためのドラフトかよ。
自分勝手に獲りたいヤツをとりたいんなら、ドラフト廃止を叫べ！
ただの巨人のわがままじゃん。

よくわかんねぇけど挨拶しとけばこんな問題にならなかったんじゃないの
空気読むとか読まないじゃなくてさ

ダルやるな

おー

希望外球団から指名されたくなかったら
逆指名するから指名されてもどこも行かないと公言しとけ

でもこれ野球人気の復活を考えるなら巨人の方がよかったと思う
球団全体で野球人気の復活を考えないと厳しいんじゃないの？

ダル久々に見たら老けてた

まあ普通に挨拶行っても
最初に断られるのが見えてるからな

一切コンタクトせずに交渉権獲得して
１対１で口説き落とすというのも一つの手法

>>230
そんな空気はありませんよ。

嫌なら下らん言い訳など並べ立てずに、
交渉のテーブルについた上で、
その場で入団拒否を宣言すればよいだけの話だよ。

ハッキリ言えば菅野の周りにいる連中は、
菅野だけでなく自分たちのイメージをこれ以上悪くしたくなければ、
マスコミが取材に来てももう黙ってろって話だよ。

>>254
原の甥が巨人に入ったら野球人気が復活するのかｗ
巨人ファン以外からしたらどーでもいいよ

どうしても巨人がいいというなら、日ハムに行って7年我慢するか、社会人で1年2年我慢するか

>>214
ことやんて、事前に「来るな」と匂わせるなり、言うなりしておいて、「きてない」っておかしいだろ。

>>218
確かに接待・裏金が大問題だが、それこそサッカーみたいな自由競争じゃない以上、引退後も含めた待遇の条件の事前交渉はするぞ。
巨人に限らず、な。
球団｢この条件で｣
選手｢はい。ではドラフトではよろしく｣or｢お断りします。ドラフトでは指名しないで下さい｣

牛島コピペじゃないけど
｢〇球団に行くから、あんたら△球団は指名お断り｣
てさ。

>>258
今よりはマスコミが野球を取り上げる機会が増えるんじゃないの

>>28
はい、あほ〜

日ハム批判してるの巨人ファンの中でも更にキチガイだけでしょ。

>>254
いやむしろ人気は下がるだろ
一チームプだけ横暴な振る舞いが許されてるようなスポーツ見る気失せる
だったらいっそメジャーか高校野球で見るよ

問題はプロでそこまで大成するかって所だろうなｗ

さすがダルさんや！どこぞのプロで１球も投げてないくせに
指名球団批判する小僧とは大違いやで！

>>262
ないないｗ　菅野が斎藤を超えるぐらいスター性があって実力もあり
若い頃の原を彷彿とさせるイケメンとかならまだしもｗ

遠慮してつまらなくしてる他球団は批判されないのか？

>>230
それは空気じゃなくルールですから、拒否した場合その選手にはペナルティが課せられる訳で・・・

>>270
だったらなおさら日ハムの嫌がらせだな

指名拒否で何かペナルティあったっけ

至極真っ当な意見だな

>>266
東海大出身の投手でプロでモノになってる投手ってどれだけいるかね？

鳴り物入りでヤクルトに入った高野光なんて、
50勝程度でプロ生活を終えて最後は飛び降り自殺だったからなぁ・・・。

>>271
ドラフトでチームに欲しい選手を指名しただけ、これのどこが嫌がらせなんだ？ｗｗ

半分マンの刑

>>260
｢来るな｣と言われてホントに行かなくてどうするよ。
ポーズだけでも、｢会ってくれ｣てやっとかなきゃ。

>>272
1〜2年の寄り道がペナルティなんじゃね

権利とかバカな事をほざいてるけど
権利の為には義務がつきまとうんだよ
義務を果たしていブラック企業が指名して
ダルみたいなバカがしゃしゃり出て、ますます拒否出来ない空気を作る
規則としては間違ってないけど
人間、会社としては最悪だろ

>>275
行きたくないチームに指名されて断ったらプロ入りが延びるんだろ？
それを分かってて日ハムは指名してるんだから嫌がらせ以外のなにものでもないだろ

ttp://img.20ch.net/ana/s/ana20ch188081.jpg

>>279
アメリカのドラフトは権利を蹂躙してるのかな？

日本のドラフトは甘いよ

菅野は野村弘樹（元ベイ投手）の
「プロでやりたいのか、おじさんとやりたいのか、よく考えた方がいい」
という言葉を噛み締めなさい。

本人が特定球団以外から指名来ても絶対に行かないと明言してて、実際その通りになったら嫌がらせみたいなもんだなｗ
どうせなら指名球団確定後の会見で即拒否したら面白いのにｗ

そもそも行きたくないチーム、行きたいチームが
前もって周知されてる事自体がおかしい

こういうの談合って言うんじゃね？

>>280
行きたくないチームってなんだ？、そんな事本人が公言してたのか？ｗ
それこそルール違反じゃねーかｗ

もうプロ届け出したら拒否出来ない完全ウェーバーにしろよ

もうレベルはパのが高いんだからハム行けば

結局、球団も選手会も妥協しすぎなんだよな
FA増えて年報高騰させたくない球団、試合数増加、過密日程を忌避する選手会・・・完全に馴れ合いだよ

>>9
顔面ちりとり「澤村」さんへの悪口はそこまでにしておけ

>>284
> 本人が特定球団以外から指名来ても絶対に行かないと明言してて


本人が名言したんだよなｗｗｗｗｗｗ
ソースプリーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>285
それ以前に、行きたい球団が言えなかったら、職業選択の自由に反するだろ。

>>291 あくまで仮定の話で本件がそうだとは言ってないけど

NPBは読売リーグなんだから読売に逆らうなよ
いやなら出て行けよ
好きなチームに入れないなんて普通に考えておかしいだろ

>>285
ていうか事前交渉が疑われて当然
そんなのルール違反なんでないの

ダルに教えてもらえる機会なんてそうそう得られないんだから、絶対に公に入るべきだとは思うね

嫁以外はカンペキ人間。

>>277
行って追い返されてたら？

>>283
野村の物差しは小さいからそんな言い回ししか出来なんだよ。
誰が監督だろうと菅野は巨人でやりたいだけなのに。

>>295
本人じゃなくて、複数の関係者により明らかになるので…

誠意は指名順位と契約金の額
あいさつはもちろんあったほうがいいけど、雇ってもらう側があいさつないだけで誠意が
がないはないな
まぁ言ったのは本人じゃないが、本人以外がむやみに口を挟むなってことだ

ほー

>>272
ペナルティと考えるかどうかは本人次第だよ。

そもそも「プロ野球志望届」を提出している時点でドラフトのルールや理念を理解していて当然。
書面にサインしてるのに「そんなもん知らんわ」って言う方がおかしい。
特に原一族（笑）とやらは長年プロ・アマ選手に関わってる癖に「人権蹂躙」だのと片腹痛いｗ

本人がルールに則って、ちゃんと交渉して入団を拒否するのはもちろんOK。

>>292
好きな会社(プロ野球界）に入りたいと望む事はできてるだろ。
これは、開発やりたかったのに営業に回されてムカつく、って言ってるようなもんじゃん

いまや公は球界トップクラスの超優良チームだろ
巨人阪神よりも公の方がプロアスリートを目指すものにとって良いチームなんじゃないか？
興行団体としてみれば巨人阪神の資産のでかさも凄いけども・・・

>>285>>286
当該選手がそれをやるとマズイので、
【関係者談】と言う形にして、
去年の沢村も今年の菅野も巨人逆指名宣言をマスコミに報道させてたのよ。

まあ流石にこう言うグレーゾーンスレスレのやり方ももう出来ないだろうね。
結局これも読売側の自業自得の結果だけどねｗ

指名するのはいいけど、本人が希望してるわけでもないのに社長がガッツポーズしたり、挨拶の時間に遅れたり少なくとも当人がいい気持ちにならんことはしてるよね

>>304
うん　ぜんぜん違うと思う

その通りだな
ダルとかマー君とか見習え菅野
ガキみたいなこと言ってると大成しないぞ
小池をみろ　若田部をみろ

へー

>>304
業界が（プロ野球）で会社が（球団）だろ？
優秀な人間が希望の会社に入れず、興味の無い会社に無理やり入社させられそうになってるようなものだ

ふて腐れた態度とってるやつって殆どショボイ選手生命なんだよ

>>312
落合大先生

>>306
「アントニオ猪木・談」くらいにソースあやしげなハナシだな

原一族、巨人のカスっぷりｗ　ダルは正論。

久しぶりにプロ野球の時代遅れっぷりを見事にさらけ出してくれてある意味良い出来事だよ。
巨人以外の他球団がドラフトで叔父甥という関係に遠慮して指名しないなんてあっていいのか？
逆に日ハム以外の球団の巨人に対する遠慮って・・・・・なんか変な産業だな。

>>282
プロ選手になってからの自由度が違う
日本の場合7年じゃないか、トレードも活発ではないし
向こうの場合はとりあえずプロ球団に所属するのを優先させても
構わないような制度を作っている

>>307
社長がガッツポーズ　
むしろ交渉権獲得しただけでガッツポーズしてもらえるなんて、選手としては光栄だろｗｗｗｗ
それだけ評価してもらってるんだからｗｗ

質問：○○のダルビッシュと言う呼び名がありますが、ダルビッシュさんはなんて呼ばれていましたか？
↓
ダルの答え：ダルビッシュ

巨人以外はダメとか長野や澤村、菅野は差別主義者だ

選手としては一流なんだけどね

たかが１選手の方こそ空気を読むべきだな

そろそろ横浜以外ならどこでもいいですとかいう人でてこないかな

>>319
日本一のヒラメ顔「澤村さん」の悪口はそれくらいにしておけ

菅野「殺すぞ！むかつくんじゃ！

もう日ハムはプロ野球からチーム毎締め出した方が良さそうだなｗ

中田といいダルといい新庄といい、DQNがまともに成長する場だぞハムは

職業選択の自由はあっても配属選択の自由までは認められないよ？
菅野くん別の職業探せよ

こいつって意外と正論ばっかで面白みには欠けるなあ
「栗山だあ？やってらんねんね〜べ」
とか言ってくれたら最高なんだが

>>320はナベツネだろ？惚け老人はとっとと氏ねよ！(･∀･)ﾊﾞｶｰ

油断しきってしっかりマークしなかった巨人がアホなだけ。
引きの弱い清武に文句言えばいい。

地元、親戚、熱望の３セットなら普通空気読むでしょ

囲い込みがどうとか言ったって指名された選手が入団を拒否する権利もまた正当なものだし批判できない
「巨人の邪魔をしたからよくやった」っていう巨人アンチのバカ騒ぎはともかく
いきあたりばったりの無茶な特攻で一位指名枠をムダにすることになるドラフト戦術のいい加減さについて
日ハムの本当のファンはどう思ってるのだい

ダルも歴史に残る大投手になりつつあるからな
発言も重くなってきた

>>326
そうそう、たかが学生がうぬぼれるなという感じ。
伯父さんと仲良く野球ごっこでもやりたいのかね？

あー

ハムは入団前のいかなる経歴も気にしない
素行不良、不倫、ホモビデオ、なんでもＯＫ
その代わり入団してから良くならないと問答無用で切ります

優秀な選手がプロ野球界で稼動できる時間を日ハムが奪っちゃったんだな
菅野選手がかわいそうだ

ダルになら抱かれてもいい

日ハムが正義、菅野は拒否してはいけないという空気はどうなんだろうね
　
ルールに乗っ取って指名してるのだからルールに乗っ取って入団拒否しても良いし
（指名しても拒否されると思ってて指名したのならどれだけ正論言っても悪質だし）
2年連続挨拶なし、表明なし、強行指名というスカウト軽視も疑問
一々指名後の挨拶も（どうせ無理だろうからと）遅刻するとかそこら辺の甘さもガッカリ
去年挨拶なしで強行指名獲得された斎藤の背番号18やるよってのも失礼な話で残念
　
原一族も日ハムもイメージダウンで誰も得しない騒動だな、これは

ダルの嫁こそ空気嫁

ハムにサワムラーだかエビワラーだか出してトレードすりゃいいじゃん
文句あるならくじ引く前に言えよ

>>1
どうでもいいが、とんでもない悪文だな
ゴミじゃんこれ

行きたいチームに行ってプレーするのが、選手にとっても、そのチームのファンにとっても幸せだと思うね。
いやいやプレーしてるの見たって面白くないだろ。

>>336
日ハムに入団すれば無問題

それかドラフトは完全ウェーバー制にしれ

>>324
日ハムからすればもう30年以上も球団を保有して、
会社の宣伝も十分出来たはずだから、
手放したいのならいつだって応じまっせｗ

当然買い手も読売さんが探して来てくれますよね？ｗ

しかし新聞とか見ると、張本・星野・江本といった、読売のイヌたちが
声を揃えて「日ハムの指名はいいことだ。菅野君は日ハムに行くべき」
と言ってるんだよな。おかしい。

ひょっとして、落合を監督にしたいナベツネが、原を今年で放逐したくて
菅野の入団も厄介に感じ日ハムと話をつけたんじゃないかという気もする。

>>326
そうだよなぁ…甘いよなぁ

全てがお前の望み通り行くかって感じ

>>325
西武とか甘やかすんだけど、ハムの場合は２軍で厳しくしつけるからな

やっぱり、なんだかんだで大手メディアの記者は質の高さを保ってるんだな

ダル正論だな
ナベツネに言ってやれや

自分の親父批判来たか

ダルビッシュ、よくいった！

もっとこの発言はとりあげられるべき

こりゃあれだな
野球や巨人が好きなのではなくて叔父の原が好きなんだろな

全くその通り。正論。

原貢とナベツネでお笑いコンビ結成したら売れそう。
本人が無理ならだれか本物のお笑いの人たちに、この二人みたいなメークして
このドラフトのゴタゴタをネタにやってほしいわｗ

どうして優秀な選手が自分の希望の球団に入れないのだろうか？
日本のドラフトには多いに問題があるな

>>346
張本や江本は一応OBなんだからそう言ってもおかしくないだろ

ダル流石だな

そもそも他球団が巨人に配慮するのがオカシイだろうが

なんか選手がいうことじゃないよね。
がっかりだわ

巨人の事務員にでもなればいいじゃん
巨人軍の一員として働けるぞ

そもそも日ハムはプロセスに問題があるんだがな。

>>42
巨人戦はナイターで視聴率1桁だし
今年開幕時は斎藤の話題一色で
広報が沢村に聞かれても嫌な顔するなと注意したんだが

50勝ぐらいしてから巨人に行け。
夢は続いているだろ！
ダル斉藤から人生学べ。悪い大人に騙されんな。

ドラフトって見せ物なんだよな。
だから、野球はつまんなくて視聴率も悪いのに、ドラフトの視聴率は高い。
炎天下で潰れる選手を見物する高校野球も同じ。

>>361
ドラフト会議で指名→クジ引き→ゲット

どこに問題が？

ダル発言力影響力パネェな

巨人とかどうとかでなくて

親戚くらいええやん

ゴミ売りファンの負け惜しみが心地良いスレ
さすが「なんか強いから」で応援し始めたにわか１００％のクズ球団だな
ざまーみろ

とりあえず、お疲れ

ハムも意味不明な事してっから追いつかれるんだよ

じゅりんの爺ちゃんのごりんじゅう　まだ？

チンピラ外人黙れよ
所詮低脳アイヌ球団に、バカイラン人か

人生を長いスパンで考えると、
今回のことも良い機会だったと考えられる時がくるから、
巨人に行けなかったことで絶望感を感じないでほしい。
日ハムで頑張れ。

12球団オールオッケーだった田中の姿勢が評価されたように
巨人以外はなんて抜かす菅野の姿勢が今評価されている

>>7
その通り

空気を読んで同点か？

>>346>>357

星野＝巨人に指名されず未だに根に持ってるからだろう。
江本＝阪神の人間だから巨人ことはどうでもいいって思ってる。
張本＝チョンだから日本人の心を一生理解できない老害。

東海大や本人に事前に打診がなかったってのがひっかかる。

潰しにかかってるとしか思えない。
あと、ヤフのコメントの組織票は日ハム関係者？

出ていく奴がゴチャゴチャ言うな。

【今回のドラフト騒動へのコメントまとめ】

■菅野（本人）
「多くの球団から評価をいただけたのは嬉しく思う」
（ただし未だ日ハム関係者とは会うことさえ拒否）

■原辰徳（巨人監督）
「監督と叔父の両方の立場から残念」

■原貢（辰徳の父・東海大系列校野球部顧問）
「挨拶が一言もなかった。これは人権蹂躙。ドラフトにかけるなら、挨拶が両親のところに普通ある」
「人の道に外れる。挨拶もなく指名するなんて騙し討ち」
「嫌いな球団に入ってやってもしょうがない」

■桃井恒和（巨人オーナー）
「現行のドラフト制度はおかしい。基本的には本人が希望するところへ行くべき」

■渡邊恒雄（ナベツネ）
「こりゃもう違法だよ、違法」

■梨田（日ハム監督）
「背番号18を斎藤佑樹と代えてもいい。交渉の席についてもらいたい」

■星野仙一（楽天監督）
「野球界にとってはいいこと。ハムの勇気ある行動を誉めますね」

■ダルビッシュ（日ハム投手）
（日ハムは空気嫁とのファンの質問に）
「そもそもそんな『空気』あったらいけないですよね。全ての人、球団に平等であるべき」

■谷亮子（佳くん夫人・チリドル）
「日本ハムに進むべき。パ・リーグの中心的存在になってほしい」

何でダルビッシュが球団の姿勢を評価するわけ？

自分の立場を理解出来ない人間なのか？

本人が言うならまだしも
親やら爺やらがシャリシャリ出てくるのもおかしな話
20過ぎてこれからプロになるんなら自分で発信しろや

ソフトボールの兄ちゃんにも事前に挨拶あったのかな
拒否ってたら面白かったのに

>>338
俺は日ハムに入団して欲しく無いな。
むしろ入団拒否って浪人中に潰れて欲しい。

こんなこと言ってるから勝てないんだよ

大事な試合で常に失点するヘタレは黙ってろ

>>378
組織票＋アンチ巨人＋創価

ドラフトとFAはセットなんじゃないの？

希望球団に入ってFAで高額要求して出ていくのはありなのか？

> ■梨田（日ハム監督）
> 「背番号18を斎藤佑樹と代えてもいい。交渉の席についてもらいたい」

これホントに言ったのか？
日ハムって最低の球団だな

どっちかと言うと日ハムは空気を読んだほうだよな
世間の空気を読めてないのは巨人のほう

始めから先輩に食わせて貰うつもりの選手が巨人、ひいてはセリーグに寄ってくるから弱くなる
それを早々に諦め（ざるを得なかっ）た選手や規格外の大物がプロ野球を盛り上げてきたんだろう

>>368
読売嫌いだけど、だからって知能レベルの低いコメントはやめよう。

>>390
世間＝アンチ巨人かよｗ

一般人はどーでもいい

>>381
馬鹿？
それとも絶賛火病中の巨人ファン？
ダルはマスゴミや巨人ファンが言う「空気読め」っていう論調に異を唱えてるだけ。

さすがダルだな
すっかりご意見番みたいな感じ
ダルだから、自分の思いをストレートに言える
もはや、菅野は拒否するしか道無いだろ

ダルは落合の後継者になれるなwww

>>389
梨田は馬鹿で無能だからしょうがない。

こんな歩留まりの悪いことするのには、何かワケがあるんじゃないかと。
他球団が空気読んだのは、ギャンブルしたくないからだ。

誰だろうが行きたいチームに行けばいいじゃん。
わけわからん。

>>92
ファンの要望に答えてるらしい

> ■梨田（日ハム監督）
> 「背番号18を斎藤佑樹と代えてもいい。交渉の席についてもらいたい」

日ハムはもう斎藤には期待してないという事か
どうせ菅野が入団しても使い捨てにされるだけだな
こんな球団に指名されて可哀想

>>44
そうだな
今ののとこ、生え抜きで優秀なのが阿部くらいだもんな
吉伸はデビュー時から天才ぶりを発揮してたが、ケガして以降スペだし
似岡はトレード、松井はＦＡでメジャーだし

巨人だから、ネタになる

所詮、巨人あってのプロ野球か

売名行為に利用されたかな？

>>402
阿部のような逆指名を”生え抜き”と表現して良いのか？どうよ？

>>55
拒否したら当然リスクが来るのは当然だろ

すみません、先日提出していたのはペロ死亡届でした･･

チンピラ一家のこいつに
球界の盟主である巨人軍を叩く資格はないけどな

プロ野球は人権侵害のドラフト制度を廃止して、完全自由競争にすべきだな

>>402
つうか超一流選手がいる球団の方がまれだろ。

>>407
そういう事は、ダルをＫＯしてから言おうや巨人打線ｗ

実際に野球やるより、こんなことの方が盛り上がるね

ダルどころか交流戦で10勝13敗の巨人ｗｗｗｗ
パリーグなら万年Bクラスｗｗｗ

>>408
俺もそうは思うが、逆に言えば球団が選手を小学生のころから育成する
権利や仕組みづくりも必要だとは思うぞ。

>>411
巨人、ナベツネ絡みは、一番面白い

>>411
節電といい、モバゲーといい、今年は野球がかなり面白い年かもｗ

>>392
素直に「わたしは普段からいじめられている虚珍ファンです」って言やあいいんだよ

ダルさんも親父になんかいわせて東北拒否したやんか

>>417
イラン人だから

以上日ハムファン、アンチ巨人で
お送りしましたｗｗｗｗ

希望のところに行けないのは人権侵害って、世の一般企業や高校大学入試にも言ってあげてください

>>412
半分は内海で拾ったのか・・・（交流戦5勝）

>>408
完全自由競争は無理だろ
必ず制限が生じる
比較的自由な欧州でも契約期間の制限があるし

ダル△

俺は子供時代〜学生までは、ﾄﾞﾗﾌﾄはなくすべきと思っていた。
好きな球団に行きたいという気持ちを尊重すべき、その方が納得いくし
好結果が得られると信じていた。社会人を2年程経験したら全く逆の発想に
なってしまった。　その世界には体験をしないと分からないこともあるのは
当然ながら自分の考えてた道が正しいと限らない、むしろ逆境に立たされて
潜在能力を知らされることもある。満たされることが良いとは思わない。

ましてや学生主体ｱﾏﾁｭｱ団体には厳格なﾌﾟﾛｱﾏ規定が存在する。
それがあるうちはﾄﾞﾗﾌﾄ制度が理にかなっている、さらにその中身は厳格で
ﾄﾞﾗｲｽﾃｨｯｸに仕組まれている方が公平だ。指名挨拶など形式ばった物は殆ど
意味をなさない、意中球団以外に断りを入れ易い様になるだけだ。
密談を交わしておきながらも公正を訴えるｱﾏにはうんざりだ。
今までの栄養費問題はｱﾏ側の問題も大きい。知っておきながら知らぬ振りの
指導者、いや当人も別口で貰っている。

私も学生野球出身だがそれを知っていても尚、学生時代には気付かなかったが
20年も社会人を経験した現在では考えは大きく変わった。

お前の弟は犯罪者じゃねぇか
笑わせてくれるわ

まあモー娘のオーディション落ちてAKBでブレイクなんてことも世間にはあるからな
日ハムに行ったら意外と成長するかもよ　全然例えがちがうかｗ

あーあ、ドラフトで無茶した天罰で逆転されたｗ

もう下位チームから指名権与えたら？

梨田さん下手くそすぎだろ
勝ち試合ぶち壊すなよ

菅野「よーーーっし！西武ナイス！」

>>425

弟が犯罪者だろうがダルには関係ないだろうが！
しかも弟の問題とドラフトとダルの発言にどこがどう繋がるんだ？

お前死ねよマジで。
自分の生活に不満があるから何でもかんでもこじつけて叩きたいだけなんだろうけど！
お前はマジで死んだ方がいいぞ。

>>419
サッカー好きもいるよ。

巨人を潰せば、プロ野球は終了だから協力する

日ハムはドームを貸してやってた恩を仇で返すクソ球団
菅野に使った栄養費くらいは日ハムが補償するべき

日ハムのその年の目玉の選手に対してのドラフト1位のくじ運の良さは異常だよな。ダル、中田、斎藤もそうだったし

意中の球団へイケない選手の涙があるからドラフトは面白い。ドラフトにはドラマがある。これが醍醐味。
...と誰かが言ってた。当時そういうもんかと思った。

>>54
ダルは単独指名

>>434
ダルは別格としても皆消えずにやってるな
ドラ１スター

巨人潰れたら、プロ野球の話題は激減だろうな。

震災ナベツネ発言と、今回の事件で確信した。

自由競争を進行させて行くと、簡単に捨てられる選手が増える。
さらに、日本人以外のｱﾏなど未開の地へ開拓をする者が必ず現れそこでは
ルールが発足する前にはやりたい放題で、連れて来た選手が物にならない判断は
かなりのﾄﾞﾗｲﾅやり方で切り捨てられる。
これは色々な国のﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ界が実際おこなってきた事例でもある。
ｱﾏ規定の取り決め外のことは規制が出来ない現在でも大きな問題がある。
ｻｯｶｰでも欧州のﾌﾟﾛｸﾗﾌﾞがｱﾌﾘｶでの発掘で大量に連れて来て、使えないと分かれば
切るだけ、帰国の費用も、面倒さえも見ない。不法滞在にもなっている。

現行のﾄﾞﾗﾌﾄ制度の方がｱﾏﾁｭｱを守ることにもなるが
必要以上のﾏﾅｰ行為は禁止にすべき(指名挨拶・面談・指導者との事前交渉)
弁護士などの同伴の方が健全である。指導者も球団も恐らく嫌がるでしょう。
それが抜け駆けが出来ない・密談がしにくい方法だからです。

逆指名で入団　→　FA権なし
ドラフトで入団　→　7年でFA権獲得

これでいいじゃん

ダル、見直した
不公平な空気はあってはいけない
てかもうドラフト廃止してオファー来たら選手自身が入団するか決めるようにすればいいと思う
ドラフトだと下手したら
選手たち本人が一番気の毒かと

一言なり事前に挨拶に行くのは筋だろ

まぁ未成年で煙草吹かしながらパチンコしてる上に関東なんちゃらとお友達のお前が偉そうに解釈たれてんじゃねえよって話だよな

正論だよ　でも「正論の暴力」だ

力の均衡を図った制度なんだろうけど人気球団に人材と金が集まるのは至極当然だわな
プロなんだし　平等になる筈がないよ　契約金を抑えたいだけだろ

普通の仕事と違うからな　同業他社って割り切れるもんじゃあるまい

球団は選手を選べる
選手は球団を選べない

さすがにこれは不公平感がある
強い立場の球団が有利で、弱い立場の一選手が不利でいいのか

>>443
「正論の暴力」ならまだまし

「愚論の暴力」は最悪

>>433

東京ドームは読売のものじゃない。

しかも元々後楽園球場から本拠地だし

その辺の草野球監督

CS第一戦

日ハム2-1西武　　ダルビッシュ１勝　（完投）



梨田監督

西武5-2日ハム

>>443
契約金の上限は一応決まっているんだよね
年俸1500万　契約金1億

まぁどっかの球団は裏で親の借金の肩代わりとかしてるかもしれんけど

すぐ口を挟む当たりダルはナベツネ2世だな

ダルは広島に指名されてそのまま酷使されて潰れてやめて
羽曳野のチンピラに戻ってたらこういう事言えてないのにな。
広島なんかに行かなきゃってカツアゲ続けてただろ。

なんで日ハムって人気選手獲ってるのに人気無いの？

その後の流れをみると、空気を読めてたのは日ハムだったな

>>444
選手は拒否すればいい
絶対に入団しないといけない義務は無い

過去に何度となく繰り返されてきたドラフトの悲劇が再び

謝るくらいなら指名しないで欲しかった
下手すればドラフト一位枠がおじゃんだぞ

今プロにいる選手でも普通に他球団ファンとかいるのに
腐りきった血筋が事を荒立てるのかねぇ

ダルビッシュは張本の後釜を狙ってるとみた

>>442

挨拶あるのが筋？
「挨拶して指名約束するが指名なし」「必ず２位以内と約束するが下位指名」「挨拶なく指名」
こんなのいくらでもあるぞ

>>453
今は昔と違ってFA制度もあるしな

ドラフト制度ってそんなに必要なもんなの？
欧米でもやっぱりドラフト制度でプロの野球選手になるん？

日ハムってのは矯正施設みたいなもんだな

>>458
1位指名するのに挨拶がないなんて誠意が全くないな

どうせ浪人するんだろ菅野？
・本人も一年を棒に振る
・日ハムもドラフト一位選手を失う
・巨人も来年まで使えない上に来年の一位を失う

誰も得しない

じゃあ空気を読まず拒否してもいいよな

431はいきがってんじゃないよ
お前が死ねよ

>>450
カープばかりが悪いのかどうか別として
球団格差がひどいのも事実だけに
NPBという興行組織側の都合でドラフトをやるんであれば
ちゃんと指名される選手の側に対する権利整備もしないといけないが・・・
NPBって単なる飾りでいつまでたっても球団間不平等が解決しないよねえ・・・
これオーナー側だけじゃなくて選手会側にも問題があるんだと思うけど

>>443
ﾄﾞﾗﾌﾄ廃止論なのか？
自由競争は結果的に人気球団の発言力が増して、契約金は抑圧されるよ。
不人気球団がまずは高額契約の被害になる、継続は出来ないから身売りするか
低額提示しか出来ない、ますます格差悪化。
格差が大き過ぎると新規参入者は敬遠する、不平等な制度下は行かない。
より資力があるものは古参体制に怯みたくないよって球界は活性化しない。

>>444
球団同士の平等が公平な競争となり結果、選手が守られる。
球団と選手を対比させる図式でもともと設定してないよドラフト制度は。

>>453
逆に、テスト選抜など、選手側から球団に獲得を求めても拒否されることが大半
球団側も、絶対に獲得しなくてはならないという義務はない

ドラフト撤廃しても、好きなところに入れるという保証など何もない
自分が行きたい球団に断られたらそれまでだし、そういう拒否権を与えるなというわけにもいかないからね

日ハム終了ｗ

>>460
米はともかく欧にプロ野球なんてあるのか？

>>424
文頭と文末で一人称が変わった。

空気を読んでクジ引き最初からやり直せばいいだろ

巨人が当てるまで

公平とかルールに則ったとか綺麗事言ってるんじゃねえよｗ
それも第三者がさｗ菅野は子供の頃から一生懸命頑張って
憧れの巨人に入るのを夢見たわけよ。そこでやっと巨人に
うちに来てくれって言われるぐらいの実力者になったわけよ。
いわば相思相愛。これを突然な横槍でかっさらっていく日ハムは馬鹿かｗ
これでもし日ハムに入ったとしても全然モチベーションが違うだろうが。

>>462

誠意なんて不要
ドラフトが面白くなればそれでいい

>>463

強行指名で日ハムの株価急騰ｗｗｗｗｗｗｗ
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111029-OHT1T00029.htm

>>468
＞ドラフト撤廃しても、好きなところに入れるという保証など何もない

問題は保証じゃなく、入れるのに入れない。という一点だけだと思うけど

>>474
まぁ選手の気持ちを考えられない人間はそう思うだろうな

このご時世だ
どこのチームであれプロの野球選手として仕事できるんだ。ありがたく思え。

ドラフト指名されて、高校生なのに調子こいてパチ屋に行って
タバコ吸ってるの写真で取られたくせに偉そうだなこいつ
その時のこと黒歴史にしてるから挨拶きたかも忘れたんだろｗ

ダルウイッシュ

因果応報ざまぁ

>>474
でも、ドラフトがあるからプロ野球がつまらなくなるという見方も出来る

競争原理が全くない

一回だけは選手に拒否権を与えるとか、複数球団が交渉権を持てるとか、くじ運が全てではないようにするべきだろう

就活して、面接して、テストして決めればいいやん

>>477
事前に決まったんじゃなくてギリギリで決まったんなら、誠意は交渉権獲得してからってのは十分あり得るだろ
ギリギリだからダメってのは変な話で。

>>473
NPBのやり方だと、小さい頃からの夢を実現するためにはドラフトを経て
活躍してFAで巨人入りできるだけの運と実力を備えないといけない

>>476
＞入れるのに入れない。

魅力のない球団に誘われても入らないというのは自然であって問題ではあるまい。
結局はくじ運がものを言いすぎるんだ。

>>482

ドラフトが野球の面白味の醍醐味なんだからドラフトが面白くなれば、ゲームはどうでもいい
あくまでもドラフトへの伏線でしかない

盗人猛々しい
お前らも猛々しい
まるで朝鮮人みたいだ
あ〜嫌な世の中だよ

ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ文化になれば現在の様な学校主体にならないが、現在では大きな名誉
ある大会やその競技結果に価値があるから直ぐには移行は難しい。
自由競争！と吠えるﾌﾟﾛ側は自前の育成ｼｽﾃﾑを発足し始めてもいいんじゃない。
それがどれだけ経費掛かるか知らないでしょう。学校に頼っていては自由な
競争はいつまで経っても得られない、ｱﾏ側・学校側が規制を強化して
さらにやりづらくなることもありえるのに。
現在の高額契約金だけの方が費用は抑えられる。

>>484
興味の無かった球団にギリギリの決定で挨拶も無く指名されて相思相愛の球団との仲を裂かれたんだから
本人にしてみたらムカツク以外の感情はないだろ
指名前に全く誠意のかけらも見せてもらってないんだから

｢野球は筋書きの無いドラマ｣





※巨人のドラフトは除く

FA権取得して巨人に行けばいいのに

まあドラフトで誰を１位指名するかってのは球団の自由だよな
日ハムは別に悪くない、ただこれで菅野が拒否するのもルールに則った
権利だからな何も問題ないし叩かれる事でもない

>>1

まあ、高校時代からタバコを堂々と吸っていたダルビッシュには言われたくないなｗ

>>487
選手に拒否権を与えたらドラフトはもっとおもしろくなると思うぞ

これで巨人に無事入ったとして仮に目が出なかったとしても
本人は本望だろうにな。

>>496
元木と違って紳助がいないのは痛いな

野球部の監督ってのが曲者なんだよな。
だいたい金にからんでいるのはこいつら。

セリーグかパリーグかを決めるドラフトを最初にやって
その後、セリーグ配分の選手は完全巨人優先制、パリーグ配分の選手は完全ウェーバー制とかにすればいいじゃん
そのうちリーグ間格差が出てきたら制度を変えればいいわけで・・・

ルール無視するから負けるんだよ　ザマァ

西武おめ！！！

ハムざまあ〜ｗ

は

ルール？

日本人は本当に周りを気にするから、
あーいう公の場で自分の正直なことが言えないんだよね。
ま、菅野は見た感じからして落胆感は半端無かったけどな。
それが当然だと思うよ。

ハムが博打やったから、一部世間は沸いてるわけ。
博打の醍醐味は破滅、破壊だ。
５０年以上以前のニシン漁権の競り合いでモメてるような面白おかしさがある。

ただハムは意識的にギャンブルやってる。
ここがこれまでと違う。
平等性とか契約の絶対などで理屈をこねても、球団を代表できる監督とドラフト
係争選手が伯父甥なんてことは滅多に無い。
どう見ても例外的な事情がある。

>>490
それ以前は決まって無かったんだから誠意がないのは当然だって話で。
日ハムはこれから誠意を見せていけばいい。それが社会。

>>490
> 興味の無かった球団にギリギリの決定で挨拶も無く指名されて相思相愛の球団との仲を裂かれたんだから

プロ志望届けを出した時点でこうなる可能性があることは本人も分かりきってる事
それで、ムカツクってｗｗどんだけワガママ言ってんだよって話だろｗ

>>499

ドラフトで主役を演じれたんだから、おまけの野球はもうどうでもよくないか？

菅野の人格攻撃までするところがお前らの屑っぷりを発揮してる証拠だな

野球選手でよかったよな、就職前にタバコをパチ屋で吸ってるのバレたら
普通は取り消しだけど、まあ結果的にはよかったんだろうね投手として凄いしこの人

ダル「西武空気読めよ」

>>465

アンカー位まともにうてよゴミクズｗ
携帯からでもうてるの知らんのか？
パソコンも買えんような負け犬は屁理屈つけて成功者を叩くしか楽しみがないんだろうねｗ
分かりやすいくらいのゴミムシだなお前はｗ
マジで死んでいいぞ

日本人の意識って落合のようなプロフェッショナルよりも
”巨人愛”のような奉公意識というか封建的主従関係のようなものを好む人が少なくないんじゃないかね？
そこにブランド好きが加わるので、ブランド価値の高い主を選び、主に尽くし、主のブランドに庇護してもらう、という原始社会になる・・・

結構勘違いしている人が多いと思う

ドラフトなどやめちまえという意見はあっても、巨人優先に交渉権を与えろと主張しているケースって実際あるか？

ナベツネだってそこまでは言ってはいないでしょ。

実況見てると、このまま西武に負けたら巨人に嫌がらせしただけのチーム、
その罰が当たったみたいな扱い受けるぞｗ

ダルもポスティング
メジャー志向の強いハンカチもそのうちポスティング
菅野も売られるんだろうなぁ

>>1
空気よめないと言うより、スカウト感覚がおかしいんだよね
入団の意思のない選手を１位で指名してどうすんのｗ

>>515
そんなこと言うのは巨ファンだけだろ

>>509

>>407
>>425
この二つのレスについてもご意見お聞かせください

誠意とか言うけど、仮に日ハムじゃなくて事前に声掛けした他の球団が
交渉権を得たら、菅野は納得したんだろうかね？

平等でなくていいよ
プロならどこでもっていう選手ばかりじゃつまらんよ

>>514
お前がただの馬鹿で、ナベツネの方が賢いという事がよ〜く分かったｗｗｗｗ

>>517
そこはNPBが圧倒的独占業種だからこそ出来る傲慢なところだよな
独立リーグがもっと発展してNPBに肩を並べるようになれば
NPBが独占ゆえにやれる傲慢な所業の数々も減らしていかざるをえなくなる

>>514
大半が巨人憎しで書いてるんだから何言っても無駄

>>517
それをこれからの交渉で口説き落せると踏んだからこその一位指名でしょう。
ドラフト史上どれくらいの成功例があるのかは知らないけど。

とりあえず、継投というチームの姿勢について・・・

ドラフトは元々強すぎる巨人に真っ当な方法で対抗できないから
選手の自由意志を無視したクジ引きで巨人弱体化をはかるという目的があった。
もうそんな選手の意思を無視した制度は役割を終えたとみるべきじゃないか？
ドラフト制度は神聖不可侵な聖典じゃないんだ。

とりあえず自分で拒否するのはいいが親やジジイや
ましてやこれから同じ業界でやってくおじさんなんてのは引っ込めるべきだろ

まあ原の発言はそこまで痛々しいわけじゃないけどフツーは完全に黙っとくだろ

完全なDQNなのに、最近は何か勘違いが激しいな



糞ハムぶっつぶれろ、この糞球団！！！！！！！！！

ドラフトの一位指名というのは大体はその球団がものすごく期待しているって
証だからさ、逆指名でいいやんｗ

野球はプロアマ規定とかいう糞ルールを何とかするのが先だろ

息子と孫がプロ野球選手か〜
もう十分幸せだろ

虚塵と菅野の根回しが足りねえから日ハムにやられたんだよ
ちゃんと11球団に話つけときゃよかったじゃん

>>514
え？

希望する球団以外なら社会人にいくっていう
ドラフト前の発言も廃止すればいいのに

あれがその変な空気を作りだしてる

>>535
あれは本人が言ってるんじゃなくて周囲が言っていることになってる

>>520
ていうか事前に声をかけるって時点でなんかおかしくないか？
事前交渉ととられかねないぞ

>>537
事前に（周囲に）声をかけるんじゃないの

入団してくれたら大学にいくら、監督にいくらって

>>533
だから10球団は空気を読んだ

ダルさんになら掘られてもかまわない

裏金問題発覚したのに相変わらず一本釣りしてる球団のほうが空気読めてないわな

>>467
その通りだと思う

でも人気球団はなぜ人気球団で不人気球団はなんで不人気球団なんだろう？
企業努力の有無がそこにあると思うのよ

育成システムに裏打ちされた強さとかスカウティング能力や人脈、ファンサービスとかさ

その努力をしてる球団としてない球団の新人選択の機会をなんで平等にする必要があんの？って思うのよ
その「平等」は「不平等」じゃないかな？って

人気不人気は企業努力の問題じゃねーよ

虚カス涙目でハムウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人気無い球団は給料も安いしな

そもそも日ハムが強奪に味をしめたのはお前という大成功例があったからです

>>543
じゃ何なの？

そうだよなぁ。プロ野球に入りたいって人がプロ野球球団に誠意見せろ、って一体何様のつもりやねん
ましてや拒否権は与えられてるのに

散々他球団の選手強奪しておいて、日本ハムに対して「強奪」とかどの口が言ってんだか
脳味噌からっぽなんじゃねーの、ゴミ売りファンってｗ

涙の逆指名会見

企業努力でモバゲーが巨人以上の人気球団になれると思ってるのかよ・・・

>>522
でも、俺が馬鹿だという理由が全く説明できていないじゃん

在日イラン人が氏ね

>>547
ナベツネが屑過ぎるから？
それを差し引いても日テロとゴミ売が人気取りに努力してるとは思わんが

>>519
どっちもどっち

>>527

ドラフトこそが野球の存在意義だろ
野球のルールを変えようが、ドラフトは残さないと本末転倒

>>542
24時間テレビで
難病の少年と某選手の男の約束とか良くやってるけどさ

某球団の打者は正義の味方VS相手投手は血も涙もない極悪ピッチャーみたいな報道の仕方してるけど

それも企業努力の一環なのか？ｗｗｗ

>>539
意味が分かりません

>>551
それをやらなくてはならないのが日本

生まれつき頭が悪くても、塾にいけるほど親に経済力がなくても、入試はみんな同じ条件

未成年の一個人ですらそういう厳しい環境におかれているのに、球団という大きな団体が泣き言を言うのは許されない

ダルのいなくなるハムに魅力があるのか？

>>556
面白い
逆指名だのＦＡだのの頃からプロ野球の人気が下がったと思う

事前に指命挨拶ぐらいあってもいいはずだがな

確かダル自身、楽天にだけは行かないって空気作ってなかったけ？

>>562
義務はないにしても、そういうわずかな手間を惜しむメリットなど何もなかったはずだよね
挨拶に行って損はなかったはず

なんで「挨拶」をしなきゃいけないの？
選手獲得なんか駆け引きなんだから、そんな事すれば事前に狙っていることがバレて
何か対策されるに決まっているでしょ。

公のシステムがあるのに裏でコソコソ密約交わすというのは、
不正を裏でやっていますというのと何が違うのか。

>>549
通算勝率5割もない(笑)雑魚地味球団乙ww
日本一2回(笑)シーズン優勝5回(笑)の強いと勘違いしてる日ハムファンww
最近人気が出始めたのは阪神の生え抜き新庄のおかげだよww
あったしか新庄は生え抜きと思っちゃってる勘違い地味球団だよねww
パ・リーグといえば西武とソフトバンク
ハムなんてパ・リーグの候補に上がらないよww
しかも菅野の夢壊すKy球団だよねww

正論すぎる。
さすがダルビッシュだな。
こと野球に関しての姿勢は本当に頭が下がる。

>>533
そうそう。そこまでしても菅野が欲しいとか言っちゃうなら
他全11球団に50億づつでも包んどきゃよかったんだよｗ

ダルビッシュの言う通りだわな。

(σ^∀^)σ
本来、巨人入りしたい選手を強奪するために存在してるのがドラフト制度。
巨人の事を叩いてる奴がいるけど、相思相愛の関係に強奪とかあり得んよ。
他球団は巨人入り熱望する人を無理やり拉致してるようなもんだ。

>>565
そうやって、礼儀を二の次にするという風潮にも問題ありだ

>>571
礼儀と密約を混同するから、特定の球団が得をするドラフト制度ができあがってたんじゃないの？

>>572
しかし、少なくとも制度上は特定球団の便宜を図ったものではないよ

高校時代からルール無視のモクビッシュらしい台詞。

文句があるなら巨人が他の球団に対して納得する金額出して片つけられるシステムにせーや

>>573

シロじゃないだろ
クロと証明されてないだけで
挨拶なんかしちゃあいけないんだよ

国内最終登板を飾れなくて残念でしたね

>>570
こういう奴がいるからプロ野球が右肩下がりになっているんだよ。
リーグが繁栄することが、野球選手の生活を支えるし、ファンも
楽しめることなんだよ。
ジャイアンツだけが繁栄することには決して他の人を幸せにすること
に繋がらない。

菅野にはルール上拒否権はあるんだから、拒否したければそうすればいい。
でも野球人生を考えたら本当につまらない拘りだよ。

野球がしたいのか、巨人で投げたいのか。
長野なんてどれだけ回り道したことか。
野手と違って、投手は微妙だよ。フォームを崩しただけで投げる球が全然変わってくる。
ハムに行けよ。そして誰からも文句言われなくジャイアンツにフリーエージェントで行け。

巨人っていうクソ団体がそもそも空気読んでないだろｗ

>>578
野球人生を考えれば逆に巨人生え抜きとハムは雲泥の差じゃねーか
今まで正当にFAで巨人に移籍してきた選手達を罵倒し
金で強奪する金満球団と叩き続けてきたその口で
調子のいいこと言ってんじゃねークズ野郎めが

>>50
すがすがしいほどのクズすなあ

日ハムは昔、球団ぐるみの組織票でオールスター戦の人気投票の上位を独占したことがあった。
どうも、なりすり構わずの体質があるようだね。
過去にも、原、清原、野茂など、目玉選手はダメもとで指名していた。
指名は勝手だが、指名選手のほとんどに入団拒否されたという、
球史に残る赤っ恥を掻いたこともある。
不人気のせいもあるが、それ以前に根回しや、選手側の意向をつかむとか、
そういう当たり前のことができないアホ球団ということ。
菅野も入団拒否でいい。

>>575

一度、日ハムに入団させてすぐに沢村あたりとトレードすればいい
禁止なのか？

>>580
札束ではなから金目的の選手の頬をひっぱたく人身売買と
正当な制度に則って交渉権を引き当てることを何一緒にしちゃってんの？馬鹿？

>>583
禁止に決まってんだろが

>>580
同意。
日ハム生え抜きで引退後も大切に扱われた選手なんて、田中幸雄くらいか？
30過ぎたら、ごく一握りの幹部候補生以外はすべてリストラ対象。
まあ、パリーグはどこもそういう傾向があるが、
日ハムのそれはブラック企業なみにえげつない。

正論ですね

来年はモバゲーがドラフトで巨人をギャフンといわせる

>>563
ぼろぼろの宮城球場でなんてやってられない、みたいなこと言ってたね。

その後球場は楽天によって建て替えられたわけだけどｗ

>>583
そういうのと「三角トレード」というが、禁止されている。
むかし、巨人の荒川コーチ（王の師匠）の養子が
三角トレードで親のいるヤクルトに入団したが、
ジョギング中に三角トレードに不服の暴漢に襲われ、
その後遺症で視力が落ちて引退してしまったこともある。

>>585

当たり前って、アメリカじゃよくある光景だろうけどな
日本は不自由だな

ご褒美にドラえもんソーセージでも買って経営に協力してやるか

アホなダルビッシュに正論言われる巨人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>591
牽制も圧力も一切関係ない
アメリカの完全ウェーバーと何都合よく比べちゃってんの？馬鹿？

>>594

完全ウェーバーにしてFA権利短くして、年俸総額も決めてトレードも活発化したらいいんだよ

>>542
>>547

人気球団を支えているのはミーハーです、それは巨人ファンを指してます。
その多くはファンになった理由を推測すると。
多く目にするから、回りが良いというから、人気があるから、
そう風に釣られる人が多いのが現状です。熱狂度は回りが冷静に見れないから。
そう思う理由は巨人ファンをみればわかります。　
「昨日駄目だったな巨人っ」と「良かったな勝った、見た？」などと
巨人ファンでもないのに決め付けて、みんな巨人が好きだと勘違いして
巨人ファンは話しかけてきます。・・・・ただのバカです。
そうタイプが日本に多いだけで人気ではなく流され易いだけです。
本物の人気なら地上波の視聴率はあんなに低下しますか？
原因は楽しみ方の変化でもあるでしょうか、でも数字は示している。
それでいて野球の専門的な話にはついてこれず、さらに巨人以外の選手は
殆ど知らない、巨人在籍でも移籍後は全く興味ないそうです。
こんなことを巨人ファンの言動や態度から感じた実感です。
恐らく中身はどうでもいいんです、人気がある球団がただ単に好きなんでしょう。

育成ｼｽﾃﾑを巨人は語れない。
何故歴代西武の4番を同時期に入れさせるの？
清原・ﾏﾙﾃｨﾈｽ、他にも江藤、広沢、ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ、4番を集めてどうするの？
野球の打順には役割があります。育成に裏打ちされた強さってこれですか？
その方向で努力している球団が球界を代表する球団ならともかく、完全に
他球団で育成・発掘した選手を引き抜きさせただけです。
そんなところは見てもいないでしょう。
FAで集まるのは、その選手自体がGﾌｧﾝなのでしょう。またはミーハーなので
しょう。最近はそうでもない選手も増えました。ｾﾘｰｸﾞからﾊﾟﾘｰｸﾞへ移籍する
選手も出てきました。実力を伴った形で。

ダルビッシュの言うとおり

そんな空気あるんならドラフトやめろ
プロ野球も潰れてしまえ

>>542
>>547

●●●　続き　●●●
努力している球団とそうでない球団は確かにあります。
でも巨人はﾌｧﾝは企業努力や育成やｽｶｳﾃｨﾝｸﾞを見てﾌｧﾝになったの？

今回の菅野のﾄﾞﾗﾌﾄの件を不平等というなら日ハムを育成ｼｽﾃﾑが見合わない
球団として言ってるのでしょうか？　それならもう少し日ハムのｽﾀｲﾙを勉強して
からにした方が良い。
さらに言うならﾙｰﾙ・ﾏﾅｰ無視を実行してきたのは巨人でないか！
それが自称球界の盟主が言うことか！
江川問題・桑田問題・人質入団・ｸﾞﾙｰﾌﾟ企業支援
そんなところは見てもいないでしょう。

もうチームなんて要らない
毎回好きなもの同士メンバーを組んで自由に対戦すればいい

セイロン

完全ウェイバーもいろいろ問題がある。
どうしてもドラフトの目玉選手が欲しい場合、
優勝もCSも絶望的なチームがわざと最下位になって、
指名権と取るという片八百長まがいも起こりうる。

>>598
ネットオークションの一円オークションにダメもとで入札するような態度だよな、日ハムは。
事前の挨拶をして獲得の意向や自チームの長所を伝えるくらいのことはしないとダメだろ。

ポスティングで金儲けする球団があんのに完全ウェーバーなんて課題大杉るわ
ダルも売られるじゃん

>>584
野球選手だって金貰って生きてるんだよ。

日本ハムは今回のドラフト、宣伝に利用したんじゃないかなあ。
巨人に逆らってみせて拍手喝采、でも本来の目的であるドラフト１位選手の獲得は
絶望的だとわかりきってる。
そんなことに利用されて人生狂わされた菅野は気の毒だ。
背番号１８を用意するとか、本気ではないにしろ斉藤選手をコケにするようなことも言うし、
この球団は選手を駒としか思ってないということが透けて見える。

球団によって条件も環境も違うのに、
それを選ぶ自由が選手にないというのもどうかと。

正論だがダルビッシュは嫌い

>>596
それってダルのファン、北海道のハムファンのことじゃんww

>>601
それはない。アメリカでもないじゃん

阪神ファンもそうか
つか、どこもミーハーだと批判出来る罠

選手が自由に選べると強くて金のあるチームに偏っちゃうよな
そうなると試合はつまらなくなるのは目に見えてるし、球界の衰退になる
ドラフトは現状で言えばベストといわないまでも仕方ないのでは

>>601
完全ウェーバー、ただし指名順の交渉は認めるにしたらいい。
指名順の遅い球団がどうしても取りたい新人がいるときは、指名権と、自軍の選手、金銭等で取引すればいい。NBAみたいに。
最後、コインの裏表で指名順を決定したなんて話もあるけど。

球団の姿勢を評価出来る立場なんだろ？

スゴスゴ交代なんかしてないで志願して投げんかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
正論だな

そもそも、希望球団に入って成績残したところで数年すれば
メジャー！メジャー！言い出すんだから希望球団なんてなんの意味もねえよ

>>611
くじ運の強いチームに偏るってのはもっとつまらん

それに、選手が選べたとしても、球団が欲しくないと言えばそれまでだし、「自由に選ぶ」というのはほぼ不可能でしょ

>>605
＞日本ハムは今回のドラフト、宣伝に利用したんじゃないかなあ。

同意。
落合がむかし罵倒していたが、日ハムはもともと徳島ハムという、四国の田舎の中小企業。
それが、球団買収で全国区になれたもので、どうも企業宣伝とかが優先し過ぎる傾向がある。
選手の使い捨てもいちばん激しいしな。

宣伝に利用しようが、何しようが別にいい。
ただ、別に日ハムは誰を指名しようと、それも自由だ。

>>605
【野球】日本ハム　米国まで追い掛け、味方も欺いて実った菅野取りの執念
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319880672/

じゃあわざわざアメリカにスカウトを派遣して密かに準備を進める必要はないわなw
何かあると「宣伝だ、売名だ」って妄想する貧困な発想力の奴が多いよね。

巨人よりは良い
長嶋とって、同年に同じ３塁手を指名してる
他球団へいかないように飼い殺し

身内に大物がいようが無名スタートの選手だろうが公平にかけられるのが
ドラフトなんだからダルが言う事は別に間違ってはいないなあと思う

今までここじゃなきゃ嫌だーといい続けてきた選手がなんで叩かれるかっていうと
最初から最後まで特別扱いじゃないと拗ねてる印象になっちゃうからだな

>>596
俺は巨人ファンじゃないよ　日ハムの悪口を書いたつもりもない
今のドラフトに疑問を感じてるだけのＳＢファンだよ　九州人だからな

書き方、書いた所が悪かったよな　すまん　　日ハムの育成は立派だよ
今日は残念だったな　ＣＳは勝ち上がってきてくれ

>>609
日ハムの前身の日拓だの、西武の前身のクラウンライターだの、いまの横浜だの、
そういう問題球団を見ているとやりかねない気がする。
メジャーみたいに、企業名をチーム名にしない、球団経営を社会奉仕事業や、
財界でのステータスと割り切るならともかくな。

>>605
好きな球団に入れないと人生が狂うなら、ドラフトでほとんど狂ってる

>>619
入団させられなきゃまったく無意味な上に、
宣伝、売名を否定する根拠にすらなっていない。

>>611
そんなに偏るかな？
地元のチームや環境のいいチームに行きたい選手も多いと思うんだが…
金が無いなりに出来ることは色々あると思うんだけどね

ダルちゃんの言っている事は正しいよ。

>>616
それは凄く納得だね

企業努力を怠り、年俸が高くなってきた良い選手はポスティングなる奇妙な制度で売り飛ばす
そこにはリーグの繁栄のためなどという考えは全く存在しないしね

入りたい球団へ入れるなら、ドラフにした意味がない

>>619
その執念とやらも、なんかストーカーやスパイみたいで爽やかさがないね。
真剣に獲得の対象に考えているなら、視察のときにでもきちんと挨拶くらいしてもいいんじゃないかな？

>>611
ノムのように入りたい球団でなくて、自分がいちばん活躍できそうな球団を志望することもあるしな。
「神の見えざる手」ではないが、どこかでバランスが取れるんじゃないか？

>>625
売名で指名したならそれまで準備に金をかける必要ねーじゃんw
当日だけ名前を書けば済むだろうが。
「２ちゃんでみんなが褒めてる」＝「これは売名を企んだんだ！」って単純思考だろ？
予想通り東海大との関係が最悪になるリスクを負っても欲しかったんだよ。

ホークスと相思相愛だった新垣を指名したオリックスは売名だったのか？
拒否られてスカウトが自殺してんだぞ？
無理してでも欲しい選手っているんだよ馬鹿。

そいうえば陽もソフトバンク行きたかったのに
日ハムに指名されたんだよね
でも結局よかったじゃん
菅野も来ればいいと思うけどね

巨人ファン必死すぎだろｗ

まさかの巨人がベビーフェース？

>>632
ま、それはこれからの交渉次第だね。
１０年契約１００億円とでも条件を出せば本気かもね。
最初から遅刻するような有様では、とれたら儲け程度にしか見えないがなW

>>622
それは大変失礼した。ちなみに俺はﾎﾞｽﾄﾝとＬﾌｧﾝ。
CSはﾘｰｸﾞ決定戦で会いたいですね。

>>602
その１円のネットオークションの例えは全然ピンとこない。
それに選手はそんな低辺の価値ではないぞ。
挨拶をするということは、その時点で指名を回避されるお願いもされる。
それは本来あってはならないことであるが現実にある。
さらに他社を引き寄せる様な行動は慎みながら機会を伺っていた。
大手を振って威張れる戦略ではないのは知ってるが、どうしても欲しい
逸材に感じ育成出来る算段があったのだろう、交渉権を得ない限り進展しないと
踏んだのだろう。

巨人はﾙｰﾙのスキをつく手法が30年近く前にあったけど。
球界の盟主がやることではないね。江川の空白の一日事件。
貴方はご存知？　これにはどう思う？

質問なんだけどなんで他の球団はなぜ巨人の顔色見て辞退するの？

>>638
巨人が怖いってよりも
指名してもどうせ拒否されるからでしょ
菅野は100%ハムには来ないのわかってるくせに
来年の１位氏名の枠空けておかなくちゃいけなくなったから
怒ってるだけのような気もするけどね

別に菅野が巨人に入らなきゃいけない理由って無いよね
野球やるならハムでもメジャーでもできるだろ

ダル「イヤな奴がメシ食ってるぞ」

巨人応援してる奴ってホームラン級の馬鹿だよな

ダル嫌いだったけど意外とまともだし男らしいし見直したわ。紗栄子とさっさと離婚したら更に株が上がるんだけどなぁ。

ダル正論

>>637
日ハムの少年ファンクラブに入っていて、良くも悪くも日ハムのことをよく知っているのでね。
「ああ、またやったか」ということなんだよ。
まあ、本当にその人材を獲得したいなら、挨拶をするのが礼儀だし常識。
この次元で議論やら定義やらするのは実に不毛だし馬鹿げている。
それをしない理由を探すのは勝手だが、それはただの屁理屈。

長野みたいに活躍できればいいけど
浪人して巨人に入って活躍できなかったら
辛い思いするのは本人なんだからな
原監督が本当に菅野のこと考えてるなら
日ハムに行けって言うと思うけどね
身内の面子しか考えてなかったら行かせないだろうけど

>>639
来年にもかかってくるのかなるほどﾄﾝ

ﾄﾞﾗﾌﾄ前の挨拶これはどの球団も本来している行為。
球界の常識を無視して実行した意味があるから強硬指名したのだろう。
通常であれば不利になるであろうことは素人でも判る。
公けにはならないだろうけど実は日ハム交渉可能な理由を掴んでるかもしれない。

親戚関係の間柄には当然本来は入り込まない。
しかもその選手の祖父はｱﾏ球界でも名の知れた存在であり、顧問はその系列に
大きな影響力もある、今後もこのﾙｰﾄから選手を指名する場合の悪影響も当然考える。
それだけ算段できる情報と方法を掴んだのかもしれない。

高校・大学で原と同期だった津末は日ハム出身でもある。
入団実績も人脈はあるのにも関わらず、間柄を承知でも強硬指名。
何かを疑うのは自然と思えるがいかがだろう？

現監督、選手の祖父らが知られたくない情報を日ハムに掴まれていたら？

嫁無い？

ヤフコメにこれ書いて、めっさ批判されたけど
7〜8年拘束される現行ＦＡ制度の限界と思うんです

ＦＡ短縮の反論に
「高額の契約金払ってるから」とか聞くが
いまの時代に合ってるのか、再度検討したほうがいいんじゃないかね

行きたくもないチームに指名されて
そこに約８年もいなきゃいけないなら、そりゃ浪人する人も出てくるでしょうよ

もう契約時に貰える大金じゃ、今の若い人は満足しないんだよね

ＦＡ短縮と完全ウェーバー制にしないと
この問題は解決せんと思う。

まぁ、巨人じゃなきゃメジャーって言っていたんだから是非そっちに挑戦してほしいね。
どうせブラフだったんだろうけど・・・・

巨人はまた空白の一日作るつもりなのかな？
今度は誰を出すの？
使えなくなったラミレスと小笠原＋谷とか？

>>42
イランはペルシャ人だぜjk

当然行かない選択肢もありながらも、契約してしまった例もある。
確かに犠牲者とも言えなくはないが、契約したら納得したことにも繋がる。

>>651
FA短縮には賛成だが･･･球団がﾘｽｸを負うことは選手も違う方向からﾘｽｸを被る
ことになる、今までよりも早い成長度で結果を出す必要が出る。
FA短縮の反対理由に高額契約金を唱えるのはおかしい。
入団させる為に高額の金額を設定したのは球団側、ｹｶﾞのﾘｽｸ等を考慮して
出来る限り選手寿命の平均年数以下で回避できる様に努力すべきだ。
平均の選手寿命は10年には程遠い年数だ。
１打席も、１球もﾌﾟﾛの世界で体験したことのない選手の高額契約は
やはり通常ではない、活躍したら現在よりも急激に上昇する方が双方に
利があると思う。

まさに正論

菅野はハムきても怖い先輩にもまれちゃうよ
ダル兄貴
中田兄貴
ハンカチ兄貴

活躍しないで退団していったﾄﾞﾗﾌﾄ1〜3位は沢山いる。
1〜3位で2億を超える年などはいくつもあったと思う。それが無駄な投資に
結果的になっている、球団側の追ってるﾘｽｸは自分で大きくしている。
4位以下で大活躍した選手へ活躍後に回したり出来れば、回収ﾘｽｸは防げる。
活躍前に大きな契約はあまり健全な状態とは言えない。
意中球団でない場合は契約へ心変わりした際、入団時に指導者へのお礼も
跳ね上がる。こういった事例は学校組織属している限り教育現場でもあるので
一切ない様にすべきと思う。実際の現場かなりドロドロしいやり取りがある。

他人の事をとやかく言う前に、自分の野球をしっかりしろよ。
何だ、お前たちの今日の不細工な試合は?

マーくんが楽天に指名された時は可哀そうだったが、
いまのマーくんを見てるとご立派じゃねえか。

＞そもそもそんな『空気』あったらいけないですよね

100パー正論
野球独特の内輪の論理を振りかざしてるからファンが減るし
新規ファンも入りづらい

お前ら菅野が拒否しても嫌がらせするなよ。
それだけが心配。

「契約」とか「給与交渉」とかを「日本プロ野球機構」がするんなら別だけど
各球団と契約して各球団が給与を払うんなら当然入団先も選手が選べないとお
かしいんじゃないかと厨房の頃から思ってる。「ビール業界に入りたい」と思
っても、キリンにいけるかアサヒにいけるか本人には全然選べないって変。

という俺理論は置いておいて、こういう制度である以上、日ハムは間違ってい
ないという点でダルに同意。

平等とか共産党思考だなｗ
日ハムは日本野球の癌だぞ消滅しちまえよｗ

>>660マーは親の反対押し切って高校もプロ入りも決めた男。甲子園で負けても１人笑っていた。アホボンとは器が違うわ。

>>660
　マー君は戦力が薄くてしがらみも少ない新興球団で
のびのび育ったな。
　

むしろ、巨人が全球団に「一位指名しないでください」と
一位指名優先料を払っておけば済んだ話じゃないのか？

>>665
ねー♪( ´▽｀)
ホークス以外嫌いやけどちょーいい選手なんよ。

>>664
平等はフランス革命の思想なんだが

>>660
実力のある奴はどこに行ってもスターだよ。
プロは自分を信じる気の強い奴が成功する。ドラフトで揉めた奴はほとんど大成してない。野球以外で頭でっかちは失敗する。

いや田中やダルはどこに入っても伸びたろうよ
本物とはそういうもんだ

　　　　　　　　■
　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　 ■
　　■■■■■■■■■　　　　　　■　　　　　　　■■■■■■■■
　　■　　　　 ■　　　　　　　■■■■■■■■　　　　　　　　　　　■
　　■ ■■■■■■■　　　　　　 ■　　　 　■　　　　　　　　　　■
　　■　　　　 ■　　　　　　　　　　　■　　　　　■　　　　　　　　 ■
　 .■　　　　　■■■■　　　　　　■　　　　　■　　　　　　　　■　　　　　■　　　　　　　 ■
　 .■　　　　 ■　 ■　　　　　　　　■　　　　　■　　　　　 　■■　　　　　■　　　■　　　■
　 ■　 ■　　■　 ■　　■　　　　■　　　　 　■　　　　　■　　■　　　　 ■　　■■　　■
　 ■　　 ■　■　 ■　■　　　　 ■　　　　　　■　　　　■　　　　■　　　　■　■　■　■
　■　　　 ■ ■　 ■ ■　　　　■　　　　 　 　■　　　■　　　　　　　■　　 ■■　　■■
■　　 ■■■■■■■■　 ■　　　　 ■■■　　■　　　　　　　　　　■　　■　　　 ■

空気読め＝空気の押しつけ

近年の巨人投手陣なんて鳴り物入りで入団したくせにダルマークラスのピッチャーがいないよねｗｗｗ

高橋尚
木佐貫
野間口
内海
辻内
久保
金刃
東野
越智

>>667
それは談合の上に、さらに買収が加わる。
もし内輪での金銭授受なら法律にも触れる。お縄です。

ダルビッシュは、ハムからさんざんぼった後、海外FA権を取得した上で、球団に一銭も残さずに、メジャーいきそうだな。

ルール通りで、何も悪いことしていないとかいいながら。

ダルに言われたくない。生意気イラン人は黙ってろ

穏やかにチームを出たいと必死だね。ポンコツチームに
売られたんじゃたまんないからなあ

>>676
　これまでのダルの功績を無視したアホな意見だな、
広告塔としてだけでもどんだけ日ハムが儲かったことか。

>>675
野球協約に書いちゃえよ。とおもってる。

>>676
それはそれで別にいいでしょ？あのくらいの投手ならやはりメジャーで投げて欲しいしね。
選手は自らの商品価値を上げるようにすればいいんだし球団はその商品をどう運用すればいいのかを考えればいいだけ。
球団も少しでも金にしたいのならポスティングだってあるんだしね。

>>679
球団からすると、
生涯ハム＝ポスティングでメジャー＞＞＞＞＞＞海外FAでメジャー

だろう。

ハムとしては、残ってくれるなら１０億でもだすと誠意をだしている。
そして、ポスティングでメジャーに行くなら、引き止めわしないというような空気も出している。
球団はダルに十分な配慮をしていると思う。

球団からして最悪なのは、海外FA権とったうえで、ただでメジャーにでていかれること。
それだけはやめてほしいと球団も思っているはず。

でも、ダルからしたら、ルールだから出ていくのに何の問題はないよね？それをだめだという空気あったらいけないよね？
とかいいながら、でていきそうだってこと。

>>680
指名権は制約をほぼｾﾞﾛにすることで公平が保たれる。
不平等を促進させるし、指名重複選手の経費が増すことになる。
そうなると早くに首を切られる選手が多くでる。
育成に時間を掛けられなくなり、余計に数打ち方のｽｶｳﾄへ変わるよ。
重複選手は経費掛かるから遠慮する球団も出る。
公平性はまた遠のくね。

こういうのが嫌ならプロにならなきゃいいんじゃない？

>>684
というか、日ハム自身が、菅野が欲しければ菅野にとって魅力ある球団になるべきでしょ

ゲームみたいに
使える金も一緒にすれば全然汚くないんだけどね

>>677 生意気朝鮮人は黙ってろ

>>681
俺もダルにはメジャーで投げて欲しいと思うよ。

でも、そうならポスティングででていけといいたい。
ハムは出ていくなら引き止めはしないような空気出しているんだから。

メジャー行く気無いような発言しておきながら、海外FA取ったら突然メジャーいくなんていいださなければ、文句はない。

>>686
NFLはそんな感じのシステムだったよな
まあ日本じゃ裏金横行して意味ないんだろうが

>>688
FAの方がチーム選べるから、普通にFA待ってるだろ

51 ：渡る世間は名無しばかり：2011/10/29(土) 22:14:34.13 ID:7XH49qI5
菅野って本当はどっちのチームに行くべきなの？(´･ω･`)

109 ：渡る世間は名無しばかり：2011/10/29(土) 22:14:58.34 ID:7XH49qI5
>>51
もともとは巨人行きだったが、
ハムが勝手に指名して、強奪した。
現在はネット上でも巨人に行くべきとされている。

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1319893444

>>690
確かにFAの方が選手にﾒﾘｯﾄが大きい。交渉ﾘｽｸも少ない。

でもﾀﾞﾙはﾒｼﾞｬｰに行かない宣言していたが、正式に前言撤回してﾒｼﾞｬｰも
選択肢に入れるようになったの？

>>686
球団経営に掛ける金は他所と同じには出さないけれども
選手獲得の機会は平等に欲しいなんて虫が良すぎる
選手の方から入りたいと言ってもらえるようになるのが筋

>>690
それならメジャーに行く気があるって、アピールしろよって思うな。

メジャー行く気ありませんって態度出しておいて、日ハムから残留してくれるなら１０億でも出すって言わせて、
さんざん給料上げさせた後に、海外FA取ったらやっぱメジャーいくなんて、だましもいいところだ。

あいつがメジャーにいくかどうかで、球団としては対応がすごい変わってくるんだから、
どうするつもりなのか、はっきりさせろよって思う。

あいつ一人で、日ハム球団の方針を大幅にかえさせるくらいに、影響力のあるやつなんだから。

ハムファンからしたら
菅野がどうのより来年の監督のほうがよっぽど不安なんですが・・・・

>>695
俺も不安・・・・まぁ、その何年かを我慢したら、コユキ、金子、稲葉、賢介と監督候補には困らないと思ってるんだけど

>>688
>メジャー行く気無いような発言しておきながら、海外FA取ったら突然メジャーいくなんていいださなければ、文句はない。

それこそビジネスの駆け引きなんだからいいと思うけどね。
自分は誠意とかそういうのをアピールするのはあまり好きじゃないんだよね。
その言葉で隠されるけどやっている事はお互い自分達の利益確保なんだからもっとクールにやって欲しいけどね。
FA取得まではアドバンテージは球団側にあるんだし。

>>692
>>694

ダルのメジャー移籍否定は「来シーズンは」というニュアンスを感じるけどな
今行っても円高で金銭的魅力が目減りしてるし。ポスティングは球団の権利だから
球団が行使するといえば従うだろうし、１０億円提示されたらサインするかもしれない
ツイッターでポスティングの有無聞いてみれば「球団の権利なんでわからないですね」と
返ってくるよ

しかし、選手にとって平等であるべきだけど球団にとっては平等な必要なんかないだろ。

使える合計金額の上限決めて
オークション形式で取っていけば良いんじゃね。
一人に大金ぶっこんで後は安い選手を取るか
平均で行くかは球団次第

不人気球団の努力が足りない発言があったが、基本的に日本の球団は自ら動か
ないと詳細情報や必要なものを得られにくい環境となっている。
言い換えれば秘密裏に行動が出来る、他球団に知られずにﾏｰｸする選手を温存
しておくことが可能になっている。有名、無名に関係なく行える。

ﾒｼﾞｬｰでは指名候補や調査には登録が必要で、無名な選手の調査が必要な時
は抜け駆けが出来ない様に、視察調査ビデオは球団が独自保管出来ない。
30球団全てに同じ情報が配布されることになる。
この規制はﾉｰﾏｰｸの選手を発掘すればするほど他球団に新鮮な情報を提供する
結果になる。さらに調査努力をしない球団も中には現れる。
しかしﾏｲﾅｰﾘｰｸﾞの組織がしっかりしているﾒｼﾞｬｰ方式ではｱﾏﾁｭｱを育成している
ｼｽﾃﾑも同時進行しているのでさほど偏りは大きく出ていない。
どちらかと言えば貧乏球団とBIG球団は地方都市と大都市で大きく分かれている。

日本の球団は、ﾒｼﾞｬｰ＆ﾏｲﾅｰ組織のﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞｽﾀｲﾙを取っていないので隠密行動で
足で情報を稼ぐ方が努力した分報われ易い。慣習的にも受け入れ易い。

平等なんて言葉とは一番縁遠い人間の集まりがここだろｗ

>>698
ポスティングが球団の権利ってのは違和感を感じるな。

選手が嫌がっているのに、球団がポスティングで無理やりメジャーに選手を売れるわけじゃないだろう。
あくまで選手がメジャーに行きたいといって、始めて実施されるものと思っている。

雰囲気云々あったらいかんのは解るけど、他の球団が３以上の複数球団によるクジびきになろうと管野以外に行くんわ交渉権得ても拒否されたら、元もこも無くなるからなあ

>>698
前言を撤回はしてないんだね。移籍も公言したわけではない。
ｸﾞﾚｰな回答でいる方が、いい事柄だな。

>>700
1位指名の一発勝負だな。それは残金でどれぐらい掛けられるか計算できる。
金額だけでｾﾘ落とす方が人権蹂躙に思うが？　それはどうだろう。

それに入団確定の入札・落札価格でなくて、あくまで交渉権の獲得だからね。

自信満々の鼻持ちならないタイプは嫌いなんだが、
ダルの実力と発言力は評価する。
これで嫁選びが良かったらなあ...

>>706 ぉまえごときに何でﾀﾞﾙが評されなｱｶﾝねんｗｗｗ

>>703
伊良部がメジャー移籍をゴリ押しした結果、ポスティングが制度化されてから
FAは選手の権利、ポスティングは球団の権利でいいんじゃないかな。
もちろん、普通は選手の意思を確認するだろうけど。ただ、ダルのメジャー移籍の
リークは日ハムが発端だと思う。ダルもそれに気づいてるだろ。

ダル→FA権取得待ち
日ハム→ポスティングでできるだけ早く出て行って欲しい
が本音だと思う。

>>697
ダルがハム残留するか、海外FAでただで出ていくか、ポスティングででていくか、ってのは、
日ハム球団の方針を大きく左右するくらい影響がある。

ダルの選択によって、日ハムはきちんと対策をとらないといけないんだよ。
ダルが抜けるのなら、外人、もしくはドラフトでよいピッチャー取って、次代のエースをそだてなきゃいけない。

ポスティングででていくのなら、ダルの５億の年棒を払う必要がなくなる上に、
メジャーから数十億の金が入るので、それを補強に使える。

ハム残留となるのなら、絶対的エースとして、先発１枚は２ケタ勝利が確実に計算できる。

ダルがどうするかによって、日ハム球団の方針が大きく変わるんだよ。
それくらい影響力がでかい。

そんなダルが、いくらビジネスライクといっても、メジャー行く気ないっていっておいて、海外FA権をとったら突然やっぱりいきますなんて、通用するわけがない。
そいつが突然いうことをかえることによって、他の多くの人間が迷惑を被る。

>>708
日ハムがポスティングで出て行って欲しいってのは俺も同感。
（もちろん日ハム内部でも、意見の相違はあって、ダルに残って欲しいと思っている人もいるとは思うが。）

だけど、ダルがFA権取得待ちってのは、そう思わないなぁ。
ダルは本心では日本のプロ野球でやりたいんじゃないかなぁと思う。
発言もメジャーにいきたいっていったことはなかったと思うし。
でも、日ハムのポスティングででろっていうような空気を感じて、
苦しい思いをしているような気がするんだよな。

かといって、このまま成績をあげていっても、年棒が頭打ちになれば嫌気がさすかもしれないし。
そんなこんなで迷っているんじゃないかと思う。

ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞを球団のﾘｽｸ回収や利益確保に利用するのは愚策だと思う。
しかし現状は背に腹は代えられない事態かもしれない。
納得いかない感覚は
選手を育てて高く売るという習慣が浸透してないからだろうね。
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾗｲｸにﾄﾚｰﾄﾞやFAを活用する考えがあまりないのだろう。
でもこれを球団への恩返しというのもなんだか寂しい。

そもそもここまで話題になるほどの選手か？
せいぜい一場とか福井レベルの選手だる
藤岡と野村の方が実力は上だし

ポスティングだと自分の望む球団には行けないってことを理解してんのか？
FAは選手に与えられた正当な権利だ
それを行使して好きなチームに行くのになんで批判されなきゃなんねーのよ

そもそもポスティングって制度自体がものすごく歪んだ制度で、実質的な人身売買制度じゃないか
そんな物を正当化してる時点でお里が知れるわ

>>710
メジャーに行きたい気持ちを表出化させると、足元を見られると思ってるんじゃないか
おそらく日本のプロ野球に骨を埋めますとも言ってないだろうし
ＦＡ権取得後、日本、アメリカ含めて話を聞き、交渉し、自分を一番高く買ってくれるところに
移籍というのがポリシーではないかと勝手に思っている

>>709
実質今の球界の頂点の投手だからね、別にハムだけの影響には留まらないでしょう。
ただ、見る側も様々で出て行って欲しいと思う人もいれば留まってほしいと思う人もいる。
チームの中にだってダルがいなくなる事によってチャンスが出る、注目を浴びるのは自分かもしれないと考える人がいる。
金銭だってダルによって割を食っているって考える人にとってはチャンスになるかもしれない。

>メジャー行く気ないっていっておいて、海外FA権をとったら突然やっぱりいきますなんて、通用するわけがない。

こればかりはお互い単年契約を結んでいる時点で次の契約条件次第って考えるのが普通だと思うよ。
逆に今の状況で出て行くことを全く想定しないって企業の危機管理としてどうなのよ？って思うけどね
今までも契約がすんなり行っていた訳でもないしメジャーで買い手がいるならそれ次第。
本気で大損しそうだっていうならトレードで放出するのも自由契約にしちゃうのも球団の腹ひとつで主導権は球団にあるんだから。
少なくともアドバンテージを得るまでは本音を出さないってしておかなければ割りを食うのは選手なんだから前言撤回しても別にいいと思うけどな。

サッカーファンの俺様から言わすと巨人が弱いほうが助かるぜ
がんばれ巨人以外

ともかく日ハムは別に悪くないと思っていいわけだね？

昨日も佑ちゃん出せば良かったのにダルビッシュ(笑)なんて出すから日ハム負けるんだよ

ヨガラせてヒィヒィ言わせるのがセックスの楽しみだろうに


さてと、ダルはなかなかやるね

佑ちゃんって、騒がれただけで実力全くないタレント選手のことだろ？
もう人気なくなったんじゃないの？

稼いでる奴は言う事が違うねぇ

在日部落の屠殺食肉加工業が経営する蝦夷地の球団に行くわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日も大舞台でチビって逃走したヘタレイラン人爆死でざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://hatsukari.2ch.at/s/news2ch1132.jpg
日ハムが菅野を指名したときの阪神のドラフト1位の顔

>>723
それは自分がテレビに映って周りと盛り上がってる瞬間だよ。
それにしても楽しそうだなw

>>723
ゲイが好きそうなタイプだな

意訳

どうせ、俺はハムから抜けるから関係ないもんねｗ

>>8
ワロシュｗ

>>1
偉そうに言ってるけど、おめーもポスティングで行きたくないところに
交渉権落札されても文句言うなよ？！

お塩事件で貴方は保護対象外になりますた＾＾
メディアに喧嘩売るとおわりますよ＾＾
犯罪者一家さん

ダルがメジャーを断念して
｢菅野君、一緒なチームでやろう！(ニヤッ)｣とテレビで言えば即解決するだろｗ

菅野もダルやマーのような選手になって、もの申せばいいんだよ
爺なんかにあーだこーだ言わせんな

東海大学から日本ハムに１０人くらい就職の世話してやれば入団するだろ。

スポーツドリンクとか送りつけると
ツイッターですぐ部員がつぶやくんだよな

この発言も新聞屋のメシの種になるだけだな今はw

事前の挨拶もなしに騙し討ちなんだから
平等うんぬん以前の問題

タバコ吸って謹慎されてたアンちゃんもエロウ逞しくなったもんじゃ。
昔に多少のやんちゃをやってたとしても、ここまで結果を出されるとウンともスンとも胃炎わい。
おーととっと♪のアンちゃんも見習え。

>>735
本人や家族に事前接触するのはダメだろ本来
ルール無視の見舞い強要とかどんだけ893だよ

クライマックスシリーズの導入で１−４位はシーズン終了まで
それなりにまじめにやるようになったんだから、これを機に
完全ウェーバー制にすればいいのに。

こうしてプロ野球は見放されてゆく

CS敗退決まりそうだね
もう国内での登板ないんだね
さよなら

>>738
たった6チームで競ってるのに、
鼻から優勝捨ててるチームのために創設されたCSで真面目にやられてもねえ
ファイターズやホークスは弱小から常勝になったわけだし
あれだけ強かったライオンズが
3位からの敗者復活で馬鹿騒ぎしてる様を見ると、墜ちたもんだと思うね
さっさと1リーグ2部制にして、やる気のないチームは2部に落せばいい
シーズン終盤まで盛り上がるだろ

>>730
断念って・・・
そもそも本人がどう考えているかすら判っていない状態だろｗ

>>30
いやいや、企業力なら日ハムの方が上でしょ

>>228
ダル・マーを打てるようになってから言えよ、チョーノ君

>>30
たかが選手が
たかが日ハムが

あの老害は常に自分が最高の立場と思い込んでるんだろうな

>>743
一応ハムなら読売グループの方が上。だけどトップは阪急HDグループ傘下の阪神か
経団連の主力だった宮内率いるオリックスが上かな。読売は全国メディアってくらいか
強みは。

近鉄も手放しちゃったけど日本最大の私鉄だったからオーナー企業としてだけは
大きかったね。

野球も早く企業スポーツから抜け出せよ

評価ってなんか上から目線だ
球団と選手の力関係って実力次第なのかな

もちろん笑ってくれていい。
オレは今日、ほんのついさっきまで、日拓・ホームフライヤーズ　だと思って疑ったこともなかった。

>>749
その様子だと国鉄スワローズが身売りしたのも知らなそうだな

ロッテって、昔毎日新聞が持ってたんだぜ。その名残で毎日新聞のビルにオリオンズって、茶店がある

正論のダル

早く大リーグ行き表明しろや田舎もん

お前も空気読んで早く進路明言しろｗアホマスゴミの飛ばし記事うざいんだよｗ
お前がはっきりすればいいことだｗ空気読むことが悪いなら、CSや日本シリーズ開催中だからって
空気読んで発表しないってのはおかしいだろｗ空気読まず早く明言しろｗ

>>736
ハム指名後のパチンコもわすれないで

プロの世界に平等などない
さっさとアメリカでもカナダでも行ってしまえ

>>755
12月にスロ北斗出るし
このオフはスロ三昧かもな