【サッカー】鹿島・オリヴェイラ監督、日本代表監督になりたかった!?「3連覇した後で自分も期待していたので、選ばれなくて寂しかった」

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1 ： ◆Penguin/Js ＠(　´ヮ｀)＜わはーφ ★：
　ナビスコ杯決勝は、オリヴェイラ監督にとって、日本協会を見返す舞台でもある。
１０年Ｗ杯南アフリカ大会後に日本代表の岡田前監督の後任候補として複数メディアで
名前が挙がったことを振り返り「Ｊリーグで３連覇した後で自分も期待していたので、
選ばれなくて寂しかった」と明かした。
　その上で「（日本協会が）今の監督を選んだことが間違っていないことは成績が
証明している」と就任から無敗のザッケローニ監督を称えることも忘れなかった。

ソース：スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/28/kiji/K20111028001907900.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:43:07.98 ID:Mc03czWO0
　　　　∧＿∧
　　O､<丶｀∀´>O　
　　ﾉ, ）　　　　ノ ヽ
　ん､/　　っ　ヽ_､_,ゝ
　　（＿ノ　ヽ＿）
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:44:09.49 ID:okjYnwEL0
闘莉王が悪い
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:44:49.58 ID:lt73WrGn0
こちらこそ選ばれなくて良かった
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:45:25.52 ID:ztomDNTZ0
代表でブラジル人監督は鬼門
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:45:41.73 ID:6bYIt1s6O
まあ日本代表監督の椅子はそんな安くないってこった
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:45:47.21 ID:3X2M781e0
選ばれてなくてほっとしてるわw
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:45:52.02 ID:RURRu9lVO
自惚れんなかす
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:46:26.22 ID:okjYnwEL0
ていうか来年は織部はいるの？
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:46:27.85 ID:c2cHYGD60
しょせん国内限定
名将西野に比べたらカスやで
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:46:42.64 ID:M+/OpLFx0
こんなに結果出してるのに嫌われすぎワロタｗ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:46:45.36 ID:UGiOWP6D0
オシムが倒れて岡田しかいないか～？って時に火中の栗を拾って欲しかった

勝てる監督だけどJの歴史に与えたインパクトはそれほど強くない
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:48:12.11 ID:tChjLHzg0
選ばれるべきだった。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:48:30.88 ID:9jL4opjZ0
オシムみたいになってほしくないから鹿島でがんばってくれ
まあどうしてもやりたいってなら止めないけどさｗ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:48:48.99 ID:S2wpqTd30
エメルソンレオン
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:49:11.51 ID:so4HYW5y0
実績とかタイトル数だけならもうこれまでの日本監督候補でも史上最高だったからな。
国内でも世界でも結果残しているし
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:49:14.00 ID:Olq7zmTZ0
やりたかったのか
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:49:14.82 ID:OkQTFstH0
俺はオリベイラでも良いと思うけど芸スポでは不評だね。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:49:46.87 ID:w2frsqta0
サッカーの監督なんて
3回交代すること以外に何もしないんだから
誰でもいいだろ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:49:48.96 ID:6OXbqqutO
ＡＣＬ全くもって駄目だしなぁ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:50:02.56 ID:CALwgWWH0
ACLチャンプになってからだな。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:50:06.47 ID:NHETinje0
鹿島を7連覇させたらあるでー
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:50:07.59 ID:kIRQ1KIf0
> Ｊリーグで３連覇した後で自分も期待していたので、
> 選ばれなくて寂しかった




日本代表監督やりたかったんか
普通クラブ>>>>代表って感じだと思うが
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:50:35.07 ID:0Oht6MGB0
見たらそれなりに良いサッカーしてるんだけどな
選手層も揃ってるし、若手とベテランの使い分けも上手い
鹿サポはどう思ってるんだろ。Jサポの傾向として自分のとこの監督は他よりひどいと思いたがるふしがあるけど。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:51:06.17 ID:DSR2UFl+0
内弁慶に代表監督はダメだろ
鹿島側も堅く勝てる監督逃して誰も得しない
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:51:43.04 ID:sd63CDKz0
Jの監督とかやってる奴はダメ
自分の元チームやつとか多く入れるから
（ｵｼﾑがいい例）

外国しがらみない奴
つれてくるのが一番
選手選びも公平やし
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:51:50.18 ID:/xzwJ10i0
>>24
織部よりネルシーニョの方がいいと思う。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:51:58.13 ID:iOqBiSI80
なぜか知らないけど
鹿島アントラーズのサッカーは、国内では通用しても海外では失敗すると分かっちゃうよね
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:52:18.90 ID:gv0pCjnz0
少なくともJ経験がある監督はクラブとの癒着（というか贔屓召集）のリスクがあるからデメリットが多いわ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:52:25.68 ID:DSR2UFl+0
>>23
代表監督ってやっぱり名誉だし、能力ある選手を惜しみなく使えるから楽しいとは思うよ
その分プレッシャーは半端じゃないと思うけど
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:52:28.08 ID:+NRRNVV2O
面子見たら弱っちい鹿島でこんだけタイトル取ってんだから力は凄いな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:52:51.30 ID:c2cHYGD60
4年連続でタイトル取った監督ってオリベイラ以外に誰かいたっけ？
明日勝てば5年連続になるが…
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:52:53.40 ID:abnTLkHV0
モチベーターとしては優秀。
ただ嫌われてほしくないから、やるなら他の代表監督やってくれ。
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:52:56.66 ID:Yw7G74+r0
ACLどころか世界一になってんだけどな、この人。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:53:13.17 ID:5UVXsk6k0
因業ブラジル人め
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:53:21.63 ID:PHGMhjyo0
野沢中心の代表になるのか
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:53:31.69 ID:wDZeqzqt0
トニーニョ・セレーゾも同じこと言ってたような
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:53:48.27 ID:EP1FQ/sx0
選手が悪いのか監督が悪いのか磯が悪いのか
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:53:58.47 ID:Uyg0RSPs0
>>23
欧州のトップクラブならそうかもしれないが
日本代表くらいならそこまで圧力もなくて楽しめるんじゃね？
ファンから批判はあれど、協会の異に半することしなきゃこっちは怒らないしさ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:53:59.38 ID:uVKiA3cF0
ホーム試合だけ強い代表になるな
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:54:00.84 ID:ov9ttxKu0
アジア予選やったら会見の半分以上審判への文句じゃねえのか
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:54:10.01 ID:29DcUTd+P
ザックがなんかのアクシデントで倒れたらやっていいよ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:54:13.11 ID:J5R+E5V+O
>>34
CWCになってからの初代優勝監督が織部だっけ？
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:54:26.54 ID:MYGM+JzuP
ザックとくらべて、戦術立案能力がないんやろ？
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:54:37.39 ID:Cdb/9W21O
代表は三菱キリンだから住友からジーコに続いて代表監督2人は三菱が許さないだろ。
しかも選んでいたのが三菱の原ヒロミだったし。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:54:54.03 ID:3G6wFpeFO
わざわざこいつを使うなら岡田でいいもんよ
そりゃ呼ばれんよ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:55:20.40 ID:dKFpsSC80
まあ、キープ枠でお願いします
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:55:37.69 ID:eVvhymN60
>>19
サッカーの監督は試合が始まる前の戦術練習の段階で
殆どの仕事終わってると思うんだよね
意味分かる？
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:56:18.05 ID:A31iO0IV0
>>32
お前のレスで今年は文化の日じゃないことを知った
見逃すところだった個人的にありがとうｗ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:56:37.63 ID:0Oht6MGB0
>>27
まぁそりゃネルシーニョは今Jで一番の監督だからなぁｗ
でもオリベイラの解任が噂されるのはちょっと信じられないわ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:56:43.67 ID:uP+JhLK+0
ネルシーニョの腐ったミカンを思いだす
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:56:46.45 ID:n+n6/Tlx0
次はレーヴで内定してるから。ごめんな織部。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:57:39.03 ID:V4WJF13K0
ネルシーニョとかオリヴェイラとか
何でジーコなんかにやらせる前にこいつらを
据えなかったのかと・・・・
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:57:44.82 ID:sI06E3te0
日本サッカー協会は腐ったみかん


そして未だに寄生虫が残っているからすごいわ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:57:47.55 ID:35g2azcn0
ザックは選手起用、人あしらいからピッチでのマフィア顔まで
やることにそつがないよな
さすがプロの監督だわ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:58:30.62 ID:NLUC7xFR0
一年で結果残しながら形にしたからザックでいいよ、これからは4231の精度上げて
3バックか知らんが別のオプションも作ろうとしてる段階だし
57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:59:17.10 ID:qvZ5ShYA0

　＞ ソース：スポニチ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:59:27.65 ID:okjYnwEL0
>>18
ていうかやたらヨーロッパサッカー厨がわいたんだよ
ミーハーな戦術論議で気どってさ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:59:44.36 ID:J5R+E5V+O
>>54
でも日本のスポーツ協会では一番マシじゃね？
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:00:08.84 ID:yV9hCNqSO
遠藤→小笠原になってたんだろうな


ネルシーニョは来年どうなるかだな
広島もセレッソも苦しんだからな
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:00:46.26 ID:51jQo1i+0
ザックでよかった
たぶんオリヴェイラになってたら鹿島ばっかのメンツだっただろう
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:01:03.40 ID:MDZmpq+U0
あぶねーこいつになってたらと思うとゾッとするな
ヘタレザコサッカーイラネ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:01:12.59 ID:V4WJF13K0
>>59
野球、バスケ、ラグビー、バレー等々見ると、
まだサッカーはマシだなって思えてしまうな。

特にバスケとラグビーはホントクソだわ。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:01:24.62 ID:ztomDNTZ0
>>54
田嶋幸三の悪口はよくない
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:01:30.37 ID:uVKiA3cF0
クラブの監督だと自分のチームのメンバーを贔屓してしまうからザックで良かったと思う
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:01:43.94 ID:IoAztY2K0
オリヴェイラの代表か
岡田以上につまらなさそうだな
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:02:41.40 ID:vREYyaDC0
ワールドカップベスト16の代表の椅子だからな。サッカー監督からすればかなり大きい。
アジアでは日本代表の存在が大きいと分かってるし、よほどの下手をやらかさない限り2014年大会出場は
手堅いわけだしな。

オリヴェイラはドゥンガの後でセレソン監督の名前に挙がらなかったからなあ。候補の8人の中に入ってなかった。
同じく鹿島監督だったアウトゥオリは入ってたのに。Jで3連覇という実績はブラジルではそれほど評価されてない
みたいだな。J自体が今のブラジルではそれほど大きく取り上げられているわけじゃないしね。
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:02:54.62 ID:sKoEI9M20
審判への文句で脳の血管が切れてオシムみたいに倒れるわ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:03:22.61 ID:MOwrXS5a0
オリヴェイラ選ぶ奴なんてまずないだろｗ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:04:04.18 ID:so4HYW5y0
ブラジル国内、南米、世界タイトル、日本でＪのタイトル総なめと世界でも日本国内でも
まぁ文句付けるとこない。唯一ないのが代表監督実績だけ

ただ、就任してたら協会と絶対揉めると思うんだよな織部って。
その辺で嫌われたと思う
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:04:06.14 ID:gIDmPIIN0
もっと頑張れってことだよ言わせんな恥ずかしい
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:04:06.93 ID:GkrO/Job0
ACLでもうちょい勝ってればもっとそういう声もあったんだろうけどね。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:04:18.98 ID:uP+JhLK+0
オシムは血管が詰まったんだけどな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:04:57.02 ID:fgVR6KRS0
審判どうこう言い出すとまずいし
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:05:18.49 ID:e1snw1Zg0
アジアですら勝てない監督
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:05:48.89 ID:vUkgnaDW0
中堅チームをACL枠に食い込ませる方がよっぽど評価できる

三連覇は凄いけどね
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:06:25.64 ID:PV/iNMKS0
>>36

胸熱じゃのう
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:06:26.72 ID:oDgs5Wb70
普通に有力な候補だ。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:06:55.95 ID:WbN418lD0
すんません
ジーコ監督にしてエライ目にあったんですわ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:07:23.61 ID:AmAYBugO0
>>67
Jリーグの地位はまだ海外では全く評価されないんだよなぁ
昔ベンゲルがアーセナル行くときも「このままだと欧州で忘れられる」
って言ってたからな
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:07:28.45 ID:PHGMhjyo0
こんな感じか

　　興梠　大迫（or田代）
香川　野沢　小笠原　本田
長友　伊野波　岩政　内田
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:07:30.04 ID:bM85LAKb0
韓国に取られそう
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:08:24.78 ID:J2G3cKwW0
もうみんなシャムスカなんて忘れてるかな
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:08:25.28 ID:VXxrGFHn0
今からでもU22の監督になってくれ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:08:25.74 ID:Xz8vqGlDO
まぁ悪くは無いでしょ
ザックいなかったら普通に選ばれてもおかしくないし
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:09:02.36 ID:9JSDnl4l0
>>18　オリベイラでもいいと俺も思うわ～。ザックと比べてどちらを選ぶとしたら甲乙つけがたい
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:09:11.44 ID:JxvQvlXX0
>>23
何年もＪにいるし日本に愛着持ってるのは確かだと思う
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:09:13.35 ID:HPNZM6gu0
普通シーズン中に引っこ抜くってのはまずないだろう
オシムの場合はドイツWC後の集中砲火から逃れるために川淵が仕掛けたんだろうが
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:09:55.92 ID:VEerfiJa0
「あっ、オリヴェイラって言っちゃったね」
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:10:06.02 ID:3s1jRjjX0
ブラジル代表の監督でもおかしくない人だと思うんだけど
やっぱり母国での代表監督は難しいのかな？
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:10:09.51 ID:51jQo1i+0
>>83
シャムスカさんどうしてるんだろ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:10:14.76 ID:yV9hCNqSO
どれほどの手腕か知りたいから、Jで中堅～下位の監督してくれないかな

神戸あたりなら払えるだろう
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:10:24.08 ID:ru7hJjwZ0
審判に文句言い過ぎ
内容悪いのに良かったと試合後に言いすぎ
サイドバックのターンオーバー大失敗
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:10:30.59 ID:Cdb/9W21O
オリヴェイラなら
ザックみたいに監督就任早々にアディダスと契約して
アディダスから契約金をもらうようなことはなかったと思う。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:10:30.89 ID:sd63CDKz0
>>81
酷ぇええｗｗｗｗ
鹿島ばっか（笑）
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:10:30.98 ID:HXWheNEnO
一時期待望論があったな
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:10:39.48 ID:hWND6EPH0
名将なんだけど、国内でしか通用しないチームを作ってるからなぁ・・
まだ西野のほうが攻撃的だし面白い。GKも川島になれば守備面の評価も
変わるだろ・・ｗ　おれがG大阪のサポなら毎試合かならずGK変えろと
横断幕を広げるが。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:11:04.82 ID:9JSDnl4l0
>>67　ブラジル代表監督は縁故と政治が働いてるからまた別だよ。Jの評価云々でなく
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:11:09.39 ID:AmAYBugO0
>>88
オシムが倒れたら息子のアマルが速攻千葉に切られたのは何だったんだろう…
あれってなんか政治的な力働いてたっぽくね？
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:11:15.53 ID:rv+ZHfcs0
ｵﾘｳﾞｪｲﾗも名将だけどな…
ｻﾞｯｸが当たってなかったら後任だった
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:11:17.91 ID:kkf154R80
いつかのKリーグとやったオールスターの先発の中盤が
遠藤憲剛小笠原明神だったな確か
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:11:57.92 ID:wmU8BwhF0
マルキは代表にはいないというのに・・・
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:12:06.74 ID:AmAYBugO0
>>94
ザックで唯一気に入らない部分はそこだわ
ザックはスポンサーの顔色結構伺ってるよな
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:12:39.31 ID:J5R+E5V+O
>>97
いやだからCWCの優勝クラブの監督だからｗ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:12:45.54 ID:J2JfqgYl0
Jリーグで指揮したことある代表監督って、露骨に自分がいたチームの選手を重用するじゃん。
ザックみたいに外様のほうがいい。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:13:05.04 ID:2ebsFvl60
鹿島枠とかいらないし
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:13:26.07 ID:AmAYBugO0
>>101
オリヴェイラは憲剛を高評価してるよな
会見でも褒めてた
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:13:55.86 ID:9JSDnl4l0
>>50 今も昔もネルシーニョは世界で指折りの監督だと思う。ヨーロッパでキャリアを築かなっただけで
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:14:24.89 ID:rj+EHwy90
オシムは徐々に変えていくつもりだったんだよな
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:14:30.36 ID:qvZ5ShYA0
オリヴェイラの弟は韓国の監督解任されてからドコ行ったんだろう？
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:15:00.48 ID:5lrpGGe90
>>101
んで、その時の最終ラインが
ジウトン・イジョンス・岩政・内田だったよね
ジウトンが新潟でイジョンスが京都に在籍してた年だ
で、翌年に鹿がジウトンとイジョンス獲得しててなんか笑えた
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:15:11.98 ID:QEuBKoNs0
まあしかし実際しっかり選定したザックが当たりだったわけだし
誰も文句言いようがないわな
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:15:14.06 ID:vREYyaDC0
J3連覇というのは当然凄い偉業だけど、南アフリカ前の岡田バッシングで「J2連覇なんて全然凄くない。
国際的には無名」という声が出てきてそれに影響されて過小評価されていることろはあるよね。
あの岡田バッシングさえなければねえ。しかも、あのバッシングはJのサポーターからも出ていたという
のがねｗ「あの頃のマリノスの戦力なら誰でも優勝できる。だから岡田はすごくない」とか言ってたやつが
いっぱいいたからね。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:15:19.82 ID:iRlTZwt60
オリヴェイラも十分いい監督なのにニワカ芸スポ厨じゃ評価が低くて笑うｗ
個人的にはザックよりもネルシーニョがいいな
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:15:48.92 ID:I37f22OtP
協会に欧州かぶれした奴らがいるからね。
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:16:10.49 ID:qvZ5ShYA0
芸スポだしCWCの優勝監督ってこと知らないニワカが多そうだな
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:16:41.09 ID:kkf154R80
>>111
んで2トップがマルキとジュニーニョだったはず
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:16:59.38 ID:AmAYBugO0
ネルシーニョも今は柏で結果出してるけど名古屋時代はそんなにだったわけで
クラブとの相性というのもあると思うよ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:17:19.68 ID:4ob2HLoW0
ACLで毎年負けてるんだぜ
国際試合で勝ち抜く力の無い奴にアジア予選を戦う代表任せられるかよ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:17:27.31 ID:pZBSX0/yO
Ｗ杯のブラジル×オランダ戦の後の狂気に満ちた目が印象的だった｡
最初は放心状態なのか冷静を保とうとしてたのかは分からないが､淡々と試合を振り返っていたが､
徐々に怒りをあらわにし､強い口調で語り出してた｡
その時の目が目茶苦茶怖かった。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:17:52.93 ID:AmAYBugO0
>>115
でも戦術はやっぱ欧州でしょ
選手とかはその分ブラジルから主に仕入れてるわけで
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:17:54.60 ID:SkZzrOuN0
オリヴェイラに代表監督やらせたら、逆に鹿島の選手が一人も選ばれなかったりして
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:17:55.78 ID:qvZ5ShYA0
>>111
まあ2人とも選手として悪くはなかったな。ジウトンも楽しめたしｗ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:18:20.45 ID:Gx6pFYwf0
いつだったか指揮した即席チームも見事だったし４年間かけてじっくりチーム力を上げてくタイプでもないような気がする
なにかあったときの保険としては適役だな
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:18:42.73 ID:vUkgnaDW0
ネルシーニョも微妙だろ
今は当たってるが、名古屋時代忘れたのか？
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:19:05.93 ID:AmAYBugO0
ACLで毎年あっさり負けてたのがオリベイラは頼りない印象与えちゃったよね
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:19:10.62 ID:5lrpGGe90
オリベイラ・ネルシーニョ・クルピ・ペトロビッチ(広島の方)・ゴトビあたりは
もしJ辞めたら速攻で中東がオファー出しそう
行くか行かないかはわからんけど
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:19:13.76 ID:I37f22OtP
>>113
岡田のベスト16は運があった。
練習試合で3連敗してメンバーかえてｗcupにのぞむことになったけど、
連敗がもうちょっとだけ早かったから普通は解任されてるから。
ギリギリだったから解任されなかった。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:19:49.48 ID:BpjUIYbaO
この人瞬間湯沸かし器だけど根は凄く良い人
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:19:51.81 ID:9BHA2j120
>>124
だな、本人には悪いけど保険としてキープしときたい
鹿島勇退してもどっか別のクラブで監督して残って欲しい
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:19:58.19 ID:qvZ5ShYA0
>>99
お金の問題でしょ。千葉って渋チンだし。クゼは可哀そうだったｗ
確か病気で倒れたけどアルバニアの代表監督まだやってんだっけ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:20:16.82 ID:PEjC2Wu50
クラブのが南米系は合うかな
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:20:23.89 ID:qUt4bKv9i
ジーコを恨めよ
色んな意味でw
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:20:55.50 ID:oDgs5Wb70
ザックはすごく日本の事を考えてくれてるし、十分名将だけど、
日本にとって当たりかどうかは、ブラジルワールドカップの結果次第。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:21:06.26 ID:R3ZeuuVp0
まあ普通はオリベイラ監督に要請するよね？でもザックはそれ以上に最高の監督よ。ごめんなさい、また次の機会にお願いしますとしか・・・・。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:21:11.11 ID:AmAYBugO0
もう鹿島で５年目なんだよな
３連覇に天皇杯制覇に明日ナビスコ捕ったら物凄いタイトル獲得率だよなｗ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:21:27.27 ID:6x0IsVuH0
オリヴェイラ好きだわ
いつもネタを提供してくれるｗ
ただ鹿島は見慣れすぎてつまんなく感じる
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:21:29.95 ID:okjYnwEL0
>>121
ブラジルが景気良くなってユーロが落ちぶれたらそんなこといってないで
なんべーがクールなんべーがクール言いだすんだよ所詮ミーハーがさ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:21:51.49 ID:kVL+U3To0
>>119
なんかオリベイラのせいで負けてるみたいな言い方だな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:22:19.70 ID:t/2BvLKF0
シャムスカはカタールのチーム解任されて同じリーグでまた監督か
カタールで燻ってんなら広島で雇って欲しいな
141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:22:33.55 ID:Xo/hrLH7O
>>112
初めてツテやらコネ無しで
市場に飛び込んで選んだ監督なんだよな
ヒロミ凄いわ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:22:51.19 ID:hvGGvF970
原が悪い
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:22:54.77 ID:MYGM+JzuP
　日本代表にとって、ブラジル人監督って鬼門のような気がする。ファルカン、ジーコと。
鹿島は特殊だからな。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:23:12.87 ID:49IxtzKB0
面白くないサッカーする監督にブラジル代表は無理
ドゥンガがあれだけ素晴らしいチームにしたのにたたかれまくってただろ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:23:24.92 ID:QW8e/mJuP
>>128
「解任されなかったのは運だが、W杯の成績は実力」
と言いたいわけか。ツンデレさんだなあ。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:23:37.75 ID:5lrpGGe90
シャムスカはまだカタールにいるのか
ポポビッチとかもそうだけど、何で浦和はそういう
オファーすれば来てくれそうな実績ある人をとらないんだろ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:24:14.13 ID:WbN418lD0
>>141
当時は微妙だと思ったけどなｗ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:24:32.35 ID:R3ZeuuVp0
ヒロミGJ♪としか言い様がないもんねぇ。まさかまさかのザッケローニ監督やもん。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:24:38.33 ID:I37f22OtP
>>121
戦術なんてほとんど関係ないよ。ブラジル人選手が来てすぐにこなせる程度の
ものでしかない。欧州のクラブも選手がガイジンだらけだから
監督コーチくらいは欧州人でやってるというだけのこと。同じ欧州人だから経営陣への
プレゼンがうまいというのはある。逆に南米で監督やれてる欧州人はいないし。
Jにも何人か欧州人監督来てるけどブラジル人監督や日本人監督のほうが優勝してる。


150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:27:12.58 ID:AmAYBugO0
>>149
でもこれまで２０年Jリーグやってきて
日本に衝撃を与えたのはベンゲルとオシムだと思うんだわ
やっぱブラジル人監督のサッカーで「これはスゲェ」ってのはなかった気がする
ベンゲルオシムは確実に日本サッカー界に衝撃を与えたよ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:27:14.91 ID:hxxWap5m0
オリヴェイラのサッカーはつまらない
だから日本代表監督に選ばれなかった
オリヴェイラはブラジルでの評価は低い
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:27:15.07 ID:qvZ5ShYA0
オリヴェイラの一代前の鹿島の監督やってたパウロ・アウトゥオリでも悪くないと思うぞ
割りと積極的に新戦力起用するし、軍曹気質で規律を重んじるから合ってると思う
調べてみたら今年の8月からカタールU-22代表の監督やってんだな
153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:27:23.30 ID:gzzDdHYB0
Jの監督だと織部と西野が双璧だな
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:28:22.46 ID:ii91bx100
オールスターで鹿島以外の選手が素晴らしいって褒めてたような
憲剛なんか「鹿島が強い理由がわかった」って言ってたくらいだし選手からの評価は高そう

ただアジアの判定にブチ切れて試合中死んでしまうんではないかｗ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:29:11.08 ID:J2G3cKwW0
日本のモウリーニョこと三浦俊也
156 ：エラ通信：2011/10/28(金) 22:29:32.40 ID:klDZBTI30
・・ともかく、今の日本代表、就任以来現在まで無敗だからスカウトの目は正しかった・・・・

イタリアではちょっとした有名人。オファーもたくさん。
ただ、実績見ると日本以外のチームで、現状ほどの力を出せるタイプの監督でもなかったんだな。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:29:41.05 ID:b7GGgVVo0
来年は北九州のあの人と取り替えてみて
双方の監督の力量をみてみたい
たぶん相当楽しめると思うけどなぁ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:29:44.28 ID:ayNWDUI2O
かわええのう
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:29:46.06 ID:OPJfLXpV0
>>91
中東
ACLで広島の試合を見に来てた
西川君を応援
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:29:48.74 ID:rnWoh0Nf0
しばらくは南米方面からは選ばれないだろうね
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:29:55.44 ID:hxxWap5m0
ジョアンカルロスの鹿島が強くて攻撃的で面白いサッカーしてたな

オリヴェイラの鹿島のサッカーは守備ばっかで面白くない
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:29:57.84 ID:qe/WNfKf0
じゃあU17辺りやってくれ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:30:36.75 ID:I37f22OtP
>>150
そんなあほな。ただの欧州かぶれだ。
オシムなんて屁理屈言うキャラが受けてただけじゃん。CLの
成績も格上にはぼろまけばかりで、今となってはジーコの方がずっと上だし。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:31:10.14 ID:9BHA2j120
オリベイラは憲剛愛しすぎｗ
関係ないとこで憲剛怪我したときにお見舞いコメント出したりしてる
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:31:41.46 ID:AmAYBugO0
>>163
オリヴェイラみたいな剣幕でレスするなよｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:32:05.04 ID:hxxWap5m0
オリヴェイラは鹿島だから３連覇できただけだよ
他のチームなら絶対に無理
中位レベルの監督
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:32:26.45 ID:MYGM+JzuP
>>156
ここ１０年は、前任者の火消し役ばっかりやってたと思う。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:33:02.72 ID:hxxWap5m0
オリヴェイラよりも仙台の手倉森とか山形の小林のほうが優秀な監督
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:33:10.67 ID:KHOqpNtO0
岡田よりはいいと思うが無難なチームにしかならないだろうな
サカつく初年度で候補の中で一番マシな監督という感じ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:33:28.65 ID:M+/OpLFx0
オリヴェイラにならなくてよかったわ
アジアですら勝てないサッカーを展開されるからな
内弁慶のオナニーチームの監督が日本代表という海外の
代表と戦うチームの監督になったら目もあてられないわ
アジアでも惨敗続きになるから
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:34:10.02 ID:sOjvR4We0
ザックローニがイタリア人らしくないイタリア人なら
オリベイラはブラジル人らしくないブラジル人だよな
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:34:11.97 ID:vUkgnaDW0
オシムは代表向きの監督ではない
あのスタイルは代表ではキツい

勿論ベンゲルもクラブ向き
Jで現監督で言えばペトロビッチあたりもね

千葉枠は仕方なかったんだよ
徐々にシフトいくしかないんだから
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:34:13.27 ID:AmAYBugO0
>>167
ビッグクラブの監督は単純にサッカー教えるだけじゃなくて
それ以外の仕事も多そうだからなぁ
フロントからあいつ使えこいつ使えとか
モウリーニョくらい政治力に長けてないとやってらんないんだと思うぞ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:34:41.45 ID:qvZ5ShYA0
>>9
昨年フロントから出された選手ローテと世代交代という課題をクリアしつつ
若手育ててる最中だから来季の続投は間違いない。何より選手の信頼が厚い

個人的には好きな監督だから日本の代表監督やって無闇に叩かれるのは勘弁だからやんなくていい
つーか、もう60歳なんだよな。ナビスコ決勝のインタビュー見てたら完全に御爺ちゃんだわｗ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:34:54.86 ID:VOrEDFJY0
ジョアンカルロスも名古屋じゃダメだったよな

結論：名古屋が悪い
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:36:43.10 ID:AmAYBugO0
>>175
PSVの監督も名古屋じゃ駄目だった
名古屋は誰が行っても駄目だった
それがピクシー監督でやっと優勝できた
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:36:57.72 ID:Pk1MOXt90
ブラジル人監督は日本のA代表に合わないんじゃないかな
178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:37:15.77 ID:NFSyujrO0
ザックが本当の北イタリア人の気質なんだよな。
ジローラモはイタリア人じゃなくてナポリ人と誰かうまいこと言っていたわ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:37:31.83 ID:hxxWap5m0
西野に日本代表監督やらせるべき
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:37:35.07 ID:IGvXWYNq0
なってもおかしく無いかもしれんが、
フォビョってる姿が見苦しいからならなくていいです
181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:38:33.81 ID:gzzDdHYB0
やってるサッカーで言えば
西野はガンバの超攻撃サッカーでJリーグの歴史を変えたね
ガンバ以後はパスサッカー、攻撃サッカーを志向するチームがわらわら湧いてきた
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:38:43.52 ID:yV9hCNqSO
名古屋で優勝できそうなのはジーコだな

カリスマ置いとけばええんよ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:39:24.49 ID:IoAztY2K0
>>172
徐々に切り替わってたんだけどねえ
随分形になってきた所で倒れちゃった
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:40:31.87 ID:EvgBtUoi0
>>150
ジーコのプロ意識は鹿島常勝の礎だから相当なインパクトだと思う。
代表監督時代はまあ、あれだが・・・。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:40:52.86 ID:hxxWap5m0
監督としてはネルシーニョ、クルピのほうが優秀。
オリベイラはかなり評価は落ちる。
ブラジルサッカーの土台と守備力のある鹿島だから結果だせただけ。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:41:22.10 ID:yV9hCNqSO
オシム＞＞西野だろ

西野があの千葉のメンツで攻撃サッカー出来るとは思えん
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:41:23.52 ID:AmAYBugO0
>>181
ガンバは遠藤がいなくなったあとどういう方向に進むかで決まるなぁ
もうおそらく数年後に迫ってきてる
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:41:28.93 ID:KHOqpNtO0
>>176
フェルホーセンなんて大した指導実績ないじゃん
キャリア最高のPSV優勝は名古屋の後だし
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:41:46.45 ID:iRlTZwt60
>>172
代表でベスト８までいった監督に代表向きではないはないわ～
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:42:35.46 ID:J5R+E5V+O
ID:hxxWap5m0
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:42:40.45 ID:AmAYBugO0
>>184
ジーコは将来鹿島で監督やってみて欲しいなぁ
鹿島サポがどんな気持ちになるかは分からんけどｗ
Jリーグ盛り上げるにはやっぱジーコ監督というカードはアリでしょ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:43:00.56 ID:dJzfZ3wY0
でもザックがオシムの後ならやばかったっぽい
織部の方が予選もうまく行ったろ
まずオシムザックの過大評価がひどい
無敗はジーコもザックと同じくらいやったし南アの後は正直反則
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:43:16.07 ID:qvZ5ShYA0
まぁ確かに明らかにクラブ向き、代表向きの監督っているかもね
将来ストイコビッチが日本代表監督ってことになったらやっぱ何かしら叩かれるんだろうな
正直言ってそんなのは見たくないなぁ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:43:22.83 ID:KHOqpNtO0
>>181
ガンバにそんな影響力ねーよ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:44:06.41 ID:AmAYBugO0
>>193
ジーコも代表監督やってかなり髪の毛減ったからな
あぁいうのはやっぱ元スター選手にやらせちゃいけないよ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:44:27.24 ID:hxxWap5m0
オリベイラはブラジルでの評価が低い監督
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:45:28.62 ID:2X3bO6slO
年代別代表の監督して手腕を見せて欲しい
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:45:37.16 ID:yV9hCNqSO
>>189
まあオシムはクラブ向きだと思うぞ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:45:37.45 ID:0AFFTGQO0
冬のオリヴェイラ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:46:21.57 ID:DSR2UFl+0
>>193
ピクシーは良くも悪くも名古屋が似合う
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:46:33.80 ID:hxxWap5m0
オリベイラは清水で監督やってたレオンに似てる
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:46:46.94 ID:qvZ5ShYA0
ジーコは04アジア杯優勝してくれたから感謝してるよ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:46:55.01 ID:Tkf0mTCH0
オリベイラに代表監督打診したらまたJから監督強奪するのかってJ厨が騒ぐから鹿島の監督やめない限り代表監督になる事はないでしょ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:47:28.71 ID:3LzRXlsv0
オシムのサッカーは素人目にもわかる面白さがあったからなあ
千葉の連動した攻撃サッカーは面白かった
ジーコとかオリベイラのサッカーってたいくつだよな
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:49:45.60 ID:bJVtJmxk0
B代表を率いてアジアカップベスト4のオシムが歴代No.1の監督だな
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:50:35.13 ID:hxxWap5m0
オリベイラは国内でも評価は低い
やってるサッカーみてればわかるだろ
質の低さがな
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:50:45.28 ID:hqrfkN2y0
降雨中止の再試合で、再開のセットプレーで点を取った時は鳥肌たったわ
多分、すごいシミュレーションして練習したんだろうな
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:52:16.25 ID:Co/iXb8e0
まず君はアジア一のクラブになりなさい
代表監督はそれからでも遅くはない
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:52:54.79 ID:KNYhoCiu0
>>26

> 自分の元チームやつとか多く入れるから
> （ｵｼﾑがいい例）

オシムは就任当初、自分のやり方をスムースに伝えるために、
ジェフの選手を各ポジション混ぜていた。で、だんだん減らしていった。
選手にもその役目で選んでいることを伝えていたよ。

日本に来たとき、予想外に伝わるまで時間がかかったからなんじゃない？
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:52:55.08 ID:3y6bcTRS0
今でもザックよりオリヴェイラの方が良いと思ってる。
だけど、知らないとか格が違うとか言われて悲しくなる。
一様、世界王者にもなってるのに
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:54:31.50 ID:ePZ/k5gn0
とりあえず次の五輪世代は
ネルシーニョあたりに見てもらいたい。
日本人監督はまだ早い。
今年U-17をベスト8まで導いた人が
あと2大会くらい連続で決勝Tに導いなら
その人でもいいかなってくらい。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:54:36.56 ID:qvZ5ShYA0
×一様
○一応
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:55:05.17 ID:BhmfsdbbO
もう少しの我慢だよ。
ザックは最終予選でヘマするから、代わりはオリベしかいない。
岡田が苦労して作ったサッカーをザックがコピーしてるだけ。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:55:26.47 ID:ioGcUJl30
はっきりいってJで監督やって
キャリアアップはない

ベンゲルもそれが理由で出て行った
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:55:46.87 ID:R3ZeuuVp0
私はブラジル式のサッカーがレベル高すぎて日本人には合わない様な気がする。イタリア式の守備から入るサッカーが合ってると思うんよ。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:55:55.85 ID:3y6bcTRS0
>>212
訂正ありがとう
反省してる。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:58:01.67 ID:UaydDWc50
ネルシーニョの名前を挙げるやつらは過去のことをまるで知らないﾄﾞﾆﾜｶじゃねーか。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:58:45.52 ID:RmGUUavK0
どんなに好成績挙げても、ネルシーニョはないだろう。
中田ヒデが代表の要職に就く以上に、ネルシーニョの代表就任はあり得ない。
協会への提案や議論はいいが、腐ったミカンとか言ってはだめだ。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:58:53.28 ID:ujeIhZky0
この人今年で終わりだよね？

来年うちに来てくれないかなー
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:58:56.75 ID:H4MnKq3I0
マルキのおかげ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:59:20.87 ID:Pg0P//OX0
Jで岡田より実績凄いのはこの人だけだろ
コンサドーレのJ2優勝とかマリノス黄金期を一から作ったのは凄いからどっちが凄いとは言えないけど
この2チームで7シーズン中3回リーグタイトルも凄いがオリベイラの5シーズン中3タイトルも凄い
ただ元々タイトル取り捲ってた鹿島なのがちょっとアレだけどブラジルでもタイトル取ってるし同等くらいじゃないかな
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:59:34.78 ID:ds5QPCmbO
明日優勝したらいいのに
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:59:46.18 ID:5hA33yDh0
まあ浦和にでも行っとけ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:00:08.56 ID:qvZ5ShYA0
>>216
その前に一応って言うな、失礼なｗ
歴としたCWC優勝監督だｗ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:00:43.86 ID:IBvxvm1t0
実績は凄いよな、しかも世界一も取ってたよね？
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:01:32.50 ID:I+mY0xkRO
ザックとかほとんど岡田ジャパンの遺産
4バックに遠藤長谷部のＷボランチ
ザックが何か日本代表にプラスをもたらしたのマヤを一本立ちさせたくらい
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:02:11.25 ID:RmGUUavK0
>>215
ブラジルの監督は選んで戦わせる。
イタリアを含む欧州の監督は選んで、マメに戦術を叩き込んだり修正を繰り返す。

世界レベルで上手くて頭が良くてワガママな人以外は、欧州の方がずっと向いてる。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:03:05.53 ID:qvZ5ShYA0
>>217
俺、ヴェルディの監督って言ったら未だ真っ先にネルシーニョの顔が浮かぶわ
名古屋時代さっぱり記憶に無いｗ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:03:49.45 ID:+Lieug6j0
オリヴェイラ
オシム
西野

この3人は名監督だな
シャムスカは残念すぎた
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:04:11.10 ID:RmGUUavK0
>>226
遺産を活用するのも大事な仕事だと思うが。
ぶっ壊す方がずっと簡単だし。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:05:35.19 ID:q2MxD6TV0
ＡＣＬで勝てない印象があったからね。
それでもＪでトップの監督に違いない。
もしザックが緊急で退任することになったら
おそらくオリヴェイラかネルシーニョのどちらかになると思う。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:06:12.74 ID:VjMICMm40
>>209
いつも思うんだが、オシムとジエフになると、俺はオシムのマブだから知ってるんだ。
みたいな話しをするひとが多いんだ？
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:07:01.10 ID:7kn3XaWk0
オリベイラとかネルシーニュってよくね？
とくにネルシーニョに関しては少し罪悪感を感じているｗ
個人的に代表監督頼みたいｗ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:07:15.32 ID:RmGUUavK0
>>209
色とりどりのビブスとか、ジェフ経験者でないとわからんだろうしw
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:07:19.56 ID:T1umgFGG0
オシムという失敗作の前例があるからな
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:07:37.49 ID:yV9hCNqSO
強豪チームで結果を出す監督と中堅チームを強豪チームと対等レベルに持ち上げれる監督

俺は後者派
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:07:45.05 ID:+Lieug6j0
岡田は本番で俊さんを切って本田中心のカウンターサッカーにしたのが凄い
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:08:49.90 ID:yLBBsFC50
遠藤・小笠原・明神・中村憲剛の同時起用で、韓国とオールスターやってたな織部は。
明神以外ゲームメイカーだったが、機能してて面白かった記憶がある。
ただ普段の織部の鹿島はツマラナイのも事実だし、セットプレーだけの勝利とかもかなりあった。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:08:51.55 ID:RmGUUavK0
ネルシーニョと協会の揉め事を知らん若い人が結構いるんだな。
柏の若手もそれを知らないかもｗ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:10:07.73 ID:k7EXJRXo0
ACLのせい？
Jよく知ってる人が監督やるのもいいと思ったけどザック成功しちゃったからどうでもいいか
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:10:22.95 ID:VjMICMm40
>>97
鹿島だから世界に通用しないとか言うバカも多いな。
ブラジルのチーム率いて、クラブ世界一になってるつーの。
アホか。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:10:35.30 ID:F3GXMKGVO
オリベイラ貫禄ありすぎ
堀さんが弱々しく見えた

好きな監督には代表やってほしくないな
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:11:40.77 ID:H0SqAPXbO
オリヴェイラでも良かったと思うが今はまともな監督が代表だし機会があれば後任でやってほしいな
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:11:46.43 ID:AmAYBugO0
>>240
W杯で勝つこと考えたらJよく知ってるだけじゃ駄目だからな
何よりまず世界をよく知ってる人じゃないと
サッカーがアジアだけで行われてるスポーツならJの監督でも良いんだけど
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:12:31.31 ID:B5yehzja0
ピクシーは代表向き
育成するより
育ったあとの子をやる気にさせるほうが得意
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:12:33.48 ID:vUkgnaDW0
織部のサッカーがつまらんのが悪いんだな
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:13:07.89 ID:+Lieug6j0
>>235
協会のコネとスカウト能力の無さが露だったな
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:15:09.14 ID:RmGUUavK0
>>247
原ﾋﾛﾐって凄いんだな。
特に解説者時代のコネ作りと維持が花開いたんだな。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:15:31.25 ID:F3GXMKGVO
鹿島辞めても他のクラブから声掛かりそうだけど
体調悪そうだからブラジル帰りそう
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:16:41.32 ID:y1eU5RIX0
オリベイラは戦術家というよりモチベーターだから
代表に向いてるとは思うね

でも日本代表には合わないだろうな
日本人はジーコの一件でブラジル流に拒否反応起こすからｗ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:17:32.42 ID:VjMICMm40
>>208
安西先生。。。。。日本代表カントクガシタイテース！
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:17:41.89 ID:0IkF/8zH0
鹿島みたいなサッカーになってたら代表人気も
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:17:42.78 ID:AmAYBugO0
>>250
まぁブラジル流が悪いってわけじゃないけどな
次は欧州、次はブラジルってコロコロ変わるとよくないから
欧州で固定すればいいとは思う
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:17:53.02 ID:/lIBRQwb0
韓国に4点決めて勝ったんだが
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:19:02.36 ID:LxjyWjCE0
>>98
それこそ、エメルソン・レオンですら
セレソンの監督にまで上り詰めたからな

残念なのは、レオンは2001年のコンフェデで
主力メンバーを集められないまま敗退してクビになったけどね

>>157
ヤスプラスはエメルソン・レオンから影響受けてるからなぁ・・・
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:20:06.66 ID:2aTws3yX0
>>248
コネがあったら大好きなスペイン人監督に決まってたろう
普通に交渉しただけだよ
それをやっただけずいぶん進歩したが
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:21:11.38 ID:REVNn+0GO
>>245
そんなジーコみたいなのはいらん。
全力を発揮すれば勝てる強豪国じゃないんだから
監督は戦略、戦術眼に長けているタイプでないと。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:21:16.12 ID:/lIBRQwb0
>>119
逆に言えばグループリーグは首位突破固いな
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:22:53.94 ID:2aTws3yX0
ミラン率いてCLウンコだったザックも駄目だなｗ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:23:14.60 ID:AmAYBugO0
まぁなんだかんだでトルシエは凄かったなぁ
あいつは色んなものとぶつかって日本サッカー界に関わる
色んなものを浮き彫りにさせたｗ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:23:19.05 ID:IdE3+5lY0
日本のサッカー選手って基本バカだから、
あれこれ指導する監督じゃないと合わない。
ブラジル流の自分で判断しろってのは合わないんだよ。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:23:26.91 ID:GGs3o1xX0

個人的にはオリベイラでもいいと思うけどね
今はザックに不満ないので、またの機会にー。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:23:30.80 ID:RmGUUavK0
>>255
ブラジルと日本でのレオンの嫌われぶりと、ヤスのレオン溺愛は異様。

オリヴェイラはいい監督だが、代表はザックでいい。
健康以外注意すべきところはない。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:24:44.60 ID:49IxtzKB0
代表監督はモチベーション管理と試合中の交代や修正の上手さが大事だからな
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:24:54.62 ID:yRTxbMti0
３連覇しててもACLじゃ空気なのが不味い
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:25:59.80 ID:d9gtpvIE0
ザックの次にやってくれよ
で、ラモスは浦和の監督で頼む
267 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/28(金) 23:26:02.90 ID:2L1zFOyr0
当時はすげーと思ってたんだけどな
この2年の成績見るとその気持ちは完全に萎えた
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:26:15.31 ID:qvZ5ShYA0
>>249
妹さんが病気患って看護が必要らしいからな～
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:28:55.13 ID:RmGUUavK0
>>256
色々当たって砕けて辿り着いたのがザック。
これは大事な経験だと思う。

>>261
ブラジルサッカーの発展は、監督じゃなく選手個々のチカラが圧倒的に貢献してると思う。
日本や欧州ほど、ブラジルでの監督のステイタスは高くない。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:29:17.57 ID:fq0u4D1W0
ザックもオリベイラもプロ経験ないんだよな
だから代表監督としては微妙だ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:30:25.62 ID:Q42HslsA0
セレーゾも2002年ジーコが選ばれた時、
俺も狙っていたと満更でもなさそうだったな
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:30:57.45 ID:RmGUUavK0
>>270
だからといって、代表監督を釜本やマラドーナにしてほしいとは思わんｗ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:31:21.41 ID:1qRgf3tO0
>>147
俺も343のオワコンとか冗談だろ…て思ったわ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:32:52.06 ID:49IxtzKB0
元靴屋のおっさんが近代サッカーの基本、プレッシングサッカーを編み出したんだが
プロ経験と手腕は対して関係ない
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:32:54.88 ID:oVeJUvcq0
>>265
そう国際試合に弱い監督じゃな。J連覇よりACLを取らないと。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:33:36.45 ID:vYGIU9w00
いらねえ・・・鹿島みたいな糞サッカーやったら日本は弱くなるわ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:34:55.92 ID:J5R+E5V+O
なんでスレを見渡せば所々にCWC優勝監督って書いてあるのに、国際舞台じゃ勝てないとか馬鹿な発言をする奴が多発するんだろ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:35:23.53 ID:AmAYBugO0
監督は選手経験とか別に関係ねーよな
選手目線に寄り過ぎるのも良くない
選手としての経歴がしょぼかったり
選手経験がないのに上に上がってくる監督というのは
理論なり、人心把握術なり何か優れたものを持っている
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:35:48.53 ID:RmGUUavK0
鹿島のサッカーは先制点取られた後が絶望的。
世界的に、先制点は非常に重要ではあるけれど。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:36:00.19 ID:EjnvvbCW0
千葉でのオシムはガチだったよな
阪神ファンがバースを忘れられないレベル
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:36:05.70 ID:AmAYBugO0
>>277
毎年ACLであっさりボコられてるから
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:38:57.54 ID:+Lieug6j0
>>280
毎年主力選手が大量に抜けても上位にいたからな
しかも面白いサッカーやってるし
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:39:18.39 ID:J5R+E5V+O
>>281
南米チャンピオンになって世界チャンピオンにもなってんのにそんな事言ってる奴が馬鹿だって言ってるんだよｗ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:39:19.81 ID:rJKJjPr9O
結局ザックはどういうルートで連れてこれたんだ？
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:39:33.53 ID:yaB7BJ420
組織力を重視する日本には欧州の監督の方が向いてるな
ザックの次はドイツ人かスペイン人の監督にやってもらいたい
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:40:17.42 ID:WGu6Sksj0
へ～、代表やりたかったんだ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:40:32.79 ID:AmAYBugO0
>>283
南米チャンピオンになって世界チャンピオンになったあと毎年ACLであっさりボコられてるから
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:41:26.96 ID:J5R+E5V+O
>>287
堂々巡りｗ馬鹿はもう黙ってろよｗ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:42:10.64 ID:YGANXjWr0
大して戦術家のイメージもないなあ
マルキいなくなってチーム力落ちたのもマイナス材料
セレッソの監督の方が代表レベル送り込んでる点で貢献度高いわ
あと柏もJ2チームを一気に首位争いさせてるのは力あるなあっと思わせる
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:42:25.58 ID:3LzRXlsv0
>>241
上手いブラジル人のチームだからだろ
ブラジル人より劣る日本人でどれだけのチームを作れるかが重要なポイントなんだよ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:43:55.99 ID:8YsNNL8O0
>>284
特に繋がりってほどの繋がりは無く、ヒロミがそろそろ代表監督やるのにいい時間帯じゃない？って交渉した。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:44:07.41 ID:2aTws3yX0
セレッソなんて降格してもおかしくないレベルだろ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:44:22.48 ID:PiZWj3Di0
こういうローカル名将はいらねえよ。
ザックがいい例だけど
「二流の舞台での一流監督」より
「一流の舞台での二流監督」の方がはるかに優秀だし、使える
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:44:57.31 ID:4hUO11+m0
五輪代表なら面白いや
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:45:09.94 ID:y1eU5RIX0
オリベは鹿島で長期政権やってみてほしいな
クラブの伝統も手伝ってるだろうけど、鹿島の安定感はすごい
最近は弱くなったように見えるけど
多分コオロキを良いブラジル人ＦＷに代えれば解決する問題
西野と違って世代交代もよくできてるし

ＡＣＬに関しては、そもそも継続的に勝ててるのはガンバだけで
その原因はガンバがＯＧと相性がいいから
韓国とやるときはどこも五分五分だから鹿島だけを責められない
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:45:17.17 ID:+Lieug6j0
クルピのサッカーは面白いけど代表向けの勝利主義サッカーじゃないよ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:45:46.62 ID:u+J6aDaf0
寂しいとか可愛いこと言ってんじゃねーよ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:46:06.36 ID:aYEJl7hN0
いい監督だけど、実際に代表監督になったら色々文句つけたくなるタイプ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:47:02.63 ID:G9fooxTy0
オリヴェイラは高すぎるだろ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:47:05.50 ID:5ln7nqAv0
ttp://img.20ch.net/ana/s/ana20ch188081.jpg
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:47:48.85 ID:TILH4+RB0
ブラジルでのワールドカップだからブラジル人監督というの悪い選択肢じゃなかった
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:48:34.93 ID:HXUEW7O40
オリベイラで年俸どれくらいなの？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:48:55.19 ID:8YsNNL8O0
>>293
そうだね、ブラジル全国選手権なんかローカルだね。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:49:50.05 ID:yaB7BJ420
>>287
毎回GLは突破してるからあっさりボコられてるわけじゃない
それにACLの成績だけで評価したら西野やオジェックの方が優秀ということになる
マルキを除けばハズレ外人ばっかりなのによくやってるほうだと思うけどね
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:52:14.81 ID:yRTxbMti0
オールスターでの人選がいまいちわかりにくくてやらすには不安に思えた
外人多くてやりづらいのはわかるけどさ
なんかワクワク感はないよね
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:53:19.59 ID:RmGUUavK0
ザックとの交渉で一番難しかったのは、4、5人いるコーチ陣も同時に契約することだったろうな。
ああいうグループとか所帯でまとめて、チームを指導していくのは普通のことなのかね？
子供向けサッカースクールの運営を代表レベルまで引き伸ばしたようにも見える。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:53:25.52 ID:I37f22OtP
>>293
CWCで世界一になってるのにローカル？？
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:53:44.51 ID:8YsNNL8O0
>>304
鹿島は地味なようで予算も選手の総年俸も高い。
安定して強いクラブだからレッズのように金で繋ぎ止めるほどでもないだろうと考えると
それだけ日本人の平均レベルは高いといえる。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:54:25.50 ID:EjnvvbCW0
柏も意外に金満なんだよな
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:55:10.39 ID:pjxlJ4NG0
いい奴だな
ザックの次でいいんじゃね
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:55:23.13 ID:RwILg8N3O
日本に合いそうなのは紅ハゲとかイルレタとかガスペリーニとかそういうタイプかね
312 ：エラ通信：2011/10/28(金) 23:55:39.13 ID:klDZBTI30
>>284
本人もイタリア代表の芽もなく、このまま現役監督引退かあ、でくすぶってたから。
まさかこれほど実績残せるとは本人思ってなかったし、
今現在、少なくともビッグクラブからオファー三件受けた、って喜んでる。
イタリア代表、率いる芽も出てきた。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:56:19.64 ID:U9TeC+lw0
オリヴェイラは興梠を何とかしてくれよ
今年はろくにシュートもできてないぞ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:56:39.95 ID:qrlg83jE0
>>304
日本においてはオリベより西野のほうが優秀
世界の代表で見ればカナダオーストラリアと渡ってきて
FIFAで働いてもいたオジェックが優秀

何もおかしいことなんてひとつもないが？
ACKの成績だけで～～というが、対アジアが最重要課題な日本で
ACLで結果出せないってのはそれだけでマイナス過ぎるしな
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:56:41.46 ID:qvZ5ShYA0
ACL引き合いに出してオリベを糞呼ばわりしてる馬鹿は
オジェックの方が上だと本気で思ってそうな痛さだな
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:58:23.95 ID:yRTxbMti0
オールスター戦でもっとアピールできる人選してたら今頃代表監督やってたかもしれんね
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:00:59.99 ID:yygY+/G60
リーグ一回しかとってない西野がオリベより優秀なわけないだろ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:01:16.18 ID:818UdRqE0
しゃべってるとこ見てないけどジョークじゃないのかこれは
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:01:22.14 ID:+Lieug6j0
>>315
オジェックのカウンターサッカーは糞つまらないけど
なんだかんだで強かったよ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:02:25.37 ID:J5R+E5V+O
>>314
アホかｗ
丸木以外しょぼい外人だらけの鹿島で4年でタイトル5つ取ってリーグ三連覇した織部の方が優秀に決まってんだろｗ
ACLだって優勝して以降は鹿島と仲良くベスト16で敗退じゃねーかｗ
しかも成績は鹿島より悪い
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:05:18.77 ID:hX+chgeB0
>>5

それって本人の監督能力と直接関係ないかもしれないが、
確かにその一点ではじかれたのかもしれないとついぞ思ってしまうな。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:06:10.33 ID:vYGIU9w00
日本がよくなったのはオシムが日本人の特徴を活かせる「運動量」に目をつけた点

そして弱点を補い「運動量」を活かすためにもポゼッションとパスサッカーを志向した
今まで積み上げたものをオリヴェイラが違うサッカーを志向されて崩されたらたまらない
日本はスペインやドイツサッカーを志向するのだ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:07:13.02 ID:TlFDsfPQ0
>>248
真相はヒロミなりにアッタックしたが全て断られる→岡ちゃんに泣きつく
→ザッケローニにあった時に本人が日本での仕事に興味を示しているという情報を得る→岡ちゃんやデルピエロやアレジと一緒でレストラン共同経営者の宮川に相談を持ちかける→ザッケローニを紹介される

これが真相。ヒロミは実は自分の目星には全て断られた。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:07:19.95 ID:jXQjLbph0
率いた時点でのチームの下地を考えると西野は織部といい勝負だと思うけど、
実績で比べたら織部より弱くはなるな。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:07:24.91 ID:hL815dr/0
今の日本代表に1番に求められてるのが結果なのか内容なのか、協会はどっちに重きをおいてるんだろうか
岡田起用したところを見ると結果優先とも思える
そうなると将来的にオリベの道もありうるんじゃなかろうか
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:08:19.11 ID:BBbvjqhN0
>>315
鹿島サポの評価は依怙贔屓が入ってるから５割引きで
聞いておくわ。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:08:41.72 ID:x58zkcC70
オリヴェって正直、億出すほどの名将なのか？

マルキがいたときだけ調子いいだけじゃないの。
日本代表にはマルキいないよ。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:09:00.82 ID:c0L940QK0
>>322
最近また代表の選手がボール貰ってから動くのが増えだしてるから心配なんだぜ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:09:44.84 ID:yygY+/G60
>>322
鹿島のサッカーは運動量豊富な早いプレスと
ポゼッションが特徴だろ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:10:17.45 ID:G0BUFKci0
同じJの監督が選ばれたなら悔しいだろうけどザックなら仕方が無いよね
そもそもACLあんな弱けりゃ国際試合の代表なんて任せられないわｗ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:10:27.49 ID:VJfCaxma0
>>320
だからさー
そうやって国内のタイトルいくら取ろうが
代表監督ってのは対外国なわけだからね
しかも「優勝して以降は」なんてさらっと言うけど
それがプロの世界で結果を出すってことだからね
オジェックにも西野にも達成出来たアジアの壁を破ること
オリベは何度もチャンスがあろうとも一度も成し遂げることが出来ない
そして韓国に負けまくる

Jリーグの監督としては優秀かもしれんね
でも代表監督には選ぶ必要が無い
何か日本を改革するような理論を持ってるわけでもないしね

少しは草ばっかり生やしてないで理解しろよそれくらい
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:10:31.28 ID:G88heHON0
>>327
そのかわり日本代表にはザキオカがいるよ！
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:10:48.94 ID:22pencok0
>>323
だから最初はあの残念な通訳だったわけね。
父上は凄い人だけど。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:10:54.30 ID:/teAGIPb0
西野はどうでもいいよ
田嶋いる限り代表監督なんかやらんし
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:11:00.65 ID:YYmhxx+H0
ACLで毎年韓国にボコボコにされるからイメージが悪い、西野のほうがマシ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:11:29.01 ID:x58zkcC70
>>329
鹿の戦術はプレス重視じゃねえだろｗ
鹿は強い時はサイドチェンジとカウンターがいいんだよ。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:11:44.52 ID:E/We8tx1O
>>331
南米とCWCで優勝してる事くらい理解しとけよ低脳ｗ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:12:29.34 ID:yygY+/G60
>>331
岡田もアジアじゃ駄目だったろ
誰かが書いてたがあのユーベもCC獲るまで偉い時間がかかった
トーナメントとはそういうもんだよ
ガンバやレッズがACLで安定した成績を見せてるわけじゃないだろ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:12:45.43 ID:2qCK04D9O
興梠はポジション戻せばいいのに
一列下げて使った方が勘も戻るだろう
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:13:20.94 ID:8t1sbS9bP
>>331
オリベイラはACLの上位規格のクラブワールドカップで世界一になってるのに何いってる？
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:14:03.05 ID:981aYRfV0
最近の鹿島はサッカーの本質を教えてくれてる
どんなに良い監督がいて、コンビネーション抜群の選手たちがいても
ちゃんとした点取り屋がいないと守備が耐え切れず負けるということ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:14:15.49 ID:h3pCRq+I0
興梠がいたからこの人は三連覇できた
興梠がいたからこの人は尊敬されきれない
興梠はある意味丸木以上の存在感
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:14:15.65 ID:c0L940QK0
オシムをスカウトしたジェフのスタッフを呼べよ
どう考えても割りに合わない交渉を成功したんだぜ？
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:14:29.17 ID:x58zkcC70
>>340
あれはごっつぁんだから、論拠としては弱い。
ザックとオリヴェくらべて、オリヴェのほうが勝ってる部分って、ないと思うよ。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:14:58.11 ID:VJfCaxma0
>>337　>>340
おいゴミ
何度言えば分かるんだ
日本代表はブラジルのクラブじゃねーんだよ

馬鹿島は頭の中まで馬鹿島かよ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:15:07.92 ID:yygY+/G60
>>336
サイドチャンジ＝ポゼッション
カウンター＝プレス
良いときの鹿島は早いプレスでガンガンボール奪うよ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:15:44.44 ID:E/We8tx1O
>>344
西野と織部の話してるのにザックとか馬鹿かよｗ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:16:24.79 ID:BBbvjqhN0
>>338
あのさACLは一つの判断材料だろ。必死にJ監督と比べても
意味ないよ。ここで誰か西野を推してるのか？
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:16:36.28 ID:x58zkcC70
>>346
まぁプレスかけた後の速さではそういうことか。
でも鹿は普段ボール追いかけまわさないぞ。

普通レベルのプレスで、そのあとがうまい。
強い時の鹿のサッカーはそれ。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:16:37.26 ID:yygY+/G60
オシムは運動量ベースのカウンターサッカーだからな
たいしてインパクトなかったよ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:16:54.95 ID:59w96WQj0
どうでも良いが
鹿島の田代ってイケメンすぎないか

あんな顔で生まれたらモテモテだったのになチクショー
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:17:18.40 ID:EVMj1KML0
最近のザックの試合もビミョーだけどな
長谷部トップ下は笑ったわ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:18:34.22 ID:E/We8tx1O
>>345
日本代表は日本のクラブでも無いけどｗ
何頓珍漢な事言ってんの？
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:19:03.15 ID:NTXb1Z/TO
柴崎は鹿島にいって正解だったな
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:19:13.04 ID:c0L940QK0
>>352
本田ワントップだって最初はバカにされまくったんだ
色々試すのは良いことじゃまいか
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:19:39.44 ID:BBbvjqhN0
>>352
今は試行錯誤する時期だろ。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:20:09.44 ID:KJwEIPVT0
>>354
というか本人の素質が思ったりより高くて、みんなビックリ
持ち前のパスセンスだけじゃなくて意外と体も強いなんて
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:20:30.57 ID:zaWGPkRu0
野沢とか選ばれたら困るからならなくてよかったw
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:20:37.54 ID:x58zkcC70
>>355
本田ワントップはほんとすごかったよな。
本番であれやる岡田はちょっと、文句のつけようがない。
あいつは根性あるわ。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:21:03.29 ID:/teAGIPb0
ACLだけならいいけどオールスター戦でも韓国にボコられてるんだっけ
どっちもボコりかえしてるけどなんかな～
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:21:09.13 ID:/DEb5kpvi
>>331
毎年優勝やいいところまで行ってりゃそれでもいいが、西野もその後のACLの成績はオリベイラと変わんないじゃん。
レッズにいたってはアジアじゃ完全に一発屋。
セパハンと同じ。
オジェックの切られ方見てたらかわいそうだわ。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:21:43.18 ID:EVMj1KML0
>>356
あーｗはいはい
試行錯誤は練習試合でよろしく頼むわ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:22:33.17 ID:22pencok0
>>352
高校時代や浦和初期ではトップ下だったろ。
ドイツでもたまにやってる。
ビミョーでも、とにかく負けていない。
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:23:03.93 ID:8ToYnoMVO
ザックと比べるのはまあ何だがオシム
だったら間違いなくオリベイラの方が
良い。結果もそこそこ残してくれるはず。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:24:04.03 ID:/QhYAxiFi
結局ザックは南ア遺産で最初は良かったが最近ばれて来ちゃった
オリベイラの方が多分この3次予選も
もっと結果も内容もうまくいけたろ。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:24:37.12 ID:EVMj1KML0
>>363
ザックすげえな
浦和時代はいざ知らず、高校時代までチェックしてたのか
選手権すら出てない長谷部の
すげえな
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:24:48.92 ID:jXQjLbph0
>>352
長谷部ってもともと浦和でトップ下でゴリゴリドリブルしてた選手だし、
狼でもトップ下やったし、オプションとしてはそんな変でもないだろ。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:24:55.10 ID:euffruf00
ＮＨＫにて
手倉森「この戦力が整っていない仙台をＡＣＬに導いた私こそ日本代表に必要じゃないかと」

弟「スカパーで見ます」
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:25:15.13 ID:x58zkcC70
>>364
オシムとくらべたら、断然オリヴェの方が上だと思う。
オーソドックスだからね、オリヴェは。

代表レベルじゃない奴を代表で使う、みたいなヘンテコなやり方する
オシムよりはオリヴェの方がマシだろう。

そんで、ザックは、経験が豊富だから、オリヴェ以上の用兵をする。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:25:26.74 ID:c0L940QK0
岡田の遺産って地味に守備力だよね
相手にボール取られたとき必死に取りにプレスをかける意識
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:25:40.35 ID:22pencok0
>>359
むしろ直前まで不調の俊輔を引っ張った方が驚き。
他に打つ手がなければ、本田ワントップは十分考えられた。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:26:11.12 ID:yygY+/G60
長谷部トップ下なんかやってたの？
攻撃的なボラがほとんどじゃね？
373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:26:20.50 ID:pBzh3XM90
岡田てアホでしょ。
出鱈目なポジションチェンジ、運動量でカバーで、
組織そのものを崩壊させ、フィジカルの無い岡崎のワントップに固執。
こんな出鱈目をやった人間が監督として無能であると分からないアホが、
岡田さんの功績や～とか言っちゃって、自らのアホを証明してるのがまた滑稽だ。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:26:23.20 ID:HnTziDd30
日本だけだが、オシメと座っけの過大評価は異常
そのうち座っ気も叩かれる事になるとはおもうが
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:26:41.67 ID:G0CBMjZT0
オリヴェは日本に関わりある中では中の上くらいの監督だと思うが
前々々監督のおかげで損したな
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:27:40.72 ID:x58zkcC70
>>371
いやぁ、何が悪いのかなとフラットに考えてみて、こりゃ俊輔が悪いんだ、と
そういう風に頭が働く人はたいしたもんだよ。

ジーコさんはそういうセンス全然なかった。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:28:37.02 ID:22pencok0
>>366
どうしてそういう結論になるんだ、低脳。
練習やミニゲームで選手の特性を把握するくらい、プロの監督として当然持ってる能力だろ。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:29:11.32 ID:981aYRfV0
オシムの代表での功績は遠藤を中心に据えたこと、
マスコミにケンカ売って記者の鼻っ柱をへし折ったこと、
あとジーコ時代の代表監督操り人形化を食い止めたこと
それと日本の向いてそうな方向を視聴者にもわかりやすくｊ示したことか
政治的な功績の方が多かったように思える
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:29:20.02 ID:F44ienv70
織部のスレなのに岡田の肯定レスを嗅ぎつけ岡田アンチのあいつがまたID変えてカキコミ連発キーターw
380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:30:13.43 ID:EVMj1KML0
>>367
あのな、トップ下は正直どうでもいいんだわ
右ハーフだろうがバックだろうがそれは変わらない
ボランチから外したのが問題なの
ワールドカップのデンマーク戦も最初長谷部をボランチから外したせいで
全然リズム作れなかったんだよ
長谷部が２人いれば別に１人はトップ下でもいいと思うよ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:30:24.37 ID:yygY+/G60
ザッケロニはこれからだよな
岡田の遺産でやってる部分はあるし
韓国戦は結果はすごかったが
それこそ韓国の恐さは岡田Jがやられたようなハイプレスと
すばやくワイドな攻撃なのに
なんか日本みたいなことやってきたからなぁ
強い相手にどうなるか、見たいね
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:30:45.63 ID:c0L940QK0
>>373
岡田は昔っから守備重視のカウンターサッカーだからね
オシムの走るサッカーを下手に引き継いで色々弄くって試して失敗重ねて
結局、原点に戻って本番で成功したって感じ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:31:27.05 ID:G2NdywZk0
マルキーニョスのおかげだろ？

まぁ日本人のレベルの高さはJ1で一位だな
起用法もうまい

サッカーも見てておもしろいし
オリベイラはJ1では最高の監督だな
連覇よりも今年のメンツでこの順位は評価できる
震災の影響大きかったのに
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:31:42.55 ID:22pencok0
>>376
というか、当時の２ちゃんでの俊輔不要論は半端なかったろｗ
本田ワントップを提案する人は殆どなかったが。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:32:07.32 ID:gE7riG2W0
勝てる監督が一番に決まってるだろ
それでいて面白いサッカーも出来れば最高ってだけ
オリベイラは少なくとも歴代のＪ監督の中でも一番勝てる監督
鹿島でるならどっか雇うべきだよこのクラスの監督はそうそうＪには来ない
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:32:16.06 ID:yygY+/G60
オシムジャパンの中心は俊輔と憲剛だろ
遠藤は守備が軽くて中央で使えないとサイドに回してたわけだし
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:32:39.55 ID:hqbNEKEy0
アンチがなんと言おうとも
世界の武史の凄さは揺るがんよ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:33:08.33 ID:x58zkcC70
>>381
韓国のニンニクドーピングだかなんだかしらないが、あのハイプレスでも
3-0に料理しちゃうってのがザックのすごさじゃないか？

強豪相手といえば、アルゼンチンにも勝ってるし。あれは親善試合だから
あんまり参考にならんが。

ザックって、今のところ、けなしようがないんだよな。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:33:11.24 ID:EVMj1KML0
>>377
ふーん
長谷部も試合前にいきなり告げられたとか言ってた気がしたけど
練習からトップ下を意識させる練習させてたんだ
そっか
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:34:30.11 ID:c0L940QK0
アジア杯の韓国は伝統のロングポール＆ゴリ押しサッカーで互角だったのに
親善試合はつまらんパスサッカーしたせいでフルボッコだったな
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:34:45.18 ID:yygY+/G60
岡田は４４２の３ライン作るのが日本で一番上手いだよね
マリノス時代もすばらしいライン作ってた
攻撃はシンプルで相手のラインの裏をCF
詰まったときはSTが低めに来て展開
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:35:17.90 ID:S5gACyIF0
織部はJではとりあえず今一番いい監督でしょ
今の日本代表のスタイルとはまるで違うから代表監督はないかなー
非常事態での繋ぎはあり得るか
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:35:22.34 ID:oanJgvFt0
>>19
ほほう
明大ラグビー部の北島御大をディスってるんですか？
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:35:26.68 ID:4ITY0X01O
>>384
オランダ戦の時のしゅんさん酷かったよな…
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:35:31.29 ID:jXQjLbph0
>>380
ふーんｗ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:35:37.24 ID:22pencok0
>>389
いきなり告げられてもちゃんと役目を果たせるのが長谷部なんだよ。
GKやるくらいだしなｗ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:36:36.36 ID:x58zkcC70
>>396
心を整えているからなｗ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:36:44.12 ID:yygY+/G60
>>388
全くハイプレスじゃなかったじゃん
のんびりとつなぐサッカーとかやってたから日本のパターンにはまった
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:36:54.55 ID:Fzih8tw40
>>389

ベハセは練習でもやった事ないと言ってたな
まず３－４－３(笑)をやらすぐらいなら
オリベイラの方がいい
それと地蔵をボランチで試す戦術眼のなさにイタリアでカスオワコン扱いされてる理由がわかった
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:37:01.38 ID:sB2PMxpSO
ここまで全試合無敗なのにこれだけ叩かれてるザックって…
2010年4月のセルビア3軍vs日本の試合つべで見てこいよｗ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:37:05.78 ID:E/We8tx1O
>>384
パラグアイ戦がすごい印象に残ってる


アナ「中村が今呼ばれたようです」
↓
俺ら「はぁ！？また俊さんかよ！？日本オワタｗ」
↓
アナ「中村憲剛が準備をしています」
↓
俺ら「そっちかよｗｗｗ」
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:37:18.18 ID:cn1fblWI0
>>378
いや、CB今野から始まってMF遠藤中村憲剛とか、未だにオシムの作った背骨で動いてるからな
もうかれこれ4年経つのにこれは凄いよ。入れ替わりの激しい代表でこれは驚異的。
しかも梅崎も復活してきてるし
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:37:53.43 ID:EVMj1KML0
むしろ今の鹿島は代表のサッカーに近いよ
増田なんて鹿島の長谷部みたいな働きしてるし
野沢は香川みたいに外からのスタートを求められてるし
よほど鹿島から代表選手出したいんじゃない
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:39:06.21 ID:yygY+/G60
>>402
オシムは今野のCBなんてほとんどやってないし
ザックが憲剛使ったのつい最近だろ

オシムヲタはタチ悪いわぁ～ｗ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:39:14.30 ID:o1TXWcPY0
勘弁してよ
外国に一切勝てなくなるじゃん
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:39:15.69 ID:x58zkcC70
>>398
うん、あの試合はめずらしくプレスはゆるかったね。

まぁ、韓国代表は虎が象徴ででハイプレスかけて、みたいな、
そういう方向でレスしとこうよ。捏造がお家芸のあいつら、うるさいからｗ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:39:24.95 ID:22pencok0
>>391

ドゥトゥラ　松田　中澤　ユ・サンチョル

当時最高のDFラインだったな。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:39:37.81 ID:saWxuI130
>>400
信者の拠り所無敗にみずをさすようだけど
同じくらいジーコも無敗だったよ
内容も特にガチ試合は一緒か下
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:41:50.15 ID:x58zkcC70
>>403
この数年の鹿島の干されっぷりはひどいなと、J見てるレベルでは思うんだけど、
じゃあ、コーロキ、タシロ、アオキ、このあたりが代表レベルかというとちょっと
疑問なんだよな。

まぁ一応岩政はアジアカップ出たし。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:42:05.07 ID:cs9zDHdk0
>>408
ジーコは二戦目で早くもアルゼンチンに負けてるじゃねえか
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:42:40.12 ID:UtAlRBTm0
期待してたのか
この人もあの頃の妄想マスコミの被害者だな
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:42:51.05 ID:cn1fblWI0
>>404
3バックのときは常に今野でしょ

憲剛の復帰は「何故代表入りしないのか」ってずっと言われてたし
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:43:29.14 ID:981aYRfV0
まぁザッケローニは今のところは叩くところは特にないな
しいて言えばＪ２のＣＢを固定したり、長谷部柏木トップ下起用
家長ボランチみたいな一部の選手を評価しすぎな感はあるけど
でも、そのおかげで良くなってる吉田みたいなのもいるし裏表の関係だな
たぶん悪いことじゃないと思う
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:43:31.86 ID:qfQSyjF90
肝心な試合になると弱くなるザックのチーム

逆に織部はしたたかに確実に肝心な試合はものにする

よって織部の勝ち


CLでザックは全て予選敗退(笑)

ジーコさえトルコのチームでbest8w
415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:43:49.54 ID:c0L940QK0
>>409
干されてるというか鹿島が出したくないんじゃ
怪我されると色々面倒だし
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:44:38.07 ID:EVMj1KML0
>>409
田代はキャップもあるし、将来性を見なければ代表クラスではあるでしょ
興梠はよくわからん、青木はCB続けるならあるんじゃね
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:46:17.79 ID:PB9ZW7/e0
次の監督はザックを見出した博美でいいよな
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:46:35.40 ID:E/We8tx1O
鹿島はブラジル式で今の代表は欧州式だからそもそもあんま鹿島の選手は代表に嵌まらないと思うよ
鹿オタ的にも怪我されたら困るし内田と伊野波で十分だからうちから呼ばないでって感じだろ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:46:39.07 ID:heHxNovk0
>>380
なんのプレッシャーもないタジク戦で大きなミスを５回以上やるような長谷部が二人もいて強くなるわけないだろ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:46:41.37 ID:QIbRjmRBP
オリヴェイラはありだな
ただクラブと代表はまた違うからなー
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:47:39.76 ID:c0L940QK0
ジーコの頃は鹿島の選手かなりいたな
柳沢、師匠、奈良橋、小笠原
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:48:14.38 ID:Ozyb6EDW0
どうせなら協会に腐ったミカンがいるくたい言って欲しかった
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:48:16.90 ID:Hu1BKHkS0
>>417
岡田に泣きついたんだろ？
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:48:20.42 ID:oanJgvFt0
鹿サポだが現時点で代表にふさわしい選手は鹿島には曽ヶ端以外にいないと思う
強いて言えば田代は場面によっては使い道があるかもしれないくらい
それ以外の選手は無理
425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:48:59.09 ID:/wElmjXgO
>>417
実は博美采配もナカナカじゃないかと思ったりしていた俺ガイル。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:49:21.10 ID:fSvjvjww0
>>413
今野のCB固定は評価ポイントだろ
むしろザックの哲学そのものみたいな部分だし
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:49:34.30 ID:QIbRjmRBP
ヌーノ・マキノウチ「次は私の番だな」
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:50:02.50 ID:x58zkcC70
>>424
だよねぇ。あんたのとこ、素材はいいの取ってるのに
育てられてないやん。コーチの人選もうちょっと考えてみ。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:50:16.91 ID:x3t1YgQZO
>>421
中田じゃなしに奈良橋？
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:50:27.98 ID:XFqOPhbG0
414 名前:あ [sage] :2011/10/12(水) 08:12:15.38 ID:T04PmzFn0
ジーコジャパン

日本1-0オマーン
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ1-2日本
日本7-0インド

ザックジャパン

日本1-0北朝鮮
ウズベク1-1日本
日本8-0タジク

ザックジーコの二の舞あるで
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:50:54.98 ID:E/We8tx1O
でも今野CBでW杯まで言ったらまた放り込みで負けそうだよね
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:52:10.65 ID:22pencok0
>>424
鹿島はこれから本格的な世代交代のデリケートな時期だからな。
あんまり見てないけど、あの柴崎というのはいい選手なんだろうな。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:52:17.04 ID:QIbRjmRBP
>>424
なんかいい選手は多いんだけど、一流に達しない選手が多いイメージ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:52:47.41 ID:R117BAuqi
>>425
おまいはひろみが浦和時代に電柱引っ張りすぎて浦和をJ2に落としたのもしらないのか。
浦和暗黒ひろみ時代
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:52:49.81 ID:x58zkcC70
>>431
どこと当たるか次第だけどね。
メキシコと当たったら、ひょっとしたら勝てるかもしれない。
ドイツと当たったら虐殺、みたいなｗ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:53:05.76 ID:yygY+/G60
>>428
君は札幌での韓国がハイプレスと勘違いしちゃうような人だから
あまり偉そうな態度で言わないほうがいいよ、恥ずかしいからｗ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:53:31.49 ID:oanJgvFt0
>>428
いい素材って誰のこと？大迫？
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:53:33.08 ID:UtAlRBTm0
この人はヨーロッパで実績あるの？
ヒロミの挙げた条件の1つが「世界を知ってる人」だからなー
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:53:43.48 ID:cn1fblWI0
>>424
大迫は見る度にポストプレー上手くなってるからあと10ヶ月ぐらいで李越せるんじゃね
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:54:34.88 ID:E/We8tx1O
>>433
鹿島はマンUの日本版みたいなもんだからな
選手はそんなすごくないのにクラブは何か強いっていう
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:55:46.52 ID:/wElmjXgO
>>434
その教訓なのかとちょっと見直したのだよ。
ちなみに鹿市民なので、浦和に対してどうのこうのって感情は無いﾃﾞｽﾖ(棒
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:55:48.50 ID:22pencok0
>>434
今のﾋﾛﾐは当時と比べて、あらゆる経験値や見識が段違いにレベルアップと思うが。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:55:48.32 ID:x58zkcC70
>>436
あれ見ててハイプレスとか言う奴はちょっと頭沸いてるやろ
リップサービスや

>>437
他にも鹿いって埋もれた奴ようけおるけど、まぁ今一番わかりよいのは
大迫やな。タッパも足元もあるのに、なんで伸びないのかな
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:56:42.15 ID:Uep14RuF0
オリベイラとネルシーニョの方がザックなんかよりずっとマシだろ

大体アジアカップも予選も歴史上最高なはずの戦力で危うすぎだろ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:56:59.48 ID:1LxZ2jR60
>>438
南米から世界一取ったがそれじゃだめなのか
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:57:00.14 ID:vI9KG0Ys0
>>424
野沢は憲剛くらいのプレーならできる…、無理か…
あとはジョーカーで本山とかな。五分限定だけど
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:57:35.71 ID:981aYRfV0
鹿島は戦術的に決まり事が結構多いから
得点のためにパワー温存みたいなのは許されないし
そもそもそういう考えの選手は取らない
ここが鹿島の強さでもあるし、ちゃんとしたストライカーが出ない原因
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:58:20.98 ID:x58zkcC70
>>446
野沢は代表では使えないよ。
好不調の並が大きすぎて、計算できる戦力にならない。

たまに変態ゴールするけどねｗ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:59:00.24 ID:tnw6XmNz0
>>442
FC、代表の器じゃねーよ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:59:42.28 ID:oanJgvFt0
79年組の全盛期は一流だよ、十分代表レベル
叩かれるかもしれないが柳沢・鈴木も一流、秋田も名良橋も相馬ももちろん一流
最近では内田だけだね、いまの鹿島は過渡期
岩政はウチにとっては大きな戦力だしでも上位のCBだけど一芸タイプで欠点もあるからね、代表向きじゃない
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:00:05.07 ID:6d8Ykxod0
もう織部程度のキャリアでは代表監督になれないよ
欧州のビッグクラブを率いたことのある監督を一度でも迎えたのだから
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:00:32.62 ID:oanJgvFt0
>>443
＞他にも鹿いって埋もれた奴ようけおるけど

具体的に誰だよ？増田か？
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:01:12.00 ID:22pencok0
「左SBは左利きじゃなきゃ」とケチつけ始めてから、オリヴェイラがズレていったような気がする。
日本はブラジルほど左利き多くないのよ。
というか、ブラジルの左利きは世界的に見て多すぎるのよ。
そこを右利きでやりくりする知恵と経験を、欧州や日本は持ってるんだな。
もうちょっと新井場を信じていい。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:02:12.93 ID:x58zkcC70
>>452
増田は代表にまで選ばれたのに自分でそれを蹴ったやつやろ。
鹿の育成が云々という話とは関係あらへん。

鹿がとってあかんようになった選手って、お前そんなに知りたいか？
そっとしといたれや。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:02:31.49 ID:yygY+/G60
ベンゲルも左SBは左利きと言ってるからね
世界中見ても左SBはほぼ左利きでしょ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:03:14.61 ID:If2L2Cro0
大迫はもうちょっと待ってやれよ
CFはいつ開花するかわかんない。前田しかりケネディしかりクラウチだったり…
ハーフナーも去年からだしな。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:03:39.48 ID:oanJgvFt0
>>446
野沢は足元が巧くトリッキーなプレーが出来るから勘違いされるけど
使う選手じゃなくて使われる選手だよ
剣豪みたいなスルーパスはあまりない
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:03:45.31 ID:22pencok0
>>455
そんなんだったら、長友はインテルに必要ない。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:04:07.14 ID:oanJgvFt0
>>454
誤魔化さずに書けよ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:04:44.16 ID:W5mMb2W30
>>410
ジーコも12、3戦無敗記録あるよ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:05:07.36 ID:QQFRwjVb0
何で鹿島の選手って大物感が無いんだろうなあ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:05:41.14 ID:QQFRwjVb0
>>460
頭からじゃないでしょ
しかももう抜かれた
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:05:42.19 ID:GzMseTaPO
だってどうせ小笠原呼ぶからダメだよ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:05:46.84 ID:/wElmjXgO
大迫も一回モンペディオ送りにすれば良いのでは無いだろうか。
いや、結構マジで。
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:05:53.04 ID:x58zkcC70
>>459
いやな奴やな。
死ね。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:06:05.22 ID:E/We8tx1O
ザックはアルゼンチン撃破から始まったから何か持ってそうなんだよな
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:06:23.79 ID:oanJgvFt0
>>465
なんだそりゃ？
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:07:20.16 ID:KJwEIPVT0
>>446
野沢って鹿島の二川さんなんだろ
憲吾の代わりにはならんだろう
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:07:23.83 ID:cn1fblWI0
二川さんって年々プレームラが無くなっていったけど、
野沢にその現象が起きなかったのは本当に惜しい
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:07:42.03 ID:jXQjLbph0
>>431
また、って負けては無いだろ。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:07:47.92 ID:x58zkcC70
>>466
それはジーコのときによく言われていたよｗ
こいつは運があるって。

結果ドイツの惨敗でしょ。
運なんか関係ないんだね。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:09:16.66 ID:oanJgvFt0
コンスタントに代表に大物を送り込んでるチームなんかどこにあるんだよｗ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:09:20.51 ID:XsDsfH0K0
>>466
wcup後は弱ゼンチン
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:09:29.39 ID:E/We8tx1O
>>470
いや2006のOZ戦で宮本が狙われてたみたいにって事ね
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:09:37.49 ID:22pencok0
>>461
良くも悪くも、選手の在籍期間が長い。
他クラブでの活躍をあまり目にせず、比較の材料がやや少ないからかも。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:09:39.36 ID:dxH4u8gv0
>>464
チームの主軸になってきてるのに何で外に出さなきゃいけないんだよw
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:10:13.83 ID:x58zkcC70
>>468
いや、野沢は二川みたいに安定してないな。

たまに変態的な超絶ゴール決める以外は、あんまり
たいしたことない。脇にいるのが本山と小笠原ってありえない
レベルのいい環境なのに、あれであのくらいか、って思う。
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:11:42.31 ID:XsDsfH0K0
>>474
ジーコとザックは驚く程チーム公式戦の

チーム経過が似てるからな

たどってみたらわかるぞ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:12:21.35 ID:QQFRwjVb0
>>475
在籍期間なのかなあ
鹿島には目立つプレーをしてはいけない何かがあるんじゃないだろうか？
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:12:28.09 ID:E/We8tx1O
>>473
スペインに大勝してるぞ
だからこそ日本は裏世界チャンプなんて非公式タイトルをゲットした訳だし
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:12:33.73 ID:c0L940QK0
>>473
あの時スペインに勝った後なんだぜアルゼンチン
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:13:38.42 ID:cn1fblWI0
>>478
仮に今度惨敗してももうあの頃みたいな打ちひしがれ方はしない自信あるわ

なんていうか、サッカーもファンも未熟だったよなあの頃は。そういった意味でいい経験だったと思う。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:13:49.15 ID:8t1sbS9bP
ザックはセリエA全盛期にもかかわらず、CLのグループリーグを
一度も突破してない。オリベイラを叩けるような成績じゃない。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:14:31.67 ID:uE3S1ngC0
>>430
ほんとジーコとかぶりすぎだなｗ
ザックて
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:17:16.85 ID:22pencok0
>>479
ガンバやセレッソ、フロンターレのようなハチャメチャな感じはないなｗ
素人目にああいうサッカーは楽しいし、特に攻撃の選手はハリがあるだろう。
戦術やゲーム運びの面では、失格かもしれないが。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:18:02.10 ID:XsDsfH0K0
>>480
コパでも予選敗退
W杯予選でもこの前やらかした
テストマッチで良くてもね、公式戦できっちりしないと
まあザックJAPANもなんだが
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:18:26.81 ID:QQFRwjVb0
>>484
そんなの岡田ジャパンでも大して変わんないよｗ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:18:36.13 ID:8t1sbS9bP
>>430
ジーコは予選を11勝1敗で勝ち点3しか落とさなかった。
ザックはすでに2落としてる。これでジーコを超えられるかな？
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:19:14.55 ID:jXQjLbph0
>>474
なるほど、すまん。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:20:58.89 ID:oanJgvFt0
いや野沢がいい選手なことは間違いないよ
セットプレーやクロスの精度や球質も良いし、シュートも上手いし、トラップはたぶん日本一上手い
カウンターアタックの基点になるプレーもスゴイ
けど、現代の2列目に要求されるプレスの能力や運動量は物足りない
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:21:52.62 ID:x58zkcC70
>>485
鹿はリーグトップレベルのSBがいるときが一番強いと思う。
内田とられて、伊野波もいない今じゃ、サイドチェンジが
きかなくて、必然的に弱体化してる。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:21:58.15 ID:QQFRwjVb0
>>485
ああ、なんとなく分かったわ
それは実は重大な欠点でもあるなあ

よくよく考えたら鹿島の選手ってここというポイントで
まっすぐゴールに向かわないことが多いんじゃないだろうか？
PA内でもゴールサイドにポイントを作ろうとするような
侵入の仕方が多いような気がする
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:22:08.47 ID:RK09GBFq0
>>487
岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞THEっこ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:22:55.79 ID:jXQjLbph0
最近、芸スポにいるジーコとザックが変わらないって言ってる連中って何なんだろう？
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:23:32.53 ID:MPSO2ev4i
織部の方が予選やアジアカップでもザックよりしっかり勝ち点稼ぐよ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:24:04.99 ID:SKbXlodG0
オシム後に就任してたら、南ア代表布陣全然変わってたんだろうなぁ

ガチャさんアウトでみつお中心になってたろう
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:24:18.58 ID:QQFRwjVb0
>>494
すぐ上にいるような奴
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:24:21.94 ID:c0L940QK0
オリベイラはまずＡＣＬ優勝してから代表監督候補になりなさい
それなら鹿島ファンも納得する
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:24:29.02 ID:22pencok0
>>482
今だからではなく、当時でもそんなにジーコは信用してなかったな。
紅白戦ばっかりで具体的な戦術指導がないという、典型的ブラジル流がマズイと思った。
ザックは苦戦してても、色んな引き出しがあるし、修正力もある。
ザックほど試合前に落ち着いていられる代表チームはない。選手もみんな上手くて速いね。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:25:15.50 ID:cn1fblWI0
>>491
あーなるほど
3バック全盛の時代で唯一サイドバック置いてたチームのカラーが反映されてるのかもな
これといったサポーターでも無いけど、鹿島の、「4-4-2の伝統」みたいな伝説羨ましい人多いんじゃないかな
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:26:18.64 ID:0Osq+MGL0
さすがにジーコの時のオマーンとシンガポールより
今のウズベクと北朝の方が圧倒的に強いだろ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:26:58.11 ID:x58zkcC70
>>496
ガチャは最初は小笠原以下だったのに、固定されて伸びたよな。
逆に、干された小笠原が伸びたらどうなってただろうとか思う。

どっちも好きな選手なんだけどねぇ。転生してきてくれｗ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:27:37.89 ID:e81bBbhZ0
まぁジーコ以下の監督なんかそうそういないでしょ
戦術なし交代なし支持なしだからな
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:27:43.74 ID:F2UyUOAE0
オリヴェって長く日本でやってるけど、おもしろエピソードとか全然聞かないから正直日本やJに対してどう思ってるのかよくわからん。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:27:44.07 ID:Q9IGuV/8i
>>494
>>430
＞414 名前:あ [sage] :2011/10/12(水) 08:12:15.38 ID:T04PmzFn0
＞ジーコジャパン
＞
＞日本1-0オマーン
＞ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ1-2日本
＞日本7-0インド
＞
＞ザックジャパン
＞
＞日本1-0北朝鮮
＞ウズベク1-1日本
＞日本8-0タジク


変わらないだろ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:28:37.37 ID:QQFRwjVb0
>>505
相手がかなり違うよ
そのぐらいのことも分からない？
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:28:44.45 ID:WDAZ2ZH00
>>416
鹿サポでも田代の足下を一目見たら
とても代表レベルとは言えないっす
代表レベルなのはジャンプの高さだけ
落とすのも対策すればあっという間に拾える
本当にヘディングが強いと言えるのは岩政
素質だけなら興梠と野沢なんだけどね
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:31:20.83 ID:WDAZ2ZH00
>>491
伊野波をSBと言う時点で
鹿島の試合を見ていないな
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:31:44.45 ID:c0L940QK0
・ジーコ　　　　　　　　・ザック

○　オマーン　　　　 △　ヨルダン
○　タイ　　　　　　　 ○　シリア
△　イラン　　　　　　○　サウジアラビア
○　ヨルダン　　　　 ○　カタール
△　バーレーン　　　△　韓国
○　中国　　　　　　　○　オーストラリア

アジア杯の対戦相手を並べてみるとジーコめちゃくちゃ運に恵まれてるな
ＰＫ戦なんて奇跡中の奇跡だったしなぁ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:32:02.74 ID:P8MIvL3C0
>>484
ザックageのウザさは異常だからな
捏造具合がオシムに被る
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:32:11.96 ID:22pencok0
>>490
野沢はいい選手だが、アタッカー特有のギラギラした感じが足りない。
本田圭祐のようなギラギラ感はたまらん。

>>492
あんまり試合出てないようだが、一時期注目されてた遠藤は、いい意味で鹿島っぽくない。
スピードとエゴイスティックな感じが面白い。
このままだと、セレッソあたりに持ってかれるかも。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:32:24.11 ID:oanJgvFt0
>>507
でも使いようはあると思うよ
ガチ引きされた相手に対してやり方変える時とか、ロスタイムのパワープレーとか
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:32:43.13 ID:8t1sbS9bP
>>505
引き分けと勝ちはえらい違いだな。
ちなみにウズベクはジーコのアドバイスを得てから日本に対して
1-1，0-1，1-1という成績。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:33:17.65 ID:TWTj3wEL0
相変わらずスポニチは意味不明というかアタマ悪い記事

ナビスコがなんで日本代表監督なれなかったリベンジとかって話になるのかねｗ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:33:38.03 ID:c0L940QK0
>>509
ああ、間違えた

△　ヨルダン
○　バーレーン

だった
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:33:46.33 ID:x58zkcC70
>>508
鹿のときの伊野波がSBで出てたのはあんまり記憶がないが、
クロアチアでSBやらされて結果出してるじゃん。

鹿サポなんだったら、SBが鹿の生命線って、それくらいわからないの？
裸になって叫んでるアホの磯か、おまえ。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:33:59.39 ID:E/We8tx1O
田代はマイクのバックアッパーには良さそうだな
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:34:13.85 ID:oanJgvFt0
>>508
でもSBが肝っていうのは当たってるけどね
4-4-2BOXの鹿島サッカーに於いてはね
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:35:03.78 ID:Shvj3V240
段々落ちていく成績も退屈な内容もセレーゾ臭がする
あの人も鹿島以外じゃ全然だし、安易に選ばなくて良かった
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:35:42.99 ID:oanJgvFt0
>>516
いや、だが鹿島のSBに求められる要素を伊野波は持っていない
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:36:12.08 ID:m+oV5Ym70
いやいやACL獲ってないのに代表監督は無いわ
だったら噂のあったオジェックの方が納得できるわ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:37:03.41 ID:TWTj3wEL0
>>19
指揮者の仕事を本番で棒振ることだと思ってそうなアホ発見
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:37:18.53 ID:x58zkcC70
>>517
田代は、出てきたとき長谷川祥之の後継者かと思って興奮したんだが、
あいつはヘッドが強いだけで、足元は素人レベルだし、匂いをかぐ能力も
全然なかった。

長谷川祥之みたいな空中で止まってるように見えるみたいなヘッド持ってる
FWはなかなかあらわれないね。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:37:32.59 ID:4KlE9TOh0
おれはオリヴェイラ監督にしろっつってたよ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:37:43.61 ID:8upH0Otq0
>>504
トルシエとかオシムみたいな面白エキセントリック系の人じゃない
ザックと似たタイプかもしれない。コメントもそつがないし。
ミーティングは熱くて、かなりのモチベーターらしいが
526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:37:45.56 ID:E/We8tx1O
>>519
「も」って織部は鹿島以前に南米とCWCで優勝して実績あるんだがなｗ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:37:49.51 ID:cn1fblWI0
全盛期の新井場は凄かったよな
サネッティかと思った
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:39:07.88 ID:8t1sbS9bP
>>516
ブラジルスタイルはSBが重要なのはその通りで、ガンバも加地が重要だし、
ジーコも常にSBを作ることを重視してきた。加地、カジム、シェンニコフと。
でも伊野波は鹿島ではSBとしては活躍してないし、サイドチェンジは
小笠原や青木によるところが大きい。ブラジル風のSBは上がる判断が特徴的。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:39:11.06 ID:d/YZynaU0
>>510
>>445
＞87 名前:大和魂 :2011/10/25(火) 10:10:42.83 ID:L6Z5grpK0
＞★ザックの言葉…
＞「今日はお前を見にきたのに、こんなチームで出られないのはどういうわけだ」
＞と 0-5 惨敗のドルトムント戦出番のなかった槇野に。
＞
＞★塩野七海著「ローマ人の物語」
＞
＞を読むと、ザッケロー二の先祖がすごい。
＞
＞1000年の繁栄の礎を気付いた、将軍カエサルは
＞
＞その「言葉」で、
＞
＞A：勝利で慢心し、ボーナスをねだる兵士を厳しく反省させ、
＞
＞B：巨大戦力を前に、ひるんだ兵士を奮い立たせるのだった。
＞
＞★ザックにはその血が流れているんだね。
＞
＞A:槙野には厳しい言葉で、奮起を。
＞
＞B：アジアカップでは、失敗した本田や川島に、優しい言葉で、やる気を。
＞
＞★日本サッカーの指導者は、アジア№1になったぐらいで自惚れるな。
＞
＞指導者として、歴史に学べ!


どうしようも無いなw

>>506
アジアにおいての対戦相手の強さなんて
そのとしによってちがうし
審判の事もあるから結果が大事な判断基準
勝ち点いくつ拾ったかが
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:39:53.10 ID:x58zkcC70
>>520
うん。鹿はFWはコネいかしてマルキみたいな外人とってくればいいんで、
SBにコテ入れしろよって思うな
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:40:03.81 ID:s3DztERq0
Jチーム出身の監督は自分のチームの選手を選びたがるから嫌だ。
オシムで懲りたよ。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:40:15.41 ID:WDAZ2ZH00
>>516
「鹿島のSB」としては失格だった
鹿島のサッカーの話をしているから、クロアチアや代表は関係ない
他チームより特殊な仕事させられるSBだからね
まだ西も新井場の牙城を崩すまでには至ってない
宮崎の復帰待ちとユースの昇格待ちでさらに競争って所
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:42:45.63 ID:c0L940QK0
>>531
海外ばかり集めると海外厨と思われるしな
Ｊからバランス良く集めてもＪ信者と思われるし
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:42:47.92 ID:lCoyJ8uy0
>>521
そんな噂あったか？
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:43:32.58 ID:sWtxKE2k0
代表じゃ外人頼みの糞サッカーができないのに西野とかねーよｗ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:43:35.95 ID:Kq4BnGx5O
セレッソの監督に頼べばいい
日本に必要なのは２列目アタッカーなんだし
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:44:13.48 ID:x58zkcC70
>>528
鹿はそのスタイルをつらぬいてほしいんだよな。
たとえば、南米流、欧州流って議論がわかれるとするじゃん。

そのとき、南米流の優等生としての鹿を例に挙げたい。

おれは鹿サポじゃないけど、それくらい鹿のネームバリューがもう出てるんだよな
ピクシーの名古屋とか、あの埼玉のアホクラブとか、ぜんぜん違うくらい鹿島はすごい。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:44:21.52 ID:x3t1YgQZO
全盛期のワシントン、ポンテ、釣男がいれば鹿島でもACL優勝出来たと思う
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:44:43.44 ID:oanJgvFt0
>>530
いいコネがあったら微妙外国人ばかり獲ってきてねえってｗ
540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:44:51.02 ID:YDSMpLUK0
>>529
ザック信者なんてまだ居るんだな、あんな無様晒しといて
オリヴェイラの方がもっとすんなり勝ち点稼ぎそうだな
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:44:55.63 ID:YmKi3PR3O
オシムの時は徐々に千葉勢がフェードアウトしていってる
矢先に病で終わったけどな
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:45:15.14 ID:bF0+xglaO
鹿島ってつまらないよね
強豪なのに代表クラスの選手いないし
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:45:44.43 ID:c0L940QK0
>>535
西野はまず守備だな・・・
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:45:53.02 ID:22pencok0
鹿島SBの変遷

右：秋田－内藤－名良橋－内田－伊野波－西
左：賀谷、大場－相馬－アウグスト－相馬－新井場－ジウトン－新井場

正直、決して多くない。
不動のレギュラーが務めてきた、と言えばそうなんだろうけど、もっと入れ替わりと
競争があっていいポジション。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:45:54.50 ID:cn1fblWI0
>>535
つまり全盛期のジュビロを作った柳下か鈴木か桑原か
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:46:17.76 ID:z5Gz26WR0
>>23
クラブの方が上なのは欧州トップクラスだけだ
報酬が桁違いだしな
特にプレミアの監督はずば抜けて年俸高い
スペインもレアルバルサは高いが

日本だと代表監督は常に億以上貰えるしJ監督で代表監督以上に貰ってるのピクシーとか西野が億以上貰ってるがそんなにいない

日本や南米だと
代表監督>>>>>クラブ監督
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:46:54.08 ID:oanJgvFt0
>>544
不動のレギュラーが務めてきた、で正解なんだよ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:47:33.52 ID:FA2D92o30
>>545
Nボックスは今じゃ通用しないだろ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:48:06.11 ID:WDAZ2ZH00
>>542
W杯予選の予備登録一番多いの知らんの？
最近の低迷は、また代表に選手とられ始めたからだ
とまで言われているんだが
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:48:56.35 ID:rwhK+T+60
こいつのサッカーは綺麗すぎるんだよ
ゴリ押ししてくる相手にプレイスタイルを変えてでも勝とうという執念が感じられない
状況を見極める能力は高くないと思う
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:49:35.39 ID:bPUrukgB0
>>539
結構実績ある奴取ってると思うよ
普通に選手権で二桁得点王クラスの
ただ全然フィットしないで帰っていくイメージ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:49:42.57 ID:s3DztERq0
柴崎がモノになるかどうかで鹿島の育成能力がわかる
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:50:37.45 ID:oanJgvFt0
いまのサッカーを見てつまらないというならそうかもしれんが
3連覇中のサッカーがつまらないというなら、分かんなくてちょっとかわいそうｗ
それならそれこそガンバやセレッソやフロンターレ見て愉しんでれば？って感じ
まあ2005年頃は他サポも喜ぶようなスペクタクルサッカーしてたけどね、けどタイトルは獲れなかった
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:51:23.18 ID:aEaZckPv0
たぶん浦和は鹿島にボコられると思う
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:52:09.33 ID:x3t1YgQZO
イメージってのは使い勝手のいい言葉だよな
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:52:22.84 ID:Ghp/2laK0
>>1
でもなあ、国際試合弱すぎだし代表に向いてないぽくないか
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:53:09.51 ID:oanJgvFt0
>>551
そもそも近年ウチに来てるブラジル人FWはJのどこのチームに行っても使えないよ、マルキの前はアレックスミネイロが最後
使えるんだったらアラウージョみたいにウチ放出されてもよそが獲るだろうに
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:53:58.71 ID:22pencok0
>>541
オシムがいない千葉でプレーをしなきゃならなかったから、千葉勢のフェードアウトは必然だったな。
色んな意味でもうちょっと見たかった監督。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:55:22.72 ID:oanJgvFt0
>>554
とってもそんな風には思えないｗ
ウチの状態はここ数年で今年がいちばん悪い
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:55:23.42 ID:sBpYPWaf0
>>529が出てから
ザック擁護と上げが出てこなくなった件

やはり自作自演は図星だから控えたなw

>>558
オシムって誰
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:55:25.75 ID:x58zkcC70
>>557
だからマルキ神社でも立てろよｗ
鹿は本山、小笠原、野沢っていうハイレベルのアタッカーを
備えてるけど、結局フィニッシャーのマルキがいなけりゃ
失速した。

オリヴェはそんなたいした監督じゃないとおれは思うけどね。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:56:03.55 ID:oanJgvFt0
そういやオシム最近TVに出ないな
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:56:24.08 ID:EsOy2CfA0
やっぱ三連覇してた時の鹿島は強かったな。内容を面白くないと言う人もいるみたいだけど
個人的には結構面白かった、前線から計算されたプレスとボール奪取のポジション、タイミング
人とボールが動くサッカーで最後は鹿島ることできていたし。あれは強いチームだなと思ったな、まぁACL取れなかったけど。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:58:24.70 ID:oanJgvFt0
>>561
本山、小笠原がアタッカーてｗ
しかも両者ともとっくに全盛期過ぎてるし
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:00:04.62 ID:c0L940QK0
>>563
マルキがまじで強かった
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:00:20.80 ID:x58zkcC70
>>564
おれが怒るんじゃなくて、本山と小笠原がお前のレスに怒ると思う。
選手に対する愛が全然ないな、おまえ。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:01:02.54 ID:WDAZ2ZH00
>>563
今はマルキより、
本山小笠原の劣化が問題
遠藤と野沢がはっきり言ってパスの引き出しが横パスしかない

大好物のスルーパスが全くこなくなり、点が取れなくなった興梠
めんどくさいから放り込んどけ、でお膳立てされてるのが田代
中田に失敗してもいいからといわれ、解脱したのが大迫

フェリペの契約が今年いっぱいだから、二列目補強は急務
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:01:40.65 ID:lCoyJ8uy0
代表が絡むと声は大きいけど頭が変な人が出てくるのはなぜなんだろうか
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:01:47.12 ID:iyeGjWRy0
>>542
一応現代表の選手が、控えに追いやられてるんだが
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:02:59.56 ID:FA2D92o30
>>569
あいつはもう呼ばれないと思うぞｗ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:03:37.39 ID:8t1sbS9bP
鹿島が三連覇してたときにオシムが千葉を使ってアジアカップ惨敗
してたわけで。オシムは見る目のない監督だった。内容的にも日本の短所を長所だと
言い張ったが、結局はむやみにメリハリなく走り、パスしまくって勝負を避ける
という、それまで言われてきた日本の短所を確認するだけになった。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:04:29.46 ID:iyeGjWRy0
>>570
呼ばれるかどーかはともかく、>569で代表クラスいないって言われても困るわ
伊野波も鹿島で３番手のCBだったが一応代表入ってるし
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:05:57.03 ID:jWENje+bO
>>563
去年の天皇杯瓦斯戦で見せた鹿島りは驚異的だったな
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:05:59.01 ID:V71ESA9i0
>>509
その時強かったとこが上がってくるんだから運も糞もないわ
当時のヨルダンの無敗記録とか知らんのか
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:06:01.36 ID:z5Gz26WR0
>>553
3連覇って言うけど07年は浦和がACL取ってリーグも最終戦まで首位だったのに横浜FCなんかに最終戦負けて鹿島のぼた餅優勝
あんなの浦和のACL疲れで後半落ちて来ただけだし鹿島の実力じゃない

その鹿島は毎年ACLはさっさと早期に敗退してリーグ終盤にACL組が疲れで落ちてくるところをリーグ一本で元気な鹿島が勝ってるだけ

オリベイラの野郎はACLで毎年負けてるのに代表監督になってアジア予選やアジアカップで指揮取ろうってのが図々しい

国内でいくら勝とうが海外でころっと負ける奴に代表監督なんて無理だし協会も選ばない
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:06:26.24 ID:FA2D92o30
>>571
オシム嫌いな人ってやっぱり贔屓のチームの選手より下手くそが使われてたから怒ってんの？
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:08:07.61 ID:x3t1YgQZO
>>561
フィニッシャーとしてのマルキは実は大したことない
よかったのは得点王を獲った2008年だけ
つかマルキのすごさは得点能力以外の部分にある
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:08:26.36 ID:FA2D92o30
>>572
スマン、今現在の鹿島のことだけを言ってると思った
伊野波はもう鹿島じゃないからな
579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:08:36.25 ID:oanJgvFt0
>>566
なこたーねえ、俺は選手を愛してるし、それはおまえには分からない
選手が衰えるのは致し方のないことだ

小笠原はスタメン落ちが多くなってきたし、本山はろくに試合にも出てない
だから小笠原や本山がいるのにっていうおまえの見解は的外れ

確かにマルキの抜けた穴はとても大きいよ
フィニッシュだけじゃなくて、むしろキープ力と前線でのプレスって意味でもね
でもいまのウチの問題はそれで片付けられる問題じゃない
明らかに世代交代の時期が近づいているがここまでチームを支え続けてた79年組に取って代わる選手が出て来ないことだ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:09:37.19 ID:22pencok0
鹿島の攻撃陣って、移籍加入の日本人が活躍した形跡が殆どないな。
小笠原や鈴木、田代や増田は出戻り組だから、ちょっと違う。
この辺から体質を変えるのが大事なんではと思う。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:09:59.13 ID:oanJgvFt0
>>575
くやしいのうwwwwwwwwwwwww
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:10:38.65 ID:MIlgRClZ0
>>571
別にオシムのせいではないが
俊さんが超絶劣化したのはオシムと出会ったからだろうな
ドイツでボコボコにされたトラウマを抱えてる状態で
代表が「動いてボールを受ける」みたいなコンセプトを掲げたもんだから
これならフィジカル弱くてもいけるんじゃね？とか勘違いしてしまったんだと思う
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:11:43.05 ID:oanJgvFt0
>>580
そもそも以外攻撃的なポジションの日本人補強をしたことがない
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:12:17.00 ID:oanJgvFt0
>>583
SB以外、な
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:13:00.69 ID:Gtgg/OP00
>>578
今現在の鹿島に、伊野波を控えにおいやってた連中がいるってことだろ・・・
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:13:34.58 ID:x58zkcC70
>>577
マルキはバルサ時代のエトーさん並によく走る選手だったから、
単にフィニッシャーとは言えないね。

>>579
マルキはゲームつくらないだろ。チェイスはよくやるけど。
じゃあ鹿の組み立てを誰がやってるかっていうと、小笠原以下だろ。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:14:01.82 ID:TlFDsfPQ0
>>582
オシムってW杯本番になっても岡田は
我強い本田を外して俊さん中心にすえろと言ってなかったか?凄い引いた
スカパーにて
588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:14:33.98 ID:FA2D92o30
>>585
うーん？だからスマンと謝った訳だけど
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:15:42.02 ID:22pencok0
>>582
最後の一行は同意。
劣化したのは、スペイン移籍が決定的では。
自分のイメージしていたスペインリーグと現実が、大幅にかけ離れていたのを
受け入れられなかった。
移籍した各国の語学は殆どやっておらず、できないらしい。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:15:52.79 ID:7Kf04bhb0
>>580
今のところ獲得したことがないのに、活躍した形跡が～って言われてもな

香川とか獲ろうとしたけど海外行っちゃったし

代表が絡むスレは、ほんと、よく知らないで語りまくる人が何人もID赤くしててすげえ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:16:07.32 ID:oanJgvFt0
>>586
そもそもアタッカーの定義ってなんだよ？
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:18:39.90 ID:x58zkcC70
>>591
おいおい、そんな程度もわからないのに、一人前にレスするなよｗ

たまに、運がよけりゃ、根気よくおまえみたいなアホにせっせと教える
奇特な人はいるけれども、そういう人に聞け。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:19:16.94 ID:oanJgvFt0
しかしID:x58zkcC70は鹿島通のフリして的外れなこと書きまくっていったい何がしたいんだか？？
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:19:40.78 ID:BGPWcWTR0
代表監督は良い監督ではなくて勝てる監督じゃないとダメだから
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:20:10.81 ID:oanJgvFt0
>>592
逃げないで答えろよｗ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:20:39.51 ID:22pencok0
>>583
鹿島のスカウティングやチーム編成の方針って、凄く独特な気がする。
スペインのバスク地方のチーム並みに独特かも。
それが時には弱みでもあり、強みにもなってるんだろうけど。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:22:43.55 ID:x58zkcC70
>>595
逃げるもクソも、それを知らないおまえが偉そうに一人前のレスをしてるのが、
こっちが恥ずかしくなるよ。

アホが開き直りするって、悪夢だよね。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:22:48.35 ID:+dX2eG9l0
ならなくてよかったよ

本山・小笠原・岩政使ってアジアカップベスト８で負けてる
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:23:27.53 ID:KJwEIPVT0
他サポ目線だとコウロキは疑問
あいつ派手なシュートばっか狙い過ぎじゃねぇの
反転シュートばっか狙ってるから安定感が生まれ無いんだよ
そんなのはストライカーじゃないよね
普通のシュートを普通に決めるのがストライカーだろう
600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:23:54.53 ID:jGYGy9iO0
>>583
黒部、久保はオファーして断られたけど
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:24:33.54 ID:IQomwOAU0
鹿サポだが選ばれて欲しかった
選ばれれば鹿島に未だに居座らなくて済んだし
伊野波も移籍しなかっただろうに

こいつ、ぶっちゃけモチベーションアップだけの無能監督
602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:24:51.33 ID:zWzWGh1d0
>>560
＞オシムって誰
マジレスすると優秀な監督。

>>571
＞鹿島が三連覇してたときにオシムが千葉を使ってアジアカップ惨敗
いやいや、アジアカップの時は三連覇どころか鹿島優勝もしてないだろ。
オシムの選手のベースはガンバと浦和だった。プラス千葉勢
アジアカップの頃はガンバと浦和は一位と二位なんだが。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:25:38.04 ID:oanJgvFt0
>>597
ねえねえ
スルーパス出したり、バランスとったり、後ろでパス散らしたり、相手の2列目にプレス掛けたりするのがアタッカーなの？キミの定義ではwww
野沢はともかく小笠原や本山がアタッカーとか言い出したら笑われるよ？
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:25:49.41 ID:IQomwOAU0
鹿島でも完全にメッキが剥がれているからな
605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:26:32.41 ID:Y23CToac0
>>599
あんましストライカーじゃないね

でも興梠と組ませた方が、マルキも大迫も田代も合うんだ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:26:39.06 ID:LTRYOvt4O
オリベイラならW杯ベスト8に導いてくれたはず
607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:26:44.25 ID:oanJgvFt0
>>600
黒部は獲得に動いたらしいけど、久保の話なんてあったっけ？
しかも実現してないんだから結果の出しようもないし
608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:26:46.07 ID:lCoyJ8uy0
近年だと金崎にオファーしたとか言われてるな
鮎と納豆好きの小太りな妖精にさらわれたが
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:27:24.27 ID:x58zkcC70
>>601
オリヴェは実績はすごいんだよね
三冠監督だから

そんで、フィジコ経験あるって話で、そういう面でも持ち上げられてる。

でも実戦はどうよ？っていう
マルキがいなくなってからのお前の戦績どう？って

戦力的に考えると、松木より落ちるんじゃないって程度
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:27:43.93 ID:Y23CToac0
>>600
オファーした事はあるけど断られたんだから加入して無い

そりゃ、活躍の形跡がなくて当たり前、という話
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:27:52.16 ID:MXnUcBMC0
>>602
＞＞オシムって誰
＞マジレスすると優秀な監督。

はい、ダウト
612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:28:32.29 ID:vO+dH98P0
団体スポーツで一番監督の手腕が重要視されるのってやっぱりサッカーか野球に絞られるよな
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:29:06.29 ID:FA2D92o30
>>602
そいつにレスしちゃ駄目だぞ
延々とID変えながら自演してるやつだから
614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:29:07.73 ID:IQomwOAU0
>>609
織部は丸木頼みのサッカーだけだからな
マルキみたいなスーパーな活躍する選手いないと無能丸出し
615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:29:37.57 ID:WDAZ2ZH00
>>599
興梠は派手なシュートなんて狙ってないよ
自分が打てる範囲になんとか持ってこうとする安全派
元々MFだし
裏への抜け出しが一番得意なんだけど
今年は2列目が全くできなくてね
普通のシュートという意味では大迫だけだな
田代は足のシュートが論外すぎて

興梠のいいところは、マルキでも田代でも大迫でも合わせられる
運動量と守備を惜しまない、ドリブルもできる、
攻撃の軸なってパスも上手い、何より誰よりも速い
本当にあとは点だけなんだ・・・
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:29:42.43 ID:oanJgvFt0
>>612
なこたーないでしょ
逆に監督の手腕が重要視されない団体スポーツって何とか？
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:29:53.98 ID:XTtDxr3Q0
オリベイラだとここにいる鹿サポが更にめんどくさくなりそうだから駄目
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:30:03.21 ID:x58zkcC70
>>603
いやそれ、アタッカーとあちらさんでは言うよ。

そりゃ、ストライカーとか言ったんだったら、意味が違ってくるけど。
もう君はアホ確定やから、バンザイしてどっか行き。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:30:03.85 ID:fZyIPuZO0
オリベイラだったらジーコ並に選手固定してただろうな
そして控えのモチベが上がらず腐ったみかんの話題がループ…
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:30:57.90 ID:1L0dlgGK0
>>601
オリヴェイラの就任以前に鹿島がタイトル取ったのいつだっけ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:31:21.08 ID:22pencok0
>>608
ピクシーは本当に欲しい選手には直接口説きに行くからな。
新卒だろうと他クラブであろうと。
大抵の選手はそれでオチる。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:31:25.31 ID:Uw45XiGY0
おまえらニワカ同士仲良くやれよ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:32:00.93 ID:UtAlRBTm0
なんかジーコですっかりブラジル人監督の信用失墜したけど
結局ブラジル人監督はチームにブラジル人いないと何もできないということが
織部でまたも証明されてしまったな
624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:33:08.42 ID:Y23CToac0
>>609
マルキマルキ言ってるけど去年はマルキいた
それとマルキがいた頃から、篤人がいないと中々勝てなかった

今はマルキも篤人もいないし、79年組は３連覇の頃より衰えてるし、
替わりに獲った外国人が大外れだった上に世代交代を進めてる最中でチーム編成も難しい

理由がどうあれ勝てないのは現鹿島の力不足だけど
マルキがいないから、にやたらこだわるのは鹿島の現状が見えて無い人
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:34:42.62 ID:zWzWGh1d0
>>611
2003－2005Ｊリーグ
岡田横浜Ｍ、優勝、優勝、９位、総勝点165
オシム千葉、３位、４位、４位、総勝点162

ちなみに05千葉は優勝したガンバと勝ち点1差の４位な
これみてダウトとか言えちゃうの（笑）
アホすぎ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:34:50.59 ID:TlFDsfPQ0
>>613
自分がやってるんだろうな
627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:35:15.45 ID:x58zkcC70
>>624
まぁわからんでもないけど、マルキがおったら、と考えてみ
鹿がこんな位置におるのは理不尽やと思うやろ

鹿はええチームやから、がんばってほしいけど、おまえみたいに
サポがアホやったらあかんわ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:35:26.34 ID:qeTcqqXv0
体格いいしインテリの素敵なおじさまって感じで
舘ひろしっぽいルックスは合格
なんか雰囲気あるしね
西野がオリベイラの迫力にいつも怯みそうになるって言っててわろた
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:36:03.23 ID:oanJgvFt0
>>618
ねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:36:15.07 ID:TlFDsfPQ0
>>625
いま代表監督の話だろ
アジアCUP4位(笑)だよなーw
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:36:48.37 ID:oGBsgPhB0
＞マルキがおったら、と考えてみ

だから去年もいたってのに
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:36:58.18 ID:22pencok0
>>623
本当にブラジル人監督が優秀なら、欧州で何人も成功しているはずだが、
今のところ名を残しているのはフェリペ一人だけだ。
これは客観的事実。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:38:33.09 ID:IQomwOAU0
>>624
マルキが劣化したら勝てなくなっただけ
織部はダニーロ偏重したりしてむしろ足枷采配してたじゃん
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:38:35.41 ID:lCoyJ8uy0
まあ、拾った仙台から逃げ出した丸木の話なんかいくらやっても無駄だろう

丸木が大活躍して仙台が今の順位にいる訳じゃねーしｗ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:38:36.14 ID:oanJgvFt0
鹿の戦術はプレス重視じゃない
鹿は普段ボール追いかけまわさない
素材はいいの取ってるのに育てられてない←誰と聞いても答えられない
伊野波がいなくなって鹿島のSBが弱体化
本山、小笠原がアタッカー

ID:x58zkcC70
デタラメばっか書きやがってこの知ったか野郎がwwwwwwwww
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:38:49.33 ID:qr3r//B00
代表監督とかオシムの話はともかく、鹿島について知らん人がなぜ鹿島を語りまくってるんだ？ここ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:39:30.01 ID:FA2D92o30
>>626

>>560のアンカーを全部逆に追ってみ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:39:33.20 ID:GEdA9m7d0
283 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/10/29(土) 02:26:44.68 ID:HqkLsxuYO
今日ナビスコ杯決勝
原口ニューヒーロー賞ゲット、ＭＶＰも獲る
大迫”カップ戦男”だ！雪辱だ！
今日はザック監督と関塚監督も視察、明日は飛田給へ

和司監督不満顔、練習試合で
ピンパォン今季絶望、左足腓骨骨折全治６週間
セレッソ扇原が追突事故被害に
川澄単独CMデビュー、今日からカロリーメイトのCMで

299 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/10/29(土) 02:32:51.00 ID:HqkLsxuYO
浦和（4-1-4-1）
　　ｴｽｸﾃﾞﾛ
原口柏木直輝梅崎
　　　鈴木
平川濱田永田高橋
　　　加藤

鹿島（4-4-2）
　田代　　大迫
野沢　　　　遠藤
　柴崎　　満男
アレ中田青木新井場
　　　曽ヶ端
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:41:56.84 ID:gl8HFVnp0
他サポってか脚サポだが

わけわからん事書いてるのは、普段J自体をろくに見てない代表厨だろ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:42:25.35 ID:TlFDsfPQ0
>>626
で?
オシムが悪くいわれると耐えられないのか?オシムは織部の足元にも及ばないし
単なる老害だろw
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:44:49.69 ID:22pencok0
>>638
浦和の方が勢いは感じる。
梅崎の必死さが、今の浦和を引っ張ってる感じ。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:47:31.88 ID:RbAJRqQZ0
茸推しで本田下げの見る目のない不摂生監督の事なんて今更要らん
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:48:26.63 ID:x58zkcC70
>>635
いやぁ、あんたがなんでそんなにキレてるのかよくわからんが、
デタラメだってのはお前が決めることじゃなく、このあとのレスが
チェック入れるんだろ。

おまえにどうこう言われても、論理的かつ論拠のある反論じゃない
わけだし、なんか変な奴が噛み付いてきた、程度にしか思わないが。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:53:22.70 ID:zWzWGh1d0
>>630
何逃げてんの（笑）
オシムは優秀な監督に間違いないだろ。
オリベもクラブで優秀な結果残したから代表監督の話題が出るんだよ。
岡田やザックもそうだろ。ジーコとファルカンは微妙だけどな
645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:57:22.85 ID:cs9zDHdk0
マルキーニョスって大した選手じゃないだろ。鹿島に来るまで凡庸な渡り鳥だったし
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:58:25.67 ID:TlFDsfPQ0
>>644
>>630
＞アジアCUP4位(笑)だよなーw
630は正しい

オシムは実際にやって結局best4だからな
近年で優勝出来なかったのはオシムのみ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:15:12.73 ID:cTEz4iYQ0
>>646
優勝候補が優勝できなかったんだから
アジア杯の結果に関しては叩かれるべきなのは当然の事だけど
オシムが優秀な事に何も変わりないだろｗｗｗｗ

偏屈爺さんだから調子落とした俊輔使い続けてＷ杯で惨敗してた可能性は十分すぎるほどあるけど
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:16:59.01 ID:vfHYHkJk0
マルキーニョスはずば抜けた選手じゃないが、せめて一人は前線にそこそこ点がとれる外人が必要。
今はそれがいない。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:20:15.27 ID:vfHYHkJk0
鹿島の場合、小笠原や本山が完全なコンディションでプレー出来なくなってるのも大きい。
去年の天皇杯とか本山一人でとったようなものだが、今年はほとんどプレー出来てない。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:21:31.78 ID:/DEb5kpvi
>>625
それ鹿島だったらリーグ優勝してない時点で無能監督扱いだから。
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:22:18.48 ID:J0N37TRl0
サッカーの監督の凄さはよくわからん素人だが、
フローラン・ダバディが「ザックレベルのトップレベルの指導者が日本の監督に就任するのは初めて」
っつってたよね

だからザックでよかったんじゃね
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:25:49.41 ID:UtAlRBTm0
モチベータータイプの監督としての能力は只者じゃない
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:33:46.63 ID:bHecetpc0
>>2
ﾜﾛﾀw
こんなので笑えるなんて・・・
疲れてるのかな
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:34:10.34 ID:BBbvjqhN0
>>652
中国、韓国相手におとなしくなるのにか？ちょっと激しくなると
力発揮できない上品な集団。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:36:54.91 ID:TlFDsfPQ0
>>647
＞優勝候補が優勝できなかったんだから
＞アジア杯の結果に関しては叩かれるべきなのは当然の事だけど

結果が出なかった場合は無能とどこの国の監督でも叩かれます

＞オシムが優秀な事に何も変わりないだろｗｗｗｗ

大きな大会でこけたら優秀とは言えねーだろw
656 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/29(土) 03:38:14.45 ID:vO+dH98P0
>>616
カーリング
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:38:37.71 ID:9i7Q6zNV0
ここまで銀河英雄伝説ネタなし

たしか、自由惑星同盟の国立自治大学の学長で

査問会でヤンをいびってたんだったな
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:41:11.29 ID:c0L940QK0
鹿島そのものが問題じゃなくて鹿島サポが色々やらかしたことが
アンチ増員の原因だよね
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:44:53.62 ID:zWzWGh1d0
>>646
はあ、
一つの大会でしかもベスト４なのに優秀じゃないと判断する馬鹿がいるのか。
ちなみにドイツＷ杯の結果を受けて、南アの予選のシード順は
１番はオーストラリア、サウジが３番目で、日本は４番目
日本とサウジの順番の決めた基準はよく分からんけどな。同レベルとみなされたんじゃないの。
少なくともＡＦＣはそう決めた。これはジーコの結果を受けてだからな。

あの結果に満足した奴はいないだろうけど、過密日程でベスト４は及第点だろ。


>>655
＞大きな大会でこけたら優秀とは言えねーだろw
これまた馬鹿すぎ、
ロシアの戦力でＷ杯出場逃したヒディンクは優秀じゃない、と言い張るのね（笑）
カタール率いてシンガポールに負けて解任されたトルシエも恥ずかしいレベルになる。
サッカー知らないのね（笑）
660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:48:10.08 ID:zWzWGh1d0
>>659
訂正
シンガポールじゃなくてインドネシアか
661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:51:24.47 ID:m7J5Xg/40
ACLで勝てないのが一番の理由だろうな
あと招集が特定のチームに偏りそうな監督も批判のいい材料になっちゃうから避けてたかもね
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:56:55.95 ID:BBbvjqhN0
オシムは大変なタイミングだった。なんたって、ドイツ大会
は得失点差マイナス５か６だっけ？しかも若手を切ってたし。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 04:06:55.01 ID:TlFDsfPQ0
>>665
日本が特殊
今はオワコンのレッテル貼られてるだろ
これだからオシム信者は馬鹿にされんだろ
勝てなきゃ無能扱いこれ世界の常識

トルシエはだから中国送りになってんだろ
お前アホだな

>>659
＞あの結果に満足した奴はいないだろうけど、過密日程でベスト４は及第点だろ。

過密日程はオシムジジイだけじゃねーんだよ
どこもかしこも過密日程だろボケw
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 04:12:23.55 ID:kfB+caWW0
>>638
浦和は鈴木啓太のとこに小島入れたら完璧なのにな
アンカーから縦パス入りまくりで凄いサッカーになる

鈴木啓太が邪魔だ
今の浦和で鈴木と平川が下手過ぎて足引っ張ってる
665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 04:20:56.34 ID:5F01G/mb0
織部かわいいｗｗｗｗｗ

オシムは普通に優秀だわ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 04:21:49.92 ID:E3BpVmKH0
>>663
オシ信には触らないのが鉄則
667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 04:24:33.71 ID:cTEz4iYQ0
>>661
結局の所そこだろうな
しかし牛サポとしては４位になって無能とかいえる環境が羨ましすぎる
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 04:39:31.57 ID:rmqM1E+u0
負けたら必ずシンパンガーって言い出すヘタレが代表監督とか
さすが馬鹿島の監督ｗ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 05:17:22.65 ID:Bcz7TFPF0
岡田の時に織部熱望していたくせに、おまいらの手のひら返しの早さにﾜﾛﾀw
結果でしかモノが言えないカスどもだな。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 06:06:23.40 ID:PmTeAJet0
ザックは馬鹿や試合に出られてない奴を呼ぶから嫌だ
それに岡田の遺産でサッカーやってるし
織部は糞サッカーだから嫌だ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 06:09:21.66 ID:F2cI8h4C0
まあ、どうせオリベに代表監督やらせても鹿島枠ばっかりだったり、
ブラジル人帰化させたり、わかりやすいというか研究されやすいあの戦術だったりするんだろ。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 06:24:05.57 ID:BvT7RMTO0
他サポだけど、織部の実力は認めてる
でもマスコミあしらいとか、ザックはソツがなくて日本代表監督に向いてると思う
日本では本音をビシバシ言うタイプは嫌われるからなぁ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 06:25:52.47 ID:FTa8s4A/0
研究されて6位か
それより下のチームはどんだけ研究されてんだろ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 06:27:23.64 ID:HEDnigPUO
ザックとＷ監督でやれきっと捗る
675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 06:32:15.17 ID:u9DG8ndbP
正直、ザックジャパンのが織部鹿島より面白いサッカーやってると思います
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 06:46:51.31 ID:yGR0PA3YO
>>667
オラ、他サポ様にお茶を出しなさいといつも言ってるだろジエンちゃん
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 06:58:12.39 ID:NmsAG65P0
>>670
岡田の遺産って何？具体的に頼むわ。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 06:59:19.03 ID:3j5IPsso0
オリベイラは国際試合に弱い印象だからなぁ
まぁオリベイラではなく鹿島が悪いのかもしれんが
印象が良くないのは事実
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 07:15:25.38 ID:0Z0Dzdo5P
オリベイラだと、協会にクソ日程や金儲け主義なところに文句言うからダメなんだろうな。
代表監督やってほしいけど、そこで選ばれないんだろう
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 07:16:03.37 ID:CtUaSOVT0
オシムお爺ちゃんみたいにオマエラから袋叩きされるの見るのは嫌だから代表は止めてくれ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 07:20:35.85 ID:jFFrt/IR0
>>38
磯のせいだな
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 07:20:49.81 ID:/ltefrhf0
Ｊリーグのジャッジあってこその鹿島の優勝
内弁慶監督には厳しい
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 07:24:19.95 ID:a/BjI3Eb0
上から目線

【サッカー】インテル長友、イタリアで通用する選手にＧ大阪MF遠藤を挙げる　デルピエロにはJリーグ入りを推薦[10/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319833910/
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 07:55:04.33 ID:LtntO7z5O
ＡＣＬでの印象がとにかく悪いから国際試合はノーサンキューで
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:04:49.63 ID:Dt/jJugX0
結局、オリベの攻め構築はマルキ頼りだったし、ザックでいいわ。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:07:22.56 ID:yfLaoYIY0
だから最近パッとしないのか？
ネルシーニョもヴェルディ時代、代表監督になり損ねた後は、モチベ落ちて
マリノスとのチャンピオンシップの時、ボロボロだったもんな。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:10:30.30 ID:mZ4kzqdc0
>>654
え？
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:11:32.18 ID:r34jyaKm0
批判してるやつらの大半がただのどニワカでワロタ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:43:11.65 ID:sWtxKE2k0
ACLって言ってる奴は恥ずかしいな。助っ人がいなくなったら国内でも勝てずに残留争いするレベルの浦和や川崎がいい例だ。
ほぼ日本人だけでACLをそれなりに戦えていた広島のミシャや鹿島のオリベはもっと評価されるべきだろ。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:08:52.75 ID:lTwU1DndO
>>688
知ったかでもかまして、いい気持ちになりたいんだろうね
リアルでいうならともかくネットで知ったかかましても恥かかないし
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:11:16.28 ID:VzRzjZBo0
ネルシーニョならOK
692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:13:24.09 ID:Gw2C0cA8O
こんな落ち着きのない感情的な代表監督はごめんだ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:18:48.45 ID:P8MIvL3C0
馬鹿の一つ覚えみたいにACLACL言ってるやつはACLとった中東のチームの誰も知らないような監督でも待望してろよ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:33:31.57 ID:1kcTv2noO
ACLでさっぱりだからな
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:37:09.96 ID:YmKi3PR3O
織部の気質からすると韓国代表監督で見てみたいw
696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:37:14.55 ID:u2orG3E40
能力、日本選手の知識、経験
総合的にみて、頭抜けてる
697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:38:03.70 ID:J97ETcnm0
ジーコ臭がするからな…
698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:41:10.62 ID:GJSzCRrXO
織部は名匠だと思うけど、スタメン固定するからなあ。どっちかと言うとネルシーニョの方が柔軟性ありそう
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:45:31.73 ID:EsOy2CfA0
スタメン固定しない監督はいないだろ？まぁ少し交代のタイミングとか遅いと思うけど。
世界一とってJ４年目で5つのタイトル取ってるのは凄いな、今日6つ目なるか？
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:48:08.18 ID:Kx4Gb9zH0
FWに良いブラジル人がいないとダメじゃん
701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:24:34.71 ID:rPNqWb090
鹿サポだけど全くこいつを評価していない
戦術少ないし通じたのは丸木頼みのサッカーだけで織部はむしろ邪魔
不調の選手に拘りチームの調子を落とすことも得意
選手交代のタイミングも後手後手で同じ間違いを繰り返すバカ監督

鹿スレでも織部イラネの意見は多い


けど、浦和には勝たせてもらいますw
でも勝つと勘違いして織部が残留しそうで怖いw
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:28:16.90 ID:JLQLMbrp0
ACLで勝てないからだな
何回出ても予選敗退
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:29:25.54 ID:BwdQJjQO0
ジーコが特別なだけでファルカンの頃からブラジル人の扱いはおかしい
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:30:31.29 ID:1xD0jxdNO
オシムならJもACLも五連覇した後死んでるよ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:38:04.47 ID:OeEQEfuW0
ブラジル人なら柏で名将復活の狼煙を上げた
ネルシーニョが先かな
基本ブラジル人監督は信用できないけど
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:03:01.16 ID:M9H45kTWO
次ブラジルだしな
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:04:33.08 ID:E/We8tx1O
>>702
予選()
しかもGLの事だとしても織部はGLで敗退した事は無いんだがｗ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:24:03.65 ID:uvvXqLWv0
>>178
平均的にはミラノ人とか、日本人より間違いなく勤勉。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:42:52.74 ID:5jgvGNId0
代表監督は欧州の人がいいです
ファルカンもジーコもいいイメージがない
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:48:23.29 ID:n3oNufs10
まあジーコはなあ・・・・・戦術はない　人選は自分の好みに偏り
活躍してる選手も無視　本気でこいつのおかげであのときはボロクソにされたからな
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:49:44.13 ID:1B7rA3GP0
指図されなきゃ何もできない日本人には欧州人監督が適してるとでも言いたげなレスばっか
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:52:31.47 ID:o8nMEB7f0
ジーコ時代の心残りはW杯で久保が見れなかったことだな・・・
絶対こいつは入ると思ってたのに
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:57:33.58 ID:SQqWWlrd0
>>712
久保マジで見たかったな
巻とかふざけるなって話だよ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:03:38.91 ID:k3OG4WRi0
…などと意味不明な供述をしており、警察は背後関係などについて慎重に取り調べを続ける方針。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:11:55.95 ID:ywp/0dAi0
あんまオシ信のことなめんなよっ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:12:44.21 ID:uvvXqLWv0
>>713
巻は別にいいだろ。怪我人の久保よりずっとまし・・・
自分的には柳、玉田＞＞＞＞＞高原なんだが、なんで高原がエース？って感じ。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:16:48.39 ID:EBYyk44r0
最近鹿島ずっと優勝逃してるし
こいつが監督になったらどうせ鹿島選手優遇の采配になるんだろ？
オシムのジェフ優遇で懲りた
718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:17:09.87 ID:LLvGL43sO
>>716
そりゃー欧州での実績でしょ。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:26:50.45 ID:uvvXqLWv0
>>717
そんな甘い監督じゃないだろ。
今の段階なら、スタメンに一人も鹿島勢を使わない可能性が高い。岩政も多分落選。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:27:14.96 ID:Gw2C0cA8O
ブラジル人はテクニックだけ。セルジオの話をきいていても戦術の引き出しが少ないことがよくわかる。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:32:33.67 ID:7Jy00LSm0
日本向きって言ったら、マガト監督だろ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:34:44.55 ID:Gx0BaqZwO
>>721
代表向きではないだろ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:43:16.30 ID:66mrShyC0
万一、ザックが急病で倒れて指揮できなくなった時は頼むよ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:52:19.98 ID:7kT9dtfx0
前任者の作ったチームを上手いこと引き継いだ印象しかないなあ。
鹿島の監督全般に言える事だが、一から作り直す様な環境でもない分
代表監督としての評価はし辛い気がする。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:01:24.05 ID:bwwpmHFw0
つまらなすぎ。やぱり日本代表にはいらない
ザックなら引いて守るだけの浦和なんかズタズタにできる
どん引き弱小チームを崩せないようじゃアジアじゃ通用しない
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:05:25.80 ID:Gw2C0cA8O
引いて守るベトナムに無策で苦戦した無能 ザックが何をいうかおろかものめ！
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:09:28.11 ID:MRhjJ1Q20
ＣＷＣ取っても欧州から無視されたからね
まあその程度の指導者なんだよ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:46:46.82 ID:x2d9F0Mf0
>>726
しかしタジクには8-0

ベトナム戦とは「何が」違ったんでしょうね？
729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:52:47.19 ID:loTm2VbQ0
マジレスだけど
日本代表はヨーロッパ路線（特にスペイン）だから
ヒロミが強化担当でもある以上織部が選ばれるわけない
これは織部が優秀かどうかとは関係ないのにな
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 15:01:14.50 ID:BBbvjqhN0
今日負けたら「審判が悪い！」
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 15:02:46.95 ID:a5KLgzYi0
>>669
岡田んときはアンチだけ
今ザックより織部のほうがずっといいけどな

>>728
タジキスタンがヤル気ぜろ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 15:07:11.61 ID:Qa9O650D0
今日もジャッジ批判が聞けそうだな
733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 15:10:38.29 ID:YR5zsfgh0
鹿サポだが選ばれなくて良かった

結果が良かろうが悪かろうが鹿島関係者ってだけで
本人も鹿島も鹿サポもバッシングくらうからな
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 15:28:27.19 ID:4oXhIUBF0
っつーか監督にでもなったら8、9割鹿島選手にするつもりだろｗｗｗ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 15:41:28.36 ID:QKYezZ2B0
今日みたいなサッカー見せられたら罵倒しまくるわ

ゴールが目の前にあるのにパスばっかりしてるってなんだよ
サボタージュの一種か何かか？
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 15:58:16.90 ID:6sOtVvLO0
甲府の監督になって10連覇したら選ばれるかもな
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 16:29:22.65 ID:oZxA5MrQ0
>>731
それはないね

ベトナム戦は「親善試合」

タジキスタン戦は「W杯3次予選」

サラッと嘘つくなよ


とりあえず李はイラネってことだよな
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 16:40:47.82 ID:1WuM83gM0
冬のオリヴィエラ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 16:45:08.61 ID:srQBgzeS0
>>735
一度、上からじゃなくて平面でピッチに立ってみりゃ分かる

相手があんだけ引いてたら「前」に人がぞろぞろいるんだから
シュートコースなんて実際無いに等しい
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 16:46:40.62 ID:spqfiphw0
タジキスタンと違って、消しにチェックには来てたしな
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 16:49:45.42 ID:QKYezZ2B0
>>739
シュートコースがあっても撃たないから言ってるんだよｗ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 16:49:57.16 ID:UtAlRBTm0
ネルシーニョもブラジル人いなくなったらダメだろ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 16:53:45.36 ID:Hh9Ywmkm0
残念ながら、今のＪリーグ監督に代表で指揮できる器の監督はいないだろ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:02:23.62 ID:18MT1dUN0
なりたかったのか。

ラモスはどうなんだろう？
745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:11:29.77 ID:a5KLgzYi0
>>737
お前あの試合みてタジキスタンがやる気
満々でベトナムがやる気なしに見えてるならサッカー見るのやめとけ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:14:04.99 ID:GoSdz2ES0
織部なら遺産運用とかパクリではなく
自分のオリジナルチーム作って公式戦でもしっかり勝ち点拾いそうだな
747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:15:29.71 ID:jkTLlnBS0
>>741
上から見てあるように見えてもピッチ上ではそうでないことも多い
748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:21:22.49 ID:4T5obici0

大迫ゴールシーン
http://www.youtube.com/watch?v=Y5-O2_bzCXQ

イケメン柴崎
http://www.youtube.com/watch?v=KqhS7q_bxMA
749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:42:03.33 ID:QKYezZ2B0
鹿島はＰＡの中に起点を作ろうとするからその時点でフリーでも撃たないんだよ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:01:59.48 ID:UtAlRBTm0
>>738
解任されたらそう書くスポーツ新聞ありそうだなw
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:10:10.42 ID:cZHZz2UI0
>>729
まあヒロミがヨーロッパで実績のある大物にこだわったのもあるけど
オシムのことがあったのでJのクラブと契約中の監督を引き抜くのはやりたくなかったんだろうね
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 21:11:36.68 ID:YxZE37OP0
>>751
ヨーロッパって言ってもセリエだけだし
そのセリエでもヴィデネだけでミランは
当然だし、その後全部ボロボロ
そしてCL全てのチームで予選敗退だから
織部の方が世界で言ったら南米のチームが
ヨーロッパを負かしたんだから
いいと思うザックより
753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 03:26:21.94 ID:sOfoi7gb0
ヨーロッパの大物だとかいっても確か当初は
V・フェルナンデス、ケイロス、ペケルマン、ビエルサ、ペジェグリーニ
あたりの微妙臭が漂う奴らだったよな
このメンツと比較したらオリベイラの名が特別劣るも思わないけどな
754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 04:18:01.64 ID:BNu5NJU8O
ブラジルは正直いらんです
755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 08:02:38.86 ID:C4c6/0jW0
ブラジル人って物凄く負けず嫌いだから、オファーが無いことに対する反応として、
強がりを言うか、もしくは憤慨するかのどちらかだと思ってたけど、
こうやってしんみり嘆く人もいるんだな。ちょっと勉強になった。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 08:10:00.41 ID:ChyvDSp30
何で候補の段階で手を上げないで今更言うのか・・・
今更だから言えるのか
あのペケルマンとか騒いでた時にやりたいと言えばチャンスはあったのに
757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 08:56:20.15 ID:EVFGp8Cd0
>オシムのことがあったのでJのクラブと契約中の監督を引き抜くのはやりたくなかったんだろうね
こういうの本人の耳に入れてあげて！
758 ：729：2011/10/30(日) 10:20:45.29 ID:hbJhtD+S0
>>751
そう
ヒロミ本人もインタビューで
Ｊのクラブから引き抜くことはしたくなかったと言ってたな。

ちなみに、ヒロミが実際に交渉して破談したのは
ペレグリーニとバルベルデの２人

声掛け中だったことがわかってるのは
マンサーノ（他にもいるかも）
ビエルサはチリ協会の動き待ち？

ヒロミがオファーしてないと明らかにしてるのは
フェルナンデス、ファンバステンなど

（ソースはサカダイ1075，サカマガ1330，ナンバー772）
759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 10:29:15.44 ID:cjDrNqPg0
>>52
あんな鼻くそチキン野郎こっちから願い下げだわw
760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 10:32:24.14 ID:dlkeoB8e0
>>14
オシムもさんざん文句言われて
アジアカップでも負けて、人気なくしたからな
761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 12:34:33.92 ID:aWfg8DFp0
鹿島のようにイケメンだけの日本代表になりそうだ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 12:39:23.66 ID:r+bvE52p0
>>761
ソガハタ最高！
763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 12:54:16.49 ID:x0yYYk2vO
２０１８年のカタールＷ杯までやるってザックが言ってるから、その後でいいよ。鹿島は育てておけよ、次の監督をｗ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 13:19:18.91 ID:BNu5NJU80
オシムや岡田より実績も実力も上
川渕が権力を握ったままだったらザックじゃなくてこいつを選んでただろう
765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 14:03:52.07 ID:Hpe78oNh0
>>720
逆に言えば、テクニックあれば戦術二の次でちゃんと勝てる、というのが
ブラジル流の考え方だろう。
ブラジルのテクニックに欧州の戦術が嵌れば無敵なんだろうけど、何故か
なかなか融合しないのがサッカーの面白いところ。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 14:12:39.58 ID:eCDRNCgl0
>>760
オシムには代表厨が文句言ってただけで、元からオシムを知ってた人たちの尊敬は失ってないだろ。
今でもスカパー！や雑誌で、単なる元代表監督以上の存在感は放っている。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 14:19:09.25 ID:2zUq6XTt0
とりあえずすぐ審判に発狂する監督はいらない
自分とこの選手のシミュ癖は無視するくせに
768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 14:47:32.10 ID:xMyZ2lMj0
＞スカパー！や雑誌で単なる元代表監督以上の存在感は放っている

オシム信者ってまだ生きてるんだ。存在感とかww
かってに鰯の頭とかありがたがる馬鹿ww
ミーハーをしたり顔で批判するミーハーww
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 15:31:23.86 ID:HMF7GsrM0
>>766
あんま悪く言うつもりはないが
南アW杯のとき
どれだけスカパー視聴者に鬱陶しがられてたかしらんのか
770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 18:59:58.28 ID:1xpKM50L0
>>749
鹿島はっていうより主に興梠だな、撃たないのは。
興梠は自身のシュートレンジが短すぎる。
マルキはバンバン撃ってたし大迫も結構撃つ。
野沢もプレッシャーがあるとアジリティがあんまないから撃てないがミドル自体は結構上手い。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 19:03:46.42 ID:5995IYyrO
サムライジャパンじゃなくて、
アントラーズ・ジャパンでいいんじゃね？
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 19:06:06.41 ID:ho3nia3d0
なって欲しかった
＠鹿サポ

織部は嫌いです
773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 19:10:30.46 ID:A212MP8jO
鹿島って監督よりもクラブとして築き上げてきたスタイルを継承してるから、
この人のやりたいことがわからない
スカパー見てると、審判団や日程にキレるおっさんのイメージ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 19:16:05.16 ID:v57eSN/D0
日本の代表監督やりたいおもてくれてるのはうれしいよね
775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 19:17:59.87 ID:ho3nia3d0
>>773
クラブの伝統と選手のポテンシャル＋織部の選手モチベうｐ術が上手くマッチして
３連覇など成し遂げたけど、織部自体はそんな戦術や策に長けた監督じゃないからね

その証拠にどんどんリーグ戦の成績は悪くなっていくし、選手の起用法も極端だから
移籍志願者が優勝などしても絶えないんだよね

だから嫌いです
776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 20:48:02.02 ID:DxBVP4DA0
>>760
いや、倒れる直前のサッカー雑誌のアンケートでかなり好評だったぞ
支持率８０％超えてたんじゃないっけ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 21:00:58.66 ID:uvyHH9pz0
いやそれはサッカー批評がサポティスタを使って集めたアンケートで
１３０票くらい集まって１票以外が指示というような
組織票としか思えんようなアンケートだったｗ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 22:19:43.20 ID:ej0NJu7y0
織部は自己評価が甘過ぎ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/30(日) 23:30:35.19 ID:bot3k5a10
オシ信者好い加減うざいぞ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/31(月) 00:19:21.16 ID:3ksIbBNU0
>>775
＞クラブの伝統と選手のポテンシャル＋織部の選手モチベうｐ術が上手くマッチして
＞３連覇など成し遂げたけど、織部自体はそんな戦術や策に長けた監督じゃないからね

このド素人のニワカサポがｗ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/31(月) 05:18:44.55 ID:Lk/XhOaRP
協会もザックはある意味博打っぽく見せたかったのかもねって
初動の頃のイメージが浮かびますな。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/31(月) 14:07:46.12 ID:Hf4S75k50
>>769
うっとうしかったのはオシムにへつらって対等に対話できない取り巻きだろ
倉敷ですらそうなのは残念だった
783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/01(火) 12:36:59.88 ID:ohimnBTa0
鹿ヲタのオシムへの逆恨みはいい加減にしてもらいたい
オシムいなくなっても自分とこの選手が全然代表定着できない現実を直視しろ
お前らの大好きな野沢を呼んでくれたのオシムだけだっただろ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/01(火) 13:26:20.21 ID:TvHs2mc30
>>783
岡田も呼んだけどな
785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/11/01(火) 15:02:11.22 ID:MN2K8gjg0
岡田の頃も代表合宿には呼ばれたぞ
茂原も呼ばれてたがｗ
786 ：名無しさん＠恐縮です：
>>343
祖母井は、いま京都に居る