【サッカー】10月28日は日本サッカー界にとって最も印象深い1日。ドーハの悲劇から18年…日本代表の目標はW杯出場から優勝へ

1 ：継続φ ★：2011/10/28(金) 12:02:38.30 ID:???0

1993年10月28日は日本サッカー界にとって最も印象深い1日として歴史に刻まれている。
それまでワールドカップに出場した経験がなかった日本はカタールのドーハ、アルアリ・スタジアムで悲願の出場権獲得に向けて試合に臨んだ。

ワールドカップ・アジア最終予選イラク戦。勝てば出場権獲得。試合は日本が三浦知良、中山雅史の得点で2－1とリードをし、終盤を迎えた。
しかしロスタイム、ショートコーナーからのクロスボールに対応できなかった日本はイラクに同点ゴールを許し、
つかみかけていた“夢”を逃すことになった。世に言う“ドーハの悲劇”である。

だが日本サッカーはJリーグの開幕と共に目覚しい発展を遂げ、1998年ワールドカップ・フランス大会に初出場を果たすと、
2002年には韓国と共にワールドカップを共催。初勝利、そして初のベスト16進出を果たした。

2006年のドイツ大会は惨敗に終わったが、2010年南アフリカ大会では再び決勝トーナメントに進出。選手個々を見ても、
長友佑都や長谷部誠を筆頭に、ヨーロッパでプレーする選手が増え、日本人選手へ対する評価も高まってきている。

時代は大きく変わった。“たった18年前”、日本代表の目標は「ワールドカップ出場」だった。
そして18年後の今日、南アフリカで本田圭佑ら選手たちが口々に話していたように、目標は「ワールドカップ優勝」へと変わった。

Jリーグには18年前を知らない、18歳以下の若手選手が登場。そして男子より一足先に、なでしこジャパンはワールドカップ制覇を成し遂げた。

日本サッカーが世界的に見ても異例のスピードで発展を遂げた背景には、先人たちの思いやドーハの悲劇の影響があったことは明らかだろう。
1993年10月28日、夢を打ち砕かれて流した涙は、決して無駄になることなく、今日へとつながっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000305-soccerk-socc

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:03:16.36 ID:MzXt1Ago0

2げと

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:04:55.63 ID:ipZc0Il+0

まさか小学生のころ見てたあのドーハから今までカズが現役だとは思わなかった

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:04:57.71 ID:zrfnLSEE0

武田は悪くないよ！悪いのは・・・・

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:06:00.39 ID:S/vWGlJV0

中途半端に強くなって逆につまらなくなった

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:06:19.00 ID:6SDkAbWxP

ドーハがあったからこそジョホールバルは泣いた

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:06:21.23 ID:JufaLHcV0

カズ。　三浦カズ。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:07:05.31 ID:nTov260/0

ドーハの悲劇が無くて
あのままワールドカップに出場してたら
今の日本サッカーはどうなってたかな？

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:07:06.91 ID:T9dFG3Zq0

以下、なでしこに追い越されてしまって悔しいのは華麗にスルー

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:07:07.34 ID:KwpEwUvV0

ドーハがあったからこそ今の日本サッカーがあるとも言える

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:07:36.51 ID:47ICd/iw0

今にしても思うと悲劇でも何でもなかったな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:08:32.67 ID:Da9TXFrK0

ドーハの悲劇
マイアミの奇跡
加藤の乱

これは歴史のテストに出ますからよく覚えておくように

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:09:01.17 ID:8g1HmOvf0

なにがドーハの悲劇だよ、阿呆
単に体力不足で集中が切れたから負けただけだろ
馬鹿が
美化すんな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:09:11.96 ID:x09eQOCU0

オフト監督

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:09:16.47 ID:yUSWSJN/O

優勝とか冗談きついよ
まずアジアで文句なしのナンバーワンにならないと
韓国に肉薄されてるんだから危機感持とう

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:09:26.51 ID:J3tR+X9a0

まさか小学生だった安達祐美が自分より先に結婚して離婚もするとは思わなかった

17 ：万時：2011/10/28(金) 12:09:41.20 ID:qKFGH81f0

ドーハの戦犯ってだれ？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:09:57.90 ID:Orc715/00

日本人自身が言うのおかしいかもしれんがこの成長速度異常じゃね？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:10:16.32 ID:AjhilmBN0

>>11 >>13
後から振り返っての感想ってのはそんなもんだ
既に他人事だからな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:10:53.47 ID:cM/GBZsN0

>>15
50年以上アジアすら制覇できない韓国がなんだって？

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:10:57.50 ID:vncEm3n50

まーなんだ　なんで今それ？

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:11:39.78 ID:7Yn0n4q90

ドーハの戦犯は武田

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:11:40.32 ID:Da9TXFrK0

>>17
武田だな。
時間稼ぎすれば良いのに全力で攻め上がってボール取られて逆にあのコーナーになった

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:12:15.05 ID:rI1pe5r10

ゴン中山の落胆ぶりは今でも記憶に残ってる

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:12:16.86 ID:xx09Ldq+0

ドーハで勝ってたらイラクの選手がウダイに拷問されて殺されてたと思うと

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:13:12.64 ID:6iLgq6Jw0

>>17
最後サイドでぶん抜かれてクロス上げられた人

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:14:14.92 ID:SRHR43pkO

当時、サッカーと言ってもキャプテン翼やかっとび一斗くらいしか知らなかったから
Ｗ杯の凄さも、何がどう悲劇なのかも意味がわからなかった。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:14:28.49 ID:0WvmBbrL0

イラク事情知るとあの試合はあの結果でよかたってなるわな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:15:27.06 ID:xjFFdGrSO

中田、稲本、小野あたりが海外に行ったあたりから劇的に変化があった

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:15:49.15 ID:JCi9sXzP0

>>23
時間稼ぎすればよかったってのは確かだけど、実は武田はあまり関係ない
その後のラモスのプレーの方が問題
縦パスをあっさりカットされる→カウンター→コーナーからゴールって流れ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:16:30.51 ID:6HdHpv6x0

>>18
そりゃあ昔はアジアの引きこもりカウンターサッカーかゴリゴリ韓国としかガチで出来なかったから

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:17:54.17 ID:JCi9sXzP0

>>27
当時は世界のスターがどうたらテレビでも特集してたでしょ
その夢の舞台に後一歩で立てるって煽ってたの覚えてるぞ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:17:59.05 ID:0zkfUtp90

戦犯は武田とラモスでFA

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:18:22.12 ID:ztomDNTZ0

大人が本気で泣き崩れてるのを初めてTVで見た気がする

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:19:01.50 ID:dpSW6Chp0

でもアメリカ出てたら2002は日本単独開催だったんだよなあ
勿体ないよなあ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:19:06.03 ID:ciBiEQW60

>>12
先生日本人は身体能力が劣るってのは出ないのですか?
日韓WD辺りの解説者が散々言っててサッカー好きの友人も言ってたのでずが。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:19:31.52 ID:yZyrZM/k0

呆然としたまま風呂入って
布団で横になったら涙がポロポロ流れてきた
でも次の日学校行っても全然話題になってなかった

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:19:37.19 ID:k7syG4IkO

優勝wwwお腹いてえよwwwどっからんなの湧いてくんだよ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:19:47.32 ID:dKqU7tHA0

ズーカーのゴールの時間帯が早すぎて絶対このままじゃ終わらないと思ったわ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:22:27.03 ID:4paBF7CL0

>>24
ラモスがまさおに戻ったのも覚えてる

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:23:19.87 ID:Da9TXFrK0

この後どうやって寝るんだよ！っていう気持ちになったよな。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:23:23.10 ID:dpSW6Chp0

>>30
そうそう、森保がボールカットして俺一緒に見てた仲間達とガッツポーズしたのにその後のまさおのあとふんわりパスだよな
18年過ぎても鮮明に覚えてるわ。
ゴールされた瞬間は時間が止まったなあ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:24:57.87 ID:ei658+m2O

　　　　○<ｶﾐｻﾏｰ
　　/＼//＼

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:25:09.40 ID:tBUdb3PVI

まだ言ってんのか
あんなもん悲劇でも何でもねえよ
ただの油断

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:25:16.86 ID:EC3VVW800

まあ、ワンマッチなら、強豪にそこまでやられないとは思うけど。
トーナメント戦で勝ち抜くにはまだまだチーム力の底上げが必要だね。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:25:28.30 ID:zKbrDo9S0

俺の住んでいる所はテレ東がネットされていないからラジオで聴いていた。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:26:22.75 ID:xjFFdGrSO

最近強い国とガチンコでやってないから
日本がどの位置なのか分かり難いんだよな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:27:34.19 ID:nhstov8o0

優勝って今世紀中にできるかできないかってレベルだろ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:27:48.83 ID:JCi9sXzP0

>>47
強い国とガチでやる機会なんてW杯ぐらいしかないぞ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:28:16.39 ID:dTbQPd69O

前回のバーレーンも、まさかのニュージーランドに負けて
出場を逃したが、やっぱり○○の悲劇とかってあるのかな？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:29:37.65 ID:GfZKgkTQ0

イラク戦は引き分けが妥当な結果
ワールドカップに出られなかった原因は他の試合にある

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:29:44.50 ID:rfAyjAX10

今回は最強なのは間違いないただろな
今までの日本代表みたいにバックパスばっかしてないし
個々の実力もいいレベルにきてる
悪くてベスト4位は期待したいな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:29:45.89 ID:/ULt5VksO

>>38
サッカーなんか全然可能性あるわ。
ラグビーの絶望感に比べたらなんとかなるレベル。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:29:55.92 ID:RwyR8x65O

>>15
むしろこれまでのアジアサッカー界の序列から考えると
韓国「が」日本「に」肉迫されてるし
一部は追い抜かされてるんだけどな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:30:07.97 ID:8baUQx5w0

ジーコじゃなけりゃ２００２～２０１０で３大会連続ＧＬ突破だったんだがな
サッカー後進国としては異例だね

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:30:10.69 ID:LrTaeTyx0

>>46
俺も当時京都にいてTV入らなかった
ニュースで町から人がいなくなったとかやってたの思いだす

三浦兄じゃなく最初から勝也が出てれば
韓国戦位でほぼ出場決定してたんじゃないか？

そもそも津浪が怪我さえしなければ・・

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:31:35.14 ID:JCi9sXzP0

>>50
ないだろ
バーレーンはロスタイムまで試合に勝ってたわけじゃないからな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:31:58.31 ID:ieLJFD1p0

>>50
そこまで実力差あったわけじゃないしな
それよりもリヤドの悲劇の方がやばかった

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:32:22.89 ID:EZWVG9kR0

来年はワールドカップ開催10周年なんだが、
ベルギー、ロシア、チュニジア、トルコとの親善試合を企画してほしい
また、お互いの震災復興祈願を兼ねて、当時のメンバー同士のトルコとのチャリティ親善試合を是非してもらいたい

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:33:10.22 ID:JCi9sXzP0

>>54
2000年代に入ってからは完全に日本が抜いてるから

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:33:20.83 ID:57983N0sP

コンスタントにGL突破くらいが現実的な目標

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:33:34.29 ID:6SDkAbWxP

>>50
バーレーンよりアジア地区プレーオフで負けたサウジのが悲劇だったと思う

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:34:06.20 ID:dpSW6Chp0

>>50
フランスもアメリカのヨーロッパ予選の最終戦、ホームでブルガリアとやってロスタイムにコスタディノフにゴール決められて出場できなかった。そのまま守りきれば出場だった。パルクデプランスの悲劇だったかな？
カントナやパパン見たかったなあ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:34:26.82 ID:K+1AHvTF0

点入れられた直後あきらめてばたばたと倒れたのが一番酷い
バブルの日本人根性丸出しだった

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:35:28.82 ID:JCi9sXzP0

>>64
それは仕方ないな
あの時代ほとんどロスタイムなんてなかったし

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:35:32.66 ID:EJtIc/Rx0

日本サッカーの厄日は10月26日だろ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:35:46.07 ID:75HPixVG0

直後のテレ東の雰囲気が堪えた

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:35:51.77 ID:zYUn3Oai0

>>54
そんな事思ってるのは君だけだよ
今や日本が完全に抜けだしたと思われてる

ただ、試合をやれば勝つチャンスが無いわけではないとも思われてる
これは日本が他の国と対戦する時の事を考えれば分かること
かなり大きな差がないと「勝てそうにない」とは思われないからね

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:36:23.71 ID:hJhnBvxn0

>>60
代表に関する限りそれはない

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:36:49.10 ID:i41I1G460

この試合はNHKのBSで見たかな。
岡ちゃんと田嶋幸三がゲストだったと思う。
終了後、岡ちゃんが号泣してコメント出来なかったな。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:36:58.58 ID:QoZvIUhz0

そもそもバーレーンはトリニダードトバゴにすらプレーオフで負けてるからな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:37:30.89 ID:EJtIc/Rx0

悲劇一覧
パリ
ドーハ
メルボルン
ヤウンデ
リヤド

追加よろ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:37:46.70 ID:co2hl3FXO

>>18
ドーハ以降で見るから急速に成長してきたように見えるけど
実際は戦後の東京五輪前からずっと、途中停滞はあっても積み重ねてきたものの集大成が現在の成果
それに日本だけじゃなくて、全体的に上位と下位の強さの格差は縮まってきてる

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:38:24.75 ID:ZqhY2Ew30

優勝はさすがに遠いな。まずはベスト8

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:39:22.40 ID:t7gmUfqD0

この頃の面子の味の濃さはすごいなｗ
胸焼けおこすレベル

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:39:46.78 ID:AjhilmBN0

>>69
いや代表でもそうだよ
例外は直接対決のみ
第三国を交えて代表の戦歴を見比べてみるといい

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:40:03.76 ID:LlcXS2ze0

>64
それは選手達も後で反省していた。

ラモスが審判にあとワンプレーと聞いたにせよね。

ただそれくらいアマチュア同然の選手みんなで
あの試合に賭けていたと思ってくれ。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:40:44.63 ID:bGTIhHLj0

南アフリカ前、岡ちゃんが「目標はベスト４」と言ったら
ここのやつらはみんな大爆笑、ずっとジョークのネタだったろうが。

もう忘れたのか？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:41:41.38 ID:EJtIc/Rx0

中断した時間とロスタイムがどうみても合ってないよな、あの試合

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:42:05.41 ID:zNj11Qdl0

もう18年も経つのかぁ・・・。

しかしそう考えると日本のサッカーと言うのは間違いなく大幅に進歩したよな。
いまや海外なんて当たりまえで、欧州のビッグクラブにまで日本人が所属。
海外組みだけで組めるナショナルチーム。
日本始まりすぎ。

あと10年くらいしたら、FIFAランキングは10以内で、W杯では普通に優勝候補の一角で、
リーガとかプレミアにも日本人うじゃうじゃ。

こんな感じになっててもおかしくないよな。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:42:15.78 ID:NG3WZJh6O

>>54
え？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:42:42.87 ID:VLaFUiVV0

あの時のイラクは本当に強かった印象
組織的に繋ぐ日本と同じタイプのサッカーで他のチームとは全く異なっていた
日本は最初こそよかったが、試合が進むにつれ徐々に押し込まれ始める
ハーフタイムの日本のロッカールームは極限状態だったそうだ
選手がそれぞれ勝手に言い合いに終始し、オフト監督の指示は全く通らない
収集がつかないまま選手はピッチに出てきて、最後の45分が始まってしまった

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:42:49.44 ID:0Om3/gVu0

>>78
言ってる奴がいたのは覚えてるけど
俺個人は言ってないので目標高かろうと問題なし
ついでにほとんどの人は笑ったんじゃなくて、どうにかしてくれと嘆いてただけ
笑ってたのはアイツらだろ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:44:31.21 ID:Bszk6cr20

http://www.youtube.com/watch?v=zfonf10mgfE

http://www.youtube.com/watch?v=sOk6Ne7nAhc
http://www.youtube.com/watch?v=8BIegF8qfFE

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:45:40.00 ID:JCi9sXzP0

>>78
もともと色んな意見はあるだろ
ベスト4は中途半端、どうせなら優勝を目標にしろって言うやつもいたし

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:45:45.55 ID:aDCAAvys0

>>78
で、実際にベスト4には程遠い結果を残して帰ってきましたね。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:45:59.54 ID:EJtIc/Rx0

>>82
いや、それはオフトが一喝して一応事を収めた
その辺のいきさつをデフォルメしたのが俺フィーの加納のシーン

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:46:46.94 ID:dv4IsglE0

ドーハ～ジョホールバルのシナリオを描いたのは誰だ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:47:53.39 ID:j4mpM9nw0

2点目の中山は完全なオフサイドだったからな
サッカーの神様が最後に罰を与えたんだと思う

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:47:53.90 ID:ZqhY2Ew30

>>78
W杯前のぼろぼろの代表で、あの発言はネタに捉えられても仕方がない。
絶望視してたのはここの奴等だけじゃなかったぞ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:48:22.42 ID:K+1AHvTF0

>>86
9位だから別に遠くないが？

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:48:51.01 ID:n8//0+uB0

今は上昇気流に乗ってるから夢を見るのは楽しいことだ

fifaランキング上位の国なんてサッカーは人気があって当たり前のレベル

日本はまだまだ追いついていない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:49:18.39 ID:aDCAAvys0

>>89
そういうのってあるよね。
2006W杯のオーストラリア戦もそんな感じがする。
中村のゴールを神様が許さなかったんだ。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:50:29.10 ID:GfZKgkTQ0

あんまりノリオを叩くなよおまえら

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:51:36.44 ID:6bYIt1s6O

異例のスピードで成長している最大の要因は金だろ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:52:46.85 ID:aDCAAvys0

>>91
マジでそう思ってるのか？
アルゼンチンが長い間ベスト4に届かない現実を知ってるか？
ベスト4の壁を舐めちゃいけないよ。

岡田は「ベスト4」を掲げて、達成できずに帰ってきた。なのに日本国中、賞賛の嵐だった。
本当は目標を達成できなかったんだから、批判されないとおかしいんだけど。要するにみんな本気にしてなかったんだよ。

醜いサッカーをしてベスト16で帰ってきた。オレは決していい成績とは思えないんだよ。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:56:13.42 ID:W2iAfLeY0

グループリーグ突破が当たり前が目標だろまだ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:56:14.79 ID:K+1AHvTF0

>>96
あーそういう視点ならわかるな
しかし醜いサッカーというのは言い過ぎ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:57:03.66 ID:vVKAv3Cp0

当時小学生で夜更かしさせてくれなかったから
朝一で新聞をポストに取りに行って結果知って落胆した

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:58:17.74 ID:JCi9sXzP0

>>96
そりゃ誰もベスト4をノルマだとは思ってないからな
多くの人にとって期待以上の結果だったもの

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 12:59:26.61 ID:co2hl3FXO

>>88
アベランジェ～ブラッターだな
Ｗ杯拡大路線が無ければ日本は仏大会にも出場できてない
マーケットの拡大、特に日本のように弱いけど潜在的市場価値の高い国の取り込みを狙った結果

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:01:42.92 ID:OT6CPy8f0

>>8
当時はスゴい落ち込んだけど、
でも今ほどサッカー人気が浸透してなかった日本的には
Ｗ杯に出ることの大変さ＝Ｗ杯の凄さ
が多少なりとも認知されると思えたので
結果的には良かったかもと思った

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:02:44.85 ID:wrTYSZZR0

つーかベスト4とかめざすといったけど
本当は優勝目指すというべき
1位じゃないとダメというのと一緒

なぜか自虐的に4位どころかグループリークもだめとか
おまえらいってたけどな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:03:04.18 ID:WsrDYNI90

>>98
守備的なサッカーをアンチフットボールって信じ込む
馬鹿な狂信者が多いからな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:03:44.03 ID:R5+otTF+O

この時カランブー達のフランスも酷い悲劇味わっているんだよな。
まさに日本のドーハの悲劇と同じような。

９８に開催が決まっている国として絶望な出来事だっただろう

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:04:25.63 ID:oLCVBtIz0

今考えたらアマチュアすぎるよな
武田はキープしなければならなかった
本当にレベル低かったよ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:06:22.84 ID:bEAzU7Px0

三日間オナニーできないぐらいショックだった

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:06:59.88 ID:aDCAAvys0

>>98
確かに言いすぎだとは思うけど、カメルーン戦で鳥を映されたのは、やっぱり日本サッカーにとって屈辱だと思うんだ。
デンマーク戦は素晴らしかったけどね。

>>100
ベスト8で帰ってきて、銅像壊される国(ブラジル)もある。
一方で、賞賛で迎えられる国もある。
悔しいけど、コレが現実だし、今の日本の現在地なんだ。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:07:43.14 ID:h/2TKtS80

正確には「ドーハの喜劇」

サッカー界ではこれ常識

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:08:33.71 ID:yXvZ9qKg0

こなスレ、年寄りのおっさんばっかりやん

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:08:44.78 ID:9NXVTKlM0

ドーハの悲劇④
http://www.youtube.com/watch?v=L2jxpePxC4A

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:09:42.59 ID:57983N0sP

守ってるだけでカウンターがろくに機能してないのは
糞サッカー扱いでいいだろ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:09:57.53 ID:R5+otTF+O

>>109それ笑わないといけないの？

センスないなお前

合コンとかで誰からも話しかけられないタイプだろ？

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:10:54.36 ID:05zX+SGQ0

当時はマスコミや世間が急に騒ぎ出した事に一番驚いた
その前のイタリアW杯予選の時はNHKで午後にひっそり
北朝鮮戦を中継しただけだったのに

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:11:40.23 ID:75HPixVG0

>>105
でも確かあれがきっかけで
後の黄金時代メンバーに世代を切り替えられたんじゃなかったっけ

ブルガリアも強かったけど

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:12:10.94 ID:KSzrv9/P0

>>1
＞＞2006年のドイツ大会は惨敗に終わったが

ジーコＪＡＰＡＮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:12:42.65 ID:Nt+dbmIw0

>>103
子供じゃないんだから、現実的な目標を立てろって話だよ。
偏差値40のハイパーゆとり戦士が「俺っち、東大合格すんぜ！
やっぱ目指すならNo1っしょｗ他の大学に入ろうなんてやつは、
最初から諦めてどうすんだよｗそれが分かる俺っち天才っしょｗ」なんて
言い出したら、頭ぶったたいて「お前はそのレベルにない。まず実力をつけろ」
っていうだろ。日本がＷ杯優勝ってのはそれと同じことだよ。

118 ：114：2011/10/28(金) 13:13:41.21 ID:05zX+SGQ0

そういえばインドネシア戦も中継してたが
西が丘サッカー場が会場になってて
あれも今では考えられないなｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:14:02.76 ID:JrEtx1zlP

日本サッカーを変えた選手5人を選んでやった
・カズ→Jリーグ開幕してずっとトップを走る選手、サッカーを始めるきっかけになった人も多いはず
・中田→初めての世界レベル選手、海外厨からも大人気
・鈴木（師匠）→02W杯で得点を決めた瞬間に日本サッカーが変わったといってもいい
・稲本→鈴木のゴールによって勢いづいた選手の1人。02大会大活躍
・中村→説明不要の世界最強FK

120 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/10/28(金) 13:14:08.81 ID:EG2tTI/JO

ジーコは

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:14:52.64 ID:r+4xD0xZO

>>113
そう言いながら話し掛けてあげるお前の優しさに泣いた

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:15:03.25 ID:aDCAAvys0

>>117
ﾜﾛﾀｗ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:15:09.49 ID:cSdnRlMgP

城彰二って卵さえなげられなきゃ今頃は兄弟で監督して首位争いしてたよな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:15:12.21 ID:TrVFgQbH0

つーかそもそも、本人も言ってたけど
岡田は一言もベスト4が目標なんて言ってないだろ。
わざわざ全力で否定する必要もないし。
周りがそーゆーからまぁいいか位だった。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:16:25.20 ID:EIYwhtgj0

>>8
日本が出てたらオワイラン？オライワン？だかの５人抜きドリブルが見れなくなるんだっけ？

ロマーリオ・バッジョVSカズとか見たかったかも　　もしかしたら２人とも日本に来てたりしてな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:16:52.58 ID:qwDGaFPW0

まあ、でも20年前にタイムマシーンで戻って、当時のサッカーファンに
日本代表は20年後にはベスト16までいって、アジア杯は優勝常連、
女子代表はW杯で優勝してユニに★がついたんだぜ？？みたいなことを
言ったら笑われるような話だからなあ。。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:17:06.33 ID:37PNRn2YO

ビジョンは必要でしょ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:17:07.96 ID:co2hl3FXO

>>110
小学生がみんな野球帽かぶってた時代のおっさんですw
いまはサッカーユニ着てる小学生とか珍しくないもんなあ（海外クラブばかりだけど）

地元の祭りで、小学生とかが提灯に好きなアニメキャラの絵とか描いてるんだけど
それに混じってドルトムントやらバルセロナのマーク（紋章？）があってびっくりした

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:17:26.72 ID:dJ9ezBfr0

ドーハの日本は強かったと思うがエンジンかかるのが遅すぎた
三浦ヤスを徹底的に狙ってたイランをまず舐めすぎてた部分もあるが
しかし最終戦のイラクがどう考えても頑張りすぎｗ執念を感じたよ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:19:43.70 ID:Wo78F0PM0

>>106
今も変わってないけどな
06年の豪州戦は1－0、もしくは1－1、最悪1－2で終わらせないといけない試合を1－3にもっていかれ、
11年のアジアカップ韓国戦じゃ守りに入り本宅のファウルから同点

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:21:36.46 ID:zYUn3Oai0

>>119
一番下は本田だろう
カメルーン戦のゴールが日本に自信と勇気をもたらし
体を張ったボールキープが日本のサッカーに必要なものを教えてくれた

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:21:50.65 ID:aDCAAvys0

>>129
あの時のイラクって負けたら強制労働？とかなんか罰則があったんじゃなかったっけ？
日本の“悲劇”とは比べ物にならないくらいの悲劇が待っていたｗ
だから必死だったとか聞いたことある。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:22:14.92 ID:QDHnHrWU0

ドーハの悲劇
http://www.youtube.com/watch?v=wvQce4YFAQA

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:22:55.46 ID:JCi9sXzP0

>>125
日本があのまま勝ってたら落ちてたのは韓国な
勝点で並んでたが得失点差で韓国が通過した

もし日本が出てたらドイツ・スペイン・ボリビアの組に入ってたことになる

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:23:31.70 ID:qwDGaFPW0

>>130
試合の終わらせ方が一番難しいからなあ。。日本がこれまで以上に強くなって
ディフェンス能力や決定力不足、全ての欠点を克服しても最後に残るのは
試合の終わらせ方かも知れんね。まあ、これはどこの国でも同じだと思う。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:23:58.47 ID:TrVFgQbH0

>>132
イラクにしてみれば日本はアメリカの属国扱いだったからな。
湾岸戦争の煽りで向こうからすりゃそりゃ負けられんわね。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:23:59.62 ID:JrEtx1zlP

至上最高速ゴールキーパー
http://www.youtube.com/watch?v=5-2DyWO7e0o&sns=em

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:24:25.79 ID:ZqhY2Ew30

>>132
拷問が待っていたとかなんとか…

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:24:37.61 ID:D0qCxVhc0

>>108
君はきっとセルジオの隠し子だ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:24:54.89 ID:Teh2aa8a0

>>125
日本が突破しててもサウジはアメリカ大会には出てたよ、予選落ちしたのは韓国

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:26:00.92 ID:oVeJUvcq0

>>130
そりゃ何でも右上がりなら苦労しない。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:27:56.70 ID:aDCAAvys0

カズにとっちゃドーハの悲劇の後に、岡田の悲劇が待ってるんだもんな
ってか日韓大会に出れたよな？
ったく、単に実力がねーだけだよな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:28:39.63 ID:ofetdgKn0

今の出場枠なら出れてたのにな。
アジアカップだって優勝したしね。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:30:57.44 ID:Teh2aa8a0

>>136
それはあまり関係ない
だったらサウジやイラン、韓国、日本…北以外のすべてが敵国だ

要は一番の敵国であるアメリカでのＷ杯で、国旗を打ち立てるために
最終戦の勝利が是が非でも欲しかった。日本に勝てば予選突破の望みがあったからね

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:31:30.51 ID:QW7wzAdy0

アメリカ大会はフランスも見たかったけどユーゴが見たかったな
CL制したミランのエース、サビチェビッチを筆頭に
ボバン、スーケル、ボクシッチ、コドロ、
ピクシー、ミハイロビッチ、ヤルニ、ジョカノビッチ、ジュキッチ
綺羅、星のごとくスターがいたのにな

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:31:43.37 ID:YKJe6xRN0

セントラル方式時代はホント予選白熱してたな
最近もアウェーになると時々あるけど
練習場に釘巻かれたりとか凄かったよドーハの悲劇んときは

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:32:28.99 ID:JCi9sXzP0

>>142
2002年のときカズは35歳
完全に世代切り替わってるから、さすがに無理だわ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:32:44.03 ID:aDCAAvys0

カズって、人間的に素晴らしい人だし、ホントに尊敬するけど、
サッカーの実力という面では、あの当時フランスでの落選は妥当だし(実際あの当時、カズと北沢が代表に入ってるのはオカシイと言っている人は多かった)、
海外移籍にしたって、セリエにしろクロアチアにしろ、スポンサーの力だし、それを跳ね返すほどの結果も残していない。
実力という意味じゃ、ちょっと格好悪い人、ってイメージなんだわ…。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:33:14.89 ID:9iprcQY30

熱い時代故の未熟さがあった

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:33:40.69 ID:x9NCS/t40

夢は日本のｗ杯出場、と言って失笑を買ったカズ
ベスト４じゃなく優勝を目指す、と言って失笑を買った本田

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:34:50.21 ID:s8qRFuCU0

>>145 レッドスター・ベオグラード？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:36:23.32 ID:Teh2aa8a0

フランスはアメリカ大会に出場が出来なかったこともあり、翌年春のキリン杯にはガチできた
もしマラドーナの入国問題がパスできてアルゼンチンが来ていれば、94年のキリンカップは
マラドーナ・レドンド・バティらのアルゼンチンに、カントナ・パパン・ジョルカエフらのフランスが
参加するというとんでもない大会になっていた
96年のメキシコとユーゴも凄いメンツだったけど

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:37:53.33 ID:9NXVTKlM0

>>150
後者は残念ながら失笑を買っても仕方ないな
理由は>>96 >>117

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:38:09.54 ID:7W4IbSFs0

あの重い空気って子供ながらに恐ろしかった

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:38:36.07 ID:ESQnjOeX0

当時の代表と現代表がガチでやったらどれくらいの差があるのかな？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:39:06.53 ID:NiJzQS6N0

３６　ベルリンの奇跡
９３　ドーハの悲劇
９６　マイアミの奇跡
９７　ジョホールバルの歓喜
０１　サンドニの悲劇
０２　６月の勝利の歌
０４　重慶の奇跡
０５　アブダビの夜
０６　カイザースラウテルンの悪夢、ドルトムントの絶望
１０　カンプノウの放水、ザースフェーの夜、ルステンブルグの咆哮、プレトリアの死闘
１１　ドーハの祝祭、フランクフルトの戴冠

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:43:04.01 ID:X8BO7SUwO

>>37
生まれる前だからよく知らないけど、当時はまだまだ関心低かったんすな…

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:44:28.77 ID:co2hl3FXO

>>155
戦術がまったく違うし、オフサイドルールも当時とは変わってるのかな
ドーハの時の代表とか、下手したらこないだのベトナムとかマレーシアより弱いかもしれん

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:44:34.09 ID:oLCVBtIz0

>>155
あの時の代表はアタッキングサードに入ることすら苦労すると思う
今と昔じゃプレスの質が違いすぎる

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:47:17.12 ID:z06bVcaw0

岡田代表監督の手腕は認める
だがな、代表からカズを外した判断だけは許せない
絶対に、だ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:47:15.62 ID:Teh2aa8a0

子供心に、日の丸は「なんとなく人前で持つのはよくない」という印象を持っていたので
スタジアムで日の丸がいくつもはためく姿をテレビ越しに見た時は、最初「大丈夫なのか？」と
ワケのわからん感情になったのを覚えている、92年の広島アジア杯のこと
93年のこの予選の頃にはもうそんな思いはなかったな。とにかく頑張れ！日本！だった

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:47:42.53 ID:Mc03czWOO

ドーハとジョホールバル

って言うよりあの２回の予選を通して見てたら
そりゃあ痺れるなんてもんじゃなかった
夜中に一喜一憂してたのはいい思い出

最近の予選であそこまでハラハラドキドキした覚えないもん

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:47:53.20 ID:QoZvIUhz0

>>155
あの頃の代表はこの前のタジキスタンレベルだと思う

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:47:54.36 ID:v2esyupg0

>>154
凄い分かる独特だよな
アジア予選特有のドロドロした雰囲気

165 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/10/28(金) 13:47:54.35 ID:NjEv7ckP0

>>1　俺の誕生日だったからあの日はホント最悪だったな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:49:24.80 ID:/Omzowma0

>>155
パス回しについてこれないと思う

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:49:45.41 ID:McZIe9kQ0

>>155
ベトナム相手に負けるんじゃないかな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:50:08.69 ID:lHI1881YO

サガン鳥栖がもうすぐ上へ行く。これも歴史ではないか。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:52:45.69 ID:6TYnrI7f0

男子より一足先に、なでしこジャパンはワールドカップ制覇を成し遂げた。

って、簡単に言うけどさあ。
そのうち男子が勝てるなんて誰も思ってないぞ。
世界ランクも実力以上だし、下の世代も強くないだろ。
下に何世代も強化が上手くいってるなでしこでも次は何時になるかわからんのに。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:53:35.44 ID:Mc03czWOO

>>161
あの広島アジア大会は酷かった
韓国戦で井原がスーパーミドル決めて
よっしゃー！とか思ってたら
井原がユニフォーム引っ張ったとか
ワケのわからん判定でＰＫ
決められて負けた
スローで見てもあれくらい試合中に
何度もあっただろっていう引っ張り合い
それで韓国選手が軽くバランス崩しただけでＰＫの笛
井原ファンだった俺には意味不明すぎて悔しかったので
翌日の学校で名塚のせいにしといた

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:53:55.49 ID:NYaivJ7hO

>>156
ネーミングセンスが

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:55:45.57 ID:0dpryrX/0

この前のWCでの日本のサッカーは酷かったとか言ってる奴がまだいるんだなwww
まあ普段サッカー見てない奴だろうけどwww

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:57:53.89 ID:McZIe9kQ0

酷くはないな
単に守備的に戦ったってだけだ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:58:25.13 ID:8u75Ljnr0

>>170
昔から買収ばっかりしてたんだな
韓国って

買収までしてるのに50年間アジアカップで勝てない韓国www

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 13:58:58.62 ID:OT6CPy8f0

>>156
全体的にガーッ！！！って感じの中、
｢アブダビの夜｣ってなんかしっとりしててイイｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:00:45.88 ID:aDCAAvys0

>>161
オレも中学の時の担任(社会科教師)が、典型的な日教組信者だったので、日の丸・君が代は悪いものだ、という認識が二十歳くらいまであった。
今はもうないけど。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:01:22.20 ID:co2hl3FXO

>>169
自分が子供の頃なんてＷ杯目指してることすら知らなかった
一応サッカーやってた自分ですら、米大会予選で初めて、えっ日本ってＷ杯とか目指していいの？ってレベル
将来は何が起こるかわからないよ
100年、200年あれば１回くらいチャンスあるかもと思う一方
サッカー自体が廃れちゃう（日本で、または世界的に）可能性もあるとは思ってる

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:01:27.28 ID:JCi9sXzP0

>>157
いや、予選の最中は大騒ぎだったの覚えてる
関心の薄そうな女子も話してたし
ただ敗退したあとどうだったか、何故か全然覚えてない

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:02:22.11 ID:Teh2aa8a0

>>170
92年のアジア杯（広島）はカズの「脚に魂込めました」→決勝・高木の左足で優勝した大会ね。

井原のミドルは94年の広島アジア大会。
あの韓国戦は酷かった。
翌週のセルジオのコラムで、珍しくセルジオが名指しでＵＡＥの主審にブチ切れてた
「この主審の名前は絶対に覚えておかなくてはいけない」って。
断言するがあれは間違いなく買収があったレベル。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:02:41.77 ID:J9qObWwAO

死ぬまでに見たいねえＷ杯優勝した日本を

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:03:56.63 ID:hOyK1mS7O

弱いから負けただけ今の日本代表と戦ったら
５‐０くらいで負けるだろ？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:03:59.21 ID:aDCAAvys0

>>172
>>173
守備的過ぎて退屈、という意見が多かったみたいだけど、守備的うんぬんじゃなくて、
プレーの一つ一つが正確じゃない、それが見ていて辛い、って村上龍がRVRで言ってた。オレもそれに同感。
中田英も、「あれが日本のサッカーかと言ったら…それはちょっと違うでしょう」と言っていた。

いずれにしろ、魅力あるサッカーじゃなかった。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:04:07.04 ID:S803rOrD0

>>1
今後20年、5大会のうちに男子もサッカーw杯優勝しろ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:04:13.23 ID:Djgv1Sqx0

>>156
> １０　カンプノウの放水

ちょｗｗ　日本関係ねぇｗｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:04:58.39 ID:tQ/27xRj0

ショートコーナーに突っ込んでかわされたのってカズだっけ？

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:06:52.96 ID:McZIe9kQ0

>>178
シュンとしてしまってほとんど話題にもならなかったからね
みんなその話はしたがらなかったと思うｗ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:08:04.59 ID:Mc03czWOO

>>179
あー悪いごっちゃになってた
なんせ小学生の頃だからなぁ

当時、小学生だった俺には
買収なんて想像もつかなかったけど
今見たらまーた買収かよ韓国ってなるのは当然だろうな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:08:10.81 ID:TrVFgQbH0

>>179
あったなぁ、確かTBSで中継してたんだけど、土居（だっけ！？）が実況で超切れてたｗ
「引っ張んじゃねーかコノヤロウ！！！」とか。
金田が「落ち着いてください（汗）」とか言っててカオスだったなぁ。

内容は言わずもがな、日韓のスペイン、イタリア並みのトンでもジャッジだった。
やはりあの国とは関わるべきじゃない。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:08:20.45 ID:aDCAAvys0

1993年といえば、オレは保育園の年中だった。そう、香川と同じ。
全然憶えてない。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:09:59.61 ID:S803rOrD0

>>1
ワールドカップなんて7，8ｶ国、しかもチンピラみたいな国が優勝してるんだぞ
後発とはいえ世界最優秀クラスの大和民族が優勝できないわけがない
カップを掲げるにはいささか時間がかかるかもしれないが

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:10:42.55 ID:6TYnrI7f0

>>177
優勝を信じて努力することを否定はしないし、
遠い将来において優勝のチャンスもあるだろうな。
でも、この記事はただの懐古による過去の美化だよ。
順調に優勝に向かってるような書き方はおかしいと思うのさ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:10:55.50 ID:McZIe9kQ0

>>182
村上龍とは「何を言ってんだかｗ？」ってコメントだな
それまでの日本チームにもそんな正確性はなかったよ
それと、中田には中田のサッカーがあってそれは日本のサッカーと必ずしも同じじゃないし

はっきり言って第三者的には魅力的ではなかったと思うけど
あれだけファイトしてくれれば日本人的には楽しかったね

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:11:59.07 ID:OT6CPy8f0

>>185
おれはそれがあるんで
武田と並んでカズが戦犯扱いされてるものとずっと思ってたｗ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:12:17.33 ID:NDmBMPJ9O

チンピラみたいな国ってどこだろ？

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:13:17.33 ID:AjhilmBN0

>>185
カズで合ってる
突っ込んでかわされたってより、唯一気付いてチェックにいこうとしたけど間に合わなかったって感じだけど

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:13:48.81 ID:Teh2aa8a0

>>188
金田さんは97年のフランス予選の日韓戦でもカオスの中にいたな
山口のループが決まった瞬間の「よおおおおおおおおおし、よおおおおおおし！！」ｗ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:13:57.92 ID:aDCAAvys0

>>192
とか言うオレだって、テレビの前じゃ大騒ぎしてたけどねｗ
日本人にとっては、そりゃ盛り上がったよ。
個人的には俊輔がいなくなって、爽快感が出たってのもあるけど。

いつしか、日本人じゃなくても、「日本のサッカー面白いから見よう」と言われるようなサッカーをしてくれる時代が来ることを願う。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:14:06.71 ID:C3jv0cPs0

俺の誕生日でもある

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:14:30.27 ID:0ssP1KAbO

ドーハは今まで見たテレビの中で一番の衝撃だった。
放送事故レベル。菊間さんの落下より衝撃だった。

200 ：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI ：2011/10/28(金) 14:14:45.32 ID:NjEv7ckP0

一番印象に残ったのはゴンの「なんだよ～」ってガッカリしたところだったな

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:16:26.10 ID:OT6CPy8f0

>>199
最近ネットで見たけど
試合後のスタジオの空気が…ｗ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:17:55.46 ID:5Y8/L3Sz0

中山の点がオフサイドだったってのは憶えてるなｗｗｗｗ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:18:37.72 ID:aDCAAvys0

>>198
お誕生日おめでとう

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
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　　　　　　（　・∀・） ∞
　　　　　　/　つつ△
　　　　～(　　ノ
　　　　　　しし'

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:19:10.65 ID:Mc03czWOO

>>196
金田ヴォイス再生余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:21:27.38 ID:Y7qvdWnQ0

まだＷ杯出場が夢だった時代だから悲劇と美化できるんだよな
いまやったら空港でフルボッコにされるレベル
まだまだアマチュアだったよ、あのときは

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:21:36.41 ID:+QU/TINi0

175 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 11:13:20 ID:EmvTj5sd
サンデーモーニングを見て思ったんだが関口宏も河野洋平も
まちがいなくドーハの悲劇の相手カタールだと思ってる
「これでドーハの悲劇を振り払うことができましたね」って
2008年の最終予選でとっくに勝ってるっての

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:22:08.07 ID:McZIe9kQ0

>>197
３年後を楽しみにしてようよ
これまでとは違うものを見せてくれると思うｗ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:22:32.47 ID:0dpryrX/0

目指してるサッカーとか正確なサッカーってのは対戦相手のレベルや戦術も
含めて語られないといけないのにそれを分かって無いのがなwww

しかも村上とかwww
単に上から目線で悦に入るタイプの言動をまに受けるなよwww

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:22:35.14 ID:IRUlw+920

あの大会は中山が超ラッキーボーイで、むしろエースのカズよりも「それでも中山なら、
中山ならなんとかしてくる」レベルだったんだけど、ロスタイムにイラクに同点にされた瞬間に
ベンチで崩れ落ちる中山を見た瞬間に完全にオワタと思った。
当時中３だったが、頭が真っ白になってあの時間からなぜか数学の練習問題を1時間ぐらい
モーレツにやり出したことだけは覚えてる。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:22:37.25 ID:OT6CPy8f0

>>198
あ、おめ！

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:25:07.87 ID:TrVFgQbH0

まぁあの敗戦があったからジョホールバルの勝利があったと思うんだよね。
岡野のゴールが決まった時は血管がブチ切れるくらい叫んで親に怒られたのも良い思い出。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:27:05.19 ID:McZIe9kQ0

あの日の試合直前の街は静かだったなあ
外出先から帰るときの道路が異様に空いてたし歩行者も殆ど見かけなかった

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:27:57.96 ID:Y7qvdWnQ0

フランス大会のＧＬは３敗したけどみんな笑って許してたな、今思うと（城は卵投げられたけど）
今はＧＬ突破が義務になりつつある
日本サッカーは強くなったよ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:28:59.05 ID:pkkUh9Zb0

ドーハ→ジョホールバル→師匠W杯初ゴール
マジで泣いた

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:30:09.63 ID:Mc03czWOO

>>211
岡野が決定機を外しまくってただけになｗ
岡野が外す度に近所から
「岡野ォおおおお！！」
「うわあああああああ！！」
の悲鳴が上がってたわｗｗｗｗｗｗ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:32:28.62 ID:7W4IbSFs0

戦争を知らないけど戦争のような雰囲気って感じだった

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:32:36.38 ID:QS/hJocy0

ベスト8に一度も行った事ない国が優勝目標とか笑わせんな

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:38:41.50 ID:aDCAAvys0

>>217
やだ、笑わす

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:39:27.10 ID:McZIe9kQ0

>>216
負けたら終わり、何もかも失う・・・
そういう雰囲気だったな

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:41:59.40 ID:Y7qvdWnQ0

一度もＷ杯本戦に出たこともないのにＷ杯開催するってのもあれだったしな・・・
ＪバブルがはじけてＪが危機になってた時期でもあったし
いろいろと悲壮感はあったと思うよ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:42:19.37 ID:qwDGaFPW0

まあ、アジア予選では昔のような興奮は味わえないんだろうな。
いっそのこと、アジア枠にトルコとロシアを入れたら予選から血の凍る
ような試合が見れるがｗ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:43:42.13 ID:EIYwhtgj0

イラクは湾岸戦争の時で、W杯どころじゃなく、負けたら拷問だった、って24時間TVだかでドーハ組OBと再戦した時に言ってたな

そう思うとあれだな・・・

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:44:29.79 ID:UizGrHJD0

ドーハの悲劇があったから
黄金の中盤（）があり
そして今の侍ジャパンがあるわけか

黄金の中盤（）は不要だった気もするがｗ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:46:33.31 ID:qwDGaFPW0

>>223
どんなに選手が良くても役割分担や特性を考えなければダメだという
ことを身に染みて分かったから一概に不要だったとは言い切れないかもね。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:47:51.67 ID:HqGF9Vhd0

これ岡田がいなかったら日本サッカーが
20年遅れてた。と思うと恐ろしい。
もし加茂仙人が岡田をコーチにしてなかったら、もしオシムのままで、羽生や山岸や
水野で臨んでいたら・・・
もうレジェンド岡田でいいよ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:47:54.34 ID:OT6CPy8f0

>>217
以前テレビでセルジオが
どういうランクであれ優勝を目指さないでどうすんの？
って怒ってたねｗ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:48:15.28 ID:IRUlw+920

>>222
<ヽ｀Д´>　ｳﾘも97年のフランス予選の時は金融崩壊してたﾆﾀﾞよ？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:49:41.22 ID:mHqgan/q0

まさかカズが自殺するとは誰が予想できただろうか？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:53:29.96 ID:AjhilmBN0

>>215
岡野が決定機外しまくって、中田が岡野無視して強引にいって、跳ね返ったボールが岡野っていう笑いの要素まで含んだ流れだったもんなｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:55:05.13 ID:aDCAAvys0

>>228
おいｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:56:58.13 ID:OT6CPy8f0

>>211
何回打っても入んないから弱気になって
ゴール直前で他にパスしたりして
｢何やってんだーっ！｣とかｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:57:37.75 ID:TTgGnuRl0

優勝？？

馬鹿も休み休みいえwwwwwwwwwww

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 14:58:29.25 ID:ega1DNU+0

スポーツを見て腸が煮えくり返ったり、冷や汗かいたり、
魂を揺さぶられる
そういうのをドーハの予選まで経験したことなかった
今まで俺が熱狂したきたあのスポーツは一体何だったのだろうと思ったよ
それまでサッカーのほうがミーハーで軽いと思っていたのに
まあ初めて経験したナショナリズムの効果も否定できないが

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:00:32.66 ID:0ssP1KAbO

岡野はあれで負けてたら終わってたな。
未だに、試合に出たこともない奴に
いきなりあんな重い責任負わせるなんて目茶苦茶だ
と愚痴ってる。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:03:01.57 ID:1Q82U3hN0

思い出すわ…
最後の10分くらいは恐くてテレビ見ていられなかったな

関係ないけどこのセントラル方式の予選は好きだな
ホーム＆アウェーはじれったくてねえ…

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:04:13.32 ID:OT6CPy8f0

>>233
おれはボクシング見ててある。
途中ヤバかったらテレビ消したりｗ
それをこないだ女子サッカーＷ杯の決勝で久々経験した

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:06:20.47 ID:aDCAAvys0

途中でテレビ消すとかオカマかよｗｗｗ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:08:44.83 ID:79QF0bv/O

ブラジルロシアカタールで1回は４強はいれるやろ
優勝はまだまだまだまだ先

まずはブラジルで16強に入ること

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:09:20.76 ID:ddNwwm9z0

宇佐美とかドーハの試合をリアルで知らないんだなｗ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:10:23.42 ID:aDCAAvys0

2014　GL敗退
2018　ベスト16
2022　出場権逃す

とかいう現実的な予想orz

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:14:52.77 ID:QemBNcVA0

ドーハは20代半ば以上の人でないと認識ないんだろうな
そう考えるとずいぶん長い時間が流れたんだなと思う

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:15:53.46 ID:0ssP1KAbO

遠藤が劣化するから今ほどの強さは保てないと思う。
代わりも見つからないし別の布陣は上手くいかないし。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:17:07.03 ID:wk1FpI8A0

延長で岡野が相手ＧＫと一対一なのに自分で打たず
背後から来る中田に横パスしたのには殺意を覚えたｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:17:10.40 ID:Y7qvdWnQ0

>>224
あとチームとしての団結とそのマネージメントをできる人材がいないとだめだなってのも思い知ったよ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:19:43.53 ID:mHqgan/q0

テレビ東京で生中継している時点でフラグ成立と思ってました

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:21:43.14 ID:h1OZOZ9wO

全然忘れてた。

あん時、母ちゃんと妹がテレ東観てワーワー騒いでたな‥。

そんな妹も嫁いで５年。明日家族３人水入らずで温泉行ってきます。何故か全部俺持ちだけど・・・

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:23:58.75 ID:ega1DNU+0

俺は今でもアジアとの戦いが好き
ワールドカップよりもアジア予選やアジアカップのほうが楽しめる

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:24:18.97 ID:NDmBMPJ9O

誰か、日本より数多く本大会に出ていて、今だベスト16止まりベスト8止まりの国を列挙してみてくれよ
結構そうそうたる国がいると思う
で俺は、体格やプレースタイルが似てるメキシコあたりの歴史を踏襲するんじゃないかと思ってる
メキシコは確かベスト8止まりかな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:26:35.79 ID:CMuPiQ/M0

「ドーハの悲劇」直前のスタジオ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm553920

「ドーハの悲劇」直後のスタジオ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2027284

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:26:51.11 ID:Ih3e5uvN0

【ドーハの悲劇】死者０名

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:27:10.81 ID:c2r6eKSIP

４月１７日は朝鮮人にとって歴史的な日

下関条約が調印された日だからだ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:27:24.12 ID:1hx//boyO

行ってらっしゃい

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:27:42.27 ID:stV45G5LO

岡野｢もう日本には帰れないと思って帰化してマレーシア人になろうと思いました！｣

↑これ糞吹いたｗ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:31:04.03 ID:bxklNcH30

優勝狙うまでには至ってねーよ
控え選手のショボさを見ろよ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:31:48.71 ID:NDmBMPJ9O

ドーハとジョホールバルの試合の動画くれ
当時の録画ビデオってもう見れないわ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:31:57.00 ID:oAn34V+00

>>219
イラク側は負けたら本当に洒落にならない状況だったからな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%B3

＞イラク・オリンピック委員長時代、成績不振のスポーツ選手に対して日常的に拷問が行われ、
＞52人ものスポーツ選手が彼の拷問によって命を落としたと言われ、のちにアメリカ軍によって
＞イラク制圧後にウダイが利用していたとされる拷問用のマスクなど多数の拷問器具が発見されている。
＞また、ウダイと対立したサッカー・イラク代表監督はウダイから自宅にロケット砲を撃ち込まれている。
＞1993年に行われたFIFAワールドカップ・アメリカ大会アジア地区最終予選の日本対イラク戦
＞（ドーハの悲劇）でも、もしイラク代表が日本代表に敗北していた場合、メンバーに対し全員鞭打ちの
＞刑に処せられることになっていた、と当時のイラク代表のメンバーが語っていた。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:33:32.29 ID:v5miTrBI0

ああ釜本とか木村とかが出てた大会か

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:36:38.97 ID:VI155XT1O

焼き豚だったけど何気なく見たあの予選面白すぎて目が離せんくなった
そしてドーハの衝撃のラスト
あまりにドラマチック過ぎた
そして次の予選も韓国との屈辱的な試合とか加茂更迭とかまさに崖っぷちの崖っぷちを歩いて
最後がジョホールバル
とにかくあの二つの予選はスポーツエンターテイメントとして秀逸やったわ

最近は予選が楽な分面白さは減ったな

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:40:26.47 ID:kT0mFb+F0

ドーハもジョホールバルも見てなかった俺涙目
フランスＷ杯本戦ではじめてサッカーみた
そしてサッカー始めたんだよな・・・

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:42:41.46 ID:WZElDD2J0

>>253
絶対突破しなきゃいけない予選の、しかもプレーオフの試合だったからね
敗退してたら「一度もWC出たこと無いのに金で出場した国」のレッテル貼られる恐怖はあった

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:47:49.70 ID:HqGF9Vhd0

>>253
簡単に帰化できねーよww

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:48:58.19 ID:P3wJjx9Q0

あの時点でイランに負けていても、最悪OZに勝てばよかったが、無理だったかもなぁ。

でもそのあとの大陸間プレーオフでイランがオーストラリアに勝った時は
心から祝福できた。
ああ、日本はこんな強いチームに勝てたんだって。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:49:43.58 ID:rSNy6hl10

ドーハの悲劇は美化するもんじゃないよ。
日本サッカーの進歩は協会がコツコツと積み上げてきた努力の賜物で、
別にあの試合が無くたって日本のサッカーは発展していただろう。
いや、アメリカ大会に出場していた方が発展が前倒しになっていたかもしれん。
アメリカ大会でのサウジ、韓国の善戦ぶりを考えると日本が出場してもそこそこやれてたと思うし、
カズやラモスといったドーハ組がW杯でプレーする姿は見たかったからな。
それにアメリカ大会に出ていたら2002年は日本単独開催になっていた可能性も高い。
ドーハの悲劇は美化するものでもなんでもなく、日本のサッカーに大きな損失をもたらした痛い出来事。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:50:39.11 ID:H1EeU4fu0

アメリカ大会最終予選

1 サウジ　2勝3分0敗（7）+2
2 韓国　　2勝2分1敗（6）+5
3 日本　　2勝2分1敗（6）+3
4 イラク　1勝3分1敗（5）0
5 イラン　2勝0分3敗（4）-3
6 北朝鮮　1勝0分4敗（2）-7

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:51:02.22 ID:GyVkRinP0

韓国にも圧倒的に勝って
北朝鮮にも完勝
最後の最後で油断

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:53:56.46 ID:McZIe9kQ0

>>263
訳分からん、だから悲劇なんだろｗ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 15:54:24.52 ID:bHh+w6Z40

>>264
毎回思うんだが、これで2枠って今でもしんどいよね・・・

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:03:04.75 ID:rSNy6hl10

>>266
うん。
だから悲劇は悲劇で痛すぎる出来事なのに、「ドーハがあったから～」とか
やけに美談にする兆候があるから、それは違うんじゃないかと思うわけ。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:06:23.77 ID:mHqgan/q0

日本代表　柱谷幸一って紹介されてるけど、代表なら何故現地にいないの？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:08:53.05 ID:c85vdk1Z0

>>119
何気に鈴木を選んでるところはいいなｗ
02年での開幕戦同点ゴールは、日本にすごい勇気を与えたと思うわ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:08:55.03 ID:McZIe9kQ0

>>268
美談としては語られてないと思うんだけどなあ・・・

こういうことを教訓として語り継いでいくことはいい事なんじゃないのかな
汚い本田みたいな奴をひとりでも減らすためにもｗ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:10:26.93 ID:+Nhj4e5M0

>>268
決して美化しているわけではないと思うけど…
試合である以上勝ち負けはついてくるもの
ドーハがあってジョホールバルに繋がったは事実だし
歴史的に見ても日本サッカーの現状を踏まえても
そう考えるほうが自然ではないか、ということだろう

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:11:37.52 ID:Da9TXFrK0

>>268
それ美談にしてるっていうか？反省して糧にしてきたということだろう

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:12:57.24 ID:Y7qvdWnQ0

悲劇って言いまわしの時点で美化してるでしょ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:17:14.86 ID:kPl8L6AP0

当時のイラクと北朝鮮の監督と選手達は散々な目にあってる
イラクの監督は自宅にロケット弾打ち込まれて
北朝鮮の監督は空港に付いた途端、強制収容所行きとか。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:17:35.12 ID:0ssP1KAbO

>>268
もう過去の話だし批判する意味ないだろ。
今となったらあれもいい経験になったと考える方が
よっぽど前向きでいいよ。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:18:55.56 ID:UN96nGRL0

中東一発勝負最終予選はもう見られないんだがしびれたな。
実はあの最終予選のベストチームはイラクだった。あからさまにおかしな判定を受けていた。
アメリカ大会でなければW杯に出場していただろう。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:19:55.24 ID:Ih3e5uvN0

>>263
＞それにアメリカ大会に出ていたら2002年は日本単独開催になっていた可能性も高い

単独開催だよ
負けたからＷ杯に出ていない国が何故って韓国が出てきた

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:22:56.85 ID:tnxbqA4CO

>>271
お前、個人的に本田に恨みでもあるのか？

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:23:50.21 ID:Rw0dspNi0

>>279
本田拓也の方じゃね

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:24:06.78 ID:RF16hVHb0

中国だってすぐ追いつくよ

他の分野だって、当時は中国人には絶対無理とバカにしてたんだから

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:26:09.49 ID:McZIe9kQ0

>>279
恨みは無いけど、汚い本田君がアジアカップの韓国戦で
あんな軽率なプレーをしなければPK戦にはもつれ込まなかったよ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:27:02.28 ID:bbCJRDp40

育成をちゃんとやれば中国は強いだろうな
なんせ10億人も居るんだからとんでもない化物が出てきても不思議は無い
インドもだけどw

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:27:06.03 ID:+Nhj4e5M0

>>274
「美化」とは違うと思うけどね
少なからず「キャッチコピー」の要素を含んでいるとは思うが
見出しとしてインパクトあるし端的に「結論」が表現されていて
分かり易い…だからジョホールバルは「歓喜」だし

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:29:40.70 ID:XfyNevo1O

>>281
アジアカッブ優勝4回
ワールドカップベスト16を2回
これに並んだら追いつくな
ワールドカップベスト8なら追い越せる

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:32:31.39 ID:Y7qvdWnQ0

>>284
いや美化だよ
本当に無様だと思っていれば悲劇なんて言いまわししないもの
それはドイツ大会での惨敗を悲劇なんて言わないことでもわかる

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:35:24.36 ID:oVeJUvcq0

>>286
本大会は格下がいないんだから、程度が違うだろ。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:36:08.42 ID:+Nhj4e5M0

ただ、予選突破失敗しても日本のサポは優しかったよねえ
メディアも「よく頑張った」「感動をありがとう」的な空気になったし
帰国した選手たちもあまり叩かれないので逆に違和感を持ったそうだ
この辺が当時の日本サッカーの立場や位置をよく表していると思ったな

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:36:30.69 ID:ovYsNeZRP

>>264
最終戦、北朝鮮は韓国にわざと負けたって韓国に亡命した北朝鮮代表監督が言ってたな
日本がW杯に行くくらいなら韓国のほうがまだましだから、とか言って

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:36:30.83 ID:w3gzEggEO

今だから言えるけど、日本サッカーはドーハの悲劇を経験しておいてよかったかもな。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:36:42.68 ID:Y7qvdWnQ0

>>287
ドーハの時にも格下なんぞいなかったろｗ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:37:39.83 ID:McZIe9kQ0

>>288
そらそうだよ、一回もWCなんて出たことなかったんだし
その最終予選が始まるまで見向きもしてなかったんだから

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:37:57.11 ID:Y7qvdWnQ0

>>288
無様晒してもサポーターが寛容でいてくれた最後の時代だろうね

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:42:45.54 ID:Ih3e5uvN0

１９９３年当時って
経済はすでにバブル崩壊
サッカーはバブルど真ん中だぞ

そして御通夜となりました

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:43:25.00 ID:aDCAAvys0

アルゼンチンなんて4000万人しかいないのに、人材の宝庫だ。
多けりゃいいってもんじゃないよね。

中国は経済も凄いし、スポーツも今後発展していく可能性は十分あると思う。“可能性”はねｗ
ただあの気性の粗さと頭の悪さをなんとかしなくちゃな。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:47:43.03 ID:d/GMpxM0O

ドーハからジョホールバルまでの四年てひとつの物語だよな。
イラン戦なんてあの120分弱が四年間のすべてを表現してるみたいだった。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:47:47.47 ID:Rw0dspNi0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6056548

岡田「今の日本のチームってのはアジアでは10回戦えば5回は勝って行けるチームです。
　　　ただ、今初めてその5回勝てるチームになったんですよね。
　　　今までは僕らの時は3回しか勝てないチームがなんとか出ようとしてたんですけど、
　　　今ようやく同じレベルになって、初めて同じレベルになって、いきなり出ようというのは甘いよと。
　　　ワールドカップはそんな簡単なもんじゃないよと。今初めて同じレベルになったんだろ、
　　　その中で今度は、ここまでオフト始めね、彼らが5回勝てるとこまで持って来て、
　　　最後の最後でやはりこう運が無かったというか。
　　　でも我々はこれからもう次に向かってですね、やって行かなきゃいけないと思うんですね。
　　　彼らがここまで演じてくれたものを、又3回の世界に落としちゃいけないんですね。」

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:47:56.35 ID:+Nhj4e5M0

>>286
まあ、あなたがそう思うならしょうがない
ただ、そのドイツ大会云々の比較は疑問
初出場目前で夢断たれるのと本大会で負けることは本質的に別もの
それぞれ当時の立場を考慮すれば予想外と予想の範囲内という点で大きく違う
そもそも97年と06年を同列で語るのはナンセンスでは

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:48:21.82 ID:rSNy6hl10

>>295
一番凄いのはウルグアイだな。
人口300万なのはW杯は2回優勝（黎明期だけど）、コパ・アメリカは最多優勝。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:51:45.54 ID:xr2SubZ20

>>106
それから１８年・・・

（試合終了１０分前）
ノリオ「キープしろ！」
宮間「マジで！？」

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:52:02.38 ID:co2hl3FXO

>>283
人が多けりゃいいってもんでもないけどね
欧州だと人口の少ない小国でも何度もＷ杯出てる国はある
10億から適切に才能を見極め、掬い上げ育成するシステムができれば強くなるかもしれんけど
インドなんかは地域間対立や、貧富、身分の差があって難しいとか
中国はミルティノビッチ時代に、ようやく始まったかなと見てたけど
結局それ以降弱くなる一方で、やっぱりダメなのかなと思った

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:52:49.47 ID:ejhuBX840

>>17
ショートコーナーから、慌ててプレスに行ったが、
相手のかるーい揺さぶりについて行けずにクロスをあげさせてしまったカズ、三浦カズ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:53:47.19 ID:+Nhj4e5M0

＞97年と06年を同列で語るのは

97年じゃねえ93年だったですね

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:56:03.78 ID:DfZcuTQh0

>>291
格下もいなきゃ明らかな格上もいなかったな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:58:23.31 ID:L1cvmPJe0

ラモスとか武田のいまの発言とか態度見てると
スポーツしてたようなメンタルじゃないしな
振り返ってみるとあれでよかったんだろ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:59:43.41 ID:hf/qWBTv0

>>263
当時を知っているのか知らんけど、あの痛みは必要だったよ
あの頃は長年野球に慣らされたためか、Ｊリーグをせいぜい海外の少し知っている
リーグの次ぎのレベルくらいに考えていた人が多かったはず。（プロ野球をＭＬＢ
の次ぎと考えるように）
それがアジアでも満足に勝てないレベルであることを全国民が初めて知ったのが
あの“ドーハの悲劇”
あのイラク代表には協会から特別表彰をしてもいいくらいだと思う。あの記憶の
ある選手やサポーター、および関係者が自分たちの目標を明確に設定してそれ
を超えるようになった。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 16:59:46.02 ID:DfZcuTQh0

＞無様晒してもサポーターが寛容でいてくれた最後の時代だろうね

別に無様を晒すっていうほどの負けっぷりでもないし、予選突破はもともと4：6ぐらいの見方だったから
寛容というのとも違ったな
Ｗ杯の招致を見据えると寛容な気分になれない人もいただろうし

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:01:26.29 ID:N0ZUXhI/0

身体能力差はいかんともし難いものがあるだろうけど、なんでパスやクロスやシュートの精度が落ちるんだろうな？
力がない分思いっきり蹴ってるから精度が悪くなるとか？

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:02:34.49 ID:unD+a/fu0

優勝が目標てまだ早くないか？
ベスト8以上は優勝候補でもどうなるかわからない未知の領域でしょ
まずそこに行ってみることが目標

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:03:32.45 ID:OT6CPy8f0

>>237
ビビリなんだよ
わりーかｗ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:04:36.69 ID:DfZcuTQh0

>>310
よう、チキン♪

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:06:58.88 ID:TqpwQQ8+0

早いわ。
まだベスト8が目標。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:07:32.58 ID:A9JqOZSSO

９月の北朝鮮戦のロスタイムのショートコーナーは見事だった
北朝鮮が完全にボールウオッチャーになってた
隔世の感ありだな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:08:51.05 ID:45te5Afs0

>>300
あれはないな
流れが良かったし
残り時間が長すぎた

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:09:34.86 ID:c1SFS9QlO

取り敢えず2014年はブラジルが優勝するから無理だな。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:10:56.93 ID:Ih3e5uvN0

>>313
＞北朝鮮が完全にボールウオッチャーになってた

イラク戦は日本の選手が完全にボールウオッチャーになってた
「ボールウオッチャー」って言葉も一般的ではなかった

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:10:59.90 ID:eLFS15e10

あの時はTVで観てて気絶してそのまま寝たわ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:11:26.65 ID:t2dIhF1mP

悲劇以上に、アジア2枠ではW杯行っていない事を
忘れてはならない

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:12:34.04 ID:OT6CPy8f0

>>311
まぁ、言い返せないわけだがｗ
でもおれみたいなビビリだと
ちょっとしたことでも感動できたりするから
そういう意味では安上がりでいいとこもあるｗ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:12:39.50 ID:co2hl3FXO

昔の代表は>>310の気持ちがわからんでもないくらい勝負弱かったからな
いまの代表はそれと比べるとびっくりするくらい勝負強い

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:16:03.58 ID:p0ZN3RTw0

昔の代表の試合って鬼気迫ってたよな

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:16:33.29 ID:Rw0dspNi0

>>313
日テレで解説の都並が
「あの機転は我々がドーハの悲劇でやられたやつですから」って言ってたな

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:16:46.46 ID:WiHrctLk0

フェアに戦った結果だから納得できると思う
当時の選手が陰に陽に？活躍してるのはうれしいことだ

本当の悲劇はウズベキスタンとかだと思うよｗ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:19:46.96 ID:OT6CPy8f0

>>320
以前の代表って、敵陣でゴチャゴチャとパスつないでて
で相手の大きい縦パス一本で大ピンチ
ってのが今よりかなりあった気がする
ちなみにおれが生まれて初めて上手いと思った選手は井原ｗ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:23:48.18 ID:98DywTsY0

イラクに引き分けたことより、2戦目イランに負けたのが
痛かったな。ラモスが相手のハードな守備で全然ダメだった。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:24:11.08 ID:3+MAeJYE0

>>320
逆に国の代表としての矜持みたいなのがあったんじゃないのか
今はそういうの全然なさそうだからプレッシャーとか感じないんだろ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:24:22.46 ID:Hhmk5PNm0

ドーハの悲劇で当時多くの日本人が落胆してる横で野球関係者は拍手喝采でガッツポーズしてた。
野球関係者のガッツポーズといえば中日のあの方も。
これは野球の伝統なんだろう。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:24:28.44 ID:LzCVcoPX0

当時、小学生ながらスポーツ見てて、初めて悔しくて泣いたの覚えてるｗ
ドーハがなかったらサッカーにハマる事もなかったかもしれん

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:24:42.69 ID:BOTcezv90

ウルグアイ→イタリア→イタリア→ウルグアイ→西ドイツ→ブラジル→ブラジル→イングランド→ブラジル→

西ドイツ→アルゼンチン→イタリア→アルゼンチン→西ドイツ→ブラジル→フランス→ブラジル→イタリア→スペイン

ドイツ→スペイン→ブラジル→アルゼンチン→ナイジェリア→日本(終）

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:26:00.23 ID:86J51usO0

民主党の悲劇

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:29:26.21 ID:4g9DmEvs0

見直すと、時間の使い方が下手にもほどがある。
今の選手ならあんなに無駄に頑張らずちんたら時間使うよ
・ドーハ一極開催で5試合短期
・１，２位が勝ち点５。３～５位が勝ち点４　※当時勝ち点（勝利2、引分1）
いろんな要素で甘ちゃんだった。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:29:32.45 ID:6xNTxSXqO

ドーハやジョホールバルとか昔は劇的だったな
ほんと強くなったと思うわ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:31:48.33 ID:i5zv5JLD0

最後のショートコーナーでセンタリング上げたイラク選手に
戻って来たカズがスライディングに行くんだけど
レッドカード覚悟で削りに行って止めてたら・・・
と言う妄想をいつもしてたなぁ。
止めてたら時間稼ぎで逃げ切れたかも知れない。
しかし日本がアメリカＷ杯に出たとして
カズが出場停止に成るだろうと言うジレンマ。
そのセンタリングからイラク選手の当たりそこねの
ヘディングシュートが変則的な起動を描いて
キーパー松永も反応しきれず無惨にも
ゴールネットに吸い込まれて行ったのがまた悲劇に
拍車を賭けたよな・・。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:32:38.16 ID:co2hl3FXO

>>326
いい意味でプロフェッショナルなメンタリティなんだろうね
100の力のうち150出そうとして空回りして50になったりせず
どんな状況でも80～95をキープできるみたいな

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:33:01.28 ID:p0ZN3RTw0

井原のミドル、山口のループ、岡野のVゴール、城のヘッド、中山の０角度シュート、カズ、三浦カズ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:38:00.41 ID:kWVbGDx9O

>>233
ナショナリズムか。なるほどな
最近ナショナリズムに目覚めた人が増えたのはサッカーの普及に遠因があったりしてなｗ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:38:49.91 ID:aSPWWh9k0

俺の生きてる内に制覇して欲しいな。
まぁ、まさか女子が本当に制覇するとは思ってもいなかったがｗ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:39:43.54 ID:binqej7SO

俺はドーハの悲劇とか知らない世代だけど当時の親父がタビングしたVHS見たけど今と比べものにならんな色々とｗ特に画質が
悲劇とか言っちゃってるけどただ単純にイラクに負けるぐらい弱かったってことじゃんねｗｗｗ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:40:21.22 ID:p0ZN3RTw0

マジでカメルーン戦で日本サッカーの明暗分かれすぎ。
進研ゼミやった子とやらなかかった子みたい。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:40:33.05 ID:B4HtX+e10

じつはまだ去年の話なんだけど、Ｗ杯が始まる前、中村俊輔と心中していた
頃のまでの代表って、ホント期待感のかけらもなかった、って覚えてる？
Ｗ杯での博打に成功して、一気に波に乗ったって感じ。サッカーって、どう
いうコンセプトでどういうチームを作るか、ってのと、運がけっこう大きな
意味を持つ。２０１１年が「日本サッカー栄光の年」と後年伝説化しないこ
とを、切に祈っています。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:42:06.55 ID:Vroz6vCX0

>>11,13
ドーハの悲劇をリアルタイムで経験できなかった君たちが可哀想。
でもそれだけ若いてことだね。いいね。うらやましいよ。
がんばっておくれ。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:45:04.62 ID:OT6CPy8f0

>>339
あれ以来、不気味なほど日本サッカーは上手くいき過ぎてる気がして逆に怖いｗ
大変不幸な松田の死さえも（偶然が重なって）サッカー人気を多少なりとも押し上げた感じがするし。
おれ的にガッカリだったのはなでしこの凱旋試合くらいかな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:45:13.33 ID:45te5Afs0

>>338
親父がころころ変わってるのか
若いのに苦労してんだな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:46:41.83 ID:co2hl3FXO

>>338
そりゃ、昔の日本はアジアレベルですらサッカー弱い、サッカー下手な国だったんだから
ドーハよりさらに昔の話だけど、東南アジアで開催されてる日本も出場してた大会に
日本は弱いしやる気もないからもう呼ぶのやめようぜ、って言われるくらい弱かった

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:47:19.65 ID:U5VYNeeS0

>>336
９７年にマレーシアのジョホールバルに
大挙して日本人サポーターが訪れたけど（生田智子もいたｗ）
あれだけの規模は旧日本軍以来

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:48:37.50 ID:Ih3e5uvN0

>>333
＞レッドカード覚悟で削りに行って止めてたら

そう考えるとなでしこ岩清水はすごいな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:50:26.83 ID:AmAYBugO0

>>342
まぁ確実に停滞期というのはまたやってくるけどな
それまで上昇あるのみだな

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:50:30.75 ID:p0ZN3RTw0

>>346
DFとしてやってきた判断だろうな。
ここいかれればやられるっていう

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:52:26.18 ID:WAVs2we00

中国人選手の頭を蹴った日本人のキーパーいたなあw

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:52:48.93 ID:OT6CPy8f0

>>333
以前なんかの試合で
柱谷がレッド承知でゴール前で思いっきりハンドやったの思い出したｗ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:53:35.07 ID:binqej7SO

>>343
親父はとっくに蒸発したわｗ
>>344そもそもイラクに勝ってホントに出場できてたのか？当時の対戦表はわからんけど他チームの成績次第じゃないのか？

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:54:29.90 ID:Ih3e5uvN0

>>348
ＦＷとＤＦのポジションの差か
単純におつむの問題かもなｗ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:54:42.66 ID:iAXpSOSO0

>>350
ウェンブリーでのイングランド代表との試合かな

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:54:50.80 ID:4g9DmEvs0

>>350
ウェンブリーでのイングランド戦

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:55:22.62 ID:OT6CPy8f0

>>347
やっぱ本田と（特に）遠藤の替えが問題になってくるのかな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:56:42.22 ID:oVeJUvcq0

>>347
ジダンのフランスも過去だしな。スペインだって、主力の
交代が上手くいく可能性の方が低いよな。ブラジルでさえ
迷走するし。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:58:32.38 ID:OT6CPy8f0

>>353 >>354
よく覚えてんな！ｗ
おれはあの映像だけしか記憶ない

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 17:58:39.12 ID:LzCVcoPX0

>>351
勝ちだと出場確定だったよ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:00:05.22 ID:vmjYffFQ0

>>350
ウェンブリー

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:00:25.58 ID:iAXpSOSO0

>>357
いや、俺もリアルタイムで見た記憶はなくて最近つべで見ただけｗ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:01:17.66 ID:yRTxbMti0

とりあえず攻撃はラモスを抑えておけばたいしたことない
吉田光範とか森保や福田北澤いるけど前へ出すパスはラモスだけ
最終予選前で大榎とか使って起点を二つにしとけば攻撃読まれることもなかったかもね
悲劇というか必然だったから悲しくもない

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:03:32.28 ID:OT6CPy8f0

>>360
よく見てんな！ｗ
なんで最近そんな昔のを見たのかナゾｗ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:03:38.14 ID:co2hl3FXO

>>351
>>264参照
イラクに追いつかれずに勝ってたら、１位通過だった

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:03:53.33 ID:455oOTvQO

ドーハの悲劇と川崎球場の伝説の10.19が被る
日本サッカー界は世界へ羽ばたいたが、近鉄は球団が消滅した
しかし近鉄最後のエース岩隈がWBCで活躍して世界一になった

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:04:34.40 ID:DfZcuTQh0

ウェンブリーの試合は慌てて向こうがガスコイン出したほど、善戦したからなｗ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:05:04.90 ID:bfi4UrDj0

岡ちゃんが存在感してなかったら恐ろしかった件。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:06:43.77 ID:U5VYNeeS0

>>365
プラット・アンダートン・ガスコイン・シアラー
あの頃のイングランドは好きだなあ、EURO９６はいい大会だった

95年のアンブロカップ、イングランド・ブラジルという強豪国が
親善試合に応じてくれることは素晴らしいこと

加茂監督の隣でコーチの岡田武史が渋い顔で座ってたのが印象的

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:07:49.23 ID:LzCVcoPX0

岡ちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=z4hUFnoNUFk&sns=em

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:11:42.40 ID:binqej7SO

>>363
おｗなんだこの死のグループこの中で上位2チームと3位はどっかとプレーオフか

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:12:28.36 ID:DfZcuTQh0

>>367
スウェーデン「……」

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:13:27.52 ID:LzCVcoPX0

>>369
当時のアジアは２枠、プレーオフもなし

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:17:38.18 ID:U5VYNeeS0

>>370
そうだったな。印象に残ってなかったｗ
まああと、あの大会でのロベカルは凄かった
小島伸幸の指を骨折させた殺人シュート

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:17:59.24 ID:aDCAAvys0

今2枠だったら、出られないなｗ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:26:04.41 ID:QIg7d8P20

ドーハの歓喜の事か？

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:26:28.42 ID:binqej7SO

>>368
俺のVHSは失点した瞬間ブチッて映像切れてるからスタジオの様子見れなかったｗ
なるほど、お互いなんとも言えない空気になっとる

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:27:13.37 ID:apmKBJCx0

戦犯は武田

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:27:24.84 ID:5jzNEV0J0

>>368
まさかこの後の自分の立場がどうなるとは
この時は知る由も無いな
でも海苔ってww?

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:34:15.05 ID:yZyrZM/k0

ドーハがなければ韓国が出しゃばってくることもなかった？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:34:59.97 ID:yRTxbMti0

>>370
スウェーデン戦と言えば藤田のシュートが鮮烈

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:35:24.86 ID:U5VYNeeS0

ドーハが盛り上がったのはセントラル方式だったのと、あとあのスタジアムの白装束の集団だな

イラン戦負けたけど、中山がゴール決めた後、凄い形相でボールを奪取して、キックオフ早く始めようとした

韓国戦に勝った後、カズが「皆が応援してくれるんで・・・」てインタビューで泣いたんだよ
そしてイラク戦の伝説の高視聴率につながっていく

カズが国民を一つにして、さあ応援してやろうじゃないかと
じゃなかったらテレ東で 48．1％なんていかない

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:36:24.16 ID:co2hl3FXO

>>378
関係ないよ、その前にも本戦出てるし
こないだのタジキスタン並にボコられてるけど

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:41:47.41 ID:binqej7SO

>>371
それは厳しいな、現在の代表でもこのメンツにオーストラリアがいたら突破確率50%てとこか

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:42:57.56 ID:dxH1Z+CR0

思い返すと目から変な汁が・・・

一度でいいからW杯を掲げる代表が見たい。
澤だけじゃ満足できん。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:43:32.67 ID:aKG55gQJ0

夢を選手が大きく持つのは大事だが、
報道する側は目標ベスト８ぐらいでいて欲しい

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:47:57.11 ID:McZIe9kQ0

>>384
まずはＧＬの突破だろう
これを連続させることが第一の目標だよ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:48:29.83 ID:IJ0gFf4S0

何か思い出は美しくの人が多いよね
今と比べてハートが熱かったみたいな・・・
残り時間がまだある中で座りこんでしまうようなメンタルのチームだったのに

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:50:11.76 ID:0pFrcm5F0

>>378
>>381
あそこで一回連続出場が途切れてれば、意味は大きかったと思うんがな。
連続出場回数としては、韓国のＷ杯予選での勝負強さは、
世界有数になりつつある。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:52:56.67 ID:OT6CPy8f0

>>384
他の国は知らんけど、
日本では試合前の報道・情報・バラエティ番組なんかで
解説者が｢○対×で日本が勝ちます！｣とか超楽観的な予想立てて
周りの出演者がワ～！って喜ぶからねｗ
ブラジル戦のときなんかは確か2対1で日本が勝つって言ってたのもいたな

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:53:37.51 ID:oPCkCMXF0

同点ゴールが決まった瞬間、みぞおちから気力が抜けていって立ち上がれん
くなったのを覚えてるｗ

サッカーっていうのは、これだけ感情移入するスポーツなんだって驚いたよ。
あれ以来そのときと同じぐらい「テレビの映像」に感情移入したことは一度
もないわ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:53:54.53 ID:HnfgyFH30

>>386
そう言うけど今あの動画見ても入れられたときの衝撃は大きいぞ
当時ラモスが倒れこんだとき俺もがっくりうなだれたのを憶えてる
あれ以上を要求するのは酷ってもんよ

ハーフナーパパがつとめて冷静にGK陣慰めてる画が泣けた

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:56:14.81 ID:INbFSWTh0

スポーツの試合で最初から負けたいんだったら試合放棄するだろ？
って事はその試合に出場した時点で勝利を目標にして戦うのは当たり前。
で、毎試合それが続くんだから、必然的に目標は優勝になる。
どうしてみんなこれがわからないんだろうな。「目標」なんだぞ？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:56:26.74 ID:OT6CPy8f0

>>390
中山のリアクションもねぇ…
あれは視聴者を代表するものだったと思う

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:57:13.66 ID:0pFrcm5F0

フランスＷ杯予選のホーム韓国戦と並ぶ、ショッキングな出来事だったわ。
ドイツＷ杯の豪州戦も相当だが、あれは本戦のお祭りの中だからな。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 18:59:10.41 ID:rSNy6hl10

>>387
そうだな。
それにあそこで日本が出ていれば、2002年大会は日本の単独開催になった可能性が高い。
日本がW杯に出場経験が無いことを韓国に突かれて、結局共催に持ち込まれたからな。
で、2002年大会がどうなったかは周知の通り。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:01:08.29 ID:qe/WNfKf0

あのドーハでの日本の2点目のゴール
あれは今でも八百長だと思っている
あの同点劇はそのあたりをちゃんと見ていた
おてんとさんによるものだということも

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:01:49.40 ID:oVeJUvcq0

>>385
目標を高く持つことが大切だろ。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:03:17.00 ID:IJ0gFf4S0

>>390
こう言っちゃなんだけど。選手は観客じゃないから
ハートが熱いなら最後まで全力を尽くせ。それがプロだし、尽くせるだけのハートを持てと
まぁでも、そのせいでサッカーが多くの日本人に受け入れられたのかもしれないけど
次の仏大会予選とあいまって

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:04:24.11 ID:0pFrcm5F0

>>391
岡ちゃんのベスト４目標を馬鹿にする連中は、総じて醜かったな。
日本代表が優勝を目標にしても、前回ほど笑う奴は減ってるはずだ。

というか、目標は優勝で何も問題は無いのだが。
ジャーナリストが戦力分析した結果の予想が、日本優勝だったらやばいがｗ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:04:31.46 ID:6c7EdxmPO

>>383
正直Ｗ杯なんて、夢のまた夢の世代だからな。
最終予選に出られるのがｽｺﾞｲって感じだった。

南アですべてが変わった。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:06:18.92 ID:0ssP1KAbO

>>386
今W杯決勝でロスタイムに逆転されてもあそこまでの絶望はない。
それほどW杯が遠い夢の世界だった。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:06:55.39 ID:0pFrcm5F0

>>397
まあ、ロスタイム５分が見込まれる途中経過だったならおっしゃる通りだが、
見ての通り、ロスタイム１分だったからな。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:07:59.00 ID:rpfrNBrdO

カスじゃなくてカズとかいう調子乗りの油断ディフェンスで負けたんだよな

98もあのままカスを出し続けてたら負けてるだろうなマジ疫病神だよカズは

岡田はその点だけは評価する

あとカズってコーチ時代の岡田を馬鹿にしてたらしいじゃん

最近はカズも大人になったけど因果応報に気付いてからだよなwwあるんだな因果応報

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:08:12.54 ID:U5VYNeeS0

>>392
柱谷の涙もね、横で抱えてたの誰だろう
ハーフタイムのとき皆ハイテンションになって
誰もオフトの指示を聞かなかったらしい

ラモスの身勝手さというのは、後世に正確に伝わってないね
オフトの言うことなんてぜんぜん聞かなくて、柱谷が苦労してた
ドーハの段階ではチームになってたけど、
最後の最後、ハーフタイムでボロが出たんだな

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:08:44.88 ID:XSHphVpK0

あと少し持ちこたえて1位通過して本大会でサウジの入ったグループFだったと仮定すると

オランダ　　　　　クーマン、ライカールト、デブール兄弟、オーフェルマルス、ベルカンプ　　　
ベルギー　　　　　　シーフォ、ニリス、ウェバー、スターレンス(後大分)
モロッコ　　　　　　M・ハッジ
と対戦したのか・・・・

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:08:54.50 ID:+egmNMhc0

親父が言ってたけどドーハの悲劇の瞬間を見た時、
一瞬何が起きたか分からなくなったらしい！
本当は分かっているけれど、頭の中がパニックになったみたいwww
でもあの地獄を味わってよかったと今は言ってる･･･
おまえもいつか味わう時が来るから覚悟しとけって言ってた･･･

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:09:46.98 ID:co2hl3FXO

>>391
優勝常連国ですら、大会期間中全力で戦い続けるのは不可能だから
ピークが決勝トーナメントにくるように調整するんだよ
だからグループリーグで番狂わせが起こることもある
日本の実力で同じことして優勝狙いにいったら、グループリーグ敗退の可能性も高くなる
グループリーグにピークを持ってくれば、決勝トーナメントで力尽きてしまう

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:10:25.96 ID:dxH1Z+CR0

今の「不甲斐ない試合をしたら、死にさらせ！おら！！！」というスタイルは嫌いではない。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:12:07.05 ID:At3/8JeL0

ジョホールバルとかまでは普通にアジア相手に苦戦してワールドカップ出場をもぎ取るカタルシスあったけど
トルシエが代表を強化してサウジとかウズベクとかのアジアの強豪相手に4－1、8－1とかバカ試合で叩き潰してから
アジア相手には勝って当然みたいになった気がする。
（あの頃W杯開催国とはいえフランス、スペイン、イタリアと強化試合組んでたのは今考えるとスゲェｗ）
既にジーコの時はイラン相手にアウェーで負けても普通に叩かれてたし。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:15:02.78 ID:t4SFY2ET0

ドーハの悲劇はスタミナ配分の大切さを思い知った試合

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:15:27.57 ID:GfZKgkTQ0

全力は尽くしてただろ　すでに体力的・精神的限界は越えてた(中二日の日程)
だからあの瞬間倒れ込んだ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:17:09.07 ID:At3/8JeL0

>>365
まあ親善試合、しかも格下相手だと無意識のうちに選手も力とかセーブしちゃうから
それが一概にどうとも言えないけどな。
日本も格下相手に普通に苦戦したりするけど、だからって叩いてもしょうがないしな。
本番で強い相手にうまくやれればいいんだし。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:18:09.02 ID:dxH1Z+CR0

今年のU17のブラジル戦敗退のときも思ったけど
どんな相手だろうと健闘しただけではもう評価しにくくはなってきたな。
結果と内容、どちらにもうるさい輩が増えてきた。
むやみに殺気立つ必要は無いけど、それでいいと思う。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:18:44.61 ID:41SmX7aX0

イラクに負けたなんて言ってるアホがいるな。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:21:08.80 ID:yUBfOcyy0

いつまで悲劇、悲劇と言ってるんだかね。

「悲劇」ではなく「教訓」としていかないと。

そのあたりの意識の無さが、日本サッカーの「勘違い」だと思うね。
もっともっと今以上に真の実力をつけないと。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:23:00.55 ID:6c7EdxmPO

>>102
同感。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:26:45.82 ID:9KjFgJhZ0

130年前からプロサッカーがあるヨーロッパに
18年でここまで追いついた日本サッカー凄すぎだろ
しかも10代の子はもっと凄くてこれからまだまだ強くなる
始まりすぎだろ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:28:15.54 ID:JCi9sXzP0

>>414
いや、教訓としてきたから今の代表があるんだが？
少なくともアジアの中ではかなり勝負強いしね

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:28:25.64 ID:U5VYNeeS0

>>404
アメリカ大会のサウジ・韓国ってすごく頑張ってた
オワイランとかホン・ミョンボとか
日本が出てたら無様な姿さらしたと思うんでｗ（いや正直に）
>>414
神様が与えた「教訓」なんだとかみ締めて、頑張りつづけることだな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:30:56.09 ID:KcHqv1uv0

当時小1だったがよく覚えてるな　試合中騒いでた家族も終了後はしばらくずっと黙りっぱなしだった

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:32:25.30 ID:v5miTrBI0

プロ化まもなくでミーハー人気してたけど、実力は全然無いんだよ、アジアでこのざまだよ、って
思い知らされた大会でしかなかったわけだな。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:33:04.58 ID:McZIe9kQ0

>>417
アジア予選でロスタイムに何とかなったってのが
オレの印象にあるだけでも３回あるもんなあ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:35:20.43 ID:0pFrcm5F0

>>414
ロスタイムにやらかしてＷ杯出場権逃すことを、「悲劇」と言ってるだけだろ。
パルクデプランス、ドーハ、ヤウンデ、リヤド、全部「悲劇」だ。
どんだけ粗探しすると、そんな見方が出てくるんだｗ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:35:25.59 ID:EdcmU3UZ0

焼き豚駆逐のはじめの一歩だったなｗ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:37:13.24 ID:RXsmZ0yDO

ドーハの衝撃はそれ以前の日本サッカーの惨状と
オフト以降の急成長に浮かれた状態を知らなければ全くピンと来ないかもな
次にアジア予選敗退やらかしたら少しは理解できるかもね

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:42:12.55 ID:XSHphVpK0

ドーハでガックリしたあとファルカン新監督になってメンバー一新心機一転で臨んだキリンカップで
フランス(日本と同じくロスタイム失点で予選敗退)にコテンパンにされたのがショックだったなあ
ジョルカエフ、ジノラ、カントナ、パパン、デシャン、デサイーらが別次元の超人に思えた

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:46:28.91 ID:AJw1zzOpP

死んだ父親の手帳にこの日の事が書かれてたっけ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:50:43.11 ID:ljNDuoMs0

>>362
ロンドン五輪の決勝会場がウェンブリーって知って
過去に日本人がウェンブリーで試合した事あったっけと思ってググったら
>>353の事を知って動画見たくなったんだよｗ

>>368の続きは>>297

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:53:00.49 ID:Zh3GAe7v0

>>414
すでにジョホールバルの歓喜もあったことを忘れてもらっちゃ困る。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:55:27.45 ID:Zh3GAe7v0

>>425
そのメンツでフランスはよくアメリカ大会逃がしたなあ。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 19:56:24.38 ID:U5VYNeeS0

>>425
カントナのえり立てには憧れた
あと観客に見舞ったカンフーキックｗ
彼こそが真のスターでありエンターテイナーなんだな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:00:04.72 ID:cZpC17Fs0

私怨でカズを外した岡田を絶対に許さない

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:00:50.03 ID:rSNy6hl10

>>429
欧州予選でフランスと同組だったスウェーデンとブルガリアは翌年の本大会で3位と4位。
超絶死の組だったんだな。
フランスは最終戦の前にイスラエルなんかに負けたのが最後に響いた。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:02:28.79 ID:t10x9x6B0

ドーハ組の頃の選手はその5-6歳下の、
キャプテン翼ブームで雨後の筍のように現れた少年サッカークラブで小学生時分から鍛えられた選手たちに
運動量でもフィジカルでも技術でも生活態度すら勝てずに次々消えて行った

90年代中途から00年ぐらいまでのJリーグは、チームの中心選手が20歳そこそこで
比較的走れるベテラン選手が小間使いみたいに走ってる所が結構あった

あいつら（キャプ翼世代）は酒も飲まないタバコも吸わない女遊びしない何が楽しくて生きてるんだろう？
でもあいつらみたいに子供の頃からやってたらもっとサッカーできたのかな？
みたいなことをドーハからフランスぐらいまでの代表選手はよく言ってた

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:03:42.86 ID:57EHr5zE0

アメリカ予選といえばフランスがあの面子で敗退したのもそうだが
何気にポルトガルも黄金世代面子でギリギリで落ちてるんだよね

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:04:51.13 ID:1Crmq3PqP

あの頃はネットも携帯も普及してなかったし
深夜で電話する訳にも行かないから感情の持って行き場が無かった
仕方なくラジオ付けたら伊集院まで落ち込んでて余計暗くなった

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:05:13.81 ID:57EHr5zE0

ドーハ～ジョホールバルのドラマでサッカーの面白さに目覚めた奴は多いだろうな
だからこそあの世代のサカオタは今でも熱い、そしてウザい

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:05:19.73 ID:At3/8JeL0

>>429
フランス大会では前大会3位のスウェーデンとユーロ準優勝のチェコが落ちてるし
日韓大会では今よりも豪華なメンツ揃えてたオランダが落ちてる。
この辺りまでは欧州予選は何かと波乱が起きてた。ドイツ大会以降は何故かそういうの無くなったけど。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:06:21.50 ID:rSNy6hl10

ポルトガルって近年強いから強豪と勘違いされやすいけど、黄金世代の前は
1966年大会でエウゼビオで3位になっただけの一発屋だったからな。
W杯出場回数もまだ5回しかないでしょ。
本格的に強くなったのは黄金世代が円熟期を迎えて、その下にクリロナなどの
タレントも揃うようになってきた2000年代から。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:07:07.22 ID:Zh3GAe7v0

>>433
あれ以降、サッカー漫画がどんどんリアルに近づいていったなあ。漫画自体もリアルになり、現実も
漫画に追いついて、その気なら海外組だけでA代表が組める。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:08:28.71 ID:FhYKL94D0

ID:aDCAAvys0

なんかこいつ気持ち悪い位
典型的な2ch脳だな

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:08:35.61 ID:WbN418lD0

韓国戦のカズのゴールはしびれた
ワールドカップでカズを見たかったよ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:09:56.76 ID:57EHr5zE0

俺フィーの最終回は間違いなく超えたな
つかホイッスルの世代が現実だと30越えという事に泣きたくなった

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:10:53.70 ID:Hhmk5PNm0

>>435
そのころ野球関係者は狂喜乱舞だからな。
死ねばいいと思う。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:13:28.01 ID:PTbMomvJ0

>>433
Ｊリーグ創世記の頃は大器とか天才とか言われた選手が遊びをしたりトレーニング
を怠ったりで消えてった選手が続出した頃でもあったからなあ。。
やっぱり、Ｊリーグができてコンディションや体の調整の大事さを分かったという
のも大きいね。それまではプロ野球選手がスポーツ選手の代表、みたいな感じ
だったからね。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:14:26.26 ID:B5yehzja0

相馬さん大好き

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:14:52.06 ID:Zh3GAe7v0

>>442
俺フィーの最終回でエースはビオラだったわな。今じゃインテルのスタメンがいる。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:15:50.63 ID:t10x9x6B0

>>444
Jリーグ創世記の天才がいろいろ消えて行った原因の一つは
守備戦術が無くてレイトタックルで蟹ばさみが大流行りだったからだと思うんだ

マジで酷かった

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:16:22.98 ID:B5yehzja0

キャプ唾世代って何年生まれ～何年生まれ？

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:18:02.96 ID:IoAztY2K0

>>443
板東英二とか嬉しそうだったなあ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:21:04.90 ID:cZpC17Fs0

>>448
70年代前半くらい？
78年生まれの俺が幼稚園の頃アニメやってたから70年後半は当てはまるんだろうか

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:21:56.40 ID:d/GMpxM0O

一番豪華なのはシュートの最終回かな。
レアル､アナル､ユーべなどなど

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:22:52.60 ID:U5VYNeeS0

>>445
97年W杯最終予選のアウェーの韓国戦は素晴らしかった
左サイドを完全に崩したな
２点目の呂比須へのクロスは脳裏に残ってる

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:23:23.88 ID:+R8/o0iv0

>>156
ベルリンこそ本当の奇跡なのかもしれないよな

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:24:11.80 ID:57EHr5zE0

>>448
アトランタ～シドニー世代

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:24:13.02 ID:Zh3GAe7v0

>>450
実際にはもうチョイ後。キャプ翼を見てはまったショタ姉さんたちが自分の子にサッカーさせた
ってのが、その世代だから。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:24:40.23 ID:At3/8JeL0

>>442
俺フィーのラストの移籍先のクラブって名門揃いなのにその後
ヴィオラは破産、モナコとフェイエは実質崩壊（へタレチコも一度降格）とロクな目に会ってねぇｗ
パルメイラスも一度降格してるし、ドルトムントも経営破綻ギリギリまでいったしなｗ

まあある程度以上のクラブのスタメンなんて数えるほどでFWとか得点力ある奴は皆無（半シーズン限定なら香川だけど・・・）
超えてはいないだろｗ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:27:00.67 ID:XSHphVpK0

>>429
日本は出来立てほやほやだったにしても、あの時ほど差を痛感した試合はなかった
「なんでこのチームが本大会出ないの？」と思ってたら
いつも記念参加のブルガリア躍進したなあ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:29:04.50 ID:t10x9x6B0

キャプ翼は何度も再放送されたし、キャプ翼そのものより、それが起こしたブームで
全国にサッカースクールが山ほどできて、そのサッカースクールで学んだ世代が
全国の中高にサッカー部を大量発生させたってのがミソなんだわ

だから狭い意味でのキャプテン翼世代（アニメのキャプ翼にはまった子）だったら
アトランタ～シドニー世代ぐらいまでだけど、その恩恵を受けた世代って意味だと
今もってキャプ翼世代は続いているともいえる

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:29:06.75 ID:Zh3GAe7v0

>>457
ストイチコフが輝いた大会だったな。後にJに来て驚いたけど。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:31:56.45 ID:DfZcuTQh0

>>457
あの試合の直前に当時日曜の昼にテレ朝でやってたＪリーグＡＧＯＧOで、セルジオはじめ
サッカーの識者連中がみんな試合予想で1－３とか１－４とかって予想してて
この甲斐性ナシどもめ！ってバカにしてたら、本当にそんぐらいのスコアで負けてへこんだでござる

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:32:22.59 ID:At3/8JeL0

>>458
それは拡大解釈に過ぎて、キャプ翼に限らず何にでもあてはまっちゃうよ。
お前キャプ翼を持て囃したいだけに見えて、却ってイタイわ。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:32:42.00 ID:Zh3GAe7v0

>>456
現在は怪我さえなきゃ、少なくとも３人はCL出てたはずなんだけど？

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:33:53.66 ID:t10x9x6B0

キャプテン翼のブームに合わせて全国に山ほどサッカースクールが現れたけど、
スクールってことはコーチが必要なわけで、しかもあのブームで短期間に次々出てきたにしては
それなりに最初からレベルの高い育成組織があったってのは
協会がその前から地道にやってた指導者育成が丁度いいタイミングで花開いたってことなんだろうな

例えば、スラムダンクがブームになったからって全国のバスケ部のレベルが急激に上がったわけじゃないでしょう

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:35:41.96 ID:57EHr5zE0

キャプ翼といえば選手の一人をインテルに入団させたが
「さすがにねーよｗ」と思ったのかトップに上げずに3部送りにさせたな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:36:08.94 ID:/I8Y/SXE0

左サイドバックが見つからないと言って
オフトがケガ人の都並を無理矢理連れて行った
あの時は人材難だったな日本サッカーは

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:36:29.90 ID:Zh3GAe7v0

>>463
一番デカいのはキャプ翼オタのお姉さまたちが、結婚して子供作ったとき、小さいころから
サッカーやらせるようになったことね。

467 ：、：2011/10/28(金) 20:36:53.57 ID:j6chSJPlO

ドーハの時は失意と放心状態から夜通しデニーズでやけ食いしたわ
ほんとあん時は日本サッカーの夜明けって感じで盛り上がってたよな
それがまさかのロスタイムで夢崩壊だろ
カズもそうだけど俺は個人的にラモスにＷ杯に行ってほしかったんだよなあ

あん時20代半ばだった俺ももう40代中盤だぜ、本当に日本サッカーは変わったと思うよ
2ちゃんじゃ散々叩かれてるけどサッカーに関わってきた選手指導者協会関係者プロリーグ設立に尽力した人たち
Ｊリーグ関係者学生からちびっこまで全国に散らばる無名の指導者たちそしてサポーターとサッカーファン
すべてのサッカー人たちの情熱と努力のお陰だと思う。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:36:58.26 ID:ngcfW1xA0

>>454
アトランタ世代から劇的に変わったよな
試合の中でまともにボールを「止めて蹴る」
ことができる選手がこの世代からホント増えた

んで93年Ｕ１７世界ユース日本開催で
恥じかけないから強化してきた中田世代と
黄金世代で急成長がさらに加速していった

日本が球技でいちばん向いてるのはサッカーだわ
野球なんて８０年近くプロリーグがあるのにいまだに
最高峰のメジャーで通用するのが数人だけだしな(´・ω・｀)
通用するのが数人だけ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:37:33.58 ID:U5VYNeeS0

>>459
ストイチコフはバルサでロマーリオと３トップを組むほどの選手
クライフが率いたバルサには夢が合ったよ

カペッロミランにCL決勝でボコられて、最後はあっけなかった

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:37:39.86 ID:DfZcuTQh0

団塊ジュニアの近辺は、ガキの頃にマッスルドッキングとスカイラブハリケーンを
一度は挑戦したはず

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:37:47.11 ID:57EHr5zE0

松永行（後にガダルカナルで戦死）
1936年ベルリンの奇跡の回顧録

『さて日本蹴球は、果たして世界のレベルに達してゐるかといふ疑問は自然起る。前述の如く、精神的方面に於ては
断然世界レベル以上だ。して又スピードを持ったショートパスに於てもレベル以上だ。このショートパスに関して、独逸
の或権威者は、これだけは日本より学んだと言ってゐる。

これだ、ショートパスの速攻法をあくまでも伸ばし、之に加へるに遅攻法をとり、緩急よろしきを得て、始めて日本蹴球
の完成の時は来るのであると同時に、この時こそ世界蹴球覇者たり王者たる時なのである。

個人技を練磨せよ。

これこそ日本蹴球人に輿へられた唯一の課題なのである。』

（大日本体育学会編、目黒書店発行『体育と競技』 v.15 no.11 1936.11 p.69-72）

日本サッカーがキャプ翼やJリーグで始まったわけじゃない
半世紀以上前に土台も課題もすでに見えていた

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:38:38.14 ID:PTbMomvJ0

94年の時はブルガリアはベスト４だったっけか。ストイチコフがいて
ルーマニアもハジがいたな。東欧はあの頃が全盛期だった記憶があるよ。
んで、華麗なシャンパンサッカーでは勝てないと現実路線に舵を切ったのが
フランスだな。古き良きシャンパンサッカーは見てて面白いんだけどね。
そういえば、ラグビーでもシャンパンラグビーと言われてるらしい。。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:39:04.11 ID:co2hl3FXO

>>453
ベルリンのときって、前評価が低い、親善試合で負ける
大会直前の戦術変更、と南アと被る点がいくつかあるんだよね

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:40:33.07 ID:dR0gE8Re0

有名バレー選手が「スポーツ選手にとってオリンピックより
大きな舞台があるとは知らなかった」と言ってたことや
出発前の空港でどっかの女子アナが「日本一サッカーの上手い
男たちがもうすぐ出発します」ってレポートしてたのを
思い出した
オーレジャンボっていう専用機で行ったよね

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:41:16.61 ID:s0ctG+4S0

>>463
色々なことのタイミングがうまくあったんだろうね
キャプテン翼ブームの中でメキシコW杯予選で韓国に完敗
プロ化に突き進んでいくわけだからなあ
時代もバブルだったからね

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:41:44.00 ID:yaB7BJ420

>>444
ジェフに来たばかりの頃のリティが宿舎でチームメイトがカップラーメン食ってるの見て「信じられない」って思ったらしいな

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:41:55.41 ID:binqej7SO

今後日本がＷ杯予選で敗退することは二度とないだろうな。天災でも起きて国がなくならない限り

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:42:20.64 ID:mk5RbMcW0

俺がけっこう衝撃うけたのが、去年の岡田監督の講演記録にあった言葉
「ベスト4という目標を本気で目指していたのは、初めはほんの2～3人（中澤、本田、とあと誰か）だった
少しずつその意識が浸透していって、カメルーン戦で一気にその気運が高まった」
ショックだったよ、夢を与える立場の代表選手が、優勝どころかベスト4すら目指せないってどういうこと…
俺も中高時代に無理な目標ぶち上げてスベってる監督を見てきたから何となく気持ちは分かるけど、代表選手がそれじゃーダメだろー

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:42:23.17 ID:0ssP1KAbO

キャプテン翼世代と数年ずれるけど
キャプ翼がきっかけでサッカー始めたよ。
部員ほぼ全員ファンだったし。
影響は半端ないものがあっただろう。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:42:38.24 ID:9fj+Pgx90

もうしらねーよドーハの悲劇なんてｗ
いつまでネチネチ古臭い事覚えてるんだよ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:42:57.60 ID:XbpRDnVB0

94年W杯までは
世界のサッカーがまだ
漫画の中の世界みたいだったな

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:44:32.38 ID:57EHr5zE0

キャプ翼世代も漫画世代、アニメ世代、ゲーム世代、リメイク世代と15年くらいあるしな

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:44:46.22 ID:/I8Y/SXE0

追いつかれてもあと2、3分でも残ってれば
全員で攻めに行ったのだろうけど
ラストプレーで失点…そら泣くって

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:46:12.55 ID:PCht4oZF0

ドーハでは同点になって得失点差で落ちたのに、大量得点を悪だとする阿呆なサッカー記事書く人間が、未だにのうのうと仕事を請けてるあたり、
サッカー周りの環境が酷い状況であるのは変わりないぞ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:46:12.85 ID:Zh3GAe7v0

>>481
つーか、世界のサッカーの漫画すらなかったよ。ダイヤモンド・サッカーだけ。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:46:39.84 ID:ngcfW1xA0

>>444
磯貝・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:49:53.83 ID:t10x9x6B0

>>461
>>463を見て貰えば分かると思うけど、>>471の人が言うみたいに
それまで散々見返りの無い種まきを続けた結果として、キャプ翼やJリーグ創設などでの
爆発があったんだと思う。
先人たちに感謝

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:50:30.95 ID:s0ctG+4S0

>>478
中澤はなんかのインタビューで
ベスト４までいけばあとは結果はどうなろうが
W杯で７試合戦うことになる
岡田監督の意図はそこにあると思ったと言っていたな
岡田がそう思っていたかどうかはわからないけど

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:50:35.14 ID:co2hl3FXO

>>477
ヨーロッパでは、過去最高クラス、Ｗ杯で上位狙えるのタレントを揃えながら
国が崩壊したという悲劇があって…

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:51:14.74 ID:XE8vsuUVO

>>480
ショタ乙

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:52:07.18 ID:Q2WA0TUG0

一番腹が立つのはこの悲劇によって
同時間帯に北戦やってた韓国が勝ち抜いてしまったこと
韓国はタイムアップ寸前まで完全にあきらめていたのに
終了時に突然W杯が決まった…お隣では「ドーハの奇跡」なんだと

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:52:11.33 ID:t10x9x6B0

>>484
スポーツマスゴミはリーマン後更に取材しなくなって
ネットや他人の記事からの2次ソースを平気で使うようになったから10年前より詰んでる

サッカー周辺で一番終わってるのは間違いなくアレだ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:52:49.05 ID:XSHphVpK0

>>472
優勝候補
ブラジル　ドイツ　イタリア　アルゼンチン　　　　　　穴　コロンビア(南米予選でアルヘンを打擲)　　大穴　スペイン

いろいろな予想を総合してこのような感じだったかな？(記憶頼り)

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:53:39.15 ID:rSNy6hl10

キャプ翼ブームを生かせたサッカー協会と、スラダンブームを全く生かせなかったバスケ協会。
この差はデカい。
色々言われてるけど、何だかんだでサッカー協会は努力家で優秀。
逆にバスケの無能っぷりはすげーぜ。
国内にトップディビジョンが2つ存在している異常な状態続いてるし、
数年前の世界バスケでも多額の赤字を出したからな。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:54:52.12 ID:U5VYNeeS0

>>493
バルデラマ・リンコン懐かしいなコロンビア
サッカーゲームでよくコロンビア使ってたｗ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:56:05.69 ID:DfZcuTQh0

>>493
候補
ブラジル
ドイツ
イタリア

対抗
アルゼンチン

注意
オランダ

ペレ枠
コロンビア

こんなとこだろ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:56:27.74 ID:VCJEaJzl0

W杯
1954 予選初参加
：
1990 一次予選敗退
1994 最終予選敗退
1998 初出場
2002 出場
2006 出場
2010 出場

五輪
1968 出場
1972 予選敗退
：
1992 予選敗退
1996 出場(28年ぶり)
2000 出場
2004 出場
2008 出場

アジア杯
1968 予選初参加
：
1988 初出場
1992 初優勝
1996 ベスト8
2000 優勝
2004 優勝
2007 ベスト4
2011 優勝

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:56:40.47 ID:ddKaXB1oO

俺はまだ駒野を許していない！

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:56:42.79 ID:rSNy6hl10

>>477
二度とないことはないと思うぞ。
遠い将来、中国や東南アジア諸国が力をつけて、日本代表にポッカリと大きな谷間世代が出来て、
組み合わせが最悪だったりけが人が続出したり、いろんな要素がネガティブに重なれば十分ありえる。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:58:47.77 ID:57EHr5zE0

>>495
バルデラマ、リンコン、アスプリージャ、バレンシア、エスコバル
古今東西これ以上の色物チームはお目にかかれないだろうな、これでイギータがいれば・・・

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 20:59:13.66 ID:PTbMomvJ0

>>496
>ペレ枠
そうだったなｗ　でもあの時のコロンビアは良いチームだったのは事実。
でも本当に物凄かったのはルーマニアのハジのゲームメイク能力とスルーパス。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:03:16.84 ID:9fj+Pgx90

>>490
馬鹿野郎俺は23だｗ
それでも当時は5歳。覚えてるわけねーだろ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:03:25.41 ID:h8NrBQMo0

津波の代わりが全くいなかったよなあ
ほんと今は層が厚くなった

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:04:55.64 ID:U5VYNeeS0

>>500
イギータｗ９０年W杯のカメルーン戦でやらかしちゃったなｗ
メキシコのGKカンポスといい、いい意味での遊びがあったな
最近はアスリート臭がしすぎて、サッカーの自由さが失われつつあるかな

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:05:28.01 ID:binqej7SO

>>499
日本はもうちゃんとした育成システムが確立したから人材難になることはないと思うけどね
あと、盗難アジアはわからんが中国は俺の生きてるうちに日本より強くなることはないｗ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:05:55.38 ID:ngcfW1xA0

>>494
2013年に統合予定らしいけど
たぶんまた延期っぽいｗ
バスケは協会がしっかりして完全プロ化すれば
アジアのトップレベルには返り咲けると思うけど
協会が腐ってるから当分むりぽ(´・ω・｀)

サッカーはバブル経済とプロ化の時期が重なって
ほんと強運だったぜ(´・∀・｀)

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:07:21.54 ID:j6chSJPlO

94コロンビアはバルデラマリンコンアスプリージャと面白いタレントが揃ってて
隠れ優勝大穴候補だった。

90アルヘンは長髪の若くてイケメンのスピードスターカニージャのカッコよさに魅せられた
90ドイツは左サイドバックのブレーメが優勝を握るカギだったと語るサッカー解説者が多かった

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:09:44.21 ID:A84at2Xh0

当時は勝利で勝ち点２なんだっけ
今みたいに3だったらもしかして出れてたとか？

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:10:09.23 ID:sBUyRG6sO

テレ東が開局以来の最高視聴率出したんだっけ？

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:10:25.46 ID:shXsiTOk0

>>498
駒野が何やったの？

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:10:33.30 ID:co2hl3FXO

>>505
一番怖いのはアジア枠の縮小だな
アジアを重要なマーケットと見てるうちはまず有り得ないとは思うが…
または予選を東と西で分けられたりしたら大変になりそう

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:12:25.89 ID:I7z+UNr/0

出場できてたら、カズも惨めな姿晒さず
「やめないよ」なんて本出してなかったよなあ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:12:28.97 ID:XSHphVpK0

>>496
オランダ　×　ブラジルが展開的に一番面白かったかな
決定打は毒針レオ様代役のブランコのフリーキックか

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:14:55.22 ID:XsGgtpzJO

フランス予選のアウェーウズベキ戦あたりが一番地獄の思いだろ。長沼会長の会見が忘れられん。
ドーハはちょっと劇的すぎてな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:15:41.22 ID:Thv8qgFD0

>>394
単独開催できなかったのは、全て政治力よ。
とくに日本は、電通のスパイに足を引っ張られた。

そしてその後、電通の成田豊は、その功績が認められて韓国から表彰されたんだな。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:16:24.64 ID:FGIbg4Y30

あの時が日本サッカーのピークだったのかな
今はアジアで勝つことに慣れちゃって麻痺してる

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:19:42.62 ID:ngcfW1xA0

Ｗ杯が当たり前になった２０年の急成長は脅威的だけど
ベスト16を越える壁は決して簡単じゃないよな
ブラジル大会でＧＬ敗退とか普通にあるだろ

南ア以上の結果を期待されてるチームだけに
またドイツ大会惨敗みたいな反動と期待値上げすぎて
発狂する一部マスコミが怖い(´・ω・｀)

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:19:59.45 ID:BVmk/m900

韓国戦勝利が一番印象に残っている
この試合で自力突破が見えたんだな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:20:22.74 ID:DfZcuTQh0

>>513
あんな弾丸フリーキックもそうそう見られないだろうと思っていて
あいつの代わりに、ちっこいコーヒー豆みたいな顔した奴がアンブロカップで左ＳＢやってて
小島の腕をはじき飛ばす弾丸シュートを見せた時は凄すぎてワロタ
ロベカルやった

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:21:31.00 ID:rSNy6hl10

>>513
ブランコのFKはすごかった。
敵味方の選手の間を縫うように強烈なシュートが飛んでいって、ポストに当たってゴールだからな。
あの試合、両チームで計5得点だったけど、全部後半に入ったんだよね。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:22:29.62 ID:E0uqCX7T0

くやしくて一睡もできないままフワフワの状態で学校へ行った
その日一日ずっと「これ夢なんじゃね？」と思ってた

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:22:39.82 ID:U5VYNeeS0

>>514
日本が弱くて関係ないときは、”娯楽”としてのW杯を楽しめた

自国が絡むとこんなに苦痛なんだなって
こんなに真剣にサッカーに取り組まなきゃ勝てないんだなって

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:24:41.47 ID:rSNy6hl10

>>519
ロベカルと言えば、何といってもこのFKだな。
http://www.youtube.com/watch?v=Ag1SWun7jVE

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:25:03.70 ID:YHgUxLc70

まずベスト４だな
これでもまさに夢みたいな話

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:25:11.44 ID:CnWHlfI00

「ドーハの喜劇」と評したのは石原都知事だったな。
ラモスとの対談で面と向かって言って、ラモスの表情が一瞬凍り付いたのを覚えてる。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:25:51.22 ID:DfZcuTQh0

正直、大嶽と大野はどっちかはいらなかったよね

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:26:00.78 ID:PTbMomvJ0

>>517
うんにゃ、グループリーグ突破は既にノルマにしないとダメだろ。
簡単ではないにしてもね。まだ日韓共催やドイツの時はノルマには厳しいとは
思うけど、今のメンバーなら別に大それたことではないだろ。
そして目標は今度こそベスト４で。。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:26:10.22 ID:XSHphVpK0

>>519
FIFA・MVP選出投票で我らが加茂さんはロベルト・カルロスに一票をｗ
やられまくってたからな

オフト時代は直接フリーキック決められそうな奴居なかったもんな
まさかワールドカップ本戦で1試合2本決めるなんて・・・・夢にもｗｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:27:36.67 ID:MxFfwFxD0

プロやキュ選手のガッツポーズから１０年か‥

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:27:40.35 ID:gIDmPIIN0

もっと早くにプロ化すべきだったんだよ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:27:48.70 ID:VCJEaJzl0

△0-0サウジ
●1-2イラン
○3-0北朝鮮
○1-0韓国
△2-2イラク

今見るとイランに負けたのが痛過ぎるな
この頃のイランはそこまで強くなかったし前年のアジアカップで日本は勝ってたのに

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:28:37.68 ID:co2hl3FXO

>>524
グループリーグを全力で勝ち抜いて
トーナメント１回戦で運よく勝ちやすい相手と当たって勝ち
準々決勝で強豪相手に奇跡を起こして勝利
これでようやくベスト４だからな～

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:29:08.94 ID:rSNy6hl10

>>528
W杯において、同じチームが1試合で2本のFKを決めたのは、
1966年大会のブラジルのペレとガリンシャ以来だったんだぜ。
それ知った時はこんなに長い間無かったのにびっくりしたし、
先例がペレ＆ガリンシャというW杯史上最強のコンビなのも
誇らしいと思った。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:30:19.19 ID:ngcfW1xA0

９４年大会はエスコバルさん射殺事件が衝撃だったな
サッカーでここまでやらかす国があるんだとオモタ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:31:10.90 ID:EdcmU3UZ0

さんまの番組で一茂が、

ドーハで日本が負けたときは野球選手みんなで心の底から喜んだって言ってたな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:32:13.74 ID:rSNy6hl10

早くベスト4には行きたいな。
あらゆる悪行を尽くした末のこととはいえ、お隣さんのベスト4は一応記録として残ってるからな。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:33:14.10 ID:b2SmpPnR0

>>431
＞私怨でカズを外した岡田を絶対に許さない

「あの時の代表の何が素晴らしかったかというと、リーグで活躍していた選手を使っていたということだと思う。
Ｊリーグであろうと、海外組であろうと、調子のいい選手を出す。普通ならあそこで（中村）俊輔さんを外すことはない。でもそこをまず外した。楢さん（楢﨑正剛）も普通なら外さない。でも外した。
僕と（中澤）佑二さんもそれまでずっと一緒に戦ってきましたが、どちらかの調子が悪かったら多分、外されていたと思う。それが代表だと思いますよ。
調子が悪ければ外されるという緊張感の中でやっていくことが大事。名前だけで呼ばれる、海外だから呼ばれる、それは代表じゃない。
岡田さんにはクリーンな決断があったからうまくいった。正しいやり方だと思います」(by 闘莉王)

アンチ岡田はカズが外されたのは実力なのを未だに信じたくない。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:33:38.12 ID:PTbMomvJ0

>>528 >>533
南ア杯は最初が最初だっただけにカメルーン戦に勝ったのは嬉しかったよ。
オランダ戦なんかも引き分け狙いか？1点負けで次戦に全てをかけるか？
みたいなことを考えられたのは始めての気分だったな。
んで、デンマーク戦のＦＫ2本は今思い出しても胸が熱くなるよ。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:36:08.88 ID:XSHphVpK0

>>533
日本のFKは「入れ入れ」と過剰に期待し、敵FKは「怖い怖い　やめて」と思うけど
思い入れ無い試合みてるど殆んど決まらないもんだよねえｗ
で、忘れた頃に凄いのが入ったりする

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:39:25.90 ID:mABqiAc4O

ドーハの悲劇(失笑)

ただ単に弱かっただけなのに変なタイトルつけてカッコつけんじゃねーよ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:41:29.76 ID:9eWE2+H4O

>>531
いやイラン強かったよ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:48:39.29 ID:t2dIhF1mP

>>540
突破目前の状況なら悲劇じゃないんですか？
頭の悪い方の方ですか？

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:50:46.36 ID:U5VYNeeS0

>>541
アリ・ダエイは長かったね
キングカズは本来ウイングタイプだから

釜本→チャブンクン→アリダエイ、でしょう
アジアのストライカーの系譜は

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:52:17.05 ID:B5yehzja0

相馬や名波は暗黒時代の末裔だったのか

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:54:28.80 ID:WGu6Sksj0

当時は世の中 Jリーグが信じられないほど盛り上がって
その流れで代表も注目されたけど
それこそ悲劇的な結末で日本中が茫然自失状態
しかし世間にW杯というものが認知された大会という意味では有意義だった
予選突破できなかったけどそれでサッカーが廃れることもなかったし

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:54:33.49 ID:VCJEaJzl0

>>541
強いと言ってもフランス大会やドイツ大会の予選で戦ったときの方が強かったでしょう
十分勝ち点計算出来る相手ではあった

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:55:20.48 ID:XSHphVpK0

オフト：　　ダイナスティ優勝国際大会初タイトル↑　　アジアカップ優勝↑　　アメリカ大会予選敗退↓

ファルカン：　　新体制でキリンカップ未勝利　　　アジア大会制覇ならず更迭

加茂：　　インターコンチネンタル選手権大惨敗↓　　アンブロカップ惨敗↓　　ダイナスティ優勝↑

アジアカップ敗退↓　　解任騒動↓　　フランス予選迷走↓　　　更迭↓

岡田(代行)：　　迷走継続↓　　韓国・カザフに連勝プレーオフへ↑　　フランス大会出場決定↑　

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:55:22.83 ID:MRkICXhK0

>>119
> 日本サッカーを変えた選手5人を選んでやった

この上から目線にイラっとしたわ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:55:42.92 ID:ngcfW1xA0

>>544
暗黒時代と夜明け黄金時代をつなぐバイプレーヤー
山口素とか奈良橋中西とかこいつらがバトンをつないで渡してくれた

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:57:03.85 ID:cab1yW+K0

>>544
相馬のアーリーって歴代SBの中で一番上手いと思う

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:57:35.06 ID:/3UlJxZt0

>>542
いや、でもあれを「悲劇」と言ってはいけないような気もするよ。

W杯というものを未だ理解しきっていなかった、ある意味必然に思える。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 21:58:17.76 ID:0bzKlTPH0

分析すると岡田が優秀だからこそカズ信者が躍起になって叩いてるんだろう
ネットなら匿名だし複数工作もできるし、
仕事持ってる人なら到底無理な事も
社会のゴミニートなら可能だ。
普通のファンなら有りだが
どうせカズを神扱いしてるヤツなんて
こんなヤツぐらいだろ。
例えば反町や人間力も切った選手もいたが
いまの2人を見ても惨めなので叩く必要もなしと。
まあカズ信者が粘着質でヒマというのが
シンプルな答えなんだけど。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:05:15.40 ID:rSNy6hl10

まあ、カズはJ創世記の人気に多大な貢献はしたし、彼の人格は素晴らしいけど、
ちょっと持ち上げられすぎな気もするな。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:05:48.13 ID:5E4dsKLQ0

ドーハの頃は日本選手はトラップが下手と言われまともな指導者が居ないなんて言われてた
でも今では指導者のレベルも上がって頭を使ってプレーする思考サッカーの段階に入った
　
中田の「考えてやれ」というサッカーになったと言える

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:06:38.11 ID:PTbMomvJ0

>>549
そうだったね。山口と名波はイラン戦でヒデにお前が決めろ！！
みたいなことを言ってたみたいね。黄金世代の良き理解者みたいな
感じだった。それに比べ、ドーハ世代のラモスや柱谷あたりは大人の熟成
みたいなものが感じられないｗ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:10:03.62 ID:49gh00wn0

>>508
上位３カ国（サウジ韓国日本）はみんな２勝で条件は同じだから無理
「勝ち点で並んだ場合は直接対決の結果」が適用されていれば、韓国に勝った日本がいけてたけどね
あるいは、最終節で北が韓国に０－３で負けなければ・・・。あれで韓国が得失点差で日本を２上回った
まあ、しょせんタラレバだけど

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:10:05.45 ID:sR5WvREs0

18年前ﾜﾛﾀ
そりゃ年取るわ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:10:26.22 ID:M3W8M6S40

ひ‐げき【悲劇】
１主人公が運命や社会の圧力、人間関係などによって困難な状況や立場に追い込まれ、不幸な結末に至る劇。トラジェディー。⇔喜劇。
２人生や社会の痛ましい出来事。「貧困がもたらした―」⇔喜劇。

1 ならわかるけど
単純に自分たちの力不足やミスで本大会の切符を逃したのに、あの時だけ悲劇と評して追及されんのも確かに変だな
ジーコJAPANがドイツで一勝も出来なかった時のように叩かれても文句は言えないし、(柳沢がQBKと呼ばれたように武田やカズだって)
例えば悲劇って周りのせいで切符のがしてしまったみたいなイメージだからみんな言ってるんじゃない？
あくまでもアレは本人らのせいだからな。
不慮の～って訳じゃない。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:12:06.89 ID:rSNy6hl10

武田なんてテレビでバカキャラになってるしな。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:12:08.26 ID:WGu6Sksj0

「悲劇」は単に表現として使っただけだろう
他にあの場面を形容する言葉があるのかな？
直感的に伝わりやすいし色んな意味を含んだフレーズとして受け止めればいいだけだ
もちろん、強い弱いとか技術だ戦術だの、試合の分析とは別の話だ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:16:23.70 ID:DyKWSBJz0

あの当時韓国に勝利しカズは感極まって泣いた
まだ予選が終わってないにもかかわらずそんな感情になったことは褒められないが
あの頃の日本にとって韓国はそれほど高い壁だった
今はサウジの選手が日本に勝利して号泣し、シリアは地に伏せ祈りをささげてPKを見守る
今の日本はアジア諸国が誇りを持って全精力を傾けてなおかつ越えられない高い壁になった

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:18:57.62 ID:N9ioSKC50

イラク戦に限れば武田やラモスが戦犯と呼ばれても仕方無いけど
最終予選通して見ると都並のケガと福田の絶不調が痛かったと思う

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:19:23.24 ID:M3W8M6S40

>>560
そのマスコミの単に表現がどれだけ本人に苦痛を与えるかは計り知れない
柳沢や宮本らは相当辛い思いをしたはず
しかし武田やカズらは逆に不運だったね、
とねぎらわれる始末

やはりマスコミは基準がない
叩くのはしょうがないけど、褒める時も
叩く時も全てフラットに行うべきだろ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:21:24.29 ID:co2hl3FXO

>>558
まあみんな悲しんだんだから悲劇でいいんじゃないの
ヘイゼルとかユーゴの悲劇に比べたらそりゃ屁みたいなもんかもしれんがな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:24:48.71 ID:rSNy6hl10

>>562
一番痛いのはやっぱり津並の怪我だな。
イラン戦は明らかに都並のサイドを狙われていて、それで失点した。
結果的にイラン戦の敗戦が最後にたたったわけだしね。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:27:58.25 ID:bQzcnXYd0

ドーハの時録画してたビデオを爪折って保存してた
4年後ジョホールバルの翌日にやっと見直すことが出来た

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:35:25.18 ID:Jet3Gf7P0

>>564
でもマスコミの論評は平等な目線でみるべきかもな
何か人によって差が有りすぎる気がする
絶対的アンタッチャブルはカズ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:36:16.07 ID:B5yehzja0

ジョホールバルって11月だっけ

あの日後半はお風呂に入りながら
ニッポン放送で実況聞いた記憶があるわ
後半に点が入ったのだけ覚えてる
どっちの点か忘れたけど

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:41:00.81 ID:U5VYNeeS0

>>561
８８年の日韓定期戦、国立に観にいった
大学生の井原が代表で頑張った試合だけど、０－１の負け
観客席も閑散としてたな

カズの涙は理解できる
メディアの煽りのおかげとはいえ、「皆が応援してくれる」状況がついに来たのだから

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:41:57.36 ID:cS4vuEDN0

>>568
11月16日だか18日だか

前半に中山ｺﾞﾙ

後半開始から立て続けにアジジｺﾞﾙ、ダエイｺﾞﾙ

後半30分あたりで城がｺﾞﾙ

2-2で延長へ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:44:52.16 ID:0ssP1KAbO

>>567
日本サッカー史上、最もマスコミに叩かれたのはカズだろ。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:48:15.48 ID:t10x9x6B0

JSLからJ開始後2-3年ぐらいは大学サッカーで活躍した選手がJに入ることが多かったよね
で、J開始の次の年あたりから、ぽつぽつとアトランタ世代の高卒すぐJ入りが出始めて
シドニー世代では一気に高卒だらけになった

それで次のアテネ世代は苦労したよね
高卒は多いままだったけど、どのクラブもある程度使えるようになった上の世代が飽和しきっていて
リーグで出番が無いまま切られていく選手が多かった

北京世代からユース卒が増え始め、遅咲きの即戦力選手を出すようになった大学の復権があって
J2が育成の舞台として注目されるようになった

ロンドン世代は一気に新卒の半分弱がユースになった。
ガンバや広島など昔からいい選手を出すユースはあったけど、その数が片手で足りるほどだったのが
瓦斯や大分などの新興ユースが軌道に乗ってきたのがこの世代
また多くの強豪高校も負けずにユースのいい所を取り入れたりジュニアユースの選手たちを受け入れて
一段高い育成をするようになった

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:49:59.72 ID:PTbMomvJ0

>>570
あの時の失点は覚えてるよ。川口が弾いた所に詰めてたアジジが重傷で車椅子に
乗ってたとは思えないほどの軽やかさでボールを押し込み、ダエイは滞空時間の
長いジャンプでヘディングで決めてたな。あの時のイランのＦＷ2人は間違いなく
アジア最強だと思う。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 22:50:39.29 ID:co2hl3FXO

>>567
当時のマスコミの大半はサッカー知識ない人ばっかりだしね
それから悲劇ってのは日本国民期待してたのに～ってのもあるでしょ
応援してた人にとっても悲劇

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:00:29.36 ID:B5yehzja0

もしかしてアジジ作戦ってこれが元ネタ？>570

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:06:47.90 ID:co2hl3FXO

>>575
元ネタ知らない世代にもアジジは浸透してるんだなw

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:07:21.37 ID:shXsiTOk0

まああえていえば

ドーハの衝撃

だろうね。日本サッカーの本質にまで踏み込ませたのが'85の日韓戦だとしたら
日本サッカーを今の国民的なものにしたのがこのドーハだったと思う。
逆に予選突破していたらこうはならなかっただろうね。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:08:40.33 ID:cS4vuEDN0

ダエイが高いっ！！！！！！！！！！！

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:10:42.91 ID:GjH1qHDg0

カズがまだ現役だもんな

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:12:28.69 ID:E6BmIeqvO

中山のお父さんは試合に勝ったと勘違いしてたよなｗｗ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:12:50.98 ID:vKpl3vxC0

目標優勝言う前にベスト4入ってからいえよwwwwww

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:14:42.40 ID:Dvml2vaf0

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583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:26:05.72 ID:rSNy6hl10

このスレを見て、ドーハ組がロスタイムで失点して倒れこんだことや
カズの涙についていろいろ言われてるようだけど、それを言ったら
その前の世代なんてもっと酷いと思うけどね。
メキシコ大会の予選なんて、韓国相手に負けてる状況で、木村和司が
FKを決めて派手なガッツポーズしているからな。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:28:07.30 ID:qBnCIOJaO

そろそろまた予選落ちが見たいよね

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:28:28.73 ID:xf6VUEZt0

当時家にＢＳないのでラジオで聞いてた。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:32:37.72 ID:1OQxCMfCO

>>460
懐かしいw
鈴木杏樹と三井ゆりを嫁にしたいと思ってた当時15歳…

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:33:11.14 ID:WGu6Sksj0

>>563
「ドーハの悲劇」という言葉に個人を傷つける要素はないし誰かを叩いているわけでもない
仮にこの試合が一方的（例えば0-2とか）に負けていたら
単に「日本は弱いな」で済んだ話で悲劇などと言われる理由は無いのだ

言いたいのは、この試合には沢山の人の様々な思いが内包されていたということ
みんなテレビ見てるし現地まで応援に行ったサポーターもいる
それまで注目されることが無かった代表チームが初めて世界へ行ける
現実にあと数十秒で決まる…しかもあの常連の韓国を抑えてね

ピッチの選手たちは死に物狂いでボールを追ってるわ
ロスタイム…ベンチの控え選手たちも勝利を確信していたはず
色んなことが頭を駆け巡ったであろうことは容易に想像できる

そこで取り返しのつかない失点…日本中が凍りつく
テレビ局のスタジオにいた釜本や岡田が呆然とした表情
ゴン中山が顔を覆って倒れ込んだ（名シーンだ）
他にも数え切れないほど出てくるが
そういったものを集約したのが「ドーハの悲劇」だった

日本スポーツ界の言わば歴史上の出来事として認知されるほど
大きな意味を持つコピーとして成立している

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:41:08.07 ID:ooq7LOWg0

マイアミの奇跡っていつだっけ？
あれはすごく興奮したな。
グループリーグとっぱできなかったけど２勝したから満足してたわ。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:45:52.56 ID:4hUO11+m0

俺は好きだぞ「ドーハの悲劇」
あとは江川騒動の「空白の1日」とか

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:49:52.83 ID:plmmrh930

スペイン、ドイツ、ブラジルを破って優勝か。
まあ、無いわな
ウルグアイ、セルビア、日本、アメリカのグループリーグとかで、
普通に全敗もあり得るし。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:50:03.64 ID:eVvhymN60

最近はねえのか？
後世に語り継がれるスポーツの事件

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:51:06.16 ID:h8NrBQMo0

大野「俺が出てたらドーハの悲劇はなかったよ」

実に頭が悪そうでした

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:51:26.42 ID:A9JqOZSSO

>>425
その試合カランブーも途中から出てきたな
とにかくガチメンで来てくれた事が嬉しかった
あとは小倉のゴール

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:52:20.96 ID:U5VYNeeS0

>>588
アトランタの２勝はシドニー五輪ベスト８よりも
価値がある気がする
ブラジル・ハンガリーに勝つのと南ア・スロバキアに勝つのとでは
サッカー的にはずいぶん違う

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:53:36.40 ID:OT6CPy8f0

>>444
どっかとの代表戦での劣勢のとき
実況アナが元ガンバの礒貝に対して｢天才礒貝！｣と連呼してたら
解説のジャンルカが｢天才…ｗ｣と鼻で笑ってて、
日本で天才って言われても世界じゃ通用しないんだなぁ…
とかなり悲しくなったことを思い出したｗ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:54:22.40 ID:dT2lwJMt0

日本中の人が興奮して寝れずに睡眠不足でそのまま学校や会社に行ったの覚えているわ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:56:00.85 ID:rJNDxYTp0

>>593
あのままカズからすんなり代替わりしてたらなあ・・・

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:56:34.35 ID:rSNy6hl10

>>591
日本は絡んでないけど、去年のリヤドの悲劇はドーハ以上だと思う。
たった数分で地獄から天国に駆け上がり、再び地獄に落とされた。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:57:09.01 ID:HVbq/FnP0

あの予選は得点源として期待された高木と福田が絶不調で
イラン戦の途中から中山と長谷川健太に切り替えたんだよな。
そうしなければこの悲劇までもっていけなかっただろう。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:57:29.28 ID:rSNy6hl10

あ、去年じゃなくて2年前か。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:57:34.89 ID:q8yQb8Gm0

最近は悲劇でもなんでもないとかドヤ顔するやつが増えてきたな

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:58:25.60 ID:jdNkZtv00

僕らの音楽に川島出てて面白かったぞ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:58:57.25 ID:MncFy3Na0

>>594
あのときのナイジェリアは歴代最強だしな
カヌー、オコチャ、オリセー、ババヤロ、ババンギダにウェストさん
いまみてもよだれがでるレベル

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:59:55.61 ID:U5VYNeeS0

>>603
金メダルとったしね

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:01:32.23 ID:2IjIqn4I0

そういえば、ナイジェリアって年代が上がるに連れてしょぼくなっていくな。
U-17W杯ではブラジルと双璧の実績残してるのに。
フル代表も90年代は強かったけど、2000年代に入ってからはさっぱりだ。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:07:07.64 ID:8AiSKhZ+O

リヤドの悲劇って、
蟹油勝利のこと？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:07:23.34 ID:xf9bgG9q0

>>573
あのときのイランは本当にタレント揃いだったな
ダエイ、アジジ、マハダビキアの攻撃陣は脅威だった
コンディションがあまり良くなかったのと守備がルーズだったので何とか勝てたけど
もし司令塔のバゲリが出場停止じゃなかったら日本はやられてたと思う
フランスW杯でピクシー率いるユーゴと互角に戦ってるのを見てビビッたよ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:08:10.21 ID:cs4DU+UdO

>>416
これはクソ同感
まだまだ進歩するわ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:09:32.77 ID:tp2JmYsy0

>>485
既出かもだけど、
キャプ翼と同じ頃、女性漫画家（！）が描いた
｢シャンペンシャワー｣ってのは世界を舞台にしたサッカー漫画だったね。
確か日本人は出てこなかった気がする

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:10:04.63 ID:7WnZQ9KA0

>>609
「ションベンシャワー」に見えた・・

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:11:16.01 ID:RBrYC7xjO

ドーハの悲劇で一番覚えてるのは
スタンドが白装束ヒゲ面の金太郎飴状態で
おかんがこんな国に生まれなくて良かったって言ってたこと
小学生だったけどあれからずっとサッカー見てて
地理に詳しくなったりあまり縁のない国の国情に詳しくなったり
サッカー見てて良かったって思うよ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:12:08.39 ID:0Z16N1yw0

>>595
インターコンチのアルゼンチン戦だな

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:19:35.88 ID:/uYax1f3P

女子から何年遅れで男子が決勝に上がれるか。

頂点に立つか立たないかは運次第だが、ファイナリストは実力が一応必要。

韓国は女子まで不正工作資金を回せなくてつらいよね。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:21:00.73 ID:2IjIqn4I0

>>612
当時はまだコンフェデではなくて、キング・ファハド・カップって名前だったな。
アルゼンチン相手に1-5で負けたんだっけか。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:21:25.37 ID:W5bnBQP40

ドーハの悲劇なんて何の意味もない。強いて言えばそれまで何も
してこなかったサッカー界への天罰。振り返るだけ不毛だよ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:22:34.62 ID:CWU7p3pF0

ドーハの時はラジオで聴いていてゴール決められた時、何が起きたのか理解できず、
ただ唖然とするだけだった。
ジョホールバルの時はPV会場で、岡野のVゴールが決まってガッツポーズと同時に
涙が止まらなかった。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:22:54.85 ID:BBbvjqhN0

>>615
下手な釣り

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:23:40.95 ID:BYSsZEDi0

ドーハの悲劇直後の岡ちゃんの動画、お通夜過ぎて放送事故レベルｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=z4hUFnoNUFk

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:25:13.55 ID:ltD/CykvO

>>618
岡ちゃん、哭いてたよな、、、(´Д｀)

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:25:35.12 ID:2IjIqn4I0

女子に関しては2007年に「なでしこヴィジョン」なるものが発表されていて、
そこでは2015年W杯の優勝が目標とあった。
2007年と言えば北京でベスト4に進出する前で、当時これを知っていたら多くの
日本人が鼻で笑っていただろう。
だが、目標よりも4年早く本当に優勝してしまった。
男子の目標は2050年だが、うまくいけばこっちも本当に達成されるかもしれない。
おまいらも健康に気を使って長生きするようにな。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:25:42.54 ID:/wElmjXgO

>>613
アルゼンチンすら最後にベスト４になったのは何年前か…って世界だからな。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:26:03.20 ID:0Z16N1yw0

95年初っ端のインターコンチは加茂ジャパンの船出の大会だったんだが、
アルゼンチンとナイジェリアにまさにフルボッコにされて、カズのＦＫぐらいしか
ハイライトで使えるシーンがなかったぐらい

その大会でラモスはもうやっぱり通用しなくて、途中からゲームを作れ、と礒貝が投入されたんだが
バイタル付近でゴールに背を向けてボールをもらっても、振り向くことすら出来んぐらいのプレーぶり
アルゼンチンの選手ががんがんワンツーやドリブルでスペースに入りこんでチャンスを作りまくるのとは
対照的。で、解説も半ば投げやりに「このレベルで天才と呼ばれる日本ですから、世界では～」とコメント

ちなみに当時、礒貝は週刊誌に「日本サッカー、ラモスの後継者が、売れっ子モデルと交際発覚」ってな
記事を書かれてた。「プロ野球の清原らとの競争に勝って、天才ＭＦが美女をゲット」みたいな
そのモデルの名前は確か藤原紀香とかいう女だったな

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:26:46.57 ID:C5jhVVS10

>>582
節子、それドーハの秀喜や

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:27:50.29 ID:UHNdqH7V0

>>623
親切だな　お前

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:29:44.88 ID:gmSzECq90

>>613
世界有数のビッグクラブ
世界有数のサッカーリーグ
世界有数の目の肥えた観客
世界有数の指導者及び名将
世界有数の選手達

Ｗ杯草創期のウルグアイは抜きにしても大体優勝国は
上の条件を全てクリアーしてるかな？

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:30:07.60 ID:tp2JmYsy0

>>586
テレ朝の大下アナが熱狂的サポーターの一人として
スポーツ新聞の一面に載ったんだっけｗ
彼女は今だに日本サッカーを応援してくれてるよな

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:33:24.66 ID:2IjIqn4I0

>>613
決勝進出が最高成績の国とベスト4進出が最高の国の面子を比べると、
やっぱり高い壁があるよな。
ベスト4までなら実績のない国やダークホースが勢いで進出できるが、
決勝となると実績のある実力国でないといけない。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:38:59.14 ID:gypNfVswO

ドーハの頃の下手くそどもに比べて、今の選手は本当に上手いな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:40:59.08 ID:5iOZ+WmG0

若い才能がうじゃうじゃ出てきてるし
下の世代からどんどん底上げしてる
ワールドカップ優勝もそう遠い未来ではないかも

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:42:09.12 ID:veREKbEl0

優勝するには最低７人くらいバルサ所属の選手がいないと無理

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:44:03.38 ID:3xQiKb8rO

>>630
ということはこの先ずっとスペインが優勝するのか？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:44:04.93 ID:9HvsWblYP

そっかードーハってこの日だったんだ～。そりゃなんとも
忘れ得ぬ日って事だわ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:45:05.61 ID:PmWkUwuf0

ドーハと同じ大会の予選だったか？
フランスが出場を逃したブルガリア戦は凄かったな
ブルガリア自陣奥深くのフリースローだった？
わずか数秒、２タッチくらいでフランスのゴールに入れたやつ。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:45:43.65 ID:bKOvD/+l0

おい・・・芸スポのおっさん達に聞きたいんだけど
ちょっと前（たった20年前）には香港とかタイとか中国とかにも苦戦してたってマジ？
当時のラスボスって今は雑魚な中東とか韓国だったの？
昔の話教えてよ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:47:16.92 ID:QQFRwjVb0

サウジアラビアだな

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:49:07.49 ID:2IjIqn4I0

>>633
そう。同じアメリカ大会の予選。
アメリカ大会はウルグアイ、イングランド、フランス（当時はまだ優勝する前だったけど）の
3つの優勝国が本大会に出られない異常事態だった。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:49:57.28 ID:YUMyovBE0

未だにドーハなんて言ってるのかよ。ドイツW杯のラウテルンの屈辱やドルトムントの惨劇に比べたら
こんな遠い昔の話なんて消し去れれる。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:51:09.49 ID:2IjIqn4I0

長いスパンで考えた場合、サウジも新興国なんだよね。
日本は1990年代から強くなったけど、サウジはちょっと前の1980年代から強くなった。
それまではイランやクウェートが強かった。
アジアカップの歴代大会決勝進出国を見比べると分かりやすい。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:52:15.26 ID:+HNVLb2uO

>>634
横綱…韓国
大関…イラン、サウジ
関脇…UAE、イラク

前頭七枚目…日本

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:56:09.21 ID:+QOscq/20

>>8
ドーハの悲劇で日本がW杯出場を逃してから
韓国のW杯招致のロビー活動が一気に勢いづいた
「一度もW杯に出てない国がW杯を開催していいのか？」と

もし、ドーハの悲劇が無かったら、日韓W杯は存在しなくて
日本単独開催だったかもね

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:57:43.74 ID:tq9B+XMX0

1993年って俺が定年退職した年か…懐かしいなあ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:58:05.57 ID:VkGXzpQD0

ドーハの悲劇なんかマスゴミの煽り文句になったこと以外に関係ないって
Ｊリーグが整備されて技術がしっかりした選手が増えてきただけの話
94ｗ杯最終予選で日本が敗退したのは妥当
イラン、サウジ、韓国、イラクなんかに技術的に見劣りして、押し込まれてたもん
冷静に見ればよく3位まで持って行ったねという感じ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 00:58:10.21 ID:y2JpDhUP0

>>582
>>623
ｗｗｗ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:01:03.15 ID:2IjIqn4I0

>>640
そうなんだよね。
韓国との共催になった2002年があの様だっただけに、本当に惜しいことをした。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:01:06.00 ID:gJjvZehR0

さーてどっちが勝つでしょう

http://www.megavideo.com/?v=KX2IYK5

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:01:08.58 ID:3xQiKb8rO

>>634
対戦記録とか見たらなんとなくわかるでしょ
アメリカ大会の予選は１次予選を圧勝、最終予選はギリギリで予選落ちだから
アジアレベルではそこまで弱くない
90年のイタリア大会予選だと香港と２分、インドネシアに１勝１分、北朝鮮に１勝１負けで１次予選敗退
ちなみにこれで最終予選に進んだ北朝鮮は最下位敗退
いまで言えば中国くらいのポジションかな？

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:02:10.27 ID:7WnZQ9KA0

>>641
おじいちゃん、そんなとこでオシッコしちゃダメでしょ。
ちゃんと砂の上でしないと。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:03:37.60 ID:2IjIqn4I0

>>646
Jリーグ開幕後の日本サッカーの成長ばかり取り上げられるけど、
実は開幕前の数年から日本のサッカーの成長が始まってんだよね。
まあ、横山の時代が酷すぎってのもあったけど。
メキシコ大会の予選ではドーハ程じゃないにしろ惜しいところまで行ってたしね。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:03:38.56 ID:QIbRjmRBP

強くなったよなぁ……成長が急すぎて逆に怖いくらいだ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:04:40.30 ID:+QOscq/20

>>648
カズシの伝説のフリーキックだっけ？

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:05:50.92 ID:gJjvZehR0

軍配はどちらに

http://www.megavideo.com/?v=KX2IYK5G

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:06:23.21 ID:QQFRwjVb0

>>650
ホームの韓国戦だな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:06:42.90 ID:2IjIqn4I0

>>650
そうそう。
ただ、負けてるのにガッツポーズする程意識が低かったけどね。
負けてるんだからガッツポーズしてないでボール取りにいって急いで始めろと今では叩かれるだろう。
それだけ韓国と日本に差があった時代だな。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:07:15.85 ID:gJjvZehR0

調子に乗ってるとこうなる

http://www.youtube.com/watch?v=EjWZ3yMtWRA&feature=related

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:08:26.91 ID:TUBabYBJ0

>>627
ドイツとブラジルのどっちかには勝たないと行けないからなｗ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:09:43.10 ID:3xQiKb8rO

>>648
遡ったら東京五輪に向けた強化とかね、細い線はずっと繋がってるんだよね
それがメキシコ五輪の銅を生み、1990年代以降に一気に花開くわけで

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:10:05.92 ID:zdcA1kIN0

>>468
日本がドミニカやキューバみたいな途上国だったならメジャーにもっとたくさん日本人がいると思うぞ
わざわざメジャー目指さなくても日本でも十分稼げるってんで行かない実力者はいっぱいいるだろうし

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:11:19.63 ID:HEzh05SH0

やはりチョン汚物がわいてるな

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:12:49.00 ID:5zN/wxEO0

http://www.otsuka.co.jp/cmt/muchu-no-tochuni/index.html
TVCM「夢中の、途中に。」

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:15:00.68 ID:+QOscq/20

>>653
当時のサッカーマスゴミが「日本が世界に一番近づいた瞬間だった」
とか言ってた記憶がある。
今振り返ると滑稽だったな

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:15:09.47 ID:Ozyb6EDW0

>>648
遡れば>>471の頃から強化は始まってるんだよ
日本サッカーは歴史と土台がある、だからこそ金かけて強化したら一気に花開いた
同じようなパターンで短期間で金かけた中東や中国と一線を画してるのはここ
やはり強化は一朝一夕じゃ無理って事だな

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:16:57.59 ID:XxWnLaLh0

>>640
W杯については、もともと韓国に単独開催する国力はなかった。
ワイロで票を買って、日韓共催に持ち込み、日本の援助でなんとか開催できた。
もし日本が単独開催でなければノーと主張し、日韓共催を突っぱねていれば
単独開催する力がなかった韓国は降ざるを得なかっただろうね。
それでは国際的に恥をかくだろうと、日本側が配慮して日韓共催を飲んだ。
そうした配慮について、韓国でも日本でも全く報じられなかった。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:17:05.35 ID:2IjIqn4I0

>>660
ドーハ前にも言われて気がする。
あのFKが一番近づいた瞬間で、今度は超えられるかって煽られていたような。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:29:03.14 ID:3xQiKb8rO

>>661
日本は師範学校を中心に広まったってのもあって、地味ながら全国に種が蒔かれていたんだろうね
昔は大学に地方のサッカー協会が間借りしてるケースもあったらしい
学校の体育で野球はやったことないけど、サッカーはよくやった記憶がある

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:37:13.21 ID:aqiJDjzs0

調子はドーハ？

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:38:28.36 ID:x0/l1M5S0

悲劇？・・・悲劇・・・？

前から思ってたけどどうも引っかかるフレーズ。

ああいうのって悲劇っていうのかな？(´･ω･`)

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:52:05.64 ID:gmSzECq90

当事者である選手にとっては悲劇そのものでしょ。あとワンプレーで手に届きかかってた
Ｗ杯の出場権が消えたわけだからね。最近のドーハ組の同窓会兼反省会みたいなことを
テレビでやってたけど、ラモスが笑って武田がヘタだったからあんときは困ったよ、、
みたいなことを冗談じみて言ってたら、武田は悔しそうに黙ってたっけな。
少なくとも武田にとってはトラウマなんだろうなと。。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:56:02.03 ID:2IjIqn4I0

武田はコーナーで時間稼ぎすればいいものの、無意味なセンタリング上げたからな。
あれがきっかけでカウンターを食らった。
まあ、一度ボールを奪ったのに無意味な縦パスをしたラモスも意味不明だったが。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:58:40.72 ID:SeVe1tLmO

>>666
あと数秒での失点でＷ杯初出場を逃したんだから悲劇だろうね
韓国では歓喜だったんじゃないのか？

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:59:30.06 ID:kE1Qbfbh0

>>52
ベスト4に残るチームはほぼ全ポジションビッグクラブだぞ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 01:59:44.38 ID:K8KUnNr50

ドーハ見て落ち込みまくりながらその後
テレビのツボ見たの覚えてる

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:04:37.40 ID:sUDL5GcGO

ＢＳで見てた自分は岡田の号泣生で見た
当時ジェフのコーチだっけな

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:04:46.02 ID:/uSmih7x0

悲劇ではない、などと大人ぶってる奴は、本当にあの予選をリアルタイムで
見ていたのかな。最近になって歴史として知った連中の言うことにしか
聞こえない。後は、石原くそ都知事のように、見もしないで、なんでも
知ったかぶりする人間。第１戦のサウジ戦からずっと見守っていた大半の
人にとって、あれは悲劇以外の表現しかできない。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:06:31.82 ID:wt/runD30

>>671
テレビ大阪担当の人が説明しながら泣いてたな・・
ぜんじろうは笑ってたけど

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:08:03.51 ID:/uSmih7x0

>>673

すみません。最後の１文間違えました。

あれは、悲劇以外の言葉では表現はできない。

と言いたかったのです。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:09:02.89 ID:gmSzECq90

まあ、悲劇は悲劇でも、武田のボールキープなしのクロス、ラモスの不用意な
縦パス、最後のショートコーナーでのフェイントでかわされたカズ、
ヘディングシュートに飛びつけなかった松永、色々な要素が混ざり合った
必然なんだと思うよ。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:10:39.03 ID:wt/runD30

>>640
まあ本選のアメリカ大会は惨敗してたと思うけど
Jリーグバブルは後2～3年は続いてたろうし
何よりアトランタ組を増長させるようなことだけはなかったと思う

ドーハ組が今以上に偉そうに振舞う可能性もあるだろうけど

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:10:52.57 ID:TlFDsfPQ0

>>672
岡ちゃんが、俺泣いてないおと主張していたのにはワロタ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:13:05.03 ID:2IjIqn4I0

カズがかわされたのは仕方ないと思う。
むしろ、FWのカズしかチェックしにいかなかった状況が悪い。
あと、人数は揃っていたのに、松永以外にゴールマウスに立っている人間がいなかったところとかね。
普通1人や2人くらいゴールマウスに立ってるべきでしょう。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:14:39.99 ID:wt/runD30

>>648
70年代後半～80年代の暗黒時代が強烈だったからなあ・・
世界どころかアジアの壁すら破れなかった時代があったから
その頃の選手や監督を評価する気になれない

韓国に対するコンプレックスとか強そうだし・・

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:16:41.21 ID:/uSmih7x0

しかし、今年のアジア大会の日韓戦見てても
リードした残りの数分をボールキープするなりして凌ぐって
今でもできていないよね。ていうか日本がこれをできてる試合を
見たことがありません。この部分の進歩とやらはどうなってるの？

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:18:28.15 ID:kX+N7fpaI

残るはロスタイムだけだし…と思ってトイレに行ったら、
戻ってみたら同点にされてて、呆然としたわ

そしてその後、一睡も出来ずに目腫らして仕事に行ったのも、
今となっては良い思い出だ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:18:34.32 ID:FA2D92o30

>>681
その苦情は本田拓也に言ってください
あのピッチの中で彼だけが状況を理解していませんでしたので

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:18:37.49 ID:2IjIqn4I0

>>677
サウジはGL突破したし、韓国もスペインと引き分けてるし、俺はそこまでの惨敗はしなかったと思う。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:18:54.26 ID:G4ippf7oO

野球部のくせにテレ東で見てた

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:19:15.22 ID:+QOscq/20

>>678
岡ちゃんのそういうところが昭和のサッカー少年だなあって思う。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:20:24.51 ID:2IjIqn4I0

そりゃこれだけサッカーの試合をこなせば、守りきれない試合だって出てくるでしょ。
去年のW杯でカメルーン相手に最後まで守りきった辺りで成長は感じたけどね。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:20:31.37 ID:gmSzECq90

>>681
最後の時間を凌いで試合を終わらせる、というのが一番難しいんだと
思うよ。後半早々に1点を取って、あとはダラダラと時間稼ぎするチームなんて
世界の強豪でも難しいからね。日本の場合はせめて後半30分くらいからの集中力
とチームの相互理解が出来るようになって欲しい。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:22:18.26 ID:2IjIqn4I0

ドーハ以後だと、むしろ終了間際に同点に追いついたり勝ち越したりする試合の方が圧倒的に多いでしょ。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:22:36.75 ID:+QOscq/20

>>681
アレはザッケローニの采配のせい
イタリアではあそこでDF入れて守備固めするのが定番なのかもしれないが
日本代表では逆にバランスを崩すことは良くある

あと、韓国戦では最後で同点に追いつかれたけど、
他の試合とか見れば、一点リードで最後まで逃げ切ってる試合の方が圧倒的に多いよ。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:26:13.61 ID:G4ippf7oO

当時と今じゃW杯出場枠が違うからね

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:29:41.29 ID:b3xkgVZJO

時間がないのに手間のかかるショートコーナーなんてやってきて
え？何やってんだこいつ？と思ったらしい。
北朝鮮相手に全く同じ事やって点取ったし
あの時間帯のショートコーナーは対応し辛いんだろうな。
とにかく守ろうと中に人が集まるし。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:35:56.17 ID:zvzWaIrY0

>>684
アメリカ大会はクソ暑くて欧州勢は後半バテバテになってたからな

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:37:45.55 ID:8ToYnoMVO

でも当時のサッカーフィーバーＪリーグフィーバーは
尋常じゃなかったよ。まるでキチガイみたいだった。

あまりに酷すぎてドーハの時は負けて欲しいと思ってた位だ。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:38:48.92 ID:cpUDAPR3P

283 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/10/29(土) 02:26:44.68 ID:HqkLsxuYO
今日ナビスコ杯決勝
原口ニューヒーロー賞ゲット、ＭＶＰも獲る
大迫”カップ戦男”だ！雪辱だ！
今日はザック監督と関塚監督も視察、明日は飛田給へ

和司監督不満顔、練習試合で
ピンパォン今季絶望、左足腓骨骨折全治６週間
セレッソ扇原が追突事故被害に
川澄単独CMデビュー、今日からカロリーメイトのCMで

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:41:19.97 ID:tp2JmYsy0

>>673
J発足当時、得点決めて大喜びする選手のVを見て山瀬まみが
なんで一点獲ったくらいであんなに大喜びするんでしょうね（苦笑ｗ）
って言って小バカにしてたけど、
当事者じゃない人には分からん感覚とか感情ってあるよね

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:45:51.83 ID:2IjIqn4I0

>>694
サッカーに関するテレビドラマとかも作られてたな。
「青春オフサイド！」とか「もう1つのJリーグ」とか「オレたちのオーレ」とか。
いやあ、タイトルのベタなことベタなことｗ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:49:42.14 ID:4PaS2TEh0

>>681
あれは本田拓也が悪い
本田△と長友がキープしたのを無駄にしてしまった

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 02:56:25.14 ID:tp2JmYsy0

>>697
野球はプレーよりも結果が重要だし
区切りがはっきりしてるからドラマが作りやすいけど、
サッカーは一つ一つのプレーが重要だし区切りがあんまないし
ドラマを入れるにはフィールドが狭すぎるし
ってことで当然ながら打ち切りになったねｗ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:03:53.48 ID:M+Cn7mb90

松永がせめて飛んでくれてたらと何回思った事か

あの瞬間は糞キーパー

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:21:36.80 ID:+wkJm+BL0

悲劇否定派まじしつこいw
リアルで
悲劇？あれは必然だろ？
とか言ってる奴いたら
ちょっとひくけどな
そこ重要？って聞いちゃうわ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:24:47.42 ID:sOl5j+C70

ベルリンの奇跡
メキシコの銅
ドーハの悲劇
マイアミの奇跡
ジョホールバルの歓喜
カズの帰国
ナイジェリアの快進撃
サンドニの虐殺
重慶の死闘
カイザースラウステルンの屈辱
ＱＢＫ

和史のＦＫ
山口のループ
ウエンブリー井原ヘッド
レバノンの名波ボレ―
ハッサンのジョンのボレ―
ベルギー戦の師匠の同点弾
ブラジル戦の茸のミドル
イタリア戦の柳のボレ―
バーレーン戦の中澤ヘッド
アイスランド戦の久保
チェコ戦の久保
遠藤コロコロＰＫ
李工作員のボレ―

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:24:52.13 ID:2IjIqn4I0

もうめんどくせーから必然がもたらした悲劇ってことでいいだろ。
言葉遊びを延々と繰り返しているようなもんだ。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:31:13.42 ID:tp2JmYsy0

>>700
元祖QBKだったんスかねぇｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:37:41.90 ID:OoUSMYJPP

あ～、ヤダヤダ。負けた試合のことをいつまでも

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:42:41.10 ID:sOl5j+C70

最近はいい女と大人の付き合いができるようになったけど、青春の初恋で強烈に振られた女が一番記憶に残ってるのと一緒

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 03:49:19.87 ID:vuIFCxm2Q

>>662
しかしまぁ、よくでたらめ書けるもんだ

＞もし日本が単独開催でなければノーと主張し、日韓共催を突っぱねていれば
＞単独開催する力がなかった韓国は降ざるを得なかっただろうね。

あれはＦＩＦＡ内での欧州対南米の権力争いに巻き込まれた結果なんだよ
ただ例え韓国が賄賂で買収してようが、日本と直接利害関係の無い第3者同士の争いの結果であろうが
ＦＩＦＡで正式に決まった共催に異議を唱える事は国際ルールに反するし
それを行なえば、ＪＦＡは当然そういう組織であるというレッテルを張られる事になる
だから共催が決まった以降に何か出来る事なんて一つもないんだよ

＞それでは国際的に恥をかくだろうと、日本側が配慮して日韓共催を飲んだ。
＞そうした配慮について、韓国でも日本でも全く報じられなかった。

そんな配慮はしてない
そしてそんな事実は無いのだから報道されるわけもない

つか、共催決まった後の長沼の憮然とした表情を見た事無いのか？
一度でも見た事あれば配慮なんて妄言は出て来んわ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 04:13:10.99 ID:xB7E91nt0

ジャンルカ富樫か
アトランタのブラジル戦前夜、テレビで
「日本がブラジルに勝つなんて１００％ありえない」と断言してたなあ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 04:13:51.14 ID:aEaZckPv0

長沼さんは決戦投票やりたかったんだよ　
だけど決戦投票になったら韓国に票が動くって
他のFIFAの理事から止められた

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 04:26:04.28 ID:mJM/6nj80

>>702
こうやって見ると、なんだかんだでドラマ多いな日本もｗ
本田のゴールも足しといてくれや。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 04:51:21.12 ID:n9KGaZ7I0

>>702
日本サッカー史上最大の歓喜の南ア大会が
抜けてるのは意図的か?
本当に日本人か?

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 04:52:55.74 ID:s/iiQnts0

>>711
ヒント:

＞カズの帰国

wwwww

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 05:02:01.39 ID:L2fxw/xr0

感慨深い・・・
ふとカズの年齢を調べてみたら、俺より年下だった
いつの間に抜いたんだろう

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 05:07:01.87 ID:Fcr3ECfT0

あのときラモスがキープすれば・・・カズの足がもう少し伸びてボールに触れば・・・
初めて目の前が真っ暗になった試合かぁ

古くはメキシコ五輪銅メダル
最近ではワールドユース準優勝
アジアカップ制覇回数最多
Ｗ杯開催＆南ア大会でベスト１６×２回
あれから18年、もうサッカー中堅国くらいにはなってるよ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 05:16:33.94 ID:RDsJskqLO

もう18年か。現地から日本のスタジオに切り替わったときのお通夜みたいな雰囲気が忘れられん。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 05:24:23.91 ID:K8KUnNr50

釜本と大仁がスタジオに居たな
スコッチのＶＨＳテープに録画したけど再生できるか怪しいわ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 05:27:02.50 ID:Fcr3ECfT0

ＮＨＫで岡ちゃんの涙観てて録画テープ再生したら柱谷兄が変なパーマで
泣いていたでござる?!

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 05:28:43.13 ID:rNrktfDx0

>>713
爆

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 05:34:41.74 ID:x2d9F0Mf0

>>69
もう3-0でコテンパンにされたの忘れたニカ？

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 06:07:15.72 ID:MhXcY40O0

もし出てたら98年なんかの比じゃ無いほどのぼろくそのけっちょんけちょんに惨敗してただろうから
サッカー界にとっては逆に良かったな

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 06:09:00.07 ID:zipJ+JZB0

>>714

あれから18年、もうサッカー中堅国くらいにはなってるよ

ははは笑わせんな。まだメキシコ以下の雑魚だろ。馬鹿。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 06:25:27.57 ID:lwo93LXh0

今にして思うと悲劇でもなんでもなく
ただ未熟でナイーブだっただけなんだよなぁ・・・。

当時はあれでも「感動をありがとう！」って英雄扱いされたが
今あんな凡プレーことやらかしたら袋叩きだろうな。日本サッカーもそれだけ成長したってことだ。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 07:27:42.20 ID:Znf5KdkMO

>>161
それって結構興味深いね
今でも旭日旗なんかを取り上げてマスコミは必死で問題提起しようとするけど、多くの国民の反応は「何が悪いの？」ってなもんだからな
まあ間違いなく当時よりは今の方がまともだと思う
サッカーがそうやって少しずつ日本人の意識を変えてきたなら素晴らしいこと

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 07:35:09.75 ID:Fcr3ECfT0

>>714
うるせえよザコチョン！ｗｗ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:20:44.80 ID:aN5Lm6E00

しかし昔はW杯出場すら夢でしかなかったのに
いまじゃ決勝トーナメント行ったこと2回あるんだよな
これ30年前のサッカーファンは教えても信じないだろうな

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:22:29.11 ID:387cu0tt0

？？「おいwwwサッカー負けたぞwwwwwwwww」

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:24:03.48 ID:cs4DU+UdO

>>725
んで日本人選手がこれだけ海外で活躍してる状態ってのはどうやっても信じないんじゃないか

当時大リーガーさえろくにいなかったわけだしな

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:28:17.94 ID:UJ0uoCMp0

>>727
10年前でも
日本人がラウールと同じチームでプレーしてて
ラウールのゴールをアシストしたって言っても否定されるだろうな

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:29:00.69 ID:UJ0uoCMp0

間違った>>727じゃなくて>>725

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:35:49.63 ID:bJaZOENQ0

インテルのレギュラーがいたり、
UEFA年間ベストイレブン候補に選出された日本人がいるってのも信じられないだろうな

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:37:32.56 ID:MbTsBUueO

当時の選手で
今でも代表で使えるのは
井原ラモスカズ
ぐらい？

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:41:13.43 ID:AVoy1ZmL0

そのインテルの選手は6-7年前は
一応有名高校にはいたけど誰の話題にも乗らなかったレベルの選手で
スポーツ推薦にもしてもらえずに入った大学でもヘルニアで試合もできずに太鼓叩いてた

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:42:38.59 ID:q79cHQ8f0

>>1
合コンでお会計の時だけ人数にカウントされるモテナイ君状態の
日本サッカーに期待するとか、頭に虫でも湧いてるのか？

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:43:02.32 ID:sbQmD5TW0

色々と批判はあるが、サッカー協会のやり方が成功の大きな要因だよ。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 08:54:26.74 ID:wB2y4zNq0

Jリーグがあと3年くらい早く出来てたらカズもW杯いけただろうな

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 09:19:17.73 ID:EpkYYiaJ0

>>731
ラモスはチーム内でゴタゴタを起こして切られそうだなあ
ドーハのときは「替えの選手」がいなかったから重宝されただけで
今みたいに人材が豊富だと呼ぶ必要もなさそう

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 09:24:03.12 ID:SgpweBb70

全盛期ならともかく、ドーハの時のラモスは今のJですら居場所があるか怪しいよ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 09:55:46.51 ID:NkUzHKvp0

ドーハの事は覚えてないが、フランスWCの予戦戦ってるとき
絶対勝たなきゃ苦しくなると言われてたホームのUAE戦で
君が代聞いた時に、北沢の神妙な顔をみて泣けてきたのを覚えているｗ
なんで泣けてくるのか知らないが、あの時初めて自分も戦ってる気になったｗ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:02:11.90 ID:ZtODZ1/h0

キープとか時間を稼ぐとか、そういうものがなくて、ひたすら脳筋猪突猛進のバカだったな
だから今思えばドーハの珍劇(´・ω・｀)

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:05:21.41 ID:LBdUaWey0

>>739
それはないわ
今よりよっぽど時間稼ぎサッカーだった

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:12:20.07 ID:Y8Z+T7vT0

とりあえず１８年前の自分に「この先紆余曲折はあるが、概ねよい方向へ
サッカーの世界は進んでいくから、この時点では良いスパイス程度だよ。」
と言ってやりたいが、絶対信じられないだろうな。翌日の昼飯も喉を通りにくかったほど。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:18:27.94 ID:WNkcifHX0

フランス予選は悲壮感半端なかった記憶
あれって鴨が悪かったんだよね？

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:21:29.14 ID:VZL7cTbM0

>>148
お前はカズのブラジル時代を知らないのか？
ブラジルでは大活躍してたんだぞ。サントスでレギュラーだし。
しかも当時は、ボスマン判決以前で、
セレソンのほとんどは、ブラジル国内でプレーしてた。
今で言えば、欧州３大リーグでバリバリ活躍してるのと同じだよ。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:23:01.82 ID:FTa8s4A/0

加茂も悪かったけど
選手にも問題あったと思う
関係無いけど、ナイーブは欧米人言ったら駄目な

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:27:17.53 ID:EpkYYiaJ0

フランス大会アジア最終予選の大まかな流れ
H　ウズベキ　　　　　　圧勝
A　UAE　　　　　　　　　ドロー
H　韓国　　　　　　　　　ここで勝ってれば・・
A　カザフ　　　　　　　　加茂クビ、岡ちゃん時代の幕開け
H　ウズベキ　　　　　　呂比須の不思議なゴール・・
H　UAE　　　　　　　　　国立大暴動
A　韓国　　　　　　　　　韓国本気じゃなかったなあ・・
H　カザフ　　　　　　　　久々の圧勝
　　　　　　　↓
ジョホールバルへ

Aウズベキ→HのUAEのときの絶望感は半端じゃなかった

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:44:35.86 ID:0NhqCzaU0

イラクの選手は必死だった
最後まで本当に命懸けでサッカーしてたんだよ
ぬるま湯のような日本で育った奴らが勝てるような相手じゃなかった

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:45:44.65 ID:Rxf9jZUVO

あの時はテレビ見てて､本当に頭の中が真っ白になったW
悔しくて結局一睡もできず､朝になって学校に行こうと､外出たら青空がまぶしすぎて吐き気がした。
学校着いたら､普段あまりサッカー語らないような奴らが興奮して話してた。
本当にサッカー好きな奴らは､ただ黙って聞いてただけだったな。
俺は仙台人だが､あの日の青空と3.11の夜空は一生忘れられない。
綺麗すぎた。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:46:53.41 ID:mJM/6nj80

自国開催でのベスト16という成績は、決して満足できるものではないし、
南アフリカでのベスト16だって、直前で今までの信念を放棄して、世界中のメディアから酷評されながらのベスト16だ。

まあ仕方ないんだけど。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:52:34.88 ID:0NhqCzaU0

中山はあの最終予選でもっとも輝いていたし戦う気迫も一番だった
ああいうやつを最後までピッチに置いておくべきだったな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:55:39.46 ID:aEaZckPv0

>>745
ホームの韓国戦　あのまま勝ってたら余裕すぎて
あそこまでドラマチックな展開になってなかっただろうな
結局他のチームには負けてないし

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:57:11.35 ID:zK5M8+HB0

ドーハの悲劇があったからこそ、ジョホールバルの歓喜があったし
ドイツでの屈辱があったからこそ、南アフリカでの躍進があった

ん？　順番から言うと、次は期待したのに駄目だったってパターンじゃねえだろうな？

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:58:48.73 ID:oPz05wXW0

悲劇とか言ってるけど　同点ゴールを防げなかっただけなんだよな
ドーハの悲劇とか言うとかっこいいけど、ただ勝ちきれなかっただけなんだ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 10:59:27.72 ID:ko4aRjJT0

武田が抜かれたのとカズの足が届かなかった守備
試合終盤だから仕方ないけどなー

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:04:03.58 ID:pL4RuJc4O

>>751
ドイツいれるなら日韓のベスト16あるよ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:04:53.51 ID:oPz05wXW0

ドーハの敗戦で学んだことは、試合終了の笛が鳴るまで集中するってこと
これで勝ててる試合も多々あっただろう
しかし、この敗戦の教訓を忘れたかのような試合もしてる
ドーハを思い出したり、語り継ぐってことがこれからも大事だと思う

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:07:25.63 ID:W8wFXeZZ0

>>745
ネルシーニョ率いる柏が、いま首位なんだよな

”腐ったミカン事件～加茂更迭～岡ちゃん就任～ジョホールバルの歓喜”

協会のお家騒動のせいで、サッカーに無関心な層も引き付けられたな
あのイチローすら気になったみたいだから
（当時のテレビ番組で岡ちゃんの容姿について語ってた）

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:17:11.32 ID:/XdLoBMj0

俺には“パリの悲劇”の方が衝撃的だったね。カントナ、パパンの２トップに
デシャン、デサイー、ブラン、ジノーラも居た。ジョルカエフも居た。でも負けた。
勝ったブルガリアがＷＣで快進撃を展開したから納得したけどね。
ただフランスはあれから何も学んでいない、ただタレントに頼るだけ
日本はちゃんと何かを学んだ、この差が'10の南アで出たんだと思う。ＷＣ基準
に考えればあと３年近くはフランスは日本の格下なんだからw

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:17:18.59 ID:k4dqusdt0

ドーハの秀樹とカイザーラウールの逆転3失点で受けた衝撃は、カメルーン戦の終盤に最も色濃く反映されたね
あの時ほど緊張した10分は無かった

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:27:25.67 ID:bhL7etg90

ドーハで勝ってればカズは間違いなくワールドカップに出れた
でもワールドカップに出てたなら今は現役じゃないかもな

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:30:06.43 ID:Fcr3ECfT0

>>745
ＵＡＥホームの暴動後、アウェー韓国のチャムシルへ行ったときの
絶望的な不安感がハンパなかった
スタジアム入場後の「ﾚｯﾂ　ｺﾞｰ　ﾂｰ　ﾌﾗﾝｽ・・・」を見たときに拍子抜けしたがｗ

帰国時の空港で空港職員が「良かったですねぇ」とか「おめでとうございます」とか
って言われてなんだろうって思ったらＵＡＥが引き分けたらしく、これでカザフに
勝てば第3代表決定戦だと・・・空港で涙が出そうになって職員と喜んだ！

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:31:07.40 ID:wK2YNEpG0

>>725
90年のイタリア大会の村上龍のコラムでイタリアに
やたら日本のプレスが多いけど日本はいつ
ワールドカップに出られるんだい？って
外国人に聞かれたから２１世紀中には
って答えておいたよ、２１世紀中なら
あと１００年あるしとか書いてたな
それ読んでふざけんなとか思わなかったなあ
１００年かかるとは思わなかったけど
プロすらないからいつ出られるのかまったく
見当がつかなかった

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:33:02.34 ID:WLPCMq6c0

>>747
ドーハの悲劇の翌日はどこもそんな感じだったよ
そして四年後、ジョホールバルの翌日に職場に行くと
同僚はみんな俺がサッカー好きなのを知ってって
口々に「おめでとう」「おめでとうございます」と祝福してくれた。
（俺が何かを成し遂げたわけでもないのにｗ）と思って気恥ずかしかったが
素直に「ありがとう」を連呼した。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:36:15.19 ID:WLPCMq6c0

>>760
あの時は絶望的とよくいわれてたけど
それはUAEが順調に勝っていけばの話で
冷静に考えたら、UAEの実力からして
どんな国が相手でも簡単に勝てるわけがないんだよな

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:38:42.31 ID:/uSmih7x0

当時、本当に感情移入して応援していただけに
ドーハ戦士や試合をピエロや喜劇扱いされるのは本当に悲しい

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:38:50.13 ID:X/vsfzIh0

>752
でもｗ杯行けなかったんだからな・・・それは大きすぎる。
>753
あそこでショートコーナーってのが今考えてもありえない。
やはりあれはどうしようもなかったな。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:39:12.26 ID:m2lDVjeaP

アメリカW杯だから
イラクを出させないために露骨なヤオ判定連発で超日本有利だったのに行けなかった

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:41:05.13 ID:+3vOKJOX0

でもドーハの悲劇の時に東京のスタジオにいた人間がまさか
フランスに導いて、南アフリカでベスト16になるなんて全くかんがえていなかったよな。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:45:53.92 ID:Fcr3ECfT0

>>763
UAE暴動後は完全に自力2位が無かったししかも韓国は突破したとはいえ
ソウルでの試合だったしね
韓国に逆転喰らった後だけに不安一杯で、しかも同日のＵＡＥ戦の結果待ちだった
からねぇ・・・今となっては懐かしいよ

そっから急遽ジョホールバル行きツアーを申し込んだっけな

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:46:58.28 ID:HEbz7Qq60

>>763
日本が韓国に勝った時、同時に行われたホームUAE対ウズベクがドローだった記憶がある。あれがでかかった。
国立で喜びすぎてたからあいつらフラグかな？とちょっと思った。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:48:26.12 ID:cs4DU+UdO

>>748
南アフリカ大会はそれまでの信念捨ててなかったらどう考えても決勝トーナメント行けなかっただろ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:49:21.52 ID:mJM/6nj80

>>761
村上流は団塊の世代で、あの時代に米軍基地の傍らで育っただけあって、
欧米コンプレックスが露骨すぎて面白い。
自分も日本人のクセに(しかも見た目も典型的アジア人)、自分は含まれていないかのように、日本を見下している。
ま、仕方ないけどな。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:53:19.63 ID:mJM/6nj80

>>770
そうだよ。
結局、超守備的に戦わなきゃ、ベスト16にも行けない、それが今の日本の実力なんだ。
それが悔しい。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:54:37.36 ID:3xQiKb8rO

>>752
あと一歩のとこで行けなかったからの悲劇だからね
実力不足だったといえばそうかもしれんが
強いとこが出れない悲劇ではなく、掴みかけた糸が切れてしまった悲劇

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:55:17.89 ID:MKelDwgI0

ドーハの悲劇か…、懐かしいね
あの時は小学生だった
ベッドに入って号泣したのを今でも覚えている

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:56:20.72 ID:Fcr3ECfT0

>>770
Ｗ杯での結果がすべてだよね・・・今までの信念なんて捨ててよかったし
それも選手やマスコミ取材陣が岡田監督に「ｱﾝｶｰ置いた布陣を」って
提案して前は3枚で攻撃、後ろは7枚で守るってはっきりさせた
最後は外の声に岡田が乗っかった形だしね

初戦カメルーンに勝ったから良かったが負けてたら次のオランダに負けて敗退・・・

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:57:12.27 ID:P5uIhbCi0

>>767
そう考えると>>297の岡田のコメントは深いな
もちろん岡田本人は全然狙ってなかっただろうけど

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:57:54.03 ID:bwHcdqtq0

>>726
たしか当時ヤクルトの高津と宮本だよな日本負けてガッツポーズしたの
あれで野球嫌いになったわ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:59:21.92 ID:3lSXrcqP0

翌週にリーグ再開して武田はガンバ戦でハットトリック決めた

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 11:59:44.10 ID:VfWMMRsN0

北朝鮮戦なんかでもロスタイムに日本が決勝ゴールを決めたりするようになり
時代が変わったなぁと当時から見てきた者にとっては感慨深い。
結果論だけど今となってはドーハの悲劇があった事が良かったのかも。
Jリーグ開幕してブームになり、あのままW杯出てたら
サッカー界全体が浮かれたままで進んでいたかもしれないし。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:01:32.57 ID:ECN01h/N0

当時の日本サッカーのLevelの低さと言ったらw

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:03:47.30 ID:tzYgsox80

>>748
＞南アフリカでのベスト16だって、直前で今までの信念を放棄して、世界中のメディアから酷評されながらのベスト16だ。
＞まあ仕方ないんだけど。

またチョンの捏造が始まったな
チョンは自国に有能な監督がいないから
岡田にすぐ嫉妬して南アJAPAN叩きする
なんたって日本は9位でおたくは15位(笑)
だからなw

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:04:43.05 ID:gmSzECq90

つうか、ドーハやジョホールバルの頃に比べたらサッカーのレベルもそうだけど、
アウェイに強くなった感じだな。まあ、中国や韓国、中東で苦しみぬいてるから
アウェイの戦い方に慣れてきてるというのもあるだろうけどね。

まあ、次はベスト８への壁だけどここからが本番で、難しい。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:06:27.07 ID:3lSXrcqP0

ジョホールバルの盛り上がりはもう無いだろうな。
日本が仮にＷ杯で優勝しても多分あそこまではいかない

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:06:57.18 ID:wTt2u5mS0

今や日本は中東キラーだろ
お隣さんと違ってｗ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:07:03.33 ID:tzYgsox80

>>775
＞それも選手やマスコミ取材陣が岡田監督に「ｱﾝｶｰ置いた布陣を」って
＞提案して前は3枚で攻撃、後ろは7枚で守るってはっきりさせた
＞最後は外の声に岡田が乗っかった形だしね
＞初戦カメルーンに勝ったから良かったが負けてたら次のオランダに負けて敗退・・・

杉山チョんが沢山ID変えまくって仕事したwwww

岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国人監督達
wwww

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:07:50.26 ID:uRLZwN3U0

ジョホールバルのイラン戦の展開は、オフト以降の4年間を凝縮したようなものでもあり
フランス最終予選の8試合を凝縮したような展開でもあった
すべてがありえないほどのドラマ性を持っていたな

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:08:14.11 ID:mJM/6nj80

>>781
まあ煽りだとは思うけど、本当にそう思ってるなら、相当バカだぞ、お前。
ダメなものはダメ、いいものはいいと、正直に言う、それが日本サッカーのためだろ。
少しでも日本サッカーの悪いところを指摘すると、すぐチョン認定される。
セルジオが、テレビで好きなこと言えない、日本社会はオカシイと常々言ってるけど、お前みたいなヤツが多いんだよ。

岡田のやったサッカーは決して褒められるものでもないし、世界に誇れるものでもない。それは事実。
あの日本代表の試合の映像を自慢げに世界のサッカーファンに見せられるか？オレは恥ずかしくてできないよ。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:09:27.52 ID:ajONkOHC0

>>781
睡眠とったアンチが起きていつものハードワークしてるだけ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:11:09.12 ID:5pmvXwOt0

ID:mJM/6nj80はチョンじゃないかもしれないが選手や国の事情、準備期間その他で
最適解のサッカー何ていくらでも変わることを許容できないニワカバルサオタ程度のバカ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:11:19.64 ID:10OyGAIE0

アンチ岡田に火がついたぞおいw

ここはドーハ関連だからな、カズ信者の本領発揮だぞw

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:11:54.39 ID:wp9e5++K0

しかし2ヶ月半でH&Aの最終予選で消化するとか今考えてもトンデモ日程だったな
最終予選中にJ見に行ったらあまりにガラガラすぎて泣けた記憶あるわ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:12:12.63 ID:wK2YNEpG0

>>771
確かにそのとおりなんだけどそこに書いたワールドカップ出場の
コメントに関しては当時ふざけんなとは思えなかったｗ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:12:19.39 ID:mJM/6nj80

岡田が日本の誇れる名監督？
ふざけんなタコ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:13:47.11 ID:R8poADmT0

>>789
チョンじゃなければあの南アの岡田JAPANをdisれるわけないだろ
大体杉山見てれば分かる

日本人の岡田disってるのなんてチョン
以外いないわ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:14:33.31 ID:Vix9go3o0

また、単発IDによるレスの連続が始まるのかなｗ？

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:14:52.93 ID:gmSzECq90

>>781
世界からは酷評はされてないけど、あんまり見所のない試合だったというのが
事実だな。確かに岡田のやり方は直前まで迷走しっぱなしで、直前に何とか
形になってぶっつけ本番で成功した、という感じだった。言わば受験生が
直前の追い込みと一夜漬けで何とか合格したようなもん。
先生や両親からは、そんなことをするくらいなら、計画的に勉強しなさい、
と小言を言いたくはなるかもねｗ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:16:50.59 ID:WLPCMq6c0

>>787
> 岡田のやったサッカーは決して褒められるものでもないし、世界に誇れるものでもない。それは事実。
> あの日本代表の試合の映像を自慢げに世界のサッカーファンに見せられるか？オレは恥ずかしくてできないよ。

お前は身の程知らずだなあｗ
コレまでの日本代表に自慢できる試合なんてあるのか？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:17:17.95 ID:pE3UsE3O0

僕ちんの好きなサッカーがいつでも誰でも絶対に目指さなければいけないサッカーにすり替わってる
お杉みたいなモノサッカーカルチャー信者は痛い

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:17:23.37 ID:mJM/6nj80

>>794
お前みたいな脳のヤツが、ひっきりなしに
「おーバモにいっぽー」
って騒いでるあの糞サポ共なんだろうな。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:18:02.77 ID:SBZyyDqC0

マラドーナの時代に比べて
今の日本のトップと世界のトップの差がほとんどなくなった

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:18:21.74 ID:wp9e5++K0

日本は出場国の中でもまともなサッカーをした部類だと思うぞ
いかんせん最後のパラ戦が凡戦すぎてイメージ悪いだけで
亀戦は言われてるほど内容悪くない

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:18:59.09 ID:Vix9go3o0

>>796
評価という事なら面白くは無いけどよく戦ったってところじゃないのかな
日本はＷＣにではアウトサイダーだと思われていたわけだし
実際に守備にウェートを置いて戦ったわけだから

まあ、岡田についてはその通り
もうそれしか出来なかったって言うのもまた現実だからね

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:19:15.93 ID:mJM/6nj80

>>796
あくびの出るようなもの、と、ブラジルやフランスやイタリアやスペインのメディアは酷評してたよ。
日本では報道されないけど。

>>797
2005コンフェデのブラジル戦は、素晴らしい試合だったと記憶している。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:19:56.79 ID:WLPCMq6c0

>>801
デンマーク戦は日本代表戦のベストゲームに入るくらいの快勝だっただろ。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:20:11.00 ID:fYfjFYYN0

>>794
そもそもお杉は毎回韓国げきageで日本人監督と日本代表sageの為に本まで出しちゃうくらいだから
よっぽど悔しいんだよw
本田ワントップは俺の案を岡田が真似したからご免ねしないよって言い張ってるんだからw
ID:mJM/6nj80こいつチョんだろ
丸出しだわw
岡ちゃんアンチ＝ちょん確定

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:21:19.12 ID:pE3UsE3O0

岡田が直前まで迷走したのは事実
その迷走期間をもっと充実させていれば別のチームが作れていたんじゃないか、それも事実
でも最後の最後に開き直った岡田ジャパンが日本サッカー史上最高の成績を出したのも事実

つーか岡崎とか大久保とか松井とか、相手が前掛かりになると強い前線がいて
相手がアジアみたいに引き籠ってこないなら後ろ固めて前線の人数を減らして
相手を誘うのはごく当たり前のやり方かと

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:21:35.42 ID:gmSzECq90

岡田はオシムが脳梗塞になった時のピンチヒッターだったけど、チームを
作るのにはそれなりに時間があったからね。直前までチーム作りにもたついてた
のは褒められないよ。大きな組織やプロジェクトでの結果オーライなんてものは
リスクが高すぎて、膨大な時間とカネを無駄にする危険性があるからね。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:21:36.93 ID:aEaZckPv0

岡ちゃんは名監督とは言えないかな　ただ実績はたいしたもん
自国の代表監督2回やって　2回とも予選突破して　2回ワールドカップで指揮
サッカーの歴史上そんなにいないはず

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:22:19.60 ID:WLPCMq6c0

>>806
つ俊輔外し問題

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:22:22.70 ID:wp9e5++K0

あくびが出ると酷評されたのはパラ戦だろ
他の試合は全て賞賛されてた、負けたオランダ戦さえな
どっかのライターみたいに某国のほうが内容良かったとか言ったら鼻で笑われるぞｗ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:22:45.80 ID:XqYs7vwu0

2005コンフェデとかを異常に信奉するキチガイポゼッション主義者＝ジー信＝日本サッカーの害虫

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:23:30.11 ID:hpYyobRQ0

柱谷兄がTV東京の番組に出演してて負けたことで男泣きしてたのが印象に残ってる。
その時視聴率40くらい逝ったんだよな

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:25:07.75 ID:mJM/6nj80

>>810
カメルーン戦は鳥映された
オランダ戦は確かに日本人からすれば良かったけど、オランダは完全に手抜いてたし、オランダ人は退屈だったと思うよ。
デンマーク戦は文句無しに素晴らしかった。
パラグアイ戦は言わずもがな。

韓国や北朝鮮やオーストラリアの試合は見てない。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:25:27.31 ID:04tSysEy0

>>758
＞ドーハの秀樹　　　　www
前田秀樹さんがテレ東の解説だったな　　　　　後に水戸ナチオ構築
久保田アナはその後フリーになり、バスケでオタに嘲笑を浴びる実況を・・・

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:25:30.60 ID:h+8doU1I0

やべえ韓国人が名将岡田様に1人ネガキャンwwwwww

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:25:35.53 ID:fLGRxXvs0

何だやっぱり爺信か
早く日本から出て行ってイラク行けよ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:25:37.32 ID:mJM/6nj80

ってかすれ違いだからやめにするわ。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:27:01.20 ID:fLGRxXvs0

ヒキコモリのキチガイ爺信にはコンフェデのブラジルがWCのオランダよりやる気があったように見えるらしいぞ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:27:03.31 ID:R0yuzRi90

>>787
781じゃないけど
別にあのときの日本の戦い方は恥ずかしくないぞ？
むしろ誇らしく感じる。
典型的なトーナメントを勝ち抜くための
守備からのカウンター戦術
ポストに強く決定力のある本田、ドリブルで運べる松井
空中戦に強い釣り尾や中沢

日本がアジアカップで他のアジアの国に守備的でカウンター戦術取られるの当たり前だけど
それを見て、醜い戦い方だなぁ・・なんて思わないでしょ？
それと一緒
汚い手を使わず正々堂々と戦っての結果だし
課題はたくさんあるにしろ
恥ずかしがる必要なんてこれっぽっちもないよ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:27:57.26 ID:O8DAzNL70

>>752
身もフタもない言い方だな
そもそもサッカーはボール1個が白いラインを超えるか超えないか
たったそれだけのことで大勢の人間が大騒ぎしたり時に事件が起きたり
人の運命が変わったりする…そういうものだからね

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:28:09.31 ID:z+3SlBhO0

>>819
そいついつものハード触れるなきけんだろ
お前優しいな

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:28:39.41 ID:pN8shwOj0

ドーハから18年、基本的には右肩上がりで伸びてきた日本サッカーの汚点＝ジーコ残飯

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:29:41.38 ID:RYum86Hl0

行けなかったドーハ組が悪いだけだろ
アレは武田とカズ最後どちらが戦犯だったの

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:29:49.99 ID:Vix9go3o0

やっぱり単発のレス繋がりが始まったｗ

岡田信者って毎日こんな事してんのかｗ？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:30:27.21 ID:uRLZwN3U0

>>803
それパラグアイ戦で言われたものだろ
それをもって大会におけるすべての日本評にはならんよｗ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:32:52.15 ID:RYum86Hl0

>>824
単発っておまえレスの最初で言ってるな
単発のおまえが
そして3レスのみだし
お前が
ID:mJM/6nj80の自演だって事みんな分かって相手してやってるのにw

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:34:48.60 ID:Vix9go3o0

>>826
３レスしてるのに単発ってｗ
おまえ日本語も頭もおかしいだろｗ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:36:47.98 ID:wp9e5++K0

サッカー観なんか人それぞれなんだから
岡田のサッカーがつまらなかったって感じたのもはそれはそれでいいんだよ
ただ世界の評価がどうとかある事ない事都合のいい部分だけ引き合いに出して
自己弁護してるのがあの人みたいでみっともないだけ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:37:28.60 ID:hRH6k1R40

いま当時のＪリーグや代表の試合見るとひどいよね。

「こんなチームがワールドカップに出なくてよかったわ。」といまでは思ってるわ。

でたら「0-8」「0-5」「1-6」くらいで大恥かいて戻ってきたろうなｗｗｗ

そんくらいひどかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:38:46.63 ID:mJM/6nj80

>>829
だからアルゼンチン相手の0-1は、ある意味凄いことだと思う。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:38:50.87 ID:+fAvnpsS0

日本人にはフィジカルが無いｗ
日本人のプレスはゆるゆるｗ
日本選手はコンタクトに弱いｗ
日本人は欧州有名クラブにいないから弱いｗ

というようなことを必死に言い続け日本サッカーをDisり続けてきたのが負け犬ジーコ信者

最近の流行りは南ア大会には価値が無いｗｗｗ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:39:12.94 ID:SBZyyDqC0

アジアカップってドーハの前年頃から獲ってるんだから
そろそろいい加減ワールドカップ獲りにステップアップしたいところだよな

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:39:34.47 ID:p4mIdX2a0

世界最高の選手（メッシ）のいる国の代表に日本が勝つなんて、
当時から考えたら50年後にあるかないかの感覚だったろうな。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:39:51.69 ID:mJM/6nj80

それより、サッカー選手のレベルは着実に上がってきてるけど、サポーターの質は一向に上がらないよね？
いい加減やめないか？あのずーーーっと歌ってるやつ…。試合見てんのか？と思う。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:39:58.84 ID:7eCHvMYL0

>>830
レスしないって言ったならレスするなゴミ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:40:20.40 ID:WLPCMq6c0

>>830
昔は観光気分で来日したアルゼンチンの二軍に
フル代表がボコボコにされてたからな

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:41:05.00 ID:mJ0j9++u0

>>819
あれって単なるハーフコート・プレスだったんだけどねえ。カメルーン戦の得点なんか、キーパーからの
ビルドアップだぜ。カウンターですらない。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:41:27.77 ID:mJM/6nj80

>>833
あの結果は素晴らしい結果だったけど、わざわざ極東の島国まで来て、本気でやる国はない、みたいなことを、98年頃に、これまた村上龍が書いてたなｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:41:43.92 ID:k4dqusdt0

国を背負ってきてる選手に観光気分とか、2ｃｈに毒され過ぎだろ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:42:14.02 ID:RYum86Hl0

>>824

795 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2011/10/29(土) 12:14:33.31 ID:Vix9go3o0
また、単発IDによるレスの連続が始まるのかなｗ？

しょっぱなで単発のお前がこんな事言ってるのを指摘したのに

おまえひとりで頑張ったって無理だよ
ここの奴らみんな気づいてるだろw

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:42:34.51 ID:X547nTzF0

>>834みたいなのはスタジアムに行ったことも無いゲイ豚の典型レスとして笑いものにされるからしないようにねｗ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:43:24.14 ID:mJM/6nj80

>>841
まさかあの応援を擁護するヤツがいるとは…

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:44:11.88 ID:5jgvGNId0

加茂さんではなくネルシーニョがやってたらどんな結果だったか…と思う時がある
そうなってたら「岡田ジャパン」も存在しなかったはずだから
日本サッカーも相当様変わりしていたろうな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:44:21.70 ID:mJ0j9++u0

>>830
フランス大会だな。当時ヨーロッパにいたが、あれで一気に日本サッカーの評価が跳ね上がった。
結果としては三連敗だったが、落ち込む必要はまったくなかったのにな。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:44:35.60 ID:WLPCMq6c0

>>839
２ｃｈじゃなくてマスコミが良く使うんだよね
試合の前後に来日した選手がたまたま街で買い物してると
「日本の対戦相手は観光気分」
「それにさえ勝てない日本代表はまだまだだな」
って

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:44:52.39 ID:p5tolwIW0

ちょんぶんぶくwwww
お隣の国には岡田みたいな有能は居ないからなwwww

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:45:16.03 ID:Vix9go3o0

>>838
いつもその時の本気なんだけどなｗ

大体アルゼンチン当たりは若手を連れてくる事が多いから
みんなアピールしようとしてガツガツ来てた

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:47:29.62 ID:SQqWWlrd0

今のゼンチンは弱ゼンチンだから過去と比べちゃいかんよ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:48:44.70 ID:Vix9go3o0

>>848
去年日本が勝った時はスペインに勝ってきた後だったけどなｗ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:49:37.76 ID:hRH6k1R40

むかしのサッカー選手って線が細いもん。

一昔前の「天才サッカー選手」って体の線が細くてぜんぜん走らなくて体が小さいんだけど、チョコチョコ足先でボールを突っついてるイメージ。で、一試合で何本かスルーパスと押して終わり。

「サッカー選手はある程度ゴツクないとできない。」ってみんながわかりだしたの中田ヒデの成功からだろ。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:49:43.39 ID:qsDdzVgG0

日本に来たのとほとんど同じメンバーで同じくらいのやる気のアルヘンに負けたスペインの悪口は無しの方向で

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:49:54.85 ID:k4dqusdt0

>>841
いや、確かにあの応援だけは頂けないっしょ
スタで生観戦してればそこまで聞こえないかもしれないけど、テレビだとひどいもんだ
何十億って人が観戦するワールドカップであれは聞きたくないよ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:50:11.07 ID:mJM/6nj80

五輪連覇してたり、U-20優勝しまくってるアルゼンチンが、A代表だとなんであんな弱いのか不思議
まあ弱いって言ってもW杯ベスト8常連なんだけどね

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:50:30.48 ID:ola14qiM0

■ 海外厨理論まとめ ■

日本代表はいつでも本気
海外代表はいつでも手抜き

日本代表は一軍と二軍の実力差がほとんどない
海外代表は一軍と二軍で天と地の実力差がある

日本代表のスタミナ切れ → 実力
海外代表のスタミナ切れ → 疲労もしくは手抜き

日本代表選手の空振り、QBK → レベルが低い
海外代表選手の空振り、QBK → 事故

日本代表の遠征コンディション不良 → 実力
海外代表の来日コンディション不良 → 時差ボケ

日本代表が遠征先で観光・ショッピング → オフ
海外代表が来日して観光・ショッピング → 試合より秋葉原目当て

海外チームはたとえワールドカップであっても日本開催ならやる気無い
欧州開催で欧州有利な上で欧州チームに勝たないと勝ったとはいえない

欧州リーグでのジャイアントキリング→レベルが高い
Jリーグでのジャイアントキリング→レベルが低い

Ｊで活躍してた選手が海外で活躍できなかったら → Ｊのレベルが低い
海外で活躍した選手がＪで活躍できなかったら → 日本のサッカーに合わない、周りのレベルが低い、やる気ない
日本人選手が海外で活躍したら → 欧州で成長した。Ｊでやってたら潰れてた

Jリーグでのありえないスーパーゴール → ディフェンスレベル低すぎｗｗｗ
欧州リーグでのありえないスーパーゴール → レベルたけえええｗｗｗ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:51:43.86 ID:DyUf4ib50

言っちゃ悪いがドーハ世代ってアマチュアだよな

レベルとか以前に姿勢がね

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:52:22.29 ID:2xF/W5s/0

>>849
テストマッチは当てにならない
コパでも予選敗退だしw杯予選でもボロだし

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:52:27.28 ID:mJM/6nj80

>>852
だから南アフリカではブブゼラがむしろありがたかったｗ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:53:04.69 ID:k4dqusdt0

>>845
ほう。でもアルヘンの選手たちはもの凄く愛国心が強いから、2軍でも本人たちにしたら関係ないと思うよ
たしかに準備の程度や実戦での削り具合はゆるいけれど

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:54:10.84 ID:hRH6k1R40

いま、ヨーロッパに日本人選手がうじゃうじゃいるのがうそみたい。

三浦カズの移籍のときなんて、地上波のHNKのトップニュースだったもん。

スポーツ新聞は大騒ぎ、でも硬いサッカー専門誌なんかは冷ややかだったの覚えてる。

「せめてセリエBでスピードに慣れてからではどうか・・・」とか。ぜんぜん期待してないのｗｗｗｗ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:55:52.72 ID:SQqWWlrd0

昔はバティやオルテガとかいて強かったのにな
メッシもよく腐らないな
バルサがあるからいいのかなw
>>859
確かいきなり鼻おったんだっけ
あの移籍はでもスポンサー絡みの色こかったかもな

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:56:56.36 ID:Vix9go3o0

>>856
日本に負けたことでリズムが悪くなったんだと考えればいいよ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:57:13.89 ID:hRH6k1R40

>>838
>>854
「日本をけなして欧米をほめればインテリ面ができる」というのは大昔から何の分野でもそうだもん。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:57:37.88 ID:Vix9go3o0

>>860
バレージと競り合った時だっけかな？

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:58:05.13 ID:qta1xaks0

キチガイにマジレスするのもなんだが

試合中ずっと歌ってるのは日本に限らず世界中のサッカー（南米等）でよく見かける光景でしかないし
クラブサッカーでコア層のゴール裏が歌ってる、TPOに合わせた20曲以上あるチャントみたいなのを
代表戦の一般客に唱和してもらうのは不可能
だから代表戦のチャントは覚えやすい数曲を延々歌ってるだけになる
じゃあってあれを禁止したらスタジアム静まりかえって逆に気持ち悪いわ
（実は代表戦でも選手チャントを歌ってる人とかもいるんだが、数が少ないのでお～にっぽ～に消される）

どうせ代替も提示できないくせにネットの中でだけ威勢が良くて
実際のスタジアムの中のことに全く知識が無いあたりがお杉レベルの怪害虫だね

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:58:13.08 ID:792jP+HS0

このスレおもしろいなあ
俺はドーハの悲劇をリアルタイムで知らないから色々勉強になる
日本のサッカー文化は少しずつ積み重なってきてるんだな

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:58:36.68 ID:mRSSkFC8O

>>823
ラモス
余裕でボール持ってたのに意味不明なパスミスした
で、そこからCK→失点

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 12:59:30.70 ID:gmSzECq90

>>859
あの頃はセリエが世界最高峰のリーグだったからでしょ。
それに奥寺の時も日本人として誇らしい、みたいな報道はされてた
と思う。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:00:08.63 ID:Vix9go3o0

ナビスコ見よう

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:01:26.98 ID:bhL7etg90

>>866
武田がキープしてりゃおｋだったと聞いたが

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:02:11.45 ID:FZM9TLpv0

おーにっぽーに文句があるなら試合見に行って朝肥満でも捕まえて直接言えよ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:02:33.62 ID:mJ0j9++u0

>>859
カズが初戦でバレージと激突して怪我してなかったら、どうなったんだろうな。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:04:06.02 ID:SBZyyDqC0

オシムが倒れてまた岡田が監督になった時
日本代表戦のスタジアムの目立つ空席が岡田に対する期待の低さを現していたと思う
あんなに連敗して代表戦の指揮を執り続けたひとって世界でもいないと思う
ワールドカップではこれまでの試合を全く白紙にする引きこもり戦術が功を奏しただけ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:04:17.81 ID:lD6+KmLl0

会場で同じ歌延々が恥ずかしいなら
同様な考えの人を集めて会場前でビラ配って自分で音頭とればいいだろう
みんながそう思っているなら自然と改善していくと思うよ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:04:27.80 ID:SQqWWlrd0

>>862
自分らは現場の監督異常になったつもりでいるからなw
単なる低レベルライターがさw
>>863
よく覚えてるなw
俺セリエと言えば中田の事ぐらいしか記憶にない
カズとはセリエにおいてなんだったのか

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:04:46.36 ID:mJM/6nj80

>>860
かも、じゃなくて、カズの移籍はスポンサーでしょ。ケンウッド。
カズのあのデビュー戦のバレージと衝突しての怪我。「下手糞」の典型みたいなプレーだった…。
カズは好きだけど、プレーはあまり好きじゃない…。岡崎とか。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:04:50.81 ID:EHLL7Pj20

>>869
武田がテンパって足が宙に浮いてたのは事実ｗ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:06:23.84 ID:2xF/W5s/0

>>861
マジレスすればスペイン相手には親善でも
スカウティングで対策施すけど
日本で親善じゃ力いれない
昔はそんな事なかったが、プラス
南アフリカで力をつけた日本の勢いもあったけどね

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:07:04.76 ID:gmSzECq90

>>823
武田：そのまんまボールキープを数分してただけでＷ杯
ラモス：縦パスはせずに森保あたりにボールをまわしてればＷ杯
カズ：ショートコーナーでクロスを上げられなければＷ杯
松永：ヘディングシュートに反応できてればＷ杯
他のＤＦ：ゴールのすぐ前に詰めてクリアーしてればＷ杯

ありとあらゆる不確定要素と反省点があっての失点。
一概に誰とは言い切れないのが難しい。。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:07:07.46 ID:hRH6k1R40

>>863
デビュー戦でミランと対戦したとき。

ヘディングの競り合いで、バレージの頭頂部がカズの顔面直撃。で、途中退場ｗｗｗ

おかげでカズは「バレージに鼻を折られた選手」ってことで知名度が上がったｗｗｗ

「鼻を折られたのは日本の『ミウラ』という選手です」みたいな感じｗｗｗ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:08:58.89 ID:mJM/6nj80

>>879
折られたんじゃなくて、自分からぶつかりに行ったんだけどなｗ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:09:15.39 ID:gmSzECq90

バレージって、理知的で頭脳プレイに長けてる選手というイメージだったけど
けっこう激しいプレーもするんだ、と思ったなｗ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:09:38.23 ID:5OvKxBbj0

>>860
まあ・・先駆者に苦労はつきものだからなあ・・

てかドーハ組の選手の映像を今見ると
確かに全体的に「ひょろい」体格の選手が多いんだよな
カズですらこんなに細かったか？といいたくなるくらいに

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:11:54.20 ID:SBZyyDqC0

今の日本代表に対する期待って
トルシエの時代に圧倒的な力の差でサッカーでアジアカップに楽勝したときとよく似てる
あの時はフランス代表に５－０で完敗してその興奮も一気に沈静化したと思ったら
コンフェデレーションカップで決勝に進出してまたフランスに負けたけど今度は０－１だった

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:12:51.70 ID:hRH6k1R40

>>867
奥寺のときの報道はほんのちょっとだった。そもそもみんなサッカーに興味がなかったんだもん。

ヨーロッパで成功したサッカー選手っていまんとこ。中田ヒデと奥寺の2人だけでしょ。

奥寺がドイツにいたときって外国人選手枠２人だったもん。いまよりずっと大変だったはず。しかも当時のブンデスリーガは世界最高峰だったもん。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:13:37.68 ID:SQqWWlrd0

>>879
なんでカズが今は真面目選手の代表になってるかが謎
90年代は六本木で遊びまくってて
ストイックのスの字もなかったはず
ある意味ドーハで行けなかったのは惜しかったけどね。
岡田就任以前とじゃ選手のサッカーに対する取り組みが全然違う
カズが落とされて何かプロサッカー選手に緊張感とかがうまれた感じ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:14:31.35 ID:mJM/6nj80

>>881
いやいやいや(笑)、カズの方から一方的にぶつかってきたのに、それはないよｗ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:16:44.34 ID:5OvKxBbj0

>>885
個人的にはたとえ不調でもフランス大会のメンバーにカズを入れとくべきだったなと思う
戦力的にはきついだろうし、チーム力が上がるとは思えないけど
「ベテランの力」みたいなのは必要だったとは思う（ジーコん時の代表を見てると・・）

もし、あのときに出てたらとっくの昔に引退してたろうな・・数年後くらいに

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:19:42.97 ID:vxz4B14T0

カズはブラジルに残ってたら全く違うサッカー人生だったんだろうな

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:21:51.74 ID:hRH6k1R40

>>875
カズが意地悪なインタビュアーにそれつっこまれて、「ヨーロッパのケンウッドと日本のケンウッドはお金が出るとこが違うんです」とかいってたよ。

>>881
晩年のバレージはファウル魔だった。足が遅くなって着いていけなくなったみたい。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:24:16.40 ID:4De86/ga0

>>875
＞かも、じゃなくて、カズの移籍はスポンサーでしょ。ケンウッド。
＞カズのあのデビュー戦のバレージと衝突しての怪我。「下手糞」の典型みたいなプレーだった…。
＞カズは好きだけど、プレーはあまり好きじゃない…。岡崎とか。

アンチ岡田がカズ信者認定払拭のために
カズを断腸の思いで叩いてるのがあわれw

でも流石にKENWOODとか詳しいなおじさんw

でも最後にカズは好きだったけどと書いてしまうのがわろす

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:25:38.26 ID:3xQiKb8rO

>>887
ベテランの力はプラスに働く場合もあればマイナスに働く場合もあるからなあ
どっちが正解だったかはわからんね

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:26:40.99 ID:gRMRizxq0

>>787
酷評されたのパラグアイ戦だけだろ
デンマーク戦なんか絶賛されてるし
誰のアンチかチョンかしらないが
しょうもない印象操作すんなよ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:26:56.75 ID:4De86/ga0

>>890追記
>>875はあの、 ID:mJM/6nj80が書いたもの

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:30:00.43 ID:SQqWWlrd0

>>892
そいつ頭おかしいヤツらしいぞ
だって南アの日本代表の事でこんなに悪くいってるヤツ周りにいないだろ、普通

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:30:04.56 ID:gRMRizxq0

ID:mJM/6nj80

というか良く見たらこいつ
全レスにわたって気持ち悪いじゃん

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:35:13.22 ID:mJM/6nj80

まんこ^^

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:41:05.49 ID:gRMRizxq0

たまにいるよな
追い詰められるとテンパりすぎて
おどける奴

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:44:08.01 ID:E7ayV3eH0

このスレROMってわかった事

アンチ岡田イコール基地外でチョン
テンパるにもほどがある

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:46:01.61 ID:bhL7etg90

>>896
これが逃げの一手か、クズにも程がある

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:47:18.05 ID:SQqWWlrd0

ID:mJM/6nj80
のせいでみんな引いちゃったなw

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 13:48:18.72 ID:6CzrX0Cm0

日本がＷ杯優勝狙えるかよ
最低３大スタメン主力の人材で固めるくらいしないと無理だろ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:04:25.71 ID:hRH6k1R40

>>901
２０年前は「日本がワールドカップ出れるかよｗｗｗｗ」って言ってたよ。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:07:41.11 ID:PsU/UukU0

>>901

普通に狙えるだろ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:08:49.73 ID:QKYezZ2B0

>>902
生きてるうちに狙えるようになるといいなあ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:11:09.75 ID:SdP7TugY0

よくもまぁたった十数年でこんなに強くなったな

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:12:47.17 ID:+jzGj8rh0

803 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/29(土) 12:19:15.93 ID:mJM/6nj80 [8/20]
>>796
あくびの出るようなもの、と、ブラジルやフランスやイタリアやスペインのメディアは酷評してたよ。
日本では報道されないけど。

>>797
2005コンフェデのブラジル戦は、素晴らしい試合だったと記憶している。

↑典型的な海外豚＝ジーコ信

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:14:48.50 ID:+jzGj8rh0

>>901
日本がオージーに勝てなくて当たり前
3大リーグ主力の数を数えてみろって言ってたジーコ信が沢山いたな2006年当時

日本が嫌いなジーコ信

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:20:52.61 ID:d9AcQrJw0

ドーハの喜劇には、当時大笑いさせてもらったよ。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:23:24.41 ID:gRMRizxq0

748 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/29(土) 10:46:53.41 ID:mJM/6nj80
自国開催でのベスト16という成績は、決して満足できるものではないし、
南アフリカでのベスト16だって、直前で今までの信念を放棄して、世界中のメディアから酷評されながらのベスト16だ。
まあ仕方ないんだけど。

772 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/29(土) 11:53:19.63 ID:mJM/6nj80
>>770
そうだよ。
結局、超守備的に戦わなきゃ、ベスト16にも行けない、それが今の日本の実力なんだ。
それが悔しい。

787 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/29(土) 12:08:14.11 ID:mJM/6nj80
>>781
まあ煽りだとは思うけど、本当にそう思ってるなら、相当バカだぞ、お前。
ダメなものはダメ、いいものはいいと、正直に言う、それが日本サッカーのためだろ。
少しでも日本サッカーの悪いところを指摘すると、すぐチョン認定される。
セルジオが、テレビで好きなこと言えない、日本社会はオカシイと常々言ってるけど、お前みたいなヤツが多いんだよ。
岡田のやったサッカーは決して褒められるものでもないし、世界に誇れるものでもない。それは事実。
あの日本代表の試合の映像を自慢げに世界のサッカーファンに見せられるか？オレは恥ずかしくてできないよ。

793 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/29(土) 12:12:19.39 ID:mJM/6nj80
岡田が日本の誇れる名監督？
ふざけんなタコ

799 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/29(土) 12:17:23.37 ID:mJM/6nj80
>>794
お前みたいな脳のヤツが、ひっきりなしに
「おーバモにいっぽー」
って騒いでるあの糞サポ共なんだろうな。

　　　　　　↓
これだけ偉そうに語っておきながら周りから総攻撃された途端に、、
　　　　　　↓
896 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/29(土) 13:35:13.22 ID:mJM/6nj80
まんこ^^

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:23:41.94 ID:Bw0hLS+w0

優勝な前にベスト8の常連になる必要があるよな。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:31:26.01 ID:V6t2YD/z0

W杯優勝のためには相応の実績の積み重ねが必要だからな。
あのフランスやスペインだって初優勝したのはついここ十数年でのこと。
フランスはそれまでベスト4に3回進出していたし、スペインはベスト4は1回だけだったが、
何度もベスト8に進出していた。
優勝を狙うには、まずはコンスタントに決勝トーナメント、できればベスト8に進出できるようにならんと。
そういう意味では、メキシコは日本と同じ道を数歩先に歩んでいる段階と言える。
W杯はオランダやメキシコやポルトガルでさえ優勝できてない大会だからね。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 14:32:24.65 ID:YuzixHEW0

２０年ほどかけて今の位置まで来たんだから
もう２０年ほどしたらベスト８になるのも夢ではないと思いたい
常連は難しいかもしれんが

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 15:05:28.29 ID:FTa8s4A/0

後、50年も過ぎればW杯で優勝出来るんじゃない
いまここでネットしてるやつは、死んでるかボケてるだろうけど

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 15:25:40.66 ID:7tYhDOUV0

オフト時代って戦績結構良くてアジア相手にはイランにしか負けてない
まあその一つの敗戦がこの悲劇に繋がるわけだけど

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 15:27:01.06 ID:uCBJQ9il0

次のＷ杯ではベスト４に入るよ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 16:39:22.50 ID:pGL4Xod20

いずれはシード国になってほしい　抽選の段階で上位8チームの評価をもらえれば大きな勲章だよ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 16:47:59.12 ID:oZxA5MrQ0

>>721
ははは君って日本語不自由な韓国人だったんだね

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 16:48:03.36 ID:lCnX47Ls0

優勝目指したチーム作りしてベスト４か８というところかな

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 16:50:16.31 ID:6L236xAt0

ドーハ経験者で監督で一応の成果出したと言えるのは、健太　高木　黒崎　で良いかな？。
泰年はまだ1シーズン未満で保留
ラモスはかりゆし崩壊、ヴェルディは反則補強の末苦闘の昇格なんでどうも・・・・

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 16:53:57.44 ID:V6t2YD/z0

今年優勝したなでしこジャパンも、奇跡だって言われているけど、
北京でベスト4に入ってたし、世界ランク4位でシード国だったんだよ。

女子より競争率の高い男子では、まずベスト4進出とシード国常連になる必要がある。
将来的に優勝を目指すのであればね。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:04:06.84 ID:oWg5x9zX0

三菱ダイヤモンドサッカー

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:09:25.53 ID:yZIwjEAZ0

まんこ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:12:18.27 ID:+3vOKJOX0

>>297
もう一人て田嶋だったんだ。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:23:09.89 ID:oGY7mR260

>>909
実は俺もID:mJM/6nj80 に同感なんだ
カメルーン戦直前までなんの準備も出来てなかったじゃん
あの大会は、無いに等しい監督の信念なんかかなぐり捨てて、選手個々が部活動時代からの経験を
活かして手堅く戦った結果だと思うよ
だからこそ、余計にＪリーグのレベルの高さ、日本人選手の以前と桁違いのレベルの高さを実感した

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:27:19.51 ID:oGY7mR260

>>924
岡田監督について同感って意味ね

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:38:20.48 ID:FTa8s4A/0

何処まで本当かは知らないけど、日韓大会もフラット3を選手の意思で試合中に捨てたというね
それによりトルの決勝Tでに繋がるんだけど

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:40:49.42 ID:oGY7mR260

>>745呂比須の不思議なゴール・・

あれは不思議でもなんでもなくて、カズがゴール前に突進してきたから
キーパーが釣られて入ったゴール
それほどカズの存在は相手にとって脅威だったんだよ
それを、正監督でもないくせに、代表から外したお調子者がいて・・・
まあ、今となってはカズが出てても、南ア大会を上回ることはなかったと思うが

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:45:23.67 ID:FTa8s4A/0

カズオタ的には仏大会外された方が結果的に良かったんじゃないの？
選ばれてたらとうに辞めてるかもしれんよ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:50:52.51 ID:PsU/UukU0

>>904

今でもドイツやスペインほど確率は高くないけどアルゼンチンとかイングランドとかあたりなら同じくらいだろ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 17:52:15.73 ID:QKYezZ2B0

>>929
そいつらは無理だと思うし、そいつらよりも確率は低いと思う

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:02:44.16 ID:V6t2YD/z0

>>928
カズヲタじゃないけど、彼らからしてみればW杯出て今頃引退してた方が嬉しかったんじゃないの？
でも、カズの評価って全盛期よりも今の方が高い気がするな。
何かやたら神格化されてるし。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:10:01.86 ID:PsU/UukU0

まあ、でもJリーグ創生時に世界を感じさせてくれたのはカズがいたから
その後急激にJの地位が上がって純粋な技術力でけで現在の選手と比較すると厳しいが
伝説のマラソン選手が記録だけだと今の学生レベルってのに似てる？かも
Aマッチ通算得点とかでそのあたりの雰囲気は感じれるはず

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:13:18.69 ID:7tYhDOUV0

・アジアカップイラン戦のゴール(その後のアジアカップにおける勝負強さはここから始まった)
・ワールドカップ予選韓国戦のゴール(高かったアジアの壁を破った)
・チャリティーマッチでのゴール

このカズの３ゴールが日本サッカーにもたらしたものはデカい

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:18:04.54 ID:oGY7mR260

>>933 アジアカップイラン戦

これダントツ１位でしょ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:23:08.05 ID:8LBR7Y680

歴史はこうしてつくられるわけだ。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:23:27.83 ID:7K53wWhu0

1999～2000年くらいのどこまで行くんだって空気が一番楽しかった

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:27:31.66 ID:8LBR7Y680

はっきりわかることは、ジーコはクソだってことだｗ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:32:54.89 ID:Yxj6T++B0

日本代表監督としてのジーコは糞だったな
ただ、選手として、Ｊリーガーとしてのジーコは多大な貢献をしてくれた
俺は感謝しとるよ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:42:40.17 ID:b3xkgVZJO

ジーコがいなきゃ、アルシンド、レオナルド、ビスマルク等も
来なかったかもしれないしな。ドゥンガとかも。
外国選手を呼ぶ事には貢献してくれたんじゃないか。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:52:43.63 ID:mJM/6nj80

>>936
当時ってそんなに良かったの？
消防だったから知らん

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:57:45.27 ID:mJM/6nj80

オレは決して間違ったことは言ってない。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 18:59:14.84 ID:2ybAtKZ50

>>941頭がおかしい奴の常套句だな

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:01:53.10 ID:mJM/6nj80

20年後くらいには、あの頃はベスト16で国民が大はしゃぎしてたんだよなｗｗｗ　とか言われてるだろう。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:03:02.81 ID:T6mZjfSd0

>>892
初戦のカメルーン戦は海外メディアに「大会で最もレベルの低い試合」って酷評されてたよ
試合見返すと分かるけど、日本５本以上連続でパス繋げたシーンとかほとんどないよ。
日本も良くなかったけどそれ以上にカメルーンの内部崩壊がやばくて結果的に勝てただけ。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:06:18.52 ID:2ybAtKZ50

WC見てたら日本対カメルーンより酷い試合なんかいくらもあったけどｗ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:08:47.44 ID:mJM/6nj80

なんで悪いものを悪いと指摘すると、すぐ反感買うんだろう。

オレは特別セルジオとか金子信者ではないけど、(杉山は大嫌い。顔が嫌い)
南アで見せた日本の戦い、岡田監督が見せてきた2年半の戦い、これは決して褒められるものではない、ということを言うと、すぐチョンだの海外厨だのと言われる。
日本のサポーターや浦和のサポーターの質の低さを指摘したりすると、これまた反感を買う。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:10:17.21 ID:mJM/6nj80

ちなみにもっと言うと、香川の10番もオカシイ。
ロシアで活躍できてなかった本田も悪いけどさ。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:10:48.74 ID:lD6+KmLl0

カメルーンって日本と試合するといつも内紛抱えて本来の力出さないよね

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:14:20.34 ID:gW7c1N3A0

>>948
それは皮肉？
アフリカはどこも、どんな相手とでも大概そうだよ
WCに例えば5か国出てきたら、3つか4つは内部崩壊してる

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:16:20.83 ID:mJ0j9++u0

>>924
サッカー知らず。南アは完璧に岡田の成果じゃねえか。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:18:28.71 ID:mJ0j9++u0

>>944
どこの海外メディアを何語で見たんだよ？

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:20:22.98 ID:mJM/6nj80

ワールドカップ　2010　日本　酷評

とかでググればいくらでも出てくるだろ
現実から目を背けるな

ちなみに言っておくが、俺は2014年は優勝期待してるからな。
お前らみたいなベスト8常連とかベスト4とか、生ぬるい期待じゃないからﾉｼ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:31:15.73 ID:T6mZjfSd0

>>951 >>952
ググってみた

http://allentertainment.blog28.fc2.com/blog-entry-451.html
【サッカー/W杯】英BBCはカメルーン戦を酷評「生ぬるい試合」「オランダとデンマークは今後心配することはほとんどない」
【サッカー/W杯】デンマーク紙もカメルーン戦を酷評「今大会最低の試合」
【サッカー/日本代表】フランスのスポーツ紙「日本がライオンを屈服させる」との見出しで、「日本の堅実さが上回った」と評価

好意的な記事もあるけど否定的な記事も多い。
調べればもっとでてくるはず
リアルタイムで見てても「クソつまらんサッカーするなあ。仕方ないけど」って思ってたし

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:36:48.31 ID:1aHURc1s0

>>953と ID:mJM/6nj80
同一人物だから分かってると思うけど
このアンチ岡田いつも
携帯とpcとスマホと末尾P使って自作自演繰り返してるクズだろ
なんでも岡田の話が出ると手を替え品を替えからんでくるんだけどいつもボロがでて
叩かれてる正真正銘のクズニート
ネットのコピー持ってて署名です(笑)って協会に岡田解任しろよやった
リュック背負ってた4人組の1人かもなw

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:37:29.58 ID:mJM/6nj80

岡田監督が村上龍のカンブリア宮殿出てて、村上龍が、「…でも正直、カメルーン戦やパラグアイ戦はちょっと眠くなる試合って意見も多いですよ」
みたいなこと言ったら、岡田監督が、「そうですか！？」みたいに言ってて、
監督本人に自覚がないんだから、しゃあないと、諦めと言うか、踏ん切りがついた。

もちろん、岡田監督の苦悩なんて知る由もないから、テキトーなことしか言えないけど。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:40:31.32 ID:mJM/6nj80

だってあのカペッロが、「ナインバックじゃねえか！」ってキレてたんだからなｗ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:44:37.31 ID:BOeh3JQt0

>>953
おまえbbcがどのチームにも文句つけてんの知らないの？
どうせ原文きちっと読めないだろうけど
ググってみろよニートのじじいwww

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:45:09.86 ID:8LBR7Y680

負ければ「勝てなければ駄目だうんたらかんたら」
勝てば「内容がうんたらかんたら」

日本サッカーをとにかく叩きたいだけのやつらがマスコミに多すぎる。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:46:48.18 ID:FMiiDaWe0

韓国人には岡田様みたいな名監督はいないから焦ってほら吹きながら毎日工作してんだよな。
崩れ杉山もどきが

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:47:39.74 ID:T6mZjfSd0

>>954
荒れそうだけど言わしてもらう

別にmJM/6nj80と同一人物じゃない
劣勢派に近いレスする＝同一人物の考えはやめてくれ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:48:17.48 ID:ZxI/nbC30

896 名前:名無しさん＠恐縮です :2011/10/29(土) 13:35:13.22 ID:mJM/6nj80
まんこ^^

おまえらこんなキチガイ相手にしてやって優しいなw

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:49:33.35 ID:xCqLagl60

>>960
＞荒れそうだけど言わしてもらう
＞別にmJM/6nj80と同一人物じゃない

っていつもの口癖出ちゃったなw

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:50:19.02 ID:mJM/6nj80

じゃあ聞くけどさ、カメルーン戦とパラグアイ戦。いい試合だった？
Yes or Noでプリーズ。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:51:02.13 ID:Hyxwxcov0

>>956
＞だってあのカペッロが、「ナインバックじゃねえか！」ってキレてたんだからなｗ
こんな事言ってたっけ?????

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:52:26.67 ID:mJM/6nj80

>>964
試合中に岡田に両手広げて文句言ってたシーン。そんなようなこと言ってたらしい。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:54:09.91 ID:mJM/6nj80

もしかして誤解されてるかも知れないけど、俺は岡田監督好きだし、リスペクトしてるよ。
ってかオレ如きが偉そうに言える人じゃないとも思えるけど、オレだって1人のサポなわけだから、やっぱり好きなことは言いたい。

ブラジルには、国民の数だけ監督がいるって言うし。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:55:06.58 ID:esl+6qCT0

確実に言えるのは、日本の関わった試合よりイタリアやフランスの関わった試合の方が遥かに凡戦、それ以下

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:55:13.20 ID:V6t2YD/z0

うん、十分すぎるほど偉そうだな。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:55:55.52 ID:T6mZjfSd0

幼いころイジメられてたからか知らないけど
２ちゃんねらーって結局は情勢伺いしかできない
様子見て、多数派に取り入って少数派をネチネチ叩く

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:56:19.47 ID:Hyxwxcov0

>>965 >>966
おまえの妄想だろって、触っちゃいけない奴に触れちゃったみたいだな
シッッシ、あっち行け
好きだけどってw相当こいつ気持ち悪いw

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:56:24.78 ID:mJM/6nj80

ま、この程度で偉そうとか言われちゃうのが日本なんだけどなｗ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:57:20.13 ID:mJM/6nj80

お前ら事実から目を背けるなよｗ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:57:24.13 ID:V6t2YD/z0

そう、ここは日本だからな。
いやなら日本から出ていけば？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:57:50.21 ID:mcjf3QSc0

>>971
＞ま、この程度で偉そうとか言われちゃうのが日本なんだけどなｗ

ここは日本、韓国帰れよ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:57:55.15 ID:mJM/6nj80

ちょっとチャーハン食ってくるﾉｼ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 19:58:47.34 ID:mcjf3QSc0

>>975
アンチ岡田は凄まじいNEETっぷりだな

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:00:29.73 ID:8maork0K0

ドーハの悲劇と宮城の涙雨は「誰かが何とかしてくれる」という他力本願が災いを引き寄せた。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:03:47.04 ID:8maork0K0

>>156
サンドニの惨劇
重慶の快進撃

だろ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:04:04.17 ID:fnQNEnWG0

チャーハンとか言って4回規制にかかるからだろうなw
いつもは普通にID変えまくってるけど
今日は引っ込みがつかなくなったらしいw

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:04:34.16 ID:zCu+dRoL0

　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼　　　　　
　／　　（●）　（●）　＼　　10年以上、サントラで稼いできた事が自慢です。
　|　　　　（__人__）　　 |　　御社のお役に立てると思います。
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　資格：転売1級、買い占め1級、吊り上げ1級
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

miel_de_provence

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:08:37.03 ID:mJ0j9++u0

>>953
日本語のソースじゃねえか？

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:09:15.37 ID:W8wFXeZZ0

>>967
スロバキア×イタリアは面白かったよ
点がたくさん入って

あとNZ×イタリアは名良橋の解説が最高だった
NZのキーパーをべた褒めで「すばらしい～」を連発
この人薬やってるのかと心配したほど

フランスが絡む試合はたしかにつまらなかった

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:10:44.60 ID:mJM/6nj80

チャーハンうめえわｗ

まあ、来年ニートになりそうだけどねｗ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:10:55.31 ID:QpO+lwtl0

>>982
嘘つくなよヘタリアの試合はクソつまらなかったろうがいつもヘタリアは常にヘタリア

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:12:22.27 ID:trt2gl3Z0

>>982
名良橋といえばプラティニとジダンの2ショットが映った時に
「僕も混ざりたいですね」とか言ってたなｗ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:13:49.29 ID:g+S8rTS+0

自作自演wwwwww

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:14:32.20 ID:esl+6qCT0

いつだってどのリーグだって空中分解してるチームの試合ほど糞つまらないものは無い

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:14:48.27 ID:mJM/6nj80

ってか全然関係ないスレになっちゃったねｗ
オレのせいですね。
まあもう終わりだし、いいか。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:15:12.31 ID:HJAHF5Iu0

>>17
武田。更に言うと中山から武田に交代したオフト。

チ－ム作りに長けた監督だが勝負師ではなかった。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:16:20.12 ID:zOLss/EQ0

イタリアは老年固定が過ぎて
あの有様になったからな。イタリア人は
サッカーにおいては変化を嫌う

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:19:01.77 ID:mJM/6nj80

まあなんだかんだで楽しかったよ　チュパッﾉｼ☆

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:19:26.91 ID:5pmvXwOt0

>>988
お前のせいだ
分かってるなら今すぐ死ね

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:19:42.66 ID:k4dqusdt0

世界各国の評価はさておき、普通の日本人なら間違いなく心が震えた試合だったよカメ戦は
ま、ここは２chだからケチつける方が好きな人もいるでしょう

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:22:26.10 ID:zOLss/EQ0

>>991
こいつが有名な荒らしの馬鹿か
岡ちゃんsageしてるやつって嘘つきで
馬鹿ばっかだな。お杉もそうだし。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:25:31.86 ID:zOLss/EQ0

>>993
でもあれってどちらかというとカメールンバッシングが主な内容だよ
原文みると、日本の記者が微妙にいやくしてる

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:25:44.52 ID:V6t2YD/z0

まあ、やたらと海外（特に欧州）の評価を気にするのも海外厨の特徴だからな。
これはスポーツに限らず、映画や音楽の海外厨とも共通する。
何かと海外では～海外では～と叫んでる奴ら。

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:28:51.09 ID:mJM/6nj80

なるほど。じゃ、オレの勝ちってことで、一件落着だな^^

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:29:23.42 ID:mJM/6nj80

ひゃっほーい　(Y)

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:30:11.17 ID:O9PMaCpo0

1000ならID:mJM/6nj80死亡

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/29(土) 20:30:12.43 ID:T81wSjdp0

ジョホールバルの歓喜

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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