【中央競馬】競馬ライター・水上学氏、松田国調教師に失望 菊花賞惨敗のベルシャザールが喉の病気持ちだと事前に明かさなかった件で

３冠達成の裏で、大きな失望

月曜の報道を見て大いに失望した。後藤騎手がベルシャザールの敗因をＤＤＳＰだと公言していたのである。
凡走して後だしのように実はＤＤＳＰでしたとか言われても、ファンは納得しないだろう。いや、後藤は別に悪く
ない。騎手の立場では分かっていても言えないだろう。問題は松田国調教師である。

どこの報道をひっくり返しても、事前にベルシャザールがこの病気（というか症状）を発していたという記述は出て
こなかった。知ってて書かないのではないだろう。騎手と親しい関東の記者たちにも、ベルシャザール本命の
人は少なからずいたからだ。知っていたらまず◎は打つまい。まさか「コメントはしていたのに、新聞が勝手に
書かなかった」などというわけでもないだろう。もしそうなら謝るしかないが。

そりゃ調教師にしても、馬主に対しての遠慮や、あるいは多少の症状では走ってしまうこともあるから事前に
言わなかったという判断をしたのかもしれないが、それでも敢えて言いたいのは、こんなことをするからファンが
逃げるのだということだ。

思い出すのはジャパンＣでのハーツクライのノド鳴りを事前に公表した橋口調教師の英断。どうなさるかの判断は
ファンの皆様に委ねますが・・・としての公表は、大事なお金を張っている我々への配慮が感じられ、とても嬉しく
思ったものだ。その上で「一生懸命走るハーツクライを応援してやってください」と付け加えた言葉には胸が熱く
なった。それに比べれば、今回の後出しコメントはただただ、残念だったというしかない。

本当はもっと辛辣なことを書きたいし、これでもまだ建て前に過ぎないのだが、それは呑みの席でのことにして
おこうか（苦笑）

もともと厩舎コメントはあまり読まない私ではあるが、個人的に一層信じる気を失くした。

http://mizukami-manabu.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-efd8.html

DDSPについての説明
http://drhig.blogzine.jp/equine/2006/07/post_723e.html
http://www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn57/btcn057-03-02.pdf

２

http://www.youtube.com/watch?v=hPvkXbUH8tE&feature=related

三歳夏以降の松国買うほうがアホ

明かしてた気がするけど・・・

松国と上原の区別がつかん

（苦笑）　←キモオタがよく使うけど何コレ

ちゃんちゃらおかしい

まつｋｓ

さすが東大

松国の馬は八割方壊れてる

こんなことは多かれ少なかれどの馬にもあるだろ
後藤はそれを負けた言い訳にしないで墓場まで持っていくべきだったんじゃないか？

言わなくて普通じゃないか、橋口調教師の場合が特別だっただけで

>>7
（猛苦笑）

>>1
>騎手と親しい関東の記者たちにも、ベルシャザール本命の人は少なからずいたからだ。

それはもう、喉鳴り以前の問題だと思うがｗ

皆グル

ヒロシの印はどうだったの？

事前に言わなかったとしたら、なんで騎手は終わったあとに言ったのかな

ちょい穴党を気取ってこんな馬買うからだよ

大体今のしまいのキレ重視の京都でベルシャを厚く買う奴が馬鹿

大体は言わないよな
ただ改めて考えるとアホらしいな
馬群に沈んでいくのを見るために金を賭けるってのは

落合監督みたいだなｗ

昔よく、ＣＳフジテレビの競馬予想ＴＶでこの人見たなぁ。

今もやってるの？
俺が見てた時代はテイエムが勝ちまくってる時だった

皐月賞見れば、ちょっと長距離はきつそうだなとわかるもんだと思うが
泥んこダービーで勘違いしちゃったのが多かったのかな

ハーツクライの喉鳴りカミングアウトなんて、負けたら｢喉鳴りのせい｣、
勝ったら｢喉鳴りでも勝つってスゲー！｣てなるだけで、何のリスクもないし
英断でも何でもないと思うが

レース前「仕上がりに問題ない。レースが楽しみ」
レース後「(惨敗の結果を受けて)実は熱発で飼葉食いが落ちてたんだ」

こんなのザラ。だがノド鳴りを隠すのはかなり悪質。厩舎の人間なら全員知ってるだろうし
他の厩舎、担当の記者なら知っていたはず。河野クビにするよりこっちだろ。
死ねばいいのに

ノド鳴り持ちが雨の日に好走するっていうのは都市伝説

ゴールドアリュールの帝王賞よりましだろ
1.1倍の超一本被りで惨敗

あれだって陣営が事前に知らなかったわけがない

自分の取材不足を調教師のせいにするなよ

ダイワメジャーみたいに
デブ、マイラー、喉鳴りｗｗ
とか言われても有馬３着に来る馬も居る
喉鳴り関係無しに力負けだわ

>>25
それは結果論で事前に言われたら馬券買う気はなくなるでしょ
競馬的な意味でファンは減るだろう

ベルシャザールは万全だったら流石にハーバーコマンドには負けてないと思うよ

【中央競馬】競馬ライター・水上学氏、松田国調教師に失望 皐月賞3着のフサイチホウオーの上がりが32.9じゃなかった件で

ダンスインザダークも蒸気機関車みたいな息遣いだったけどね。

ノド鳴りは長距離だとまぁ左右されるしなぁでも
それが原因で凡走はともかく持病もちでも好走も有り得るんだよな
伝えるかどうかというとどうなんだろね

レース後に｢実はこうでした」てのはよくあるし。
よくわからんが、調教やパドック、返し馬で異変は察知できないの？

馬券外したの調教師のせいにするな。みっともない

自分の無能さを隠す為に
出来が悪いと言えないのは理解できるが
ノド鳴りを黙ってるのは酷いな

>>30
情弱だなあ
ダイワメジャーは手術して良くなったんだよ

だから競馬は盛り上がらない
アホくさ

これほどの馬を調子が悪い状態で出走させるわけがない！→調子悪いのに強行出走

これで怒ったのは誰だっけ。正論だよ。

こういうのはよくある
俺も病気持ちを隠して風俗行くし
風俗嬢だって子持ちなのを隠してる

それも競馬さ水上さん

競馬予想TVで回収率が75％切ってる人でしょｗ

>>31
ハーバーコマンドは古馬OP級と勝ち負け
ベルシャが万全でも分からんよ

ベルシャノド鳴りの話はやっぱり先月の時点であったみたいですね
報道されたか迄では分からんかった

ベルシャザールを本命にしちゃう競馬関係者の方が問題だと思うが…
こんなセンスの無い連中が紙上に印載せてる訳で

当たらないくせにいつも偉そうな人ｗ

>>43
win5でやらかした人ｗ
http://livedoor.2.blogimg.jp/horsenews_orz/imgs/1/7/17952c38.jpg

>>44
そうだなー
結果論とはいえ相手がOP馬になったんだもんな
対してベルシャのほうはまだ同世代としかやってないんだからわからんな

まあリッツィースターそんなに出世すると思えないけども

>>30
アホすぎ
さすがに逃げたか？

ツルマルジャパンも終ってるのに人気だけ背負って惨敗してたね
馬主とかはウマーだわな

>>45
ヒロシ

>>50
この前ツルマルの馬主が亡くなったの知ってて書いてるのか

>>17
◎ベルシャザール

そういやヒロシはベルシャだったな

坂使ってロングスパートで勝つると豪語してた

ノド鳴りなんてトレセンで取材してればすぐにわかるだろ

このアホがどう思ってるのかしらんが、松国がやってるのは経営努力じゃん

競馬関係者なら情報をつかむか不安を見抜く努力をしないとね
胡坐かいてコメント待ってキモい予想するだけならその辺の素人でもできる

てか、ﾍﾞﾙｼｬｻﾞｰﾙって買い要素無かったろ(*＾ｰ^)ﾉ~~☆

馬券買ってれば頭くるかもしれないが、こんなのも含めて競馬じゃないか！

アドマイヤジュピタの方がひどかった

皐月賞は本命にしてたな
ダービーで見切ってやられ、菊花賞でまた悪夢、と…

>>57
病気持ちじゃなければ買い要素あったよ

若駒Sを勝ったけどクラシック戦線がボロボロだったリベルタスもノド鳴りを発症してたみたいだね。

ヒロシ「（後藤騎手は）距離は全然大丈夫と言っていた！」

レース後
後藤「DDSPが･･･」

ｗ

俺なんて毎朝
ベルシャザールのノド鳴りで
目が覚めてたよ

ディープが薬で失格になった時、関係者が
ディープは元から呼吸器系が弱く、フランスで
呼吸器系の病気になり薬を処方云々ってあったけど、
呼吸器系が元から弱いのと、凱旋門前に呼吸器系の
病気になってたことはほとんどの人が知らなかったはず。

ヤクザにだけ事前に情報を流して報酬を得ていたとすれば全て納得がいく。

この調教師自体が８９３だからな
８９３にだけ情報を流しているんだろうよｗ

そういう水上の本命はダノンミル

後藤のレース後のコメントなんだよあれ
まるで運動会の駆けっこに闘病中の子供が頑張ったけど残念ながら結果出なかったみたいなコメント
せめて来週ぐらいに、もしかしたら喉なりかもしれないとかレース後発覚した演技ぐらいしろよ

水上はまた2ちゃんにつられときゃいいんだよ

>>64
ちょっとよくわからないです

知ってて◎にしてるんだろ

ただ観戦するだけのスポーツなら隠しても構わないが、競馬が投機として公認
されていることを考えると、こういう情報は積極的に開示すべきだと思う
その上で走るかどうかは、お金を賭ける人間の判断に委ねればよい

もしも喉鳴りがなかったとしても、どこにオルフェーブル逆転の望みがあったというのか。
そもそも一般人よりよほどおいしい情報を得られるだろう立場だろうに、こんなの甘え切った発言にしか思えん。

ノド鳴り持ちだったんか
それを早く言えよ
後藤と蛯名の取捨で大いに迷って後藤を選択した俺は悲しいぞ

いや後藤が悪いだろ

世の中、知らない方が幸せなこともあるんだよ

>>55
一般人にゃわからねーよ｡菊花賞前にノド鳴り持ちって記事だしたとこあんのかよ

>>66
断然の一番人気ならともかく
人気薄が一頭消せるだけの情報にたいした価値はないだろ

これは正論。
こういうことがよくあるから、競馬ファンが減った。

確か、トウカイテイオーの惨敗有馬もこういう報道が後から出たよね。腹痛だか、体調不良だか。

馬群マスター派の俺には、大した問題ではないｗ

>>40
わかるわ。
俺もチンカスを粉チーズがこぼれたってごまかしてる

これは仮定の話だが

自分がギャラをもらっている予想会社のバックがヤ○ザだと知っていながら、
ダンマリを決め込んでいる競馬ライターがいたとする。

もしこんなことがあったら酷い話だよね・・・・・・

>>32
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/05/04(金) 14:18:08 ID:KAOr2Vqb0
水上ブログより

それはともかく、皐月賞。まあ、これが競馬の怖さですねえ。
タニノギムレットの年がまさに再現されて、しかも父同様フサイチが差し損ねの３着で、
まさに「歴史は繰り返す」という番組締めのひとことだけが的中した形。
大波乱は逃げ馬が演出するというのは定番だが、２頭とも粘るとは思えなかった。
フサイチは上がり３２秒９！中山で３２秒台の上がりって､見たことない。
元々思ってましたが、ダービーは決まった感があるなあ。
実質能力としては今日のレースは１着フサイチ、２着アドマイヤだが、
アドマイヤはダービーでは厳しいだろう。

翌日訂正

と思ったら３３秒９．ネットの情報鵜呑みにして間違えました。ま、でも３３秒９でも凄いわ。


これかｗｗｗ

「生涯最高の出来や」
「これで負けたらしゃーない」
「うちのを負かせるのがいるならお目にかかりたい」
「思ったとおりここがピーク」

なんで木刀のエージェントのヒロシが知らないんだよ・・・
えっまさか知ってて本命だったのか？

喘鳴症で菊花賞というとタニノムーテイエを思い出す
ムーテイエは一瞬だが見せ場を作り観客をどよめかせたもんだ

>>27
「雨の日のキングマンボ」という格言あるけど全く因果関係無いかな？

ヒロシは後藤のエージェントだよな？
エージェントさえも欺く後藤、というか競馬における「インサイド」な
「ネタ」の取り扱い方法がこれにてますます解らなくなったでこざるの巻

オルフェーヴルのここまでの2冠は、共に東京であったし、ダービーの圧勝劇は極悪馬場という特殊環境でのものだった。
必要以上に能力を削がれた馬が多かったことは確か。また神戸新聞杯にしても、超スローペースからの上がり勝負であり、もともと菊花賞には直結しないレースだ。

>>74
馬鹿だろお前
勝てる勝てないだけの問題じゃねーよ

ディープの凱旋門も酷かったなぁ。
あれだけ直前まで煽っておいて、いざ負けたら風邪気味だったとか。
あれだって現地に行ったり、色んなイベントあったりしたんだから、事前に発表してれば、自宅観戦に切り替えた奴だっているだろ。

510gotty 後藤浩輝
ばーかばーかばーーーーーか( ´ ▽ ` )ﾉ
5分前 »
510gotty 後藤浩輝
俺はもう酔ってるから何を言ってもムダ(^O^)／
13分前 »
510gotty 後藤浩輝
ばーーーーーーか( ´Д`)y━･~~
15分前 »
510gotty 後藤浩輝
はっきり言って今日の絡んできたやつはFUCKです。
19分前

競馬関係者も自分達の行動に大金がかかってることをもっと自覚すべきだな

ボートレースなんて、しょっちゅう選手が「いいレースをお見せしますので、本場に来て、舟券たくさん買ってください」って言ってるもんな
銘柄級からB2まで

ベルシャ病気持ちじゃなかったら圧勝してるだろ！！！！！！

勝負事なのに戦う前から弱みを公開しないといけないの？
病気持ちかどうかを見抜くのもファンの楽しみだと思うんだけど

確かにこれ馬券買ったやつには詐欺行為に等しいな。

かつて某騎手(仮にＴとしておこう)がこんな(に疲れてボロボロな)馬を有馬で走らせようとしてる調教師は糞や！と言い放った事に対し
「こいつバカか？」だの「いい気になんな！」だの「こいつ覚醒剤やってんじゃないのか？」だのさんざん叩かれて以来
騎手からそう言う情報を発信するのはタブーみたいな風潮になってるんだよね

そう考えると今回の木刀は何も悪くない田原は先見の明があった

>>94
見抜けるレベルなら、な

>>61
いや、あれは長く良い脚を使えるﾀｲﾌﾟじゃないよ。
ﾀﾞｰﾋﾞｰで粘って3着に入ってるからしぶといｲﾒｰｼﾞあるけど、基本的には溜めて上がり3Fに
ｷｯﾁﾘ速い脚を使うﾀｲﾌﾟ。
菊花賞は適性外だよ(*＾ｰ^)ﾉ~~☆

アナスタシアブルーがもし次ダメだったらまた似たようなこと言い出すなこの人

調教師が吹くのも禁止しろよ
騎手が下痢ぎみとか二日酔いとか嫁と上手く行ってないとか
そういうのも何から何まで全部公表しろよ
じゃないと公平性に欠けるだろ

なんでもかんでもバカ正直にしたら馬券当たるのか？

ギャンブルなんて運次第だよ
しょせん遊び遊び
本気になったら負け

こいつらはじめまともに分析だのなんだので飯食ってる連中は馬鹿ばっか

おい、ベルシャザール紐にしてたんだぞ
ふざけんなよ

>>94
んなもん見抜けるわけねーだろ、馬鹿か？

>>96
隠すんなら最後まで隠せよｗ

>>92
だよな｡Twitterみたら後藤開き直ってるし｡
>>93
圧勝まで無くて良いから３着迄には来てほしかった…
オルフェ１着ベルシャ２､３着固定総流ししてしまった…

後藤みたいな人間の屑に金を投じた時点で負け

>>96
おい、気になるじゃないか、Ｔって誰だよ

>>25

事前に公表すればファンは喉鳴りを承知の上で、馬券の購入を判断できる。
まあ、橋口は
「喉鳴りを知っての上で馬券買ったんでしょ？それはあなたの責任だよｗ」
と責任転嫁できるしね。

まあ俺はガッツリ買ったけど、負けても納得だった。

菊花賞の買い目
◎ベルシャザール
○オルフェーヴル
▲ウインバリアシオン

ダービーの１,２,３着
ベルシャの単勝５万と◎○▲の３連複の５万
計１０万投資した私

許せない

馬券外して悔しいからって他人のせいにするなよ

免許剥奪すべきは河野ではなく松国だな。こんなゴミ競馬サークルから去ってほしいわ。

要するに、多田野が例のビデオに出演してたのを横浜以外は
みんな知ってたみたいな話だろ？
水上の血統理論は、いつも参考にしてるが、情報収集能力からして、
予想する前から負けてるんだよな。

喉鳴りつーか舌が喉に詰まったみたいなこと言ってたな
んなもん走れるわけねーだろ
手術するか舌縛って喉の方に行かないようにしとけよ

>>96
木刀もT受刑者も人間的には大いに問題ありだが確かにその通りだな

競馬が人気、売上げともに落ちる理由がわかるな。

トウカイテイオーの有馬記念惨敗は、下痢でマイナス何十キロだったかなパドック解説の大坪の馬鹿が競馬歴２ヵ月のオレが見てもガリガリのテイオーを別に細く無いですよ…と言った事は今でもハッキリ覚えてる(笑)

タラバのSAN-A産休思い出した
ほんま、後藤って上手いのにオモロイバカ正直な奴やで

さすがにあのペースなら普通だったらラーとは勝負になっただろ

これがなんか引金になってヒロシと水上さんが険悪にでもなったら
「予想ＴＶ」が殺伐とムードになるじゃあないか！後藤、人間関係嫁ｗ

松国は公開土下座するか、ベルシャザールでG�Tとらないと許さん

>>114
関係者がみんながみんな足引っ張ってるようにしか見えんからなあ
盛り上げようなんて思ってる奴皆無だもん
それで売上減に歯止めがかからない
なぜ売れないのか？不況のせいか？だと
ちゃんちゃらおかしいわ

>>91
美浦にはこんな40前のおっさんがいるんだから
震災当日の美浦若手の馬鹿っぷりもさもありなんって感じだよ

>>112
それが本当なら「つーか」もなにも、全然別物。

うわ、ヒモで買ってたわ

喉の疾患は絶対公表すべきだろ。3000�bのレースだってのに。それを承知の上で馬券買って外したら完全な自己責任、諦めもつくわ。
大体それを開示したところで調教師自身に不利な状況になるのか？

>>43
前シーズンの回収率は22%でした
今シーズンの回収率は今のところ19％

天皇賞秋で、スペシャルウィークがー１６キロ出てきて、切った俺が通りますよ

死ね松田国

もしマツクニは出走を躊躇ってて、社台が出走を押してたとしたら・・・木刀の今後はさて

松国って、確か草加だったな…

終わったことは、仕方ないケイバはそんなことも引っ括めて馬券だ

そんなことより、ヒロシ！ペルーサのゲートは大丈夫なんだろうな？

>>126
宝塚が20キロぐらい太かったってことなのにね

ディープがドーピングしていると言わなかった調教師はいいのか

人の金を少しでもボッタクってやろうっていう意識が強すぎるんだよ。
会社の金で飲み食いする、血税で飲み食いする。
みんな一緒

後輩を凶器を使ってボコボコにしてもクビにならない世界だから常識なんて通用しない

あぁサンエイサンキューか
懐かしいな

競馬評論家と予想屋のおっさんって似たような事してるし似たような仕事だしどっちもゴミなのに
なんで予想屋のおっさんのほうがステータス下なの？

関東の記者てヒロシか、後藤のエージェントですら本命だもんな
しかもテレビでアンカツ批判までして恥かきまくり

ベルシャザールに印打ってた奴は即刻辞表出すレベルだろこれってw
毎日毎日馬見てて病気かどうかもわかんないんじゃどうしようもないね。
厩舎側の言うことだけ聞いて記事にする、予想するなんて俺でもできるわ。
最近は新聞は一切買わずJRA-VAN使ってる。
こんなやつらの情報なんか全く役に立たんと気づけおまいらw

>>126
あれは白井調教師が調教後に泣きが入っていたからね。
実際に当時の９００万下の馬に調教で遅れていたし。
そして、新聞にも載らないまさかの当日追いで絞ってきた。

＞後藤騎手がベルシャザールの敗因をＤＤＳＰだと公言していたのである

後藤はレース前に言えよ　負けた後にいい訳として言いやがって

ロビン回避で病気のベルシャ出走って社台には逆らえんだけだろ

ノド鳴りの持病があって負けるかもしれないと思ってるのに出走させるのは八百長だろ
それにその馬が出走するせいで他の馬が1頭出れなくなるんだぞ

調教〜追いきりとトレーニング積んでて問題ないから出たんだろうし。

社台のクラブ馬か
正直に話した騎手が干されるという方向は悲しいな

まぁた木刀アンチが増えそうだなこれ

>>137
それは分からなかったりする。
短い距離だと鳴らなかったり、湿気がある朝だと鳴らなかったり。

今回の症状は、喉の筋肉が緩んで舌が奥に入っちゃう病気だからこそ
担当の厩務員、助手、調教師くらいしか分からない。

そういえば俺もスペシャルウィーク買わなかったなあ。
せっかくステイゴールド本命だったのに、なんで押さえとかなかったんだろう。

金返せ
金返せ
金返せ

ベルシャザールか。

のど鳴りじゃなくても買わないけどな。

>>79
ゲートで腰を痛めるのを記事に載せるのは至難の業だと思うよ
完全に未来予知じゃん・・・

>>138
まさに執念の勝利

こんなの言い出したら
原因は〜全部アウトだろｗ
原因は距離、出す前から距離不安あるなら出すな
原因は右回り、出す前から右回り出すな

仮に全部勝ってたら美談で終わるし

あくまでギャンブルの対象なんだから、こういう疾患情報は調教師匠が積極的に情報公開すべきなんだけどな。
調子云々はペラペラしゃべるくせにこれはないわ。

こういうのって何となくナァナァで済んでるけど
金を賭けてる人間からすれば馬鹿馬鹿しい話だ

>>150
は？全然違いますが
馬が病気なんだよ　わかる？
不得意な条件に挑戦するとかそういうのとは全然違うの

スペシャルウィークの場合は、調教も悪くて引退すら考えていたからね。
CMじゃないが、陣営が最後に辿り着いた答えが汗取り付けてダイエットしたこと。
実は新聞に小さく載っていたが、誰もが諦めちゃったから記憶に残ってない。

こういうことも含めて競馬なんだよ。

>>155
それは関係者を甘やかすから駄目だ。
去年のサンテミリオンも酷かった。

喉なりしてるから勝てないってわけでもないからなぁ
喉がゴロゴロ鳴ってるから切ったら一着とか頻繁、ではないにしても
たまにある

ペルシャザールは買わないよ普通

お陰で恥をかきましたわｗ
謝罪と賠償を(ry

また、マツクニ株下がったな。

>>136
印だけ打ってオッズ下げて、
自分は勝っていないってパターンだろうなｗ

アンカツ批判についてkwsk

>>47
こ、これはｗ

シャダイカグラの頃から変わらねえな

普通は松国を買わない

松国とか角居とか陰険な感じで苦手だ

全く公正競馬じゃないじゃん
競馬メディアは把握してがっぽりしてるだろか
それとも関係者のみでがっぽりなんだろか
恐ろしい話だ

510gotty 後藤浩輝
言うかっ? “@going519: @510gotty ベルシャザールが病気持ちなら先に言えよ”

いまさら何言うてんの？て感じ
牧場で馬乗りを数年やってたが実際はこれよりひでー
はっきり言ってエビ持ちの馬とか公表されてないだけでかなりの数いる
G1、重賞クラスの馬も公表されないエビ持ちは多いし
某英雄3冠馬もダービー後にエコーとって両前10%抜けてたり
そもそもエビになるのは能力高い馬の宿命だからな
結局走る馬は喉鳴ろうがエビだろうが走るんだ、てのが知り合いの装蹄師さんの口癖だったわ

菊花賞のノド鳴りっていうと
二冠馬のタニノムーティエの時は、事前にファンは
知ってたのかな？古すぎるけど。

要は何でもかんでも教えろっていうゆとり思考が増えたということか
そっちのほうがいいけどね

馬体の状態で、怪我や病気は公表してほしいわ

ましてや3000mのレースで喉の疾患とか致命的だし

マジで勘弁

単にオルフェーブル3冠達成の為に警備員として走らされただけだろｗ

後で菊花賞のＶＴＲ見たらスタートかなり出遅れたんだな

胡散臭い予想会社の広告塔に成り下がった水上さんにも失望してますよ

後から言うくらいなら走る前に教えろ、教えないならずっと黙っておけと思うがね
こういう中途半端が一番ダメだろ

神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related

>>29
水上さんは東西のトレセンに入れる取材証をJRAから出してもらえなくなっていると思われ

水上も正論だし、マツクニが隠してたことも仕方ないとは思う。
けど、木刀の言い訳とtwitterでの開き直り方や突かれた時の態度は最悪だった。死ね。

途中から後藤そっちのけになってるのが面白い
スレタイも松国一人が悪者のようだ、何の信者か知らないけど
ローキン乗り替わりに続きましてまた後藤擁護だ
まるで勇気を持って明かしてくれたことになってる
こんなの日常茶飯時なのに

負けるのがわかってる疾病なら明かすのはレース前でいい
ファンのためじゃない、後藤は松国に責任転嫁して逃げてるだけ
乗せてもらっておいて惨敗で用済みになったらポイと
だから同罪だ、水上が必死にすり替えてるけど

>>178
木刀に何を期待してるんだ

松田先生て、いつもそうじゃんw

そもそも松国の馬で買っていいのは2400Ｍまでだろｗ

俺この馬とオルフェの馬単表裏に1万ずつ入れて4角で爆死したｗｗｗ

>>180
木刀事件があったにせよ、馬券の相性いいしファンとのスタンスとか好きな騎手だったんだもの。

松国、上原、昆。

コイツらの見分け方教えろ

>>175
その通り。だが、病気・怪我情報は開示させるべきだと思う
本件については無印だったので自分の馬券的には何ら影響はなかったものの、
そういう問題ではない

のど鳴りとDDSPは違うみたいだね

症状としては軽いみたいだ

>>182
モンテクリスエスに失礼だぞ
つうか、2400m以上のレースなんてそんなにないからw

>>184
ファンとの馴れ合いの前に、腕を磨けと言いたい。
一時期関東トップになるかもって勢いあったけどこの体たらく。

競馬法かなんかでレースに勝つ気がなかったら
馬を出走させちゃいけないみたいな規定なかったっけ？
建前上は勝つ気がありますよって見せる都合があるから
怪我とか病気はレース前に発表できないとか関係ある？

喉なんて飯食ったら俺でも鳴るわ・・・

>>190
喉の病気なら馬を出走させちゃいけないみたいな規定もないんだし
レース出てもいいんじゃないの

出走馬全てに検診って無理なのかね

もしかして皐月の敗因もこの病気？

>>194
だったらｾﾝﾄﾗｲﾄで4着はないんじゃね？(*＾ｰ^)ﾉ~~☆

事情知らなくてもベルシャザールなんて1円もいらんだろ。
今回はチンコ決着の匂いぷんぷんしてた。

俺の本命・・・

あの馬場の菊でベルシャザールを買う方がどうかしてるわ

喉鳴るって言ってた橋口さんとこのリーチに
懲りずに重い印打つ記者って何なの？

菊花賞　ベルシャザール、光る力強さ　「菊花賞・Ｇ１」（２３日、京都）
力強い脚さばきが光った。セントライト記念４着のベルシャザールは２２日、栗東坂路で４Ｆ６７秒０‐４５秒６‐１３秒８をマークした。
「きれいなフォームで上がってきたね。何の不安もなく仕上がったことが、最終調整で確認できたと思う。ダービー（３着）で前に
行って残ったのはこの馬だけ。スタミナ勝負はいい」。最後の１冠奪取へ、松田国師は意欲をのぞかせた。

【菊花賞】ベルシャザール合格点１２秒６
この日の坂路は良馬場だが時計がかかる状態で「他の馬が走ったあとの時間帯で、ラスト２ハロン２５秒を切ってきた
（２４秒９）のなら問題ないでしょう」と松田国調教師は合格点のジャッジ。「１回使って顕著に上向いているし、
前走から（中４週と）間隔がある分、しっかりと乗り込めましたから」と仕上がりに胸を張った。

こんなこと言っておいて惨敗したからって「競馬法かなんかでレースに勝つ気がなかったら
馬を出走させちゃいけないみたいな規定なかったっけ？」はないわ

「ベ」じゃなくて「ぺ」
ペルシャの方が１００倍覚えやすいだろ

敗因なんざ墓場まで持ってけよ
ペラペラ喋るから問題になんだろ
アホか

競馬法違反だと疑っているのなら、京都地方検察庁に通報した方がいいよ。
白黒はっきり付けてもらって、前例も出来る。

>>206

「何の不安もなく仕上がったことが、最終調整で確認できたと思う」

「何の不安もなく仕上がったことが、最終調整で確認できたと思う」

「何の不安もなく仕上がったことが、最終調整で確認できたと思う」

「何の不安もなく仕上がったことが、最終調整で確認できたと思う」

>>200
ひでええ

>>200 だった

これが競馬の不思議
オーナー云々て何の関係が？
病気なり怪我なり隠したってしょうがないじゃん？

>>191
喘息持ちがマラソン大会にでるようなもん

>>1
春当時は調教後に坂路の頂上で息遣いがゲホゲホしたりしていました。
これからクラシックという時期までそれが続いていて、今では治っていますが
砂に脚を突っ込んで歩くような癖もあったんです



ゲホゲホやってた話は書いてある
秋にむけてはもう気にせずしっかり調教してたみたいだ
これ菊前の競馬ラボインタビューね

アクシデント扱いでいいだろ水上よ

ロビン回避の方がよっぽどがっかりだったわ

元々コイツはクソ以下だろ

調教師は詐欺師と一緒だからね
調教師を先生と呼んだら駄目ですよ

>>97
もう、パドックをみて自己判断するしかないのか

こういうのはJRAが主導しないとダメだな
胴元としては大義名分があるから主導しやすいと思うけど

もともとそう
調教師の言うことまにうけるのは馬鹿

調教師のコメント通りなら全馬絶好調で、
調教タイムもパドックも観る必要無いだろ。
パドックみてりゃわかるが、明らかに筋肉落ちてる馬やエビ持ち、
コズミ持ちの馬なんて沢山いるわ。

まるで咽なりが無ければ馬券が当たってたかのような言い種だなw

情報開示の問題だろ

>>213
DDSPはパドックじゃわかんないよ。
速いところ乗ってみて初めて息遣いがちょっとおかしいことに気付くレベル。

実際に調教に跨がった人間と厩舎の担当者、それに調教師くらいしかわかる術がない。

ゴールスキーは良い頃と比べたら落ちるって調教師が言っていたから信じた。
ま、ピンナだったから買うつもりもなかったし

>>210
完全に同意

ｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙの勝った最長距離(2400)より長い距離(2600)を
勝っていたのがｽﾏｰﾄﾛﾋﾞﾝだけというのもｱﾚだが
そのｽﾏｰﾄﾛﾋﾞﾝすら回避じゃ観るﾃﾝｼｮﾝも落ちるわ。

単勝ちなんか売れてへんやろｗ
せいぜい記念馬券100円

実績の割には短勝オッズが高かった
大口投票がなかったとしたら、どこかからこういう情報は漏れてるものなのかな
とてもアンフェアな感じがするけど

お口の中アングリーだよぅ

調教師のコメントなんて馬主向けで客向けじゃないからな
そもそも昨日はオルフェーウイン以外買う奴はただのアホ

荒れるＧ！はいつですか？

こんなことぐらいで逃げるファンなら
シンコウシングラーの一件で1人も居なくなってるだろｗ

>>218
そんな早いとこじゃなくても気付くよ
だいたいの牧場の追い切り日はどこも終い15切る程度だが、そこまでいかんでも
通常メニュー程度のハロン20くらいでいったらたいていおかしいのわかる

タイキウルフが走らずに、ピルサドスキーが走るんだから、レースなんてやってみなけりゃわからんよｗ

>>169
喉なりは公表されてたから知ってた。それが原因で前哨戦を連敗していたわけだし。
最後の花道ということでダメもとというか無理は承知で菊に出走。
馬券も売れなかったが単勝は少し買われた（５番人気）のは
数年前のシンザンが夏負けで前哨戦連敗（といっても２着だが）で人気を落として
２番人気で菊を圧勝した記憶がファンに残っていたからだろう。
最後にまくり気味に上がって行ったときは場内大歓声。だが直線はばったり。

そもそもレース後にツイった後藤が一番意味不明な気が･･･
言い訳したかったのだろうか？
何がしたかったのだろ
そもそもベルシャなんて買ってなかったからどうでもいいけど

>>227
牧場でのタイムとか、それは実質わからないのと同じ意味と受け取るけどいいのかｗ

>>25
当時のこと知らないんだろうがあのJCはディープとハーツのリベンジ一騎討ちムードで頭数も手頃、まぎれもなさそうだから
喉なりが発表されなければ全財産、借金してでもディープとハーツにぶち込む奴いたと思う
それで後から喉なり公表だったらマジで橋口の命が危なかった、それだけ異様なムードだった
橋口はあれだけは英断だった

しょせんはオルフェーブルの３冠の為の工作馬だったってことか

社台大作戦

松国の馬が出てるレースは今後一切買わない

菊前の月曜には松国のゲホゲホな話読んでた

これはひどいな
だが水上の予想はもっとひどい

>>232
当時を知らなくても書けそうな文章だな

悔しいのうｗｗ

>>238
どっちにせよ>>25が致命的な馬鹿なことには変わりない。

レース前は良い状態をキープしてるだの言っておいて
レース後に実は調子が落ちていたなんてざらじゃねぇかｗ

松国ってレース前の馬体重でも鞍付きだったそうだし
ファンには情報公開したくないんだろ
この人の発言は全く信じない方がいい

競走馬はしゃべれない上、
人のしがらみが多すぎて信用できないな。
お客さんがお金をかけるから成り立っているとわかってないんだよな。
JCのハーツクライは橋口さんは公表しても
しっかり２番人気になっていたし、外してもそれなりに納得していたはず。
信用が成り立たないものに金なんか賭けれないな。

水上学と里中李生は顔そっくりだよねぇ

ホント瓜二つ　似すぎだわ

>>242
鞍って1kgあるかないかだから大した差じゃないよ。

買ってないけどこれは悪質だな
まつくに嫌いじゃなかったけど

この詐欺師逮捕できないの？

競馬は八百長だしな
まともな神経の人間はしないよ

この手の情報は出てこないんだよ
毎度の話

どうでもいい　とにかくアンカツ乙

まぁこれでレース後のコメントで敗因を病気やケガだったと
素直に言うことも一切なくなるだろうね。

下級条件だとノド鳴り公言してる馬は結構いる
当然予想ファクターの一つにしてる
今週末の予想TVでたくみのタオルむしって「ちゃんちゃらおかしいよ！」って投げ捨てても許す

>245
調教用の鞍一式だと相当重いぞ
競馬用の鞍とは違うんだよ

>>253
それでも4kg弱だぞ

>>96
覚醒剤はやってた

＞◆真弓監督がＣＳを逃したら解任されることがほぼ決定したようだ。読売が2勝2敗でいったとして、阪神は10勝１敗でないと
＞上に行けないというのだから、まず不可能。選手の勝負弱さは一向に改善されないし、今のスタッフになってより酷くなった
＞気がする。関西筋では後任の一番手は梨田、二に平田、ウルトラＣで落合の名も挙がっているようだが、阪神のフロントは
＞まさに伏魔殿。何が起きても不思議ではない。あとは本当の４番打者の育成が最大の課題。新井はどう見ても５，６番タイプ。
＞もっとも、彼がおかしくなったのはＷＢＣで原監督に無理使いされて腰を折ったことに始まっている。
http://mizukami-manabu.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-a72f.html

そうだったっけ？＞新井

>>168
嘘つき

のどなりを隠してたとか犯罪に近いだろ
これは問題視すべき

競馬はもうGIだけ趣味程度に買って
競艇にシフトだな。
選手の本気度が段違いだし。

つうかあの時ハーツクライはのどなりだったのかよwwwwww
俺海外にいたからそんな情報知らずにハーツから買っちまったよwwwwwwwww










俺の金返せ馬鹿
orz

後藤「惨敗してビックリしました？でも安心してください。実はＤＤＳＰだったんです＾＾」

>>231
いや、オレ転職前は牧場で馬乗りやってたから

何はともあれ、本件に対する須田のコメントは無いのか？

G1だから取り上げられるんで、こんなの日常的なんだろ。
調教師も今更批判？っって感じじゃないの。

＞264
騎手が惨敗したいい訳としていったのが悪いんだろ

「僕の騎乗は悪くない。悪いのは喉の病気のせい」ってな　だったら、調教師がレース前にいえって話

これは口を滑らせてしまった後藤が悪い
ツイッターも含めて、いい歳してなんだかなぁ
客の金を背負ってる自覚が無さ過ぎ

松国さん怒ってるだろうね

競馬新聞の厩舎コメントなんて　悪いことを書かないのが普通。
悪いことを書いて馬主の目に止まったら・・・

こういうのが競馬離れを加速させてる大要因
とにかく情報が全く公開されてないし、JRAも調教師を処分する気が全く無い

大スポの上田もベルシャザール◎だったな。
見解を聞きたいわ

>>255
空も飛べるはず

俺がオーナーなら本当の調子を言ってほしいけどな
持ち上げられて、その気にさせられての惨敗じゃおもしろくないだろ

レース前「体調万全　好勝負」
後日「実はあの時〜で・・・」
は日常茶飯事だけどいい機会だから調教師にレース前に真実言わせるようにしたら
一応校正競馬謳ってんだろ

>>126
2着ステイゴールドで万券だったな
おいしかったわ

ノド鳴りってレベルが０〜５まであるように
説明しにくい症状だからな

まあその馬のレース見て判断するしかないだろ
不自然な止まり方する馬いるから大体分かるよ

>>126
そのレースのパドックで、白井調教師は、豊, 豊おめでとう!!と声かけたそうな…。

グリーンチャンネルって水上を追放したのは
こういう発言するからなのかな？

DDSPなんて初めて聞いた人の方が断然多いだろう
伏せてそのまま出走させていることがほとんどだから、じゃないのか？
喉鳴り（やその手術）の情報は新聞を読めばちゃんと書いてあるのと違って

TMもいろいろ聞いててヤバイと思っていてもネガティブなことは書かないようにするんだろ。
これは競走に勝つ意思のない者の参加を禁ずる規約のせいで泣き言は大っぴらにできないから。
でもそんな時でも◎は自重するべき。無印だと明らかにおかしいけど、
○か▲か△に格下げするくらいはしてくれてもいいと思う。

学ちゃんwww

病気持ちのベルシャを出走させて、阿寒湖でめちゃくちゃ強かったロビンを出さないとか全く意味不明なんですけど。

松国「騎手に聞いてくれ」
騎手「喉の病気が敗因です」

DDSP言いたかった後藤に
DDSP書きたかった学が釣られ
DDSP知ったオレたちキミたちが騒いでる

菊花賞前に唯一松国が春は喉の問題があったと語ってる競馬ラボ。
他の人なら聞いてないでいいけど、競馬ラボで連載持ってる水上の口から出るとは。
まさに灯台下暗し

>>262
いや、そういう意味じゃなく

ベルシャの権利持ってる会員さんはダンマリ決め込み？
声上げて非難せんのか？
スポンサーの悪口書けない記者クラブみたいなもんか

>>232
喉鳴りのせいなんだろうが、あの調教でＪＣでハーツクライを買うのは
アホだろ。
だって、キングジョージで帯同馬とかいろんな工夫してれば、3着でなく
1着で勝ててたかもしれない、調子を落としたのは自分のミスですと、
橋口師が認めてて、その後調子が戻らないとずっといい続けてたんだから。

お金出して馬券買ってる人達が沢山居るのに
事前に知らせないってどう言う事？
この馬の馬券って 言い変えれば不良品と知りながら店員に商品を売られたようなもんだよね。

厩舎に潜入して調べて来い
それがお前らの仕事だし
菊花賞みたいな鉄板レースを貧乏人がやってる限り勝ちなんてね〜んだよ

このクソバカヤロウ

競馬関係者はなんで多額の報酬もらっているか理解すべき。
ここ数年、社台のご都合が表面化して
客をなめているがよくわかった。

どこ見てもサンデーだらけの時代の血統予想家は寂しいだろうな
ベルシャザールなんてまともでも来なかったろうに

いやベルシャワンチャンあったろう

1銭もいらねぇって俺からしたらワンチャンなんかねーよｗだけどなぁ
結果惨敗したんだからそれが全て

オルフェーブル軸に二頭から流したらケツからワンツー飾った件

結局、競馬サークルの人達はファンの事などは、まったく気にしないって事

人気投票型のレースで３、４回一位になっても出走しなかった馬もいるし

不況になって、馬主＞一般馬券購入者の構図が明確に成りすぎ
その構図を興行元が上手くぼやかせないから購入者が減り続けている

携帯から長文スマソ

調教師も言わないことを騎手が言う必要があるだろうか？
一般社会では言い訳としか受け取られないことだ。
「自分はベストを尽くした。馬についてはノーコメント」でよかったと思う。

松田師は元ＴＭだから、取材する側の立場も分かっているはず。
その上で今回の対応は責められないと思う。
前走惨敗したわけではなく、中間調整も順調。
ここでレース中に症状が出る予見可能性が高かったとは思わない。
出走する馬のウイークポイントを説明してたらきりがないし、現状その義務もない。
特定の疾病がレース中に発症する可能性が高く、競走能力に重大な影響があると思われる場合は
ＪＲＡが獣医に診察させて公表するぐらいのことは検討の余地はあると思うが。
ただ、この問題は国際標準で考える必要があるだろう。

水上氏はむしろ虎の尾を踏んだ可能性がある。
騎手がDDSPを事前に知っていたとしたら、エージェントが知る可能性はあっただろう。
もし知っていたなら、一般マスコミが知らない情報を知っていて報じず、しかも本命にしたことの是非、
ひいてはＴＭが（事実上）エージェントをすることが競馬の公正を損なわないのかの疑念が出る。
水上氏がヒロシ氏の仕事を邪魔したと受け取られてしまうのではないか。
今後もＣＳへの出演が継続することを望んでいるのだが・・・

>>28
そういえば、アリュールも池江だな

2011年9月16日 ? @lasrmno3 ベルシャザール馬体えぐいけど喉鳴りの噂あるらしい。人気して飛び期待やけどセントライトむずいわ。今週はエルムSが勝負やろ .

水上アウト！

ダービーの時点ではバリアシオンが10番人気だったんだもんな
どんだけみるめないんだよ

松国言えや！少なくても軽く買う程度で抑えられたのによ

思えば社○ＲＨのダービー３着馬が単勝６番人気って時点で疑うべきだった‥

たとえ勝ち目なくても、金持ちさんたちの買う応援馬券はケタが違うんだし

※※※水上学はこんな人※※※

菊花賞前

＞オルフェーヴルのここまでの2冠は、確かに突出した内容ではあったが、
＞共に東京であったし、ダービーの圧勝劇は極悪馬場という
＞特殊環境でのものだった。必要以上に能力を削がれた馬が
＞多かったことは確か。また神戸新聞杯にしても、
＞超スローペースからの上がり勝負であり、もともと菊花賞には
＞直結しないレースだ。これは東京にほとんどの実績が集中して
＞いるウインバリアシオンについても同じ。

菊花賞後

＞まあオルフェーヴルは大方の予想通りに勝ったわけで、
＞正直どの予想家もそう思っており、それでも曲者予想家の矜持あれば、
＞わずかな隙を衝いて抵抗を試みたわけだが、簡単に玉砕させられた。
＞勝つ確率はかなり高いとみていたが、ただその勝ち方は予想を超えていた。
＞おそらく、現役馬の中では現時点でも最強と言ってよさそうだ。

おまえら学ちゃんにマジレスしてんの？

学ちゃんはまず、あの新聞広告の格好からなんとかしようなｗ

この件について怒るのはよく分かるが
ベルシャについて言えば純度100％のダート馬だろう
そもそも菊で買っちゃだめだよ

２番人気バリアシオン→後方ポツンで全く勝つ気なし

３番人気ラー→最内枠なのになぜかオルフェの後ろ、しかもオルフェより外に

４番人気フェイト→謎のオルフェマーク

５番人気フレール→マイラーが菊の舞台で捨て身の逃げ

６番人気ベルシャ→喉

７番人気パテック→クラシック勝てないフジキセキ

８番人気マイティ→鞍上、武豊

９〜１８番人気→勝てるわけなし

どいつもこいつもオルフェに勝つ気がなかったな。
３連系が一番売れてる今の競馬において限りなく馬券対象外になる６番人気の馬を平然と出すのは問題ありだね。

>>276
ヤクザのフロント企業で、悪徳予想会社＝ウマジン出してるクレイヴと関係してるからだろ。

というかこんなうさんくさい素人の発言でいちいちスレたてるなよ

>>304
結果論だろ
今までの菊花賞の結果見て来いよ
それにハーバーコマンドだってこの結果はどう考えたって予想外
前走（OPなりたて馬と勝ち負けだからなに？）
距離（あうと思えない多分マイラー）
実績（ｋｓ）
血統（長距離用なし）
結論買い要素０

>304
逃げたら捨て身で
後方からだと勝つ気０
勝った馬をマークでもポジションに文句

バックミラーでもつけてオフフェのずっと前にいるのがベストだったのかよｗ

510gotty 後藤浩輝
とにかく僕はこのTwitterを通じて少しでも競馬を知らない人に興味を持ってもらいたいし、
競馬が好きな人にはもっと深いところまで知ってもらいたい。
そのために出来る限り嘘のない自分を発信していきたいと思っています。
それはこれからも変わりません…。
5時間前

510gotty 後藤浩輝
人間でも会社の面接を受ける時に履歴書に事前に自分の悪いところ、デメリットになる事は書かないでしょ？
「私はよく寝坊をする癖があります」なんて…。
遅刻した人に上から「なんでよく遅刻する事を入社前に言わなかったんだ?」と言われるようなもの。
5時間前

510gotty 後藤浩輝
まあ少なからず喉鳴りの症状がある事は以前から厩舎のコメントでもあったと思いますし…。
全てを馬のせいにする訳ではないですが、そうゆうアクシデントが起こったという結果報告をした事が悪いのであれば、
それこそこれからは嘘のコメントしか出せなくなってしまいます。
6時間前

510gotty 後藤浩輝
しかし、「DDSPなので凡走する可能性があります」なんてレース前に言えるはずがありません。
どの馬も多少の不安を抱えながらも「それでも走ってほしい」と希望を持ってレースに挑むのです。
最初から投げ出すような事は考えたくないのです。
6時間前

まるで話が通じていない

馬の疾病を記載するように義務化しないと
中古車の事故歴みたいに

病気にしろ怪我にしろ、どこまで、どの程度まで発表するかって問題もあるしな。
走れないほどの病気や怪我ならもちろん問題なんだろうけど、1ヶ月前のﾚｰｽでは
普通に2200m走って0.4秒差・4着だし、菊花賞でもﾊﾟﾄﾞｯｸ・返し馬ともに問題のある
ところは見せてないしな。
使ってみたけどﾀﾞﾒでしたってことは競争中止を含めてよくあることだし、難しい問題だろ。
１００％細やかな情報は発表されないし、怪我・病気の程度の基準もない。
そもそも生き物なんだから測ったように数値化もできない。
それを前提として予想するしかないんじゃないの？
逆にちょっと喉鳴り気味なんだよねって発表されてたから印落としたら、能力だけで
勝たれてしまいました。。。なんてことになったらどーすんの？
なんでもそうだけど万全はないってことなんじゃないの？(*＾ｰ^)ﾉ~~☆

どんな駄馬でもいちいち「この馬はノド鳴りで」なんて公表しなきゃならないのかね
今回のペルシャザールもその程度だろ

あの雨は降らずとも湿った天候でノドが鳴るんだったら相当だろ

自分が本命にしたから負け惜しみか？
無様だな

今のリーディング上位トレーナーは揃って社台の顔色を伺ってるだけの腰巾着だからな

大体の馬は牧場で仕上げてるし調教師の腕とかなんも関係ないね

いやこれは水上が正しいだろ
後藤の言い訳なんて東電以下じゃねーかｗ

>>1
DDSP持ちのブラックホークの活躍を知らんのか

2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

後藤が言わなくてもいい事を言ってしまったって事でしょ。
競馬をもっと知ってほしいと願うならもう少し考えてね。

>>309
てんかんと書かずに自動車免許取るようなもんだよな

510gotty 後藤浩輝
人間でも会社の面接を受ける時に履歴書に事前に自分の悪いところ、デメリットになる事は書かないでしょ？
「私はよく寝坊をする癖があります」なんて…。
遅刻した人に上から「なんでよく遅刻する事を入社前に言わなかったんだ?」と言われるようなもの。
5時間前

↑

例えがアホなんだよなあ。

後藤君は競馬がギャンブルだという認識がないようだ

後藤が調子乗りのバカなことと
マツクニがファンなど相手にしない人間なのは間違いない

で、水上のような人間が貴重なのは間違いないな
馬券買う方からすりゃ、ノド鳴りを隠されて得することなど何一つないんだから

喉の噂は普通にちょこちょこ出てた
それである程度今まで結果を出していた
単にこのアホの取材不足

ツイッターしてる暇あるなら厩舎巡りでもして馬確保しろと言いたい
忙しいからエージェントが必要とかよく言えたもんだ

>>309
まともな面接なら長所短所、得手不得手は聞かれるし
履歴書の来歴はちゃんと書かなくてはならない。
（入退社、病気、離婚、犯罪）
一般社会舐めるんじゃない。
博打の駒であることを理解できないでアスリート気取りとか糞以下。
失格だよ。

そのエージェントのヒロシが◎ペルシャだった件ｗ

おれは黙ってたことは良しとする立場だけど
終わった後言うにしても騎手が言うべきことではないだろう
言うなら調教師か馬主だろ

最近ヒロシは買わない馬をわざと上げてるんじゃないかとおもうんだがどうよ

勝つはずの馬が負けたんなら惨敗だけど
人気順どおりに入ったのに惨敗なんてねーよ。
当然の結果

厩舎側からの情報隠しは批判するくせに、自分たち競馬メディアのファンへの情報隠しは知らんふり。
印はこっちとオッズ操作し、自分の買い目は別なんてのは競馬記者がよく批判されネタにされてきた噂話だろ。
厩舎関係者や騎手は、自分が関係してないレースでも公正さのために馬券を買うことを禁止されているというのに
本来なら、競馬関係者以外立ち入り禁止のサークル内の重要情報を知りうる立場の記者が馬券を買えるというのはおかしい。

ノド鳴りの状況って、セリに出る馬でも出してるんだから、
G1のみでも、JRAは公表すべきだ。

ベルシャに大金賭けて負けた人は、とりあえず訴えてみるのも面白い
情報をきちんと公開しなかったので損害をこうむったってことでアメリカなら確実に勝てるケース
上手くいけば損した分だけでなく、大金が手に入るかも

後藤は惨敗の理由を馬のせいにしただけだろ

そこは認めろ

>>333
そうだよな、寧ろ公表どころか限定レースにすりゃ良いのにな
人間でも片輪ピックとかあるんだし、ハンデ持ちが健常馬と一緒に走らせる必要ないよな

>>302
あのコスプレかｗ

>>322
これはさすがにアホ過ぎる。
自分で自分を木刀でシバいて良いレベル(*＾ｰ^)ﾉ~~☆

>>311
サンデー系とか気管支系遺伝っぽいから
判断できんｗ

サンデー系で故障でもしたかのように惨敗する馬はだいたい喉でしょ。
脚やっちゃったと思ったら割とすぐ出走してきたりする。

>>328
ヒロシは後藤の馬に◎付ける事が多い

ブックによれば、
ノド鳴り持ちで、
舌を飲み込んでしまうらしい

松国はチャンスがあると思って出した。
後藤は出れる状態かを決断する立場じゃないから松国に従った。
走ったら影響があったから騎手の立場で見解を話した。

後藤は言い訳していないだろ。
叩いている人は愚かじゃないのか？

>>335
コイツいつも馬のせいにするよな
ヘボ騎手のクセに

こういうのが平然と後出しで出てくるんだもん
そりゃ馬券のインサイダー情報がどうしたとかいう詐欺に引っかかるやつも出てくるわけだ

ライター

>>199
ただのロマン派

使い詰めで「実は目に見えない疲れが・・・」ってのは予想する側からある程度予想可能だけど、疾患はできるだけ発表してくれないとどうしようもないわな

>>330
オレが馬をけなすとその馬がくるんだよ　とかいって気にしてるようだし

競馬予想TVでの実況では弱い、来ないよとか言うとフラグ扱い

家畜のレースごときでゴチャゴチャ言ってんじゃNe-Yo

>>343
>>309読めよ
後出しに関しては後藤は悪くない（マツクニにしてみれば余計な事を言いやがって！だろうけど
その後の言い訳が醜悪
情報公開とやる気は別問題だろうがカス

こういうことを平然とするから馬券売上が落ちるんだけどな

ギャンブラーは、そんな事気にしない
理詰めで勝てると思ってねえ
遊び馬券でも当たる事もある

>>353
それなんだよな、ベルシャ買ってない奴からしたらオッズ下がってラッキー

>>351
読んでるけど、そのまんまの内容じゃないの？
どこらへんが悪いの？

糞に近寄るほうが糞だろうが

ソマリア行って統治しましょうと言うようなもの

>>355
どこがおかしいのか分からないなら頭が悪いんだよ

＞松国はチャンスがあると思って出した。
＞後藤は出れる状態かを決断する立場じゃないから松国に従った。
＞走ったら影響があったから騎手の立場で見解を話した。

ここまでで終わりなら批判されるべきはマツクニだけ。

そもそも批判されてないのに、例えにならない例え持ち出したり
俺に嘘つけと言うのかだの、事前にそういう状況だと公表したら
最初から勝負を捨ててることになるとか全く繋がらない話するなど
意味わからん逆ギレを叩かれてるだけ

妄想予想だけなら大した事がないけど

真剣に馬券を買う身だったら腹立つよな

>>357
ちゃんちゃらおかしい

ノド鳴りなんて調教で音聞こえんじゃねえの
それを報道しないマスコミが糞

これをセーフと言ってるヤツはキチガイもしくは馬券を買えない子供
中国なら公開死刑

とりあえず、ペルシャ無印にしていた記者ﾀﾞﾚｰ？

>>361
まあいまだにノド鳴り報道なんてないしなw
ネットだけだよ情報流れてんの

>>358
>そもそも批判されてないのに、例えにならない例え持ち出したり
>俺に嘘つけと言うのかだの、事前にそういう状況だと公表したら
>最初から勝負を捨ててることになるとか全く繋がらない話するなど
>意味わからん逆ギレを叩かれてるだけ

例えになってるだろ？

遅刻癖があるから遅刻するかもしれないが、しないかもしれない社員

喉鳴りの症状があるから凡走するかもしれないが、しないかもしれない競争馬

買わないで下さいって言った手前勝ってしまったら(当然騎手本人は勝つつもりで乗ってるからな。)それは問題にならないの？

部下が「遅刻癖があるから明日遅刻したらすみません！」
って言ってきたら
上司は「報告ありがとう」って言う？
普通は「前もって言う前ぐらいなら遅刻しないように最善つくせよ」ってなるんじゃないの？

>>229
ありがとうございます。前々から知ってて、それでも勝ちを期待する
競馬ファンもそれなりに多かったわけですね。

>>365
横レス失礼するがその設定だと上司は俺たちにはならないよｗ上司は馬主。
あと、買わないでくださいとか絶対に言わないからｗ

ノドやってる馬を3000なんかで買いたくね〜よ。
前からそういうのがあるなら公表した方がいいわ。
買う側の事も考えろよ。

後藤のエージェントのヒロシが
◎ベルシャザールだったのは
どう考えればいい？

ノド鳴りって喘息みたいなもんか？
馬かわいそうに
俺らの馬券なんてどうでもいいんだよ！

>>365
「このパンは腐ってるかもしれないけど、
腐ってるって言ったらみんな買わないじゃん
言わないのは当然だろ？」
俺はファンなんてどうでも良くて保身しか考えてないと言ったに等しい
プロが言っていい言葉じゃねーよ

ノド鳴りを公表して出走する馬も多くて
「雨が降れば（湿気で呼吸が楽になるので）有利だが」てなこというね

跛行してたら、出走直前に「○○号は検査の結果、馬体が故障していたため
この競走から除外します」となるけど

>>371
パンが腐ってなかったらどうすんの？
喉鳴りの馬が勝ったらどうするの？

そもそも、後藤は喉鳴りが知られているって認識してるんでしょ？

>>309
馬券を買わないで馬の応援するのが正しい競馬との向き合い方なんですね
これからはテレビで応援します
後藤騎手頑張れ！


ってだれか
書けよ

>>367
>横レス失礼するがその設定だと上司は俺たちにはならないよｗ上司は馬主。
上司は誰、部下は誰とか設定はないです。
本人が分からないのを他人がわからいって事で解釈よろ。
>あと、買わないでくださいとか絶対に言わないからｗ
当然言わない。例えです。投票を控えさせるコメントって解釈で。

ID:0Si8XImU0は釣るならもう少し上手く釣れよ
それとも後藤本人なのか？ｗ

ひろしはこの馬押しだったわけで
競馬予想TV見て押した人多いからね
次回の放送で見解をききたいわな

足元の関係でダートを使っていただけで元々芝向き
↓
芝レースで惨敗

エージェント制と社台運動会のせいで
競馬がおかしくなってきたなあ、ホント。
馴れ合いみるために金払っているんじゃないんだし。

社台の圧力しか考えられん

マツクニなんてオワコンなんだから、親分に頭下げて馬入れてもらわないとやっていけないしな

>>369
エージェントであることを知っている連中を釣った。

それだけのことでしょう

>>332
エージェント制度もそう
トラックマンがトレセンに出入りできて馬を囲い込むやり方に何の批判すらない

武なんて平林をフリーにして面倒みてるのに

>>375
ろくでもないトンチンカンな例えするぐらいなら止めとけｗ
国語力の無さをひけらかして嬉しいか？

>>375
ID:0Si8XImU0、このバカ、何なのwww
投票を控えさせる発言なんてする奴いたらおかしい。せいぜい「ノド鳴り
持ちだが頑張ってほしい」ぐらいだろ
極端に走らず、筋の通った発言しろよ

>>384
理解力足りない子だな。
喉鳴りって聞いて買うの止める奴がいればコメントが買い控えさせた事になるだろ。

こんな掛かり癖ある馬はどうせ3000走るわけなかったんだからいいじゃん。
ベルシャ買った奴なんかレースまともに見ないで新聞でしか予想してない奴くらいだろ

松国は他の馬でも隠してたよな。
結局その馬はエビと言うことで引退したけど。

>>385
お前さ。企業が決算見通しを下方修正して投資家がその株を買わなかったとしたら、
そのコメントは「買い控えさせた」って言うのか？www
単なる事実の公表だろうがwちゃんと勉強しろよ

>>388
事実の公表なら買い控えさせた事にならないの？

菊花賞◎ダノンミルの水上

>>389
ならないわｗ事実なんだから。

馬単1点で取った俺にはどうでもいい話題だった

この時期のマツクニの馬なんか五体満足なほうが珍しいだろ

競馬なんぞにうつつを抜かすお前に失望だよｗ

>>384
こいつ事の本質をわかってないわｗ　こういうアホも世の中多いｗ

芸スポで水上スレがここまで伸びるのが異常ｗ

>>365
こいつはたぶんバカのふりした釣り師

松国より記者の能力の問題

この人がブログで今年はヤクルトで仕方ないみたいなこと書いた途端
中日の快進撃が始まったのは知ってる

>>391
詳しく
>>395
じゃあ本質を教えて下さい。アホじゃないならできるよね？

>>369
ヒロシはもう予想屋じゃなくてエージェントだってことだな。

素人が勘違いして現場に口だすことほどみっともないことはないな
こいつ馬の引っ張り方すらしらんだろ

水上は2ちゃんを監視し続けてるキモい奴

そもそも隠すことのメリットなんかあるのか？
公表して負けようが隠して負けようがもらえる賞金に差がないのに
わざわざ隠す意味がよくわからない

馬券が外れて悔しい＞＜まで読んだ

水上は馬ライターでも馬予想屋でもない素人ギャンブラーなんだな
ファンとか語りやがって使い分けが醜いぜ

>>244
おい！水上を庇うつもりは無いが里中ごときとだけは一緒にするなや！

ドープだって喉欠陥だったじゃん
だからドーピング違反でひっかかったんじゃん
なきごというでないわ

新聞のブリンカーの横に
喉鳴りの欄作れよ
Ｎって

>>395
本質とやらをアホな俺に早く教えてくれや

ヒロシです。後藤にだまされたとです……。ヒロシです。

タニノムーティエみたいな喘鳴症か？

言えばいいのに。
人気になったって別に給料が増える訳じゃなしｗ

ESPしか知らねえwww

欠陥車でも人気無いと調教師は不機嫌なもんなのかな

調教師
格付けチェック

超一流調教師
　角居勝彦

一流調教師
　池江泰寿
　安田隆行
　橋口弘次郎

普通調教師
　矢作芳人
　堀宣行
　国枝栄
　昆貢

二流調教師
　藤原英昭
　松永昌博

三流調教師
　笹田和秀
　松田博資
　田中清隆
　西園正都
　伊藤伸一
　小崎憲
　岡田稲男
　池江泰郎

そっくりさん
　長浜博之
　坂口正則
　石坂正
　菊川正達
　松田国英
　川島正行

馬券になるかならないか
見抜けなかったのか

出る以上は抜け嫌って総流しかける人も沢山いますからねぇ
担当厩務員もグルなんだろうなぁ
汚い厩舎ですよねぇ

木刀やもんな。

これレース前から言われてたのに水上情弱なだけだろwwwwww
ベルシャ喉鳴りだからとかカキコしたら通報しましたとか書かれた奴もいた

こんな事が繰り返されたら競馬離れ加速するよ
�@調教師は真剣に調教し完璧な状態でＧ１へ
�A騎手は個人の実力を思う存分発揮し誠心誠意のレースを
�Bファンは真剣に予想し身銭をぶち込む。人生を掛ける者もいる。

後藤にfuck呼ばわりされてた連中は何をぬかしたんだろう。

馬券外して人に当たる？

これ、後藤がバカなだけじゃね？

つうか、後藤はよく敗因を馬のせいにするよ
勝ったら俺がうまく乗ったから、だけどね

オレもベルシャの単
こんなことありえん

>>424
そのほうが有り難いけどな。
喉鳴りの症状を感じときながら隠したり、上手く立ち回れれたから勝てたのにピント外れな事言う騎手より信頼できる。

馬主が自分の馬以外の馬券買えるのは絶対におかしい

大馬主は知らんが地味にやってる馬主と会員は旨味ないんじゃねぇの？
コイウタの馬主なんか競馬場に来てなかったぐらいだから。

レース後は昨日10/25(火)にグリーンウッドトレーニングへ放牧に出ました。
夏を越して馬の状態がグンと良くなっていたのは確かですし、普段の調教や前々走のセントライト記念でも息遣いに問題はありませんでしたので、前走のレース中にノドが鳴ったのはまったくの誤算でした。
松田国調教師によると、ゲートのタイミングが合わず出遅れた際、何らかの拍子でノドの弁が後方に変位して気管の一部を塞いでしまったのではないかとのことで、避けられないアクシデントだったと考えられます。
今後は社台Ｆへ移動する予定で、社台ホースクリニックにてノドの精密検査を行い、対処法を検討します。
手術という手段もありますが、喘鳴症とは異なりＤＤＳＰの場合は年齢の経過とともに治るケースが多く、また常に症状が出るわけでもありませんので、処置については獣医師の診断を仰ぐこととなります。

＞ゲートのタイミングが合わず出遅れた際、何らかの拍子でノドの弁が後方に変位して気管の一部を塞いでしまったのではないかとのことで、避けられないアクシデントだったと考えられます。
つまりレース中に発症したんだからある意味心房細動みたいなもんじゃないの？

理由や経緯はわからんが
こんな不確定目白押しのものに大枚賭けれないな。
競艇選手のほうがプロ意識が高い。

競馬専門誌もチークピーシーズ着用馬はブリンカー（Ｂ）記入みたいに
（Ｃ）ちゃんと紙面に記入して情報提供して欲しい
450円もすんだから

この馬軸で三連複かったわ…

競艇のように客観情報だけで予想するのは困難。こういう裏情報なるものが存在するから、
商材や情報サービスに騙されて銭さらわれる。あまり裏情報を喧伝しない方がいい。

水上のせいで後藤ツイッターやめちまったじゃねーかよ！

これは酷いね
交通事故と思うしかない

厩舎コメント以前に、馬齢戦な時点で勝てないだろ

水上はじめから後藤晒してツイ潰す気だったろｗｗｗｗ
恐ろしいやつｗｗ

社台馬だろうが感じた本音を正直に言うやつ居なくなった

目障りなバカが消えてよかったんじゃないの
それ含めて楽しんでた人には残念だろうけど

一歳馬や当歳馬のセリでは病歴とか書いてある。
まあこの件には関係ないけど。一応。

GCに続いて、競馬予想TVの仕事も失うのか。
そして、怪しいトコで細々と食いつなぐわけだ。

競馬なんてそんなもんだ
大体次のレースの時のコメントで敗因として挙げられる
事前に教えてくれるほうが少ない

>>304
なに、このゲーム脳丸出しのバカw

ちょっと前までは何でもかんでも陰謀だの圧力だの言ってる奴を小馬鹿にしてきたが、下衆の勘ぐりも競馬の醍醐味の一つなんだと思えるようになった。

小島太の場合
「デビュー以来最高のデキ。間違いなく勝ち負けになる」

いつおこんなコメントばっかや・・・

水上はちょっと自分の立場が悪くなりそうな発言なのにGJ
松田は士ね　ザールに投票したファンに誤れ