【サッカー/Jリーグ】浦和堀孝史監督、新システム４−１−４−１で連係確認

　堀孝史監督（４４）をユース監督から昇格させた浦和が２１日、さいたま市内の大原サッカー場で
練習を行った。２２日の横浜戦（日産ス）へ向けた前日調整の約１時間半は、攻撃面の連係確認に
終始。４−１−４−１の新システムを試したが、「戦術的な確認はできた。悪い感触はない。イメージは
共有できる創造性あふれる選手がそろっているので楽しみ」とＭＦ梅崎司（２４）は手応えを得た。
現在はリーグ戦８戦未勝利でＪ２降格圏の１６位。１ボランチが有力なＭＦ鈴木啓太（３０）は
「（中村）俊輔はスペースと時間を与えるとややこしい。いい状態で持たせないように距離感がポイント。
とにかく個人個人の感情より、チームとして一体感をもってやることが１番必要とされる」と話した。

　［2011年10月21日21時4分］

引用元：http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20111021-853049.html
nikkansports.com：http://www.nikkansports.com/

フラグ

デスポ前線で孤立

梅崎にはいつも裏切られる

>>4
梅崎梅崎連呼して奴らが見事に消えたよなぁ
現実を見て身の程をわきまえたかな

アホの一つ覚え

少なくとも横浜には勝てないだろｗｗｗｗｗ

「よいよい」か・・・

語呂は悪くないんじゃないかな。

啓太かよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「（中村）俊輔はスペースと時間を与えるとややこしい。

呼び捨てｗ

もう４−１−４−３でいいよ

元々右も左もそこそこプレーしてた原口を左しかやらせてないから左専用になったし
山田にボランチさせないから守備意識が低いのも問題
本来、原口は真ん中させてメッシみたいに二列目どこでもこなせるように育てるべきだし
山田は間違いなく将来考えて苦手なポジション強要させる
素材はいても将来のチームや選手育成のビジョンも無く試合で上手く成長させる意識も無い
システム弄る前に選手を弄った方がいいよ
同じシステムでもタイプの違う選手で全くスタイルが変わる

啓太の１ボランチって意味が分からないんだが・・・
というか、そもそも2日しか時間与えられてない中で新システム・・・だと？

ぶっつけでやるフォーメーションじゃない
未完成でやったら相手はゴール前でなんでも出来だろ

これってアンカー置いた４３３なんじゃないのか？

今までのフォメ・戦術で、修正は人材を適材適所ポジションに配置し直すくらいに留めといたが良くね？

ウイイレかよ

まあ守ってカウンターの方が合ってるかもな

>>15
結局ウイングの位置だからな

システムだけ書かれてもな・・・
誰が入るか見るまではどう動くか分からないから

4-1-4-1への変更は別に悪くないだろ。レッズは弱いんだから、
分かりやすい守備専アンカーを1人おいて、前には出さずに守備を固める。
攻撃はカウンター狙いで1点取れたら良いな。って程度。
自分たちのチームが強いと勘違いして攻撃主体になったら完全に終了。
Ｊリーグでも稀にみる弱小チームであることを認めて、引き分け上等くらいの
試合運びをしなきゃ。

見える！見えるぞ！
啓太がサイドに釣り出され、がら空きのバイタルを谷口に使われて失点するレッズの姿が！！

ゲームメイクできない啓太の代わりマルシオか柏木が下がってくるから実質４２３１みたいになるだろうな

弱いんだから5-4-4くらいでやらせてもらえ

ホームだけど引き分けで御の字じゃないか

守ろうが攻めようが
甲府との勝負だもんな
甲府より勝ち点稼げるなら、どっちでも良いんだけど

　　　　　デスポ
原口　　　　　　　　梅崎
　　　柏木　　山田直
　　　　　　鈴木
平川　永田　スピ　高橋
　　　　　　加藤

こんな感じらしい

前後分断しそう

どのチームも啓太にはプレスかけずに
パス配給させて、下手なパスのミスを待ってカウンター

何で福田さんに監督やらせないんだよ

さすがにペよりはマシだろう

よくわからんが負けそう

４−１−４−１−４−１にすれば勝てるんじゃね？

いよいよ

>>21
問題は中盤の1が啓太だということだ

ようするにW杯での岡田的な引き篭もり大作戦？

3バックか4バックか決めたらあとは飾りみたいなもんさー

浦和の降格争いの方が注目されてるなｗ

>>30
本人が拒否してる

今まで試したことの無いシステムでゲームに挑む・・・またフラグか。

4141てｗ
一人足りないじゃん
降格しそうなのに余裕だなｗ

マジでＪ２くるーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カペッロ「４−１−４−１笑」

ちょっと楽しみ

>>41

今まで固定してたぶん自由にさせたら空いたスペース埋められずにあっさり失点しそうな気が

>>27
俺もこれが最適ポジションだと思う。
今度の監督は素人並の発想の持ち主

>>41
恥

>>27

だれが点取るんだよw

引き分けでいいｗ引き分けでｗ

どんなシステムでも、おそらくペトロよりはましなんだろうな
まともにサッカーできてなかったし

柏木外したら強くなりそう

>>27はダフロイドの記事の予想フォメで
記事の中では４３３って表記になってたね

>>27
うわー弱そう

梅崎の右だってよｗｗ
シュート打ってこない梅崎なんぞに存在価値無いわｗ
原口の左だってよｗｗｗ
カスだね
SB死んでるなｗ
ナビスコの活きのいい面子はどこ行ったよｗ
デスポト1トップとか正気の沙汰じゃないねｗ

総評ペッカー

>>27

得点とれるのは、１トップだけ。
ハードワークをしない中盤の４人（原口、山田、柏木、梅崎）。
守備しかできない鈴木。
前の５人で攻めて、後ろの５人で守るのか？
まじで勝つ気あるのか？

ボールの収まりどころがゼロ

>>27
同じ4-3-3のINACのほうが強そうだな

　　　　大野
川澄　　　　　　　　米津
　　　南山　　チ
　　　　　　兄貴
高良　田中　那須　近賀
　　　　　　海堀

>鈴木啓太

この人がキャプテンやってる時点で・・・

>>56

柏木が適当にサイドチェンジして、原口、梅崎がドリブル。
原口、梅崎が持ちすぎてクロスをいれるスペースがなくなって、山田に横パス。
山田が練習のような華麗なステップからミドルシュート。
柏木、原口、梅崎がボールをこねてる間にできたDFブロックにあたって、ゴールに届かず。

これはｗｋｔｋ

デルピエロ早く来てくれー

>>27
アンカーの鈴木がサイドに釣り出されたりワンツー等で交わされたりしたら
スペース埋めるような選手がいない即ピンチになりそうだ。カウンターにも弱そう

確かに柏木がボランチって守備できねえのにｗ

面子見たら16位にいるチームじゃないんだよな

ま、去年の瓦斯にもいえるけどw

監督が変わっても、阿部、細貝が戻らないと、チームはどうにもなりません。

スペランカーシステム

マリノスに圧勝して皆ガッカリってなりそうやね

もうシンプルに

5-5でいいじゃん

>>27
案外いいんじゃないか？
とはいえ守備陣がやっぱり物足りないね

>>64

ボランチのレベルが低いから、今の順位なんだよ。

今から新システムか

降格して昇格するの２年後のこと考えてパスサッカーにしとけ
4-3-3でウィーアー！！

１がレジスタかアンカーかによって妹の濡れ具合が違ってくる

>>67
システム変えたぐらいで16位のチームが上位に圧勝できたら監督いらない

>>27
良いと思う、デスポ以外は

>>27
鈴木啓太がボール持ったらガツンと行けばあっさりボール取れてあっという間に
ゴールが目前に迫りそう

>>62
2009新潟の4-3-3で
ジウトンが上がりっぱなしで帰ってこないから
アンカーの本間が左サイドをカバーしてた
そのフォローの経験が永田はあるからそんなに心配しなくていい

浦和ってなんで弱いんだろうね

4141って守備的という風に思えるんだけど、浦和これで大丈夫なの？

>>79
4141が攻撃的か守備的かなんてアンカーの前のＭＦ４枚次第
原口柏木山田梅崎なら完全に攻撃的

4-1で勝つか負けるかしたらまた来ます

>>78
攻撃での最大の問題はクロス上げてもFK蹴ってもCK蹴っても
点で合わせられる攻撃的な選手がいないからほとんど点にならないことだろう

よく原口の突破とエスクデロの突破と梅崎のミドルしか得点パターンが無いというが
そりゃあ点で合わせられる選手がいなきゃどうしようもないわな

守備でどうしようもないのはレギュラーSBが糞でCBがラインも揃えられず
足元が下手で相手FWからプレス受けると簡単にボール渡すことだな

はやくスピラノビッチをアンカー起用して濱田と永田のセンターバックにするんだ！

そもそも啓太がレギュラーで居る時点でおかしい。
前線とかJ最強クラスなのに。。。

100％出して降格したらしょうがない

>>77
永田は本間と左気味に守って、
真ん中はマルシオなり矢野、松下と献身的な選手がいてこそだった気がするがw

>>27
丸塩は？と思ってググったら怪我したのか・・・
ダブルボランチのクソ引きこもりサッカーやったほうが勝ち点取れるんじゃないのか

>>84
あんな安定感のない前線が最強クラスとか・・・夢見てるから負けるんだぜ？
総得点見てみれば如何に貧弱な前線かわかるじゃん・・・

来年J2で勝てるサッカーを今から築くんだね

啓太とか、なんでいつまでもクビにしないんだろうね？
単純にフロントが気に入ってるからか？
こいつがいる限り、強くならないだろ。

ゴールエリア近くまではなかなか強力だが、そこからシュートに行けないのが浦和

>>10
確かに

明日、浦和が勝ったらフルチンで近所のセブン行って来る

人の並び方で論じてもしょうがないだろ
プレスかけれるか、バイタル埋めれるか
攻守の切り替え速くできるか、スペースを使えるか
ペッカーだと全部足りなかったから、どこまで修正できるかね

よく選手は揃ってるとか個の力は屈指とかいまだに言ってるけど冷静に見ろと
並以下
ＤＦラインはＪ２以下

>>90
具体的には鈴木啓太ってどこが悪いの？
クビにした方がいいとかよっぽど酷いんでしょ？

>>59
原口はサイド逃げのドリブルじゃなく前に抜けてるドリブルだからDFがどうこうはあまり関係ないと思う
どっちかというと山田がミドルか捌き一辺倒で相手を守りやすくしてる
レッズの良くないところはこいつは捌き、こいつはドリブルってとこだと思うよ
相手が下がったらシュート適当に撃ってオウンゴール狙ったり数で零れダマ狙って押し込むのが定石なんで今の時代はカモ
ようは言い訳して捌いた後フリーランニングさぼったり周りが詰めてないだけ
香川や原口や清武や本田や岡崎は技術の差はあれ必ず抜いてくる可能性あるからパスコースが安易に切れない
でも山田や藤本、柏木はキープやパスだしの為の逃げドリブルはしても抜いてくる可能性が低い
この差は守るときのパスコース切りシュートコース切りありきのポジション取りにかなり影響する
ぶっちゃけサッカーやってると球離れ速い奴は他の奴に意識いけるから守りやすい

Ｊ２で勝つ為のフォメを模索してんのか

鈴木という下手糞がボランチをやってる時点で
浦和は意味不明なんだよな

山田に経験積ませてくれるならなんでもいいよ
どうせ勝てない

鈴木啓太はとにかく下手糞の一言に尽きる
本人も自覚してるからすべてのパスが逃げのパスで
自分がなるべくボールに関与しないように逃げ回ってる
釣男の尻拭い以外に存在意義がない男に１億近く払ってるフロントの阿呆さよ

フィンケ時代にアンカーに鈴木置いて爆死してなかった？

>>90
ボランチが立て続けに海外に行っちまったから他にいないじゃん
補強したのがJ2でもそこそこの選手でしかない青山だよ
小島は将来性はあるかもしれないけどまだルーキーだし
編成失敗してるよなぁ

>>87
そういや当時
こんなフォーメション図があったけど

ＰＪ大島矢野矢野
松下矢野矢野○塩
ジウ本間矢野矢野
ジウ永田千代内田

これの浦和小山田版もあったはず

>>80
ありがとう。
攻撃的ならまだやれそうに思える。
派手に打ち合って乱戦にしなきゃ浦和って点とれないよね？

こんな事言っちゃなんだが・・・
鈴木が一番マシな方だろｗｗｗ

システムをいじくりまわすのは、やばいぞ。
ほんと、浦和が降格するだろ、まじで。

降格フラグにこれ入ってたよなｗ

ここ５試合無得点なのに攻撃的も糞もないだろ
フィニッシュの局面で力発揮できる選手がゼロ

>>104
ひさびさに矢野のそれ見た気がするわw
今じゃ…

>>107
同意。堀のインタビューを読んでも、こいつではダメだとしか思わなかった。
完全にフラグが立ったな。

原口や山田直輝がユースにいた頃は魅力的なサッカーしてたね

>>111
エジリズムの再来を期待しちゃうじゃないか！

鈴木啓太というオシムが中心に据えてた
ヘボを切って長谷部遠藤に変えたのも岡田だったんだよな

３−３−３−１がいいと思います

>>107
まぁ今までの浦和にシステムと言えるほどのものがあったのかというとな…

攻めは4141守りは怖い

どうせ点取れないんだからさ
９−１にして守ってればいいと思う

>>92
遠藤も一個下だけど俊輔扱いだし、誤差3歳くらいならOKなんじゃない？

>>96
もう1ボランチを任せられるほどの守備力がない
パス回しも微妙でビルドアップに参加すると致命的なミスをすることがある
でも、これでも浦和では守備力がある方の選手なので、
守りをしっかりとなるつ鈴木を使うことになる。

>>27
ウイイレ厨みたいだw

ttp://soccerunderground.com/hasebeushiro2.jpg

まーたアンチオシム厨か
どこにでも湧くな

マル塩はベンチいきかい？

>>27
これで鈴木→ダニウソン、デスポ→ケネディならすごい強そう

日本のマケレレだったと冗談半分で呼ばれてた頃ならまだしも今はもう動かないその古ぼらんちだし・・・

>>27
この布陣普通に柏木が下がって2枚ボランチになって
前3人が好き放題やってデスポト孤立の
4-2-3になるんじゃ
１は仕事しないからないのさ

たのしみだなー（棒

>>122
J( 'ｰ`)し

浦和にとって日産は良い思いでばかりの軌跡の土地

マルシオは劣化したの？

日本代表も4-1-4-1にすればいいのに。
トップ下に香川と本田を並べて。

別に鈴木に守備力なんてないから
スペース埋めてディレイするだけ
ボール奪取力なんてゼロ
展開力はマイナス以下
こいつをチームの中心に据えてたオシムは狂ってた

>>130
カズにやられたのと元浦和の河合にヘディング決められたのしか覚えてないや

先ず、オシム時代に鈴木啓太を最優先にフォーメーションを組んだというのならそれは間違いだな

1ボランチって普通にアンカーだよな？
他にちゃんとセンター置くだろ？

＞＞１ボランチが有力なＭＦ鈴木啓太（３０）は

いやいやいや勘弁して下さいよマジで

実質の４−０−４−１だなこりゃ
前後分断ポゼッション出来ずに
啓太のバックパスで２点は取られるな

>>132
遠藤いない時やってもらいたい。

俺が和氏なら、鈴木啓太ボール持ったら狙ってプレスで挟むわ
そうしたらポロポロこぼして、パス1本で決定機
レッズの攻撃もCBに戻して蹴るしか無くなるし、フォローに来る柏木と山田下げれる
よってデスポト孤立

余裕やん

前節も逃げパスばっかりで、責任逃れの為にピッチをアリバイ走りしてました。
こいつに一億円とか正気の沙汰じゃない。
０どころかマイナス。

原口と梅崎が内に殺到して跳ね返される気がするんだが、どうよ。

柏木と啓太の2ボランチで山田を真ん中においた方がうまく行く気がする。

まぁしがない他サポの意見ですが。
少なくとも啓太がボール預けるのが近くにいないと、どうにもならんだろ。
彼の攻撃センスは正直0だ…。

今のレッズなら４−２−３−１の方がよくないか？

>>142
>柏木と啓太の2ボランチで山田を真ん中においた方が

堀は考えなかったのかな。何故採用しないのかも理由があるなら知りたいところ。

>>142
鈴木啓太はセンス自体は悪くないぞ
ただ、ゴール正面から蹴ってはずしたシュートが、
ゴールエンドではなく何故かサイドラインを割るくらい、
絶望的にコントロールが良くないだけだ

>>145
そこまでコントローつできないやつはプロとは言いがたいレベルと言っていいわけだが
クビにもならずに使われるのはどういうわけだ？

10-0-0

>>147
それだ、それが正解だよ
点取れないのに幻想もって攻めても失点して負けるだけ
10-0-0
これで引き分け狙いで勝ち点１
５試合引き分ければ勝ち点５

今の浦和では残り５試合で勝ち点５がＭＡＸ

ここから三勝できるなら、とっくの昔にできてるよな。

まず無理だわ。

>>27
鈴木のところに小島、平川のところに宇賀神じゃ駄目なの？

啓太のミドル＝1年に1回決まる

なーんて笑って過ごした時期もあったな

867 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/10/22(土) 02:32:50.45 ID:RdIHtmEmO
浦和今日横浜戦
柏木&直輝Ｗ司令塔
清武先発復帰
千葉、指揮官交代
カズ連続先発だ

本田来月復帰へ、11.14「プロフェッショナル〜仕事の流儀〜」で肉声発する
ブラジルＷ杯日程発表

名将の予感

>>114
遠藤はオシム時代から起用されてたぞ。
長谷部も就任直後から呼ばれてたが、2007年序盤に怪我して代表から遠ざかっていた。

>>70
鯱もボランチのレベル低いぞ

すずきけいた（笑）のワンボランチだとそれより前にボールペン進まないんじゃないの？w

>>27
名前だけみたら強そうだな
DFは全員しらんやつだけど

>>154
オシムは遠藤を2列目起用
長谷部なんて使われたなかったじゃん全く
長谷部と遠藤のボランチコンビは岡田から

啓太は肉壁なんだからそれ以外のことさせたらダメだろ
ボールなんて触らせちゃいけない

結局レッズの凋落はさ
この鈴木啓太という選手を中央に配しながら
パスサッカーだの王者らしいサッカーだのをやろうとした事に端を発してる訳で
チームをトップフォームに戻したかったら割り切るしかないのよ
鈴木啓太という選手を使ってる限りは糞サッカーしかできないって

精度の低いミドルを各々が勝手にうちまくってた惨状が変わるかな

午後には名将堀を称えるレスで埋まるんだろうなこのスレ

今日の試合
横浜ＦＭVS浦和14:00日産スタジアム

４−１−４−１と聞くとドイツ

デスポ
原口柏木エクス
山田啓太

が見たい(´Д` )

マルシオって何年契約なの？
一年契約なら今年限りなのかな

デスポも１トップ向きじゃないような

ある日突然、奇妙なことをやり始めるのは降格フラグ

ケイタの1ボランチとか素人でもやらないだろ
どう考えてもここ突かれるじゃん
ここまでくると狂ってるとしかいいようがない

フィンケで3年目やってても多分今頃こんな布陣だったろ

　　　　　　エジ
元気　直輝　柏木　峻希
　　　　新外人
ウガ　スピ　水輝　岡本
　　　　　順大


ホント無駄な1年だった
ペにして降格するだけ

原口の顔がキモい

>>27
やるしかねーな

ここに至っていきなり簡単に勝てるなら最初から苦労しないわな

>>160
だからさ、なんでそこまでして啓太にこだわらなきゃならないのよ？
啓太が首脳部の弱みを握ってるとかかｗ

ＩＮＡＣ神戸のマネだろ

啓太啓太言ってる奴って芸スポとからスレのアホだったんだな

この枠は12で買ってるから浦和勝て 配当上げろ

堀効果があるのだろうか

そーいえば鈴木ブログだのTwitterだのやってたから
最近なんか書いてるかと思ったら更新してないんだな
いよいよケツニに火がついたか

5バック気味のスリーバックにしとけ。
濱田を放置してたのはなあ。ボランチできるだろ。
下手糞なダニルソンだってできるんだ。

>>27
現状考えたら悪くはないけどこれトップに得点力があることを前提とした布陣だよね
スコアレス狙おうにも平川のサイドがズタズタにされて、啓太が再度に流れて中央に空いたスペースにドカンってのはありえそう

マリちゃんも浦和の集客がほしいから、まあまあってところで
大黒が空気読まないで決めそう。

とにかく今年は降格しなければ何でもいいわ

全盛期の啓太ならワンボランチでも十分いけた

今は？

祈るしかない。

鞠は小椋がいないから守備的に来るだろーから
この布陣はいい餌食になりそう
まあ、点とらなきゃ勝てないけど

4-1-2-3じゃねえの？
フラットな2列目なの？

>>150
このシステムで啓太の変わりなら小島より濱田だな

長谷部は岡田からってより、海外で成功したから

監督解任したら鞠戦のアウェイチケット何千枚か売れたそうじゃない
どんだけ赤サポ堀に期待してるのかと

アンカーは鈴木啓太？
ここがどうなるかだな
うまく回らないとスペース使われて大量失点の可能性あるぞ？

>>189
つかペが絶望的すぎただけだろ
元から弱くても見に来る連中だもの

監督変わってもペッカーなの？

>>186
4141のフォーメーションの特徴は4123での弱点であるボランチの両サイドに出来る大きなスペースを消し守備が安定すること。
まずは守備を安定させてしっかりと勝ち点を積むつもりなんじゃないかな？

Jで4123を年間通して成功した例って、ダニウソン置いた時の名古屋位か？
09新潟も10清水も最後は1の選手がサイドに引き出されて、バイタルスカスカにさせられてたしな。

青山は駄目なのかね? なんで青山とったの?

ようはぶっつけ本番って事ですね

>>194
あれも釣り出されてもDFがディレイしている間にダニウソンが戻ってくるといった感じでダニウソンの身体能力に相当依存してるけどね。
後はマリノスも小椋がいるときワンボランチだったきが…去年の話だったっけ？

最悪のタイミングで監督切って仕方なく内部昇格させただけあってまた無茶な事するんだな
バイタルエリア引っかき回されてグダグダだろ

ぶっつけ本番でうまくいくことも多い
鞠も下降気味だからしょっぱい試合にならなきゃいいがな

このタイミングで新システムやんのかよ

>>195
顔・・・かな？

4-2-4が見たい

4-2-4やれやカス

普通に４２２でいいでしょ

ローマか。

なにをやってもダメなときはダメ。
来季に向けたトレーニングやろうよ。

>>27
なんだろうね、この物足りない面子は
それぞれは悪くは無いんだろうけど何かが足りない

守備とセットプレー考えたら、鈴木より堀之内だろｊｋ

>>202
2-4-4が見られるのは横浜ＦＣだけ！
を思い出したｗ

>>202
2人も足りないw

>93
無理してフラグ立てなくてもいいからｗ

>192
マンツーマンをやめるのは間違いない

結局はリスク掛けられずに鞠にボール持たせてデスポト、原口、梅崎の3人のカウンターサッカーになりそうだな。
逆に鞠が引き気味の試合やると、浦和はヤバそう。

俊さんにどれだけ効果的にプレスできるかが勝負か

中盤がこれで

　柏木　山田
　　　鈴木

これで勝てると思うほうがおかしい。濱田入れろよ。

>>209
鞠も今は守備が安定してないからカウンターだよ

堀を呼ぶならボリを呼ぼうぜ

俊さんの事を呼び捨てだと？
啓太さんも偉くなったもんだな

>>209
結局小山田と柏木がリラックスして自由にやれるかどうかだと思うんだけど、
ケイタが思ったより奪取できず、小山田と柏木も運動量があるだけに守備に下がってあまり機能せず、
攻撃はサイド一辺倒である程度侵入するが、結局中央は固められてるので中へはいけず、
DF引き出そうと打つミドルも効果なく、デスはでかいマリノスCBにマークされ沈黙、
そこで兵藤がさらったボールを俊さんが好きにパス出して小野が溜めてポストしたのを
大黒がスピラを一瞬の動きで交わしてループでゴール。

誰が出るのか知らんが、そんな予感。

今浦和が低迷してるのシステムが原因じゃなくね？ｗ
あの選手のクオリティーじゃどんなに効果的なシステムにしても無理です。

鈴木敬太ってドーハ世代臭いよねｗ　　

中盤の選手同士の距離がまともに取れない予感

４１４１なんて無理だろ
長谷部タイプが二人いないと実現しないシステムだぞ

俺もウイイレでかっこつけてこういうフォメにしちゃうんだよねｗ

啓太が右に左に釣りだされてバイタル使われまくりで浦和負けるな

もう４−６のワーワーサッカーでいいだろ

レッズが低迷している原因は
バカサポがチームに無理難題を押し付けるからです

身の丈に合ったサッカーをすれば十分上位にいるはずです

こりゃ、山田直が死ぬほど動き周りそうだな
やっかいな布陣かもしれん

啓太は全盛期でも展開力皆無の足元へたくそだった。
技術のないベテランに居場所はない

ガルシア・レモンが監督やってたときのレアルのフォーマルが
４−１−４−１だったな

お前ら鈴木啓太ばかり槍玉に上げてるが>>27の布陣だと相当マシな部類だぞ
本当に絶望的にヤバいのはバカガワ
守備軽い、攻撃に参加できない、ラインも揃えられない、味方CBキラーだ

>>227
代わりがいないだけだろ
お前がスカウトでもしてこい

> １ボランチが有力なＭＦ鈴木啓太（３０）は

こいつが一番いらないんだけど堀も馬鹿なの？

４−１−４−１

松田浩曰く、絶対必勝の布陣
ただしそれはサッカーをつまらなくする

>>223
経営者が、まともな経営判断出来ない無能だからだよ

バカサポってバカなんでしょ？
バカの扱いもロクに出来ない経営者
社長の出身大学はどこなの？

浦和にはお似合いかもね(笑)

野田って奴の方がバカガワの1000万倍ぐらいいい

>>232
野田って怪我しなかった？戻ったんか。

浦和の問題点はスカウティングだよ。守備だけ、ドリブルだけ、足が早いだけ、という局所的に輝く一芸選手しか取らない。ピッチを広く見渡せる選手を頑なに拒む80年代のセンス。
今の面子で組織的なサッカーとかどんな名将でも無理だから。

>>233
野田が怪我したなら浦和J2だな
SBがあそこまでクズだと誰も守れないし
FWがポストはできるが得点力が無いエスクデロと
ポストもできなくて得点力も無いデスポトじゃ終わってる

つーか、梅崎じゃなくてエロデスク使った方がよくね？

>>234
新人の扱いが悪いから選手が来ないんだよ
外国人の扱い方も下手

4-1-4-1だと2列目がボールを上手く持って1トップに裏抜けさせたりクロスを入れる形がまずあるとして
デスポトもエスクデロもそれで得点なんかできねえｗ

1CFをポストに使って2列目が得点狙う形にしようにも得点力のある2列目がいねえｗ
唯一ポストからフィニッシュの形が得意な梅崎をわざわざ左において殺してるし
そもそも後ろがバカガワじゃ左に誰置いても守備に忙殺されて意味無しｗ

いや本当に>>234の言うとおりだわｗ
一芸だけありますみたいなサッカー芸人ばかりでサッカー選手になってねえｗ

>>27
嵌れば強そうだな
まあそう簡単にうまくいかんだろうけど

4-1-4-1は俺の中ではチェコしか認めない

中盤の1を誰にするのかね
広いスペースをケアしないといけないから大変だぞ

鈴木啓太一択でしょ

>>231
バカ社長は確か慶應だったかな？
学部？学部はラグビー部です

>>243
wiki見たら新潟の工業高校が最終学歴だったぞ。
三菱リコール問題で株を上げたって。

新しいことするのはリスクが高いなあ。
負けに行ってるのではないかと心配してしまう。

勝てば自信につながる。短い期間ならハゲルトみたいにぼろはでないだろうし

>>244
ということは仕事に関してはかなりのやり手なのかな？
サッカークラブの社長の才能は無いようだから、まさに適材適所って感じで今後も続けてもらおう。

>>1
> ＭＦ鈴木啓太（３０）

この選手、１年か２年くらい結構頑張ってたが
あとは惰性つうか浦和に染まりすぎちゃったな

鈴木啓太は代表常連の守備のスペシャリストで小笠原以上の選手と浦和サポが言ってた

鈴木啓太もう30かよ

鈴木啓太のバックパスが何回あるか楽しみ

ペのままならどうせJ2落ち確定だったんだし、自由にやらせていいと思うよ。
スカウティングと指示が的確なら、ペッカーより全然マシの筈だから。

ただ、来年どっちのカテでやることになっても、ちゃんとした監督は呼べと言いたい。
仮に堀が今回上手くこなしたとしても通年で上手くいくかは未知数だし、失敗すれば
使い捨てられるのが目に見えているような状況で続けさせるのはイヤだ。

>>247
雇われ社長感覚だと失敗してるとこ多いねえ

鈴木啓太のパスを馬鹿にするけど
視野とアイデアは素晴らしいんだぞ
ペップの現役時代を知ってる俺も
「おお、そこを狙っていたのか！」
と唸るシーンが多々ある
カウンター喰らって失点することが多いが
アイデアは素晴らしい

>>248
06、07頃の稼働率は凄まじかったけど、あの頃のコンディションには戻らなそう。

フォーメーションより人だろ。

>>112
その時も
４−１−４−１だった

ワンボランチは濱田くん

4-1-4-1はもう古い。
これからは4-1-2-6の時代。

>>254
ペップより大野や川口が好きだったよ、俺は。

【サッカー/Jリーグ】俊輔躍動！横浜M、優勝争いに首の皮一枚残る勝利！　浦和は新システム機能せず依然降格圏内…

なスレが6時間後に立つ、に200カノッサ

3-5-2にしたほうがいいんじゃね？

>>258
伊東に行かないから、それには決められない

良い良い作戦か

やっと鈴木啓太復活するのか
システムに振り回されて持ち味だせずもったいなかったなこいつ
さっさと移籍すりゃよかったのに

3-4-3にしろ

http://number.bunshun.jp/articles/-/166078

社員が多すぎるんだとさｗ

>>93
一応通報しておくわｗ

>>93
今日本気で応援するわ

鈴木が11人いれば優勝できたのに

しかし、浦和の降格危機より大宮のラス5の見事な残留劇の方が気になります

>>262
ハトヤってことか
そいや鳩ヶ谷って川口に合併したらしいな

鈴木啓太がよかったのってオシム時代より前のプロ2,3年目ぐらいだったよな
あの時はおっパスセンスもあんのかって思ったんだが

スカスカシステムで降格まっしぐらだなｗ

啓太の1ボランチはないわー

知名度の高さもあって鈴木啓が老害の代表としてよく槍玉に挙げられるけど
一番アレなのは平川だと思うよ
というか浦和は左サイド自体をなんとかした方がいい
野田にしても宇賀神にしても原口をフォローできてない

今の浦和は守備的に行くしかないよな
守備崩壊しまくりだからな

||Praid.◆　　　　||
||　　　◆◆Of　 ||
||　　Ｋｅｉｔａ　　　.||
||￣￣￣￣￣￣||
＼从*‘∀‘ )／
　　　（ colt ）
　　　　　13

デスポ（エスクデロ）、
原口、柏木、山田直、梅崎（マルシオリシャルデス）、
鈴木が見れるのか！？楽しみだな

>>277
||Praid.◆　　　　||
||　　　◆◆Of　 ||
||　　Ｋｅｉｔo　　　.||　←
||￣￣￣￣￣￣||
＼从*‘∀‘ )／
　　　（ colt ）
　　　　　13

啓太は俊さんの事呼び捨てでいいの？
俊さんの方が歳上じゃないの？

>>272
パスセンスがあると思った事はないが、読みに関しては選手間で評価されていると思われる
少々データが古いが

Ｊリーガー108選手が選ぶベストプレーヤー＠サカダイ
○危機察知能力・読みの鋭い選手
１　鈴木啓太　23票
２　今野泰幸　16票
３　阿部勇樹・ストヤノフ　15票
５　明神智和　14票
（９　松田直樹　7票）
（19　上野良治　3票）

鈴木啓太が叩かれまくってるが、長谷部阿部細貝と出ていかれて
ボランチが啓太しか残ってないじゃん。
その結果が、この順位。

今の浦和のDFラインはボランチが明神でも守れない

全員でボールを追いかければいいんじゃないか

>>266
フィンケはまともな監督だったのか

阿部ちゃんか萌ちゃんいたら良いのにな、

守備専って言葉がぴったりだったな、鈴木啓太は。
今野や明神みたいな上手さがない、ただガツガツいくだけのね。

>>269
鈴木啓太
鈴木隆行
鈴木秀人
鈴木規郎

ダメだ全然思い付かん

>>275
今の浦和に攻撃的なSBなんか必要ないよ
アーリーでも抉ってもクロスをどうせ合わせられないんだから

>>288
シンゴー！シンゴー！

まだ４４２フラットのがましじゃね？？

鈴木達也

とにかく点取って勝たなきゃ死亡なんだから
ある程度リスクを取るのはしょうがないんじゃないの
3勝は必要でしょ？

鈴木啓太に謝るスレになりそうな予感

そんなこと言って来季はトルシエとかなんだろ？

岡田JAPANの最終形態と同じにして縁起担いだか
あれは大久保がすげー頑張ってたから、原口にあれができるかだな

今日楽しみだわ

鈴木過労死で柏木山田が輝くなら良いんじゃね？
浦和が強い時はそうな感じだった
長谷部や釣男がガンガン上がって鈴木過労死
でもそこはちゃんと評価されてて2年連続ベストイレブンだった

リシャルデスつかわねーのかよ
右に柏木でいいよ

○塩怪我じゃね？そんな記事みたぞ

そうなのか
スマンカッター

>>27
もしこれなら、勝ち点3を獲りにいくシステムじゃない気がする
マリノス戦は勝ち点1狙いでいくのかね

今日、レッズ勝てると思う？
とくにファンの人の
マジレス、マジ予測頼むわ

まさかの山形福岡逆転残留浦和甲府降格はないよね

Pos No. 選手名 先発 Pos No. 選手名
GK 21 飯倉大樹 GK 18 加藤順大
DF 13 小林祐三 DF 14 平川忠亮
DF 4 栗原勇蔵 DF 26 濱田水輝
DF 22 中澤佑二 DF 17 永田充
DF 20 波戸康広 DF 3 宇賀神友弥
MF 6 小椋祥平 MF 13 鈴木啓太
MF 29 谷口博之 MF 7 梅崎司
MF 7 兵藤慎剛 MF 22 山田直輝
MF 25 中村俊輔 MF 8 柏木陽介
FW 11 大黒将志 MF 24 原口元気
FW 9 渡邉千真 FW 15 エスクデロセルヒオ

GK 31 秋元陽太 GK 1 山岸範宏
DF 26 青山直晃 DF 2 坪井慶介
DF 5 キムクナン DF 4 スピラノビッチ
DF 2 天野貴史 MF 27 小島秀仁
MF 14 狩野健太 MF 5 高橋峻希
MF 8 長谷川アーリアジャスール FW 16 高崎寛之
FW 10 小野裕二 FW 29 マゾーラ
木村和司 監督 堀孝史

天気 雨
芝状況 全面良芝/水含み
温度/湿度 -/-
入場者数 -
主審 山本雄大
副審 山崎裕彦 高橋佳久

>>305
なんという予想斜め上w

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2166470.jpg

デスポト入ってねーじゃん

>>27の予測大外れじゃねえかｗ

>>307
そんな事ないよ、浦和が落ちるわけない
カズはちょっと気にし過ぎ

352だな

>>309
ダフロイドは役立たずですなｗ

53 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 00:54:00.38 ID:c5gvryZF0
>>27はダフロイドの記事の予想フォメで
記事の中では４３３って表記になってたね

ぺの連れて来たデスポトいらねって事か？

>>307
身につまされる思いだわ

今日は俊さんからヤラレそうな希瓦斯。

>>288
鈴木和裕　鈴木勝大　鈴木克美　鈴木啓太　鈴木健児　鈴木健太
鈴木健太郎　鈴木弘大　鈴木悟　鈴木重義　鈴木修人　鈴木惇
鈴木淳　鈴木将太　鈴木慎吾　鈴木真司　鈴木大輔　鈴木孝明
鈴木崇文　鈴木敬之　鈴木隆行　鈴木武一　鈴木健仁　鈴木達也
鈴木達矢　鈴木保　鈴木弾　鈴木寿毅　鈴木智樹　鈴木智幸
鈴木伸貴　鈴木規郎　鈴木隼人　鈴木秀人　鈴木政一　鈴木政紀
鈴木正治　鈴木正人　　鈴木保男　鈴木康崇　鈴木康仁　鈴木祐輔
鈴木雄太　鈴木洋平　鈴木良和　鈴木隆雅　鈴木良三　鈴木亮平

>>315
CKからやられそうな気がする

4231も4141もカワラネ

浦和は若手はいいけど多すぎ
中堅ベテランが上位チームに比べ劣る
それで上位がやるようなサッカーをしようとする
のが失敗の要因だな
泥臭いサッカーもできないし
チビばかりでフィジカル押しもできない

>>305
今日も前でボールが収まらず前後半1失点ずつの完封負けの予感w

4141って岡田の時に代表がやって対戦相手の監督に10-0じゃねーかよｗ
と馬鹿にされたイメージが強すぎる

>>281
奪うまではいいんだが奪ってからがクソなんだ

そもそも強かった頃はポンテに預けてワシントンとかエジが捩じ込んで、後は釣男中心に守ってりゃ良かったからな
そいつらが全員消えた1年目から残留争ってるって、どれだけ他が糞だったかわかるだろ

今年の横浜は糞弱いよ。
でも浦和には負ける気がしないっていうね

>>314
実力があるはずのチームが降格するのは「生ぬるい」っていう表現はちょっと違う気はするんだよな。
「何をしたら正しいのか分からなくなる、疑心暗鬼に陥ってる」だと思う。
焦りとか自信喪失の影響がでかい。

>>323
仮にも4位にいるチームが糞弱いとしたらあとはどうなるんだw

そう。負けてもいいから初めっから日本人で勝負してほしかった

FWが能力ない奴しかいないんだから１トップじゃダメだろ
４−４−２にしてデスポトとセルヒオでも組ませた方がいい

>>325
くっだらね

こっちは劣化中澤、栗原のザルコンビだから得点は奪えるだろうに

人数掛けて攻めるとカウンターで逆にやられる
2トップでプラス1で攻めきれるのが理想

浦和がポゼッションしてパスしてる場面でのオイってチャント、
あれ選手にはものすごく迷惑だと思う

勝手にペースコントロールしてはやくしていくから、
はやく攻めろってプレッシャーにしかならんだろ

一番重要なポジに鈴木啓太


何考えとるん？

三菱って、岩崎弥太郎翁の時代から慶応閥がやたら強いんだよな。
三菱東京UFJしかり、三菱自工しかり、三菱重工しかり。
で、慶応閥の強い企業って、能力が多少無くても慶応の連中ばかり採用するから、
画期的なアイディアや革新的なイノヴェーションが生まれない。
逆に不祥事があると、トップ自ら保身に走り、下の人間を切り捨てる。

スポーツがらみで言うと、読売グループも慶応閥。
どうなったかは、御存知の通り。


ま、早稲田OBのやっかみだがねｗ

ツートップでいけばいいのに

今日は和司をちゃぶらしてもらうよ

>>332
今は三井も慶應強いらしい

浦和、早くも失点w

浦和ざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4分で失点･･･ｗ

俊さんが自陣PAでターンしたぞw

今の横浜なら勝てる・・　そう思っていた時期が私にもありました・・

オカリーニョのときみたいに松井大久保
の働きぶりが原口には徹底できてないんじゃないの?

柏木のヴィンチャがピンクだから川澄と区別がつかないな

>　「（中村）俊輔はスペースと時間を与えるとややこしい。いい状態で持たせないように距離感がポイント

ふむ。少なくともこの部分は正しいな。ちょっとプレスかければ、確かに何も出来ないし。

山ダイブ凄えな。

>>343
不用意なプレスはカモだけどな

実況じゃ中村に対する罵倒が飛び交ってるぞw

堀名将伝説始まったな

>>345
だから距離感なんだろ。

なんだ普通に強いじゃん
期待してたやつらザマアｗ

電話番号か

>>346
俊さんかなりいいと思うが。
守備もしてるしw

>>351
力入れて蹴れない見たいだな
ただ単にキック力が落ちただけかも知れんが

こんな事やってると、けさいにACL持って行かれるぞ、鞠www

山田直輝がフル出場すればこの結果だから
前監督がどれだけマイナスになっていたのか

レッズがマリノスに勝つのはいつ以来?

浦和勝ててよかったな
マリノスは空気読んで勝てよアホが

審判にあれをやられると苦しいな
今のマリノスは弱いから跳ね返す力はない

ぶっつけ本番がうまくいったというより鞠ショボ過ぎ

鞠も地味に酷いからな
1ヶ月以上勝ちなしだし

絶対に浦和が負けると思って確信していたのだが
名将なのか、カンフル剤が効いたのか、マリノスがクソなのか
取り敢えず、今日の所はゴメンナサイ

あの中澤を代表に呼べとか未だにいう奴がたまにいるから驚くわ。

前の原口山田梅埼が自由にやればいいんだよな
後ろはそのフォローに徹すればいい

俊輔が絡まないとマリノスの攻撃ウンコだもんな
俊輔以外は選手と選手の間で受けようとしないから
SBからSHの足下へ縦パスみたいな守備やる方から見たら守りやすい
そこで強く行き過ぎてファール連発だったが

俊輔も前半のドリブル途中でこけて、動きが悪くなったけど
それでも絡まないとパスがゴール前まで行かないという

マリノスのような堅守のチームが
レッズにとっては苦手だそうで
今日はより嬉しい勝ちだったんだろうけど
でももう時期が遅すぎた感があるな

>>354
去年もアウェイで4−1で勝ったぞ

>>363
優勝戦線に行くには遅すぎだけど、暫定で降格圏脱出、4節残して上位との勝ち点差3って成績は、
残留戦線で戦っていくには全然遅くない

（´-`）.｡oO（ぺさん…)

2列目に原口梅埼山田柏木
その後に鈴木か

DFと2列目の距離が遠くなったときに
鈴木の横スペースを使われる心配もあるな

古臭いシステムだな

対戦相手も今日の試合を研究するだろうし
DFからFWへロングパスして2列目が拾う攻撃をされて
山田と柏木が鈴木の位置まで戻る機会が増えるんじゃないかな

結局レッズは小山田のチームだよ
あいつを気持ちよくプレーさせればボールもよく回る

>>93
さあ、行ってもらおうかｗ

とうとう確認したか

４１４１機能させるには１の部分が大事っぽいんだよな
ＦＷの方は色んな選択肢があるけどＭＦの方は人材不足
鞠は小椋不在時に苦しんでるから浦和も啓太以外にも見つけないと

デスポトじゃなくてエスクだったのが良かったな。先週も思ったがボールが収まるし、サイドに開いてボール引き出せるから結構効いてる。

４−１−４−１と言えば本山がいた時の東福岡だな

３−４−３(笑)