【サッカー/日本代表】W杯が終わった後も日本はまだ負けていません――。ラモス「僕は岡田監督が残した財産だと思いますね」
1 :
継続φ ★:
担当M(以下M):ラモスさん!! とうとうこの連載が100回を迎えました!!
ラモス(以下R):え?! そうなの?! すごいね。これは本になるんじゃない?
M:ということで、出版社の方、ご連絡お待ちします!!
R:第1回ってずいぶん前の気がするね。
M:はい、2009年7月でした。初回は岡田武史監督がワールドカップの目標を「ベスト4」って言ったことに対する記事でした。
R:目標を高く設定して選手のモチベーションを保ちたいというのはわかりましたけどね。
僕はもっと現実的だったから、ベスト8と設定するか、いっそ決勝戦進出って言えばいいんじゃないかと思ってましたよ。
「世界を驚かせる」という言葉は好きでしたけどね。
M:実際にはパラグアイ戦でPK戦までもつれ込み、ベスト8まであと一歩でした。
R:グループリーグを突破するのには初戦が大切で、そのカメルーン戦で勝ったのが大きかったですね。チームに勢いが出ましたから。
M:連載開始当時は、ワールドカップ出場は決めたものの、すっきりしない試合が続いてワールドカップで勝てるかどうかという懸念があったと思います。
ですが、実際はワールドカップでも躍進し、大会が終わった後も日本はまだ負けていません。
R:僕は岡田監督が残した財産だと思いますね。ワールドカップで選手が得た自信が大きいと思います。それをつけさせたのは岡田監督ですよ。
だから今、ワールドカップを思い出すと選手たちは悔しいでしょうね。
>>2以降に続く
提供:ラモス瑠偉のふざけないで真面目にやれ!「ついに連載100回です」vol.100
http://news.livedoor.com/article/detail/5955422/
2 :
継続φ ★:2011/10/21(金) 14:24:49.14 ID:???0
パラグアイ戦で最初から積極的に仕掛けていけばベスト8だったかもしれない。
もしそう思っているとしたら、そう考えさせるようになったのも岡田監督の功績でしょうね。
M:では「ベスト4」という目標は達成できなかったのですが――。
R:僕は日韓ワールドカップはホームだったから、ベスト16の可能性はたっぷりあったと思います。でも南アフリカは他の国での試合ですからね。
ベスト16に残ったのはスゴイと思っていますよ。そしてそれはみんな評価していると思います。
だけど大切なのは次で、南アフリカで自信をつけたのだから、次のブラジルワールドカップでは本当にベスト4に行ってほしいですね。
まずそこまで行って、そうすれば優勝を狙えるようになりますからね。
だから、グループリーグの組み合わせもありますが、次こそ達成できるかもしれない目標として「ベスト4」と言いたいですね。
M:この連載が200回になったときに、「こうやればベスト4」という記事にしたいですね。
R:そうなれば最高ですよ。
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:25:23.28 ID:zAa68STD0
明日蕎麦食べに逝くよ
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:25:45.83 ID:Es1A/b3G0
モスラって日本人なの?
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:25:53.90 ID:h0c5XO3T0
サカ豚って現実みないやつばっかなん?
オカちゃん>>タケちゃん>トカちゃん>>>>>>ラモちゃん
ラーモスダヨー
>>5 真心ブラザーズの拝啓ジョンレノンみたいなセリフだな
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:27:45.32 ID:UqpnCeiB0
見るところよく見てるね
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:28:09.94 ID:4tbEVGnfO
まさお
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:28:21.70 ID:8A+N8uPV0
Jリーグカレーよ
コパのパラグアイの塩試合力を見ると、どっちにしろ
あの時点で勝つのは無理だったんだと思わされたが
正直負けるような相手と戦ってないからな
コパ参加できなかったし
出来れば強豪国とアウェーで試合を組んで欲しい
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:30:00.90 ID:ruoCMJKm0
日本の南米王座防衛は継続中だなw
個人的には。コンフェデ杯が危ないと思う。
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:30:21.33 ID:INvIZ6nR0
ラモスって岡田のこと嫌いなイメージだった
カズがはずされた時怒ってたような
本田遠藤長谷部のトライアングルは岡田の遺産だな。
内容的にはいまいち結果を出せていないザック。
岡田じゃなくてオシムな
遠藤の開眼はオシムなくしてなかったんだよ
岡ちゃんの功績は
日本人監督の手でちゃんとスター選手(カズ・俊輔)外したこと
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:33:52.77 ID:JotYtRnV0
ラモチャンお前の遺産でも有るんだよ
ノーベル化学賞の受賞者と同じ
日々の積み重ねで今がある
ザック「オカダ、ムカツク」
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:34:47.92 ID:ccaPrxfK0
ついにレッズの次期監督登場だな
ジーコは2002年の土台をまったく生かさなかったからね
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:37:19.10 ID:mzgK7vsQ0
>>12 南米のチームは糞だよな
試合が、しょっぱくなるのは日本のせいで無いと思う
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:37:27.09 ID:UuLRbeWVO
パラグアイ戦延長入って一枚残ったカードを川口に使ってほしかったな
岡田が残したんじゃない選手が残したんだ
ベルディ
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:37:59.13 ID:mzgK7vsQ0
ラモスってJの監督の下積みも済んでるのに
代表監督のオファーが無いよな
あってほしくないけど
オシムに決まってんだろ。岡ちゃんなんて1年ポッチだったし
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:38:56.78 ID:RmY80DtZ0
>>14 世界王者継続中だよw
スペイン→アルゼンチン→日本
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:40:00.56 ID:WsxR22dG0
>実際にはパラグアイ戦でPK戦までもつれ込み、ベスト8まであと一歩でした
内容は最低だったけどな。
内容見ろよ。
ハッキリ言ってW杯ベスト8にはふさわしく無いチームだった。
負けて良かったとは言わないが、相手がP具合だったからってだけで、
まともなベスト16進出チーム相手なら無様な試合したろうね。
ラモスでさえ評価してるのに
杉山ときたら…
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:40:46.30 ID:5+qtvhfoO
岡田の 暗黒時代 忘れたのか?
TV放映も 視聴率も 観客も
メシアスタメン確定も
毎回毎回試合後握手もせず
岡田逃亡も
壮行会の挨拶も逃亡してタバコ吸ってたのも
>>30 大震災が起きなかったら今頃は・・・ベネズエラあたりかな??
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:41:44.15 ID:E4roi7ibO
>15
意外と、W杯直前散々だったときにマスコミ総バッシングの中
数少ない岡田擁護派だったのがラモス
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:42:28.65 ID:p//1oIEW0
「この内容じゃ次に繋がらない」
↓
実際
↓
ベスト16が評価され多くの日本人が海外へ、日本代表のレベルアップ
>>14 コンフェデが危ないというか、優勝しないと防衛できないんじゃね?
PKは記録上、引き分けだから防衛になるのかな?
>>36 選手に自身を与えて成長をうながすのは「結果」だからな。フィンケ時代に
ゲームを優位にすすめて内容を評価されるも結果がついてこなかった浦和は
ついに内部崩壊してJ2決定の状態
>37
ヒント:グループリーグにPKはない
おれと全く同じ意見だな
他の人はイタリア人監督すげーとか騒いでたけど、最初から思ってた
ザックの功績の半分以上は、岡田を初め歴代監督のおかげ
今のシステム変更、選手選考も岡田
W杯では守備的過ぎた、だから今のままで前より攻撃的にすればいいってのはすぐ分かる
ただ、試合の采配はザックのおかげで最高の監督には変わりがない
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:50:27.39 ID:WOeArOgJ0
岡田監督 決勝T見据え仮想パラグアイと対戦[ 2009年12月25日 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/12/25/01.html 6月のW杯1次リーグでは南米勢と対戦しない日本代表だが、岡田武史監督(53)は決勝トーナメントに進出した場合に
F組のパラグアイと対戦することを想定したことを強調。まずは1次リーグ突破が大前提だけに、大いに疑問の残る
マッチメークとなった。
対戦相手にベネズエラを選んだことについて岡田監督は「(1次リーグを突破したら)パラグアイの可能性がある。
そう(仮想パラグアイと)書いてもらってもいい」と、決勝トーナメント進出を想定したマッチメークであることを明かした。
|ツ ヾ\{ (⌒\;;;;;;;;,, ,,,,;;;;;;;;;;:' //ミっ}
i 仆、\\_,ゝ、 \__ ____ //!シ /
{ 、{ `r‐-、/´,.\ \ー====f'" ,..r―r-、`゙ソノ レ'i }
、 Y ゝ、 \ \ \ ̄ {_ `==≠' /⌒)| ノ
\| ( \ \ \ \ ゙=====≠ / |/
、 \ \ 丶、 \ \ / { /
人 \ \ ` ̄`゙ `ー-┘ |/
( {::ハ /\ \ } パラグアイへの対策はすでに取っている、問題ない。
ハ!:::\! .:: \ }ヽ,
}::::\:::::\ \ /::;ノ
〈:::::::::ノ/ ̄\ |::ィ
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/f/u/t/futenmbs/vlfootball001078_20100625190407.jpg
>>39 うん。4つに残っての話だからね。
Grでタイトル失う可能性が大きいのはわかってるよw
>>41 それつまらないから
いつもやってる当り前のことだよ
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 14:54:18.75 ID:jyQHZ0nSO
>>42 今の調子なら組み合わせによっちゃ1勝2分ぐらいありそうじゃないか?
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:00:09.09 ID:dsnqeC8/i
まあ納得してやってもいい
その勝ち取った財産を継続させるのも難しい仕事だからな
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:01:13.38 ID:M0WVu2MFO
ザックに何かあったときは、また岡ちゃんか。
なんとなく、日本が優勝するときの監督になってそうなメガネだな。
岡田の遺産じゃねーよ
岡田の貯金だよ。使うべきところで使わなかった貯金だよ
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:04:32.55 ID:naTOiv3h0
なんにしても勝った事ですべてが好転し始めたな
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:05:51.55 ID:5+qtvhfoO
岡田は卑怯
壮行会挨拶逃亡が全て
無能団塊の典型
>僕は岡田監督が残した財産だと思いますね
確かに。俊さんを切って正解だったわ。
その後破竹の快進撃だわwwwwwwwwwwww
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:09:33.09 ID:Be9RhEuC0
4141と433って同じだよな?433の方もアンカー置くフォメだと。
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:09:41.74 ID:lXC3XePB0
俺はラモスを日本代表 相談役、顧問にしてもいいと思う
戦術 選手起用いっさい権限のない
形だけのな。笑
でも今の代表監督がネルシーニョやオリベイラだったら、100%彼らの功績だっていうヨ
ブラジル人はえらいんだヨ、冗談じゃないヨ!
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:13:05.95 ID:lWFF1eJiO
ニホンジンならオチャヅケだろが!?
自信を持てたから次はベスト4は短絡的すぎる
決勝リーグ進出が常連になってからだな
オシム・岡田・ザックで着実にステップアップしてるんだから
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:14:08.98 ID:wEeDK532O
毎度お馴染みの土人の遠吠えか
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:17:12.71 ID:/UceTytI0
岡田ってそんなにすごかったの
やけっぱちが偶然を生んだだけだと思うけど・・
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:17:48.74 ID:CWVq/mRMO
しかしあの時の叩かれっぷりはすごかった
>>13 アルゼンチン戦は大金星だろ。
それ以外はそうでもないな。
本田FW、阿倍アンカー、4321でカウンター主体の攻めが上手くハマった。
名采配と言っていいだろう。
直前の親善試合で惨敗して、苦し紛れでやったんだろうけどね。
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:22:52.87 ID:WDH8EIOF0
岡田は岡崎を起用し続け、藻前らは批判し続けた
岡崎は代表において今や遠藤と肩を並べる存在。
岡崎と遠藤この2人が欠ける代表はロクに得点出来ない
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:24:38.87 ID:ysqkpM+wO
南米辺りとやってそろそろ一度負けておきたい所
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:25:23.85 ID:mzgK7vsQ0
ワントップ本田が、たまたまうまくいったけど
次ぐらいからは奇策じゃなくて
普通にやって普通に負けてほしいよね
負けてほしいって言ったら語弊があるけど
いつになったら普通にやってくれるの
守備糞サッカーでベスト4一回とったらいいの
それとも二回?三回?
岡田のサッカーはもう見たくない
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:29:50.60 ID:F6tmobRo0
岡田は無能だという俺の評価変わらんぞ。
ザックならベスト4になっていた。
>>31 まともってどこの国のことなのやら
オランダやデンマーク相手にもいい試合やってたのに
>>61 ケガの巧妙と言うか何というか感は否めないよね実際
試すならもっと早い段階でいくらでも試せたのに、最後の最後苦し紛れってだけで。
まあそれでも最後踏み切った判断力だけは認めざるを得ないが、まぐれ当りに近いわあんなん
南アだけは明らかに監督無能でその分選手が頑張った感じだわ。
>>60 前はそのそうでもない相手にもポツポツと負けてたからね
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:41:54.77 ID:nvjeSmoX0
お前らが呼べ呼べとうるさかったオワコン香川を選ばなかった岡ちゃん
器が違うわ
>>18 そうだね。
あれのおかげで今があると思う。
正解じゃない
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 15:53:43.54 ID:ZLqZ98bx0
>>66 ベスト4に残ったチームには世界トップの選手がいるけど
日本には誰がいるんだ?ドイツやロシアで少し活躍した選手しかいない
遠藤、長谷部、本田だけで勝ってると思ってるのか。
ねーよww
一度もゲームで試してないシステムで本選なんて有り得んよ。
それを財産とかやめてくれ。
W杯直後は岡田の采配じゃなくて選手のクーデターだみたいな話が流れてたよね
あれって実際どうなんだろう?
非出場国のアフリカチームに負けた後からカメルーン戦までに起こったことが知りたい
>>77 財産って言ってるのはW杯のGL突破で得た自信のことでしょ
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:12:34.99 ID:UZ5xnI6D0
ラモスなどのドーハ連中は何年たっても避難されるべき
コイツらのせいで4年遅れたと思うのだが
それを悲劇と美談仕立てにしてるが、
ラモスが一番の癌だった。
あの頃、本当にラモスに変わる選手はいなかったのか?
武田や北澤がテレビに映るだけで腹が立ってくる
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:17:31.61 ID:/q9avLU70
コーチの進言で茸をギリギリまで引っ張ったがもうトップフォームに戻るのが
間に合わないと直前でようやく茸外しを決断したって対談で言ってた
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:23:02.71 ID:lbIUpAMa0
岡田は俊輔を外すのが遅かった
エスパニョールの試合観てなかったのかな
観てたら誰もが外すと思うんだけど
まあ色々スポンサーとか事情もあったが
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:24:18.11 ID:H/L0p0aA0
ラモスが悪い
岡田岡田って言うけどW杯本大会前を思い出してみろ
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:26:49.76 ID:UtANgpBV0
ラモスが敬語を話せるわけ無い
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:27:40.83 ID:GbT6WQdq0
大会直前の頃の岡田すごかったよな
目はうつろ口は半開きそしてずっとヘラヘラ笑ってる
完全に地デジ不適合者だった
ラモスは嫁さん亡くなってどん底で心配してたが
だいぶ気持ち持ち直してきたのかな。
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:32:56.53 ID:R/xjq15NO
新聞の『本田に懸ける』て一面見たとき、歪んだ世界と歪んだやつらに
腹が立ったよ
岡田の一番の功績は俊輔を外したことだな。
南アフリカで俊輔中心だったなら惨敗したのは確実だし。
今でもブラジルW杯目指して、代表は遅行サッカーが続いてザックを悩ませてたと思う。
選手相手に岡田「ワールドカップに出るだけじゃなく世界を驚かせてやろう!韓国だってベスト4になったじゃないか!」
↓
翌日のスポーツ新聞「岡田JAPAN!ベスト4目指す!」
↓
岡田「あぁ、じゃあベスト4にしようか。ベスト4目指します」
この流れなのが凄いわ。
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:37:15.52 ID:IPm60vFo0
>>12 パラグアイの塩試合力を舐めてはいけない
でも、ほんとに岡ちゃんのおかげだよな 勿論それは選手がいてこそなんだけどな ほんとにありがとうだわ
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:37:28.67 ID:hIgpiXQR0
格下としか戦わず不敗を謳うまさに亀田ジャパン()
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:40:59.65 ID:IXvvQNRdO
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:47:12.99 ID:OlR7xLGl0
本田のカメルーンのあのゴールから始まってると思う
大博打して吉が出たのは岡ちゃんが本人なりに真摯にサッカーに向き合ってきたからなんだろうな
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:48:01.36 ID:/q9avLU70
>>91 ただのオプションにすぎない343がザックジャパンを象徴するキーワードにしたてあげたりなw
戦術分析できないなら馬鹿でもおkな野球の記事だけ書いてろと
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:48:58.89 ID:R/xjq15NO
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:52:35.61 ID:Sp6aaZZA0
>>95 そう選手をしっかり見てきた上でのギャンブルだな。
ただの思いつきじゃない。
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:54:51.65 ID:z9qO6FdD0
岡田時代に今野CB失格の烙印を押されたような気がするが現状はなんなんだろう
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:54:55.11 ID:ZPYgudWCO
南アの時の日本代表はほんと頼もしかった
本田、大久保、松井の前線
CBの中澤、釣男
あれほど力強い日本代表は今までなかった
今の代表の方が柔軟性、得点力はあると思うけどね
>>12 あの戦い方のプロフェッショナルなんだなあと思ったw
南ア時点の日本が敵うわけ無いよなw
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:59:28.48 ID:S/A4V2fS0
>>94 長友ファンが痛いと思われるから止めてくれ
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:59:48.31 ID:z9qO6FdD0
>>88 いたよ
大榎がポジション的に最適だった
ボランチとしてしかオフトは見てなかったみたいだけど
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:00:32.88 ID:MJWu1NsHO
本田とキノコは精神論の大切さを教えてくれたな
今の代表も好きだけど南アの時のチームもやっぱり良いな
チームとしてのメンタル向上が岡田監督の一番の遺産だと思う
負けないのはいい事だけど負けた方が得る物がある
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:02:14.51 ID:8nccv5O5O
>>95 何年先かわからんがW杯上位の常連になった時、あのゴールで日本のサッカー始まったなと語られる試合だと思う。
試合前と試合後の国民の温度差やばかったもん。
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:03:19.56 ID:nYnYNv4y0
語尾が「○○だヨ!」じゃない。これは偽ラモスだ。
まあ、直前まで意固地に岡田のワンパな超地味守備サッカーに固執してたのに
それを動かしたことだけは褒められることだよな
リーグ時代も含めて全く結果が出てないのに、よくもまあ何年も固執し続けられる物だと感心してもいたんだが
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:04:24.04 ID:2T06FFYTO
岡ちゃんは見た目で損してる
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:04:52.25 ID:4JS/RKO5O
茸推しのお前が上から目線で言うな
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:05:33.53 ID:S/A4V2fS0
接触プレーでは外人に勝てないという変な憶測を吹き飛ばしてくれただけでも南アは価値があった
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:07:52.73 ID:bOGsB0vR0
日本で仕事ないラモスw
ブラジルではもっと仕事ないラモスw
こいつはそういうレベル
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:11:15.23 ID:5I/Ztfw+0
ビーチサッカーだかフットサルに集中しててくれ
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:12:09.27 ID:5+qtvhfoO
岡田のせいで
どんだけのモノを失ったと思ってんだよ!!!!
もう忘れたのかお前ら
代表戦が放送されなくなるわ
めちくちゃだったじゃねーか!!!!
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:14:59.32 ID:z9qO6FdD0
ベスト4は言っても言わなくてもいいけど
当初攻撃サッカーへの転換を言ったのは罪深いと思う
今でも俺にはできなかったとは聞こえてこないよね
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:18:01.14 ID:87dcTiFX0
岡田の功績ってw
民主化にすすめたのはカダフィの功績だ っていうのと同等。
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:18:09.25 ID:S/A4V2fS0
当時は満足だったが今思い返して見るとスペイン戦見たかった
>>117 W杯前酷かったが一番大事なW杯で結果出して人気もV字回復したんだから責められる筋合いは無いな
>>110 間違ってないか
岡田は固執してた中途半端なパスサッカーを捨てて超守備的カウンターに変更じゃね
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:21:12.71 ID:5I/Ztfw+0
>>99 好みがあるから仕方ないんじゃない?
うちらが最高と思う選手でも代表で戦術が合わない選手だったら使えないのはしょうがない。
逆にジーコみたいにとりあえず人気選手集めるだけの監督は嫌だな。
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:30:35.03 ID:8lS/Jl3x0
”あの人”がいなくなったことが一番大きいんじゃないかな
たぶんブラジル人はザックのことあまり好きじゃないんだと思う。
釣り男が呼ばれないのもそのせいジャマイカ?
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:39:10.10 ID:jhQxlZBjO
敗けから学ぶことより
勝ちで得られる自信の方が意味がある
悪運だけは強い監督
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:40:21.64 ID:ZLqZ98bx0
>>94 長友は世界トップ3のサイドバックか?
トップ10も厳しいと思う
トップチーム=トップ選手ではないぞ
岡田は将来それなりの役職になるだろうから媚を売っとかないとな
岡ちゃんのサッカーつまらん
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:43:13.45 ID:5I/Ztfw+0
>>127 トップ3とかの基準て何かがそもそも人によって違うよね。
監督が求めるものを持ってればそのチームにとってそのSBがベストだったりするんだし。
岡田さんは戦術意識を統一する際、試合のビデオを選手と見ながら
「このパスいいね」「玉田のドリブルいいね」とぶつぶつ言い、選手に
このプレーはいいんだと意識を植え付けるんだよな。
確かに岡田の成果なんだけど怪我の功名っていうか
本田いなかったらチーム分解して大変な事になってたよなこれ
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:46:42.32 ID:25ZGpZmp0
ラモスチャンスだぞ!
浦和の監督をw
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:47:54.45 ID:5I/Ztfw+0
岡田の成果って言っても俊輔をレギュラーから外した事が最高の功績でジーコ以外みんなやってた事だよね。
どうせ次も岡ちゃん緊急登板で、まさかのベスト4なんだろ。
もち△ワントップ。
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:51:01.17 ID:tcJOZuI60
まあこれはそうだね。
そもそもまだ一年くらいしか経ってないし。
こういうのをザックがへんに意識しないことを祈るのみだが、まあ無理だろうな。
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:53:54.89 ID:S+hPCWFi0
でもW杯の時になぜうまく行ったのかって話で
「直前に選手全員が集まって言いたい事を言いあった」って選手がよく
言ってたじゃん。
岡田関係ないじゃん。
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:53:54.66 ID:3ywfaELBO
ラモスは今さらすり寄ってんのかよw
W杯の時はさんざん 本田貶して俊輔持ち上げて オランダ戦も俊輔より本田批判しまくってたしな
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 17:59:06.55 ID:GELtgjhjO
いつまでも過去のことを言ってんじゃねーよ。
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:02:50.04 ID:kdX9NlizO
岡田は間違いなく日本人最高の監督
ラモスは選手時代から岡田と親交あるからそりゃあ擁護するだろ
監督業の辛さも身にしみて理解してるだろうし
当時の岡田叩きもちょっと度を越してたし酷かった
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:06:06.83 ID:Gk08dHBW0
>>1 ザック不要論ということかwwww
岡田復活するの?
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:07:54.17 ID:BRmai8Z5O
公明党が野党になった半年後にスタメンから外された俊輔さん。
>>145 岡田がW杯でGL勝ち抜かなければザックも日本には来なかったんじゃないか?
・茸を代表スタメンから外したこと
・土壇場で本田1トップ3ボランチを完成させたこと
・キャプテンを長谷部に変えたこと
これは間違いなく岡田の功績だと思う
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:10:33.84 ID:bDB3rgRw0
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:10:50.66 ID:rTWN2Unw0
>>145 岡田はもう二度と代表監督はしないだろ。折角有終の美で終えられたんだし。
むしろ代表監督から逃げ回ってる西野あたりがザックの次にやるべきだがな、
>>148 正解じゃない
オレはみんなに代表になって欲しいんだよね
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:13:30.15 ID:kCPybJ4B0
キリンチャレンジ杯2010(24日、日本0−2韓国、埼玉スタジアム2002)
サッカー南アフリカW杯への壮行試合を兼ね、
韓国代表(FIFAランク47位)と対戦した日本代表(同45位)は、0−2と完敗。
責任を感じた岡田武史監督(53)は試合後、
日本サッカー協会の犬飼基昭会長(67)に進退を伺ったことを告白した。
犬飼会長は続投を指示したが、26日未明の日本出発を直前に、
指揮官が自信を失う非常事態で、目標の4強どころではない
ザッケローニ監督となり不敗で勝ち進む日本
だから忘れるのもしょうがいない
少なくとも岡田が続投していたら無敗ではない
そして名監督でもない
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:13:43.00 ID:UbV3WlDO0
w杯前には岡田批判凄かったくせにw杯で良い結果出したら岡田様だからな(笑)
サッカーファンのアホ加減が凄いわ。俺はサッカー好きだけど采配まで口出したくない。
だって素人だもん。
岡田の一番の功績は【キャプテン長谷部】だろ
ワールド杯直前のあの時期に、中澤からキャプテンを変えるなんて、予想もしてなかったし、実際に指摘もされてなかっただろ
今思えばあの判断は凄かったと思うよ
今の日本で長谷部以外のキャプテンが想像出来ない
>>152 岡田様とか言ってる奴はWCから見始めたようなやつだよw
>>44 そうそう。
優勝はほぼ無いだろうから、いかにタイトル失わず敗退するかw
Gr3分敗退でもタイトル保持がありえる。
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:17:58.49 ID:9azyJdyv0
ガンを取り除いただけだろ それも自分が重用してただけだし
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:20:31.41 ID:w7Fpp5wz0
巻、羽生、スンスケがいなくなったら強くなったでござる
たしかにアルゼンチンぐらいしかたいしたとことやってないな
ラモスは本田に謝れよ。叩きまくってたんだから
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:27:47.56 ID:up3nxjleO
岩鬼が
「名選手が名監督をつくる。どんな有能な監督でも選手が弱ければ勝てない。逆にどんな無能な監督でも、選手さへ良ければ勝てる」
とパッパくわえながら言ってたな
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:29:56.25 ID:ierrA3rC0
>>160 サッカーは良い選手そろえてても糞監督じゃダメになるだろ
R指定
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:30:52.42 ID:J+b0y0GU0
確かに岡田監督の功績は大きいな
ワールドカップで掴んだ自信を
今でも途切れずに引き継いでるからな
>>152 采配関係なしにしても酷い結果の東アジア選手権で叩かれ
良い結果のW杯で褒められることのどこがおかしいんだ?
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:32:18.46 ID:iwr2wfEQ0
そういえば宇佐美が移籍を希望してるらしいなw
宇佐美信者は、宇佐美は練習だけで満足してる!クラブはじっくり育てる計画だ!とかホザいてたけどw
>>160 野球はそうでもサッカーには当てはまらないよ
他の国みてても監督次第で大幅に戦力変わってる例知ってるし
ラモスの娘って美人だよな?
俺のツボに入ってんだが、名前なんだっけ?
それはないわwW杯でのカウンター狙いのサッカーも
オシムが攻守の切り替えを徹底してたからそれが流用できただけ
結果として、怪我でどうしても調子が上がらない俊輔じゃなく、
本田を使えと一貫して言い続けた2chのマジョリティは、
解説者や評論家より偉かったよな。ブレなかったし。
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 18:55:36.70 ID:VFDPDM3PO
>>80 いたら間違いなく選ばれてたよ。あの時はレギュラーメンバーの誰が抜けても大きく戦力が落ちるくらい層が薄かった(中山がいたからFWは大丈夫だったくらい)。
バロンドールを擁するチームがやっとこさベスト8にたどり着いて大喜びしてるのに
いきなり通り越してベスト4になれかよw
ちなみに韓国のはインチキだから参考にならんぞ。
つかオカナチオも結果ほどうまくいってるとは思わなかったけどな。
守備的戦術なのにカウンターとか一切やる気無かったし特定の選手の体力的負担が激しかった。
でも監督が自分が攻撃パターンを作れないのをわかって妥協したのか攻撃を捨ててまで守備の安定をもたらしてくれたのと、
W杯開催時期に勝手に世代交代してもらったからザックはいろいろとやりやすかっただろうな。
直前で、3年間のやり続けた自分のコンセプトを放り投げたじゃん
しかも前後半通じてあんな運動量なんて無理と批判されようが、絶対に止めないと宣言してたのに
で、急増のシステムが大当たりしたんだろ
遺産というえば、結果だけだろ。まぁそれが大きいんだけどさ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『さっかあ(笑)は4年に一度だけと煽っていたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか野球が4年に一度になっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 五輪除外だとか不人気だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>173 全ては放り投げてはない
あの選手に植えつけた守備意識はオシムを上手く岡田が引き継いだ
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:03:03.51 ID:kdX9NlizO
>>172 オランダ戦では日本の方がシュート多いのに
>>169 2ちゃんの連中じゃトップに本田を置くなんて発想出来なかったよ
お杉がW杯後に「俺が先に考えてた!」とか鼻息荒くしてたけど、あのメンバー構成とフォメみたら失笑しかできなかった
本田のユーティリティーさにも驚かされたけど、嬉しい誤算だったのは松井と大久保の両サイドが攻守に渡って機能したことだろうな
あんなにハードワークして尚且つチャンスを作り出してる二人は代表では見た事なかった
あれはアテネ世代最後の意地だったと思う
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:06:45.80 ID:kdX9NlizO
>>173 運動量はW杯でも圧倒してたじゃん
トランジションの速さもそれまでの積み重ねがあったからこそだし
今のサッカーの方が面白いけど、強さでいえば南アフリカの守備的なチームの方が強いと思う。
岡田はそうとう追い詰められていたからなのだろうが、よくあそこで戦い方、選手変えたよな。
最後に自分を信じたからあの結果が出せたんだと思う。
そして勝負事に結果というものがいかに大切なのかその後の代表を見て思い知らされた。
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:12:41.27 ID:Kx9/D8nDO
>>80 磯貝はラモスが後継者にしようとして、
一応代表候補として声は掛けたらしい。
でも、代表には興味なかったみたい。
代表に入った理由が「年俸に反映されるから」とか。
結局サッカーにも興味なくなったけど、
全盛期の磯貝はすごかったな。
まぁ地蔵だったけど、すごかった。
ラモスの言葉は基本的におべっかがメインだから
なんか中身が薄っぺらく感じちゃうんだよな
帰化人の苦労があるのかもしれんが、
ちいとは現役の時みたいに本音と情熱でぶつかってこいよ
単に格上の相手と試合していないだけじゃね???
>>177 本田は連携が悪いからトップに置くしかねえって意見だろ。あったよ。
それに俊輔だってそのこと言及してたと思うよ。
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:24:52.19 ID:kUBoTNZM0
ジーコは12戦無敗の後10戦無敗なんだが
そかもAWAY チェコ、イングランド戦 ありで
まだザックは未知数 やっぱ親善試合でもいいから
AWAY強豪とやらなきゃな
>>179 それ分かってるからザックは3−4−3にこだわってるんだろよ
>>169 解説者なんていっても酷いものですよ。
今期の順位予想を理由つきで読むと笑えてくる。
福岡は全員が最下位においてたあたりは流石だが。
実際そうだからな
壊し屋ザッケローニは糞だよ
ブラジルに行けるのか、ブラジルまで選手がもつのか、本当に心配だ
岡田の遺産を食い潰すヘタリア爺さん
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:37:37.68 ID:CTb6lD7q0
>>184 答えは親善試合の戦跡なんて何の指標にもならない
だから何戦無敗とか全く無意味
>>24 川口はそういうタイミングで入っても
負ける気がする
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 19:51:19.21 ID:5QBFSaH+0
岡田が真にすごい監督かどうかは、正直分からん
でもあの時点で、本田ワントップなんてできる監督は岡田以外にはいないと思う
上位の強豪とやって欲しいんだけどな
>>184 予選があるから無理っぽい。ブラジル大会は始まりがえらい早いわ。
いつも思うんだけど、何で目標がベスト4とか8なの?
やるからには優勝目指すものじゃないかな。
ベスト4まで行ったら負けてもいいわけ?
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:18:33.08 ID:nHNEKxVu0
>>194 岡田は身の程知らずだから優勝は絶対無理でもベスト4なら行ける可能性があるとでも考えてたんだろ。
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:21:09.41 ID:64c24z0d0
俊輔を追い出したのは長谷部の功績
(本田)ワントップを編み出したの(だけ)は岡ちゃんの功績
香川をメンバーに入れずにベスト8に行けなかったのは岡ちゃんの責任
>>194 もともと韓国がベスト4に行ったのだから日本ができないわけがないと言ったのをマスコミが曲解した
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:25:54.34 ID:Te23KmSq0
岡田監督は選手をよく見てるし選手の扱いがうまい
岡田はまさに土台をつくったな
ザッケローニはうまいこと引き継いだ。
だが本田遠藤がいなくてどう戦うのかな?
川島をレギュラーにしたのも岡田だな
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:43:20.22 ID:64c24z0d0
岡田を評価してる人は香川を代表に最初に呼んで代表に定着させたのを分かってる
で、岡田が時期尚早だと香川を自分が呼ばなかったことを失敗だと認めてることも
逆に批判してる人は香川がぁ〜しか無いんだろ
むしろ批判するとしたらあの腐った当時のFW人材で無謀に攻撃サッカーやろうとしたこと
後は当時ボロボロだった予選突破不可能間違いなしのオシムの後を引き受けたことだよ
いくらJ2J1で二分の1でリーグタイトル取ったり加茂の後初の予選突破成功させたりした神実績でもあの当時の攻撃メンツでW杯出場は無理ゲーだった
クラブの実績見たら分かるが岡田杯時の同選手の実績の悪さと岡田後の成長の差が…
発掘成功率は認めるけどちょっと先取りしすぎた選考だったと思う
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:45:03.92 ID:Yu10ya0LO
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:46:40.30 ID:nkvMEkx30
玉蹴りなんか野球アメフトに比べたらだれが監督やっても一緒じゃねーのかw
>>202 岡田さんはリアリストであると同時にロマンチストでもあるからなぁ
明らかに自分に向いてないのに攻撃サッカーやりたがってしまうというw
一回痛い目みないと開き直れないのは受け狙いの大阪人気質なんだろうか?
ラモスがどんでんについてコメントしたのかと思った…
岡田監督絶賛記事があると、どこかから必ず湧いてくるアンチ集団
チョンかカズヲタのどっちかだろうね、もしくはオシム信者(笑)か
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:50:31.36 ID:z9qO6FdD0
>>204 球蹴りはやった後から戦術という言葉を使い出した野球とかはしらない
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:53:12.23 ID:V6Rudq5cO
中村を本番直前でレギュラーから引きずり下ろしたことだけは本当に素晴らしいと思う
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:54:36.88 ID:LdtVGt6XO
岡田の残した負の遺産こと俊さんを使えよ
トップ下って言葉を作ってしまったのは禍根になりそう
トップ下の無い4-4-2も試して欲しいのに
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 21:59:20.30 ID:W4D63xzv0
>>212 ジーコとオシムもだろ
オシムなんかW杯の時ですら茸使えと吠えてたのにw
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 22:56:26.71 ID:KPp5GgMq0
>>38 正確には違う
フィンケは浦和の記者クラブ制度的なものを廃止し、古くからフロントと長いつきあいの記者を
特別扱いしなかったことでマスコミを敵に回した
そしてマスコミにネガティブキャンペーンを張られ、スポンサーから苦情が入り、辞めさせられた
結果で評価してたらペトロビッチはとっくに解任されてた
ペトロビッチは、フィンケを嫌ってネガキャンしたマスコミとうまく付き合ったから
いつまでも解任されなかった
あれ、自分で「辞める」発言しなきゃたぶん来年もやってたよ
つまりマスコミ次第ってこと
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:02:54.58 ID:W4D63xzv0
>>213 だからなんだよw
あとオシムが言ってたのは今まで茸使ってきたんだから使うだろっていう話だから
俊輔を外したこと
そして結果を出したこと
この功績がとてつもなく大きい
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:15:59.02 ID:2Bz5g5OvO
川島使ったからな
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:19:16.83 ID:/P5Cy30A0
オシム
トルシエ
オフト
ザッケローニ
岡田
加茂
ファルカン
ジーコ
の順
>>215 古い井戸があるのに〜とかウダウダ言って未練たっぷりだったじゃないかw
浦和で腐りまくってた高原使えとまで言ってたし
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 23:22:40.33 ID:PMvkFctEO
そらそうよ
オシムはワールドカップのベスト16でパラグアイのような相手と当たるのはラッキーだったのに…と
発言してたよな。確かにブラジルとかドイツとかに比べたらパラグアイはまだ勝てる可能性が高い
相手だけど、それで勝ってベスト8になったところで、それは「誤差の範囲」だろ。ベスト16でパラグアイ
相手に勝とうがドイツあたりにボコボコにされようがそれがその時点での日本の実力。
オシムはアジアカップでベスト4になっても勝負に負けたのであって実力面で負けではないという擁護を
貰っておいて、こういう発言をする意味がよく分からなかった。
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 00:25:21.98 ID:4E2QMJw00
負け惜しみの負けオシムだから仕方がない
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 00:34:09.08 ID:iunyp0SDO
>>220 それしかないよ。
最初から言うてる事やんか。
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 00:34:09.84 ID:XLmcFX3F0
岡田監督はベスト4だったけど本田は本気で優勝目指してた感じ
ts
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 00:46:11.10 ID:QewOljNy0
中村俊輔を外して、毒茸中心のグダグダサッカーから抜け出したことは大きな功績
唯一の世界的に知られている日本人選手であり、メディアから優遇されて日本代表の顔だったからな(晩年は言い訳ばっかりだったけど)
でも外すのが遅すぎて完成度を上げられなかったし、毒茸のために選手枠を一つ無駄にした
あ〜あ
中村を代表から外して香川を入れておけばもっと良いサッカーが出来たかもしれないのに
>>227 代表で使われた時は全然だったじゃん香川
最近の試合ですら叩かれてるのに
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 00:51:33.44 ID:gpu5eK9G0
香川だけじゃなく本田も全くフィットしてなかった
中村の位置にそのまま本田が入ってても同じ結果以上だったとは思わないな
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 00:56:45.06 ID:4E2QMJw00
俺も俊輔は嫌いでずっと外して欲しかったが、解ってても止められない切り返しやパス精度テクニックは
日本トップクラスだったのは事実だし、ファンもまだスター選手を応援する形が大多数を占めてたから
外すのが困難だったのも事実だと思う。
結果論でタラレバするよりは前向きに応援したほうが楽しいしいい酒がのめるよ。ラモス君。
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 00:57:48.09 ID:gHn80zzD0
岡田監督から学べることは
1.攻撃的だろうが守備的だろうがCB二人の人選がしっかりしてればそれなりに乗り切れる
2.タレントに惑わされない 常に選手を発掘しいざとなったらサポに恨まれても加地やキノコを切る
3.いかに実績あろうが神采配しようがブサメンはマヌケだと思われる いやむしろ有能なのが許せない輩がいるw
しかし、本田はオランダ遠征のアレで切られたら…と思うと
今の謳歌はなかっただろうな。
もちろん本田一人の功績と言うつもりはないが、彼の示した
「現状」がターニングポイントになったのは否定出来ないし、
岡ちゃんも良く決断出来たと思う。
土壇場で戦術変更して上手くいくのは
普段から選手との信頼関係ができていた証拠だよ
>>229 本田は明らかに乗ってたろw
その前のCLからW杯がいまんとこ本田のパフォーマンスの頂点
中村はセルテックを境に一気に衰え
持ち味のFKの精度まで明らかに落ちた
茸外してもあの時点の日本のサッカーでトップ下に本田置いても意味なかっただろうな
思いきってトップに置いたのが正しい判断だったし本田もまた見事に前線で起点を作ってくれた
最後に負けたのがW杯のオランダ戦なのかww
負け続けるのも嫌だけど、さすがにそろそろ1つくらい負けないと不安になるな
結果ラモスも魅了する岡田スゲえな
こりゃ選手から激烈に信頼される訳だわ
オシムのアホは最後まで本田外せキノコ使えって文句垂れてたのには呆れた
だって亀戦でかったあとになぜかこいつだけ不機嫌なんだぜw
岡田アンチの単発IDチェンジャーは
PC
スマホ
携帯
末尾Pを
使い分けて一人で自演工作している
カズ信者のおっさんらしいぞww
岡田さん最高!!
杉山と同じような腹と顔してんだろうなwww
>>231 内田のために加地を無理矢理干したのは大失敗だったからそこに加地の名前は入れないほうがいいよ。
>>239 なんか2chってこういう内田アンチが異常にいるよな
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 02:09:11.70 ID:4E2QMJw00
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 02:11:04.41 ID:9Di2RRN50
プライドが無駄に高く無能だが運だけはある男
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 02:13:21.26 ID:KDbKBsMD0
そうだな
岡田が茸を贔屓してあまりにも糞だったから長谷部や本田が立ち上がったんだよな
岡田のおかげだな
>>240 別にアンチではないし事実だろ。
内田の成長には繋がったと思うからブラジルW杯で活躍してくれればいいだけ。
>>14 >>37 コンフェデって2013年の6月なんだけど、
それまで無敗を維持できると思うか?
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 02:22:14.64 ID:QS/5W8hZO
さすがにチビッコ3トップとかやってたのは擁護できんわ。
個人的には平山を大成させて欲しかった
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 02:30:09.14 ID:U6+E+/GOO
ゲームでも代表招集しただけでは大成しない
岡田嫌いだったわー
>>244 まぁお前がそう思ってるならそうなんだろう(ry
結局岡田って凄くね?
98ワールドカップに初監督で初出場させ
札幌をJ2優勝、翌年札幌J1残留させ
横鞠で3回連続優勝、うち日本一2回
南ア予選で世界最速で本大会の切符を得、
アウェィで初勝利plus南ア大会9位
あわやbest8 入り
アンチやマスゴミの圧力を一人で受け止め
現場から圧倒的支持を得る
現場を離れると電動車椅子のボランティアや、被災地のサッカー教室のためもう既ににマスゴミを引き連れることもなく数十回訪れてる
スポーツ界にとどまらず、各方面から引っ張りだこ。
サッカーだけでなく地球愛もあるw
何この日本の宝
>>250 褒めすぎだが、確かに評価が低すぎるというのはあるな。名監督という事に異論はない。
>>250 岡ちゃんは実際頭もいいけど、ハートもいいんだよな。
好きだから現場で見たいんだけど、大げさじゃなく総理大臣やって欲しいんだよな。
適任だね。
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 02:57:26.11 ID:QPgm0lTHP
867 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/10/22(土) 02:32:50.45 ID:RdIHtmEmO
浦和今日横浜戦
柏木&直輝W司令塔
清武先発復帰
千葉、指揮官交代
カズ連続先発だ
本田来月復帰へ、11.14「プロフェッショナル〜仕事の流儀〜」で肉声発する
ブラジルW杯日程発表
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 03:26:40.66 ID:9BJer/7oO
前田や香川を使ってたら間違いなく敗退してたな
やはり岡田は選手を見る目がある
前田信者はいつまで岡ちゃんに粘着続けるんだろうな
前田はJ専だとはっきりしたのに
>>250 W杯2回も経験した監督なんて本来遊ばせといちゃいけないんだけどいかんせん本人と家族のやる気がな…
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 03:36:02.44 ID:xtY1ItWuO
ラモスが監督の時の緑はラッカーだった?
>>28 オシムサッカーを遠まわしに否定してたのが岡田
本田ワントップで松井大久保傭兵に置いた
南ア布陣はヒットだったな
阿部のアンカーもよかった
まさにあの面子とあの時期では「アレ」でしか勝てなかったろう
ふつうはその「アレ」が見つけられないまま敗退というのがオチなんだが、
岡ちゃんは見つけて上手くいっちゃったからなw
この上ない結果で文句言ってるのは本当は文句はないけど無理やりいちゃもんつけてるだけ
世界中探してもこんなんやれるのは
オカリーニョとモウリーニョだけ
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 03:58:23.27 ID:oNHtmYtQ0
>パラグアイ戦で最初から積極的に仕掛けていけばベスト8だったかもしれない。
もしそう思っているとしたら、そう考えさせるようになったのも岡田監督の功績でしょうね。
こんなこといっていたらなんでもかんでも岡田の功績にできるわw
ドイツで負けたからいまの日本がある。それもジーコの功績でしょうね。
とか、なんとでも結びつけて言えるわw
岡田の悪口書いてた2ちゃんねらーが手のひら返し
岡田は直前にならないとやる気をださないタイプだったな
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 11:46:08.61 ID:L5/HJyNoO
まあ実際は強豪と思われていたカメルーンがグダグダだったおかげなんだけどな
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 11:48:43.26 ID:967bsFZI0
W杯前は韓国にも同情されるぐらい負け続けてたんだけどな。
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 11:49:07.99 ID:ZKm0AqrD0
そうそう岡田は逆浦島だよね
亀を招待を招待しないとw
外人なのに外人嫌いのラモス
岡田>>>ジーコ>>>トルシエ>>>オシム>>ラモス
まぁ岡田を叩いていたやつは馬鹿
岡田>オシム>ザック>トルシエ>ジーコ
って感じかね?
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 11:52:25.20 ID:GD4o1oVf0
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 11:53:19.53 ID:ZKm0AqrD0
岡田って結局自分のポリシー(そんなもんなかったかもしれないが)を
最後までつらぬけなかった監督だよね
八方美人でダメな選手を切れずに3年間グダグダ
土壇場で泡吹いて最後に亀に救われた
サッカー自体もつまらないし戦術の組み立て能力も選手の見極めもなく最低だった
トルシエ アジアカップ優勝
ジーコ アジアカップ優勝
オシム アジアカップ4位 ←
ザック アジアカップ優勝
自分の色をつけながらも継続したチーム作りやってるしな
オシムのときとか完全一からだったし
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 11:58:12.17 ID:SxJRi2SBO
>>272 トルシエはあの選手を外して仏教集団から脅迫された
ジーコは契約で決まってたから使わざるを得なかったと言った
岡田が最後に外したのは仕方ないんだよ
むしろ外すための土台作りをやって、外すのやむなしの雰囲気作ったのがすごい
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 11:58:32.71 ID:Tu/lRwO00
日本を初めてW杯に出場させた岡田
日本を初めて海外のW杯で決勝トーナメントに進出させた岡田
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:00:50.13 ID:GD4o1oVf0
>>275 ジーコって協会の言いなりで、全然大物感がなかったよな。
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:12:20.46 ID:gpu5eK9G0
中村批判してばかりいるけど当時中村以上の選手が殆どいなかったのを忘れちゃいけない
香川使わなかった点で岡田批判してる奴が多いけど、
正直使いようがないだろ
唯一考えられるのは大久保、松井の位置におくことだけど、
香川みたいに中に切れ込む、ワンツーで抜け出すタイプが、あのシステムに適応できると思えん
かといって、実績があまりなかったあの時点で香川に合わせたシステムへの変更を要求するのも酷だし、全うな判断だったと思うよ
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:16:22.77 ID:zIywXkLW0
>>264 岡田がグダグダに追い込んだんだけどな^^;
ワールドカップのパス成功率のことを言う奴が良くいるが
あれは急に選手の組み合わせが決まって連携を確認する時間が
最小限しかなかっただけだからな。
組織のイメージ、選手同士の形、世界に通じる日本代表の戦闘スタイルを生み出したのは
間違いなく岡田監督。あのままいっててもザックくらいはできただろう。
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:21:22.73 ID:1aTFP0zU0
トルシエ評価低いんだな、一番の監督だったと思うけど
この監督で急激に強くなったし同レベルか格下には圧勝して
ヨーロッパ勢にも互角に持ち込んだり一番ワクワク出来た監督だった
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:25:15.82 ID:Vcg//jACO
ブラジルWCで、ザッケローニがグループリーグ突破出来なかったら。
岡田は歴代最高の代表監督として評価されると思われ。
>>273 オシムはオージーにドイツでの借りを返したことで燃え尽きたんだろうな
つまり実質アジアカップ4連覇
岡ちゃんの偉大さが後になるほどじわじわくる
今振り返るとやってた事が正解だったなみたいな
>>272 違うよ、岡田監督にもポリシーはあったさ、ただ、それが絶望的までに自分の能力とは真逆だっただけで
本人は多分、バルサに代表されるようなポゼッションサッカーを嗜好したんだろうけど、彼には向いてなかったそれだけ
だから3年間グダグダだったのさ
だけど、岡田監督の得意とするリアクションサッカーに切り替えたから、ワールドカップ本番は上手く行った、そういう事
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:31:01.00 ID:vzGI7vtQO
茸さんのフィジカルの弱さは致命的。オランダ戦で完全に茸さんは終了
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:35:36.82 ID:t/G5Ce0oO
覚えてるよ
芸スポでドイツワールドカップ前、オージーは兎も角クロアチア戦は厳しい と書いたら
詩ねニワカとボロクソに叩かれた事
更に南ア前、オランダは良くコケるチームでシードの中ではイングランドイタリアに次いでやりやすい相手
デンマークも近年は予選番長でスロベニアスロバキアよりは難しいが、前前回ベルギー、前回クロアチアより遥かに下で カメルーンは鴨
って書いたら又しても詩ねニワカって叩かれた
芸スポ民って見る目無いんだなとつくづく思ったよ
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:35:55.81 ID:GD4o1oVf0
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:37:38.05 ID:h6eE6d1M0
/ ̄ ゙̄⌒\ _/レz_
/ \ / ( \
../ ハ 丶 / 厂\(\ 丶
( ノノノ ヾヾ | レ /━ ━ 丶 リ
|彡/-・= |/=・-\.ミ| |イ ` ´ ||
| ( /| ) | ヒ( / )イ
丶 | (_) / ノ .|| (_) | |
) ∧ ___ ∧( .从 ヽ_人_ノ 从
) ∧ `ー′/(( .\ /
/| \__/\ ). `ーイ
/ 丶___ノ 丶 / ヽ_ノ \
俊さん&真さん
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:38:00.38 ID:pim6x/7C0
監督難易度
サッカー >>>>>> やきゅう
コーチ難易度
同上
野球の監督なんて、誰でもできるレベル。偶然のかたまり。
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:38:16.30 ID:/V3RrtOF0
岡田擁護してた奴でもチビッコ2トップやパスサッカーやらは早めに諦めてくれと思ってた件
次の登板がある時も同じことの繰り返しになるのか時間の無駄になるのか
まあとっとと他の人試した方がいいな
中村俊輔を切る。それが出来るか出来ないかで大きく変わってくる
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:40:41.26 ID:t/G5Ce0oO
ドイツと南アの教訓は
日本人の攻撃的選手、守備的選手は攻撃と守備をワールドカップのGLレベルでは両立出来ない
守備的選手でも敵の守備を突破出来ずともボールを奪われないポゼッションは出来る
一方守備が満足に出来なければポゼッション出来ない
従ってまず十分な守備を作る事から始める事が大切
岡ちゃんごめんなさい
でも岡ちゃんの頃と今じゃあ似てるようで違う
オシムとかトルシエは三流
香川と憲剛のコンビネーションも岡田の遺産
トルシエとかオシムじゃこんな魅力的なサッカーは出来なかった
形にはめるだけの前近代的なトルシエ
走るだけの下手糞を集めて一対一の勝負をしないオシム
呆れるよ
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:45:24.80 ID:aDnjDeB4O
決して岡田を下げる訳じゃないけど
監督が岡田じゃなくてもこうなる事は必然だった。
トルシエ信者とかオシム信者はメクラ(笑)
フランスW杯の時に岡田は日本サッカーの進むべき道を手記で書いてきたがその通りだった
トルシエとかオシムは全くの無駄だったな
今思えば準備してた矢野をトップに置いた4-2-3-1とかやらなくてよかったね
恥かくところだった
本田をフィットさせることに苦労してたのに結局本田抜きには語れない代表だった
岡田はW杯直前に全てを捨てて現実路線の弱者のサッカーに方針転換したから結果を残せたけど、
代表の積み上げとして何かを残したかと言われると、若手の発掘以外は正直微妙だな
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:52:02.41 ID:3Zj1PJofO
岡田サッカーとは要は相手の長所を潰しサッカーをさせずグダグダに持ち込むだけ
だがそれが日本人にとって最良のサッカー
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 12:54:31.01 ID:C5EZX6HxO
岡田は妥協の産物がたまたま上手くいっただけだろ
岡田が攻撃サッカーとか言ってる時点でJ見てた奴は悪い予感がしてただろ
鞠晩年とか同じようなこと言っててグダグダになっていった
普通に守備サッカーやれば優秀だよ
散々言われながらも岡崎を使い続けたのは大きい
あんなに安定感のある選手になるとは思わなかった
オシムと言わんのか
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 13:21:58.06 ID:5ogUvsUs0
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 13:27:08.31 ID:gpu5eK9G0
たしかパラグアイ戦で遠藤と長友がカードもらって次の試合出場停止だったと思うんだが
もし勝ち上がってたらどんな采配になってたが唯一の心残り
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 13:31:39.00 ID:gpu5eK9G0
そしてジョホールバルの時から南アまで主人公岡田で映画作ったら
ゴールなんて遥かに超える名作が完成されそう
でも、阿部ちゃんは微妙、中澤、トゥーリオ、ローサ、マルクス、大久保、田中は居ないしなぁ
未だに岡田さん批判してる馬鹿いるんだね
W杯でベスト16になったからこそ今の海外組海外移籍が頻繁に出来てるわけでしょ。
当時日本はアジアユース敗退、ACL敗退、茸稲本小野など続々Jに戻り海外組が消えかけてた
代表も6連敗くらいしててかなりやばかった
そのなかであの結果出したんだから
岡ちゃんはなんていっても精神力がすごいよ、
マスゴミやお前らから叩かれてそれでも結果出せず負け続けて
同じような状況になったら殆ど倒れるだろうし
下手したらフランスみたくチーム崩壊してた。
岡田批判してるやつは本当のところは、
岡田の凄さがわかっているからこそ、必死
になって自作自演で叩いてるんだよ
じゃあなぜ捏造しまくってまで有能な監督を叩くのか?
答えは自分が神のようにたたえてる選手を
代表で外されて根に持っている・・・
over40の哀しいおっさんの抵抗だよなw
外れるのは.・・・・w
アンチ岡田=トルシエ信者=オシム信者
良かった点: システム変えて茸を外し結果を残した
悪かった点: しかしそれがぶっつけ本番と遅かった。もっと早く見切りをつけて連携を深めていればパラグアイには勝てたと思う
岡田を評価してる人はおそらく前者を評価して、批判してる人は後者を批判してるんだと思う
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 15:38:39.05 ID:T08KUuon0
だって一度も試したこと無い戦術でいきなり本番だぜw
もうアフォかとwww
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 15:43:31.03 ID:a7cztbrrO
本田中澤釣男に頼りきりだった岡田ジャパン>>>>>本田中澤釣男がいないザックジャパン
岡ちゃんは名将
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 15:53:00.90 ID:4TIUOWac0
サッカーは守備が整ってさえいれば攻撃は偶然の一点や敵失やPKでも勝てる。だが守備が糞では100%先が知れてしまう。
3−4−3とか馬鹿やってるザックも似たようなもんだろ
あいつは絶対本番でもやるぜ
>>306 それだけなら勝てない。
中澤闘莉王という強さだけなら最高という日本の歴史では例外みたいな存在がいたから成り立った戦術かと。
ザックのやり方のほうが向いていると思うな。
オシムのやり方も向いてるとは思うけどあれは何戦か戦うと疲労困憊になる。
岡ちゃんもそうだけど動きすぎてパラグアイ戦とか凄い動き悪かったからな。
勝ち上がっていくためにはザックみたいにサボることも教えていかないとダメだと思う。
オシメとざっけは日本での評価が過大評価
ヨーロッパいったら虫けら同然
>>320 本番前にちゃんと試したよ(笑)
しかし本田のポストプレイは本当に効いた
本田のワントップなど岡田以外じ絶対にないよ
岡田は日本人というハンデがありながらも
出来杉
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:34:03.37 ID:7GTz4uDaO
直前まで惨敗続きの谷間世代が突然本番で強くなりW杯ベスト16
この原因を本当に説明できる人はいない
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:45:56.78 ID:gpu5eK9G0
>>329 強くはなってない
カメルーン戦で後半同点に追いつかれてたら前大会と同じになっていた。
デンマーク戦で前半トマソンのシュートが一つでも入ってたら..
本田の奇蹟的なFKがはいってなかったら..
ドイツ大会でOZ戦あのまま勝ってたら結果は全く違ってた
ただジーコは小野を投入し追いつかれ、岡田は矢野を投入し追いついた
確実に名将
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:51:41.16 ID:6wpovQBJO
当時でも本田の1トップとか2ちゃんでも布陣書くとネタ扱いされてたのにな
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 17:55:06.70 ID:7GTz4uDaO
>>330 たら、ればを言っても意味がないだろう
強くなったと言うのを結果を出したと言い替えてもいいが、それはただの言葉遊びに過ぎないだろう
たまたまとか偶然で勝てるほどW杯は甘くない
強くはなっていない、たまたまと偶然がおそろしい高確率で発生したのだと言っても
それはほとんど説明になっていないだろう
だから原因を説明できる人はいないのだよ
岡田を持ち上げてるニワカにはマジ驚かされる
岡田が就任してからこれ以上ないくらいに退化して
ボロボロになったことなんか記憶の片隅にも残ってないんだろうな
オシム路線を継承すると言いながら、その理解度の低さが明るみに出て
うわべだけのポリバレントシステムで代表は一気に崩壊
困った挙句に昭和の縦ポンサッカーに逆戻りするという迷走っぷりを見せた
岡田の采配に危機感を持ち、行動を起こしたのは選手達の方
岡田が全く関知してない選手会議を何度もやっていたのは有名な話
結果が出だしたのはその後からだ
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:01:01.87 ID:6wpovQBJO
>>333 カメルーン戦の勝利で選手が自信をつけたのが大きい
加えてワールドカップ後は海外移籍した守備陣のレベルが上がったのが大きい
攻撃陣だけならジーコの時の面子の方が上だと思う
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:01:23.79 ID:ZKm0AqrD0
中澤釣男が良く見えるのって日本人の監督だけだよ
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:02:08.71 ID:8MJpfek1O
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:08:08.53 ID:BUs1NPXcO
ザッケローニが、日本代表にもたらした物って今の所ほとんど無いだろ
4バックも、遠藤長谷部Wボランチもザック関係ないし
マヤを独り立ちさせたくらいか
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:10:15.47 ID:gnK0YuI00
岡田が居なかったら今の日本代表の繁栄は100%ないからな
南アで結果を出せたからこそ日本人の海外移籍が増えた
ザックみたいな世界的に有名な監督を欧州から呼んでこれた
全て岡田のおかげ
この記事いつもラモスの言葉を記者が修正してるからなんかヤダ。
ラモスの口調が伝わるように作ってくれよ。
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 18:18:55.29 ID:MCe2hBRHO
>>337 もたらしたものというのがどういう意味かよくわからんが、
アジア杯制覇、コンフェデ杯出場権獲得、無敗と100点満点な結果は残している。
戦術的にも岡田ジャパンとはかなり違ってきている。
試合見て岡田ジャパンと同じサッカーしていると思っているなら、
お前は相当見る目がないぞw
>>340 いい部分は岡田遺産で
ダメな部分はザック色出した試合にでてるので確かにザックのやってるものは
違うな
対アジアになんとか通用するものであって
本大会でとてもとても通用するものではない
実際がち試合になるとアジアでもアップアップ
おまえらW杯前は岡田辞めろって散々言ってたのにな
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:13:36.66 ID:OUeEfQHA0
岡田にした時点で守備的で退屈なサッカーでいくのはわかりきってたからな
ワールドカップは相手も強いし緊張感あったから観てても退屈しなかったけど普通の親善試合でやられたら萎えるだろ
ザックの目指すサッカーが頓挫したらたぶん次のワールドカップでも守備的になるだろうね
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:27:45.94 ID:ZKm0AqrD0
>>338南アで結果を出せたからこそ
これ嘘だろ
日本の試合はW杯最低試合に上がってる
ぶっちゃけいまガチでコトジボとやったら負けるだろw。
ザっけロー二の運もどこまで続くかね。
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:34:41.70 ID:OEz9iPBNO
>>346 負けないと思うけど…
ドゥンビア、ドログバ、ポカと人はいるけど怖いチームじゃないよ
>>347 これまでの試合内容見る限り負けると思います。
OG相手に支配もできないチームですから。
ザッケローニ監督の方向性は間違いではないだろ、日本が世界の中で強者となるにはね
日本人の強みはメンタルの強さとショートパスを中心としたアジリティを活かしたサッカーだってのは70年前からそう言われてるじゃん
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:42:32.65 ID:1rZQepza0
GKとDF陣のレベルが上がったから
ジーコの時は攻撃は良かったが守備がダメだった
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:45:44.47 ID:ZKm0AqrD0
岡田の代表なんかもう一度見たい人いる?
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:46:42.27 ID:gtFUP5C10
財産というか結果残して自信になったのは大きいだろうな
>いっそ決勝戦進出って言えばいいんじゃないかと思ってましたよ。
いやこれが一番中途半端過ぎるだろ、そこまで言うならいっそ優勝でいいわ
ダムが決壊したかのような勢いだからな
南ア前は日本の流れが何かによってせき止められていたみたいだった
財産つうか日本はそこそこ強いという意識がファンの間で浸透してきてしまったというのが違いだと思うな。
ただ今のフォメでW杯時のカメルーンやデンマーク相手に無失点で行けるかと言うとそれは疑問だわw
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 19:55:29.75 ID:ZKm0AqrD0
結局南ア以降海外移籍した南ア出場者って何人いるの?
南アのパフォが認められて海外行った人ってダメDFの尻拭いに奔走した川島だけ?
フィールドは遠藤すらダメだし
海外でやってる選手が本当に多くなったから
もう欧州中堅、アフリカ強豪あたりにも臆す事無く戦えるだろうね
まだこの辺りとは互角くらいだろうけど
>>61 直前の数試合でそれに近い布陣は実験してたじゃん
引きこもり戦術つかえば北朝鮮でさえブラジルに一点差での負けですから
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:06:17.58 ID:7GTz4uDaO
中沢をよく知ってるというサポーターの人が
W杯で中沢が普段ではありえない力出してたと言ってたね
な〜んでか?わからないよね
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:09:59.06 ID:ZKm0AqrD0
痘痕も靨
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:11:49.40 ID:1rZQepza0
>>356 川島、長友、阿部、岡崎、矢野の5人かな
たしか内田は出る前から移籍決まってたよね
香川は予備登録だったし
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:17:41.06 ID:7GTz4uDaO
>>359 ブラジルに1-2の北朝鮮がポルトガルに0-7の大敗
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:31:17.99 ID:L5/HJyNoO
サッカーに限らず、試合前から負けるつもりで挑む奴なんて誰もいないだろ。
だから目標聞かれたら「優勝」って答えるのが当たり前だと思うんだが・・・
本田が言ってるのだってそういう事なんじゃないのか?
>>360 南アの時は全員100%以上のパフォだった気がする
1試合でFKが2つも直接ゴールって凄すぎるw
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 20:50:12.71 ID:Vcg//jACO
ザッケローニさ、今は支持されてるけど
WCでグループ敗退だと、一気に馬鹿扱いだからね
歴代の監督も、みんなそうだったし。
>>356 うちだも長友も香川も岡田のお陰で海外移籍決まったよ
流れ出すようにオシムがやめて岡田になってから決まった
長友の本にも南アのパフォみてからって
インテルの幹部から言われたと言っているし
中田も岡田のときだったな
引きこもりにしちゃいたいNEETの気持ちはわかるがオフトというプロの監督が
カメルーン戦の一点目はラインが高いからこそ生まれたって
報ステで解説しちゃってるからなーw
いうまでもないけど
2chNEET<<<<<<<<<<<オフト
岡田遺産がどこまで持つやらw
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 21:50:27.36 ID:HktrNHIX0
>>348 コートジボアールの試合見たことないからどんなチームカラーなのか詳しく教えてくれ。
おそらくこのスレではお前以外知らないと思うからさww
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 22:21:22.41 ID:FyIGaq290
次大会のW杯で日本は優勝するよ
おまえらこの俺様のレスをちゃんと保存しておけ
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 22:28:25.58 ID:01+ylUku0
>>369 選手は黒人特有の身体能力を有しているが非常に組織的。W杯前に0−2で負けたのも納得。
ただ、今の日本なら勝ってもおかしくはない。
>>371 岡ちゃん就任直後には1-0でかった
長友のデビュー試合
W杯直前の試合は高地対策でわざと落としてるときだから参考外
今の日本はウズベキにサイドチンチンにされてる程度だから無理
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 22:55:47.63 ID:01+ylUku0
>>372 1−0で勝ったとかいうのは日本でやったキリンカップだろ?あれは・・・w
高地対策とか言っても相手も一緒じゃねーの?ザースフェーでやったんだし。
ていうかW杯前の日本は論外。攻撃も守備もまともな形というものがなかった。
ウズベク戦は長谷部がトップ下をやった前半はひどかったが後半は持ち直した。しかもアウェーだしね。
実験めいたことをしないでまじめにやってれば今の日本のほうが上だと思うね。
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 23:07:03.41 ID:dmL9GBJP0
メンバー発表前にいろいろと手を打てたはずだよな〜
協会やスポンサーのせいでもあるんだけど
同意、ザッケローニは何もしてない
>>373 オランダ代表エリアの南アW杯前のグループリーグ展望
http://www.youtube.com/watch?v=4VsyzxOE6MY 一番注意しているのは日本です。
一番下馬評が低いのですが、
今まで見たことのないようなフットボールを展開します。
まるでバルセロナのような。
アジアのチームがそういうフットボールをするとは思わなかった。
見て信じられないと思った。すごかったよ。
以前日本と対戦したとき前半はみんなショックを受けました。
正直動揺していました。
でも後半になってゲームの流れを変えられてよかったよ。
アンチがw杯で結果出されちゃったから以前は〜と言い訳してるだけ
以前だって悪くない
w杯で結果が出るほどw杯は簡単に勝てるものではない
悪かったら本番で9位になれるはずがないし、選手らも叩かれてたけど当時も悪く無かったからチーム内では気にしなかったといってたな
杉山あたりが必死こいて0−3(笑)とかいう書籍出してたけどな
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 23:27:36.34 ID:dmL9GBJP0
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/22(土) 23:32:54.56 ID:01+ylUku0
>>376 長文乙だな。アディダスって俊さん押しのあの会社ですねw
俊さん関係ないやんw
岡田JAPANの戦歴はオフ明けのアジアの大会除けばかなり戦歴いい
ラモスってカズを外されたからおこってんのかと思ったらマトモにサッカーみてるんだな。日本人は外国人監督神扱いしてライバルである日本人監督けなす傾向にあるんだけど。まあラモスは外国人でもあるんだがw
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 00:03:01.84 ID:dmL9GBJP0
>>379 >オフ明けのアジアの大会除けば
オフ明けから本番までずっとダメだっただろ
その前から茸システムは問題があったんだから
もっと早期に手を打っておくべきだったんだよ
大人の事情でできなかったんだろうけどさ
>>381 >オフ明けから本番までずっとダメだっただろ
抽象すぎてうやむや
確かにoff明けの東アジアの大会とか
W杯本番直前の試合以外はけっこういい試合してたし結果もよかったぞ
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 00:11:26.28 ID:6+NklZJo0
なわけないだろ
岡田でW杯直前に落ちるとこまで落ちただろうが
W杯で結果を出せたのは選手たちのおかげだよ
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 00:13:22.32 ID:aUXmRYq70
>>382 お前の言ってることも負けず劣らず抽象的だろw しかも結果が良かったって何を指して言ってるんだ?
まさか5−0で勝ったトーゴとか6−0で勝った香港とかじゃないよな?
↑と豚杉もどきがもうしております
ブヒブヒ
チリとかベルギーだっけ?
小山田が出て4-0で両方とも勝った試合
あれもよかったじゃん
いまだに岡田批判してるやついるんだな
アンチって惨めだなw
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 00:20:54.40 ID:aUXmRYq70
>>1 ラモスに同意、ザックは全く何も上積みできてない
>>338 岡田叩いてるやつは嫉妬してるんだよ
触れてやるな。同じおっさんでも全く立場が天と地のように違うからな
それかカズ信者
>>388 スイス合宿前までの暗黒時代まで絶賛するバカがわんさかいたらそりゃ批判も出るだろw
W杯で結果だすことが全てだけどダメだったとこまで良いとか言ったらダメだろ。
駄目とかいってるのは
カズ信者とアンチだけwww
そんな事ないだろw
>>393 アンチはチーム事情を知っている選手らの証言さえも無視または、選手が悪くいうわけないよ!!
だからな。トルシエジーコのときは、あとからポロポロ出てきたのにな
臭い臭い無収入の杉山がこのスレにいる
延々とID変えて自演してるんだなw
放置しとこうっと
W杯での日本の守備には興奮したよ。最近アジア相手で攻めてばっかだけどああいった守備が日本に根付いて欲しい。
IDチェンジはアンチ岡田のお箱だろw
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 00:47:13.55 ID:5m++5iym0
そりゃあ使ってる選手みてれば岡田の財産いうのも当然だわな。ザックチルドレンはしょうもないのばかりだけど。
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 00:54:17.27 ID:Uwre8fV80
>>401 結構変わってるじゃん
総とっかえしないとザックの手柄にならないってか
>>16 そのトライアングルは岡田時代にはできてなかったが
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 00:56:41.50 ID:uHqHMRj/O
いいか一部の馬鹿ども。
一番良い選手を受け継げば 一番良い選手を使うに決まっとる。
一番良い選手を使っても 結果を出せるか出せないか。
そこを求められる仕事が監督なんだよ。
じゃ。
チェンジャーwww
3レスガクセw
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 00:59:04.89 ID:j40T9ZDzO
本田 香川 内田 長友 岡崎 長谷部
こんなかで
90%以上の確率で
次のワールドカップレギュラー確実なのは?
マサオラモスは元気がなくなってから急にマトモになったの?w
岡ちゃんのお陰でザックが息できてる感じ
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:01:36.46 ID:pnVT2id40
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:03:00.99 ID:bNzIEfgQ0
今の代表面白いけどW杯の岡田ジャパンが一番好きだな
日本一サッカーが上手い選手たちが死に物狂いで走っているのが心を打たれるというか
スペイン戦をやらせてあげたかったけど、コパでのパラグアイのPK力を見て負けたのは必然だと思った
カメ戦デンマーク戦、深夜に騒ぎまくった事は一生忘れないよ
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:03:18.33 ID:Uwre8fV80
>>401 香川とか清武とか・・
岡田が香川をサポートメンバーにした=岡田が発掘したはナシな
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:05:09.00 ID:Uwre8fV80
>>407 香川でしょ
アディダス&10番だから骨折でもしない限り絶不調でも選ばれるんじゃない?
先代の10番のように
ザックが呼んでくれないから拗ねてるのかな
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:06:17.82 ID:5m++5iym0
>>411 俺の思い出的にはカメルーン戦の一点目と
デンマーク戦の本田の一点目。
あの時友人宅で数人でみてたんだけど、はしゃぎすぎてビール紙コップ倒してビチョビチョwでも超いい思い出
又ザック信者が末尾Pまで持ち出してきたーーwww
香川が活躍→サポートメンバーに選んだ岡田は見る目がある
香川が消える→サポートメンバーにしてW杯最終メンバーに選ばなかった岡田は見る目がある
>>412 >岡田が香川をサポートメンバーにした=岡田が発掘したはナシな
むしろザックが香川発掘の方が不自然だろw
まぁアンチの言い分なんて
「W杯は選手が団結したから勝てた!岡田のおかげじゃないもん!」
だからなwww
選手選定からモチベーションの運び、戦術やスタッフだって監督が決めるのに
勝ったら選手、負けたら監督ってのは幼稚すぎる
それなら今のザックだって選手のおかげじゃないか?
ザックが手を加えてる3バックなんて、今のところマイナスにしか働いてないしww
李をエースにしている時点でザックの見る目なしは確定。
森脇、関口、柏木、藤本
まあ清武ぐらいだなあとは全部岡田遺産
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:15:55.21 ID:Uwre8fV80
>>419 別にザックが香川を発掘したなどとは言ってないぞw
423 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:18:51.93 ID:5m++5iym0
ラモス並に馬鹿な奴らばっかだなw
>>422 >香川とか清武とか・・
>
>岡田が香川をサポートメンバーにした=岡田が発掘したはナシな
でも君の書き方だとそう見えるわ
>>420 その選手選定に失敗したよな
本戦でサブの層が薄かったのは直前で戦い方を変えたからだ
キチガイプレスでやってくつもりで選手を選んだが
無理なことを直前でようやく理解した為に使える選手が少なくなっていた
だからケガと体調不良になった松井と大久保をパラグアイ戦でも使わざるをえなかった
(本人たちがパラグアイ戦では体の限界だったと語ってる)
モチベーションの全てを監督が管理してるわけでもない
TVゲームじゃないんだから。個人差にもよる。
あとお前は勝ったら監督のおかげという言い分じゃないのか?
岡田で評価できるのは高地トレーニングの専門家を使って
体調をベストにもっていった事くらいだろ
勝ったから今までのことは全部正しいというのは間違ってると
ジーコのときに経験したはずなんだけどな
>>423 ラモス>>>>>>>>>>>杉山
杉山並の自作自演はしちゃう気分は?
427 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:24:25.34 ID:hMe4cayA0
>>420 岡田は優秀な突貫工事屋。
それ以上でも以下でも無い。
で、自分でチームを壊して突貫工事で再建した。
アンチとか信者とかゲハ脳みたいな事は卒業しろって。
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:28:39.81 ID:Uwre8fV80
>>420 別に岡田を全否定してないし
ザックマンセーでもねえよ
ただ、なんでもかんでも岡田の手柄にするんじゃねえってことだよ
>>2 >だけど大切なのは次で、南アフリカで自信をつけたのだから、次のブラジルワールドカップでは本当にベスト4に行ってほしいですね。
>まずそこまで行って、そうすれば優勝を狙えるようになりますからね。
今本大会行けるかも怪しんだけど。
取らぬ狸のーにならぬ様に
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:32:35.93 ID:bNzIEfgQ0
>>415 初体験では無かったよ 日韓とドイツも見た
代表戦は8割見てたし
だけどサッカーが好きになったのは南アの代表のおかげだ
>>430 岡ちゃんの手柄の話してんだからいいんじゃないの?
別にそれ以外の話なんて出てないし。
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:46:11.88 ID:E+hGJAkS0
いやいや
今があるのは
クラマーさんのおかげ。
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:47:31.72 ID:5m++5iym0
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 01:51:28.75 ID:Q2b+5BCV0
>>16 はあ?
岡田時代に本田がそのトライアングルにいつ入ったんだよ
438 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 02:03:27.82 ID:bNzIEfgQ0
>>436 本田と松井を良く知らなかったし、どちらかというと叩かれてた選手だったんでしょ?
マスコミ誘導のまま俊輔中心に見てた自分にはこの2人がショッキングだった、良い意味でね
駒野の背負い投げ、本田とエトーの無意味なスーパースローネタもきっと忘れない
>>438 予選突破後の輪の中で一番弾けていたのは
稲本さんというネタもあるw
松井と大久保はかなりよかったヨナ。
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 02:54:18.32 ID:3CGw51ey0
>>180 磯貝ってサッカーダイジェストの評価で 2.0 がついた最初で最後の選手だな
才能はトップレベルなのにやる気のなさに記者が激怒して2.0
>>438 本田は代表ではCSKAほど活躍しておらず叩かれてたけど当時唯一期待されていた選手。
松井は当落線上だったな。
W杯直前のドン底期間で一番苦しかった選手はザキオカさんだと思う。
本来とは違う役割をやらされて全くダメで叩かれたけど、その役割を親友の本田さんがFWじゃないのに完璧にこなしたこと。
さらにW杯では控えながら貴重なゴールを決めたものの0.9点くらいは本田のゴールだったという・・・
よっぽど悔しかったのかここから一気に頼れる存在に変わった。
だけど南アに応援しに行ったサポーターは勝ち組だな。歴史的瞬間を目の前で見れたんだから。
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 16:56:56.23 ID:9i7nSvkk0
J2の今野を使ってる時点で岡田の真似しか出来ないのがわかるだろ
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 16:58:47.51 ID:573oi1bz0
亀→ダッチ→電マ→バイアグラ
南アは対戦順が絶妙だった
エゴで茸とカズをごり押しさせなかった功績は素晴らしい
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 17:12:30.48 ID:EJxw65Sn0
岡田が残したのってW杯の結果だけだよな
W杯直前までは過去10年で最低と言ってもいいくらいだったのに
ある意味凄いけど
岡田は選手選考は悪くなかったが戦術が糞過ぎた
W杯も本田のおかげがほとんどだしな
アンチ岡田って嘘は嘘でも過大な嘘類ちゃうところがおつむが弱いといわれる所以w
ザックの新戦力はマイクと清武とか若手?と海外行ってる奴ら
岡田の時は引き篭りジャパンだったから使えるDF陣が同じってだけ
ザックは使えない奴はあっさり切るから色んな奴を試してるんだろう
W杯確定なのはキャプの長谷部と主格である本田だろうな
現在は香川システムに変更してるが戻れば本田システムになるのは明白
攻撃よりも守備主体になるのはイタリア人ならでは
>>448 杉山みたいに開き直る度胸もないから2chのNEETアンチは
ザックwwww???
無能と岡田様比べんなよカズ信者www
やったことは98年の時と基本同じ
ようするに選手自身のレベルが上がったってこと
岡田が怖いのかww
岡ちゃん批判しとか無いと行きができない
ビョーキの人
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 17:33:37.06 ID:YeGptOgz0
ラグビー 体格
バスケ 身長+フィジカル
野球 練習環境と道具の充実
サッカー スキルと戦術
チビ日本人には野球とサッカーしかないよ
457 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 17:58:14.26 ID:51QV5sK0O
岡田の選手選考いいとか言ってる奴いるけど、パラグアイ戦とかちゃんと見たの?
選考間違えたせいで松井、大久保の代わりいなかったじゃん。
どこの国もスタメンの変わりは落ちる
ついでにいいなんて言ってない、悪くない
ちったあ考えろ
いつも岡田批判レスは必ず2レス続くのは
スマホとパソコン使ってるから
携帯も末尾Pもこいつ使うからね
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 22:29:22.77 ID:bNzIEfgQ0
>>457 選考した後で戦術を変更したからしょうがない
茸をもっと早めに切っていたら戦術に基づいて選考出来たはず
そこは岡田のミスだが、全て計算済みだったのかもしれないと今は思う
トルシエ信者とオシム信者が岡田叩きで必死のスレ(笑)
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 00:03:57.82 ID:573oi1bz0
>>460 選考前に切ると面倒なことになると、カズの一件で学んだんだろ
突貫工事でたまたま結果出したとか言ってる奴は
ワールドカップを舐めてるとしか思えない
そんな簡単に結果が出る世界じゃないよ
つかラモスが岡ちゃんを許してることに驚いた
>>463 岡田に文句言ってるのって2chのアンチと
杉山金子含む一部メディアだけだからな
現場からが悪く言われることも無いし
おそらくカズの件で切れてったぽいラモスさえも支持するようになっている
それは岡田が私心を捨てて選考してるということを後から分かったからじゃないか
そりゃあ人間好かれたいけど、チームが勝つ為にということだけを頭において選考しているといっていたよ
じゃあW杯ギリギリまでチームがゴタついてたのは何で?
選手も監督のおかげとか、岡田監督についてすら殆ど語ってないし。
>>465 これはひどい情弱
チームがまとまってなければ急な戦術変更なんて成功せんわ