【野球】三原じゅん子、落合退任に釈然とせず「中日優勝、確実に結果を残した。なのに今季限り。『監督』という職に必要なものは何?」

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1破産王φ ★
中日ドラゴンズ優勝
すごいよ、、、、すごい! 落合監督は本当にすごい。
確実に結果を残した。選手を育てた。誰になんと言われようと「優勝」にこだわった。

なのに、、、、今季限りである。
「監督」という職に必要なものはなんなのか? どうすれば皆が納得したのか。

今季、ヤクルトに10ゲーム差をつけられた。そこで落合監督退任が発表された。
選手が奮起した理由は多々あったそう(ご自身が新聞に手記に書かれたそう)だが、
大逆転した選手のパワーは間違いなく落合監督への強い思いと感謝の気持ちだったのだろう。

落合監督に心からの拍手を送りたい気分である。そして、お疲れさま。ご苦労様でした、と。

愛死天流!
http://0bbs.jp/mnewsplus/img0_291

http://ameblo.jp/juncomihara/entry-11052470076.html
2名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:33:13.43 ID:fwiT1lHp0
髪の毛
3名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:34:11.71 ID:htcAva6l0
コストパフォーマンス。
4名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:34:19.99 ID:KbY8XmJT0
議員になったんだったら発言に気を使え
って、無理か
5名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:34:54.09 ID:Xnp5bbuX0
退団までにドアラとは握手を
6名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:35:21.95 ID:F/2O945U0
落合では集客力がないんだろ。
興業だから、仕方ない。
ファンが今更文句言うのは、偽善だな。
普段は観客がガラガラなのに、
よく今になっていうよて感じ。
しかも息子がずうずうしく関わってくる
のも問題だしな。なんであいつがビールかけに
参加してるんだよ。
7名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:35:40.33 ID:ywap730t0
コノ人ミンスの柔道の谷や北チョンマンセーの大阪高槻代表の辻元なんかより余程使えるな
8名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:36:08.99 ID:uhpOfNTy0
谷に粘着してたのに当選したら影薄いな
9名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:36:12.22 ID:pJHJcIks0
興行ですから、親会社の意向ひとつ。
10名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:36:17.00 ID:Z32Wb1zy0
日本の構造をそのまま現してるな。

官僚の様々な失敗や企みの責任を、なぜか与党や国会議員に負わせる意味不明
な構造そのまま。

汚染米や年金記録…その他様々な問題を起こしてきたのは官僚なんだよ。
11名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:37:07.67 ID:JNIrcAWZP
何年か前にセリーグの上位3チームの監督が交代して、下位3チームの監督が続投って事があった
12名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:37:27.72 ID:18gzYpHK0
監督に必要なものはものは間違いなく「集客能力」だろw
ビジネスなんだから当たり前じゃん。
弱くても集客能力あればビジネスとしては成功。

そういう意味ではJリーグの浦和レッズは凄い!
とても降格争いしてるチームとは思えない集客能力w
サポが大挙して脅迫してる様にも見えるが。。。
13名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:37:40.16 ID:T4N+NUa70
誰が監督やろうが中日だったら集客に限界があるだろうにな
14名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:38:05.82 ID:cnrGgYte0
だってフォーリンラブ突然〜♪
15名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:38:15.14 ID:xliWELmd0
コアラは元夫
16名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:38:21.98 ID:j+pbdL6R0
監督に必要なのは金儲け
17名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:38:30.37 ID:bxd68HjV0
落合が悪いわけじゃない。
けど落合みたいな采配が日本一になっちゃう野球がおかしいんだな。

結局、日本の野球は王、長嶋で終わってた。
18名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:39:05.43 ID:Mrrd2W7wP
動員が少ないからって理由の解任は理解はできるけどな
ただ来年以降、動員が現状維持以下で成績低迷だと結果論とはいえ非難されるべき判断だ
19名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:39:15.43 ID:jHDoOTLqO
レッズも客減ってますがな
20名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:39:32.59 ID:NIjZcNGrO
仕事なんだから結果はどれだけ利益を出せたかだろ
21名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:39:52.86 ID:UzyYZ8K7O
コアラの嫁やってたような雑魚がなんにでも口出してくんなよ
22名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:39:59.76 ID:D/EgCM7s0
せっかく勝ってるんだから盛り上げる努力は親会社でしてやれよ。

野村後の楽天みたいに万年Bクラスになって後悔しても遅い。
23名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:40:35.58 ID:0AJiV/hGO
コイツうぜーな。
税金乞食は余計なことに口出さないで黙って政治だけちゃんとやれ!!
24名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:41:00.95 ID:1ii+kFMBO
集金力だろ
やはり星野は正しかった
25名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:41:54.45 ID:OpBSeXFI0
女性だからか東海住みでも興味湧かん 華がある方がいいw
26名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:42:12.39 ID:5FfkmSe0O
契約社会だからね。しゃーない。谷沢・孝政・小松とかあのへんがコーチで出てくると
5位確定。落合の野球精神をそのまま引き継げば3位かな。うるさい首脳陣はだめ。

ま、なにいっても変わんないけど密かに続投を願ってるわ。
27名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:42:25.51 ID:dGJQIxho0
監督って誰がやってもそれほど違わないと思うんだが・・。
俺のノートパソコンに過去のデータとその日の細かなデータを
打ち込んで場面場面最良と思われる指示を出せば
横浜以外は優勝できそうな気がする。
28名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:42:34.29 ID:3imphBj00
『国会議員』という職に必要なものは何?

公明党 松あきら参議院議員の発言(9月29日:参議院予算委員会)について

 先日、参議院予算委員会における松あきら議員の質問の中で、
会津若松市在住の女性弁護士の発表として、
 「子供4人と自分の体内からセシウムが検出された。」 
 「本当に心配です。そして、内部被ばくということがやはり心配なので、
小学校の子供たちには、学校で牛乳を飲むのをやめなさい』と言いました。
そしたら、先生に『これを飲まない人は福島県民じゃない』と、
『住む資格はない』と言われた。」旨の発言があったところです。

 この松あきら議員の発言内容について、次のとおり確認しています。

@精査の結果、松議員の発言にあったような事実は一切ありませんでした。
A「会津若松市在住の女性弁護士」について、会津若松市在住の
発言内容に合致する女性弁護士はおりません。
この弁護士は、松議員の言うシンポジウムには参加されておりません。
B 「子供 4 人と自分の体内からセシウムが検出された。」
現在まで会津若松市在住の市民で体内からセシウムが検出された
報告等はされていません。
 
会津若松市の小学校で松議員指摘のような事実は
一切なかったものと考えております。
 以上のことから、松議員の発言はまったくの事実誤認であり、
会津若松市の教育に対する誹謗、市民の心情を踏みにじるもの


風評被害もおこりかねない
これは議員辞職をしなければならない行為だ
29名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:42:38.37 ID:DU7gdrpR0
パンダは好きだがコアラは嫌いなんだな
30名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:42:39.74 ID:eLunCitN0
コアラも同意してる?
31 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/10/19(水) 11:43:16.27 ID:4WsL+SdX0
>>12
監督に必要なのは選手を動かして勝利する能力だろ。
集客能力・そして利益向上は球団の広報や営業の仕事だろうに。
つまり自分等が無能なのを落合にカブせただけ。
無能集団の典型だよ。
日本シリーズで中日×西武なんて誰も観ないでしょ。
32名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:43:21.25 ID:sTQ7xijz0
ゴマすり含めた政治力
33名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:43:47.68 ID:yLKhn+tK0
イチローをとるための資金捻出なら仕方ないのでは。
34名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:43:59.19 ID:54dxo+cO0

ジャニーズみたいな
選手を集めれば人気になると
そういう広告屋的な発想に染まってしまうんだよな。

野球人気そのものの衰退
落合が理由でなくて
そういう社会状況をフロントは理解できないのよ。

35名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:44:28.89 ID:c5QN/cIe0
>>7
マジで言ってそうだから恐いわwwwww
36名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:44:39.48 ID:IFlEZC2V0
落合はさらに高額のギャラで他所の球団に行くのかい?
37名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:45:02.99 ID:5rR2hJik0
落合は年俸高すぎ
38名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:46:04.19 ID:H8AOUlURO
なんで三原が物申してんの?
39名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:46:43.14 ID:ZLwP+MNS0
プロだから結果が重要

興行なのにファンを無視し続けた

このバランスをとるのにオーナーが疲れたんだろ
40名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:46:57.95 ID:xjrKln680
アマチュアじゃないプロスポーツはあくまで興行
勝敗より客を呼ぶことの方が大事
41名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:47:07.37 ID:1hKNeDrR0
お前も結果出せや
42名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:47:51.84 ID:54dxo+cO0

ノムさんと同じ扱いだな。
日本って本音を口にすると無能から嫌われる。

43名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:47:57.69 ID:F/2O945U0
>>31
それも正しいが、落合に何の魅力もない
のも事実。少なくとも、中日の魅力や
名古屋のみりょくアップには
何の貢献もしてないので、失格だな。
しかも、家族がでしゃばってくるので
イメージが悪い。
44名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:48:16.02 ID:6gyhMN710
>>31
同意。
45名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:49:26.05 ID:5rR2hJik0
>>42
結果を出し続けた落合と、口先が達者で負け続けても名将と呼ばれる野村を一緒にするなよ
46名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:49:34.07 ID:SLlhRwry0
ライトな野球ファンの素直な感想だろう

47名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:50:06.01 ID:A9e52MOYO
じゅん子さんは真っ黒デカ乳首が敏感らしいね(笑)
48名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:50:20.17 ID:SSB4CXzJ0
そんなことより政治やろうぜ
49名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:50:29.76 ID:LkwgTpWo0
少なくとも勝つことだけが仕事ではないとは言える
50名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:50:39.95 ID:JYtCYxcL0
ファンサービスも必要

勝てばいいなら

タイソンのような犯罪者でもいいてことになる
51名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:51:13.44 ID:RyYgxe4g0
マスコミや首脳陣に愛想よくしないのはまだわかるけど
応援してるファンもないがしろにする落合は誰のために野球をやってると聞かれれば
自分のためにやってるとしか言えないわな
52名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:51:14.83 ID:ilRrvu6b0
>>6
セリーグ全体で見るとこの7年で9%の観客減が起きている。
ただしこれは広島が新球場バブルで70%増とかなり支えているのが含まれる。
中日と広島を除く4球団の合計値で見ると17%の減少。
対する中日はこの7年で6%減。
「落合では客が呼べない」のではなくて
「落合体制化では減少を食い止めている」と見るのが実は正しい。

コピペ
53名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:51:21.80 ID:GtuZDRBV0
人が入らない原因はプロ野球がオワコンだからだよ
54名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:51:31.07 ID:K8syXON/0
社長の握手を無視した落合さんはかっこよかった
俺もそんなことが出来るくらいの度胸と実力をつけたいな
55名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:51:40.58 ID:TdVjFBr0O
野球は他のスポーツと違って毎日やるから見てて不快な顔は見たくなくなる
56名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:51:47.07 ID:77LIt3BL0
うるさい
タレント議員が勘違いすんな
57名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:52:40.67 ID:ilRrvu6b0
>>51
マスコミの捏造記事を鵜呑みにして
事実とは真逆のことを信じ込むバカがお前
あるいは単なる工作員か
だったら単なる卑怯者だな
58名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:53:03.18 ID:smvlj86j0
集客を監督だけのせいにするのはおかしい。
特にナゴヤドームはチケットが高すぎる。
59名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:53:43.21 ID:nIO6a79l0
>>1
>必要なもの
人望だろ

好き勝手にやれば切られる

60 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/10/19(水) 11:54:01.46 ID:4WsL+SdX0
>>43
監督に魅力求めても仕方ないだろ。
もともと監督なんてのはコーチと同じ裏方なのだから。
むしろ選手よりも目立つ監督の方が問題あるがな。
61名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:54:43.09 ID:9Txvifxq0
>>1
巨人の原を見ればよく分かる

球団フロントへの「ごますり」だよ
62名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:54:44.37 ID:OVGPdlaa0
落合に集客力ないって 笑
後任の方がないだろ。
63名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:55:43.44 ID:RyYgxe4g0
>>57
落合は2年連続ファン感謝デーに出てないけど?
64名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:55:43.90 ID:3fZMuNWK0
ドアラの中に落合を入れて万事解決
65名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:55:47.17 ID:8pf7dCb60
>>31
そう思う、営業側の怠慢や努力不足を全部監督不人気って事にしてる感は否めない
何を言ってもファンは優勝して欲しいんだから優勝って最高のファンサービスっていうか還元だよな。

ただいつかの山井の交代とかちょっと引っかかる部分もあるからなあ
素人には分からんあの1勝の重みなのかも知れないが、ファンとしちゃ9回見てみたかったとも思う
もう少しこう上手いことやってくれりゃ最高なんだが。
66名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:55:56.69 ID:KULz5SWC0
>>27
ザコは何やっても所詮ザコなんだから
誰がやっても同じという事はない
それが現実社会だよ
67名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:55:59.10 ID:9BBz7gYs0
>>1
答えは簡単
フロントに文句言わない「従順さ」
68名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:56:02.56 ID:hW5saF1D0
野球がスポーツなら勝つだけだいいさ、でも野球は単なるスポーツじゃないからな
プロレスみたいな興行だと考えれば分かるだろう
69名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:56:03.52 ID:xXkkFtnw0
あれだけ子宮頸がんワクチン推し必死にやってたけど、
中学生で死亡者が出た後にその件についてなにか説明したのかこいつは?
70名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:56:37.65 ID:ukVq+3uF0
>>50
アホか
落合監督がいつ犯罪やルール違反をしたというのだ。
71名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:57:19.99 ID:++hl4JhC0
黙れよ。名古屋に住んでから言え
72名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:57:38.01 ID:77LIt3BL0
育成枠の悪用 例金本
73名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:57:39.92 ID:jJ2wJYvVO
八百長茶番劇に熱くなるなよ(笑)
74名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:57:58.74 ID:Ces/EPHQ0
集客は球団経営者と広報が責任担当だろう。
監督は勝つのが第一。

むしろ落合政権で球団史上最高レベルの結果が出ているにもかかわらず集客できなかった経営者の責任が問われるべきだろう。
75名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:58:10.95 ID:UObTJ4Ha0
落合では観客数が増えないからな
76名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:59:11.86 ID:KIzbsYdR0
落合に何の魅力もないとかいうけど
オールスターのときとか全国放送のスポーツニュースとかで
監督の中で一番話題に出てくるのは落合だぞw

もう現役時代伝説級の成績残したのは秋山くらいしかいないから頑張ってほしい
77名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:59:17.60 ID:JLYB7tYo0
落合野球が見れなくなるのは残念だ。
いつも1点差勝負の熱い試合で,風呂にも行けんかったからなw
ピンチになったら,出し惜しみすることなく浅尾を投入して,すごい盛り上がったよ。
昨日も手に汗握ったわ。
試合が面白くないって人は,何が不満なん?
78名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:59:29.90 ID:qAgoGODvO
日本のプロ野球監督に求められるのは落合タイプではなく長嶋茂雄タイプだからな

監督として勝たせる手腕がなくても話題性があってマスゴミ受けするパンダを好む
79名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:59:41.88 ID:77LIt3BL0
>>76
いや星野です
80名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 11:59:53.96 ID:u17DIEnG0
中日は選手が地味過ぎなんだよ
あとイキの良い若手野手が居ない
81らいもん ◆IpHN90W7ZmAc :2011/10/19(水) 11:59:59.08 ID:rDrsW2J90
>>63
呼ばれてなかったって聞いたんよ(´・_・`)?
82名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:00:04.04 ID:xu1IzjFHO
やらせのオワコンプロレスなんかといっしょにするな
83名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:00:06.79 ID:1Q8fCufK0
来年これより客が入らなかったら高木は即クビなんだろうな
しかし営業不振の会社が現場監督をクビにしても結果は出ないと思うけどね
まずは商品が売れるように最善の努力をしてそれでもダメならクビにすればいい
84名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:00:24.53 ID:76DFodOY0
給与が上がりすぎたんだよ
85名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:00:28.11 ID:nIO6a79l0
>>80

それ監督の責任だろ?
86名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:00:36.89 ID:OE7mrvVx0
勝利至上主義(笑)
アマスポーツでもやって
五輪でも目指せよ
このおっさんはw
87名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:00:59.62 ID:y2sD4gWuO
落合に集客力ねえとか言うが… 今の日本野球界で一番の知名度ある監督だろ?
『オレ流』って造語の主だぞ。野球知らないやつでも『オレ流』は知ってる。
しかも45まで現役だったから今の25歳ぐらいでも現役時代を知ってる
立浪 とか言われても名古屋知名度は別にして知名度的には落合に及ばないだろ
88 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/10/19(水) 12:01:00.48 ID:4WsL+SdX0
>>65
あの試合は球団史上初の日本一の悲願が懸かってなかったっけ?
ムカシ日本シリーズで巨人に三連勝して王手決めたのに、
某選手の巨人を舐めた発言がきっかけで逆転敗北した近鉄って球団がありましたな。
89名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:02:17.84 ID:fjVkVuZ50
>>6
だな、所詮興行なんだから、いくら試合に勝とうが給料に見合った利益を球団にもたらさない
ことには意味が無いもの。
ダルが10億とかってのも、日ハムにとってそれだけ払ってでもおいて置く意味があるかだよ。
ノリに5億払って数年後に球団がなくなっちまった近鉄の例もあるからな。
90名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:02:28.69 ID:AAtMvlXR0
逆に聞くけど魅力のある野球って具体的に答えられる奴いるの?
91名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:02:35.08 ID:GIMO7FY80

落合って人気ないからなあ、
現役時代から、地元秋田でもまったく人気なかった。
92名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:02:45.54 ID:6gyhMN710
>>71
俺は東京在住の中日ファンだけど、名古屋人の考えはよく分からん
93名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:02:57.36 ID:nBV90wro0
レアルだってつまんねえサッカーしたら監督変えられるだろ

エンターテイメントなんだよ

中日のチーム打率見てみろよ

見てるのはマゾだろ
94名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:03:15.40 ID:54dxo+cO0

落合って東北の秋田が出身だったよね
どうも名古屋人とは合わない気がする。

東北人ってドン臭いが
秋田ってへつらうのは嫌いで気位が高い。

95名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:03:39.02 ID:77LIt3BL0
実際に名古屋財界は落合を拒否してます
シーズンチケットも売れない
96名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:04:27.52 ID:8pf7dCb60
>>88
ああ、そんな重要な試合だったっけか〜

加藤だっけはっきり覚えてないが、ロッテ以下とか抜かした奴だねw
97名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:04:37.55 ID:JLYB7tYo0
>>93
それは今年に限った話しでしょ。
12球団全部チーム打率下がって,どこもこんなもんよ。
98名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:04:46.66 ID:PKrZFlTX0
やきうがお互いに責任のなすりつけ合いしてるだけだよ
99名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:05:50.35 ID:ovD2jBZS0
コアラの嫁?
100名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:06:07.51 ID:Cddi5I3yO
>>88
加藤発言の方が俺は好き
101名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:06:32.12 ID:OE7mrvVx0
しかし、野球は大きな世界大会がないから
なんか目標みたいなもんがないよな
リーグ全体のレベルが上がれば、日本代表がつよくなるみたいなもんがないからね
102名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:07:30.58 ID:weqzmF3k0
高木がダメでもきれないだろ
きれば社長筆頭に反落合派の責任になる
103名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:07:45.98 ID:CGMxpSa/O
>>93
> レアルだってつまんねえサッカーしたら監督変えられるだろ



サッカーは結果出してれば変えないよ
結果出てるのに変えるのはフロントの都合
レアルなんかは会長選挙も絡むし
104名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:08:31.41 ID:Jjc4DuoK0

無能ほど落合を嫌う
これ真理なり
105名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:09:24.09 ID:Ra5QFhRy0
>>11
1位チームの監督更迭て前もあったのか?
106 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/10/19(水) 12:10:10.47 ID:4WsL+SdX0
>>96
>>100
でもあの発言で日本一になれなかった。
近鉄は結局一度も日本一になれなかった。
代償は高くついたなあ・・・
逆に選手全員で土下座して、
「俺達には今年しかないんです!巨人はいつだって出来るじゃないですか!!」
ってやったら日本一になれたのだろうか?
107名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:10:33.84 ID:+vEOjjhx0


球団名を、鮮日ドラゴンズにしてだな、監督も選手も、韓国から連れてくれば人気が上がると思うよ

108名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:11:43.98 ID:uHfEgLwM0
こいつなに??wどういうポジションなわけ?w
109名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:12:30.21 ID:u17DIEnG0
>>85
もちろん監督の責任もあるな
とりあえず来年からは茶髪禁止とかいうくだらない規則はなくすべき
110名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:13:13.88 ID:fqEM8GHJ0

原が首になり、堀内に取って変わられたのと同じ。
球団は、監督の能力も、ファンの意向も関係ない。
王や星野みたいな老害が監督を続けるのも球団の意向。
所詮レガシース・ポーツ。先はない。




111名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:13:57.71 ID:Ra5QFhRy0
>>63
反落合にハブられたとの説あるな
112名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:14:33.44 ID:qAgoGODvO
>>103
レアルもカペッロ切ったし、中日も落合を切る

フロントは結果より中身なんだろ
113 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/10/19(水) 12:15:01.42 ID:4WsL+SdX0
>>109
逆に金髪強制とかガングロにするとかイレズミでも彫ったら地味な中日も少しは目立つかな?
114名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:15:14.50 ID:OKpegTywO
森と落合は共通するところがありそうだね
115名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:15:44.06 ID:ScaVlTz+O
>>104
ベイファンだが落合嫌いだったよ。強いからw
116名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:15:44.17 ID:csJYbL7/0
>>107 ウジテレビですか?
117名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:16:15.40 ID:NYKdhJ/O0
来年以降、固定客まで来なくなって、集客も優勝も出来ないチームになる姿が容易に想像できるなw
客が減ってるのは、ドラゴンズだけじゃねーだろと。
118名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:17:23.87 ID:J9NZGh1iO
何故 三原ウンコが…?
119名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:17:39.63 ID:o+QW6Pls0
実際に名古屋人は落合クビで大喜びしてるの?
120名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:17:53.31 ID:xZQcEte3P
>>6
集客力と監督に因果関係があるのか。
客が来ないのはフロントの無能のせいじゃないのか。

客集めまで監督の仕事ならフロントなんて必要ないから全員辞表出せよ。
全部監督に権限与えろ。
121名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:18:06.89 ID:w8AWU7II0
負けた責任を監督に押し付けるのはまだわかる
客が入らないのは経営者側の責任だろ
122名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:18:39.31 ID:DN7KOHE60
野球は商売なんだよ
いくら勝っても人気が出ないんじゃ意味が無い
123名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:19:08.00 ID:6bG5l1oaO
名古屋地区の景気をみやあ
24:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!sage2011/10/14(金) 16:54:45.93 0
場所 愛知県三河地方
景気というか三河地方は最悪の空気に包まれている。
折からの円高で中小製造業は潰れ、人口は減少し始めた。
特に外国人は物凄い勢いで減っている。
しかし本国に帰れない外国人は市営住宅などに屯し、
最早無法地帯。あの風景は日本ではない。
犯罪も多発しとうとうリーマン以降豊田署が3年連続の犯罪発生数日本一達成。

大学の都心回帰と重なり、数千人いた三河地方みよし市の学生は来年度4月から
すべて名古屋駅笹島に移転し、豊橋市の学生も3千人規模で名古屋に奪い去られる。
大学を信用して建てた地元アパマン大家は借金と人気のない空いた1Kばかりが残り
絶望に途方にくれている。そしてみずほ大学まで三河豊田市を捨て名古屋に回帰。
この少子高齢化の折、若者を1万人近くも奪われる。
三河地方は今閉店ラッシュでスラムの様。
あのトヨタバブルはいずこへ・・・・
俺達の底なしな絶望を他所にアルフレッサやコナミ進出の一宮市は絶対に許さん!

中日ドラゴンズは万年Bクラスで構わないから
球団予算を半額にしなさい
だから高木カントクしか立候補しないんだ
124名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:19:33.85 ID:FrpZgiSH0
落合病気なんじゃねえの?去年くらいか?いきなり痩せて、そのままって感じ
少し体を休めたり、病気療養が必要なんじゃねえの?
125 【東電 80.8 %】 :2011/10/19(水) 12:19:49.82 ID:6em+HgMX0
俺はコアラを忘れない
126名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:20:08.55 ID:bPY5x0Wi0
127名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:20:20.06 ID:XpjmINVh0
税金泥棒仕事せいや
128名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:20:21.91 ID:NYKdhJ/O0
>>122
その通りだが、監督に集客の責任まで負わせるの?w

負け続けて消化試合が多くなり、それで集客に影響が出たのなら理解できるけど、優勝したわけでしょ。
監督の責任じゃなくて、他の部署の問題でしょーよ。
129名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:20:47.57 ID:R43RxPF4P

戦績から言っても
8年でBクラス0って脅威的すぎるんだけどな

客減ったといっても
1位になればCSで10億以上の臨時収入

個人的には 落合はセより パの方が合ってる気がするから
パに来てほしいけどね
130名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:21:04.77 ID:GQXiac6L0
日本のプロ野球監督は集客力も求められてるからな
そうでなきゃスター選手が監督になれんし
131名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:21:11.83 ID:CCSSldtm0

落合監督成績

2004年 優勝
2005年 2位
2006年 優勝
2007年 2位 (日本一)
2008年 3位
2009年 2位
2010年 優勝
2011年 優勝
       クビ
132名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:21:19.20 ID:ylTe0xTT0
落合の親友芸能人研ナオコ、五木ひろしに、新たにこいつが加わるの?
頭悪くて、臭そうなのばっかり。w
133名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:21:25.07 ID:RTsCZWFd0
既に野球自体死んでるのに集客も糞もないっしょ
134名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:21:31.94 ID:latBXzt8O
>>124
何か顔色も悪い
酒で内臓やられた人の顔色だ
135名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:21:58.29 ID:qir8LSb20
球団は観客の減少を落合のせいにしたがってるみたいだけど今はどこの球場も入場者数が落ち込んでいる
成績が悪くなればさらに観客は減ると思うけどな
136名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:22:14.93 ID:CymT67tNO
つまんない野球してたら仕方ないだろ
137名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:23:05.99 ID:fxcvN6MV0
落ち合い本人だけじゃなく落合が要求するスタッフの数が他球団に比べてあまりにも多い
それで勝っても不人気なんじゃクビを切られるわな
来期は大幅にスタッフを減らすだろ
138名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:24:04.71 ID:Evsz+jRQ0
国会の矢口→三原の姉さん
139名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:24:52.54 ID:utM49hWnO
政治家には結果を残さず議員バッジ付けてる税金泥棒が山ほどいるが
140名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:25:41.66 ID:9dblzbQmO
実際客を呼ぶ役割は選手だからな
森時代の西武もあれだけつまらない野球をやっててもスター選手がたくさんいたからそれなりに人気あった
落合ドラゴンズでいまスター選手と言える選手はキュンくらいだろ
あとは良選手ではあるけどスターではない

てか成績悪くても客呼べる監督なんて長嶋くらいだったろ
落合は悪くない
141名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:26:14.52 ID:54dxo+cO0
>>137

スタッフが多くても
総コストが飛び抜けて多いことにはならないでしょ?
選手の年俸の方がはるかに影響する。
星野のようにスター選手をかき集めることをやったわけでなし。
理屈付けのような感じ。

142名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:26:34.93 ID:JMf90AZP0
西武黄金期の森は選手は派手だったよ、清原秋山工藤石毛・・・
落合中日は落合が全国区であとはローカルだろう
ファンサービス以上に監督は勝つこととスター選手の育成が必要
143名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:26:56.78 ID:UUIu24JLO
今日の中日新聞1面の記事もすごいな

落合への皮肉がw

http://imepic.jp/20111019/309650
http://imepic.jp/20111019/310560
144名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:27:11.20 ID:F/CYY5CpO
何にでも口出すな
145名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:27:37.01 ID:k09idcy50
つまらないやきうではなく、やきうがつまらないんだよ
146名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:29:03.53 ID:MUP2zoP20
楽天を優勝させたら認めてやるよ
中日なんて戦力整ってるんだし
147名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:29:37.93 ID:ov+nLy9L0
>>6
高木守道待望論でもあったんですか??
148名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:30:27.28 ID:USNNrcKw0
さすが元旦那がドアラ
149名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:30:45.07 ID:FrpZgiSH0
落合の監督としての能力はズバヌケテルと思うけど
野球界は意外とバカな胡麻すりに弱い人間も多いから
野球界って彼に冷たい雰囲気があるよね
感じたりする
落合ほど野球を知ってて、それを監督業に活かしてる名監督も近年ではめずらしいと思うよ
それから中日のオーナー会社がクズ杉なんじゃねえの?なんか落合に冷たくね?
もっと真摯に評価してやれば名古屋地方だって盛り上がる筈だろうし日本の野球界も盛り上がるのにね
落合の監督業 このまま終わるには余りに惜しい人材だから
どっか他所の球団でもやって欲しいわ
オレ的にはもし落合が二人いて野球制度的に可能なら
社会人野球とか高校野球の監督もやってみてもらいたい そのくらい素晴らしい監督だと思う
落合ガンバレ もし病気だったらしばらく休んで早く病気治してくれよな
150名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:31:31.38 ID:HyJNMoH80
来年から勝てなくなって客も増えずに
焦って人気取りのために複数の韓国人選手を補強して
暗黒低迷時代の到来になると予想
151 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/10/19(水) 12:33:08.45 ID:4WsL+SdX0
>>123
河村たかしなんざ市長にするからだよ。
あんな疫病神まんまなんか市長にするから水没するんだよ。
152名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:33:20.71 ID:fKWqqU790
女には判らないのだろう
153名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:35:29.86 ID:VC5pQ7uG0
>>151
中日のフロントがクズ過ぎるだけだもんなw
154名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:35:30.37 ID:SdvTPZg30
こいつ、いつから中日ファンになったんだ?
155名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:36:30.99 ID:54dxo+cO0
>>143

野球って投手は何人も用意して
クローザーもいるのが常識だけど
野手は固定という観念が染み付いているよね。

落合はそういう固定概念を取っ払ったから勝てたわけだね。
確かに野手を固定化するのはヘンだと思っている。

156名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:37:08.25 ID:H88eIC0HO
落合より知名度のあるOBなんか楽天の監督やってるあの人と肩書きだけは中日OBのゆでたまごだけだろ?
157名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:37:08.29 ID:n7K+to8IO
>>106
あれってマスゴミの誘導尋問みたいな質問に迂闊にも「そうですね」って答えたばっかりに
さも「巨人はロッテより弱い」と明言したかのように記事にされたんだよな
158名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:38:32.39 ID:/SbM3gh+0
>>17
落合は猛練習をやって日本一になる
そうなれば野球は変わる、といっていた

変わらなかったね
159名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:39:48.35 ID:a+tkpyAH0
>>103
CLがめちゃくちゃデカイからな
160名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:40:01.11 ID:RyYgxe4g0
>>81
中日・落合博満監督(55)が28日、ナゴヤDで行われたファン感謝デーで、球場入りは
したものの、3万5500人のファンの前に姿を見せなかった。ナインよりもひと足早く帰宅。
就任した2003年オフからの“恒例行事”が、7年目で途絶えてしまった。

指揮官はこれまで、開会のあいさつで、1年の総括と翌シーズンの抱負を語ってきた。
「何年か前は私もあいさつしたことがあるし、監督が出て来ないといけない決まりはない」
と、それでも西川球団社長は淡々と、事情を説明した。

球団営業部によると、告知パンフレットが刷り上がった段階で、今季まで選手会長を
務めた荒木のあいさつが決まっており、もともと指揮官がマイクの前に立つ予定はなかった。
「勝つことが何よりのファンサービス。グラウンドで結果を出すことがすべて」
と言い続けてきたオレ流監督。来季も黙って白星を積み上げる。
http://sports.yahoo.co.jp/news/20091129-00000015-sph-base.html
161名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:40:28.74 ID:qxTLZciqO
落合が消えても社長が辞めても人気が落ち続けたらどうするんだろうな、焼き豚
162名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:45:23.55 ID:Jw7ynNYPO
オチ信は結局誰かのせいにしてるだけか。
リーグ連覇して観客動員数大幅減が異常と思わんのかね。
163名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:45:55.09 ID:nIO6a79l0
>>160



このあと客数が激減始めたな・・・・・・・


164名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:47:15.71 ID:JNADMo9R0


選手が奮起したのは球団社長のキチガイ坂井が巨人戦で自分のチームが負けたときに
ガッツポーズを何度も繰り返したかららしい。


経営者責任を監督のせいにする、能無し坂井に天誅を!!

165名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:47:29.83 ID:FrpZgiSH0
>>157
うそつけw
あれはインタビュアーの日テレアナ吉田?も思わずムッとしながら「どういう感じでした?」って口調はやんわりと
しかし内心確実に苦虫噛み潰すような心境でやり取りされたものだっただろうw
加藤は向こう見ずのヤケッパチ気質だからあくまでも強気の発言をしたんだよw
誘導尋問なんかじゃねえ インタビュアーも思わずムッとする発言を最初に加藤がかましたんだよw
166名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:49:06.04 ID:Fe6b/oHE0
監督より人気があるドアラ・・・
167名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:50:03.51 ID:5xbltr7v0
で?三原じゅん子ってドラゴンズファンなの?それとも落合ファンだったの?
今までそんな事一言も言っていなかったと思うが?

ファンにとってはいろいろな意見があると思うが部外者が口出しするな。
168名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:50:08.56 ID:gwEu0hZMO
バッティングはボディの回転で打つ
169名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:50:59.36 ID:N3c05s4Ki
ロクに議員になるだけの頭も資質もないのに国会議員やっているようなカスが言うな
170名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:52:42.83 ID:JMf90AZP0
勝てばいいんだろうという監督は横浜みたいなチームに必要なんだよ
横浜こそ勝たなきゃ観客が増えない
171名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:54:59.77 ID:/hFjm5Vt0
>>170
中日も人の事言えなくなるよ、やはり勝たなきゃ観客は増えないって言われんのが目に見えてる
172名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:55:14.19 ID:SxQoy1VGO
>>167
球団にとってはファンも部外者扱い
優勝したら手の平返しは今年の中日
プロ野球だけの話じゃない
サッカーでも日本代表岡田元監督に対しても
ファンの要望を聴いていられない…が
誰だよ三原に話を聴くヤツ・取上げるヤツはw
173名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:55:14.39 ID:KK14SFtq0
>>12
適当な事言うなよ。浦和は客が減りまくって死に体だろ
174名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:55:37.70 ID:9lvPgU2F0
注目される場所に顔出してマジうぜえ
こんなのが政治家になれる事自体おかしい
どうせ次はねえんだから厚化粧して着飾って黙って政治やってろよ
175名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 12:59:01.84 ID:JNIrcAWZP
ファンサービスに熱心な真弓とファンサービスをしない落合

どっちがいい?
176名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:01:54.54 ID:LkwgTpWo0
>>170
とりあえず横浜は落合招聘したらいいんじゃないかと思うよな
横浜を勝てるチームにしたらそれこそ落合も名将と呼ばれるだろうし
177名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:02:37.75 ID:ZMn2V0sw0
落合は宗教絡みでクビなのに
178名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:03:14.41 ID:85yEiyXlO
>>174
自分のブログに思った事書いただけで何でそんなに叩くの?「売名乙w」とか思ってるの?w
179名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:05:03.11 ID:odtP0YmJO
監督に必要な要素か

国際試合があるときに、日本球界全体のことも考えて、ちゃんと選手を派遣しようという心構えがある人、かなあ

日の丸嫌だって言ってボイコットするようなのはちょっと…
180名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:05:31.04 ID:Ces/EPHQ0
2011 秋 中日 落合解任
日ハム 栗山就任

2012 中日 主力陣の老齢化でBクラス
日ハム ダル放出でBクラス
落合 講演とTV出演で儲けた上に卓越した野球理論を披露。再評価される。
栗山 2年契約なので継続。

2013 中日 高齢者大量解雇も若手が育たずBクラス
日ハム 監督選手間に信頼感が無く、ちぐはぐ采配で最下位
同年 秋 栗山氏、発展的辞任を発表と同時にGM就任。
後任監督に落合氏。

2013 中日 激安外人に期待集まるも結果×でBクラス
日ハム オレ流采配でソフトバンクを振切り優勝

こうですか?
181名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:05:57.40 ID:6maECrOI0
ハッピーハッピー乙★ゴミ野郎
182名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:07:15.96 ID:kYgiklpL0
監督や選手に頼ってちゃんと営業してこなかったツケじゃないの
183名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:07:54.48 ID:EymYwyVc0

俺、近藤監督の頃から中日ファンだが
星野が監督の時が一番嫌だった

落合の采配は好み。
たたかれる理由がわからん
184名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:10:40.49 ID:nIO6a79l0
>>183
反日だからだろ?
185名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:14:21.84 ID:jykBOY5T0
フロントの言ううことに否は無く
タニマチに愛想を振りまき
マスコミ様には懇切丁寧な対応をすること
186名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:17:04.15 ID:nIO6a79l0
>>185
>タニマチ


年間シート販売先になるからな・・・・・・・・


187名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:18:36.51 ID:nIO6a79l0
>>185
>マスコミ

に丁寧に対応してないから「WBC発言」が報道されたんだろ?
188名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:19:50.29 ID:nIO6a79l0
>>185
>フロント


オーナー以外は全部アンチ
オーナー退任で問答無用解雇
189名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:21:03.84 ID:jTd5hx1o0
つか中日は強いのに何でこんなに人気ないの?
星野時代はそこそこあった気がするけど
190名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:23:43.51 ID:1MZh18iV0
野村さちよと落合のぶ子に監督やらせろ
191名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:24:48.73 ID:YL336TGe0
愛死天流wwwww
192名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:31:33.34 ID:6gyhMN710
>>185
そんな上司の下で働きたくね〜w
193名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:32:50.58 ID:2H0CPzs50
客の入りが悪いんだししょうがない
194名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:32:55.36 ID:M7mQIFJY0
>>189

マーケや広報が無能または怠惰だから
社長がそこにメスを入れない(無能か怠惰)だから
195名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:35:31.95 ID:KdewYHrz0
>>189
星野時代は毎日全国中継で野球流れてたんだぜ。そういう時代背景だ
196名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:36:22.57 ID:uaybm44Ri
落合だと順位高くて年俸あがるのに、客は来ないわで球団にとっては迷惑だろ
営利団体なんだから勝てばいいわけじゃない
197名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:36:26.20 ID:9Hn2eSBaO
三原は悪くないと思うんだけどこういう時事ネタをいちいち書き込むと軽く見られるからやめた方が良いよ

コメント求められたら答えるぐらいじゃないと
198名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:36:34.68 ID:peW0Nn2eO
>>189
人気がある、ないなんてマスゴミの胸三寸でしょ

いくらでもごまかせる
199名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:37:19.62 ID:EZNPibVy0
>>193
だよねぇ
民間企業だからねぇ
200名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:37:29.80 ID:nIO6a79l0
>>195
今も毎日流れてるじゃん

201名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:38:32.71 ID:xaa8KAJ/0
セクシーナイトコーナー
202名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:39:35.04 ID:R9Q5w2iz0
>>196
客を呼ぶ利益を出すのは球団経営陣の仕事
203名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:40:54.99 ID:nIO6a79l0
>>202
監督が年間シートの販売先に無愛想ならどうにもならない
204名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:42:05.41 ID:LdrSDSva0
落合は究極のアマチュア。アマチュア野球ならそれでいいが
プロ野球となるとそうは行かない。
一応放送流れてるわけだし、球場に客が入らないのは
球場に欠陥があるか、落合野球に飽きたのか。
205名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:42:49.50 ID:nLJmbK6V0
893と交流があるとか・・・
206名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:43:30.63 ID:M7mQIFJY0
>>204

アマチュアなのは経営陣だろ
何で現場監督が経営責任取るんだよ?
207名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:43:53.77 ID:T55n8cY3O
何もしないまま問題発言で辞任していってしまう大臣様と比べたら月とスッポンだよね
208名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:44:51.33 ID:M7mQIFJY0
>>203

それでも、まず営業の責任だな
209名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:46:02.69 ID:h4cE8G9ti
調子のりすぎ
てめえが口出すことじゃねえんだよババア
210名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:46:22.79 ID:hHeYaM+X0
卓ちゃん、家が貧しいから
高校行かないで酒屋を継ぐって時
山田麗子は何かしたの?
211名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:47:52.86 ID:PWRgDBNc0
普通はクラスメートが
「卓ちゃん高校行きなよ!!」と言うわよね
金八もおかしいのよ
212名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:50:18.43 ID:aEa6yqU70
落合中日監督就任中のセリーグ順位表

※今シーズンは今日の順位
    2004〜2011
中日 1-2-1-2-3-2-1-1 平均1.63
東京 2-4-3-6-5-3-4-2 平均3.63
巨人 3-5-4-1-1-1-3-3 平均2.63 
阪神 4-1-2-3-2-4-2-4 平均2.75
広島 5-6-5-5-4-5-5-5 平均5
横浜 6-3-6-4-6-6-6-6 平均5.38



これでクビ
213名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:54:02.72 ID:+PPwA6rD0
自分は中日ファンじゃないけど、FAで中日を出て行った落合を応援できるものなの?
214名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:54:10.41 ID:LkwgTpWo0
監督の責任じゃなくて経営フロントの責任だってのはもっともだと思うけど
フロントの責任として、フロントがまずすべき仕事として監督人事に着手しただけじゃね
215名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 13:56:03.33 ID:nIO6a79l0
>>208
営業は営業で責任を取らせてるだろw

216名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:01:20.85 ID:CkGw9M2A0
落合は優れた監督だけど、
セ・リーグよりロッテや日ハムの監督のほうがお似合いではある
217名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:02:27.20 ID:0DtHTOf00
>>212
下2つがひどすぎ
218名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:02:45.75 ID:nIO6a79l0
>>212

クビでも問題ないだろ
契約だし
219名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:07:34.94 ID:GYBh/1sU0
少年野球じゃないんだから、監督なんて要らないんだよ。
なんで、おっさんたちのボール投げにさらにおっさんがなにを監督するんだか
220名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:07:49.03 ID:nIO6a79l0
>>212
落合2004年から監督なのか・・・・・
落合の前は誰だっけ?
221名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:10:11.42 ID:1zH59gU5O
ここの球団社長はドラゴンズが負けるとガッツポーズで喜んでた屑らしいね
222名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:12:04.77 ID:d9+hr6alO
>>213
落合が帰って来て嬉しいって感じだったけどここ近年の若手冷遇観てたら
早く辞めさせ無いと若手が使い物に成らなく成ると心配だった。
223名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:12:30.30 ID:ivIw7RAZ0
人件費との兼ね合いです。常勝軍団しかわからない悩みです。
本当に経営者だったのこのおばはん
224名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:12:46.56 ID:u17DIEnG0
なぜ落合ファンは客が入らないのを営業だけのせいにするのかわからない
客が入らないのは営業と監督、両方に責任がある
225名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:13:06.00 ID:d9+hr6alO
>>220
山田久志
226名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:17:21.25 ID:5PgR2S8x0
人気でしょプロなんだから
227名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:17:54.68 ID:nIO6a79l0
>>225
サンクス
228名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:18:33.68 ID:nIO6a79l0
>>224
必死なのはわかるが

営業も責任取らされてるだろww

229名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:20:34.71 ID:pr+TjJE20
上司に媚パフォーマンス が 必要なんだろ 中国日本新聞は。。。
230名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:20:43.52 ID:ZEIfVm8c0
プロは結果が全てなんて言い古されてるが
結果よりも人気と金が大事と公に示すのは斬新ですね
231名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:26:13.35 ID:ImFscDYR0
>>230
必死なのはわかるが


クビ決まった時


の順位覚えてる?
232名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:26:36.94 ID:us5C5PeQ0
レジャーだから、勝ちより話題性が必要
233名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:29:03.27 ID:j1wf2evt0
ファンサービスって監督の仕事じゃないだろw
234名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:32:10.47 ID:iL8OPFHi0
タニマチの営業にせいを出していたが、落合より客が入らなくなって自主的に辞任という形になった男がいてな
235名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:32:32.92 ID:ImFscDYR0
>>233
いや
監督の仕事だけど
236名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:33:34.72 ID:XeRENn900
監督の影響力ってものすごい大きいんだよ
試合の采配や育成だけでなく、ファンサービスに選手がどの程度協力するかも監督の意向次第
例えば仰木さんはその辺りとても積極的だったので、フロントにも愛された
落合さんが実際にどうかは知らないけど、監督は試合に勝つだけで良いと言うのはちょっと違うと思うね
237名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:37:49.36 ID:RcP00syf0
また関係ないとこに首つっこんで売名か
238名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:41:58.23 ID:iL8OPFHi0
>>236
あの人は結果も出せてたからな
檻はかなりファンサービスやってる方だが、客入りはイマイチだからな
一般客は阪神でもない限りまず強くないとついてこないぞ
巨人が最低記録連発してる時代だからな
ホークスがあれだけ強くてようやく埋まる時代だ
239名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 14:55:54.49 ID:whaqs6450
>>70
ふくしくんという魔王を生み出した罪
240名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 15:04:55.93 ID:NtXCSvHR0
勝てば優勝すれば留任できるというのはアマスポーツ的評価。
プロスポーツの場合には必ずしも妥当しない。
報酬対集客効果とかあるから、文句つける方がおかしい。
松井だってWSMVPとったのにあっさりクビにされた。
まあ週間MVP程度の賞だから比較にならないないけど。
241名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 15:35:57.89 ID:lj19dnm70
>>240
落合との契約内容に観客動員についての条項でも含まれていたのかね?
242名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 15:37:32.04 ID:ImFscDYR0
>>241



契約満了だから


関係ないだろ
243名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 15:52:46.34 ID:flzT+52x0
観客は12球団中4位の入りだそうだ
じゃあ5位以下の球団の監督は全て交替だなあ


244名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:04:56.70 ID:2237JyBk0
野球あまり知らないから次の監督はまったく知らない。落合より客増えるの?
聞いたとこだと爺さんらしいね。大丈夫?
シーズン中に死なないよね?星野や王さんも体調崩したが爺さんだとヤバイいんじゃないの?
245名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:06:15.57 ID:rdy7ss8e0
横浜の監督やってほしい
246名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:10:53.95 ID:ZNy2GsLFO
三原じゅん子がコアラと結婚したことの方が釈然としねぇよ
247名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:15:29.00 ID:MFZ3DODe0
三原じゅん子が自民党の代議士っていうのも超釈然としないな。
248名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:16:12.36 ID:0cR6ND3Y0
このおばさんは大仁田と一緒だな。自民党は反省しろ。
249名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:20:56.40 ID:VZtiaKHd0
でも結果を残さないで去るより結果を残して去った方がかっこいいよね
250名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:21:53.42 ID:HhZKBjzZ0
実際にファンとしてははけ口のない監督だからなあ
采配に文句言ったりあの選手起用せんかいとかができないからねえ
野球ファンは野球はどうでも良いんだよな
251名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:23:59.19 ID:eKIVWrY2O
荒木が落合監督が違うユニフォーム着るならついて行きたいとか言い出した
生え抜き主力の流出あるな
252名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:25:17.98 ID:quk02tXV0
2年連続三冠王で放出

球団初の連覇で解任

wwwwwwwwww
253名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:25:30.77 ID:xaa8KAJ/0
>>246
たしかに、それが一番釈然としない
254名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:26:00.86 ID:gAiVTGuq0
三原じゅん子ってドラファンだったのか
255名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:28:01.37 ID:GDHBQ/cj0
集客力がないのは監督のせいではなく華のある選手がいないだけ
今の中日に絶対的エースや頼れる主砲がいるのか?いねえだろ
将来球界を背負って立つであろう若手すらいないわ
256名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:28:27.40 ID:Kro12vHR0
三原じゅん子ってこれから先ずっと国会議員なの?
257名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:29:12.94 ID:AppspGSp0
この追われ方こそ名監督っぽくていいんじゃないか。
三原、水原、広岡、野村、王ら昭和の知将名将も大概そうだったし、
新天地でしっかり結果出して見返したからな。

川上や長島みたいなバリバリの保守体制派にならずに済んだのも大きいよ。
258名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:29:25.66 ID:pOcCUYim0
>>236
試合に勝つ。
これ以上のファンサービスってあるのか?
259名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:29:59.31 ID:IkgcEx2v0
おいおい政治だけやってろって言っただろ?
260名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:30:19.98 ID:YxBJz2Q/0
>>1
坂井という馬鹿が社長をやってるからw
261名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:30:59.84 ID:ImFscDYR0
>>258
今年は勝ってないじゃん
262名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:32:21.38 ID:pOcCUYim0
>>261
え、昨日優勝したはずなんだけど俺は夢でも見てたのか?
263名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:32:31.76 ID:e8UZWFiX0
>>88
あの時1-0だったからな、しかも9回はくせ者の金子誠が先頭打者、
金子はあの時撃つ算段があったと言っていたが、もしそこでヒットが出ていたら
一気にひっくり返っていた可能性もあった。
そのことはかつて9回に斎藤雅樹のノーノーを打ち砕いた後の逆転サヨナラ弾を打った落合ならよく心得ている。
その試合を落としたら札幌決戦、そうなると俄然ハム有利。
そうなると何が何でもその試合を落とすわけにはいかない。
そうなったらもう岩瀬に託すのが100%勝利への唯一の道だった。

もしあの時点差が2点とか3点あったらまだ続投だったかも知れないが1-0ならもう続投しかなかった。
264263:2011/10/19(水) 16:32:48.12 ID:e8UZWFiX0
最後の行訂正、継投しかなかった
265名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:33:10.36 ID:IkgcEx2v0
>>261
勝たずして優勝できたんなら天才じゃないか。
266名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:33:30.31 ID:xJ4016ef0
中日のことに、三原カスは口挟むな低脳めがw
267名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:33:32.28 ID:f2M1fLDU0
興行なんだからエンタメ性が必要だろ。
勝つ事だけが目的のオリンピック日本代表監督とは違うんやで
268名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:34:08.05 ID:ImFscDYR0
>>262
クビ決まったときは下だったけど
269名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:34:48.63 ID:rGcSj6CJO
中日はもちろん留任要請したけど落合の出した額に折り合わなかった
ということじゃね?
解雇とかの発想がどこから出てくるのやら。
270名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:34:58.89 ID:IkgcEx2v0
>>268
クビ決まった後は来年なのかw
271名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:35:25.66 ID:xJbiKJq50
来期どうなるんだろうなw
正直落合大勝利しか浮かばない。
経営が悪ければ、球団社長処分するのが筋じゃないか。
なんか確執があったみたいだけど、経営陣の保身のための人事を行う会社なら大抵長くない。
272名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:37:18.35 ID:pOcCUYim0
>>268
頭大丈夫?
273名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:37:26.29 ID:ImFscDYR0
>>270
クビ決めたときの話ではないのか?

wwww

274名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:37:43.80 ID:3Lr0KOCm0
コアラを忘れない
275名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:37:44.68 ID:MCl5h15P0
落合は陰湿だからな
選手をワールドカップに出さなかったり
フジテレビのベンチ裏レポートやめさせたり
インタビューを受けなかったり
屁理屈多いし・・・
276名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:38:15.91 ID:ImFscDYR0
>>272
必死なのはわかるが
クビを決めたときの話だけどwww
277名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:38:26.37 ID:XvfMd993O
>1
ブログ読んだことないけど、政治の話もしてるんだよな?
まさかその辺のタレント同様にこんな話だけって事はないよな?
278名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:39:14.29 ID:HIUiiAqP0
279名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:40:01.82 ID:MFZ3DODe0
>>255
それ巨人ファンの口癖だけど、まあ巨人より華がある選手が多いわな。

浅尾だって言わせだって谷繁だってブランコやネルソンでも、アライバは当然だし、

巨人はいないし、阪神の藤川もいまいち、鳥谷ぐらいか・・他の球団は華も何も実績が悪い。
280名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:41:14.94 ID:SHl7qucU0
山井から岩瀬の継投は正解だろ ただしあの交代見てから
プロ野球を結果以外観ることは無くなったなぁ
オレのこの興味の無く仕方は間違ってるとは思うんだが
あの独特な雰囲気 歴史的快挙を今観てるんだっていう実感を
完璧に折られたって思っちゃったんだよねぇ…
でもまあ 勝つのが大事なのは良くわかるから これからも
落合はどこかで監督やるだろ 応援するよ
281名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:43:18.05 ID:fmV7PIro0
落合も野村も、企業にはマッチしないってことだね。
実績よりも、その行動で嫌われちゃう。
見てるほうからすると、落合、野村みたいな人間がおもしろいんだけど。

ま、プロ野球の将来は先細りだから、どうでもいいんだけど。
282名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:43:33.88 ID:ImFscDYR0
>>280
それ落合監督が短期決戦弱いから
無理やり勝ちにいっただけだろ?

283名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:44:57.74 ID:SHl7qucU0
>>282
なんともどうなのかね あれはいい策だとは思ったよ
チャンネル変えたけど
284名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:45:45.83 ID:3D1GpVVz0
>>258

ないな。馬鹿なドラキチとそれに踊らされた球団が落合を追い出した。

来年は成績急降下で観客動員も低下するだろう。
285名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:47:09.12 ID:fMAS7Xfz0
監督に必要なもの?
決まってる。ライセンスだ!サッカーの監督のようなライセンスだ。

名古屋球団、これで駄目だったら次はドアラでも監督にしろと。
286名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:47:19.69 ID:ImFscDYR0
>>283
それで
勝っても意味がないけどねww

287名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:48:57.99 ID:+EYVEGh60
君は一日落合監督の悪口を言い続けてるんだね。
288名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:50:16.21 ID:EZ4dSU4d0
一議員が、企業のやることに口出すな。
289名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:50:57.42 ID:VfZTc+8Y0
落合が地味で集客力なくて観客動員数を
減らしたのを百歩譲ったとしても
なんでよりによって次が高木なの?
290名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:51:31.70 ID:qz5ZtdHr0
>>240
集客効果がないのが監督の責任とかどうなのよw
客が減った理由を10個書けと言われれば8番目くらいに打撃がイマイチすぎてつまらんとか挙がりそうだけど。
291名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:53:11.54 ID:evhuRbii0
観客動員数は野球会全体の問題だしね、
巨人ですら空席だらけ。。。原監督のせいだとは誰も言わない。

292名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:53:30.71 ID:luMIoGsa0
お前は議員に必要なものでも考えてろ!!
293名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:53:47.34 ID:SHl7qucU0
落合も散々だな 先輩や先輩格にダメ出しされ続けて
数十年だもんなぁ…
まあフクシくんをマネージャーにして 講演でも
すればいいんじゃないの?
294名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:57:40.56 ID:2167mGzZ0
この三流女優の立ち位置の方が釈然としない
295名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:58:45.54 ID:2eGYDq150
そもそも野球のルールで規定されてる監督とは
・試合開始前に自チームのスタメンを審判に告げる
・選手交代を審判に告げる
・判定に抗議を申し入れる(許されたプレーのみ)
だったと思う

だから監督自体は素人でもいいんだよw
296名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:58:55.04 ID:PUTZ3u8v0
だったら議員圧力で球団社長を解任しろよ!
297名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 16:59:17.07 ID:ImFscDYR0
>>289
>>290
>>291
3年連続して減ってるからだろ
WBC出場拒否の年から激減してるし
298名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:01:10.43 ID:b6Bh+JlIO
コストが高すぎるんだろ。落合と再契約したら5億。コーチスコアラーも多いからな。ただそれだけだろ。
299名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:01:21.44 ID:7muVn9Cz0
300名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:03:32.75 ID:WhnaLoLkO
不景気のせいで会社で買うシーズンシートが減りファンもドームに行く回数が減って観客が減ったのは落合さんのせいじゃないのに…本当最高の監督だよ。
301名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:03:57.91 ID:A9e52MOYO
真っ黒のデカ乳首を「噛んで!噛んでぇ!」って悶絶しながらおねだりする熟女さんですよね?
302名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:05:02.13 ID:r+S+yqV50
>今季、ヤクルトに10ゲーム差をつけられた。そこで落合監督退任が発表された。

ま、退任発表があったのは直接対決4連戦前の4.5ゲーム差なんだけどな
303名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:07:26.23 ID:t/9yP7sIO
ってか落合病気なんじゃないの?
えらく痩せたよね
304名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:07:56.49 ID:9tZ/ixdd0
まあ中日は日替わりAKB監督にでもすりゃいいって事だよ
305名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:11:55.38 ID:auKFBDOsO
集客力も抜群、成績も残し、選手も育てた
ノムさんが解任だったからなw

落合の集客力とか跡付けだろw
フロントの意向にそうかどうかじゃね?w
306名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:12:59.08 ID:BSNTLF7t0
>>303
糖尿病じゃないの?
307名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:15:15.53 ID:H66tOoByP
相変わらず短いセリフでいいことおっしゃるね
308名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:15:27.36 ID:9dblzbQmO
まあ普通の会社でも仕事で結果だしてても上に嫌われてあるところ以上は出世できない
会社を追われるなんて普通にあるしな
それが野球で行われたからこんなに注目されてるだけで…
でもリーグ優勝した監督がその年に辞任て前例あるのかな?
309名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:19:21.84 ID:VCAs2haNO
>>301
それは西川峰子
なんか知らんが迫力に満ちてたよね
310名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:23:06.54 ID:SQoGE7yS0
人気
だけど次の監督が地味な70のジジイだから中日には言えんな
311名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:24:26.72 ID:cGes22US0
2連覇したんだろう、そんな監督を辞めさせるなんて
過去にあったのか、単に、愛想が悪いというだけでやめされられた
そんな監督がいただろうか、あいさつできれば弱くてもいいのか
312名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:26:50.74 ID:YT6t5x/70
フロントが負けてガッツポーズって・・・反日に近い表現でびっくりだわ。

中日は来年から応援しません。新聞も解約します。
313名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:27:58.59 ID:qz5ZtdHr0
>>297
1.収入減った理由がWBC拒否なのかどうか。
2.仮にそうだったとしてそれは監督の独断だったのか。

まずそこから考えようか。社会の動きとかさ。
314名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:28:20.19 ID:RKQEXXXxO
政治のことだけ考えて
315名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:29:00.37 ID:MefgCoWNO
やきうの を入れてくれ
316名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:33:21.57 ID:M6RWrVsw0
109 :名無しさん@12周年:2011/10/19(水) 16:53:21.49 ID:FfrASyyj0
日本資金援助
・8億ドル+α(経済協力金)1965年
・40億ドル(特別経済協力金)1983年
・100億ドル(通貨危機救済金)1997年
・200億ドル(ウォン高救済基金)2006年
・300億ドル(ウォン安対策IMF、韓国に2.8兆円融通)2008年
その他、2002日韓ワールドカップのスタジアム建設費の融資した300億円は未返済

韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。約1070億ドル、13兆円ほどが貸し出されたままです。

今まで一度も返って来た事ないのに、また韓国に金(5兆円)を貸すのかよ
今回の5兆も返済されないから、18兆円を韓国へあげたことになる。
それでも、竹島は取られて、反日運動されてるから韓国マーケットへの日本製品参入には壁がある。
317名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:33:34.06 ID:MBUUT0XcO
>>314
チョメチョメのことしか考えてないようなIDしてからにっ!
318名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:40:38.44 ID:aXNNnFme0
アマ=実力
プロ=人気+実力

だからな、客を呼べない奴はプロじゃない
319名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:40:50.63 ID:N3tosGHlO
病気だからしかたない
320名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:41:34.86 ID:FiLEd4BJ0
勝ちにこだわって面白くない試合をして客が来なくなり、その結果、球団を赤字にした。
こんな奴は野球界から追放されるべき。
321名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:42:47.78 ID:Fbv1nhDE0
>>1
まぁ、長島を見てもわかるように
強くてもお客を呼べる選手ができなかったからな。
あくまでも商売だし。
でも、阪神や横浜ならいいかも。
322名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:45:01.49 ID:k57wL3Or0
  ◆◆◆◆◆ 10月フジテレビ関係デモ全国開催日程 ◆◆◆◆

■【花王東京】 10月21日 (金)  12時 茅場町 坂本町公園 ◇ ランチタイム花王本社抗議デモ 
■【福岡】  10月23日(日) 14時  天神 警固公園 ◇ 九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【札幌】  10月23日(日) 14時 大通り公園西 ◇ 北海道フジテレビ抗議デモ in 札幌
■【大阪】  10月29日(土) 15時半 新町北公園 ◇ フジテレビデモ@大阪はHalloween
■【東京】  11月6日(日)午後 

※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください

◆デモ詳細は、
「フジテレビ 抗議デモまとめwiki」で検索
323名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:45:23.56 ID:M/6go2zj0
なんなんだよこの議員は。おまえはだまってろよ関係ねーだろ
324名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:49:05.68 ID:v2fkRJkr0
横浜の監督やってくんねーかな
325名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:49:24.21 ID:qz5ZtdHr0
>>321
客を呼べる選手・・・そんなのいるか?思い浮かばないなあ。イチローとか?
326名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 17:53:03.10 ID:HfvjABgL0
三原先生どうしたんだよ、あらゆるネタにとびつくな
いっちょかみ議員だけど、叩くなよ、愛国者だからな。
327名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 18:05:05.42 ID:harLvN8q0
女優として売れなくなったから議員になったのに、
未だに芸能人気分で政治以外に首を突っ込みまくるのはやめてくれ
328名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 18:11:30.99 ID:MFZ3DODe0
>>304
いやSKE48です、AKBなんて屁のようなものです。
329名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 18:25:00.97 ID:9dblzbQmO
>>325
いまならダルやまーくんなんかは客呼べる選手だろ
野球界の地盤沈下もあって減ったよね
20年まえならたくさんいたけどさ
330名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 18:31:46.54 ID:lE5lt5KF0
私には、見える。
ジャイアンツが爆発して、日本一なる光景が。
331名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 18:34:50.30 ID:4OvUP0/r0
セクシー・ナイト!

今年の日本シリーズは全国中継されないw
332名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 18:37:06.98 ID:0fw9g9Hr0
最近このババアうるさいけど何?暇なの?更年期?
333名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 18:41:52.42 ID:kK3R+DtO0
やきゅうはスポーツに範疇にははいらんよ
334名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 18:47:09.05 ID:FnCmakAI0
三原先生とばしております
335名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 18:48:40.02 ID:THGA8uR50
青臭いな
336名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 18:50:54.97 ID:g3oQSGTE0
客呼べないのに成績だけはいい監督なんて一番いらないよ
年俸は上げなきゃいけないし
337名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 18:59:46.18 ID:3YAtA6vk0
そもそも監督が集客に多大な影響があるってのがおかしい
338名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 19:03:37.84 ID:dP4IX1v80
誰?芸能人なのか?
339名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 19:05:01.86 ID:gYg5mVZY0
勝ち続けようとしたら落合みたいな手堅い戦略が一番いいんだと
思う。やっぱりコツコツ地味な努力してる人間はチャラい奴より
いざというところでの力が違うし。
ただスポーツはエンターティメントの要素も含んでるからね。
HRで大逆転したり伏兵が活躍したり思わぬ展開に客は興奮したり
感動するわけだ。地味にバントで取った点を守り抜く野球は
堅実だがつまらない。わざわざ金払って見に行かないだろう。
この矛盾を解消するのは難しいだろうね。
340名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 19:06:18.75 ID:uatW3RP+0
どっちみち5年以上、セリーグは3チームで優勝争いをしてるものだからな。
まあヤクルトが健闘したけど、去年まではとんでもないジャイアンツ犬だったからな。
まあ勝手にやれ。
広島のマツダもバックネット裏は東京ドーム同様50歳以上の年配者ばかり。

もっと危機感を持ったほうがいい。序にいえばいつでも広島カープなんて
消滅してあげるよ。清々するだろ。
341名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 19:06:21.75 ID:9xPjdbVu0
これのどこが芸能人引退なんだよ
342名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 19:07:57.43 ID:Al65NuV90
そんなことより秘書とのハワイ旅行疑惑について答えなさい
343名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 19:15:21.16 ID:SSKj7hSC0
落合信者の大半はニートかネトウヨ
344名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 21:19:23.81 ID:R9hpURxu0
コアラに聞け
345名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 21:57:28.68 ID:7fZ7jM9d0
>>344
じわじわキターーーー
346名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 21:57:57.17 ID:kY8izHAH0
くだらない 政治だけやってろ。 
347名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:07:55.70 ID:2zIEUXDu0
今日の吉見の件も相変わらずなこった。これで内海が完封でもで勝ったら二回目のインチキ最多勝だな

東尾とか落合とか賞レースひとつとってもやり方が露骨すぎんだよ

話は違うが日本シリーズの山井の件といい、ツマンねえんだよ。野球も客商売ってのがわかってないんじゃねーの?あれは球史に残る大事件だろ


野村と落合はツマンねえよ。野村のオールスターでのイチロー対松井を潰したのは最悪だったな

下手ないいわけしてたけど、仰木の粋なはからいを台無しにしただけ。ただ仰木に対する当てつけだったのは明らか。ちっちゃい人間だ。2人似てるな。なんとなく
348名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:19:45.90 ID:M/NHDH8d0
他の球団は知らんが、中日のバカフロント的には必要なものははっきりしてる。
来季の就任の決まった直後に高木の言っていた「イチロー、福留、川上取り」に代表される
「とにかくマスコミ受けの良い発言」や色々言われている「タニマチの尻まで舐める犬っぷり」
このあたりだろう。
349名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:21:26.34 ID:CnpkeZVZ0
ステークホルダーに利益を与えなかった。
中日戦の入場券を数万枚さばいてやったのに 自分の会社のパーティーに招待して断って来た。
三原じゅん子よ お前ならどうする。
350名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:25:29.98 ID:qHjXAK/l0
>>1
国会議員とは思えない文章だな。
351名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:32:31.91 ID:quk02tXV0
>>347
山井の件でクビにしてたら俺は感心したな
352名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:33:15.29 ID:O6ckbOmD0
ピロやきゅうのことに口を挟んでも仕方ないだろ。
五輪はない。WBCもボイコット。未来のビジョンが何もない。
今の爺さん世代が死んだら消滅する運命のものだ。
好きにやらせとけ。
353ドアラ♪:2011/10/19(水) 23:30:08.14 ID:Avdoh/Yp0
>>347
野村のあれは無いわって同じく思ったけど(オールスターだし)、
山井の件はもう論議も飽きた。半世紀日本一のなかったんだから。

東尾監督ってのは、あの小坂vs松井の盗塁王のときか何かなの??
あそこまでいくと、部外者としてはアホらしすぎて逆に面白いぞ。
ま、タイトルのための調整は「消化試合」を無くさないと仕方ないべ。
順位確定したチームから自動的に試合日程終了とかにでもしないとなぁ。
354名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 23:48:08.93 ID:VhBJTOj1P
公私混同彼氏が落合信者だったんだろうね。煩いババアだ
355名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 00:43:04.89 ID:pqu76ctO0
興行だからな
落合より長嶋なんだよ
俺は長嶋が見たい
356名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 01:41:23.99 ID:WwbwaVNc0
>>329
客呼べてるの?
よく知らないんだけどなんか数字に出てるんなら見せてほしい。
357名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 11:42:23.34 ID:aj2MP/w50
監督に必要なもの

「セクシーナイト」
358名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 11:45:21.30 ID:lY7OYUw70
観客動員を監督のせいにしてるけど、長嶋が監督じゃない限り集客は無理な話。
中日が赤字なのはチケットが高い上に、場所も名古屋駅から30分以上かかる。
ドーム球場のうえに人件費も高い。
赤字なのは分かるだろうが。
359名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 11:56:15.82 ID:vU+rEqskO
というかいつの間に中日優勝してたんだ
パ・リーグもそろそろ優勝決まるころなんだろ
360名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 12:35:12.57 ID:YD1EahhSO
>>356
数字までは知らん
ていうかダル、まーくんクラスで客呼べてないなら落合に客呼べんから解任とか言われても落合困るだろw
361名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 12:35:21.96 ID:/Q4nqJMr0
>>358
誰が監督してても集客同じなら、安い監督にしたほうがCPいいんじゃね?
362名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 12:48:53.81 ID:YD1EahhSO
>>361
勝てないともっと客来ないんじゃ?
俺は落合自身の魅力や落合の野球での集客力の話しをしてた
監督としては結果出してるんだしな
それで費用対効果、勝てなくてもかまわん…て言うならあなたの言う通り誰でもいいんじゃないか?
つか、そんな極論投げつけるなら球界のチーム全部が監督誰でもいいってことになるよなw

まあもう少し面白い野球やって欲しいとは思うけどね
363名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 12:56:09.20 ID:fR8yLNOL0
>>362
単純にCSシリーズの収入だけでもプラスだろ
364名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 13:09:07.47 ID:/Q4nqJMr0
>>362
長嶋は勝てなくても集客するだろ
つまり魅力があるわけよ
落合は吉見を最多勝にさせるために、他球団ファンから見たら卑怯と思われることしたり
ノーノー直前の投手変えたりと魅せる野球ってのからかけ離れた野球してる
勝つって結果は出したかもしれんが、野球をつまらなくさせたって結果も出しちゃったろ
落合個人としての集客力も無いわな

あと勝てなくていいならって言ってるけど、どこの球団も金が足らないんだよ
勝つためなら金いくらでも使えるなら1人10億とか積んで現役メジャーリーガー呼べばいいじゃん
そしたら勝てるよ
それとも10億積んで現役メジャーリーガー呼ばないってことは勝てなくてもかまわないって思ってるからなの?
金が無いから高額選手を切るってのは、勝てなくていいとかの次元とは違うんじゃねーの?
365名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 13:11:40.76 ID:fR8yLNOL0
>>364
長島が首になるときドンだけマスゴミや一般ファンが罵ったと思ってるんだ?
366名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 13:15:07.51 ID:y9s3DizN0
やっぱり実績がいちはんだな
優勝する前は空気か水だったし賛否の賛が少なかったが
取り上げられること自体増えたし賛否の賛が圧倒的に増えた
367名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 13:28:55.58 ID:YD1EahhSO
>>364
唯一無二の存在の長嶋を例にだしたり、メジャーリーガーをとか極論ばかりされてもなあ…
たしかにノーノー直前の交代や昨日の吉見の起用に関しては弁解の余地がないけどね
でも去年の日シリのように中日とロッテであれだけ盛り上がったんだからな
相手、展開によってはスポーツなんていくらでも面白くなるんだよ
落合野球を肯定もしないが否定も俺はしないよ
ただ結果を出してるのは間違いない
そして集客が落ちてるのは中日だけじゃないからね
その辺は確定的に落合のせいで集客が悪いともまだ俺には言えないよ
368名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 13:30:03.70 ID:/Q4nqJMr0
>>365
長嶋は客呼べるしな
うちの父親も長嶋辞めてから1年は読売新聞取るのやめたぐらいだし
でも落合の場合は一般ファンは大絶賛してるんじゃねーの?
上で書いてるけど、盗っ人最多勝にノーノー無視にWBCボイコットもあったっけ
正直野球界の癌だな
辞めさせて正解ってか辞めさせてねーしな
契約満了で円満退社だな
369名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 13:43:40.76 ID:/Q4nqJMr0
>>367
勝てなくてもかまわないって極論持ち出したのそっちじゃん
極論持ち出してきたから、勝ちたかったら10億積めば?って言っただけだよ
勝てなくていいわけねーだろ
ただ経営なんだから費用対効果のほうが上回るだけだろ
君は落合野球を否定しないけど、俺は否定するね
それと浮いた金で戦力補充でもして結果的に戦力向上させるって考えもあるかもしれないし、落合クビが必ずしも戦力ダウンなわけでは無い
浮いた1億あたりで人気選手でも引ければグッズも売れて戦力増強出来て中日としては良いって考えてるかもしれないじゃん
そこらへんの経営バランス考えないで、落合だけを主観に見てるからおかしいんだよ
370名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 13:52:13.86 ID:YD1EahhSO
>>369
あんたは否定ありきで食って掛かってるから議論にならんね
まあ来年の今ごろにはだいたい結論でてるんじゃないかな?
あなたの言うような魅力あるチーム改造がされてるか、たいして変わらないか、ボロボロに低迷してるか
先ふたつだったらあなたの言ってることは正しいことになるよ


もうレスはしないからさ
371名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 14:10:15.34 ID:/Q4nqJMr0
なんで俺が否定派なんだろ?
俺は球団の意向に肯定してるんだけどな
球団は落合との契約を満了したんで、なんのトラブルもなく円満終了なだけだろ
そして落合と再契約しないってことは、浮いた金で低迷した打線の強化でもするのかなーって肯定的に考えてるよ?
372名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 14:36:41.24 ID:y9s3DizN0
>>371
コスト問題が後付けの理由である可能性が高いからな
373名無しさん@恐縮です:2011/10/20(木) 20:00:00.58 ID:WwbwaVNc0
>>371
集客やコストの問題とか落合辞めさせただけで解決するなら苦労せんわw
むしろ辞めさせるタイミングが最悪だから全部ダメになる恐れもかなりある。
374名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 08:38:35.13 ID:mA7Ol7nfO
>>371
なんで否定派なんだろ?て>>369で否定するってハッキリ書き込みしてるじゃん!!
375名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 08:41:33.13 ID:tPIrpemb0
>>6
なら監督は立浪だろ
376名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 08:48:54.76 ID:PxWPI3kD0
落合は客を呼べねえ、まあそれは多少はあるかもしれん
が、実際はなあ。名古屋の人間は認めたがらねえが、名古屋じゃ落合を賄いきれねえんだよ。
落合は優秀だ。だがよ、優秀すぎるから切られるんだよ。2年に1度優勝してみろ。
監督コーチ選手の年俸はあがり続ける、名古屋じゃそんな体力ねえんだよ。

イチローが日本にいねえ理由と一緒だ。ダルがメジャーに行かなきゃならねえのと一緒だ。
能力的にもそして金銭的にも天才は狭い世界にゃいられねえんだよ。
377 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/10/21(金) 08:52:22.27 ID:vtHAraEC0
人気と采配をバランスよく
378名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 08:55:27.83 ID:PxWPI3kD0
まあ落合を横浜だとか日ハムだとか言ってる奴らいるが、ベイやハムに落合の年俸が払えるか?www
無理だな。最低でも4億は必要になる。今年日本一にでもなりゃもう5億だ。
逆説的だが、名古屋(中日)だから今まで落合を賄えたんだ。そして名古屋だから落合政権は8年で幕を閉じる。
379名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 08:56:04.55 ID:Xddc45tYO
確かにここで落合きると悪い流れになる可能性はあるな
ある意味優退だけどこれだけ結果残した監督と契約しないとかバカだよな
他のチームにいったらもう簡単に取り戻せない可能性もあるしね
380名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 08:58:38.29 ID:DdPw9ogW0
経営者としてはチーム、選手の成績はカス
でも客は満員ってのがベストだし
381名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 08:58:57.61 ID:kCAVDQmdO
ドアラの元嫁
382名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:00:39.77 ID:mmzq1ICJO
三原、うるせぇよ。
383名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:01:40.48 ID:mPfHJQ090
いつも何かに釈然としない印象のじゅん子であった
384名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:05:16.18 ID:7GALx1Qv0
●このまま逆転優勝、日本一になったらどうなる?という声がありますが、
そうなったらドラゴンズは「球団史上2人しかいない日本一監督を、
両方とも日本一になった年に退任させた」というオメデタイ歴史を
残すことになります。
ttp://twitter.com/#!/MARK_ASTER/status/117177215623512064

●57年前の日本一監督、天知俊一氏は、エース杉下茂氏を大事な試合の前後に
男芸者よろしく酒席に呼び出す球団経営陣への怒りと、日本シリーズ第6戦での
杉下温存を八百長と言われたことへの怒りから退任した。今回も駄目な経営陣が
引き金。本当、フロントは進歩がない。
ttp://twitter.com/#!/MARK_ASTER/status/117180292686561280
385名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:05:37.94 ID:IhQH6Zf50
こいつ中日ファンなの?
なんも知らん外野が軽口叩くなっての
386名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:06:23.51 ID:7GALx1Qv0
問題の当人、解任社長坂井が8月に語ってた記事。野球を分かっていない『ド素人』ぶりが露骨ww

−−監督人事にも影響しますか
坂井:成績は関係ないんじゃないですか。それよりも、お客さんが入らないことを心配しているんです。

−−確かに空席が目立ちます。どうしてでしょうか
坂井:ドラゴンズは打たないでしょ。やっぱりファンは打たないと興奮しない。素人はそうですよ。僕も素人だからそう思います。

−−もう少し打ってもらいたい?
坂井:特にホームランをね。
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=15027
387名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:06:41.46 ID:MH3BbBa90
じゅん子は将来、総理になるで!
388名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:06:45.20 ID:7GALx1Qv0
■森祇晶 「フロントの嫌がらせに負けなかった / 私も似た経験」

この優勝は普通の優勝ではない。優勝争いの最中に監督、コーチの今季限り
での退団が相次いで発表された。はっきり言う。現場への嫌がらせとしか思
えない。球団が「勝つな」と言ったのに等しい。そんな異常事態の中でよく
勝ち続け、ゴールしたと思う。
 私にも似た経験がある。西武監督時代の94年、巨人と日本シリーズを戦っ
ている最中に退団報道が出た。心に秘めたまま、最後まで勝負を全うしたかっ
たのだが、表に出てしまった。選手に動揺するなと言うほうが無理だ。日本
ハムが、梨田監督の今季限りの退団発表後に失速したのがいい例だ。
 この優勝は球団に対する選手の無言の抵抗であり、8年間の落合野球を否定
されたことに対する現場の意地だろう。落合監督は中日という地域色の強い
チームを常に優勝争いできるチームに変革した。そのためにはこれまでのし
がらみ、なれ合いを断つことが必要と考え、周囲の不興を買っても立場を変
えなかった。それが間違っていなかったことは、8年間で4度のリーグ優勝で
証明されている。
 今年ほど、監督の去就がシーズン中に話題になったことはない。しかも優勝、
CS争いの最中に。日本の首相も同じだが、長期的な展望を持たないまま、トップの
首をすげ替えても一時的な効果しかない。ひたすら勝利を目指すからこそ、感動を
呼べる。今回の中日の優勝は、プロ野球の本質をあらためて示してくれた。
(日刊スポーツ評論家)
389名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:07:25.94 ID:7GALx1Qv0
少なくとも関東ではアンチ落合の坂井社長が中日が負けるとガッツポーズを
していてそれに反発した選手が頑張ったとトップニュースになってる。
ネットでは落合が地元の企業とその息のかかったメディアに叩かれているのは
選手を宴会に呼びつけ、あろうことか裸踊りをさせる勘違いしたタニマチの
企業人たちから選手を守ったことが反発を買ったせいだと大いに語られてる。

名古屋の企業人がスポーツマンを芸者扱いして料亭に呼びつけて、お酌ばかりか
裸踊りをさせていた実態は今回、一気に一般の人間にまで広まった。
なでしこは名古屋に呼びつけられてセクハラされるんじゃないか、という目が
中部よりずっと多い関東の人間から有形無形の形で向けられるだろう。

関東のマスコミとメディアによって、名古屋の企業と企業人にとって決して
少なくないダメージが与えられたぞ。
さあビジネス的にどう責任をとれるんだろうな、野球は素人の坂井社長さん、
そしてそれを擁護して「会社の犬になれ」と言い続けている工作員さん達w
390名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:08:23.56 ID:N33ugj3k0
信子に聞け
391名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:09:08.25 ID:eKOy3KwrO
つうかこんな時代に集客アップ望める監督いるの?
392名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:09:49.46 ID:0g5Gk45o0
監督は中間管理職
結果出しても上司に嫌われたら終わり
393名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:12:37.30 ID:1qCSrgZo0
原が第一次政権で理不尽な辞めさせられ方したのを思い出すなあ。
あの後は堀内暗黒時代だったけど中日はどうなるんだろ。
394名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:14:03.65 ID:pGSzMsyK0
なんというか・・・喋れば喋るほど底の浅さを感じるね この人
噂話が大好きな下世話なおばちゃんという感じ
395名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:14:06.04 ID:ucPOEIWh0
結果出しても8年もやってれば社長が交代する会社もあるだろ
普通じゃん
396名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:16:54.03 ID:NEK23f440
やっぱり工作員うじゃうじゃ湧いててウケた。
397名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:17:20.16 ID:iilvXMrU0
議員は議員の仕事しなさいよ
年間2000マン貰って、ブログでやきう批判とかして遊んでんじゃねえよ
398名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:18:15.67 ID:jwFoXA500
もう主力はFA権取ったら他チーム行けよ
そのほうが清清しい
399名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:18:21.50 ID:9XgKyW7k0
ぶっちゃけ、落合が辞めること自体はどうでもいい
ただ、次の監督コーチの人事が派閥優先・能力は二の次ってのは気に入らない
400名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:19:07.07 ID:NEK23f440
>>376
最初の1行以外は合ってるな
401名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:21:37.73 ID:VbpuY4rH0
うん
402名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:24:05.32 ID:V6SKmlDuO
弱くて人気があるチームが理想なはず。全員、AKBのチームなんかいいかも
403名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:24:34.48 ID:E/gQtyPn0
タイガーウッズが不倫してスポンサー離れたのと一緒だろ
野球は勝つ以前に広告なんだよ
落合野球みたいな、まるでヒール野球やられてみろよ
スポンサーとしてはイメージダウンにしかならない選手や監督は嫌に決まってる
まさか落合率いる中日がヒールなイメージ無いとは言わないよな?
404名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:25:31.33 ID:C3Xdxnpb0
勝利ばかり考えていて最高のプレイを追及していないプロ野球全体の問題かも

勝つだけでは客は来ないっていうものを実証していると認識すべきかもしれない。
405名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:26:59.17 ID:uk5P/BTp0
うん
406名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:28:01.93 ID:NEK23f440
優勝決まったら工作員増強すると思ってたけど、
そのまんまだなー、わかりやすい。

どんなにがんばったって、これは正当化できんよ。
中日はパンダでも監督にしたらどうだ?

そういうレベルの頭の悪さ。
営業努力が古いし足りないんだよ。
407名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:32:25.57 ID:NEK23f440
カメラがベンチ写したら、
かわいいパンダが笹食ってんだぜ?
視聴率だって上がるし、
ベンチをガラス張りにしておきゃ、
球場に家族連れが押し寄せるさ。
408名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:34:14.99 ID:cosmHhM+0
野党は気楽でいいなー トータルで国民からいくらもらってんの? 公務員や政治家の給料が高すぎて野球が儲からないんだよ! 言わせんな!
409名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:36:56.13 ID:vayK8fdT0
おれ流野球とか、MLBではあり得ん受け入れられんだろうからな
勝つことはもちろう重要だけだけ、やはり客呼ぶ商売の基本はエンターティナー性だから
日本だから許容されてる部分があるんだろう
ま、こういう監督が一人いた方が面白いと個人的には思うけど
他の監督にも言えるが、こういう監督は特に一箇所に長く居座ると好成績残しても閉塞感がするんだよ
いろんな球団を渡り歩いていって欲しいわ
410名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:37:53.00 ID:E/gQtyPn0
落合のデメリット
毎年優勝争いすることによって年俸の増加が激しい
ヒールなイメージが付いててスポンサーのイメージダウン
給料が高い
客が呼べない
マスコミ対応などの社交性皆無

落合のメリット
勝てる


切られても文句ねーだろ
勝てば何してもいいと思ってんのかね?
企業に務めてるなら企業の悪評増やすなよ
ちゃんとマスコミ対応しろ
411名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:39:08.97 ID:NEK23f440
>>403
このバカの一つ覚えの批判もさ、
全然現実に沿ってないから滑稽なだけ。
工作するのも、もうちょっと考えないとw

あんだけ選手とファンに好かれてる落合がヒールねぇ。
そりゃ、辞めて欲しい人たちからすりゃ、
満点の結果出し続ける落合は憎いだろうが。
412名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:44:54.56 ID:pPOpZCrtO
落合が辞めると中日はフクシクンブランドを使えなくなるぞ、企業にとってフクシクンは最高のイメージアップなのにな
413名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:45:50.87 ID:5KehwIed0
>>411
落合がファンに好かれてるわけねえじゃん
解任されてナゴドに辞めさせるなの横断幕一つ立たねえのにw
選手に好かれてる、どこが?
陰湿な独裁者だからいなくなるまで悪口を言わないだけ
新首脳陣にアピールするCS以降の機会を失いたくないからなw
それに、打撃、守備、走塁すべて就任時より劣化してるのに
自分が鍛え上げましたなんてよくいえるわ
414名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:46:43.61 ID:XSQctOv80
野茂、イチロー、落合という素晴らしいコンテンツを
マスコミは、無愛想だ、生意気だとバッシングしてきた。
傲慢なのはマスコミのほうだってことにいい加減みんな気づきだしてる。
415名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:46:49.01 ID:1BGfoxyu0
経営者としては強くて人気ない監督て一番最悪だからな
416名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:47:59.98 ID:7GALx1Qv0
560 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/19(水) 15:45:52.54 ID:p6AuGugf0
打ち合いの試合なんて、草野球で十分だと思うよ。

565 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/19(水) 16:03:43.17 ID:j5ci4lOk0
広い名古屋ドームで空中戦やろうとして大失敗したのがドーム元年でそれ以降
投手中心の野球は当たり前なんだが。

566 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/19(水) 16:04:40.98 ID:5B8vyJwX0
だいたいサッカーファンがシステムや戦術を平気で語り、朝7時夜7時の
ニュースでもパスコースのスペースを解説する時代になっているのに、
野球ファンだけはいまだに「狭い球場で飛ぶボール使ってホームラン出せば
喜ぶはず」と思われてるっていう現実に怒るべきだろ。

567 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/19(水) 16:05:33.22 ID:JU1cBKkD0
しかし坂井はアホなので、理事会で統一球の見直しを提案しましたとさ
なぜなら自分が空中戦大好きだから
417名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:48:36.10 ID:7GALx1Qv0
問題の当人、解任社長坂井が8月に語ってた記事。野球を分かっていない『ド素人』ぶりが露骨ww

−−監督人事にも影響しますか
坂井:成績は関係ないんじゃないですか。それよりも、お客さんが入らないことを心配しているんです。

−−確かに空席が目立ちます。どうしてでしょうか
坂井:ドラゴンズは打たないでしょ。やっぱりファンは打たないと興奮しない。素人はそうですよ。僕も素人だからそう思います。

−−もう少し打ってもらいたい?
坂井:特にホームランをね。
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=15027
418名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:49:25.75 ID:qT4RrPZi0
419名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:49:35.58 ID:YC40xQTa0
中日新聞から見ると、落合は永遠の外様。よそもの。
端から見てるとしょうもないことにこだわっているなぁと思うが、内輪の論理は強い。
420名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:49:56.16 ID:E/gQtyPn0
>>411
現実見ようよ
落合はヒールで嫌われてるよw
421名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:50:02.63 ID:dDI9ZDmlO
三原じゅん子の釈然としない点
・代表作がビーバップハイスクールのみで女優きどり
・不良ではないけど不良キャラ
・コアラとの結婚
・政治家転身
・ボディ打ち
422名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:50:48.69 ID:7GALx1Qv0
だいたい今年は落合を追い落とそうと、地元のタニマチがシーズンチケットの
購入をボイコットしてるんだろ? にもかかわらず昨年と同じ観客動員。
てことは一般のファンはちゃんと球場に来てるわけだ。
↓「客が減ってる減ってる」と騒ぐ奴は、早い話タニマチに飼われてる犬なんだな。

65 : 代打名無し@実況は野球ch板で : 2011/09/25(日) 10:29:20.98 ID:iNXII1BS0 [1/1回発言]
落合解任報道で出てくる言葉は
  マスコミ=中日新聞
  ファン=タニマチ
と置き換えればすんなり納得できる罠。
要するに中日球団フロント的には勝った負けたに一喜一憂する一般ファンはファン(お客)ではなく、
選手を宴会に連れまわし裸踊りをさせてシーズンシートを買うタニマチこそが「真のファン」なのだよ。
423名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:51:06.06 ID:mA7Ol7nfO
>>375
立浪はいろいろ黒い噂があって監督にできないみたいよ
少なくともいまは
424名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:51:15.20 ID:7GALx1Qv0
30 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 21:42:31.88 ID:hYfpLE8a0
>「落合監督が続投するなら、ナゴヤドームの年間予約席を買わない」
結局ファンに直接売らないで変なルートを当てにしてるからこうなるんだよ
優勝監督を辞めさせないと席を買わないってファンなんていないだろ
シーズンシート買うから監督に俺達を接待させろって言う大企業馬鹿幹部と
それを助長してきた1001と中日
そういうのが糞

163 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:10:37.28 ID:yWP6R3IN0
企業専用の年間シートばかり良い席で
地元のファン拡大より地元の企業からの集金ばかり考えてたら先細りだろ
落合がファンサービスがないとか要するに嘘やん
むしろ球団はタニマチサービスばかりを重視してファン無視ってことだろ
425名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:52:16.74 ID:7GALx1Qv0
180 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:14:28.87 ID:M/NHDH8d0
情報を発信する側の人間が09年のリーマン・ショック以降の愛知の景気、
今年の夏場の自動車業界の土日操業による観客動員の不利を知らんわけがない。
その上で09年から観客動員が減り続けるなんて記事を平気で書くんだから恐ろしい。
観客動員が減ったとしても、一番の責任は営業の怠慢だろうにそれに突っ込みすらしない。
マスゴミの存在意義ってなんなの?

193 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:16:38.23 ID:GYzTiZak0
一部のタニマチばかりを見て多数にそっぽ向けてたら駄目だろ
そりゃ経営としてはそういう連中に私物化させて金払わせる方が
地道にファンを獲得するより楽なんだけどな
落合がやろうとしたのは後者
中日球団がやりたいのは前者
営業努力なんてまともにやってないのはドームの殿様商売っぷりをみればわかる
426名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:52:42.80 ID:NEK23f440
>>413
これだけ優勝させてくれて、
選手も尊敬の眼差しで見てて、
川崎だの前田だのOBからも感動秘話が
ザクザク出てきてて、
落合やめるなの声が球場に響いてるのに、
お前はいったい何を見てるんだw

落合嫌いなのは、ないがしろにされたタニマチと、
ライバル球団のファンたち、
その息のかかってるヤツらばっかりだ。
あと、誰かに責任をなすりつけたい、
球団の連中な。
427名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:52:59.29 ID:7GALx1Qv0

227 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:24:30.85 ID:aU49Dqw00
落合がダメだって言うなら、やきうはもっとくだらなくすれば良いよ。
3回ごとに芸人が出てきてコントするとか、
1点取られるごとに球団チアが1枚脱いで行くとか、
そういうことして客を引き寄せて、せいぜいもうけるが良いさ。

しかし、選手を脱がして辱めると楽しいって言うタニマチ達は、相当人間終わってるな。

205 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:18:48.01 ID:PQ9OJIDp0
内野のシーズンシートを見てると嫌になる。
試合が始まってしばらくすると、一目でお水の女と役員楓のオッサンが着席。
ほんの少し見て、帰っちまう。あとは、試合終了まで空席。
同伴出勤にシーズンシートなんか使うんじゃねーよ。

155 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:09:16.85 ID:Apd48xPh0
勝てなくても、愛想よく営業する人がいいんだよな。
野球らしいよな。坂東でいいじゃん。
428名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:53:55.79 ID:7GALx1Qv0
65 : 代打名無し@実況は野球ch板で : 2011/09/25(日) 10:29:20.98 ID:iNXII1BS0 [1/1回発言]
要するに中日球団フロント的には勝った負けたに一喜一憂する一般ファンはファン(お客)ではなく、
選手を宴会に連れまわし裸踊りをさせてシーズンシートを買うタニマチこそが「真のファン」なのだよ。

260 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:29:35.57 ID:FVwiXPrcO
野球選手に球場以外でのサービス求めるなよ
宴会とか勝手にしとけ

262 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:29:43.45 ID:Kc1P8Izy0
タニマチの機嫌を取れば観客動員が増えるのか? よくわからん

264 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:30:34.81 ID:KsBoxx7UO
宴会来ないから「ないがしろにされた」とか勝手に思い込んで嫌がらせしてくるような
屑連中なんざ始めからファンじゃないわな。 そんなもん切ってしまえばいいのよ。
つか、落合だから年間シート拒否った会社全部ネットにリストアップしてまえばいい。
「この会社がネックのタニマチさんですよ」と全国に晒してしまえばいいのよ。
429名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:54:06.96 ID:pPOpZCrtO
実は中日は落合監督就任時点でかなりポテンシャルを秘めたチームで、落合監督ではなくても結果の出せてたチームだったら全ての論が覆って笑える
430名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:54:40.32 ID:7GALx1Qv0
269 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:32:36.24 ID:qPlRKeBH0
中日の、ドサ回りの営業の酷さは昔から有名だからな。
監督はいうに及ばず、選手すら狩り出されるくらいで。
有望な選手、スターダムにのし上がった選手も、
“営業活動”に忙しくなったせいで、何人つぶされたことか。
落合以前の中日は、特にひどかった。

271 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:32:44.19 ID:ock0mgvJO
スポンサーの商品宣伝と酒席でのお酌や裸踊りが同列なの?

273 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:33:01.26 ID:4MwkF5E8O
熱狂的なファンなら男芸者する選手の姿じゃなく、貪欲に勝つためにプレーする選手の姿を見たいと思うよ

281 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:34:51.03 ID:dFG9B8ue0
タニマチ見てると、本当にコイツ中日ファンなのかと思う

349 :名無しさん@恐縮です:2011/10/19(水) 22:50:21.16 ID:KlgmNvTM0
中日球団サイドとしては
「タニマチとの連夜の宴席による二日酔いで試合に出れません。
 本業を疎かにできませんから・・・」
ぐらいの監督がお好みなんだろうな
431名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:54:54.09 ID:XSQctOv80
落合はスティーブ・ジョブスのような天才であり改革者なんだよ。
彼がいないと野球界も大相撲のように、八百長がどうの
タニマチとの黒い交際がどうのとなって衰退していくよ。
彼の偉大さに気付かなくてはいけない。
432名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:55:40.43 ID:7GALx1Qv0
●このまま逆転優勝、日本一になったらどうなる?という声がありますが、
そうなったらドラゴンズは「球団史上2人しかいない日本一監督を、
両方とも日本一になった年に退任させた」というオメデタイ歴史を
残すことになります。
ttp://twitter.com/#!/MARK_ASTER/status/117177215623512064

●57年前の日本一監督、天知俊一氏は、エース杉下茂氏を大事な試合の前後に
男芸者よろしく酒席に呼び出す球団経営陣への怒りと、日本シリーズ第6戦での
杉下温存を八百長と言われたことへの怒りから退任した。今回も駄目な経営陣が
引き金。本当、フロントは進歩がない。
ttp://twitter.com/#!/MARK_ASTER/status/117180292686561280
433名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:56:29.84 ID:7GALx1Qv0
少なくとも関東ではアンチ落合の坂井社長が中日が負けるとガッツポーズを
していてそれに反発した選手が頑張ったとトップニュースになってる。
ネットでは落合が地元の企業とその息のかかったメディアに叩かれているのは
選手を宴会に呼びつけ、あろうことか裸踊りをさせる勘違いしたタニマチの
企業人たちから選手を守ったことが反発を買ったせいだと大いに語られてる。

名古屋の企業人がスポーツマンを芸者扱いして料亭に呼びつけて、お酌ばかりか
裸踊りをさせていた実態は今回、一気に一般の人間にまで広まった。
なでしこは名古屋に呼びつけられてセクハラされるんじゃないか、という目が
中部よりずっと多い関東の人間から有形無形の形で向けられるだろう。

関東のマスコミとメディアによって、名古屋の企業と企業人にとって決して
少なくないダメージが与えられたぞ。
さあビジネス的にどう責任をとれるんだろうな、野球は素人の坂井社長さんw
434名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 09:58:22.70 ID:R8yl+oXh0
市民感覚で政治家ごっこを楽しんでいるこんな人が威張っている現状だもの…
そりゃ自民党もなかなか浮上できないはずだわ。
435名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 10:01:03.20 ID:YC40xQTa0
>>422のようなことは、昔の超暗黒時代の阪急や近鉄そのまんま。
それでも中日がやってこれたのは、巨人阪神を擁するセリーグに属し、中日新聞を核として中京地区でほぼ独占的な地位を持っていたから。
昔とは違いスポーツ報道におけるテレビ新聞の地位が相対的に落ちてきている現在、これからどうなるかわからんぜ。
436名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 10:01:31.89 ID:ucPOEIWh0
バレンタイン時ぐらい熱心にライトスタンドが騒げば解任は
おかしいと思うけど、ライトに弾幕ひとつないのなら仕方がないんじゃないの?
優勝してこれじゃ不人気もいいとこだろ。
437名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 10:01:34.28 ID:K3pW3TekP
てか勝つのが仕事じゃないからな、勝つのを見てもらうのが仕事だから
見てもらう対象を無視して、勝てば肯われるって考えはやはりおかしい。

見るのはホームの客だけじゃなくてビジター側、三塁側の客もいるわけだ。
先日の吉見とかな。
438名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 10:03:16.75 ID:AO+h/cBE0
三原じゅん子さんも、当選した頃はいろいろ活動してたみたいだけど、
今はなにしてんの?
439名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 10:03:26.49 ID:XSQctOv80
先週末に東京ドームに立ち見もいっぱいの
入場者新記録を作ったのは落合ドランゴンズなのだが。
440名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 10:06:46.36 ID:QndC/UQg0
ボディはもちょっと考えろよ
球団は優勝ばっかされると経営が辛くなるんだよ
441名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 10:17:03.21 ID:QoFwSA7zO
一言で言えば、監督はプロデュース業だね
442名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 10:20:35.58 ID:gULYje2T0
比例区は廃止して中選挙区に戻せよ
443名無さん:2011/10/21(金) 10:22:40.92 ID:560Qq60v0
>>17
なぜ落合の采配がおかしいと言える?
チームの勝ちに徹した采配が、中日の強さなのに。
444名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 10:22:57.39 ID:XSQctOv80
クイックリサーチは70%以上が落合の主張を支持してる。
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=7187&wv=1&typeFlag=1
445名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 10:31:45.69 ID:rFhD99ZaO
>>417
ナベツネといい松井秀喜信者といいこいつといい朝鮮人といい
なんで素人はホームランしか好きになれないんだろうな
落合嫌いな中日ファンも素人ばかりなん?
446名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 10:40:38.71 ID:8IEH9iE50
>>88
既に日本一にはなっていたよ
1954年と言う誰も知らない昔だけどな
447名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 11:45:45.57 ID:qE1bkgzs0
流石はセクシーナイトの姉さん。
448名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 13:42:16.55 ID:sazVTYA10
>>438
芸能人の地位を返上してしまったので
芸能界で働き続けるために芸能評論家やってます
449名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:47:39.75 ID:PxWPI3kD0
>>413
そりゃ名古屋がそういう土地柄ってだけだw名古屋ってのは陰気で暗い個人主義の溜まり場。
落合は好かれてはいる。ただ無茶苦茶好かれてはいないだけ。
表向きの人情アピールとか馬鹿騒ぎの祭りとかもない、超絶個人主義の街。まるで落合w
だからこそ8年もやってこれた。巨人や阪神じゃ2-3年で終了だよ、どういう結果だそうが。

だがそれ以上は名古屋では落合という天才を養えん。ただそれだけの話。
すでに名古屋経済は、満点でも(落合解任、その後の快進撃というドラマがあっても)あの程度(ナゴドだけ観客は増えない)。
450名無しさん@恐縮です:2011/10/21(金) 16:51:47.09 ID:V7S5Mwj+0
落合将軍様はヤクルトの怪我人や肺炎の感染など
すべてお見通しだったんですね!!

さっすがミック・ビルナーですね!!!
451名無しさん@恐縮です
>>445
> なんで素人はホームランしか好きになれないんだろうな
目で見てすぐわかるからだろ。
説明は不要だしね。
どの競技でも、すぐわかるもの
トライや華麗なステップ、シュートなどなど。