【MLB】松井秀喜「野球の個人記録はあまり意味がない。もともとチームが勝つためにやっているのに、個人の記録を比べたって仕方ない」

　日米通算500本塁打。二塁打日本人最多。今シーズンもさまざまな記録を作った松井。
だが、記録に対して松井はいつもそっけない対応しか見せてこなかった。これだけの
キャリアの選手になると、個人記録がプレイのモチベーションになることも少なくないのに、
松井はむしろ、話題に触れられるのさえ好まないように思える。松井は記録について
どう考えているのだろう。

――　日米通算の二塁打が日本人最多になりました。本塁打も500本を超えた。
ともに素晴らしい数字だと思うのですが、あまり関心は持っていないのでしょうか。

「個人記録というのは全く考えませんね。皆さんが話題にされるのは分かりますが、
自分が関心を持つことはない。なぜかって？　うーん、僕は野球の個人記録について
ひとつの考えを持っているんです。野球の個人記録は、公平性というものがないように
思うんです。球場や対戦相手など、さまざまな条件が違う中で、選手ひとりひとりが
記録を争うというのは公平性にかけるような気がするし、あまり意味もないように思える。
もともとチームが勝つためにやっているのに、個人の記録を比べたって仕方ないでしょう」

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2011/10/15/post_13/index2.php

きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

記録作ってから言おうぜ

あのさ

個人が打たなきゃ

チームは負けるんだがｗ

にしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこり
にしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこり
にしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこり
にしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこり
にしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこり
にしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこり
にしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこり
にしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこり
にしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこり
にしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこりにしこり

朴秀喜ｗ

猛虎魂を感じるで

野球って一対一の連続でしょ

単純にすごい記録を作れなかったからそういうしかないんだろうｗ

カージナルスが地区優勝してもスレがたたないとかふざけてんのか

このスレは伸びそうですね

イチローｗｗｗ

連続出場にこだわってチームに迷惑かけてた豚がなんかほざいてるぞwwwwwwwwww

正論。

　　　　　　　　 ,,───────-、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　/　　　　　　　＄　　　　　　　ヽ
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　　　　　i 　 /　　　_===========ヽ、 　|
　　　　 i|　i/　　／　　　　　　　　　　ヾ,　|
　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!
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　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／
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　　　　　　　 　　＼ﾞ''ｰ!r!!ｰ'"／
　　　　　　　　　/　　ﾆ__,, ー ノﾞ

金本批判ｗｗｗ

まーたゴキロウさん批判か

イチローさんがひとこと
↓

イチロー4打数無安打／チームは今季初の３連勝
「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね。全然面白くない」
http://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080417oak_sea.html
　　　　　　　　　　　　↓
イチロー3安打1盗塁／チームはサヨナラ負け
「今日はやっぱり僕のゲームですよね」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080503-OHT1T00072.htm
　　　　　　　　　　　　↓
名指しこそ避けながら、ある主力投手は米メディアにこう不満を訴えた。
「自分さえ安打を打てばいいと思っている主力選手がいるんだよ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215609093/
　　　　　　　　　　　　↓
チームメートの一部がイチローの記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と"断罪"し、
実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/181982/

　 ｸ　 　　ｸ 　　 　　　　　　 |　プ 　/
　 ｽ　ｸ 　ｽ　　 　　　　　　| | │　//
　　　 ｽ　　　　　　　　　　 | | ッ　//
　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　//
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　/
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　　|:::::　　　 ﾉ･-ゝ,　 (･-ゝ
　　| (6　　　　"" )_・_・)(""ヽ　 そりゃ嫌われるわなｗ
　　|　　　　　 ,,ｒ''"　--｀--､　!
　 ∧　　　　/　　　　', ﾆニﾕ i　　　自業自得や
／＼＼ ヽノ　　　　　, ｰ＝'ﾉ
／　 ＼ ／＼　 　_,,ｨ '"￣ ＼
　　　／　　　 ｀ｰ/ -ー'´　　　｀､
　 -'" 　　　　　/　　　　　　　 ヽ ヽ
ノ^　　　　　　 /　　　　　　　　　 ヽ ､

王貞治批判か。偉くなったなあ

記録もつくれない奴がそんなこと言ってどうすんの？

内野安打(笑)
早打ち(笑)

野茂英雄のメッセージ

―数々の個人タイトルをとっている。それとチームの優勝の喜びと比べたら

「優勝の方が絶対にいいですよ。個人タイトル…まあ何にもならないです、結局。」

―それは

「（現役を）終わってみて、個人タイトルとか個人の成績…何の役にたっているのかって思いますけどね。
やっぱり、仲間とあって優勝した時の話や、いいシーズン送ることができた時の話をするときの方が、
全然いいです。自分の中ではいい物として残ります。」

―優勝のためならいらないか

「タイトルですか？　全然いらないですよ。いりますか？　優勝の方がいいですよ。全然違うと思います。」

http://www.nikkansports.com/baseball/nomo/message14.html

野茂さんと同じ考えやな

井口資仁、独占インタビュー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html
――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。
イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。

シアトル地元紙がイチロー放出論を展開
http://news.livedoor.com/article/detail/3735220/
「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」

イチロー「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html

それではあまりにもつまらないだろう。
高校野球ならそれでもいいけど、プロ野球ならスーパーなプレイを魅せてナンボだと思う。

>>1
こういう台詞は、成績がいいやつ言うとカッケー
けどよくない奴が言うと逃げにしか聞こえない

マリナーズはチーム内の内紛（イチローとその他の選手との）を終わらせようと努力している。
http://web.archive.org/web/20090427133702/http://msn.foxsports.com/mlb/story/9229680/Mariners-seek-to-end-infighting-in-clubhouse

以下要点

イチローは今まで球団と監督に優遇されており、
遠征先ではイチローだけがチームメートとは別のホテルに宿泊してきた。

ワカマツ新監督は、特定選手（＝イチロー）を優遇する政策（favoritism）を改め
平等なチームを作ることが一番の課題だと明言。

プッツはチームの為にならない選手（＝イチロー）がいるとし、
そんなヤツがいてもチームは勝つことができるのか？と尋ねると、
そんな自己中心的なヤツ次第だねと答えた。

ベルトレがマリナーズのリーダー的存在であり、
イチローを批判したシルバとベルトレが非常に仲が良い。

ベルトレは自己中なプレイヤーがいてチームがまとまらないと
発言。具体的にある外野手（＝イチロー）のプレイを例に挙げている。


結果、ベルトレもプッツもマリナーズから追い出されてしまいましたが、
移籍先でチームの優勝の為に大貢献。
一方、イチローを残したマリナーズは今年も最下位低迷ｗ

>>23
野茂は松井と一緒の考えか

個人記録がなかったら今の立ち位置がないんだけどなｗ

松井だけじゃなくプレイヤーが現役でいられるのは結局は数字なんだぜｗ

ロクな数字も残せず綺麗事ヌカすようになったら終わりだなｗｗｗ

お疲れさん、もう引退していいよｗｗｗ

サッカーとかの場合はそうだけど野球の場合は個人の記録がそのまま貢献度だからな

【芸能】「カサカサしている有名人」　果たしてトップは？
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1188381488/

王とイチローは糞なんだな

松井はイチローをバカにしてる
イチローは松井を嫌ってる

個人成績を残さないと一軍にも上がれないし、年俸も上がらないのでは？
契約公開ではしゃいでたのはどこの誰だよ

真の日本人から反感を買いそうな発言だな

イチローの個人記録も鼻くそみたいなもんだしな

だから個人記録を作れない言い訳にしか聞こえないと何度

優勝して個人タイトルも獲得した選手が言ってるんなら良いんじゃないかなw

選手の評価は年俸で決まる

そうだそうだ！w

オナニー記録のイチローさんディスってるのか？

個人成績のよい選手が発言すれば説得力あるのにね

>>23
そのわりにはストレート勝負にこだわって痛打されてたな
フォークこそが武器なのに
まあ晩年変わったか
メジャーでノーのーやってブッシュにも
日米経済摩擦のいときに「日本からの良い買い物だ」
と言わしめただけのことはあるな

ヤンクス時代に連続出場にこだわってたのはスルーかよw
さすが在ﾁｮﾝイボw

王の５５号を抜くようにその背番号にしたんだろうがｗ
通算でも１０００打つとか言われてたのに今やバカにしてた清原さんの５２５すら難しくなったなｗ

野球なんて個人競技だろ。何言ってんだ

成績の悪いやつが言うセリフではないだろ

これタイトルもってるやつが言うならわかるけどノンタイトルが言ったらただの言い訳じゃねーかw

ここがジャップの集会？

>>23
野茂は日本でもアメリカでも日本一、世界一になれなかったから
わかるね。おそらく野球人生で頂点に立った事ないんじゃないか

きっちり成績とタイトル残してるやつが言えばかっこいいんだけどなｗｗ

そうそうチームからいらないって言われるのも仕方ないよね

イチローに対する当てこすりだと思うからアレなだけで
松井さん日本ではタイトル取りまくっただろ・・・

>>34
成績と記録は違うだろ
頭悪いのかお前

>>44
自分の記録が潰れたからだろうねｗ
当時は連続試合こだわったたもんな
あ〜にしこり恥ずかしいわ

まぁ負け犬の遠吠えにしか聞こえないわな

というか松井もイチローも日本に帰ってきてくれよ

松井「イチローのシーズン２００安打ほど意味がないものはない」




と言いたかったのだろう

>>45
球団が勝手にやっただけなんだがｗ

イチローは何で言わないのこれ

イチローさんｗみたいにトレードされない選手って珍しいよね

>>47
ですねw

まあ200安打に何の意味も価値も意義もないってことを言いたかったんだろうｗ

自分の日米通産のメモリアルになるとがちがちになる人ですね

野球はピッチャーとバッターの１対１が基本だしな

そういやあルー ゲーリックが言ってたな
チームの成績
自分の成績
そしてファンにエキサイティングしてもらえるような姿勢

この3つが揃って初めてプロの選手と言える

逆にその中の一つで満足する奴はプロではなくアマチュアだと

ポンコツは偉そうにインタビューに答えるな

>>59
なんでいちいち、言わなきゃいけないの？

鈴木さんへの当て付けか

マスコミが「すばらしい記録ですね」ときき、
松井さんが「興味ありません」と答える予定調和。

松井さんに興味がないことないことだったら、マスコミも質問しなければいいのにね。

WBCから逃げたお前が言うなよ

多分一年確変状態が続いて仮にＨＲ王とかなれたらこんな事いわないと思うよ

イチローさんは、こう言ってるね。

「去年なんてそうだったんですけれど、ワールドシリーズでリングを奪うことと、
262っていう記録と、どっちを取るかって聞かれるんですよ。僕は迷わず262を取るんですよ」

「チームが負けたって自分が４の４打てば僕はハッピーだし、チームが勝ったってさ、５打数０安打なら全然うれしくないもんね。 」

あーそうですかそーゆうことですか

イチローにけんかを売っている

え、なんか久しぶりに名前見たけど、コイツも連続出場とかに拘ってなかったっけ？
つかどーせ言うならハッキリイチローウゼェって言えばいいのに。
結構賛同者いたりすんじゃないの？w

つーかさ〜、松井さん日本時代から毎年「来期の目標はホームラン○○本！」とか個人目標を挙げてたし、
連続試合出場の個人記録を代走(笑)で伸ばさせて貰ってたじゃんw
MLBでホームラン数が激減し、連続試合出場が途切れたら
「個人記録には興味ない（ｷﾘｯ」とか言い出したけどさw

嘘つきもいいところ。

野球の数字は意味ないよな

>>70
＞ WBCから逃げたお前が言うなよ

まだＷＢＣとか言ってるのか

これが普通の発言だよ
イチローがおかしいだけ
サッカーの俊さんもそうだけど、マスコミに甘やかされすぎて平気でバカなこと言っちゃうんだよね

松井ってイチローを人間として心底馬鹿にしている感じがするｗ
イチローは何故か松井相手になるとムキになって子供じみた発言繰り返すけど

チームの勝利とか言って、旧ヤンクス最終戦出場にこだわった松井さん、かっけー

松井にも興味もたないほうがいいってことだね

上原 3試合 防御率33.75 3披弾　←ＷＳ進出
斎藤 6試合 1勝2ホールド 防御率0.00 ←敗退



個人成績なんて飾りだよな

これは同意だな
勝つためにやってるのに最下位チームで首位打者とかバカらしい
首位打者とるために試合を欠場するとかバカらしいね

無理やり連続出場続けてたのはどこのだれだったっけ？

松井は、記録より記憶ってタイプじゃないと思うが

松井が言っているのは通算記録のことだろ
ホームラン数歴代何位に入るとか、そういうことだよ
タイトル獲ることを否定しているわけじゃない
>>1をよく読め

日本では凄い成績も残し、チームの優勝に貢献もできる選手だったイチローと松井。
メジャーの壁にぶつかり、苦悩した二人は別の道に進むことになった。
イチローはチームなんてお構いなしに個人記録を気にするようになり、
松井は個人記録を諦め、チームの勝ちを優先すると公言するようになる。
メジャーとはかくもハードルの高い世界なのだねえ。

なんでゴキヲタ発狂してるの？

チームスポーツの選手としては至極まっとうな見解だが・・・

野球って、サッカー、バスケ、ハンド、バレーその他複数人での競技と比べてチームワークそれほど必要ないよな

そういや200安打100敗を2度も達成した鈴木一朗とかいうカスがいたな

でも十年連続プレーオフに出れないチームで、消化試合を重ねながらヒット数を
増やす意味はあまり無い。実質ファンが見てくれた試合はオールスターまでだろう。

>>79
まあ、イチローも俊輔も、その分野では
「普通」じゃないからね。

>>86
松井はメジャー行ってから記録にも記憶にも残らない選手になった

・・・キョッポ

あれ？連続試合記録にこだわってなかったっけ？

王さんや長嶋さんも否定ですか

マートン
「個人的な記録より、チームが勝たないと意味がない。
うれしくないわけではないけど、チームの勝利につながらないと。」

http://www.daily.co.jp/tigers/2010/09/17/0003444086.shtml

マートンも同じこと言ってる
選手として普通だわな

ていうか、お前が言うなだろｗ
NYY時代どんだけ出場記録にこだわってたんだよｗ

パク井△

これは同意できないぞ松井

プロなんだから、金もらってるんだから、個人としての貢献度ってものは重要だぞ

イチローのはヒットって言えないからな

チームの勝利よりも個人記録が重要って選手いたよな

完全に個人の記録作れない人の言い分ですやん・・・

自分がショボくなった事への言い訳だな
偉大な選手は偉大な記録を持ってるものだ
松井もずっと日本にいればなぁ…

自分のためにやるからこそ、それがチームのためになるんであって、
チームのために、なんて言うヤツは言い訳するからね。
王貞治(プロ野球)

ブサメンが「男は顔じゃない」と言うぐらい虚しい

名球会と絶縁ってことで

>>104
通算二塁打が日本人最多なことについて聞かれてるんだが？

チームの勝利のために、松井さんは本当にチームに必要なのか?
DHを休養枠にした方が、チームの勝利に貢献できるんじゃないだろうか。

リーグチャンピオンシップシリーズ最多安打：14（2004年） ※タイ記録
リーグチャンピオンシップシリーズ最多塁打：28（2004年） ※タイ記録
リーグチャンピオンシップシリーズ1試合最多安打：5（2004年第3戦） ※タイ記録
リーグチャンピオンシップシリーズ1試合最多得点：5（2004年第3戦） ※タイ記録

松井さん、これだけ記録持ってるけど、このシリーズ負けたから意味ないもんな。

一方のイチローさんなら負けてもハッピーみたいだよ。

>>105
長嶋は偉大な選手にあらず　ですね

早くも経済効果で存在感を見せつけた松井本人としても悪い気はしないだろうが、
グラウンドで結果を出さなければ来オフも去就問題が繰り返される。そんな瀬戸際の松井に対し、
世界の王ことソフトバンク・王貞治球団会長がエールを送る。「松井がメジャーへ行かなければ、
間違いなくオレのシーズン本塁打日本記録、55本は破られていただろうね」と、世界の王の後継者として認めていただけではない。
メジャー挑戦した日本のホームランキングのプレッシャーを誰よりも熟知していた。
　
「イチローは内野安打でもいいから楽だけど、松井の場合はどうしてもホームランを期待される。
が、日本人のパワーだと、メジャーで40本を打つのは無理だよ。30本以上打てば、御の字だ」。
超一流のホームラン打者同士でなければわからないプレッシャーをこう語り、暖かくも守ってきている。

http://news.livedoor.com/article/detail/5217992/

>>93
日本の至宝に対して、頭がおかしいとは失礼過ぎ

ていうか個人記録っていうのも、そういう記録が狙えるって選手のほうがチームのタメになる選手だろ
まあ出場試合にこだわられたら迷惑だが、アレとか

正論だな

唯一価値があるのは、ワールドシリーズMVPだけだよね

巨人の時は個人記録しか考えてなかったろｗ
センターフライの3塁からのタッチアップで怠慢走塁して何度もアウトになってたろｗ
守備も怪我したくないから深い当たりは必ずクッション処理だったし

　「おれは自分のためだよ。
　　だって、自分のためだからこそ、それがチームのためになるんであって、チームのためになんていうやつは言い訳するからね。おれは監督としても、自分のためにやっている人がね、
一番自分に厳しいですよ。何々ためにとか言う人は、うまくいかない時の言い訳が生まれてきちゃうものだからな。」

By王貞治

新しい数値化できる指標でも出してくるなら同意してもいい

まさしく正論なんだけど「おまえが言うな」って感じで・・・

バカ学生「学校の勉強なんて社会に出たら意味ねーよ。もともと生活するために仕事すんのに、個人の成績比べたって仕方ない」

松井秀喜「野球の個人記録はあまり意味がない。もともとチームが勝つためにやっているのに、個人の記録を比べたって仕方ない」

似たようなもんですね

松井はヤンキースでワールドシリーズＭＶＰ取ったからな
野球選手としてはこれ以上ないタイトルだろ
サッカーで言えばバルサでＣＬ優勝してＭＶＰ取るのと同等

にしこり・・・
アホちゃうの？？？

イチローのは成績って呼べない
残念ながら湧いてるのは日本人だげだし
シアトルでは弱いマリナーズ（イチロー）の背で野球よりサッカーの方が人気（アメリカ唯一の異端地域になった）だしね

まぁ松井さんの場合はその日米通産とかも

焼肉記者のほうから言わせるし

自分は無関心キャラだからｗでもなぜかそのメモリアルが近づくと気にしちゃうのか打てなくなるんだよなｗｗｗ

プロなんだから個人個人が目立たないと解雇される厳しい世界

メジャーに在籍してきた人とは思えない発言

他の団体競技と違って個人の実績が数字で詳細に示され、
しかもその全ての数字に意味があるのが野球という競技
こんな考え方がまかり通るから「全員野球」なんて
矛盾した言葉も違和感なく普及しちゃうんだろうな

イチローの成績の化けの皮が剥げたのが今年だろｗｗｗ

disってるなー
よっぽど嫌いなんだ鈴木さんがw

そもそも小さい頃から4番打ってて挫折なくプロになった奴は自分の事しか考えてないだろ

はじめて松井に共感した

>>1
毎日自作自演乙

罵倒の自演で人を釣ろうとしてももうその手はあきられてるから

だから松井は人気ないんだよ。
金貰わないでやるアマチュアが一番似合ってる。

ＯＰＳ9割超えたことある松井が言うんだから間違いないだろ
内野安打ほとんどうたないでＯＰＳ9割越えって言ったら今期ならトゥロとかＪアプトン、ボトーくらいのレベルだからね

イチローも、記録にこだわらずに、
四球選んで出塁率を上げれば、
もっと評価上がるし給料も上がる。

特に日本で作った記録は道端のゴミ以下の価値でしかないしな

じゃぁ 来期は横浜な

四球放棄してまで個人記録に執着する人には理解されないだろうね

松井は頭がいいな
親のしつけもいいようだ

2アウト1，2塁でセーフティーバントするのはチームのため？？？

タイトル取ってからこのセリフを言って欲しかったな

>>128
日本だけなのかもしれないが、
なんで殊更にチーム成績と個人成績を分けたがるのだろうか理解に苦しむな。

え？連続出場に拘ってたじゃん

ホントにイチロー嫌いなんだなw
どっちもそれなりに好きだけど、なんでなんだろ

記録より記憶と言いたかったんだろうけど
長島は自分からそういったわけじゃないしな

連続出場記録作る為にチームに迷惑かけてたのは忘れたの？

松井：記録には固執しないけどＯＰＳ9割越え、キャリアでも8割軽く超えてる

イチロー；個人記録が全で内野安打でカサあげしまくってるけど平均クラスの成績

イチローさん勝ち目ねえな

松井：記録には固執しないけどＯＰＳ9割越え、キャリアでも8割軽く超えてる

イチロー；個人記録が全で内野安打でカサあげしまくってるけど平均クラスの成績

イチローさん勝ち目ねえな

マツイとイシカワリョーは育ちがいいわ

あらゆる競技のタイトルホルダー馬鹿にした発言だなｗ
タイトルホルダーが言うと説得力あるが
何の記録も残せてないお前が言うなよｗｗｗ

>>101
記録なんてチームの勝利のただの一部だよ、ってことだろ
なんでそんな解釈になるのかね

>>147
チームはその間ずっとPOに出てるからな
出られないだと迷惑なんだろうけどね

こいつ連続試合出場記録にこだわってチームに迷惑かけてたじゃん

やきうマスコミ解説者脂肪ｗ

顔だけでなく心も醜いとは・・・


よほどイチローが怖いんだろな

このスレ見て
連続出場の前科が忘れられて無くて安心したよ

もしなにかしらの記録をこいつが達成してたら
「選手生活の中で積み重ね勝利に貢献したものだから純粋にうれしい」
「それだけ試合に使ってもらったことなのでありがたい」とか言いそう

そういうこいつの白々しさ
本当のなさが嫌い

タイトルとった時に言えばカッコイイけど今の成績で言うとカッコワルイ

試合出場は見に来るファンのためにこだわってたんじゃなかったっけ？

イチローさんの人生全否定ｗ
松井って結構キツイこと言うよなｗ

守備にこだわってヤンキースを出たのにか

連続出場・・・

プロスポーツなんだから個人記録は意味あるだろw
成績で給料決まるし、チームと個人契約なんだから。

>>153
松井さんがいてもいなくてもPSに進めるんだから、
チームが松井さんに貢献していたんだね。

怪我するまで日米連続試合出場にこだわってたけどなｗ
あれこそどうでも言い記録だろ
金本同様怪我するまで途絶えない記録ってなんだよ

まあ、イチローはセコさ全開で個人記録を追っているからなw
でも、ホームランとか打点とかは認めるべきだろう

何か大きなものを残した人間が言うのならかっこいいけど
松井は正直微妙な成績しか残してないのにこんなこと言うのはカッコ悪い
しかも個人成績がそれなりに良くないとチームにも貢献できない
松井が言ってるのは単なる責任放棄で自己保身
この発言を見る限り松井が一番チームの事なんか考えてないと思うよ

ワールドシリーズMVPが言うと説得力あるわ

ゴキンゴキンｗ

イチローさんってＷＳの第七戦でチームが勝って優勝しても、
もし自分が４タコだったら、笑顔も見せずに仏頂面するの？

背番号55を背負った男の発言としてはちょっと微妙

落合さんに聞かせたい

1選手として給料貰ってるのに個人成績関係無しってすごい頭だなｗ

HR新記録を阻止の為に敬遠するプレーは
個人記録優先主義？

ごもっともです

>>161
ヤンキースを「出た」って、球団の方に契約する気ゼロだったのは明らかだったじゃないか。

チームのためって

ファンは個人記録も楽しみにしてるだろｗ


松井ってマジで自己中だなｗ

マリナーズにいた選手が他球団に移籍した途端、物凄い活躍するのは何故だろう？

レンジャーズのベルトレイ、タイガーズのフィスターとかね

王さんとかディスってんのかこの野郎。

こんなこと行ってるから魅力がないんだよ
それにこういうのは記録つくってから言わないと説得力皆無

>>174
王の記録を守るために…外国人差別だよね（王も日本人じゃないけど）

公平性がないから比べることに意味がないって言ってるだけじゃん

スポーツ選手のこういう発言って絶対嘘だよな
チームはチームで、いらなくなりゃ即ポイするし
他のチームから好条件のオファーがくれば選手もホイホイチームを乗り換えるわで
結局自分が一番大事なのは目に見えてる

全盛期に声を大にして言えよｗ

>>179
そんなことないですよ、王殿

もう勝てるチームに寄生するのは不可能なのに

>>177
そりゃ、ＷＢＣ辞退を言い訳するために
「球団から出るなと要請があった」とか堂々と嘘つく奴だからなあ。

イチローの最高の一打って言ったらこれっしょ
http://www.sanspo.com/mlb/images/110809/mla1108091241009-p1.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/110809/mla1108091241009-p3.jpg

これは毎年タイトル取ったり、偉大な記録持ってる人が言うと格好いいけど
なんのタイトルも取れない人が言ってもｗ

プホルスが言ったら素直に納得だが、いまの松井がこれ言ってもなぁ
んで、対象者のイチローさんも今年あんなだし。

つまり、どっちも格好悪いってこと

イチローをディスってるようにしか聞こえないけどｗ、
間違ってはいないな
個人記録も大事だが、チームの成績＞個人の記録ということでしょ

さすが伝説の敬遠されるだけはあるな

ワンバンでも打ちに行く人も居るけど

守備をなくしたらいいのにな、バットに当たったらバッターの勝ちみたいなルールにしたら完全に個人競技に出来る。

しかし２ちゃんのヲタ達はこの時期個人タイトルの話題ばっかだよねｗ

>>178
あれ？バレンティンって…

メッシも同じこと言ってる
まぁ、ゴールは決めたいらしいが

負け惜しみってやつ？

いちいち卑屈にとるやつマジで気持ち悪い
プライベートでもそんなんなら友達できないぞ

>>188
個人記録至上主義者のなれ果てがこれだったよね

また言い訳かイボイ

>>194
優勝決まったら楽しみないからな

３割３０本１００打点決めて、コレ言えば格好いいのにｗ

個人記録だけはチームとしたらそりゃ意味がないよな
でも、ホームラン見に来てる客にとったら、それだけでエンターテインメント
同様に内野安打を見に来てる客にとったら、それもエンターテインメントだろ

個人記録を過大評価してる報道がおかしなだけだ

これにはワロタ

連続試合出場にこだわってた過去の自分

イチローみたいに自分が自分が、みたいなのもアレだが、
この松井の発言みたいに自分の成績が悪いのにこういうことを
言っちゃうのもカッコ悪い。

>>194
そりゃそうでしょ。
シーズン終わらないと個人タイトル決まらんのだからw

似たような成績でも
チームの勝利を追った結果と自身の個人成績だけを追った結果では
価値が全然違うし前者には何の魅力もない。
選手個人をアイドル感覚で応援してる俄かなら前者でも満足なんだろうが
真っ当な野球ファンなら死んでくれって思うだろうな。

日本にいるときはホームラン40本は最低ラインとか言ってただろ。
こいつはメジャーではタイトル無理だと悟った途端、チームがあ〜と言い出した

オンリーワンの個人記録が途絶えたあの人は来年は何を目標に野球すんだろ？

案の定チョンと対立厨の溜まり場になってんなｗ
そんなにイチローが憎いかｗ

チームが勝てば無安打でもいいって
矛盾してるだろ　いつ気が付くんだこの馬鹿は

>>143
野球の本質は個人競技だってことをみんな知ってるからだよ
「全員サッカー」「全員バレー」なんて言葉は誰も使わない
だから野球選手の在り方としてはイチローの方が正しい
自分の実績の全てが数値化されて示される、
それはゴルフの様な個人競技と同じシステムなんだから

また焼肉か

しかもこいつはWBCとか参加しなかったくせに…

上原はチームが勝っても自分が活躍出来なかったらふてくされた感じになるけど、
プロとしてはどっちの方がプロ向きな考えなんだろう？

星稜の監督はじめ、教えてもらった指導者に教わったことを貫いてるんだと思う。
常に別格の力を持ってた松井に決して増長しないよう指導され、松井はそれを理解した、
顔は悪いが、素直でいいやつなんだと思う。

ｺﾞｷﾛｰ耳闊歩十手聞け

200安打が怪しくなってきたら露骨な安打乞食になって打率は上がったのに出塁率は下がったイチローさんの悪口は止めろ！！

イチローェ・・・・

>>212
チームが勝っても自分が無安打でツマンネって言う人はどうなの？

個人記録を狙わせてもらえるレベルじゃない選手の嫉妬だろｗ
タイトル狙える実力・観客動員数貢献・グッズ売り上げ貢献・球団スポンサー増加。
このどれにも当てはまらない松井じゃタイトル優先起用なんてしてもらえない。

そのまえに松井レベルじゃどのタイトルも狙えないから
元々お話にならないｗｗｗ

しかし個人記録の残せない選手は解雇されます。

314 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/07/16(土) 18:26:40.90 ID:zTE3mtb/0
イチローの父、レトルトカレーをなんと１個９００円で発売
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/201012/21/soci224775.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20101221-OHT1T00042.htm

両親
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/201012/21/images/soci01.jpg

360 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 19:00:02.11 ID:LspSFMQj0
>>314
イチローの母、チョン顔じゃねえか

361 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 19:03:52.44 ID:9iJKMm+l0
>>360
ハハローの学生時代のあだ名は「きんちゃん」だからな。
旧姓が金○とかだと、そういうあだ名になる可能性は高い。

やきうレスは >>179 みたいな阿呆が多いなｗ

王さんの事を否定してないだろう？だって何度も優勝
してるし尊敬してるだろう...

チーム勝利を優先した結果で個人タイトルならそれに
越したことはないだろう。

どうして人の意見について、白か黒の２極の結論でしか
受け止めれないのか？それがやきう脳なのか？

打ってるやつが言うべき言葉じゃないのこれ。

じゃあ
なんで野球やってんの？
プロの意味ないじゃん

サッカーの場合は数字に残らないチームへの献身もあるけど
野球は貢献が数字に残るスポーツだから、数字を残さないと..............

確かに通算二塁打数とかどうでもいいな

でも､長島ほど記憶に残る選手でもない｡
要するに中の上クラスか？

打撃のタイトル何も取ってない戦力外渡り鳥が上から目線でウゼーｗ
いちいちイチロー意識してるあたりも痛いｗ

入場料300円はファン思い。

ゴキロー死亡wwwww
さすがWSMVPを獲得した日本の誇りの松井だわ

チームのためにやってるのに解雇されるんですね おかしいですね

王やイチローや落合がこのセリフ言ったらすげぇってなるけど、記録作ってない松井や野茂が言ってもなぁ

“死の街”になってしまった原発立地の自治体では、
中国人の窃盗団が横行しているといいます。

インタビューの内容を見たら結構正論だな
叩いてる奴は>>1をよく読め

結局チームとして何も残せなかったら意味ないよな
雑魚チームで活躍するのは楽だし
上原は強豪チームに移籍して苦しんでるが雑魚チームでオナニーしてるよりマシだと思う

>>198
お前が単純脳だからじゃない？

・ 松井秀、最強助っ人候補！ヤンキース復帰も - サンケイスポーツ(8月6日)
・ 松井、後半戦絶好調でエンゼルス復帰も - スポーツ報知(8月14日)
・ 松井　移籍条件整った！！　タイガース、ジャイアンツ名乗り -中日新聞



　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　事実は



・ 松井今季はア軍残留　トレード声かからず - 日刊スポーツ(9月2日)

こういう発言はメジャーとかＮＰｂでもいいけど
何年もタイトル独占してる奴が言えばかっこいいが
メジャーで個人の主要3タイトル一度も取ってないのに
タイトルは意味ないとか言われたら、取れない奴の強がりにしか見えないわ。

基本的にチームスポーツなんだからチームが勝たなければ意味が無い
個人競技なら問題ないが

朴ゴキローをマンセーしてる在日が松井叩きしても無駄w

ここまで必死になるのは、ある意味凄い
http://www.sanspo.com/mlb/images/110809/mla1108091241009-p1.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/110809/mla1108091241009-p3.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/110821/mla1108211131005-p3.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/110708/mla1107081347017-p2.jpg


ただ、観てるほうはこんな感じで不快だが
http://iup.2ch-library.com/i/i0449990-1318826556.jpg

松井はサッカーやってたらいい大型ボランチになったわ

松井の言う通りだけど
背番号55と連続出場にこだわってた松井が言うな

>>216
最近の上原の態度は明らかにダメだろ。プロとして以前に。
ふてくされすぎ。んでイジけて、俺が悪い俺が悪いってなりすぎて、かまってちゃん状態なってるしな。
実際ツイッターでもかまってちゃん状態。

短期決戦やってるチームにあんなの居たら明らかにモチベーション下がるだろ

まあ個人記録が狙えないからこんな事言ってるんだろ。
松井って自分を良く見せるために平気で嘘つくからな


連続試合出場にこだわるのはわざわざ球場に来てくれるため！→記録が途絶えた途端、普通に休むようになる



球団からWBCを辞退するように言われたから出ない→すぐにヤンキースが否定

>>4
シアトルに毎年200本以上のヒットを打つ選手がいるチームがあるが、全く勝てて無いよねｗ
しかも今年は200本打てなかったし…

記録作る能力のない奴が言ってもなぁｗ
ただの負け惜しみだわ

連続出場にこだわってた人間が何を言うって感じだけどな。

松井が正論言ってる。

イチローは常に「自分をどうかっこよく見せるか」しか考えてない人らしいけど、
それもそれで貫き通すところが凄い。

考える考えないではなく、無理。

個人記録に固執してるのにこの成績ｗｗ

アリーグのリードオフ出塁率 最下位
(p)http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/split/109/league/al/sort/onB...
OPS アリーグライト最下位
(p)http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/position/rf/league/al/sort/O...
RC27 アリーグライト最下位
(p)http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/position/rf/league/al/sort/r...
守備範囲の広さRF アリーグライト最下位
(p)http://espn.go.com/mlb/stats/fielding/_/position/rf/league/al/sort/...
シーズン活躍度WAR アリーグライト最下位
(p)http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=rf&stats=bat&lg=al&qual=y...
シアトルマリナーズ 最下位
(p)http://www.sanspo.com/mlb/images/081204/mla0812040504002-p1.jpg

相変わらず在日イチローヲタどもが発狂してるなｗ
そんなに悔しいのか？ｗ

>>237
正論だよね
優勝するために野球してんだし

結論

チーム成績と個人記録どっちも大事

両立できるのが望ましい

この言葉スゲーみっともないなぁ
まんま「負け犬の遠吠え」じゃん。

この人が他を黙らせる個人記録保持者ならかっこいいけど。

自分が出来ないから否定する。

それって人間として一番卑屈であり卑しく虚しい。

野球あんまり興味ない俺もこの発言はスゲーがっかり。

WBCとかこいついなくてよかったのかもな

価値観おかしいだろこいつ。

恩人である長島さんがこいつに５５番着せた意味も全部否定してるじゃん。

個人のためにWBCを辞退したイボイボが何言ってんだ

>>233
確かに松井は凄いと思うけどさメジャーでシーズンMVPを獲ったイチローも凄いんじゃん

打てない、走れない、守れない

松井のWSMVPはゴキローのどのタイトルよりもチームの役に立ってる

ホームラン量産やらずばぬけた防御率みたいな個人記録だと
直接点数に絡んで勝敗に直結するので意義ある記録になるけど、
直接は絡まないアシスト系の記録は他との兼ね合いがあってはじめて活きてくるので
単独で追い求めても勝敗とは別の話だからな

いつ引退するんだろ

なんていうか可哀想な人だな
どこで道を間違えたんだろう

>>247
イチローの悪い部分を影響受けてるな
WBC以来、松井よりイチローの方が近いからな

ワールドシリーズMVPでヤンキースを世界チャンピオンに導いた松井
WBCみたいなお遊びに出ようが出まいが関係ないだろクズども

応援団長「野球の個人記録はあまり意味がない。もともとチームが勝つためにやっているのに、個人の記録を比べたって仕方ない」

プロ生活19年で残した数字、チームへの貢献度を考えれば、
少なくとも「自分が数字を残せなかったから（言っている）」
などという批判は松井には不当かつ的外れだな。

まあここでディスってる奴には松井の負け犬の遠吠えにしか見えないんだろうが
今の松井の中で条件違う中で比べる記録よりチームの勝利って価値観は事実なんだろうよ。
ただ、松井が何度もタイトルとれるような打者だったとしたらまた記録についても違った価値観だったろうな。
負け犬とは思わないが

これは正論だと思う
でも松井がいっちゃダメだろ

記録を残せない奴が
とか言ってるが、インタビューで聞かれたから、答えてるように思うんだけど？

やっぱりゴキヲタってチョンだったんだな…
「チームの勝敗はどうでもいい」とかいう自己中精神は日本人とは対極にある

>>262
チームに貢献してるわりには
すぐ首切られて渡り鳥状態だねｗ

>>1
野球は商業活動だっての解ってないな

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　　　　　　＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
　　　　　　|:::::::/　　＼mariners| ＼|　　|　　　　|＿＿|
　　　　　　|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
　　　　　　|:::::/　　51　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔

WAR(総合力）キャリア平均

S（8.0〜）・・・ベーブ・ルース
A（7.0〜）・・・プホルス、バリー・ボンズ、ウィリー・メイズ、テッド・ウィリアムズ、A-rod、ジョー・ディマジオなど
B（6.0〜）・・・ミッキー・マントル、タイ・カッブ、ハンクアーロン、ジャッキー・ロビンソンなど
C（5.0〜）・・・ハンラミ、アトリー、デビッド・ライト、ロベルト・クレメンテなど
D（4.0〜）・・・リプケンJr.『イチロー』、チッパー、ジーター、テシェイラ、ゲレーロ、マウアー、ロッド・カルー、フランク・トーマスなど
E（3.0〜）・・・アブレイユ、ベルトレ、ポサーダ、カノ、クロフォード、マーケイキス、デルガド、ペドロイア、レイエス、Vマル、テハーダ、ポランコ他多数
F（2.5〜）・・・アダム・ダン、レンテリア 、スウィッシャー、ハンター、デイモン、チャベス他多数
G（2.0〜）・・・ピエール、ニック・ジョンソン、ブライアン・ロバーツ、グティエレス、フィギンズ、カート・スズキ他多数
H（1.0〜）・・・セクソン、エクスタイン、ケンドリック、『松井秀喜』、ホセ・ロペス、エリック・アイバー他多数
I（0.0〜）・・・ベタンコート他多数


Albert Pujols（87.9）　キャリア１１年目（７．９９０）　
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1177&position=1B

イチロー　　　（53.1）　キャリア１１年目（４．８２７）　
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

松井秀喜　（14.9）キャリア９年目（１．６５５）　
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF

（注）
もっとも、基礎になるデータが完全にそろっているのは１９７４年から現在までのもので、それ以前に関してはデータが完全ではない

WARについての説明
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110309/bbl1103091621007-n1.htm

引っ張り専門の打者がチームプレーを語るのか
ああ、ギャグか。なかなか面白いよ

正論だな。

しかし松井がこういう正論言って他の人が聞く耳を傾けてくれるのは、
やはりWSチャンピオンという野球界最高の地位までたどり着いているから。
じゃなきゃ「○○に嫉妬している」「勝ってから言えよｗ」で済まされているだろう。

>>257
2001年のマリナーズがそうだったな1年目のイチロー
でもそれが最初で最後

松井正論を言い過ぎるとこの国では住みづらくなるぞ

イボイ横浜はどうするお？（　｀ω´＃）

個人記録目指すのはいいけどさー
チームの役に立つ記録にしてくれよ。
出塁率犠牲にしてまで作った記録を
賞賛しろといっても無理があるぞ。

正論でしょう
どっちも大切だけど二者択一ならチーム成績＞個人成績でしょ
個人成績＞チーム成績が信条の人間とは同じチームでいたくないわ

プロの発言としてこれはどうかね

イチローの個人主義もどうかと思うが
イチローもみんなが自分の能力を活かしたプロ集団が最強のチームになると思う

って言ってるからな

個人としてもチームとしても、松井の圧勝じゃん
鈴木　　　　　　　松井

１位　　　　　　　　５位　　　　　　　通算安打　
２位　　　　　　　　１位　　　　　　　通算二塁打
５位　　　　　　　　圏外　　　　　　 通算三塁打
圏外　　　　　　　 ７位　　　　　　　通算本塁打
圏外　　　　　　　 ３位　　　　　　　通算長打
４位　　　　　　　　５位　　　　　　　通算塁打
２位　　　　　　　　４位　　　　　　　通算得点
圏外　　　　　　　 ５位　　　　　　　通算打点
２位　　　　　　　　圏外　　　　　　 通算盗塁
圏外　　　　　　　 ５位　　　　　　　通算犠飛
圏外　　　　　　　 ３位　　　　　　　通算四球
７位　　　　　　　　７位　　　　　　　通算満塁本塁打
圏外　　　　　　　 ４位　　　　　　　通算サヨナラ本塁打
圏外　　　　　　　 ４位　　　　　　　通算サヨナラ（全て含む）
１回　　　　　　　　３回　　　　　　　日本シリーズ優勝
なし　　　　　　　　１回　　　　　　　ワールドシリーズ優勝
６回　　　　　　　　なし　　　　　　　所属チームが最下位

タイトルも少ないし
通算最多記録もこの2塁打だけでしょ
どうせイチローに抜かれるしぬか喜びでしかない

たいした成績残してない奴が偉そうだな、プホとかが言えばかっこいいと思うが
タイトルの1つくらい獲ってからほざけこのゴミ

ジーターみて猶更そう思ったんだろうな
自己犠牲はデータには現れないしな
WS制覇した選手がいうだけの事はある

連続出場こだわってチームの足引っ張ってた人は違うね

>>272
今までも何かと「チームが勝てば〜」とか言ってたと思うが
チームが勝てば無安打でもイイみたいなこと言ってなかったっけ？

>>284
極論しか言えないの？

松井って嘘ばかり。
そもそも背番号55ってシーズンホームラン記録を意識してのものじゃん。

負け惜しみにも程があるｗｗｗ

これまた強烈なイチローと金本ディスだな
さすが松井さん

日本でイチローの報道してるメディアも視聴者も、マリナーズの成績なんか知らない
日本のマスコミがおかしいんだよ
チームスポーツのサッカーですら
長友選手が試合に出ました。香川選手が点とりました。終わり

この馬鹿がやってるのは個人競技。　だからファンやチームメイトから嫌われてる。


http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080911-407158.html
イチロー、死球は知らんふり

＜マリナーズ３−７レンジャーズ＞◇９日（日本時間１０日）◇セーフコフィールド

　マリナーズ・イチロー外野手（３４）がレンジャーズ戦で遊撃内野安打を放ち、
８年連続の２００安打へ、あと１４本とした。


４打席目では右足のつま先近くに死球を受けながら、知らぬふりで打席に留まろうとした。
球審が死球を宣告したが気付かなければ打つつもりだった。「（死球をアピールする気は）
ないですね」の一言。目標の２００安打へ残り試合はあと１９。


　［2008年9月11日7時11分　紙面から］

なるほど、いかにチームプレイを大事にしているかがわかるな。

記録残してない人が言っちゃダメ

>>277
結局、チームへの貢献度を示す指標でもイチローの方が上なんだな

A few weeks ago, I heard Colin Cowherd say that Ichiro is the most
overrated player in baseball. The ESPN radio host said Ichiro is a
.300 hitter with an average on-base percentage and a marginal
locker-room guy who doesn't drive in many runs (21 thus far).

Earlier this week, I spoke to Cowherd, and he amplified his thoughts.

"Just because I think he's overrated doesn't mean he's not good," said
Cowherd, a Mariners fan who grew up in Westport and graduated from
Eastern Washington. "Ichiro's a really good player, but the phenomenon
has been exposed. He's a .300 hitter with speed with a mediocre on-base percentage.

"Ichiro's a mosquito, he's a singles hitter. You don't build around singles hitters.
You build around elephants. Station-to-station (baseball) is overrated.
Power wins in (sports)."

何週間か前、Colin Cowherdがイチローの名前を野球界一の過大評価選手に
挙げた。彼はESPNラジオの自分の番組内でイチローは平凡な出塁率の
３割打者で、リーダーシップも無く打点もあげられない選手（今季21打点）だと発言した。
今週初めCowherdと話したときに、彼は持論を強調した
「過大評価というだけであって、悪い選手ではない。」とWestport育ちEastern Washington卒で
生粋のマリナーズファンのCowherdはいう。「イチローはとてもいい選手だが、もう正体は暴かれた。
彼は出塁率が平凡な、スピードのある3割打者にすぎない。」
「イチローは蚊だ、単打者だ。チーム編成をするときに単打者を中心に据えたりしない。
チームの柱になるのは象だ。塁から塁への各駅停車の野球では勝てない。パワーがないと。」

ワールドチャンピオンに導いてるんだから説得力あるわな

松井△
ゴキロー（÷）

松井の回答が端折られてる可能性もあるが
>>1を見て正論だと言うヤツは読解力が足りない
「日米通算の数字に意味など無い」なら正論だが
松井は余計なことを付け足して発言がおかしな事になってる

NPB通算成績
　　　　　　打率　　本塁打 　打点　　出塁率　長打率　OPS　　XR27
1,松井秀　.304　　　332　　　*889　　　.413　　　.582　　.996　　8.83
2,鈴木一　.353　　　118　　　*529　　　.421　　　.522　　.943　　8.21

MLB通算成績
　　　　　　打率　　本塁打 　打点　　出塁率　長打率　OPS　XR27
1,松井秀　.285　　　173　　　*753　　　.363　　　.467　　.830　　6.00
2,鈴木一　.326　　　*95　　　*605　　　.370　　　.421　　.791　　5.94

日本時代はもちろんだけどメジャーでも松井の方が成績いいからなあ

よくわからんがドームでのホームラン王は無意味だったと認めているのか？

>>292
しか？
どっちも大切だと言ってるでしょ
でもどっちかなら、チーム＞個人と言ってる
チームスポーツなら当然だと思っているよ

連続出場記録必死に伸ばしてたくせにｗｗｗ

メジャーで三十本打った年のオフに「(来シーズン)キングあるよ」って
インタビューに答えてたのは誰だっけ？

>>293
一貫してないからイライラするよね

イチローは正しいか間違ってるのかはわからないけど
一貫はしている

ワールドシリーズMVPは滅多に取れる代物じゃない
そういう意味では強運だよな松井は
しかもここ10年のヤンキースで唯一の存在だから（WS制覇が1回だから当然だが）

>>285
その考えが誤ってるのは強奪時代の巨人の成績が証明してる

選手の成績としてはイチローより優秀だと思うけど
カリスマ性だけはイチローの方が上だな

マリナーズの番記者のラリー・ストーンの記事。
but there's no question that outside of Seattle,
Ichiro's feat of nine straight 200-hit seasons was barely acknowledged.
And even in Seattle, I think most sports fans this weekend were more focused on the Seahawks and Huskies than Ichiro.

しかしシアトルの外からはまったく質問がなく、イチローの９年連続２００安打の功績はかろうじて認識され、
シアトルでさえ、ほとんどのスポーツファンは今週末、
イチローよりシーホークス（ＮＦＬ）やハスキーズ（大学フットボールチーム）に注目していた。
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009865074_robert_whiting_on_ichiros_feat.html


地元すらイチローの興味は薄いっすね（笑）

>>276
ワロタｗｗｗ

>>292
極端な選手は嫌だよな。
大抵の選手は個人成績とチームの勝利に折り合いつけてやってるのに
時々、頭の悪い厨ニ選手が個人記録最優先とか言わなくてもいいことアピールしちゃうんだよな。
プロなんだからそんなの当たり前だろうに、それでも興行スポーツという側面もあるから
みんなあえて口にしないのにね。

個人記録重視のエーロッドも
なんでジーターがあんなに尊敬されるか分からないって昔に言って不仲になったんだよなw
松井とジーターじゃ全然違うけどw

>>296
マスコミはそれでいいんだよ
サッカーファンはマスコミ当てにしてないし
一般の人は海外サッカーの内容まで興味ないから

チームが勝つために貢献出来てるなら
なんで松井は渡り鳥なのよｗ
ホントに球団に貢献出来てるか胸に手を当てて考えてみろ、松井君。。

ホームランもヒットも盗塁もきちんと意味がある記録じゃん
連続出場なんかとは訳が違う

キャリアハイの３１本打った年か、３割１００打点越えた年か、
WSMVPを獲得した年に言っていれば説得力あったよねｗ

ID:6SCMpa1d0

ゲスだなｗ

なんで松井って嘘を覚えたのかな
「ホームランを打つのが生き甲斐、そこはイチローさんに勝ってると思う」
とか素直に言えば誰も変に思わないのに
強烈な２ゴロはチームのために打ってたのか？
強打者としてのスタイルを犠牲にしたく無かったからだろう

>>310
イチロー
「オールスター前に日米通算3000安打が目標」→「日米通算には興味ない」

全然一貫してないよｗ

個人記録を狙っても獲れない今言っても説得力皆無だな
全盛期に言ってたらクールだが

こいつの言葉額面通り受けとれば
優勝無くなった瞬間レギュラーシーズン終了すれば良いっていってるようなもんだよな？

頭おかしいだろこいつ

個人成績楽しみにしているファン心理全く考えてないじゃん

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 | 　　　　
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　| 　　　　
　　　 　 　 |　　ii| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　iｷi　　|
　　　　　　|　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　|
　 　 　 　 | 　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　|
　 　 　 　 | 　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.i　　|
　　　　 　 | 　iｻ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／ｷi　　|
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　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~ﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡|　| |　　　　 | |　 |ﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡| 　 |　　　　 | !　.|ミﾘ　　,ｷi 　松井！！俺をディスってんのかあああああああああああ！！！！？？？？
　　　　　　　　　;ｻ,　　| |!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /ミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ 　　　　　　　　　　　

>>314
松井の同胞ってなんですぐイチローを引き合いに出すんだろ

セリーグ最下位チームで首位打者
パリーグ優勝チームで首位打者の
内川はすばらしい！

連続試合出場ほどチームに迷惑な個人記録はないよ

ニンテンドーに大金払わせてチームを私物化して本人は200安打とかいうタイトル作ってひとりで挑戦
当然チームは最下位常連で観客数も激減
チームに貢献してるどころか疫病神のイチローさん

やっぱ人格者やな！もうゴキオタ止めるわ

松井は石川県の野球少年たちの憧れであり誇り。

>>299
プホルスが言うならいいけどね

日本時代からずっとこのスタイルでやってるからな

二志のイチローコピペみたいなもんだよね

球場や対戦相手など、さまざまな条件が違う中で・・・とか言ってるけど
それならそれの集合体であるチームの成績はどうなるのよって話だよな
個人記録に興味がなくて惰性で野球やってるなら早く辞めればいいのに

ゴキオタ火病ｗ

■ＵＦＯ極秘プロジェクトと日本自衛隊(学研ムーブック)

突然の政治家たちによるＵＦＯ発言の裏にはいったい何があるのか。
しかも、今、アメリカではアポロ宇宙飛行士がＵＦＯの存在を認めた
ばかりか、政府が異星人の情報を隠蔽しているとして告発に踏み切った。
知られざる日本のＵＦＯ問題の真相に迫る！！


■失われた火星人の謎とサンドワーム (学研ムーブック)

謎の火星人面岩は上下が逆さまであったばかりか、地下には
ドクロ構造があり、しかも人体まで存在した！！　
驚くことに、その正体は磔になったイエス・キリストの像だった！！　
知られざる超古代アルテミュア文明の全貌と巨大生物サンドワームの実態に迫る！！
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■松井秀喜と秘密の焼肉軍団(焼肉ムーブック)

大新聞からスポーツ紙、テレビ、週刊誌…少数の焼肉記者によって
全てのメディアが操作され捏造を繰り返している。
焼肉秘密結社の謎を追ううちに恐るべき男の正体が判明した！
善人の顔をしながら陰ではイチローを陥れ、国民を欺き続けている松井秀喜。
大胆過ぎて今まで誰も思いつかなかった松井の衝撃の姿にユニークな仮説で迫る！！
↑
これ、冗談でもなんでもなく本気でゴキオタが主張してたことです(笑)

いや、えらくこだわってたじゃん＞連続
ケガで途切れた途端、態度変わってワロタw

野球というある意味個人個人の勝負の場面もあり
データ化される競技でこれはないわな

まーたチョンが湧いて来たな…

じゃあ選手全員同じ年俸で良いって事だな

>>329
横浜は嫁と出会う為に居ただけかもしれない

旧ヤンキースタジアムの最終戦に出たいが為に
チームからの手術要請を色んな言い訳して拒否したり(この最終戦後すぐに手術ｗ)
連続試合出場記録にこだわってチームに迷惑かけたり。


松井は個人記録にこだわるタイプだろ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
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　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜こいよオラ！！オラ！！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
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負　　け　　犬　　の　　遠　　吠　　え

>>312
あれは戦略ミスだろあほ
４番ばっかり集めて得点増やしてもそれ以上に失点が増えたってだけ

っていうかイチローが変なだけで野球選手はほとんどみんな
松井と同じ事言ってるけどな

イチローは大怪我をせず、出続けてあの成績は誉められるべきだろ

ならお前は年俸0でもいいんだな、タイトルホルダー全員をバカにしてるのか？
チームさえ勝てば自分の成績はどうでもいい？一切打たなくてもいいだと？
松井の本塁打を楽しみにしてるファンをバカにしてるだろ

イチローみたいに高給取りで組織内から無能と思われ嫌われてる奴は結構居る
経営陣とかの会社のコネで優遇されてる馬鹿息子や親戚とか
正直アメリカでの任天堂（日本）→イチロー（日本）の構図は、かなり恥ずかしい
ちなみにマリナーズで組織と呼んで良いのは地元ファンまで
これがＷＢＣ日本代表なら応援する日本人全員になるだろうけど

せめてタイトル獲って言ってくれ
何の説得力もないしみっともない・・・
イヤな歳の重ね方したな〜松井。

まさに
お前が言うな！状態ｗ

まあ謙遜して言ったんだろうが　このスレタイ　荒らしてくれというか釣る気満々やね
最近はアホな記者ばっかで萎えるわ

しかし何であんなに鈍足なのに
二塁打が多いんだ？
松井以外の上位者は俊足ばっかりだろ
イチローとか立浪とか

イチクンwww
テラワロスwwww
みたいな

そりゃWS優勝MVP＞＞＞個人記録だわな

>>351
コマツや読売の看板で打席買ってるゴミのほうが

ずっと恥ずかしいわｗ

ゴロキングなんて呼ばれて、セカンドゴロしか打てない絶不調時も
日本時代から続く連続試合出場があるからと、トーリが配慮して
試合が途切れないように代打で使ってくれてたのにｗ

でも野球って結局投手とタイマンやってるだけだと思うんだけどなあ
数字に残らない活躍とかないといえばないし

イチは職人気質だろ。
ゴルファーなら誰も何も言わない。

これはタイトルホルダーが言うから決まるセリフだろ

>>354
鈍足じゃない時代も長かったし打てば長打多かったし打率も高かったし。
スタンディングツーベースが多いだろ

こんなこと言ってたら誰もクビにならねーよ バカだろ

松井を無冠だとか言ってる在日朴ゴキロー信者うぜえな
全メジャーリーガーが目標とするWSでMVPになる偉大さを理解してねえわ

日本時代は｢タイトル争いのライバルはペタジーニ｣とか言ってただろ。

メジャーでタイトル争い出来なくなった奴の言い訳だな

>>359
守備の人ならまあ

数字を残せなくなると逃げに入るねｗ
野球、特に打者なんて数字が全てだろｗ
打たずにチームに貢献出来かよｗ
お前走れもしないんだから数字で貢献しろよｗ

言い訳にしか聞こえない

松井はそういうけどさ、
いくらチームが優勝しても、
自分が全然活躍しなかったら来年は首だよ！
逆に最下位でもそれなりに活躍してれば、
来年もプレー出来る。
松井の言う事は建て前だろう？

早くも来季への予防線ですか？

あんなにこだわってた連続試合出場は個人記録じゃないのか？
あと背番号５５は王の記録を抜くという目標の表れではなかったのか？

オレは記録よりも記憶だな、あえてイチローを例に挙げれば

WBC決勝タイムリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シアトルでの記録

イチローという選手について日本人が心に刻んでるのは記録よりも記憶だからな
その記憶ってのは結局はチームの優勝なんだよ、チームの勝利
その優勝に貢献してクローズアップされたら何年も記憶に残る
イチローにWBCという大会がなかったら果たして今ほどの人気があったかどうか定かでない

今のイチロー人気を支えてるのはチームの勝利（WBCだけど）に貢献したイチローなんだよ

イチローが凄すぎるだけで
松井だって凄い記録なんだから謙遜してるだけだろ

イチローに喧嘩売ってるｗ

タイトルや自分の成績なんかどうでもいい、チームさえ勝てば
松井よ、それは打てない奴の負け惜しみだよ

しかもチームへの貢献度を示す指標もイチローが上>>277という…

松井がメジャーでリーグベスト20に入ったもの教えて
打点とかホームランはあるよね？

チームの勝利に貢献してるなら

なんで松井はすぐ干されてしまうん？(´・ω・｀)

ホンマはチームに貢献できてないのとちゃうん・・・

チームが勝てばいいと言いながら
NYYとLAAから２年連続で放出されたのは、チームが勝利に貢献してないと判断したからでは

松井さんにひとつ教えてあげましょう

野球は見るだけでは魅力に欠けることをわかっていた大昔のMLBのお偉いさんが

苦肉の策で導入したのが「細かい記録をつけること」なのですよ

見てもつまんねえけど記録を眺めていろいろ話してね、というもので

言ってみればプレーよりもチームの勝利よりも「記録こそが野球」なのです

松井に痛いところ突かれて朴ゴキロー信者がファビョってんなw

打ってる人がいうならカッコイイけど、ねぇ・・・

野球の打撃なんてごく限られた状況を除いて個人種目だし。
松井なんかその限られた状況を押し付けられる立場じゃないから
完全に個人の成績＝チームへの貢献度。
自分の成績よりチームが勝てばいい（ｷﾘｯ
ってのは、「誰か俺の代わりに頑張ってくれｗｗｗ」ってのと同義だ。

>>369
日本でも勝ったら客が呼べる思ってたのに、ガラガラな状況に驚いてるとか抜かした某球団の選手がいたな
勝ってもお客呼べんと意味ないっちゅの

連続試合出場記録にこだわって監督を困らせた松井が言っても説得力ないな

個々人の成績の上にチームの勝ちがあり、
チームの一勝一勝の上に優勝があるんだろ

個人の結果出してから言え

成績とかどうでもいいなら、選手である必要もないんじゃ……

ナンバーワン（チーム優勝）目指すよりもオンリーワン（個人記録）目指したイチローには届かない言葉

>>382
同意

規定打席割れで、ケビン監督解任

新監督の下、なぜかクリーンアップでスタメン復帰

　　　　　　↑

ジャパンマネー露骨すぎｗ

ヤンキースのリベラも同じような事を言ってたな

パク井は非国民の猫っかぶり野郎
日本人からも不人気でソッポ向かれてる
イチローは人気と実力を兼ね備えてるから発言に説得力があるけどコイツは違う

イチローにOPSで負けたこと無いのにな
記録残したこと無いって無知多すぎだわ
このスレ

個人記録も出せない選手が

どうやってチームに貢献するん(´・ω・｀)

言ってること意味不明やで。

レジャーだしな

ゴキヲタ「個人成績の追求が勝利に繋がる（ｷﾘｯ」

6月8日終了時

打率256 出塁率311

現在

打率274 出塁率312


鈴木さんの粉飾打率

俺はホームランを打つために生まれてきた。ホームランたくさん打って俺がチームを勝利に導く！！
くらい言えばいいのに。今の松井だと謙虚というより自信なさがみえみえ

>>386
個々の成績がよくてもつながらなきゃ意味がない
打率だってよくて3割台、凡打が7割台
投手も味方の点数に乗じたピッチングしなきゃ意味がない

日本時代はホームラン数を気にしてたじゃん。
メジャーに行ってタイトル争い出来なくなったからって言い訳するなよ

キングあるよ

野球は団体競技と言って良いか微妙だし、個人記録に拘っても別に良いんじゃね

>>399

他人の成績はコントロールできないんだから
個人にできることは自分の成績を上げることだけじゃん。

マリナーズの暗黒史と四球数の関係

　　　　　地区順位　四球数順位（地区/リーグ）
2000年　　2位　　　　1位/1位←ワイルドカードでPO進出、ゴキロー以前から地区では強豪
2001年　　1位　　　　2位/2位←ゴキロー加入
2002年　　2位　　　　1位/2位
2003年　　2位　　　　1位/3位
2004年　最下位　　　3位/11位
2005年　最下位　　　3位/8位
2006年　最下位　　最下位/最下位
2007年　　2位　　　最下位/最下位
2008年　最下位　　最下位/13位←101敗
2009年　　3位　　　最下位/最下位
2010年　最下位　　最下位/13位←101敗
2011年　最下位　　最下位/13位←現在65勝90敗

>>372
ＷＢＣについては普段、野球に興味ない奴が印象に残してんじゃないの？
ＷＢＣそのものがたいしたことないだろ
メジャー１年目の活躍とか、史上初の200本越えとかの方が印象深いわ

チョンは松井を叩いたりイチローを叩いたり忙しいなｗ

こいつかつてホームラン王や三冠王狙いまくってるみたいな
コメント出してたよな。
記録出なくなってからこういうこと言うのは格好悪いな。

合ってる
とりあえずワールドシリーズ行けないことを反省すべき

自分の成績のために二死得点圏からバントするやつとかいたら萎えるしな

野球はサッカーとかと違って個人成績の集まりがほぼチームの強さじゃん
一選手として個人成績以外になにを追求するの？

>>407
サイクルヒットよりチームの勝利を優先させた松井が言うから重みがあるんだが
200本安打が途絶えたイチローがチームが勝つため云々言ったら噴き飯物だけど

記録やタイトルアワードオンパレードのイチローが言ったら説得力あるけど

ノンタイトル・ノンアワードの松井ごとき凡百の言葉じゃ重みも何もないね。

これは正論。
ロクに活躍しないのに記録にこだわってる奴もいるからなw

ゴキと正反対だな
どっちがいいかはわからんが

個人記録作ってから言え

松井さんの目標とそれを否定するコメント集

2003　「メジャーで三冠王」
2004　「来年は（ホームラン）キングあるよ」
2005　「４０本は難しいでしょうが、（壁は）ない。タイトルも争えればいいと思います。」
2006　「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」
2007　「僕は３割とか３０本とか１００打点とか、そういう目安はあまりつくらないことにしている」
2008　「もう一度、全試合出場」「今季の目標は３割、３０本、１００打点」

2011　「個人記録というのは全く考えませんね。自分が関心を持つことはない」

球場の大きさがまちまちなのに個人記録ってのがおかしいわな
優勝の方がファンだって嬉しいし

>>387
普通に今まで出してるだろ・・・

> 野球の個人記録は、公平性というものがないように
> 思うんです。球場や対戦相手など、さまざまな条件が違う中で、選手ひとりひとりが
> 記録を争うというのは公平性にかけるような気がするし、あまり意味もないように思える。

こういうこと言ったプロ野球選手って他にいるっけ？

>>416
松井さん不純すぎw

>>397
松井はこういう自己中プレーを批判してんだろうな

言わんとすることはわかるし立派だと思うが
チーム成績が査定ベースになったら松井だって文句言うだろ

>>416
げらげら

>>1
日本時代と言ってたこと全然違うな。
打てなくなってから言ってもあまり説得力がない。

>>1
誰だっけ？このオヤジ

>>416
松井って言う事がコロコロ変わるし、言い訳ばかりだよな


因みに今年は

DH専門で打撃不調の時→守備しないから打撃のリズムが狂う
守備して打撃不調の時→守備の疲れが打撃に影響してる

ってのがあったｗ

>日米通算の二塁打が日本人最多になりました。本塁打も500本を超えた。
>ともに素晴らしい数字だと思うのですが、あまり関心は持っていないのでしょうか。

この質問に対しての答えだったらそんなに目くじらたてんでもいいと思うが。

少なくとも松井のこのスタンスはチームにとって評価されてるっぽいし、
こういう松井は嫌いじゃない。

そもそも打ててないだろ

イチロー信者からすると今年のイチローはボロクズってわけね

個人成績もボロボロ、チームもボロボロ、目も当てられない

つまり年俸0でも永遠に2軍生活でも
それがチームのためなら喜んで受けるという
ことでいいのかね松井よ？

>>416
さすが首が３つのキングギドラw

背番号５５の意味がないだろｗ

>>416
ぶれぶれですやんｗ

落合監督
「選手は自分のことさえ考えていればいい。同じように考えれば、監督は 
勝つことだけを考えればいい。こうした役割がはっきりしていればあとは 
全員で目標を目指して前進するだけだ」 

「"自分が犠牲になっても、チームの勝利に貢献したい"とか"タイトルは 
いらないから、優勝を経験したい"という選手もいるようだが、私はそんな 
気持ちが理解できない。どうして自分を生かし、その上でチームにも貢献 
しようと、一石二鳥に考えないのか」 

「人間は他人の立てた目標に対しては言い訳を探してしまうが。自分の立てた 
目標については何が何でも達成しようという気持ちになるものだ。」 


王監督 
「オレは自分のためだよ。だって、自分のためにやるからこそ、それがチームのために 
なるんであって、チームのために、なんていうヤツは言い訳するからね。オレは監督と 
しても、自分のためにやってる人が結果的にはチームのためになると思うね。自分の 
ためにやる人がね、一番、自分に厳しいですよ。何々のためにと言う人は、うまくいか 
ないときの言い訳が生まれてきちゃうものだからな」

今まで馬鹿みたいなことやってたのにこんなこと言ってもなぁ

>>430
2軍に行ったらチームが変わるだろうﾆﾜｶｶｽ

チーム補正と球場補正がないと、何も出来ない選手

と

バレたみっともない選手

松井惨めだな

>>437
リーグ優勝を1度もしたことない選手のヲタがよく言うよ

メジャーで3冠、キングあるよ、全試合出場記録への執着
俺がすぐに思いつくだけで3つもあるんですが…

こいつは現役時代の王さんや王さんの発言を全否定してるわけか
WBC辞退したのも王さんが大嫌いだったからなんだな

そんなにタイトル獲得が駄目なことなのか
自分は一度としてメジャーで獲ったことない癖に偉そうだな

こんな微妙な記録の感想、聞かれる方もきついよな。

松井もずいぶん小物になったなｗ
そんな僻みっぽいことばかり言ってもお前の評価はあがらんぞｗ

ただの言い訳やん

まあ選手がどうこう思うのは自由だが
球団応援してるファンは優勝してほしいと思ってるだろう。
そりゃ選手は年俸関係するから記録欲しいだろうが

個人記録批判とは・・・・

個人記録で良い成績を出している人間の発言はかっこいい。
個人記録が悪い人間の記録批判は、僻み・妬み・自己擁護にしかならない。

秀喜は、発言が軽すぎる。あんまり深く考えてないよ。秀喜は。

>>443
昔から

現場ではしっかり評価されてるから朴ゴキロー信者が何ほざいても無駄w

●ジーター談
「本当に特別な１年だった。松井はシーズンを通してすごい力を
発揮していたし、僕の大好きなチームメートなんだ。もちろん、
来年も一緒にプレーしたいよ」。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/playoff/2009/news/p-bb-tp2-20091106-563283.html

●ジル監督談
「この球団、組織を常に信じてやってきた。松井が毎試合出ていれば、１３０打点は挙げていただろう。ペドロからリードした一打は、本当に大きかったね」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/playoff/2009/news/p-bb-tp2-20091106-563287.html

●ＥＳＰＮのウェブライターのロブ・ニーヤー氏
「マツイとの再契約に対する懸念は彼の能力ではない。彼がまだヒットを打てる
ことに疑問はないし、不満を見せず勤勉に働くプロフェッショナリズムの塊で
あり続けている」と絶賛
http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/87892.html

だから記録が悪いってどんだけ無知なんだよ・・・
今後、200本安打を打つ日本人メジャーリーガーは生まれても
30本塁打打つ選手は絶対に出てこないと断言できるんだが

上原のイラッと来る個人主義とは違って、いい事言う。
防御率とか、被安打率はわかるけど、勝利投手の仕組みもなんか納得出来ないものがある。

建前　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿_
　　 　　　　 　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　ｒ　　　　蛸　 　　　 　ヽ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　　 !"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　
　　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
　　　　　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ / 　　　　
　　　　 　　＼,|　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／　 　　　　　　
　　　　 　 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／ 　　　　　　　野球の個人記録？あまり意味がないでしょ
　　　　 　 　 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／

本音
　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　　
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　　　ハアハア、セーフになってくれえええええええええええええええええええええ
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　
　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　

>>446
今年のイチローさんの成績知ってますか？

高校時代からチームの勝利が第一って言ってきてるのに

>>416
これが全てでしょ
こいつに振り回されるファンも大変だなｗ

>>449
記録ってのは毎年毎年のことに決まっとろうが。
成績落としてる人間が、発言する内容ではないってこった。

>>452
俺はイチローファンでは無い。イチローと切り離しで>>446読んでみ。内容変わらんから。

イボイノンタイトル自慢きたぁーw

個人成績が残せないからお前は何回も首になるんだよイボ

何でイチローを一々出すんだよ
松井の話なのに

イチローの支持者って、出塁率の話題だけは完全にスルーなんだよなw

お前らニートは家族のために頑張れよ

これはつまり、日本に帰ってHR歴代3位を目指す気は無いと言うことか。

>>448
動画でくれ、日韓の捏造記事なんか信じてどうするん？

WBC出てから言え

>>456
個人記録でいいか悪いって当然その選手のデータをある程度把握してないとわからない
松井の記録が悪いって言いたいの？
かれの選手としての記録が悪いかどうかまず調べて発言しなさい

中学生ぐらいだとイチローはかろうじて知ってても
松井は知ってるヤツ少ないよ

>>454
人間歳を重ねて考えが変わってもいいと思うよ

>>449
イチローが10年連続で達成した記録と松井が9年間で1度だけ達成できた記録を比べてもねぇ
松井の30本と比べるならイチローの260本と比べるべきじゃないの？

かつてタイトルについて言及した時だって
チームの勝利が一番大事っていう前置きがあるし
マスコミ向けのリップサービスも含んでる

自分が打ってチームを勝たせるのが最大のチームプレーだろうがよ

優勝回数が半端なく多くて、最下位が皆無の松井さんだからこそ説得力があるな。

　　　/　　　　　　‐Ж.-　ヽ
　　　,'　　 ＿＿ '`＝'''＿_.l
　　i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　!{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/ 　ちくしょーーーーー
　　 ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ
　　　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　 ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼mariners| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　51　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

野球は個人記録がないと何も残らない記録キャラゲー

知ってはいたが顔の割に言うことクールだよね松井くん
余裕だな

>>463
「松井の称賛記事は全て捏造ニダ！！」(笑)

　　　　　　　　　　　 　へ 　　　　　　　　　　　へ　
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　‐Ж.-　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　,'　　 ＿　カサカサ_.l
　　　　　　　　　　　　　i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　　　　　　/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　どうもみなさん　　　
　　　　　　　　　　　　　!{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/ 　　また来年もゴキヒット連発で200本狙いますよ　
　　　　　　　　　　　　　 ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　 チームの勝敗なんて関係ないですよ
　　　　　　　　　　　　　　　 i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: 　 ヽ うわああああああ〜〜！！／
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧　 　　　　　　　　　　
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　Σ（　::;;;;;;;;:） 　　
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/.　　　 　:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,

個人記録にこだわったイチローは叩かれ
チームのためにと言った松井も叩かれる。

イチローは子供のままで、挫折を覚えて少し大人になった松井
って感じがするけど。

>ともに素晴らしい数字だと思うのですが、あまり関心は持っていないのでしょうか。

この質問に対して、こだわってないですよっていうのはそんなに悪い事？

日米通算という数字や記録は何の意味もないよ
管轄が違うし
早稲田大学とハーバードの単位を足して200単位になっても誉める奴はいない
それと一緒

だからチームから放り出されるんだよ
役に立たないから

ああ、松井は王じゃなく長嶋だからか

>>478
バカｗ

>>397
こういうのはまあ論外だけどw
つーかマジ単打だけなのに低いな

>>473
日本でサッカーが盛り上がらんのはここだろうな
日本人は数字が大好きだからな

チームが勝ってからいおうぜｗｗ

まあ個人記録が出ない奴ってのはチームの勝利にも貢献してないんだけどね
野球のようにチーム戦でありながら個人要素の強いスポーツってのはね
ベンチから野次飛ばすってチーム貢献もあるにはあるが・・・

>>465
アホな屁理屈ならべんてｗ
個人成績云々で言って俺がかっこええと思うのはダルヴィッシュくらいなもんだ。
http://news.livedoor.com/topics/detail/5942189/

記録が良いとは平均レベルでなく、最高レベル者が言えば>>446になる。

時代はもうイチロー・松井の時代じゃないと思う。
ダルも来年メジャーにいるだろうし、本当のところ時代は野球じゃなくサッカーだがな。

松井さんは発言がブレまくりだからなあ。

時代はサッカー(笑)

イチローと違って大リーグの記録に名を残せなくて残念でしたね。

>>477
自分がタイトル獲れないからと
タイトルホルダーと僻んでるのか知らないけど
チームさえ勝てばタイトルや記録なんてどうでもいいと
言い訳してる松井も十分子供だろ
王さんはチームのため言うのは自分の成績残せない奴の言い訳
だと言ってる、落合も同様


王監督
「オレは自分のためだよ。だって、自分のためにやるからこそ、それがチームのために
なるんであって、チームのために、なんていうヤツは言い訳するからね。オレは監督と
しても、自分のためにやってる人が結果的にはチームのためになると思うね。自分の
ためにやる人がね、一番、自分に厳しいですよ。何々のためにと言う人は、うまくいか
ないときの言い訳が生まれてきちゃうものだからな」


落合監督
「選手は自分のことさえ考えていればいい。同じように考えれば、監督は
勝つことだけを考えればいい。こうした役割がはっきりしていればあとは
全員で目標を目指して前進するだけだ」

「"自分が犠牲になっても、チームの勝利に貢献したい"とか"タイトルは
いらないから、優勝を経験したい"という選手もいるようだが、私はそんな
気持ちが理解できない。どうして自分を生かし、その上でチームにも貢献
しようと、一石二鳥に考えないのか」

「人間は他人の立てた目標に対しては言い訳を探してしまうが。自分の立てた
目標については何が何でも達成しようという気持ちになるものだ。」

関心がない　という答えがくるのがわかってるんだから、質問するなよ。マスコミさん。
関心がないなら、その質問をするな、って最初から言いなさいよ。松井さん。

誰かが言って妙に納得したが、松井ならメジャーでタイトルとれる位置にいるなら様になる台詞だが、そんな位置にもないのにただのひがみで説得力の欠片もないからなｗ

残ってくれと切望されるイチロー、雇ってくれと頭を下げる松井…

>>483
なぜ急にサッカーがでてきたの？

>>1


松井クビなのか？


長い間お疲れ様でした

>>492
＞関心がないなら、その質問をするな、って最初から言いなさいよ。

ゴキローじゃないから、こんなこと言わないよｗ

>>489
時代はサッカーですぜ。大将。
野茂・イチ・マツが若いころとは違うのは誰でも分かるはずだ。

>>490
向こうの人々にはたいしてイメージは残らないけど埃のかぶった本に名前を刻めてよかったね

>>486
ダルビッシュってｗｗｗ

まだメジャーにいたの？

>野球の個人記録は、公平性というものがないように思うんです。

おいおい被が井妄想入っちゃたよw

>>492
その通りだけどそれが日本のマスコミだし
作り笑いしながらでもちゃんと応え続ける松井が大人ってことだ

別に日本にいる頃からそういうスタンスでしょ

＞ダルビッシュってｗｗｗ
>>486
ちょうど今日のニュースだから出した。

川合のようにチームに貢献するタイプの選手もバント記録という個人記録を持ってたりする罠

松井も１つでも記録を作ったら違う考えを持つかもね

野球から個人記録取ったら何が残るんだ

ゴキオタが火病ってるってことは、核心だってことだｗ

>>507
だったらプレーオフっていらんやん

松井はワールドシリーズの記録持ってんじゃん

つーか、マスコミが二塁打や500本塁打についてうるさいから答えたんだろ

メジャーでシーズン80HRとか打ってこのセリフだったら痺れる。

さすが朝鮮人だな。松井朴は。

>>498
時代はスポーツ離れだと思う
何か大きなイベントのときにはばらばら盛り上がるけど、恒常的には閑散と

＞野球から個人記録取ったら何が残るんだ
だったらワールドシリーズとか日本シリーズをやる必要なし
シーズンの優勝が決まってオシマイ
そしたら1リーグで野球やればいい

何を子供みたいなことを言っているのだろうか？
その中で作られるからこそ個人記録に価値があるのではないか。

個人記録のために出塁率さげてチームメイトにリンチ計画練られてたバカがいるからなｗ

スポンサーマネーが無かったら契約してもらえない選手のセリフじゃないだろ…

>>498
時代はサッカーｗｗｗｗ
声に出して読みたくない日本語ｗｗｗｗｗ

>>518
ニンテンゴキナーズのことか

>>516
だからさぁ、1リーグで野球やれば余計に個人成績について公平になるだろう

>>501
被が井わろたw

条件が同じじゃないからってのは正論ではあるな
身も蓋も無いけどｗ

連続試合出場は…？
　
本当松井さんのダブスタ癖や二枚舌は直らないね

>>519
読みたくない×　日本語読めない○
だよね？

>>515
長島一茂も日本シリーズ優勝選手だぜ
チームの日本一に貢献した一茂は超偉大な選手だよねｗ

チームがー
チームがー

その割には当のチームからまったく評価されないのなパクイボｗｗｗ

うーん、記録タイトルホルダーが松井以外に居ないのならわかるけど
なんといっても目立つ記録コレクターのイチローが居るから
イチローを意識した言葉だと取られても仕方ないよね
この発言を聞いて、胸にすとん、と落ちる日本人はあまり多くは居ないような気が
謙虚、と受けとめてもらえるかなぁ
なんか逆目が出るような・・
松井ファンはなるべくこの発言を隠した方がいいような・・
きっと松井アンチは拡散させようとするだろうけど

イチローも松井もカス
オワコン

>>525
野球知らないサカ豚がここに何か用か？

チームが勝てれば何でもいいけど、
あえてタイトルの事言うならワールドシリーズを制覇してMVPが究極

渡米した頃からこう発言してるだが

松井の選球眼の良さは異常

流石、活躍しない事でチームに貢献する人は違うねwww

東大生「学歴なんてあまり意味がないんじゃないかと思うんです」
中卒「学歴なんてあまり意味がないんじゃないかと思うんです」

背番号55 ←もろ個人記録からですやん

連続出場に拘ってた奴が言っても説得力がないぞ、おい！ｗ

会社の売上のためにがんばるか
自分の給料、昇格のためにがんばるか
ってことか。

どっちにしろモチベーションが違うだけで、会社のためになりそうだけど。

>>530
野球・サッカーなんでもOK。
今、日本野球にスター不在って話。

記録に意味が無いというか記録を目指してやるのが意味が無い

>>523
そりゃあマリナーズと同地区の投手と、東でヤンクス赤靴下レイズトロント相手に投げるオリオールズの投手じゃ同じ能力でも成績全然変わるからなｗ

イラン人唯一の野球経験者がNPB史上最高の投手だからな

>>538
レス乞食か
スルーがよさそうだ

>>524
連続試合出場は野球の中では数少ない公平な記録だと考えてるんじゃない？
相手も球場も関係ないもん

今年、記録を塗り替えた元チームメートの
ジーターやリベラに言ってやれよｗ

松井の考え方は正しい。俺も似たような考え方だしな
ただ、この考え方はスゲー厳しいんだぜ
今回、チームを勝利に導けなかった責任はどうとる気だ、松井？
頑張ったけど駄目でした。来年ガンバリます、は通用しないんだぜ
罰金払う？引退するか？
責任取る気もない奴が綺麗事だけ口にすんなよ

>>537
自分の給料や昇格のためにがんばれば会社の売り上げに繋がる
でも会社が右肩上がりなら自分は他人任せで遊んでても大丈夫ってのは会社のためとは違う

まあ普段は窓際でも宴会での盛り上げ役ってポジションもあるにはあるが・・・

＞日米通算500本塁打
これまじか。全然知らなかった。

雲の上の存在イチローを意識し過ぎて精神崩壊してるなw

>>543
チームメイトが…

>>542
アンカーに答えただけ。レス貰って嬉しいとかマジ分からんｗ

日本人プレイヤーが活躍するところを来シーズンは期待してるよ。

|　僕が10三振しても、チームが勝てばいい・・・
＼　
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　　　　 　　　　＼
　/ 　　　　　補欠　　　 |
../ヽ　　＿　＿＿_　　 _ l
/　　　　　人＿＿＿＿＿）
|ｙ　　／　　　　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
ｒ-ｒ'/　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
{　i|　 　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
.しi|..　 ﾐ }　　...|　 /! 　　　　　うせろっ！邪魔だッ ！！
　 .|ヽ 　 _}｀ー‐し'ゝL _
　 .|　 　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
／　　ヽ､　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝＝＝-
　　　　＼ 　　　　　ﾉ
　　　ヽ､　＼＿_＿/

>>546
実際問題自分の成績だけ考える自己中がいると組織としての会社が機能しない
成果主義を取り入れて上手くいかなかった商社の様にな
万年びりチームしかり、今年のBOS然り
あんたはジーターの偉大さがまるで分らないタイプだな
数人現れない貢献度も理解できないタイプ

>>548
2年連続で松井に「出塁率」で負けてるイチローさんがですか？

大きな意味のある記録→10年連続3割
それなりに意味のある記録→10年連続200本安打
意味のない記録→チームの足を引っ張っての連続フルイニング出場

ねえなんとか落合をすぐにでも辞めさせる方法無いの？

>>546
でも自分の成績のために強引な営業して自分は売上を上げたけど、会社の自体の印象悪くして同じ会社の他の社員の成績を間接的に下げてたら意味なくね？
あと別に松井は他に任せて手抜くって事はしてないし

>>552
ジーターがチームに参加してる新人や移籍選手にどんだけ日頃から気遣ってるかも知らんのだろうな
こういう面は数字には表れないからな

>>554
大きな記録ってNYYのリベラみたいに優勝に貢献した結果的な記録だよな
10年200本なんてチームの勝利に関しては意味が薄い

ゴキオタって相変わらず野球の目的が理解できていないな

>>552
ジーターって記録いっぱいもってるだろ
イチローがこだわる200本安打も7回達成してるし・・・

チームが勝てば自分の成績などどうでもいい
まさに選手の鑑だけど
これだと来季の契約が難しくなるのがネックになるんだ

　　　　　　 ／　　　　 Aｓ＼
　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__ 　　　　　
　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､ 　　
　　　 　|　/----. 　 o--- ヽ |￣~ 　　
　　　　.|ｙ　-=・ r ‐､　-=・ ∨､　　　　　こんな弱ぇチーム早く出たいわ
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i　
　　 {　/ 　　　,|.　　 人　　 　|　{　　　　街は汚いし、スタンドはガラガラ
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　
　　　　 |ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　　　おまけに俺の数字も上がんないしな
　　　　　|　　| |　　　　 | |　 |　　　
　　　　　| 　 　|　　　　 | !　.|
　　　　／＼.ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ ./　　
　　　/　　＼.＼＿＿'"＿,,/
=======＼　＼／ ＞､ヽ=============================
爻爻爻爻 .＼＿／＼_/爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻
爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻

>>557
ジーターは選手たちに慕われてるしな
自分の役割を理解しているのでオーナーの評判もいい
高給取りだが率先してチームを牽引している

>>561
自分の成績を出さずにチームの勝ちに貢献するってどうやるんだ？

>>557
通訳とあまりにも近しい関係を築き、チームに溶け込まない松井さんには関係ない話だなあ。

ストレス解消に記者にファビョるカス

　　 　　　　 　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　ｒ　　　　 　 　　　 　ヽ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　　 !"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　
　　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
　　　　　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ / 　　　　
　　　　 　　＼,|　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／　 　　　　　　
　　　　 　 　 　 !　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／ 　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/ 　　 ＜知るか、そんなこと。何なの？　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／

クビ井「個人記録はあまり意味が無い 」

メジャー殿堂全否定頂きましたw

>>556
イチローが塁に出てチームメイトの足を引っ張るの？
前の打者が塁に出てたら打点も付くしどこが問題あるんだ？

つか松井がこの台詞を吐くときって決まって自分の成績が悪かったときじゃん
打てなかったり三振だらけの試合のときだけこの台詞が出る

汚れてるなあ松井

>>560
数字的な個人記録などあまりないが？
そもそも200本安打の為に早打ちや四球選ばないなんて事は絶対にしないしな

>>564
強いチームに所属してれば、たとえ自分が全打席三振でも試合に勝てることは多い
自分がヒットを打ってもチーム負けるぐらいならそっちの方が良いだろう

>>4
どんだけアホなんだよｗ

>>571
アホの子？どう貢献するんだよ？

本日のお前が言うなスレはここですかw
世界に通用するホームラン王松井さん(笑)せめてホームラン40本くらい打たないとカッコつきませんよw

王貞治に失礼

日本記録を守るために敬遠しまくり。
ドライな世界だな。

>>564
まずはアンタが述べてる自分の成績を出さずに…ということについて松井のどの成績を指してるのか教えてくれ
怪我でリタイアした時の成績を言ってるんじゃないよねｗ

ハリーにも喧嘩を売ってるのか

ごく真面目に素朴な疑問なんだけど、
実家焼肉屋＆何だか得体の知れない宗教？
日の丸背負う国際試合には一切不出場。
何故？　どこの国の人？　

>>570
ヤンキース内での記録はたくさん持ってるよ
つか記録があるから尊敬もされる
キャプテンシーってのは実力がなければ発揮できないんだよ
んで実力があれば個人記録は付いてくる

>>571
なら最初からいないことが最大のチーム貢献じゃん

うんうんそうだね
今度からは節目の数字の手前で露骨に調子を落とすのはやめてくださいね

>>577
松井は試合に出ないのが一番ってか、酷い言い方だが真理www

てか
2500安打1500打点1500得点1000長打最多二塁打
の松井に記録つくってないとか言ってるやつはなんなの！？
松井と争えるの王と野村ぐらいしかいねえぞ

イチローみたいな偉大な個人記録を持つ選手が言うならまだしも、
個人記録が大したことない選手が言っても説得力ないなぁ

>>564
本当にアホだな。
数字に興味ないだけで打つことに興味ないなんて一言も言ってないだろ。

いや、あーた去年も今年も肝心な時にさっぱり
活躍せんで、アリバイ記録しか残しとらんやんｗ

つか、生き残るためには記録、大事だぞ。
それがダメだったからお前ﾔﾝｸｽ追い出されたんだし。

>>584
個人記録だとイチローは安打盗塁得点ぐらいしかないからむしろあんま記録ねえぞ

>>416
松井さんブレすぎｗ

つまり、2割5分12本なんて成績はアスレチックスのせいだ
こんなのは公正な評価ではない
こういうこと？

>>552
チームがビリになるのは自己中がいるからじゃねーよ
単純に打てない守れないから
部活で練習中は水飲むなとかいう精神論をいまだに掲げる爺かお前は

>>580
沢山あるなら君がここに羅列しなよ
だからジーターは実力もあるが、自分のプレーを一部犠牲にしても、
その時間をチームメイトの為に費やしてんだろ？
君は根本的にチームスポーツをはき違えてるんじゃないかな

成績を残してないやつが言うな・・・って
日米500本塁打や最多二塁打記録に関する質問への返事だろ、これ？

文脈の読めないゆとりばかりだな

そのわりにはなんの意味もない日米通算連続出場にこだわって
チームに迷惑かけたよな。トーレが外したがってたのに
広岡使って出たいと言ったり。

>>579
実家焼肉屋じゃないぞ
2chって印象操作が飛び交って怖い

さすがだな松井
そりゃヤンキースの超一流達に認められるだけあるわな


内野安打ｗゴキブリはド田舎球団の三流共に馬鹿にされて暴行されたらしいけどｗ

>>539
そういうことだな
すごい単純な話だよ
チームスポーツなのにその勝利を蔑ろにしてまで達成する記録など無価値

にしこり

やっぱ発見したやつスゲエや

これは日本の教育が間違ったのか本人の精神に問題があるのかわからんが
根本からいろいろ誤ってるな。

そもそもプロスポーツは興行なんだから、チームが勝つためにやってるわけじゃない。
盛り上がりさえすればそれでいいんだよ

>>591
プレーオフだけでこんだけあるな
CS記録(2004年達成)
1試合最多得点5
1試合最多安打5
1試合最多長打4
1試合塁打13(歴代2位)
最多安打14
最多二塁打6
最多塁打28
打点10(歴代4位)
プレーオフ通算39打点は歴代10位タイ(今年抜かれた可能性あり)
WS記録(2009年達成)
1試合最多打点6(歴代1位)
打率.615(歴代3位)
長打率1.385(歴代2位)
出塁率.643(歴代8位)
OPS2.027(歴代3位)
通算長打率.750(歴代7位)
通算OPS1.213(歴代6位)

>>590
>部活で練習中は水飲むなとかいう精神論をいまだに掲げる爺かお前は
全然例えになってばい馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗ

【MLB】レッドソックス凄まじい“内部崩壊”！　試合中にビールやゲーム…
ナックル投手のウェークフィールドは終盤、よやく２００勝を達成したが、そのために何人もの救援投手を
つぎ込まなければならず、チームの足を引っ張った。それでも、本人はチームの勝利より自身の記録の方が
大切だという態度に終始していたという。

お前もチームスポーツってものを何も分かってないな


同紙によると、フランコナ監督は今年、３０年近く連れ添った夫人と別居しホテル暮らしをしていたうえ、
体調が悪く常に鎮痛剤を服用。ベテラン選手らをコントロールする能力を失っていたという。

ベケット、レスター、ラッキーという先発３本柱は、終盤、他の選手が必死に戦っているときに
クラブハウスでビールを飲み、チキンとビスケットを頬張り、ビデオゲームに興じていたという。

登板日ではないとはいえ、試合中、ダッグアウトにも姿を見せず、酒とビデオゲームというのは、
「選手はチームのために全員で支え合うべきだ」というアンリトン・ルール（暗黙の掟）違反だ。

>>598
チーム勝たないと客こないで

>>599
POに限定して逃げたか
情けないなお前も

>>591
ヤンキースのようなドライなチームで記録もなしに生え抜きでいられ続けるわけないだろ
ヤンキース内では歴代最多安打記録ももってるぞ
チームメイトのためだけにやってるならとっくの昔に引退してコーチになっとるわ
あんたもチームスポーツを履き違えているよ
ホームランでも安打でも盗塁でもバントでもすべてに記録は付いてきてるよ
役割が違うだけでその役割に徹すれば記録になるんだよ

イチロー　個人記録優先

松井　　チームの勝利優先

王　個人記録を目指してチームの勝利に貢献

王さん最強

>>594
焼肉記者が実家焼肉になったのかｗ
カルト宗教と反日思想は伝わってるのに不思議だなｗ

個人の成績が落ちるとチームの為と言いだす。

松井も昔はタイトル狙います。と言っていたのに・・・

>>587
その記録が他の追随を許さない記録だからこそイチローは偉大なんだよ。

ゴキオタが自分自身のコンプを松井にぶつけてるだけだな

>>603
君は相当理解力がないんだな。
こっちがいってんのは、ジーターは結果を出しつつも自分プレーだけに邁進せず
自己犠牲をしてまでもキャプテンとして牽引しているって意味な。
ヤンキース内では歴代最多安打記録ももってるぞ
だからこれはチームの勝利を追及した上の結果だろ？
このためにジーターは頑張ってきたわけじゃない。本人もそういってるしな

>>599
プレイオフ通算打点は、去年ポサダに抜かれたから１１位くらいかな。

自分の役割に徹するのがチームプレイ
結果的にチームが勝利したから万々歳ってのはチームプレイでもなんでもない

ついにベースボールと野球の冒涜を始めたな
このイボ存在価値ねーわw

連続試合出場記録にこだわってチームに迷惑かけてた松井が言っても説得力ないな
メジャーに行って打撃タイトル争いに絡めなくなったからって言い訳するなよ
カッコ悪い奴だな

さすがは松井。分かってるな。

>>602
しかもとっくに抜かれてんのとかあるしねw
同じコピペを何年使ってんだか。

あと、これは会社にも言える

お荷物な社員ほど、「俺がどれだけ会社の為に自分を犠牲にして・・」

とか言うんだよね。

>>603
チームの勝利を優先せずに個人記録に拘ったのが分かった途端に
その選手はチーム内やファンから大批判にさらされるのがヤンキースだ
その中で個人記録を樹立するのは非常に難しい

そもそも野球の打撃における自己犠牲って何？
あえていうなら送りバントくらいだろうが、松井がバントなんてしたことあるっけ。

>>607
安打だけだぞ？一位

そんなん言うたら野球に限らず全ての団体競技がそうじゃねえか？

>>600
登板日でない先発投手が必死に応援してくれなかったので試合に出場してた選手たちは結果を出せませんでした。
ってことか？
責任転嫁したただの言い訳じゃねーか。

>>619
どれか一つだけでも歴代一位の記録持った選手がどんだけいるんだよ・・・

>>609
自分を犠牲にはしてないだろ
自分の役割に徹しているだけ
ホームランバッターのチームメイトがホームラン打たないから自分が狙うとかしないだろ？
自分の仕事を確実にこなすことでチームメイトを引っ張ってるんだよ
んで自分の仕事をこなすということは個人記録も付いてくるって事

元巨人の川合は送りバントという地味な役割だけどそれで日本記録を作り出した
長島一茂はただ居ただけだけど日本一になった
どっちもチームは勝利しています

>>616
そういう奴いるな。
頑張ったから偉いんじゃない、結果を出したから偉いんだ。

>>613
年とって力衰えたことにより、タイトルには届かないのが分かっただけでもマシじゃね？
まぁ記録は残るから、記録のためにプレーするのは悪いことではないと思う。
ただその度合だよね。
チーム事情、試合展開、ランナーの有無お構いなしにひたすらヒットだけしか狙わないバカはおかしいだろｗ

>>615
どれが？はやく教えて
WSでの打撃成績一覧
http://www.baseball-reference.com/postseason/WS_batting.shtml

LCSでの打撃成績一覧
http://www.baseball-reference.com/postseason/LCS_batting.shtml

確かに同意できる面もある
しかし今年もチームに貢献出来なかったよね
選手として生き残れるかどうかは成績＝数字だから、自分の為にもう少し考えたらどうかとは思う

>>618
凡打でも得点する（二ゴロ打点）※打点1だが打率は低下
最低でも進塁打（二塁→三塁）※打率低下
こういうものもな

記録作れない奴がよく言うんだよ
中畑が同じこと言ってたわｗ

>>621
だからお前はチームスポーツってものを分かってないんだって
チームにおける雰囲気も理解していないし、
横浜がなんであれだけ弱いかも理解できない

>>622
え？
松井も二塁打一位だぞ？

>>618
お前そもそもスポーツ全然詳しくなさそうだなそのレスからすると

五キロー憤死w

鈴木さん、焼肉野郎が不謹慎なこと言ってますぜ。

長嶋は記録作ってるから言えるんだけど
中畑が同じこと言ったらお笑いにしかならない

>>635
>>623は一茂

>>584
これはイチローへの嫌味

>>635
そういう発言すると当然、長嶋さんの成績や記録を挙げないとな

個人タイトルランキング見たら
ホームランでは二位グランダーソン三位テシェイラ
打点では一位グランダーソン二位カノ
と上位独占してるじゃないか
誰だ？ヤンキースにいたら成績が下がるからタイトルが獲れないとか言った奴は

でもチームは選手と契約するか放出するかの判断には個人記録を参照するから
個人記録を残して行かないと生き残れないわな
WS制覇という最高の結果を残しながらも放出されたのが松井自身だし

>>623
ほんと馬鹿だね。全くチームスポーツしたことないのか？
同僚を励ます時間、コミュニケーションをとる時間、
自分の感情を抑えてチームを鼓舞する姿勢、全てにおいて自分を犠牲にしてんだよ
他人に気を配るというのはそういうことだ
特に結果を出さないと首を切られるプロスポーツ、それも常勝が義務付けられてるヤンキースでそれを宇やるって事の意味が理解できないとは

つまり落合の三冠王には全く価値が無いといいたいのか

>>625
松井がメジャーでタイトル争い出来なくなったのは衰えじゃないだろｗ
タイトル争いなんてした事ないｗ

これ日米通算の話でしょ

>>618
四球選ぶ、相手Pに球数投げさせる、0死又は1死3塁では犠牲フライや内野ゴロで確実に打点上げる、たくさんあるだろ

>>630
横浜の選手の成績見れば優勝できないのは一目瞭然なんだが。
イチローみたいな自己中がソフトバンクに入れば全員横浜の選手みたいな成績になるのか？

と言っても優勝するチームってそういう人が混ざってじゃん

>>640
数字だけ見て判断するんだったら素人でもできるよね

>>641
あのさぁ
個人記録を持ってない人はコミュニケーションとらないと思ってるわけ？
つか成績の悪い奴に横からごちゃごちゃ言われるほうが「お前が言うな！」ってなるよ
三振した選手に前の打席三振した選手がドンマイって言っても士気が下がるだけだろ

>>648
プロの目でイラネって言われたと、ダメ押しするのか…

まあアメスポのくせにバスケやアメフトと比べてフィールドの広さが違うとかフェンスの高さが違うとか
？？？な面が多いのは確か。フェアではないのはわかる。
ただ年間百何十試合もやってんだから能力の十分な指標にはなると思うけどね。

>>648
数字を見ないGMなんて一人も存在しないよ

>>185
殿(笑)
松井って｢〜殿｣って書くらしいな
すげーよ
新しいわ

>>648
プロの判断で松井はヤンキースに必要とされなかったんだよね

>>646
SEAから抜け出した選手がその後活躍してる現象をみてもまだそんな事をね
マーリンズやレイズが似たような能力でもなぜ結果を残したか

>>645
四球も打点も個人記録に反映されるから、その中で個人記録無視したチームプレイといえるのは球数くらいだな。
自分の成績下げてまで球数稼ぐことがどれほどチームに貢献してるのかは知らんが。

松井は記録出してないとか言ってるアンチはなんなの？
通算安打
1位3706本イチロー★
2位3085本張本
3位2901本野村
4位2786本王
5位2629本松井☆
6位2566本門田
7位2543本衣笠
福本
通算打点
1位2170打点王
2位1988打点野村
3位1678打点門田
4位1676打点張本
5位1642打点松井☆
通算得点
1位1967得点王
2位1785得点イチロー★
3位1656得点福本
4位1550得点松井☆
5位1523得点張本

>>652
だから、数字（記録）だけで判断するわけじゃないよねｗ

前からこういうことは言ってたけど　ここまではっきり答えたのははじめてかな

松井さんは自己犠牲の精神で狙って2ゴロを打ってたのか・・・

通算長打
1位1315長打王
2位1077長打野村
3位1026長打松井☆
4位996長打張本
通算二塁打
1位493本松井
2位491本イチロー
3位487本立浪
通算四死球
1位2504四死球王
2位1542四死球清原
3位1538四死球落合
4位1443四死球松井☆
5位1374四死球野村
通算犠飛
1位113犠飛野村
2位105犠飛加藤
3位100犠飛王
4位095犠飛門田
5位092犠飛松井
6位090犠飛長嶋
野村
8位088犠飛山内
落合

>>649
だからエアスポーツの奴に語る資格ないって。
あと何いってるか理解できない文章の構成がおかしい
上っ面しかみてないからそういう解釈になるんだろうが

>>477
チームへの貢献度を示す指標でもイチロー＞松井なんだな

通算本塁打
1位868本王
2位657本野村
3位567本門田
4位536本山本
5位525本清原
6位510本落合
7位505本松井☆
8位504本張本
衣笠
通算塁打
1位5862塁打王
2位5315塁打野村
3位5161塁打張本
4位5030塁打イチロー★
5位4693塁打松井☆
6位4688塁打門田

>>1
発想がせこい
記録に公平性がないだのいちゃもんつけるようになったらもう末期

>>654
ヤンキースに必要とされたけど「ナンバーワンにならなくていい、特別なオンリーワン」の道を選んだのがイチローw

野球は個人戦の連続なので、個人が頑張ればチームの結果につながる

しかし、イチローの年間200安打は意味がない
それはなぜか
イチローの場合は四球を選ばないから
短打専門のイチローがいくら安打をうっても意味はない　出塁率が低いから意味がない

>>655
質問に答えろよ。
イチローがソフトバンクに行けばソフトバンクの選手がみんな横浜の選手みたいな成績になるのかって聞いてるんだが？
自己中がいればチームが崩壊するっていうお前の理論だとそうなるってことか？

松井はメジャー
いかず日本のザコども相手に
王の８６８の記録目指してほしかったな

>>662
エアスポーツはお前だろ実力のない奴はキャプテンにはならないよ
声かけなんて補欠でもやる仕事
結局のところアイツすげぇってなるのが一番のキャプテンシーなんだよ

それにチームの勝利第一の松井はコミュニケーションまったく取れてないじゃん

>>658
その返しに何の意味があるのか分からん
補強の判断材料はほぼ全てといっていいくらい個人成績だぞ
個人記録が最重要ってこと

てか1を読まずに書き込みしてるやつが多すぎ

ある意味毎年最下位が指定席のチームで、個人記録積み重ねられるって幸せなことなんだろうね。

ゴキオタ火病りすぎｗ
松井が正論だからこそ火病るんだろうな

松井って一回安打打てばサイクル安打のところで、二塁打しなかったっけ？

>>667
今年のイチローの出塁率は駄目だけど、去年まではリードオフでトップクラスなんだよね。

>>668
だから実際今年のBOSはそれで崩壊してんだけど？
それで実際イチローはヤンキースにいけない
いったらチームの勝利を求められて自分のスタイルをできないから
お前横浜のチームが低迷した原因も村田とかが自己中プレイに走ってたからだろ？
海苔が敬遠されているのもそういった理由
ほんと馬鹿は駄目だね

タイトルだ記録だのにケチをつける松井
なんか打てない奴の僻みだな、こんな性格悪い人間だったとは

てか>>1間違ってないか？
松井は一言も個人記録に意味がないとは言ってないぞ
個人記録を比べるのが意味がない
って言ってるやん

遠まわしにイチローの悪口やめてほしい
松井って本当に性悪だな

連続試合出場にこだわって
トーリが松井に疲れてるだろ少し休めとスタメンから外そうとしたら
取り巻き使って監督室にまで押しかけて、出たいですとか泣きベソかいてたじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｘ

ジャップと言った松井こと朴秀樹のことは
日本人としては応援する気失せたわ！

>>680
正論言って悪口になるわけがない

>>４
とりあえずお前の読解力の無さはわかった。

条件が違う中〜とは言うけど、そこを考慮した上で比べりするからね
それこそパークファクターなんかそうだし

イチローはシアトルでこれやってるからまだ擁護する人間が居るが
日本の球団や代表で個人の成績第一でチームの勝利を後回しにしたら
普通に叩かれると思う

さすが打撃妨害キング松井さんや

>>29
田口という選手がいてな

え？松井って連続試合出場にこだわってたよね？

スタメン外されそうになった時に、当時ヤンキースの監督にお願いだから出してと懇願したと
ヤンキースの監督の本に書いてあったけど

>>4

>>677
質問に答えろって。
イチローがソフトバンクに入ったらソフトバンクが横浜化するってはっきり言えよ。
言えないんだろ？

内川も多分松井とか野茂と同じだろうな。
最下位で首位打者とってもまったくうれしそうな顔してなかった。
今年は首位打者なんかより、優勝近づくにつれてやばくなってたからな。

まぁ記録なんてオマケだよ。
チームが集まって勝負して、どこが強いか決めてんだよ。
個人記録なんざオマケでしかない。

2000安打、200勝の為だけに現役にしがみつく選手も応援するのが日本だからな

こころがへんが好感持てるとこだよな
さすがスポーツ選手人気ランキング１位なだけある

>>692
優勝が決まる直前、内川はただ1人ベンチで泣いてたね

野球が他のスポーツより優れている数少ない長所を完全否定だな
サッカーじゃ選手を数値化出来ないだろ
だから個性が見えずらい、実際どれ程チームに貢献出来てるか印象でしか判断出来ない
その点野球は、ダルビッシュが１８勝防御率１点台とかあからさまに活躍してるのが分かる
それを更に過去の名選手と比べどちらが優れているかを語り合うのが野球ファンの一興じゃないか
印象ではなく数字でデジタルに語れるのは素晴らしい特徴だよ

>>691
何意味不明な事いってんだよお前？
散々実例を出してんの馬鹿かお前
イチローがソフトバンクとかありえない例だしてんなよアホ。
実際問題任天堂の庇護のもと、成績の若干良い金本下しつつあるから
SEAが一層腐ってきてんだろ？
外に出た選手は活躍と

WSMVP受賞した年に言えばかっこよかったのに

>>689
意味ないことに気付いたんだろ。
未だに気付かず、チームの勝利には目もくれず、ヒット数稼ぐことに全力注いでるマリナーズの一番もいるけど

記録関係なくど真ん中に手が出ず
甘いボールはなかったとか言う松井にはよく失望してたよ

単純に負けると腹立つからだろ
昔、プロ野球チームをつくろうというのをやって、
最初の方はチームが負け続けて本当にイライラしたからな
負けるのは腹が立つ

じゃあお前はベンチで座ってろ

>>416
キングあるよ
は今でも残ってる迷言だよなｗ

>>702
アスレチックスに70打点以上稼ぐ打者が数人いればな

さすがだなｗ

王さんの話を出してイチローの考え方を擁護してるのいるけど

一発で試合の体勢を変えられる王さんと、何本打っても勝敗には
微塵の影響も与えられない単打王イチローさんを一緒に考えるの
はどうなのよｗ

チームの優勝なんて一年も語り継がれないが
王貞治のホームラン記録は５０年経った今も語り継がれてんだよ

>>691
もう一つはっきりいっといてやるか
イチローがソフトバンクきたらそりゃMLB帰りなんだから受け入れらるだろ
しかし一番固定、200本安打といった記録に拘り出塁率は高くない
成績が悪くなろが休養無し一番固定ならチームは腐り始めるだろうな
オーナーから株を分けて貰っています等の事もあればなおさらな

>>695
あれは象徴的だったな。
首位打者とっても全然うれしそうな顔なかったし。
要するに優勝目指してるからなんだけど。
今年の首位打者にしたって、そんなのオマケだと思ってるだろうよ。
そりゃ査定には考慮されるだろうけど、そんなつもりで野球やってるわけじゃないからな。

優勝して査定が納得いかないって話はよくあるが、やっぱそれも優勝しての話だよ。
最下位でタイトルとって納得いかないってのはあまり聞かないね。

>>697
自己中一人でチームは崩壊するというお前の理論だと、
自己中のイチローがソフトバンクに入ればソフトバンクは崩壊して横浜化することになる。
だが現実的にそうなるとは考えにくい。
自分の言った理論を否定するわけにもいかないので必死に話題を逸らそうとする。
詰んでるよお前。

野球の監督って負けても高い給料を貰ってるし問題ないんだろうと思ってたら、
プロ野球チームをつくろうというゲームで、最初の方にチームが負け続けたら
本当に嫌な気持ちになってきた
弱いチームの監督なんて絶対にやってらんないぜ

>>707
俺は醜い敬遠作しか印象にないわ。

もう一度言うが原文読め
松井は個人記録意味がないなんて一言も言ってないぞ

点数を稼がない1番打者がチームの勝利より優先して個人記録に拘っちゃダメでしょ

それぞれ役割があるからな。
チームが勝つためなら個人の記録は二の次だよな。

三連敗とかになったら、次の試合はやりたくなくなるだろ

>>710
詰んでるとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからSEAの現状みろよ？
俺がいってんのは自己中なプレイヤー、アンタッチャブルなプレイヤーが主力にいるとチームが腐り始める、
そういうのが数人もいれば実際に腐るという例を今年のBOSで上げたし
SEAにいた選手が他のチームで活躍している現実も提示した
いい加減現実味ろよ
金本、清原、海苔、こいった選手を見ても分かる
お前はチームスポーツを何も分かっていない

>>713
あまり意味が無いとは書いてあるな

去年だかの開幕前にイチローがコメントしてたはずだけど、
今年は個人成績よりチームの勝利にこだわりたいという話をしてたんだよ
今シーズンはとうとうどっちも果たせず終わったが

個人記録が直結するのが野球だろ

>>706
だとすればそれは意味のある個人記録と意味のない個人記録があると言う話しで
松井の言ってる趣旨とはまた別の話しだな

>>689
そうそう。
しかも松井の取り巻き記者共からもプレッシャーかけられて。
トーリ監督も松井の連続試合出場記録について著書で｢私は悪者になりたくなかった｣と語っているしね。
個人記録のために散々周りに迷惑かけてきたくせに、
拘れる記録がなくなった途端に記録を否定する…
松井は最悪だな

「三連敗だぞ！やってられるかコノヤロー！相手はニヤニヤ馬鹿にして笑ってるし、客からは罵られるし、やってられるかコンニャロー」ってなもんだよ

タイトルや記録はなんの価値もないと言い続ける身勝手な松井
この屑は自分の成績は打率0割でも所属してるチームさえ優勝すれば
大満足なんだとよｗ

新聞記者も書くことがないから書いてるだけだと思うけど

そのセリフ、巨人でタイトルとりまくってる頃に聞きたかった

「ホームラン打つのが俺の趣味」と言って時代の松井は輝いていた

>>724
そんな極端な話ししてねぇよw
ひねくれすぎ

さすがクビ寸前の選手の言う事は違うな
チームプレイに徹してる松井さんだものオファーたくさんで選り好みだな

18Mのタマコロガシ王、ゴキローさんｗｗｗｗ

日本時代は数字やタイトルにこだわってたくせにｗ

相変わらずぶっ飛んでんなｗ
もうやめた方がいいんじゃね？

落合（現中日監督）は日本シリーズで史上初の完全試合直前の山井投手を下げて守護神岩瀬に代えて勝利したものの大記録は途絶えたのであった…

大記録よりも目の前の勝利を優先した落合さんでしたｗ

>>717
清原は優勝経験豊富だぞ。
逸れた話題に付き合うとボストンもシアトルも横浜も、
チームが弱くなって負けが続いて雰囲気が最悪になったのを主力選手が自己中のせいだと責任転嫁してるだけだろ。
ある選手が入ってきたからチームの雰囲気が最悪になって全く勝てなくなったとかいう話じゃない。
阪神が金本のせいで勝てないのは金本が打てない守れない穴になってるからであって自己中だからどうとかいう問題じゃない。

まあ、
世界記録を持ってる王貞治やイチローがそれを言うんなら
カッコいいし、説得力もあるんだけどねえ・・・

まぁチームタイトルが全てですよ。

>>733
>>434

>>733
>>434

>球場や対戦相手など、さまざまな条件が違う中で、選手ひとりひとりが
>記録を争うというのは公平性にかけるような気がするし、あまり意味もないように思える
別におかしいこと言ってなくね？
スレタイの引用に作為的なものを感じる

まぁ松井の言う公平性が無いってのも一理あるけど，
そのためのセイバーメトリクスだしな．

サッカーの日本代表もＷ杯の本大会に出場すると何もできずに三連敗するから
一時期、全然盛り上がってなかっただろ
「どうせ三連敗だよ。本大会で本気になった相手に日本代表なんて絶対勝てないんだよ」って
負けるってのは良くないよ

>>733
三度獲った三冠王を金看板に記念館まで造っておいて
記録にこだわってない訳ないだろ
落合は自分の監督としての個人記録にこだわってただけだろ
結局はプロ野球みたいな超弱肉強食の世界はどちらのエゴが勝るかだよ

イボータフルボッコw

イチローはともかくＮＰＢの記録なんてマイナーリーグの記録

松井は個人記録はあまり意味がないなんて言ってないやん
違う条件で記録を争うのが意味がないと言ってるだけで
お前らがよく言ってるドームランやらヤンスタムランのこと言ってるだけじゃんこれ

野球の個人記録は、公平性というものがないように
思うんです。球場や対戦相手など、さまざまな条件が違う中で、選手ひとりひとりが
記録を争うというのは公平性にかけるような気がするし、あまり意味もないように思える。

>>728
でも実際そうだろ、松井自身が言ってるぞ？
10打席連続三振でもチームさえ勝てば大満足だと
同じことだろ、打率0割でもチームさえ優勝すれば大満足なんだよこのバカは

ま、プホはそれなら引退しそうだけどな、ありえない数字だけど
王さんなど全てを否定してるね松井って

松井ってそんなに勝利に貢献したんか？

エンゼルスもアスレチックスも松井さんが加入した途端にガクッと成績落ちてるよね

公平性がないというならそれこそチームの戦力なんて不公平なもんなんだがな

>>737-738
では山井の気持ちは？個人記録は？自分のことだけ考えろというのなら…

朴はもう駄目だな
日本人じゃないからこんな事平気で言い出すんだよ

>球場や対戦相手など、さまざまな条件が違う中で、選手ひとりひとりが
>記録を争うというのは公平性にかけるような気がするし、あまり意味もないように思える

これがどうやったら
個人記録はあまり意味がないになるの？
アンチって頭も悪いん？

イチローの個人記録がチームの勝利に全く結びつかないどころか
敗退に直結しているから問題なんだよ。
出塁率やら得点圏打率の個人記録なら、誰も文句は言わない。

出塁率より安打数を優先する野球選手って、
世界中探してもイチローだけだろ。

>>747
>>477

セイバーでは松井はあまり貢献できてない。
イチローはかなり貢献してる

松井は日本時代から個人記録には興味無いでしょ
サイクルヒットもあっさり捨ててるし
http://www.youtube.com/watch?v=gk-4bIJWQig

>>734
>清原は優勝経験豊富だぞ。
それは若い頃だろ上に先輩がいて調子こけない時の話な
年取ってアンタッチャブルになったら悪影響の方が勝った
だから清原を切った堀内は評価されている

>ある選手が入ってきたからチームの雰囲気が最悪になって全く勝てなくなったとかいう話じゃない。

これはお前が一人でいっているだけのそれこそ極論な
誰も一人とはいっていない、しかしそういう選手がいると悪影響を与えることは確か
高給取りのアンタッチャブルな存在は、自分の立場を認識してチームを牽引する必要がある

>阪神が金本のせいで勝てないのは金本が打てない守れない穴になってるからであって自己中だからどうとかいう問題じゃない。

あんたはほんと馬鹿だね
金本というアンタッチャブルな存在がいるからチームの士気が下がる
勝利を追及したオーダーを組んでいないから
ビジネスに走っている意味では阪神もSEAも同じ
それが悪いとかではなく現実ってだけな
選手個人個人だけの問題ならSEAから出た選手が以前より活躍している説明がつかない

もう優勝決まったりワイルドとか確定したら消化試合とか無しにすればいいんじゃね？
そうすれば小細工して首位打者とか三割キープとか出来ないじゃん。

イチローは高校時代から松井に憧れていたそうだね

誰を批判してるわけじゃないんだと思うんだがなぁ。
MLB行った時点で条件が違うし、派手なタイトルは無理だろうね。
そんで近年丸くなったと。

>キャリアの選手になると、個人記録がプレイのモチベーションになることも少なくないのに、
モチベがチーム勝利ってことなんでしょう。

>>753
打率高いだろアホか

>>757
試合が無くなると、収入が減る

>>754
>>477→>>277ね

イチローのゴミヒット100本より、松井の1本のホームランの方が衝撃的だもん。
生でみると迫力が全然違うよ。
イチローはドロップショット打ち続けて、たまに思いっきりスイングするテニス選手みたい。
全く魅力ない。

イチローって好んで弱いチームに在籍を続ける変態だろ
なんであんなにチームの連敗に鈍感でいられるのだろうか

開き直ったな
このおチンコ野郎

打率.270台であと200安打まで十数本なんていう程度の記録に何の価値があんだよ？

>>760
お前アホだろ？

>>753
イチローの出塁率はリードオフでトップクラス。
得点圏打率も年によって波があるが、かなり良い方なはず。

>球場や対戦相手など、さまざまな条件が違う中で、選手ひとりひとりが
>記録を争うというのは公平性にかけるような気がするし、あまり意味もないように思える

読めなおせ馬鹿アンチ
ひたすら叩いてたやつは馬鹿さらしちゃったなｗ

>>767
打率高くてチームが困ることあるのか？

要するに対戦相手が気を抜いてるときに打った帳尻のＨＲとか帳尻の盗塁とかで個人記録稼いでもなんの意味もないちゅうこっちゃ

もう引退したらどうよ？
お前がやめるとお前の年俸浮くからチームのためになるぞ？
自分の成績はどうでもいいんだろ？

どれだけタイトルホルダー否定してるんだこいつ

まるで自分を犠牲にしなければタイトルなんていくらでも獲れるかの様な言い草だが
ある意味、メジャー挑戦した松井秀喜が精一杯考えついて答えを出した言い訳なのかな

>>416
松井さんブレすぎｗ

まぁ正論だと思うけど
結果の出せない負け犬理論にも聞こえなくもない

>>770
>>397

球数も指標あって評価されるし自己犠牲じゃ全然ないね

数字ないと印象に残らない
松井が今あるのもホームランの数とかなんだから
イチローよりも松井はもっと数字に拘らなければならない
イチローは１番で所詮脇役
松井は４番で主役なんだから
イチローと松井の考え方が逆なら良かったのに

今年は日本なら即引退レベルの成績しか残さなかったけど
レベル高いメジャーでやってるからこれでも問題なし、みたいな姿勢だよな
大打者の威厳というものがない
ホームラン１０本しか打てないなら引退する、くらいのこと言って
自分を追い込んでみろよ
来年は2割3分本塁打8本だよ、もうゴジラの名前を返上しろ

>>761
消化試合でもそんなに人、入るの？
証明やら人件費やらで大して儲けなさそうだけど。

野球は個人記録を追及した方がチームに貢献できるスポーツだと思うけどな。
ホームラン多いチーム勝つじゃん、普通に。

>>770
あと俺が言ってんのは打率じゃなくて
得点圏打率な。日本語読める？

>野球は個人記録を追及した方がチームに貢献できるスポーツだと思うけどな。
>ホームラン多いチーム勝つじゃん、普通に。

あぁそうかこういう発想か・・・

>>771
対戦相手も個人記録にこだわってさえいれば気を抜く事なんてないのにな
最下位が確定したらもう打っても無駄とやる気無くなる選手なんて見てて楽しいか？
優勝出来ないんだからと個人記録どうでも良いですとヘラヘラ投げてる投手なんて即日引退勧告だろ
もっとこだわれよがっつけよって思うがね

掛布にインタビューされて首位打者取ってないでしょ？俺取りましたよって自慢してたやん

>>768
年俸が違うからな
他のチームの一番はこんなに高給じゃない
あと早打ちだし

松井っメジャーでの年平均のホームラン数が10本台なんだよねｗ

>>781
イチローが安打数という個人記録を追求すればするほど出塁率が下がり
チームの敗退に直結してますが？

ゴキオタもPOやWSに出てからおいで

>>776
だからなによ？
出塁率だけだしてなにがわかるんだ？打点やら得点が増えてる可能もあるぞ
しかも一厘の違いw

流石、記録を残し続ける選手は言うことが違うなぁ
今年も3割30本ぐらいの成績残したから、こんなこと言えるんだよね？

>>781
野球やったことないだろｗ

>>782
イチローは得点圏打率低くないけどw

WSでのMVPが松井の全て。
今はただのポンコツ

>>756
アンタッチャブルがチームの士気を下げるとか全部お前の妄想だろ。
試合の中継を実際にみたことあるか？
今年前半のマリナーズが強かった時期はイチロー含めて雰囲気良かったぞ。
雰囲気が悪くなるのはチームの負けがこんだ結果目標がなくなるから。

セイバーでもチームへの貢献度はイチロー＞松井なんだね。>>277

>>793
警戒され過ぎて敬遠の多さが異常

個人の記録が積み重なって
チームの勝率が良くなるわけでしょ？

そんな事言い出したら
全ての団体スポーツの記録は意味がなくなってしまうよｗ

特に野球なんて
他の団体スポーツと比べてチームプレーなんてほとんど無いのと同じだから。
ほとんど個人プレーが中心だから。

バッターボックスに入った打者がどうやってチームプレーするというんだ？
ピッチャーとバッターの１対１の戦いだけだよ。
他の団体スポーツみたいに
味方の選手がアシストするなんてことできないんだよ？

てか出塁率も得点圏打率でも通算でイチロー＞松井だろ

>>794
そのポンコツに打率以外の打撃成績で負けてるイチローはもっとポンコツなんだ

>>788
そんなの大勢に影響ない。
安打数にこだわろうがなににしようが、出塁率が低いリードオフマンを使う方が悪いだろ。

連続試合出場記録にこだわってチームに迷惑かけてた松井が言っても説得力ないな

困るニダー困るニダー
イチローの打率が高いとチームが困るハムニダ

>>792

個人記録にこだわる9人がシーズンを引っ張り、
ここぞというプレーオフの時は、力をあわせりゃいいじゃん。
メジャーの強いチームそれやってるじゃんｗ

おまえらのように記録だけ見て大はしゃぎする馬鹿がいるからキムヨナの銀河点が生まれるんだよ

やってることは球遊び

>>748
ゴキが入ってから見事に順位と観客数が順調に下降してるマリナーズというチームもありますけどね

誰がやっても10回中7回以上は失敗する打撃で
執拗に安打数だけにこだわり、
チームを敗退に導くイチロー

>>802
ゴキブリさん松井のキャリアの数字見てから吼えてねｗ

ワールドシリーズMVPだもんな〜
松井はスゴイよ　ホント

イチローアンチの主張がめちゃくちゃだなw
イチローの打率が上がって出塁率が一厘下がったからイチローのせいでマリナーズが負けたらしいw

完全に同意

伸びるスレ発見

打撃以外ではまったくチームに貢献できないような選手が個人記録にこだわらないのか。
いらない選手だな単純に。だから何度もクビ切られるんだよ。まだわかんねえのかこいつはw

>>805
素晴らしいな、じゃあ松井も記録にこだわって銀河点叩き出せよｗ

イチローは素人好みの選手。
松井は誰も好まない選手

アスレチックスは松井の出塁率という個人記録を評価してるんだろうけどな。

はっきりいって正論
横浜の三浦なんかみてたらわかる

>>811
奴の優先順位がはっきりしたってこと
本当に安打数だけしか考えてない

>>41
おい。世界体操の中国代表メンバーにいなかったか？

>>795
まー妄想だと一生現実逃避してればいいんじゃないか？
現実にはチームプレーに徹しない自己中になったBOSは最終的に崩壊。
SEAの暗黒面から抜け出し他のチームへいった選手は活躍
清原を切った巨人は再生。
海苔が入った楽天はチームの雰囲気が悪くなり、
腐った横浜から抜け出した内川は優勝を手にした。
あのな、チームが勝ってる時に雰囲気がいいのは当たり前、
負けが込んできた時に、ベテラン、チームを牽引する役目の選手が何をするかな

まぁそうかもね
でも私イチロー好きだ

松井は気持ち悪い

記録なんて比べても意味ないよな

じゃあ今年から統一球になって
防御率１点台とか２点台が続出してるけど
そんな記録、過去の記録と並べて価値があるのか？
といえばまったくないでしょ

記録だした上でのこの台詞ならかっこよかったんだけどね
しかも大してチームに貢献してなさそう

記録持ってるなら説得力あるけど
なにもないんじゃ負け惜しみにしか・・・

>>819
打率が上がって出塁率が下がる例なんていくらでもあるわ

松井は朝鮮人だからWBC出場を頑なに拒んだんだよね
あと足を引っ張って笑われるのを恐れてたのかも
イチローは周りの期待に押し潰されそうになりながらも、最後はヒーローになったよね
伝説の決勝センター前。あれは感動したな〜

タイトルに突っ込むやつ頭悪いだろｗ

個人記録は通算記録のことだよ
タイトルじゃなくて連続出場試合に突っ込めよｗ

>>172
落合はチームプレイしてたよ。
なまじわざと引っかけたり出来るスキルがあるから
あんまり目立たなかっただけでさ。

練習で落合がずっと打球をつまらせてるから
コーチがやんわり様子を見に行ったら
わざとつまらせてることがわかって
やっぱりこいつは違うと思ったって話がある。

勝利に関係の無い記録は無意味と言うことを言いたいのですよ。

激弱いチームで内野安打だけ打ってるゴキロー激怒ですねw

イチローが言うなら分かるが何の記録もない松井じゃなあ

>>827
一応補足しておくけどその大会のイチローの成績はマジゴミですよ
イチロー信者のこだわる個人成績はね
その一打だけです、成績はボロクズでもたったの一打で英雄扱いなんですｗ

ダルビッシュレベルならわかるよ
中途半端な投手が統一球になって防御率がよくなってるけど
そんなのを過去の名投手と比べて勝ってるといってるようなもの

ラビット時代にバカすか打ってた記録と
統一球になってから打った記録
比べようがないでしょ

低脳ゴキヲタは松井が言ってる意味がマジで理解できないんだなｗ

松井は「個人記録のみを目標にプレーすることはない」と言ってるのに
タイトルホルダー否定してる！とか意味不明な脳内変換しまくっているしｗ
プホルスが「三冠王だけ狙ってる。勝ちに興味ない」とか言ったことあるかよｗ

そもそも本人のポリシーを語ってるだけで、他の野球選手全員に向かって
意見押し付けてるわけでもない。ゴキヲタはそんなに痛いとこ突かれたの？ｗ

名指ししたわけじゃないのになんでゴキオタが発狂してんの？ｗ
ちょっと意識しすぎなんじゃないの（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

金田の４００勝とか（笑）

川相なんて自己犠牲を徹底する事よって当分更新されない記録作ったよな
チームの勝利のために自分の役割を理解して徹底する
これぞプロ、まさに職人って感じだった

>>832
松井もだが
イチローもダメだろ
ずっと優勝してないし

>>835
あんだけ個人記録に拘ってこんなこと言ってるから叩かれんだろw

別にイチローを批判したわけじゃねぇだろ
自分の考えを述べただけなのに
アンチイチロー狂いすぎｗ

結局は日本人のイチローへのイメージは個人記録よりも鮮明な記憶…チームの勝利の一打なんだよな

チームの優勝を決定づける一打（WBC）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シアトルでの個人記録達成時（MLB）

>>837
国鉄でチームを犠牲にして個人記録に走って
横暴にふるまった見本のような記録だもんなｗ

>>816
シルバースラッガー賞、ゴールドグラブ、ベストツール、オールスター選手間投票。
プロが選ぶ賞でも評価が高いのがイチロー
残念ながら松井は皆無

金やんが証明してるやん
国鉄スワローズ時代の独裁
途中から登板して他人の勝ち星を奪ったりしてたし

世界のホームラン王

越えられない壁

世界のポテンヒット王
世界のゴキヒット王
世界の犠打王

世界には価値のある記録とそうでない記録あるよね

イチローだって別に個人記録のためにやってるわけじゃないだろうし
日本のマスゴミが大騒ぎしてるだけだろう

ゴキオタ発狂してる〜？

>>834
それを言い出すと、圧縮バット＋旧後楽園の王さんの記録もあれだが、
MLBでも尊敬をもって扱われている。

王さんもイチローもMLBの選手からの評価が高い。

そうゆう事はチームに貢献してから言いなさい

>>845
金田はチョンだろ
だからインチキ記録作ったんだよ

今日もｺﾞｯｷｰオタの心の隙間をお埋めしないとなw

日米通算記録ｗ
チームの為に引退しろよポンコツ

金田は巨人に移籍して笑えるぐらい勝ち星が減った
なぜかって？　勝手なマネができなくなったからだよ

自身がめっさ拘ってた連続試合出場は個人記録？
リプケンなんかも不調の時は欠場しろ！なんて野次、しょっちゅう浴びてたけど
というか、いつものように書き手が誘導したとしか思えん文章だな

>>851
個人記録のためにやるというのは金田みたいなのも出てくるわけだよ

>>1

＞球場や対戦相手など、さまざまな条件が違う中で、選手ひとりひとりが
＞記録を争うというのは公平性にかけるような気がするし、あまり意味もないように思える。



左打者超有利のヤンキースタジアムでプレーしてる時はこんなこと言わなかったのにｗ
打者不利の球場がホームのチームに移籍した途端ｗ

金本の個人記録のために


阪神がどれだけ泣かされたと思ってるんだよｗｗｗｗｗ

金田とか知ってる人っていくつのジジィなの？

松井って爺好みのボンクラなんだね

>>152
そういうのはご立派な成績を出した上で言わなきゃダメだろｗ
今シーズンの成績でこんなこと言ってりゃ負け惜しみととられてもしょうがないわ

個人記録のためにチームを犠牲にする男
金本、昔なら金田　

共通点は朝●●

背番号はなんで５５にしたのか聞きたい

阪神ファンは納得するんじゃないか
去年と今シーズン、誰かさんのせいで散々泣かされたから

正論　

ヤンキースやレッドソックス先発とマリナーズ先発じゃ勝利数差が出すぎだろう

101敗が2度　９０敗以上を3度してる時点で
池沼ゴキオタが偉そうに松井のチーム状況を煽れる立場じゃないんだがな

>>833
結果的に日本を頂点に導いたんだから文句なしに英雄でしょ
日本のファンの総意
韓国最強スラッガー(苦笑)パクさんは逃げたみたいだけどｗ

まーたイボはイチローに嫉妬してんのか

キングあるよ

在日疑惑が出てから松井を見る目が変わってしまったわ

まあ日韓戦ことＷＢＣに出なかったから叩かれてるけど　出なくて正解、

世界一のメジャーのワールドシリーズでＭＶＰ、それ以上のものがあるわけ？

松山千春のイチロー批判。

安打何千本という記録を更新するたび、インタビューシーンを見てきたけれど、感謝の言葉がない、
みんなありがとう。一緒にやってくれたチームメイト、ありがとう。
みんな居てくれたから、この記録残せたんだ。
俺一人でバッターボックス立ってても、何も始まらないんだから。
そういう大きな気持ちで、野球そのものに対して、
敵に対しても、味方に対しても、敬意を払えるような
コメントが出たら、俺はイチローを、やっぱり凄い奴だなぁって、認めざるをえなくなるって。

チームが100敗してファンがそっぽ向いても自分が200安打すれば満足なカスに対する
強烈な当てつけだなｗ

まぁ松井は１つぐらい記録残したかっただろうな
向こうじゃ普通の選手だったし

記録継続中は連続試合出場には拘りたいって言ってたんじゃ…
わざわざ打順を2番にしてもらって1回表の1打席だけで交代するという、
明らかに記録継続の為だけに試合出場したのは既に無かったことに
なってるのかな？

結局今年もメジャーで活躍したのは松井だけだったな

連続出場とかしょうもない記録にこだわってたような…

タイトルを狙える位置にいない選手が
タイトルなんて無くてもチームの勝利に貢献出来ればそれでいい、っていう考えでプレーするのは
素晴らしい事でしょ
タイトルにこだわってる人を批判してるんじゃなく、自分のスタンスを述べてるだけ
なんで叩かれてるのか全くわからない

>二塁打日本人最多

そりゃこんなんを記録とか言われたらさすがの松井も赤面するわｗ

松井なに言ってんの？
イチローにかなわないからって(笑)

アメリカの知り合いに松井知ってる？って聞いたら
誰？って言われたんだが
ヤンキースにいる日本人だよ！って当時説明しても
ごめんわからない。と言われた

アメフトと自分の地域のチームしか興味ないんだと
ヤンキースでもジーターとかは知ってるみたいだったが

ヤンキースにいる日本人の松井ね
わかったチェックしとくよ

って言われた。

イチローの方が偉大で、記録にも記憶にも残る選手かもしれないけど松井の方が恐い打者。そう信じている。

*0.9% 26:00-26:30 TX__ 侵略!イカ娘
*0.8% 26:48-28:45 TBS Jリーグ「FC東京×モンテディオ山形」

イチロー１０年連続２００本安打達成
*0.6% 26:45-29:00 TX__ メジャーリーグ中継・マリナーズ×ツインズ
*0.3% 05:00-05:30 TX__ メジャーリーグ中継・マリナーズ×ツインズ

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200本安打に人生を懸けている選手って一体・・・

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
　　　 ＿＿＿_
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　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
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　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

ゴキブリ崇拝ジャップ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連続試合出場記録にこだわって監督を困らせてた奴が何言ってんだか。

>>847
おいおいｗ
じゃあ何のためにやってんだい？
口から出るのは個人のヒット数だの記録のことばかりで、チームに関することは皆無に近いぞ

日本人で松井以上にすごい打者みたことないわ

年俸の交渉に役に立つだろ

メジャーの監督、コーチが打撃に優れた選手を選ぶシルバースラッガー賞


イチロー3回選出。
松井ゼロ…

個人記録も残せない奴がどうやってチームに貢献するんだ

>>1
その通り。
無能な２流が個人記録にこだわる必要は無い。
一部の超一流だけが作れる世界なのに、

朴さんのような２流の選手にはあまり意味が無い。
個人の記録を比べても仕方ない。
全く持って同意。
WBCは韓国から出るんですよね？

まちゅいはきもちわるい

背番号55の由来は個人記録だろｗ

詭弁だな
個人成績がいい奴が多いとチームが勝つ(場合が多い
たとえば投手10人いてみんな5勝しかできなかったら優勝なんてできないだろ
で、いい個人成績を続けてると自然に個人記録ができる
月刊ホームラン王→年間ホームラン王→歴代最多ホームランみたいにね

まあイチローさんにキレられそうで怖くて聞けないんだけど、
ワールドシリーズ制覇したいと思ったことなかったんですか？ｗ
って一度聞いてみたいんだよね、クリフリーとか思いっきりタイトル狙えそうなチームに移籍しちゃうし

馬鹿が個人記録を個人成績に脳内変換して素っ頓狂な講釈を垂れてるな

バカにできないよ。
松井さんなんか、ヤンキースの選手としてワールドシリーズでMVPになったんだから。
誰にでもできることではない。必ず殿堂入りするよ。

松井って個人記録にこだわらないと言いながら、いつも節目の数字目前で足踏みするよなｗ
意識してるのがミエミエ

イチロー憤死（笑）

イチローに足りないのはチームの記録（笑

>>898
ＭＶＰも個人記録だなw
活躍しないととれない
活躍するって事はチームに貢献してるって事じゃね

ワールドシリーズＭＶＰなんか今後日本人は未来永劫無理かもしれない個人記録
松井はそれでもチームの勝利>自分の名誉なんだよね
まあ自分がいないチームの勝利はさすがに意味ないだろうが

>>898
残念ながら松井のメジャー殿堂入りは有り得ない。
イチローは確実視されてるけど。

夏場だけ効く変な薬やってんじゃねーのか？
打てないときとの差が激しすぎるだろ

金本の個人記録にチーム全体が振り回された阪神を見てるとねｗ

>>904
確実視じゃなくて確定と言えよ

個人記録は関係ないという優等生発言で自分個人のイメージアップに必死な松井秀喜

ゴキローｗｗｗｗｗｗｗｗ

来期の所属チーム決まったのですか？

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/04/04/jpeg/G20110404000560290_view.jpg

チームプレーっていう程
チーム仲間と仲良くないよな、この人

言ってることは、また一つの正論と言えるだろう。
しかし、こういうことは活躍した年に言え。09年とかＷＷＷ

３年続けて解雇になってるくせに、なに上から目線なこと言っちゃってんの？
この人のこういう性格が嫌いｗ

>>912
チームメイトにスパイクで手を踏みつけられてる写真は泣いた

http://www.sanspo.com/mlb/news/111017/mla1110171326004-n1.htm

＞斎藤、ＷＳ進出かわなぬも無失点の好投

かわなぬも？

こういうのはせめて個人タイトルを獲ってから、こんなのは意味がないと吐き捨ててこそ格好がつくというものだな。

イチロー、金本に失礼な発言だな
水も漏らさぬ正論なだけに余計頭に来るんだよコイツは

こういうのはその年にしっかり活躍した上で立派な記録を打ち立てた奴が言うから良いんだがなぁ…

連続試合出場記録にこだわってチームに迷惑かけてたくせに。

>>916

風邪で連続試合出場途切れそうになったけど無理やり出た選手がいたよね

日米通算2000本安打の時には嬉しそうに金田にブレザー着せてもらって
パフォーマンスしてたのにね。個人記録に意味がないと思ってるなら
落合みたいに断ればいいのにｗ　言動に一貫性がないのが、若年層に全く
人気がない要因じゃないのかね？

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
　　　　　　　イチロー　　　　　　松井

イチローも英雄ならば松井もまたもう一人の雄だろう。
今年最も活躍したのが、上原が中継ぎでなんて数年前からすると寂しすぎる。
できたら皆にがんばってもらいたい。震災の影響がさまざまな分野、業種に及んでいる現在
一人一人、皆が日本を明るくするよう活躍してほしい。それが結果として自分にかえってくるはずだ。

>>916
普通逆だよなｗ
無失点好投もＷＳ進出かなわず、とか

イチローに嫉妬w

電動入りしてみろとかSS取ってみろとか
WSMVPなんぼのもんじゃいとかさ。

イチオタも相変わらずワンパターンだよな
核心を突かれるとw

>>923
個人記録が大事な落合はなんで断ったんだ？

>>925
最も活躍したのが上原？ｗ　
どう見たって黒田だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＷＢＣ辞退した自己中が笑わせる！

ちょっとボール変えただけで成績が激変するもんな

>>931
WBCに参加しない奴は自己中なんか？

>>931
松井にとってはWBC日本代表はチームではなかっただけ

ワシが言った。

確かに今年ほど個人記録を考えさせられた年はないな。

勝ち負けは投手次第

>>923
落合は金田が大嫌いなだけだろｗ

そりゃどっちの意見が正解なんてないでしょ
でもイチローが監督になってもその考え方なら危険だと思う
真弓と金本の関係みたいになってしまうから
落合だって監督になったら山井の完全試合よりチームの勝利を優先したでしょ
金田の横暴については国鉄時代の監督が悪い、選手を押さえつける指導力がなかっただけ。
川上はきちんと金田のわがままを押さえつけたわけだし

監督としてチームが勝つためにやる選手と
個人の記録のためにやる選手とでは
どっちが欲しいか

>>911
すげー！
この画像、きめえ！

WBCを辞退したことは別に良くね？
ただ球団から止められただのミエミエの嘘ついて周りの責任にしようとしたのが最悪

>>940
スラダンの安西先生だったらどっちを欲しがるかな？

連続試合出場記録にこだわって監督を困らせた松井が言ってもねえ。

だから選手の立場と監督の立場は変わってくるんだよ
選手個人の立場ならイチローの意見は正解だよ

タイトルのかかった試合を、消化試合だと言って登板回避したダルが言うなら格好いいんだけどな

ポンコツになってからこんなこと言ってもねえ

WBCとか何年前の話してんだよw
どっかの国みたいにさw
結局、金でもめるような大会だろ
名誉でもなんでもない
イチローの人気取りに使われただけ

結局はチームに貢献してないから契約延長してもらえずに、単年契約の
ジャーニーマンに成り下がったのにね…

モチベーションの問題だな
衰えて個人記録なんて狙ってたら自殺するぜ
日本代表短距離走の末次が37歳で200メートルでオリンピック金メダル取ろうなんて思うわけもねえわ
ベストを尽くせばそれでいいって思うようになるわけだし
通算500本塁打だって日本でやってれば750本は打ったろうし40歳でも30本打ったろ
でもメジャー行ったら日本なら中段の打球でもフェンス手前のフライになる
マスコミはしつこく日米通算1500打点とか500本塁打とかうるさい
こんなんでモチベーション保てるかよｗ

>>944
困らせたって2003年から2005年までの3年間のことか？
松井自身が3年連続で100打点以上、チームは3年ともプレーオフ進出
何か問題でも？
ちなみに連続出場記録は2006年5月で途絶えた

訂正

だから選手の立場と監督の立場は変わってくるんだよ
選手個人の立場ならイチローの意見は正解だと思うけど
それを押さえつける指導者もいなければ、たんなる暴走になる

27アウトまでキッチリやらない試合もあるんだから個人記録とか意味無い罠
例えば最終試合の最終打席、あと安打1本で記録達成なのに一人前の打者がサヨナラしちゃったらどうなるのさ

松井は今年こそダメだが去年までの出塁率は安定して高いよね
今年の成績で見ても松井の方が出塁率上回ってるし

今年がいい象徴

200安打まであと何試合で何安打打たなきゃなんない

こんなものチームにとっては迷惑以外何物でもない

>>943
漫画の高校生の指導者が世界トップレベルの選手を？

>>956
アメリカでプレーしてる谷沢くんを見てブツブツ言ってたね
さらにはチームメイト、チーム批判

イ恥ローｗ

ゴキロー批判ですねわかります

>>951
ん？
問題なのは松井の言動に矛盾があることじゃん。

トーリ監督も松井の連続試合出場記録について｢私は悪者になりたくなかった｣と語っているしね。
監督からしたら迷惑だろ

>>249
その200本ってホームラン？
だとしたらスゴいわ

>>277
指標で見るとチームへの貢献度もイチロー＞松井なんだな

>>957
カス高校生に対する発言が、世界トップでライバルからも認められる選手を測る物差しになるのかとwww

>>960
松井の言動って？
本を見たのなら忠実に原文を教えて？

>>963
世界トップって誰のこと？ｗ

>>965
殿堂入り確実な選手

>>964
お前｢本｣ってわかってるじゃんｗ


松井の言動とは？

個人記録にこだわらないと言いながら連続試合出場記録にはこだわっていた。

そのまんまやんｗ

>>966
殿堂入り確実なんてないよ

>>967
原文プリーズ

明らかにイチローに向けてだなw
イチローはほんと何のために野球やってるかわからんもんな
チームで一人違とこ向いてる
そりゃチームメートから嫌われるわなw

>>968
松井は不可能だもんな（ﾌﾟ

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　　　　　　 ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　　うぉおおぉお！！！カサってカサってカっサりまくれい！
　　　　　　　 i.ヽ.　 ,'"-===-';　　|　　　　　　おい審判セーフだよな？完全にセーフだな？おい？審判？
　　　　　　- '　'^＼＿＿＿ ＿,/　 (ｱ,) 　　　ファアアアアアアアアアアアック！)
ニ ニ　/　(　　　 　SEATTLE ~('" ﾉ
　　　 /ヽイヽ 　　　　　　　51 ヽ-- '　　
　＝ 'ヽソ　/　　lﾆｺ__ﾛ[日]ﾛ ﾉ
── ─　 { 　 '"´　 ｀￣ヽノ
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　　 ・ ，｡ .ﾟ _(__／　　　カサカサカサ　　　カサカサカサ
＿ _ _. ；・ ｡ヽ,_｀っ｡＿＿＿＿＿＿＿ 　

ファンはチームの勝利もだけど個人成績を残してくれることも望んでるんだよな
松井はホント魅力なくなった

野球っていうのは、現役時代は記録だけの事を考えて
指導者や監督になったら勝利だけの事を考えろってこと？

チームの勝利や優勝が再優先ってことだろ

アメリカの評価

スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
MLBネットワークが選ぶ2000年代ベスト外野手にイチローが選出
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7146681
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785#remaining-content
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=kurkjian_tim&id=4753935Sports



松井どこにも選ばれずｗ

誰に言ってんだ？

ジェラシーの塊だな

フォアザチームはいいんだけど、ザコ成績の人間が言うのって虚しくね？

>>965
世界トップとは言わないけどメジャーで2000年〜の10年間でのベストナインに選ばれて、>>976
メジャー殿堂入り確実と言われているイチローの事じゃね？

来年はやれそう？

連続試合出場とかいう
一番のオナニー記録に固執してたコイツがいってもなぁ

１０００なら松井に国民栄誉賞

>>980
殿堂入り確実なんてないよ
同じシアトルだったエドガー・マルティネスもいまだ殿堂入りできてない
指名打者という不利はあるが、チームへの貢献や地元での英雄ぶりを考えれば
殿堂入りしてもおかしくないが、いまだ実現できていない

DHは殿堂入りに不利だろ
守備してないんだから。
殿堂ってのは野球選手として、なわけだから。

松井はもう日本に帰ってきても居場所ないしなぁ

エドガー・マルティネスなんか殿堂入り確実なんて全く言われてないのに例に挙げられてもな

>>986
それでも、読売と阪神なら…

>>985
問題はイチローの実績が彼の引退後、何年か先にどのように評価されるかだ

>>987
イチローはまだ現役だからな、向こうじゃリップサービスなんて日常茶飯事
そんなことにいちいち真に受けんなよ

松井それ言ったらあかん！

そう思うならなんでWBC出なかったんだよ・・・
味噌とお前は許されない

>>987
イチローは殿堂入りポイントなら十分にあるし守備の評価も高いからな…

イチローの高い評価はリップサービスｗ
松井信者はかわいそうｗ

>>994
監督以外のリップサービス皆無だが、グッドガイ賞なら…

アメリカでのイチローの評価

スポーツ・イラストレイテッド　MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
MLBネットワークが選ぶ2000年代ベスト外野手にイチローが選出
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7146681
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785#remaining-content
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=kurkjian_tim&id=4753935Sports




松井はどこにも選ばれずｗ

落合批判ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
対エース戦の無いロッテと草野球並の川崎球場3冠王の事ですね。

イチロー→2000年代ベストナイン、シルバースラッガー、ゴールドグラブ、ベストツール、オールスター選手間投票



松井→なし



松井にもリップサービスしてやれよｗ

うん。そうだね

1000なら来年イチロー200本安打達成！！

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