【音楽】J-POPには特別な魔法ある マーティ・フリードマン(米国人ギタリスト)★2
1 :
禿の月φ ★ :
2011/10/15(土) 10:38:24.72 ID:???P 米国人ロックギタリスト、マーティ・フリードマンのJ−POP愛は、深くて濃い。
「特別な魔法」が、そこにはあるのだという。9月には自らのギターでJ−POPをカバーするアルバム
「TOKYO JUKEBOX」の第2弾も出したマーティに、あふれる愛を語ってもらった。 (早川由紀美)
マーティがJ−POPにはまり始めたのは一九九〇年代半ば。
米国の人気メタルバンド「メガデス」のギタリストとして、たびたび来日していたころだ。
「この音楽、一体何? 神秘的で面白い」と感じたという。
J−POPというジャンルの中には、ギンギンのロックの要素もあれば、未来的ディスコのような趣もある。
ZARDは透明感のある女性ボーカルなのに、メロディーはメタル的な部分もある。
「あり得ない組み合わせ。邦楽にはルールがない」と驚いた。
一方で、どんなジャンルでも共通して邦楽は「メロディーが強い(メロディアス)」だと感じた。
女性ボーカリストのJUJUの曲は「日本ではR&B(リズム・アンド・ブルース)として聴かれているんだけど、
R&B果汁は全体の2%ぐらい。あとは歌謡曲のメロディーでできてる」と分析する。
「でも、なぜかR&Bのクールさは入っている。その組み合わせは、変わった考え方だけど有りだと思う。大好き」
今回のカバーアルバムでは、そのJUJUの「素直になれたら」やAKB48の「会いたかった」など、
ギターをボーカルのように歌わせることのできる十三曲をよりすぐった。
松浦亜弥の「Yeah!めっちゃホリディ」はハードロック仕様なのに、なぜか切なさも増している。
八代亜紀の「雨の慕情・舟唄」は、ほどよく水分が抜けて格好良くなっている。
「J−POPはメロディー重視」というマーティの“理論”が再確認できる仕上がりだ。
「原曲を作った人が喜んでもらえるよう、アレンジを考え抜いた」という。(
>>2 −
>>5 あたりに続きます)
ソース:東京新聞:(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2011101402000059.html ★1が立った時間:2011/10/14 21:46:17.38
前スレ:
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318596377/
2 :
禿の月φ ★ :2011/10/15(土) 10:38:49.55 ID:???P
(
>>1 からの続きです)
弾いてみての新たな発見もあった。「木村カエラの『Butterfly』は、
シンプルに聞こえるけれど、分析すると複雑。細かいこだわりがある。
複雑なものを複雑に聞こえるようにするのは割と簡単だが、
深い組み立て方をして、シンプルに聞こえるようにするのは二重の職人技」。
嵐の「Beautiful days」についても同じことを感じたという。
「米国では『才能で成功する』というイメージが大事。評価されるのは、曲よりも歌唱力。
でも人は才能だけでは喜ばない。プラスアルファの説明できない部分の方が大事」。
AKB48の団結力や木村カエラのプロモーションビデオの面白さなど
「アーティストそれぞれの良さを引き出す特別な魔法を加えることに、J−POPはたけている」と評価する。
「個人的には、才能より魔法の方が素晴らしいと思う」
■Marty Friedman 米ワシントンDC出身。1990年、メガデスに加入。
後にメガデスは全世界で1300万枚以上のアルバムセールスを誇る世界的バンドに。
来日ツアーを重ねるうち日本への興味が深まり、アリゾナ州立大学の日本語弁論大会で
2位になるほどまでに日本語も上達した。バンド脱退後、東京・新宿に活動の拠点を移す。
2008年にはNHK紅白歌合戦で石川さゆりと共演、「天城越え」を演奏する。
著書に「いーじゃん!J−POP だから僕は日本にやって来た」「サムライ音楽論」など。
09年に「TOKYO JUKEBOX」、今年9月14日に「TOKYO JUKEBOX 2」をリリースした。(了)
3 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:39:11.31 ID:oakNdWen0
ウ、ウリ・・・・・
K-POPには特別な魔法がある フジテレビ(韓国系テレビ局)
なんのCMだったか、琴の演者とマーティの競演のが良かったな。
6 :
ビーマニ ◆H8KgONqxmqjz :2011/10/15(土) 10:43:31.91 ID:Kv6qbODt0
こいつ、もうええわ。 媚びすぎてうざい
特別な魔法=ごり押しですね。
媚び媚び
9 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:44:23.16 ID:wvAXSOcz0
魔法あるって
10 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:45:17.12 ID:rYGfi9Lb0
一部の人は絶賛するけどアメリカでは売れない・・・
11 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:45:34.49 ID:uBx9r4Gj0
会いたくて会えない魔法
マーティー、いい加減目を覚ましてくれ
14 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:47:43.62 ID:NKiOM3+a0
前スレで散々バカにされまくってた 邦楽(笑)
ありえない組み合わせなのは学が無いからだよ。 音楽を体系だてて学術化しないからな。 結局、ロジカルに考えるのは白人文化であって、日本にはまだそれほど浸透してないから 日本の音楽好きの若者に、時代を蓄積する建設的はできないんだよ アメリカで通用するわけないだろ。
16 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:49:30.65 ID:Phc2AnMQ0
>>15 おまえ何者だよw
なんで俺と同じような考え方なんだ
マーティーは韓国政府からJ-POPを褒め殺しにしてくれと大金積まれてんだよw
18 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:50:03.04 ID:BCmUhb51I
昨今のアジア人のビルボード成績 アルバム総合 8位 シャリース(フィリピン)2010 シングル総合 31位 ワンダーガールズ(韓国)2010 アルバム総合 62位 女子十二学坊(中国)2004 アルバム総合 69位 宇多田ヒカル(日本)2009 アルバム総合 127位 BOA(韓国)2009 アルバム総合 135位 ディルアングレイ(日本)2011 英語圏の人以外もトップ10くらいはチャートインするからね メキシコのバンドのmanaとかイタリアのII Voloとか グラミーを獲得したフランスのPHOENIXとか アジア系って向こうでも微妙に見られてるのかな?
19 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:50:21.12 ID:LSge4zF20
>>15 売れてる日本人が糞ばかりなのはわかるし、
お前が日本語いっぱいいっぱいなのもわかる
20 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:51:15.47 ID:NKiOM3+a0
マーティーは日本で生きてく為に 媚びてる。 それはそれで良いと思うわ。 ただ邦楽はレベルが低いってのは事実だな
ジャニの青春アミーゴとか抱いてセニョリータってかなり独特だよな
田代マーティstジェームス
23 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:52:59.39 ID:BCmUhb51I
年間トップ50がジャニーズグループと AKBグループが半分以上ってどんだけ音楽後進国だって話ですよ
24 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:53:41.10 ID:4xG2CywhO
25 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:55:23.56 ID:+yvVuwcmO
ロキノン厨だったがロキノンが衰退した理由もわかるんだよね そもそもギタポにそんな音楽的バリエーションはいらない テクノでもそうだが、そういうジャンルなんだよ だけどどうもそれとは違い、二番煎じを越え、三〜四番煎じ感は否めなくなってきた くるり、バンプ、、スパカ、アジカン、フジファ、ナンバガ、等々 ロキノン黎明期のバンドですらパクリと言われてきたのに 今のバンドかはその黎明期のバンドの更に二〜三番煎じというね・・・
26 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:55:44.72 ID:NKiOM3+a0
>>18 アメリカで最大勢力は自国の音楽
次はカナダ、イギリス、オージーなどの英語圏
次はメキシコ、スペインなどのラテン系が第3勢力
その次は欧州諸国の歌手くらいの感じで、アジアン
とかはファーイーストムーブメントとシャリースく
らいしか売れてない。日本人歌手なんて話題にすら上がらない。
27 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:55:56.15 ID:zog23uW10
これがK-POPなら半島人が狂喜乱舞で卒倒しそうな記事だよな
29 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:56:26.79 ID:biQ+cIsG0
今のUSチャートもウンコ曲ばっかりだから問題ない
30 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:56:33.80 ID:LSge4zF20
まあアメリカもレディガガとかいう糞が天下取ってんだけどね 売れてるもんなんかいつだって糞だろ
31 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:56:53.55 ID:usjZiY5m0
>>19 ,20
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「売れてる日本人が糞」「邦楽はレベルが低い」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ビルボードのランキングとか見てると、さすがにちょっと酷いけどな イギリスはまだマシだけど
33 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:57:20.99 ID:Cq358bSxI
ロック自体が世界的に衰退したからな それ以上に衰退してるのが日本のポップス
ん? タイトル「K−POP」の間違いじゃないのか? と思ったw
35 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:57:45.23 ID:j92C3qkq0
36 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:57:51.96 ID:rMJygI4x0
チョンポップはgoogleから排除
37 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:58:37.45 ID:Cq358bSxI
>>31 逆に聞くけど今の日本の音楽で良いのとかある?
確実に無いと思うんだけど
ハッキリ言ってパクらないアーティストなんて居ないよ
39 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:59:41.50 ID:9Wplfhgg0
>>28 外人が褒めた!って世界に発信するよ
なにかの記事みたいにw
>>15 なんでこんなスレにまで
チョンが沸くの?
みんなおせぇて!
41 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 10:59:43.86 ID:+yvVuwcmO
>>30 ジャスティンビーバーとガガって、アメリカじゃ何故かダサい音楽の筆頭に挙げられてるが
売れるという事はそういう事なんだろうw
>>20 バカ?
今の日本で生き抜くにはK−POP押さないとダメなのに
43 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:00:32.38 ID:F8lJd89G0
シャネルズとかアメリカ人が見たらどう思うか、考えただけで 赤面ものだな。
44 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:00:42.39 ID:NKiOM3+a0
>>27 こういうハロプロだのAKBだのがチャートばかりに
いるせいで、一般リスナーをk-popに流れさせたと思う。
PV見る限り下手糞なユニゾン合唱で30秒しか聞けない。
45 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:00:54.95 ID:LSge4zF20
>>25 そのころが黎明期ってお前ロッキングオンがいつ創刊なのか調べてこいよw
46 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:01:55.18 ID:wvAXSOcz0
そもそも次から次に新しい曲の必要がないんだけどな。 まあ作曲家はそういうのを追及する必要があるんだろうけど、 一般人には関係ない。
ないんだな、それが
>>42 そうでもないよ
近寄ってる奴等はわりとマジよ
49 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:02:51.05 ID:bIm3q7Gmi
レディガガが糞って言うけど じゃあAKBが至高とって考えが理解できない 邦楽は歴史上最悪の状況なのに
50 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:03:54.73 ID:1lZs0hbW0
トータス松本のガッツだぜと KCのザッツザウェィ似てるな。
51 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:05:20.67 ID:XwEeUbqv0
在日が湧きすぎだろ 7 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:43:34.20 ID:dD+GK0GY0 特別な魔法=ごり押しですね。 10 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:45:17.12 ID:rYGfi9Lb0 一部の人は絶賛するけどアメリカでは売れない・・・ 12 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:46:20.60 ID:LIG/dCcA0 マーティー、いい加減目を覚ましてくれ 14 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:47:43.62 ID:NKiOM3+a0 前スレで散々バカにされまくってた 邦楽(笑) 17 :名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:49:46.70 ID:nBhUcBvv0 マーティーは韓国政府からJ-POPを褒め殺しにしてくれと大金積まれてんだよw
なんかしらのエッセンスは絡んでくるよ絶対的に
53 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:05:31.69 ID:+yvVuwcmO
>>45 ロキノンバンド黎明期は1997〜2003年辺りだよ
「ロキノン系」と言われたバンドが1980年代〜90年代初にあったか?
バンドブームならあったが、ロキノン系とは呼ばれてなかったろ
54 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:05:47.61 ID:NKiOM3+a0
55 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:06:06.25 ID:ksALUoK/0
56 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:06:23.39 ID:xM4OUy4+0
回りくどいな。素直に才能無視の日本人はアホといえばいいのに。
57 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:06:50.93 ID:wvAXSOcz0
>>54 最高というか音楽にそんなに入れ込んでない。
つまり正常。
58 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:07:45.69 ID:dlmLt8uzI
J-POPがあまりに魅力がないコンテンツだから 海外でも売れずに国内では韓流に負けるわけで そこらへんをハッキリ認めないと邦楽はさらに衰退するのみ
59 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:08:04.52 ID:LSge4zF20
いやAKBも糞だろw 売れてるもんに良作なんて音楽史上いまだかつてない
60 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:08:41.99 ID:+yvVuwcmO
>>49 ガガは勿論糞じゃないよ。
アメリカ人の考える糞さと、邦楽の本物の糞音楽はかく隔たりき・・・
アメリカ人はガガの「歌詞」や「スタイル」にアンチが多いという事さ
歌唱力や音楽性をAKBと比べられるわけもなく、言わずもがな
61 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:08:58.21 ID:yCCjL/Mt0
邦楽=歌詞を売りにしている 洋楽=歌詞以上にメロディーを売りにしている 日本では歌の作曲家よりも作詞家の方が稼いでいる しかし結局は日本語でしか書かないので日本でしか売れない 逆に邦楽の中でアニソンは歌詞よりもメロディー重視なので 海外でそれなりに人気がある。
62 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:09:08.47 ID:r6ggd++I0
>>31 さらに逆に聞くけど、お前のいう「良い音楽」ってなんなの?
何かを叩くやつにこれ聞くと、大抵黙るんだけど。
レディガガが糞って、まあ高次元での話だよな日本からしたら。 あっちの(海外の)歌唱レベル、歴史から相対的にみて糞ってことだろ 日本にはその糞にも遥かに及ばないド素人が「歌姫」扱い。 外人が、レディガガが糞っていうのはわかるけど、 日本人には言われたくないだろうな。いやいやお前ら論外だからって。
65 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:10:08.28 ID:LSge4zF20
>>53 そりゃネットでだけの用語だからなw
アホかネット中毒野郎w
いや日本人はやる時はやるよ 今は色々考える熟成期間 この時期だってのに考えない奴も多いけど
日本の音楽ならなんでもいいんだよ、マーティーは。 君が代だったいいんだ。 JPOPがすぐれているとかそういう問題じゃない
68 :
アメポチ半島猿は米韓FTAで米に貢げ :2011/10/15(土) 11:11:19.89 ID:V9wIEzEU0
文化敗戦国の半島&キョッポ猿「ファビョーン!K−POPの方が優れているNIDA、J−POPはK−POPが起源NIDA!」
69 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:11:53.29 ID:+yvVuwcmO
>>61 それは君が英語を理解してないから
洋楽は「歌詞と歌唱力」重視、邦楽は「見た目と大衆性」重視
だろ
>>1 毒まんじゅうを食ったのか・・・・・・・・・・・・
71 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:12:22.97 ID:yCCjL/Mt0
>>64 日本の芸能界がアイドルってジャンルを作ってしまったから
それが一番邦楽の足をひっぱているのが現状だよな
アメリカは歌手は歌手 俳優は俳優でそれぞれある程度
線引きされていて、時折、お遊びで俳優が歌出したり、
歌手がドラマや映画に出るぐらいなもんだ
俳優でさへアメリカではテレビ俳優と映画俳優はある程度線引きされている
72 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:12:58.73 ID:azkDX1B2I
少女時代やKaraの方がレベルが高いしね 邦楽とかまともな歌手がゼロ カラオケの素人芸ばかり
73 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:13:34.52 ID:LSge4zF20
アートブレイキーがチャートを賑わしたことあんのかよ チャートなんか見るな マーティとか商業バンドの糞ギタリストだぞ 徹底的に無視しろ
74 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:13:50.69 ID:XXJtuyll0
75 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:13:56.61 ID:wvAXSOcz0
何でアメリカが一番いいことになってんの? 商売が成功してるから?
>>44 そういう音楽環境が単調でモノマネだけのK-POPを
蔓延らせるスキを与えたのは否めないわ。
77 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:14:19.40 ID:/JAR3PC10
単に好みの問題なのに上だの下だの言ってる奴はアホだろw 日本にはカラオケがあるから歌いやすい音楽が受けるのは当たり前
78 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:14:50.35 ID:NKiOM3+a0
>>71 吉本の芸人が出てきて素人丸出しのカラオケが
オリコン1位になっちゃう国だからな。
一番酷かったのは羞恥心とかヘキサゴンファミリー
79 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:15:38.52 ID:+yvVuwcmO
>>71 アメリカもフィギュアスケーターを歌手デビューさせるくらいの国だから
それはなんとも言えないw
80 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:16:53.69 ID:hbz35nVz0
>>15 まあ、日本人の感性にシンクロするモノは思い切りエンジョイしていればいいんじゃない
クラッシックとか音楽史をふまえているモノを知識として蓄えれていればいいのさ
アマテラスの引きこもりを止めるのに祭囃子でエロ踊りする女を使うくらいなんだぜw
81 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:17:03.04 ID:BywG39y30
女はマンコで聴き 男はチンポで聴く それがじぇいぽっぷ
>>77 カラオケがある前から歌いやすい曲は受けてたし、
海外にもKARAOKEは普通にある
84 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:18:08.17 ID:ksALUoK/0
まあ
>>25 の言うことはわかる
結局、コピー回数を重ねたら劣化する劣化コピーそのものなんだよ
70年代80年代の影響を直接的に受けてる世代までは良かった
まずいのがその第一世代を単に模倣しようとした第二第三世代だよ
第三世代とかになるともはや音楽ではなく小学生の鼻歌レベル
「なんでこんな糞メロを何回も繰り返し歌ってんだこのバカは?」
と俺など80sで育った人間は思うのだ
85 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:18:20.57 ID:yCCjL/Mt0
>>79 歌手デビューさせるだけで、日本みたいにプロダクションドーピングはされてないだろうw
そんな色ものはアメリカでは「売れたら良いな」ていどしか思ってない
86 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:18:32.96 ID:+drOv/sq0
関係ないKPOPまでわざわざ持ち出してきてJPOPを貶めようと必死になってるヤツいるなー 誰も「これでJPOPの優秀性が証明された!」なんて思ってねーから 全く、何と戦ってんだか・・・
87 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:18:41.15 ID://W1FDyA0
本物のバンドたまが売れたという時代がうらやましい
88 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:18:58.66 ID:sTNeR2cDI
>>75 アメリカ世界の音楽界の頂点だから
権威や価値は積み重ねた歴史
日本の音楽界がここまで馬鹿にされるのは積み重ねた歴史
89 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:19:11.00 ID:+yvVuwcmO
>>75 やはり歌唱力が高いという事が歌手であるという、正統な評価が今も健在だから
ユーロ系バンドとかだと歌は個性的だが歌唱力がちょっとwな異端児も多いから。
ブロパとかニューオーダーとか好きだけどねw。やはりユーロだからデビュー出来た気がする
アイドルミュージックは芸術性とは程遠いからアーティストを名乗るのは自重してほしい
91 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:19:52.15 ID:1ZRZxmSJ0
池上遼一マンガの すぐ全裸になる殺し屋かとおもた
92 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:20:15.22 ID:N1l3gTJ30
いつだったか、「J-POPの魅力はヘタウマ」って喝破してた。
93 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:20:26.04 ID:NKiOM3+a0
>>88 80年代のジャニゴリ推しからおにゃんこから
現在のAKBまで日本人自身が日本の音楽の価値を
著しく下げているよね
94 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:20:42.93 ID://W1FDyA0
歌唱力なんかいらんわ そもそも歌自体いらん
95 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:21:25.24 ID:7TgIU/1X0
フリーマン フリードマン 似てるねぇ
音楽の話になると邦楽と洋楽(主にアメリカ)の比較になることがあるけど ここ最近のアメリカの音楽はそんなに偉いもんじゃないぞ
97 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:21:52.99 ID:NYcLnSsoI
シャキーラみたいなコロンビア人でも成功するんだから 本当に実力があれば成功するだろう 邦楽アーティストが海外で成功しないのは実力がないから
98 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:22:23.81 ID:vfnOukoe0
「アメリカの映画やドラマは良くてなぜ韓国ドラマはだめなんだ? 韓国に対する差別じゃないか!」という批判があるが、それは間違い。 良くも悪くもアメリカ文化は「世界基準」になってるから、アメリカのドラマが 日本のテレビで流れても普通だけど、韓国文化はあくまでローカル文化なので 韓国ドラマを持ち上げることは、特殊な意図が働いてると見なれされる。 例えば英語が世界中の公教育で教えられるのが普通なのに対して 韓国語を公教育で教えると「なぜ?」と違和感が発生するのと同じこと。
じゃあ売れてなくても、新しくなくてもいいから、 お前らの言う邦楽でいいものって何よ? ちょっと本気で聴いてみたい、出来れば新しめのがいいけど
KPOPで騒いでいる日本人のレベルで、JPOPが育つわけはないか。
101 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:23:14.54 ID:Drph9ZTM0
タモリ倶楽部音楽系企画担当のイメージしかなかったが、調べると結構凄いねこの人
>>97 実力云々の前に正しい発音の英語で歌えないとアメリカで売れることはほぼないんだよ
103 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:25:02.46 ID:+yvVuwcmO
>>94 テクノ聴いてた時期、俺もそう思ってたけど、結局それも飽きた
これでもかと歌いあげるR&B的な歌い方が苦手だったから、バンド音楽に逃げてたけど
最近は歌い上げないナチュラルな歌い方が欧米でも流行って、聴きやすくなった
104 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:25:05.91 ID://W1FDyA0
>>99 たま、パスカルズ、私達人間、ヒューマナイズドエイリアン
105 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:25:21.55 ID:oz+powYC0
《 韓流ゴリ押し、フジテレビ、抗議デモ 》 【時間】 平成23年10月15日土曜日 【集合】13:45【出発】14:00 【場所】 東京都千代田区大手町2-7-2常盤橋公園 アクセス 地下鉄半蔵門線三越前から徒歩2分大手町駅から徒歩4分 銀座線銀座三越前から徒歩5分JR東京駅から徒歩6分 デモルート「常盤橋公園〜日比谷公園」 【生中継】ニコニコ動画 櫻花チャンネル 【その他】 ☆雨天決行 ☆国旗の持参大歓迎(日章旗のみ) ☆プラカードの持参大歓迎(差別用語禁止) ☆団体所属の方個人参加大歓迎 (特定の政治団体・宗教団体・勧誘・募金・物品販売・団体のぼり旗禁止) ☆撮影が入るため顔を写されたくない方はサングラスなどご用意ください ☆差別用語・暴力・挑発行為など禁止 ☆現場にそぐわない服装(特攻服)はご遠慮ください ☆現場責任者の指示に従ってください
106 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:25:42.21 ID:NKiOM3+a0
安室も宇多田も英語の発音が酷いしな 宇多田とかあれでも日本人の中でも英語は上手い方だけど 日本人がグローバルで成功できない理由の1つ
108 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:27:23.55 ID:+yvVuwcmO
>>102 アメリカンアイドル(オーディション番組)を観てても
東洋人は英語の訛りをとことん注意されて落ちてるよな
当たり前の話だよ。聴いてて違和感が一番よくない
109 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:28:07.79 ID:vqsvf262I
マーティフリードマンって演歌でもポップスでも メタルの音になる だからこの人はギタリストとしてはレベルが低い 本当に上手い人は曲に合わせられる
110 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:29:33.11 ID:/JAR3PC10
とりあえず英語混ぜるのはやめた方がいいかもしれんな 聴いてて滑稽なんだよ
111 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:30:08.55 ID:NKiOM3+a0
112 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:30:19.70 ID:P/1m2oon0
カラとか日本語の拙さが日本で受けてんのにな アメリカって国は排他的で腐ってるからしょうがないか
114 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:31:14.47 ID:+drOv/sq0
115 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:31:15.21 ID:gX6vrErn0
>>25 黎明期はイエモン、ミッシェル、ソウルフラワー、ウルフとか、
もう一、二世代前じゃね?
>>104 たま以外見事に知らない
ちょっとしらべてみるわ、ありがとう
>>107 サザンは苦手だなあ、ごめん
117 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:31:25.12 ID:B61acGaL0
CIAの工作員
118 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:31:30.43 ID:wvAXSOcz0
日常生活で使う英単語くらいは仕方ないんじゃね。
119 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:32:42.47 ID:Iz8T9CrOI
>>112 そんなことないよ
今年のアメリカの上半期ランキングは
1位と2位がイギリス人で3位がカナダ人だよ
それにビルボードアルバムチャートとかラテン
の国の歌手がたまにチャートインしてるよ
洋楽のパクリだけどな
121 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:34:22.25 ID:Z9c76MPfO
アメリカに出張してると無性にCHAGE&ASKAとか森山直太朗聴きたくなる不思議
>>111 名前は知ってる、てか一曲くらいなにか聴いたことるかも
動画スマホで見れないっぽいから後で見てみるわ、サンキュー
>>112 会話はともかく
歌の中の日本語はそんなに違和感ないよK-POP
だが、アジア人が英語歌うとかなり発音が厳しいんだろ
あっちの人が聞くと。許容範囲レベルにないんだろう。
124 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:34:51.78 ID:P/1m2oon0
マーティの発音も拙すぎるしセルジオ越後もそう カビラジェイもそうだしデーブスペクターもそう 俺ら日本人は寛容でいいよな アメリカ最悪
Megadethはマーティが入って糞になった
この手のスレに大挙して湧いてくる、 否定ばかりの奴等ってまさしく中2病だよ。 音楽なんだから、好き嫌いが最大の要素なのにセンスがどうだとか阿呆か!
127 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:35:23.23 ID:+yvVuwcmO
>>115 自分はロキノン厨(笑)「だった」けど、ロキノン厨(笑)は
そういうバンドじゃないバンドが出てきて食いついた世代だと思う
くるりやスパカのような。
ミッシェルやイエモンとは音楽性が全然違うタイプのバンドが好きなんだよ
いわゆるロックというよりギターポップだね。
128 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:36:41.58 ID:NKiOM3+a0
シャリースはアメリカで8位になったし 今のジャーニーのボーカルもブラックアイドピースのメンバーの 人もフィリピン人がいる。アジアでも通用してる人はいる。 単純に日本人に実力がないだけ。
>>108 たまに洋楽で日本語ボーナストラックとかあるけど
嬉しくないし飛ばしたくなるのを思い出した
あれは訛り以前か
130 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:36:54.40 ID:P/1m2oon0
131 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:37:08.06 ID:+yvVuwcmO
>>119 「英語がネィティブに話せる」が絶対条件は変わらない
133 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:37:56.72 ID:ksALUoK/0
まあアメリカはアメリカで酷い状況ではあるからな グランジ、ヒップホップが諸悪の元凶
ちゃんぽんに魅力を感じる人は世界では少数派って事だな
135 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:38:33.76 ID:0OFPFs/zI
J-POP厨とういうかネトウヨあたりは日本人が劣ってる 分野があっても絶対に認めようとしないからな 日本人は音楽に関しては壊滅的に下手糞だと断言できるよ
136 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:38:56.61 ID:ieAT3qds0
セリーヌ・ディオンってアメリカ人が聞くとかなり英語の発音に違和感があるらしいけどな それでもアメリカで売れてたし
137 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:39:42.39 ID:gX6vrErn0
ボウイやクイーンの日本語曲は酷すぎだけどw 結局、どっちもどっちw
138 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:39:53.29 ID:tFmVzpcGO
139 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:39:53.54 ID:P/1m2oon0
140 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:39:57.36 ID:nYuWjWYw0
AKBも開き直って聞けば、そんなに悪くは無いと思う。 最初から否定するからダメなだけ。 歌が下手とかも味わいだと言う気分になる今日この頃。。。若さとがんばりが感じられるのがベタだが良い。 なんでも批判してた自分に反省中。
チョンがダンスグループばかりなのは純粋に歌で勝負できないから しょせん日本語や英語で歌っても感情伝えられないし、朝鮮語じゃ誰も聞かない 何も音楽的なものは残してない
142 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:40:43.24 ID:+yvVuwcmO
>>129 ニューオーダーのアルバムに、アジカン後藤が作詞した日本語バージョンが収録されてるけど
リポビタン吹くよ。ああいう感じなんだろうw
143 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:40:51.16 ID:j7aurCFU0
J−POPはメロディーが濃すぎるんだよね。 ゲテモノの類だ。 その最先端がよさこいソーラン祭りだ。
144 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:40:57.58 ID:0OFPFs/zI
>>133 それは日本の洋楽ファンの80年代信仰者だけだろ?
ヒップホップだって十分魅力的だと思うけどね
時代に付いていけない老害の発言にしか聞こえない
145 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:41:35.74 ID:lzNArgkR0
涙を拭lけよ朝鮮人
146 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:41:40.06 ID:wvAXSOcz0
発音がおかしいからダメで、日本語はわからないからダメじゃどうしようもないなw
147 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:42:00.12 ID:P/1m2oon0
AKBは糞 しかしかわいい
148 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:42:36.05 ID:RmOS4xqH0
この前船橋のららぽーとの中央広場でライブやってたよマーティ 松浦亜弥の「イエーイめっちゃホリディ」弾いてたw
149 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:42:37.66 ID:+drOv/sq0
>>135 またネトウヨがどうこう言うヤツ沸いてきたよ・・・
「JPOP最高、ホルホル」なんて誰も思ってねーから
ただ好きで聴いてる人もいるから、そんな必死になって貶める必要はないだろ
150 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:42:46.57 ID:Depu/Hed0
マーティってギターうまいの?
ファッションとかもそうだけど レベル高いのに自国民からの評価が低い
152 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:43:18.55 ID:NKiOM3+a0
ヒップホップを極度に嫌う人いるけど 別に悪くないと思うんだけどな
世界中にファンコミニティがあるK-PopとくらべてJPOPは正直かわいそうだわ
154 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:43:31.56 ID:mUN+wkxX0
TOKYO-POP TOKYO-POP (大阪弁バージョン) 沖縄・奄美などの離島音楽 この3つしか日本にはない どの地域のミュージシャンも東京に出てきて 同じような音楽をやるだけ 地域性がないからJ-POPは単調
155 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:44:12.85 ID:+yvVuwcmO
>>133 もう今はグランジやヒップホップは一時ほど流行ってないかも
一時100位くらいまで全部ヒップホップかR&B(黒人音楽)みたいなムーブメントがあった
あの時期はひどかった。
今はエレクトロ、ダンスミュージック、+ヒップホップみたいな感じかな
156 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:44:24.83 ID:xerJbCR90
ウリジョンロートをリスペクトしてるのに 「ドイツ人が変な英語で歌ってるバンド」とスコーピオンズをこき下ろす人。
157 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:44:27.86 ID:ksALUoK/0
>>144 そもそも音楽的か否かの話をしてんだが
音楽の3要素とはメロディー、ハーモニー、リズム
JPOPは復活すると思うけどまだ時間がかかる
Jポップって最近覚えられない モーニング娘や宇多田あたりまではよく聞いていたのに おじさんになったから?仕事が忙しいから? 昔はCMタイアップつけば国民的大ヒットっていっぱいあったのに 今は懐メロばかりがかかってる 韓流以前に日本人がいい曲を作れなくなったのでは
160 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:44:53.35 ID:gX6vrErn0
>>151 音楽でもファッションでも海外に評価されてるのは主にサブカルだね
日本の音楽市場は一番売れてるレベルがパクリだからな
161 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:44:55.05 ID:/wvuY1w1I
マジレスすると日本人はラップが下手糞だからね 日本人がラップすると吉本の芸人と同じコントになるから 日本人は音楽全般とにかく駄目な民族
162 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:45:10.83 ID:GKWrDIxDP
80年代後半から90年代前半にかけてJ-POPという言葉が生まれたり、 レコード大賞でも今まで大まかにひとくくりだった音楽(歌謡曲?) がポップス・ロック部門と歌謡曲・演歌部門と別れてなんかおかしくなったのかな。 ポップス系(J-POP)は洋楽に肩を並べることに躍起になって、 90年代以前の歌謡曲と比べて一見洗練されたように見えた人もいるかもしれないけど、 日本的な雰囲気・叙情は無くなっていった感じ。欧米の人がJ-POPを聴いた時、 自分の国の流行りの曲と変わらないじゃん、と思いそうなサウンドというか。 演歌系統もどんどん保守的になって、面白みのある曲が少なくなったイメージ。 三木たかしさんの楽曲とかは演歌という枠にとらわれない感じだったし、 (実際演歌以外の曲も作っていた)好きだったけど亡くなってしまったのが残念。
>>146 だから日本語や日本文化に理解がある人には評価がたかかったりする
それだけの話だ今は一部のマニアを中心に広がりはじめてる感じだ
164 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:45:27.60 ID:mUN+wkxX0
何で地方出身者って東京に来て標準語に矯正して東京POPを作るの? 地元(笑)で方言丸出しで音楽やってりゃいいじゃん
165 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:46:13.62 ID:VmxnIUIv0
地方来いよ 東京がどんだけ糞か知らんけどさ 流通にもネットにも乗らず流行にも流されない最高のバンドがいっぱいだぞ
166 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:46:22.09 ID:NKiOM3+a0
>>157 その発想が古すぎるんだよ
そんなこと言ってるから日本人は革新的な音を生み出せないんだよ
167 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:46:49.26 ID:JhmefNLf0
J-POPはなんかダサイw
168 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:47:54.95 ID:avnJQA9Y0
今音楽家って全然儲からないし 小室とか織田とか小林みたいな すごい作曲家ってもう出てこない気がする
169 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:47:58.13 ID:mUN+wkxX0
>>167 そりゃ田舎者が上京(笑)してきて作った音楽だからな
ダサいに決まってるわ
170 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:47:58.35 ID:/CLajHj9O
>>147 サイボーグ化前の写真が出回り過ぎててムリww
ヒップホップなんてアメリカでも落ち目 アメリカの主流音楽は常にカントリーだしな
AKBとかが出てきてから全くjpop聞かなくなった そこからなんも聞かずに5年くらいきて去年KPOPにハマってまいましたw
173 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:48:55.79 ID:+yvVuwcmO
>>161 日本人のリズム感はバックビートだからだよ
英語圏の人間の体感リズムはアップビートだから、何か違和感があるんだろう
ヒップホップはダジャレを卑下する文化が邪魔をしていまいち評価されずに嘲笑されがち
175 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:49:03.49 ID:VmxnIUIv0
まあ故郷を捨てて上京(笑)するようなアホにロクな音楽が作れるわけはないってこと
176 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:49:25.62 ID:/wvuY1w1I
>>157 あのな海外厳しいんだよ
同じ様なことをやったらパクリだパクリだ叩かれるんだよ
別にビートルズみたいなことしようと思えばすぐできるけど
それはパクリとして認めてもらえずバッシングされるから
常に新しいスタイルを追求していかないといけない
邦楽はその洋楽の新しい音を常にパクって日本人好みにアレンジ
させてきただけ
177 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:49:46.82 ID:mYzVyqm10
ジェイPOPがくそとかなんとか言ってるやつって、そんな音楽ばっかきいてるからくそになるんだよ もっといろいろ聞いて視野広げよう
>>174 脚韻を踏むからダメなんだよ
日本語は頭韻を踏むべきなのに
179 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:50:39.62 ID:TXf/b/L40
これ系の議論のスレは毎度伸びるね
180 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:50:56.48 ID:+yvVuwcmO
>>171 カントリー盛り返してるけど、流行ってるわけでもないような。テイラースイフトは良いね
181 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:51:10.32 ID:mUN+wkxX0
ハイド「大阪のライブハウスにルナシーが来て・・・東京のバンドはやっぱり格好いいなと思いました」 ↑糞大阪人の東京コンプひどすぎ ラルクも標準語で歌ってるしな 何で大阪弁つかわへんの?(これで合ってる?笑)
182 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:51:25.72 ID:gX6vrErn0
>>171 しかし、なんで日本ではカントリー売れないんだろうな?
90年以降は保守的な部分が薄れてだいぶ聞きやすいのが増えたのに
183 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:51:27.05 ID:VmxnIUIv0
実際日本のヒップホップはだじゃればっかりだからな 日本語に近いイタリアの詩でも読んで韻ってもんを勉強した方がいい あまりに酷すぎる ヒップホップやるような奴らは学もないアホばっかってのもあるかもしれんが
184 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:51:45.75 ID:mYzVyqm10
>>108 合わせたらアジアがなくなるじゃん
漫画家でも他の漫画のキャラを書いて交流するときは自分流に書くよ
185 :
99 :2011/10/15(土) 11:52:49.99 ID:w1Q/7AdD0
聞いてもあんまり答えてくえないな、やっぱり おれが好きなのは洋楽だとThe Cureとか、 邦楽だとソフト・バレエとかで、 最近たまたまUNISON SQUARE GARDENっていうの聴いたらすごくいいと思った まああんまり音楽に詳しくはないけど、AKBでもジャニーズでも好きならいいもんだと思うよ
186 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/10/15(土) 11:52:56.24 ID:hxME79vt0
>>152 音楽としてのリズムの部分がやっぱり日本語のしゃべり言葉や語幹になじまないんだと思う
弾んだリズムに言葉のせるんなら
「エーライヤッチャ♪エーライヤッチャ♪ヨイヨイヨイヨイ」や電線音頭みたいな
チャンカチャンカ系や歌うならなじみやすい575・77のようなその国その土地で
染み付いたものの相性のよさにはかなわない
外国のリズムで日本語を歌うんじゃなくて
日本語のリズムでラップなりヒップホップなりやればいいと思うんだけどね
見た目や服装やしゃべり口調の好き嫌いは音楽とはまったく無縁の
見た目のイメージ・先入観といったどうでもいいはなしだから
そこには触れないけど
187 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:53:04.18 ID:ksALUoK/0
>>166 メロディーは無きゃダメだよ
要はメロディーも作れない音楽的素養の無いのが多くなってるから音楽シーンそのものが
「なんだかなあ」ってなってんだろ?
188 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:53:34.82 ID:NKiOM3+a0
カントリーをアイドルポップス風にした テイラースウィフトとか 常に何か人と違うことしないと評価されない オートチューン使ったり最近でも色々してきた 日本人は独自性とかないからね。常に洋楽パク ってきたから。だから海外で評価されない。 メロディだけで評価される時代は終わってる。日本は まだ終わってないけど。
189 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:53:46.16 ID:+yvVuwcmO
>>178 日本語はそもそも、そのままでもライムのある言語だからね
英語は韻がないからわざとライムを踏むよう歌詞を作ってる
>>44 このPV見てユニゾンって言ってる時点でレスのレベルが低いことがわかった。
192 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:55:09.45 ID:VmxnIUIv0
東京中心の構造自体が問題なんだよな 流通に乗るのは東京の文化ばかりだもん つまり東京が糞なら日本中糞ってことになる 地方にこそ本物がいるのに、糞東京は自分たちの利権を捨てたくないから、 絶対に受け入れようとはしない 糞東京に合う音楽だけを、糞東京に集め、日本中に発信する 糞だよ糞
音楽なんて好きな物を聞くだけの事で選択肢も無限に近く有る 自分が聞かない音楽や、それを聞く人を貶す必要も無いと思うけどね そういう奴は自分に自信が無くて、上から目線でいたいだけでしょ 音楽聞くだけならサルでも出来るのにw
194 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:57:01.23 ID:+yvVuwcmO
>>184 アメリカでデビューしようとしてるのに何故日本訛りを全面に押し出す必要があるんだ?
聴いてお金を払うのは英語圏の人間なんだよ
聴き手に心地よい歌を提供する。それが歌手の仕事だろう。それがビジネスだ
195 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:57:25.56 ID:/JAR3PC10
196 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:57:31.45 ID:mYzVyqm10
結局、テレビばかりみているから、ジェイPOPに嫌気が刺してるんだろ 情報のルートがテレビなんだよ、おまえらは だからいつまでたってもけーPOPやらえーけーびーに執着している
197 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:57:38.16 ID:R8Ddvf0U0
邦楽ってガキや女に媚びた商業重視の薄っぺらい歌謡曲だろw 歌唱力とかの実力が全く伴わないから、ショボい音楽と薄っぺらい歌詞の曲ばかり 中高生を騙してりゃいいだけのゴミコンテンツ
199 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:57:52.93 ID:rc5AwSMT0
>>188 テイラーって結局昔のシェリル・クロウじゃね
200 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/10/15(土) 11:58:23.61 ID:hxME79vt0
>>157 >>166 歌ということでいえばそれぞれの国の言葉も
・・・でもそれって「なにか」を伝えるための最低限の要素なだけであって
それすらできないのに革新的なもの・・・とか
そこまでたどり着いておしまい・・・ってんじゃ話にならないんだよね
もうひとつは「目立つ」スタイルばかり追いかけて,「訴えたい何か」がすっぽり抜けちゃ
何の意味もないし・・・まぁ新し物でそれまでにあるジャンルやスタイルに匹敵するものを
つくりだす・・・というのは思い付きじゃできないし,並大抵の努力でもなしえるもんじゃないわな
ようつべで見た「ROCK FUJIYAMA」で 八神純子の「みずいろの雨」をロックバラード調に弾いててしびれた。 ってかZARDって、メタルだったのか…。
202 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:58:53.76 ID:+yvVuwcmO
>>186 日本人のリズム感はダウンビート、西洋人のリズム感はアップビート
実はまるで逆。知られてないよね
203 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:58:58.29 ID:VmxnIUIv0
猿に音楽が聴けるわけねーだろ 音楽理論のかけらも知らねえじゃねえか奴らは 音楽を聴くにはそれなりの音楽的知識と素養が必要 そういうのがない音の盲人はAKBやらレディーガガやらの商業音楽を聴いてりゃいい もっともそんなもんは音楽を聴くとは言えないがな
204 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:59:33.83 ID:mYzVyqm10
205 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 11:59:37.87 ID:BQHzhIxY0
この人って寺内タケシの「津軽じょんがら節」知ってるの? クイーンの「ブライトン・ロック」でのブライアン・メイのギターソロは この曲にソックリだけど。
>>174 スチャダラくらいだと逆にカッコイイけど
カッコつけて黒人真似して「ッアァッ、ッイェア」みたいのとか
ファッションもそれっぽくしてカッコつけて歌って(でいいの?)るのがダッサいと思う
アメリカ人が忍者とか武士の格好してるみたいな感じで、似合わないことすんなよwって思う
ジェロがキャップ被って演歌歌うみたいな違和感ていうか
207 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:01:02.71 ID:DlGrISvji
邦楽はレベル低くく 韓国がレベルが高いのは既に昨今のアジア諸国の チャートを見れば明らか もはやアジアですら相手にされない低俗化酷い邦楽
208 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:01:16.01 ID:rc5AwSMT0
>>194 nellyの批判は止めろ
つか訛りが酷くとも、他に魅力的な個性があればその訛りまでポジティヴに受け止められるよ
言葉をどうこうする時間があるなら演出でもアレンジでもいいから他を伸ばした方が早い
物凄く頑張れば、尚且つ運が良ければdが第二のダモやフェラになれる
209 :
sage :2011/10/15(土) 12:01:20.20 ID:II2Pi6M/0
2007年『マリア様がみてる』OVAシリーズ第3巻〜第5巻のエンディング曲『きれいな旋律』を作曲。
日本は元が歌謡曲から発展してきたからか、 聴く側もメロディーしか聴かない人が多いな。 それにロック文化が根底から染み付いてないから、 たとえばツェッペリンを聞かせたりすると、古い音の一言で終わる。
211 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:02:07.86 ID:mYzVyqm10
>>207 レベル低い音楽しか手に入らない情弱ってことだろ
K-POPにはかなわないよねw
213 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:02:38.15 ID:VmxnIUIv0
結局お前ら商業音楽の話しかしてねえな 可哀想な奴等 ビジネスじゃない音楽が日本には、世界には、あるぞ テレビもPCも捨てて外に出てみろ
214 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:02:42.65 ID:sly0z4IV0
前向きで面白い見方だな。おれもそういう風に考えよう。
215 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:03:29.49 ID:wvAXSOcz0
>>206 そういう見方すると日本人が洋楽聞いてるのも似合わないことなんだがな。
216 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:03:44.46 ID:rc5AwSMT0
>>206 そういうのも結局刷り込みだろ
逆にロックやポップをやってる日本人見て違和感覚えないだろうし
JPOPって言葉で一括りにしてしまった事は成功だったのかね この言葉を使われだした頃からすごく違和感があったんだが
>>207 韓国はゴリ押しでしかも外人が作ってるアイドルミュージック以外に
世界的に有名な楽曲って一つでもあるの?
219 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:04:30.57 ID:+yvVuwcmO
>>206 ラップって発祥が社会へのアンチテーゼを語った黒人音楽だから
社会的、人種的差別もたいして受けない、ぬるま湯で育った日本人が
お母さん有難うとか言ってるとなんか変
220 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:04:37.65 ID:wvAXSOcz0
日本人が洋服着てるのもダサいくらい言うならわかるけどさ。
221 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:05:02.33 ID:NKiOM3+a0
>>210 根本的に聞き方が違うよね
日本でヒップホップが主流にならなかったのもそれが原因
メロディしか分からない国際基準には程遠い耳をしてる
数年前仕事でタイ、フィリピンに行ったけどブラックアイドピース
とかヒップホップばかりが流れまくりで日本のガラパゴス化を肌で感じた
222 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:05:22.84 ID:mYzVyqm10
>>213 小さな味のあるライブハウスや弾き語りでも
いい音楽を気ままにやってる連中がたくさんいる
CDは売れなくても世界でライブやってるやつらもいる
223 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:05:48.04 ID:czTzhkumO
関西の曲作りって、メロディまで関西弁のイントネーションになってるけど あれって面白いよね aikoとか大塚愛とか… そういう地域性メロディって海外にもあるのかな?
224 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:06:04.61 ID:+yvVuwcmO
225 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:06:08.17 ID:+drOv/sq0
>>207 レベル云々の話してて、レベルが高い例がKPOPかよw
226 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/10/15(土) 12:06:33.32 ID:hxME79vt0
>>197 流行歌・大衆音楽・軽音楽なんだから別に「高尚でなければならない」必要は
まったくないんだけどね。むしろわかりやすい,覚えやすくて楽しめる・・・ならそれに越したことはない
問題は,へたくそすぎる歌と,そのへたくそな歌に(顔面にメス入れて見栄えを良くするがごとく)
機械で元の歌声すらわからないくらいに修正・整形かけたものを商品として売りつける
さすがにそこはいただけないな
枕営業は業界の努力かもしれないが,歌声の修正は,音楽そのものの詐欺
しかもわざわざ整形・修正して何であんな出来損ないのボーかロイドみたいな歌声に
仕上げるのかまったく理解不能・・・本気で音楽的センスがないのか,あるいは
商品だから整ってさえいればいいとでも思っているのかは不明だが
227 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:07:11.37 ID:rc5AwSMT0
>>219 そういう面しかないわけじゃないだろう。発祥がどうこう言い出しても意味はないよ
黒人だって俺すげーって言ってるだけだったりパーティーで騒ごうぜーってやってる曲もやるし
日本人的には悪い意味でしか捉えられていない駄洒落的言葉遊びだって楽しんでる
大体今の有名なラッパーだって底辺層からのなりあがり自体少ないじゃん
228 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:07:26.87 ID:GKWrDIxDP
>>210 ZEPに限らず昔のいい曲でも
古いから、とすぐ切り捨てる人って日本は多いのかな。
欧米の映画観てると、かなり前の曲なのに、普通に使われていたり
する事が多い気がするし、CMでも古い曲が使われるのは大体洋楽のような。
日本だと古い曲は「懐メロ」以上の価値を持たない人が結構いる
229 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:07:31.65 ID:FFnUkXjbI
邦楽ってサビメロが全てって感じで こんなのもはや音楽じゃねーよ J-POPは世界最低レベル
231 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:09:12.96 ID:+yvVuwcmO
>>221 ブラックアイドピース は日本でも流行ったじゃん
世界のガガですら日本で60万枚しか売れない(大したもんだが)んだから
日本で売れる洋楽の天井はそもそも低いって事だよ
232 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:09:55.49 ID:Ag1IUs+H0
>>99 おれ今年で40なんだけど、ほんと聴きたい曲ってないんだよね。
昔のCD聞いたりして(バンドブームの頃の奴)
で、最近はまってるのは遅ればせながらパフューム。
毎日聞いてるもう中毒だな
234 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:10:36.25 ID:rc5AwSMT0
>>228 単純に古い音楽まで辿るお金と時間のある人が少ないだけじゃね
古い音楽自体は切り捨てる以前に選ばれてもいないだけだと思う
だからこそクイーンだって売れたし、CMでは30秒も流れなかったテレサテンのカバーがヒットもした
235 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:11:37.62 ID:mUN+wkxX0
邦楽(笑) アイドル(笑) フラインゲエット〜(笑) ロック(笑) ウルトラソウ!ハイッ(笑) テクノ(笑) ぽんぽんうぇいうぇいうぇい(笑) ラップ(笑) ガンガンズンズングイグイ上昇(笑) R&B(笑) 会いたくて会いたくて震える(笑) パンク(笑) ワチャチャチャベロベロバー(笑) レゲエ(笑) 一生一緒にいてくれや(笑) 邦楽(笑)
236 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:12:19.15 ID:h6uY9jjGO
携帯だから長山洋子の「博多山笠女節」が貼れないのが残念だ。 洋楽ファンはイントロで吹き出すやつw
237 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:12:27.76 ID:gX6vrErn0
>>197 やっぱり大人の音楽といえば民謡、浪曲だよな
238 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:13:11.02 ID:+yvVuwcmO
>>228 結局日本人にとって、音楽とは流行り廃りの激しい消費するだけの商品に過ぎないんだろうな。
本当にいい音楽は、どんな年月を経ても風化しないのに。
クラシックだってそうだしな。
240 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:13:39.02 ID:2Ek9ohmJ0
まぁアメリカ人の大半は猿真似の音楽だと思ってハナから聴かないからね 猿が自分達よりいい音楽を作れるなんて許せないという意識がある
241 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:13:41.02 ID:TaPidjtR0
八代亜紀ってJ-POPだったの?
>>228 カバーもセンスが要る。
当時全く売れてなかった曲を掘り当ててピカピカにするっていうこともやってほしいんだが。
243 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:14:43.90 ID:9aBIsp1b0
坂本九は歌上手かったって事?
244 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:15:09.48 ID:b0UQOtGtO
この人がメガデスでバリバリやってた頃むっちゃ好きだった。 デイブと不仲説が流れたりいろいろあったが、 メガデス時代のこの人の縁の下の力持ち的なプレイは大好きだったな。 しばらくメタルから遠ざかってある日テレビみたらマーティが日本語ペラペラでNHKに出てた時には驚いてウンコ漏らした。 生粋の親日なんだよねマーティ。
245 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:15:48.65 ID:NKiOM3+a0
>>231 日本で一番売れてるAKBですら80万枚なんだから
立派な数字なのでは?
2011年間アルバム(2010/12/27付〜2011/10/17迄)
*1 *,808,054 **2,352 ここにいたこと / AKB48 11/06/08
*2 *,792,975 **1,358 Beautiful World / 嵐 11/07/06
*3 *,731,720 **1,655 願いの塔 / EXILE 11/03/09
*4 *,624,866 **5,177 BORN THIS WAY / Lady Gaga 11/05/23
*5 *,609,832 **4,411 GIRLS' GENERATION / 少女時代 11/06/01
*6 *,479,715 ***,601 Checkmate! / 安室奈美恵 11/04/27
*7 *,414,381 ***,*** MUSICMAN / 桑田佳祐 11/02/23
*8 *,403,325 **2,688 SMAP AID / SMAP 11/08/17
*9 *,380,943 **1,746 いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜 / いきものがかり 10/11/03 累計1,287,699
10 *,374,711 **1,460 C'mon / B'z 11/07/27
246 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:16:06.43 ID:rc5AwSMT0
>>242 walk this wayみたいなもんか
hiphopの話題で思うけど、日本でああいう現象は起きないものかね
日本で売れる洋楽なんてメディアが糞プッシュしたものだけだろ 売れる売れない、人気有る人気無いは関係無く、各々好きな物聞くのが 音楽の楽しみ方じゃないの
248 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:16:58.24 ID:E//Ll7c10
ラップは音楽じゃねーよwwwc
249 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:17:12.66 ID:+yvVuwcmO
>>233 中田って実は結構、メロディーは歌謡曲風なのに
リズム感は日本人独特のダウンビートではなく
西洋的なアップビートで作曲してる曲が多いから
だからPerfumeやぱみゅも海外で支持者が多いのではと踏んでいる
リズム感が日本人特有じゃないんだよな。まさに和洋折衷って感じ
250 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:17:34.12 ID:NKiOM3+a0
>>247 洋楽アーティストオリコンチャート
()は現在のオリコン総合暫定年間順位
1位(4位) 613,175 BORN THIS WAY / Lady Gaga 11/05/23
2位(12位)358,805 Goodbye Lullaby / Avril Lavigne 11/03/02
3位(31位)151,751 SONGS FOR JAPAN / Various Artists 11/05/04(輸11/04/22)
4位(37位)130,082 MICHAEL / Michael Jackson 10/12/15
5位(40位)128,401 Luv Songs / Che'Nelle 11/07/20
6位(42位)127,933 The Fame Monster / Lady Gaga 09/11/18 累計592,865
7位(43位)121,259 I'm With You / Red Hot Chili Peppers 11/08/31
8位(48位)107,715 Greatest Hits...So Far / P!NK 10/12/15(輸10/11/16) 累計112,406
9位(54位)88,572 Loud / Rihanna 11/01/19(輸10/11/16) 累計115,624
10位(58位)82,974 DL KAORI'S PARTY MIX 2 / Various Artists 11/06/22
11位(65位)78,704 Burlesque Original Motion Picture Soundtrack / サウンドトラック 10/12/08 累計81,592
12位(67位)75,021 DIFFERENT GEAR, STILL SPEEDING / BEADY EYE 11/02/23
13位(74位)69,435 The Fame / Lady Gaga 09/05/20(輸08/09/23,08/11/25) 累計353,451
14位(80位)62,421 4 / Beyonce 11/06/29
15位(83位)61,201 Doo-Wops & Hooligans / Bruno Mars 11/1/12(輸10/10/09) 累計82,138
16位(86位)59,637 ザ・リミックス / Lady Gaga 10/03/03 累計234,890
17位(88位)58,096 The Beginning / The Black Eyed Peas 10/12/01 累計94,846
18位(91位)56,711 Femme Fatale / Britney Spears 11/04/06
19位(93位)56,084 Love? / Jennifer Lopez 11/05/18(輸11/05/03)
20位(94位)55,932 What IF... / MR.BIG 10/12/15
251 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:17:36.73 ID:Dc4uI0S40
マーティがメガデスをクビになったのは、バンドにJ-POPを持ち込もうとしたから。
252 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:18:01.31 ID:NKiOM3+a0
21位(95位)55,816 THE KING OF LIMBS / RADIOHEAD 11/04/06 22位(99位)51,910 Speak Now / Taylor Swift 10/11/10(輸10/10/27) 累計129,155 23位(100位)51,755 Wasting Light / Foo Fighters 11/04/20(輸11/04/12) 24位(104位)49,204 Charice / Charice 10/07/07(輸10/05/27) 累計148,072 25位(110位)44,491 Greatest Hits -The Uitimate Collection- / Bon Jovi 10/11/03 累計192,527 26位(111位)44,418 Screaming Bloody Murder / SUM 41 11/04/06 27位(112位)43,918 Angles / The Strokes 11/04/06 28位(115位)42,834 Planet Pit / Pitbull 11/08/03(輸11/06/21) 29位(118位)41,946 V.I.P. HOTR&B/HIPHOP/DANCETRAX Z / Various Artists 30位(125位)39,878 グラミー・ノミニーズ2011 / Various Artists 11/02/02 31位(130位)38,741 21 / Adele 11/01/19 32位(136位)37,267 Andalucia 〜IL DIVO LOVE SONGS / IL DIVO 11/06/08 33位(139位)35,969 Teenage Dream / Katy Perry 10/08/25 累計91,982 34位(142位)34,888 Suck It And See / Arctic Monkeys 11/06/01 35位(143位)34,322 Sorry For Party Rocking / Lmfao 11/07/13(輸11/06/20) 36位(146位)33,019 Get Your Heart On / Simple Plan 11/06/21 37位(150位)31,730 A THOUSAND SUNS / Linkin Park 10/09/15 累計181,299
253 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:18:09.01 ID:yM0y4yi5O
JPOPは歌詞がつまらないよね
254 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:19:17.85 ID:aKh9nlmmO
>>221 それはBEPのアップルがフィリピン出身で扱いが大きいからだ
フィリピンのガラパゴスと言っていい
255 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:20:14.79 ID:wvAXSOcz0
日本人はクラシックは聴く方だろ?
>>253 JPOPは歌詞がすばらしいだろ
最近のはどうか知らんが
257 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:21:07.93 ID:dPKJGQiHi
>>252 150位以内に37作品って多いんじゃないのか?
洋邦の売上比率は80年代から2:8くらいだったけど
ここに韓国人アーティストも入るわけで
邦楽アーティストが日本人からも飽きられてる証拠だな
259 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:22:05.28 ID:ksALUoK/0
AKBをバカにしてるがはっきり言ってそこらのロキノン系より音楽的だよ 楽曲そのものはさ 作ってる人はロキノン系ミュージシャンより数段音楽的素養は高い人だから当然だよ
260 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:22:37.52 ID:+yvVuwcmO
>>256 歌謡曲、アイドルソングはほぼ恋愛の歌しかない。
社会的なメッセージを歌った歌が英語圏の歌より少ない
またそういう歌が日本ではヒットしない。
>>106 関係ない
初期r.e.mなんて歌詞見なきゃネイティブでも何言ってるか?だったわけだし
262 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:23:35.47 ID:rc5AwSMT0
>>259 しかもちゃんと客層を定めた曲作りしてるんだよな
あんなベタベタなギターロック、相手がヲタじゃなきゃ絶対作ってなかったろ
マーティがいってるのは90年代のJ-POPのことだよ 洋楽に見劣りしないポテンシャルを秘めてたのが90年代 00年、10年代のこと含んでるなら頭がおかしいといってやりたい
264 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:24:46.33 ID:t38Yx93x0
普通にメタルやってくれよ、マーティ
265 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:24:56.93 ID:iSLJtU930
>>250 少女時代やカラを意図的に抜いてんだろw
俺は洋楽なら少女時代が好きだな
266 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:25:06.68 ID:paOBOaI+0
>>260 つ世界に一つだけの花
つ千の風になって
つトイレの神様
つ団子三兄弟
つ泳げタイヤキ君
腐るほどヒット曲あるわ
267 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:25:13.34 ID:+yvVuwcmO
>>259 豚は好かないが歌詞の才能は天才的だと思う
それを聴く対象を明確に意識して作る才能に長けている
ただ糞なので聞かない。個人的趣味だから変えようがない。終わり。
268 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:25:18.55 ID:GKWrDIxDP
>>259 織田哲郎も曲提供していたよね。
井上ヨシマサはあまり知られていないけど
沢田研二・田原俊彦・中山美穂・光genjiとかに曲提供しているベテランだよね。
アニソンだとナディアのブルーウォーターとか
メガデスの最高傑作ってなに?
270 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:26:43.56 ID:rc5AwSMT0
>>260 そういや夏に原発と政府批判の曲がインディーズで出て、
それまではラジオでも良く宣伝してたんだがほとんど売れなかった
ああいうのって売れても面白がられてちょこっと売れて終わりってのが限界なんだろうか
271 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:27:21.84 ID:wvAXSOcz0
近年の日本では社会的なメッセージは歌なんかにしない。 いや、しないこともないかもしれないが胡散臭い感じがしてしまう。 何で歌にしてんの?って。
272 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:27:39.66 ID:iSLJtU930
メガデスなんか全部駄作
273 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:27:46.42 ID:+yvVuwcmO
AKBは歌が悪いんじゃなく、音痴集団の媚びた声が我慢ならない 違う歌手が歌ったら聴いたかも
274 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:27:57.13 ID:BQHzhIxY0
>>228 日本のヒット曲は
その時代の空気が漂い過ぎているから
スタンダードとして長く愛される歌が少ない。
「ああ上野駅」なんかは絶対にその時代を生きてきた人にしか
良さが解らないはず。
275 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/10/15(土) 12:28:03.77 ID:JgK1mrP10
>>259 音楽的素養が高くてあの整形声を許容しているなら
生きてる価値のない人たちだね
まぁ嫌われているのは音よりもむしろAKBとその陰に隠れてる秋元たち
276 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:28:12.96 ID:NKiOM3+a0
277 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:28:53.57 ID:SGuqJgFKO
JPOPは型にはまった商業指向すぎて糞だな イントロAメロBメロサビAメロBメロサビ間奏Cメロサビばっか
278 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:30:01.79 ID:t38Yx93x0
メガデスの最高傑作って選ぶの難しいねぇ。 一般的にはカウントダウン〜になるのかね
>>260 社会的メッセージがあなたの中では歌詞の良し悪しの基準になるのですか
280 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:30:25.74 ID:ksALUoK/0
>>268 井上ヨシマサとかたまにすげえ琴線に触れるメロディーを作ってくるから
やっぱ「確かなもんを持ってるわ」と思うよ
それもサビメロだけだとまぐれ当たりもあるだろうけど
ABCメロまでちゃんと構成するからね本当のプロは
281 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:30:32.33 ID:+yvVuwcmO
>>277 それは曲の構成の基本だからJポップに限った事じゃないけど・・・
282 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:30:55.17 ID:rc5AwSMT0
283 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:31:20.15 ID:ndaypsVvO
TM時代の小室哲哉、みつ子コンビは良かった 木根も地味に良曲書いていた そしてウツも痩せてた
>>260 一般人が社会の問題に気がつかないほうが権力者には都合がいいから
そんな曲は世に出さないのかな
285 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:31:36.31 ID:Dc4uI0S40
>>258 これのDVD持ってるけどさ、
何が凄いって、観客の反応が凄いんだよ。
Radio Ga Ga あたりの反応見てると、泣けるほど素晴らしい。
Queenはこのパフォーマンスで、低迷してた人気を盛り返したんだったな。
286 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:31:44.62 ID:+yvVuwcmO
>>279 歌詞は多様性に欠けるという事。良し悪しなど言ってない
287 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:33:46.32 ID:ksALUoK/0
>>275 音楽の良し悪しと混同して話してる人が多いからさ
アイドルが歌おうが良いものは良いし、歌唱力があるとされる美空ひばりが歌おうが悪いものは悪い
288 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:33:52.11 ID:ScZO7j9B0
みんなそうだけれど、日本ってだけですべてを過小評価しがちだよな。 どうせ日本人がつくったものなんてや日本なんてたいしたことないっていう のをすべてのジャンルでみんなが思っている。たしかに一番でないのは 間違いないんだが、それでも言われるほど低くないし、価値がないわけでもない 一体いつから日本は何をやっても駄目っていう思想にすべてが染まるようになったのだろう? 表、具体的にはテレビにでてくるのがクソってだけで裏にはすごい音楽は たくさんある。歌謡曲全盛の1970年代にフラワートラべリンバンドなどがいたように 隠れた優れた音楽を奏でる奴等はいる。ただそれは悲しいかな注目されない
日本人に目を覚ませって言われてるの面白いなw
290 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:34:40.63 ID:rc5AwSMT0
>>285 80年代自体、客の熱狂っぷりが凄かった時代でもあったしな
歌モノじゃなくとも、ジャコみたいな人ですら「歓声」じゃなくて「大絶叫」だった
あれも時代の持ってた勢いみたいなもんなんだろうか
291 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:34:58.38 ID:VVrnKnFD0
結局K-POPって J-POP+アメリカのダンスミュージックだろ とか思ってたんだけど、 色々聴くうちにJ-POP要素が感じられない曲もあった (SUPER JUNIORの曲不思議なテイスト・・・) 普段は微妙に売れてないロック聴いてるから そこまで売れ線のJ-POP知らないけど、 今の状況はまずい やっぱりアジアの人には 日本の音楽を好きになってもらいたいけど アイドル系ダンスミュージックでは、 もうだいぶ韓国に差をつけられた感 4年くらいの間に抜かれた?
トルネードオブソウルのソロだけは評価できる
293 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:36:31.65 ID:febvx8iRO
>>260 お前、英語圏のヒットソング聴いた事無いの?
ウォゥウォゥ言ってるだけとかザラなのに
295 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:36:42.83 ID:NKiOM3+a0
>>288 欧米はアンダーグランドからメジャーとかよくあるけど
日本はアンダーグランドは永遠にアンダーグランドだよな
今の日本にアンダーグランド良い音楽って何?
そういうのが売れずAKBやジャニが売れるって日本人の耳が
その程度って結論になるわけだが
296 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:36:56.78 ID:+yvVuwcmO
>>284 社会的メッセージだけでなく、
コールドプレイやスノーパトロールみたいな幻想的な歌詞も
ポリス(スティング)とかミュートマスみたいな哲学的な歌詞を書くバンドも
恋愛でも、テイラースイフトみたいな泣ける歌詞を書ける歌手も
日本にはほとんどいない
297 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:37:11.75 ID:AMBuffT/0
最近よく聴くんだけど韓国語ってめちゃかっこいいな
298 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:37:25.26 ID:rc5AwSMT0
>>288 皆って誰だよ
この2まで伸びたスレでそんな意見は多数派だったか?
なんか20年近く前にマーティを四谷線で見た俺
>>277 商業的じゃない音楽がメジャーな国ってあるの?
301 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:38:11.68 ID:+yvVuwcmO
302 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:38:13.07 ID:SGuqJgFKO
>>281 洋楽は多様性あるぞ?
同じフレーズ続けたりサビらしいサビなかったり
ポピュラーなクイーンでさえ多彩な構成の曲出してる
303 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:39:18.64 ID:ykcXIbri0
最近の曲はどれも洗練されすぎてるよな 昔みたいに古臭い感じの曲が今はないよなー
304 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:39:22.77 ID:wvAXSOcz0
歌詞に多様性はあるだろ。ヒットしないだけでw
>>296 他言語の歌詞をそこまで絶賛できるくらいだから相当言語学に明るい人なのかな?
306 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:39:38.14 ID:+yvVuwcmO
日本の曲は個性的で、昔から海外にFANいるよねー小数ではあるが。 別に強く売り込んでるわけでもないのにねー どっかの国とは大違い
308 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:40:13.67 ID:ScZO7j9B0
>>298 マジョリティって意味でみんなって言葉をつかった。
一般世論っていえばよかったか?
309 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:41:03.44 ID:ZZVop3l60
>>288 まさにその通りですね。 たぶん自己批判するのがかっこよくて正しい事という風潮が
発展して、いつの間にか日本の物を取り上げる者はみんな間違いという妙な方向に
進んでしまったのでしょう。少なくとも実際の日本は常に卑下するほど下らなくも
小さくもないです。
310 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:41:14.44 ID:+yvVuwcmO
>>296 初期の浜崎あゆみや村下孝蔵の歌詞は凄く好きだ
312 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:41:30.83 ID:rc5AwSMT0
>>308 それはマジョリティという名を借りたロイヤル・ウィーにしか聞こえないな
313 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:42:08.02 ID:Trft0VbSI
ナインインチネイルズやレディオヘッドとか 日本だったらアンダーグランドで終了するけど イギリスやアメリカはアイドル歌手と並んでチャート 1位になったりする 日本人はサビメロキャッチーじゃないと大半が理解できない 幼稚な感性しか持ち合わせていないってのが結論だよ
314 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/10/15(土) 12:44:01.66 ID:JgK1mrP10
>>293 いかんwwwwつぼに入ったwwwウォゥウォゥってwwwww
今度歌の英語部分全部ウォゥウォゥで歌ってみようかなw
それなら日本にもいるぞ 「hォイ!!」って歌う元アイドルが
315 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:44:03.97 ID:ksALUoK/0
構成じゃなくてメロディーの濃さが重要なんじゃないの? キャッチャーなメロディーとかメロディアスとはどんな風なものかを知らない世代なんじゃないかな 最近の若者は だから、「最近のはメロディーが弱い」とか指摘しても何のことか理解出来ない 中には反発してヒップホップが音楽的に素晴らしいとか言い始める始末
316 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:44:07.67 ID:NKiOM3+a0
じゃあマイナーとやらで良い最近の日本の音楽を紹介してくれよ と聞くと教えてくれないことが多い
317 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:44:31.23 ID:VVrnKnFD0
>>302 クイーンはすごいね!
芸術性と大衆性を兼ね備えてる
けど最近洋楽もパッとしないなあ
フェスとかいくとさ、
過大評価じゃね?
っていう洋楽アーティスト
結構見る
レディオヘッドとかあんな陰気な音楽が大ヒットする社会が暗くておかしいだけじゃないの マイナーであるべき音楽でしょ
319 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:45:05.39 ID:GpNt7x+fO
B'z大好きチン毛頭くんか。
320 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:45:11.17 ID:+yvVuwcmO
>>311 歌詞が良かった時代は、村下世代(70年代〜80年代初頭)までだと思う
あとはノリになってしまった
321 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:46:17.07 ID:rc5AwSMT0
>>314 サビで「あーああーあー」としか言ってない曲や
前編タララトゥルルとしか言ってない曲はもう存在するぜ
322 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:46:52.95 ID:t38Yx93x0
日本は枠にはまらないとなかなか売れないからなぁ。
>>1 マーティ・フリードマンはネトウヨ<#`Д´>ニダ
324 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:48:23.38 ID:CwKQ12k+I
最近の邦楽特に酷い 韓国人アーティスト負けるのも納得な感じ そりゃ海外では通用しませんよ
325 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:48:28.73 ID:+yvVuwcmO
>>318 そうだと思う。そういう鬱窟した底辺層、中2病患者が聴く音楽@レディオヘッド
326 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/10/15(土) 12:50:06.83 ID:JgK1mrP10
>>321 日本にも由紀さおりの「夜明けのスキャット」という名曲があってだな
とりあえず日本に顔出してる韓国人にアーティスト(芸術家)はいないだろ
328 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:51:33.02 ID:CwKQ12k+I
>>325 じゃあ外人は全員厨ニ病か?
馬鹿かお前は?
AKBや嵐を聞くのがまともか(笑)
じゃあ世界まともなのは日本人だけか?
凄いレイシスト集団だよなネトウヨって
329 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:52:17.78 ID:+yvVuwcmO
>>317 ボヘミアンラプソディーはすごい歌詞だよね
人殺しを母親に懺悔しながら自殺を仄めかす歌なんて、日本じゃ問題作すぎるw
331 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:53:15.32 ID:NKiOM3+a0
>>328 ウヨは本当アホだから
k-popを聞く=韓国人、売国奴扱い
洋楽を聞く=左翼、中二、売国奴扱い
芸術に国なんて関係ないよ
糞は糞。良いものは良いとはっきり言えないと駄目だね
332 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:53:46.84 ID:7nJKhrA30
日本sage韓国ageに必死なのがいるw KPOP関係無いでしょ
334 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:53:57.08 ID:+yvVuwcmO
>>328 俺のレスをまずたどれ。
どちらかと言えばバンド音楽厨だわw邦楽も好きだけど。
レディオヘッドはもう少し大衆性を意識した曲作りしたほうがいいね ピコピコ3部作のあと、また同じもの作って飽きられてきてる
マーティには悪いが、亜弥は俺のものだ。
>>329 日本にもいたずらで痴漢をでっち上げてストレス解消しようという
とんでもない曲があってだな
作ったのは秋元康で歌ってるのはおニャン子クラブなんだが
338 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:54:59.65 ID:NKiOM3+a0
>>322 洋楽のモロパクリなメロディで
どこも評価されるべき点がないじゃん
>>329 また曲調が舐めてんの?って思うくらいポップで明るいからねww
日本なら発売禁止になってただろうよ
340 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:55:42.06 ID:wvAXSOcz0
質が高いか低いかは専門家じゃないから言い難いが 歌詞の多様性はあると思うけどね。 日本人は音楽にそんなに社会的なパワーを感じない。 真面目な問題は真面目な努力が解決すると考えているから 復興ソングなんかも上滑りをするだけ。
341 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:55:55.52 ID:QJ+A/Whr0
まーたチョンと蛆が火病るだろ
342 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:56:02.61 ID:rc5AwSMT0
>>335 別に自分達が好きでやってんだから余計なお世話だろw
343 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:57:29.90 ID:VVrnKnFD0
歌詞とかメロディーを重視する音楽もあるけど ノリ重視な音楽もアリだと思う ダンス系とか 昔ながらの祭囃子とか盆踊りと同じ しかしJ-POPはどちらも中途半端な印象 それとカラオケで稼ごうとしてるのか 展開構成がぬるい・・・ あと何故か音質がふんわり聴こえるんだけど・・・ もっと変な音入れればいいのに
344 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 12:57:57.61 ID:esqc9omvI
日本の復興ソングアミューズの素人芸だったのが 日本の現実を表してるね ここ数年の邦楽の低俗化歯止めがきかない状況
ソナーポケットみたいな曲が売れるのは日本社会が健全な証拠だろう 好きじゃないが、ひねくれたものをことさら持ち上げるのも馬鹿な判断だよ
346 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:01:51.97 ID:+yvVuwcmO
>>343 俺、歌詞歌詞言ってるけど、本当は曲が良いなら歌詞はどうでもいいタイプ
エレクトロやダンスミュージックが好きだからね
そんな歌詞をどうでもいいと思う俺でも、最近の歌謡曲の歌詞は酷いと思ってるという話
いや曲が酷いのに歌詞も酷いから救いようがないって話
347 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:02:06.51 ID:eV8mtcPP0
邦楽、洋楽それぞれに良いところがあると思うよ。 俺は両方聴くけど、邦楽は歌詞が理解できる事が大きいし、洋楽には俺みたいな英語が理解出来ない者でも感動させてくれる楽曲の良さがある。 どっちかが優れてるなんてことはないと思う。
348 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:02:38.38 ID:W8XkDTGg0
ピンクフロイド、ケミカルブラザーズ ファットボーイスリムみたいなのは日本には無理だね ビートルズもトゥモローネバーノウズとかあの時代にしちゃ凄い クイーンは未だに色あせないしセンスがズバ抜けてる
最近ニダーの湧き具合が酷いな
350 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:03:59.03 ID:+yvVuwcmO
>>345 ひねくれたものがいいんじゃなく
いまの日本の音楽業界は「本物」が少ない、日の目をみない業界になってるという話
351 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:04:06.53 ID:eiZyk/Hx0
マーティのギター弾く右手は、変な形。
空耳アワーの人か
353 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:04:24.39 ID:rc5AwSMT0
>>343 音質に関してはモノによりけりかもしれんが、一時期のウタダやアムロは酷くなかったか?
コンプかけすぎて耳が痛くなるレベルだった
この人の音楽の対談とか読んだけど、音楽の引き出しとか知識が異様に少ないよね。 洋楽ならハードロックとその周辺だけしか知らない。 邦楽も適当なとこだけつまみ食い。 なのに無理に評論家めいたことするから厳しい。 日本ファンの面白外人枠って立場ならいいかもしれないけど。
355 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:05:31.30 ID:wvAXSOcz0
大多数の人にとっては音楽の本物なんてあまり価値がないよ。 一応時を越えたとされているクラシックだって曲が多すぎて聴ききれないし。
356 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:06:02.93 ID:SYtYWnQW0
ジャスティンビーバーやレディー・ガガが天下取ってるビルボード USA音楽はオワコン ボカロだろ未来はJK 異論は認めんYO
357 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:07:18.12 ID:t38Yx93x0
>>338 みんながみんな洋楽に詳しいわけでもないしな
テス
359 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:08:19.92 ID:ksALUoK/0
サビメロだけメロディアスであとは無機的なのが多いな 特にアメリカは ニルバーナの一番有名な曲あるじゃん?(曲名までは知らん) ああいうノンメロディアスとメロディアスの対比で盛り上げるやり方が主流になってる
360 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:10:50.11 ID:yreULTnU0
>>324 そういう意見を聞くたび思うんだけど、
そもそもなぜ海外で通用するかしないかで語る必要があるの?
国内だけで十分な市場があるんだから、J-POPやってりゃいいじゃん。
わざわざアメリカっぽくする必要性が感じられない。
361 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:11:20.06 ID:wvAXSOcz0
音楽好きな人は、人間は常に素晴らしい音楽を求め続けているのだ本能的に。 みたいなところがあるがそんなことはないし。 また量的な問題もあるからヒット曲をちょっと聴いたり クラシックやなんかの名曲とされているものを聴けばそれでいい。 曲が古くても聴いたことなければその人には新しいわけで、 新曲を求めないから不健全てことはない。
ヒット曲になりやすいコードがあって 結構使われていると聞いたことがある 日本耳にしか効かない魔法かもね
363 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:13:31.00 ID:+yvVuwcmO
自分も洋楽邦楽、どっちも聴くけど、 最近の邦楽は歌詞を諦めてるので曲と声質のみで判断 洋楽は歌詞と曲と声質が良いものに巡り合う確率が高いから、感動が勝る ケィティのファイヤーワークスとか 自分に劣等感を持つ人へのメッセージソングだが泣いてしまった。曲も素晴らしい。 世界で大ヒットするわけだ こういう歌を日本人でも出して欲しい。必要とされてないわけではなく 日本人の歌詞センスが悪いだけだと思う
モトリー、ザ・ミュージック、マイケミ、レディヘ、は新譜コケたよな このあとメガデス、メタリカ(withルーリード)、MUSEが控えてるが、どうなるかね
365 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:14:43.93 ID:CtJRGxzsI
>>360 このグローバリズムの中でいつまでガラパゴスしてるんだ
日本もどんどん国内では食べれなくなり
バンド系はアジア諸国でライブハしてなんとか生活してるレベル
国内においても韓国勢の躍進により日本人アーティストがどんどん
省られてきている
アメリカでもなんだ売れてるのってカントリーとか歌唱重視の曲が常に主流だったりするし オアシスやコープレが売れたのだってキャッチーな美メロのおかげだし ああいうのって日本で言う歌謡曲みたいなもんじゃないの
367 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:15:31.33 ID:1jDAR42h0
J−popはK−poopのパクリニダー K−poopがJ−popの起源ニダー
368 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:15:47.93 ID:FHn0i1AN0
エベンキ、ファビョてる?
369 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:15:48.88 ID:rYGfi9Lb0
音楽には2種類しかない J-POPと J-POP以外 これだけだ。
370 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:16:17.02 ID:NKiOM3+a0
>>356 ジャスティンは天下はとってないぞ
人気はあるけど
今アメリカで一番売れてるのはアデル、リアーナ、リルウェイン
、コールドプレイでレディガガは前作割れの大爆死をアメリカで
している最中でもう落ち目だぞ
>>365 グローバル化だからこそ日本のミュージシャンにはもっと面白い歌謡曲を創ってほしいと思ってる
リスナーは洋楽が聴きたきゃ洋楽聴くしクラシック聴きたきゃクラシックを聴く
いろんな音楽があったほうが面白い
372 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:17:59.31 ID:t38Yx93x0
>>365 でもkポップもアイドル系の人しかきてなくね?
あれが居座るともおもえないんだけど
373 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:18:20.85 ID:ZsOc/u6bI
邦楽とかフィリピンのシャリース以下だしな 誰が東南アジア以下の糞コンテンツに魅力を 感じるんですかって話だよ
374 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:19:21.68 ID:7nJKhrA30
>>365 韓国勢なんて国の援助が無ければ食べていけないでしょ
国内にライブする会場はねーわ、音源は違法DLされるわ
375 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:19:25.17 ID:CmaLgWZn0
>>332 KANって才能はあるけど歌い手としての才能はないよな
ミスチルとかもっと別の人に曲を提供すればいいのに
376 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:19:29.14 ID:ScZO7j9B0
>>363 洋楽の歌詞って調べれば大概たいしたこと歌ってないこと場合多いぜ
むしろそこは日本のほうが勝っている部分だと思う
Rケリーの声が綺麗で歌詞を調べて意味を調べた時の幻滅っぷりったら……
あいつ、やることしか考えてないのかよ
日本で食っていくために必死に媚び諂う 5流ヘビメタギタリストw
378 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:21:12.74 ID:rc5AwSMT0
>>376 それだけをテーマにストーリーを書き上げ12曲作り一枚のアルバム作っちゃう男だからなw
379 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:21:30.42 ID:QK5CiS0ZO
歌詞というより、日本語がダサい
もっというと邦楽は声がよくない。 アジア人の限界だろうけど、高域が聞き苦しい
381 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:21:54.41 ID:NKiOM3+a0
最新全米売り上げベスト10 今年1月から9月迄の累計数字 1位 アデル「ローリング・イン・ザ・ディープ」 510万 2位 ケイティ・ペリー「E.T.」 460万 3位 LMFAO「パーティー・ロック・アンセム」 390万 4位 シーロー・グリーン「ファ★ク・ユー」 350万 5位 ピットブル「ギヴ・ミー・エヴリシング」 330万 6位 レディー・ガガ「ボーン・ディス・ウェイ」 330万 7位 ジェニファー・ロペス「オン・ザ・フロア」 310万 8位 リアーナ「S&M」 290万 9位 クリス・ブラウン「ルック・アット・ミー・ナウ」 290万 10位 ブラック・アイド・ピーズ「ジャスト・キャント・ゲット・イナフ」 280万 2011年間シングル(2010/12/27付〜2011/09/12迄) *1 1,569,564 **2,426 Everyday、カチューシャ / AKB48 11/05/25 *2 1,453,431 *98,939 フライングゲット / AKB48 11/08/24 *3 1,078,377 ***,*** 桜の木になろう / AKB48 11/02/16 *4 *,625,165 ***,*** Lotus / 嵐 11/02/23 *5 *,440,331 **4,323 パレオはエメラルド / SKE48 11/07/27 *6 *,422,287 *11,381 マル・マル・モリ・モリ! / 薫と友樹、たまにムック。 11/05/25 *7 *,404,585 *12,357 Everybody Go / Kis-My-Ft2 11/08/10 *8 *,309,557 **1,339 Let's try again / チーム・アミューズ!! 11/05/25 *9 *,295,466 ***,607 OVER / Hey! Say! JUMP / 11/06/29 10 *,285,051 ***,*** Why?(Keep Your Head Down) / 東方神起 11/01/26 日本は1位〜3位が200人体制で握手して選挙権とか付けた悪徳商法のCD 4位と7位、9位はジャニの歌。5位はAKBグル―プ、6位はガキの歌 8位はアミューズグループの学芸会。10位はK-POP これが今の日本の現実
382 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:22:13.61 ID:ksALUoK/0
>>362 カノン進行じゃなくて?
カノン進行はダサいけどなはっきり言って
383 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:22:46.98 ID:+yvVuwcmO
>>371 いや、日本ではその多様性が失われてるからヤバいという話だよ
多彩(多才)な作曲家がいても、好きな音楽だけ作って霞食って暮らしていける現状じゃない
ちゃんと商業的に救われないと、才能が育たず衰退するだけなんだよ
商業的に救われないのは、才能がないからという例もあるが
才能があっても、それを聴く耳を持たないリスナーが増える事も問題なんだよ
>>376 他言語の歌詞をちゃんと理解するにはそれこそネイティブレベルの理解が必要
翻訳した歌詞見たり日常会話レベルで洋楽の歌詞を絶賛してるなら失笑もんなんだよね
385 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:24:18.06 ID:+yvVuwcmO
>>376 Rケリー?
ケィティペリーの話をしてたんだがw
386 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:24:20.97 ID:fp7TiU5L0
パクリばかりの邦楽を賞賛してくれるとは優しい人だね
387 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:24:31.73 ID:wvAXSOcz0
日本語がダサいことはないだろ。 文豪の小説とか。
388 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:24:42.49 ID:wcKIYa3sI
>>381 まとも歌手が東方しかいないとか
邦楽、日本のチャートって本気で終わってるな
しかもマルモリ以外は複数種販売と握手券で売
ってるし最悪最低な国だよ日本は
音楽を冒涜してるね
389 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:26:09.78 ID:eGfnX/Cz0
【最近のテレビがひどすぎる】 東北復興!ひとつになろう日本!などと口先だけで、 実際はどうだろう?日本人歌手や日本人俳優は疎外され 見たことも聞いたこともない、みんな同じ顔、似た曲に似た振り付けの 韓国芸能人が毎日大挙出てくる。 私たち日本人のお金を、韓国に落とすよう仕向けるテレビ局。 これだけではない 竹島は韓国のものと海外へアピールしてきた反日韓国人女優を ドラマ起用するなど、あり得ないことだらけ。 韓国と韓国人を異常に持ち上げる一方で 日本を代表するアスリートをイジめ、広島の原爆をちゃかし(リトルボーイ)、 日本人を「JAP ジャップ」「18 ファック」と嘲笑うフジテレビ。 そして「別にたいした事じゃない」とスルーを決め込むスポンサー 戦後最大の国難だと言うのに”売国”がまかり通る危機的状況。 忍耐強かった日本人も我慢の限界です。 ★フジテレビ&キムテヒドラマ抗議・銀座デモ 日時:10月15日(土)14時スタート(雨天決行) 集合場所:常盤橋公園 アクセス:地下鉄半蔵門線三越前から徒歩2分・大手町駅から徒歩4分 銀座線銀座三越前から徒歩5分・JR東京駅から徒歩6分
アメリカアメリカ煩いよ 世界でどうたらとかどうでもいいわ
391 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:26:24.26 ID:NKiOM3+a0
ケィティペリーは向こうでいうAKBみたいなもんだから 彼女の音楽を詳しく論じることが間違ってる AKBよりは良いかもしれないけど
>>370 それは大爆死とは言わない
大爆死しているのはロック勢だけ
ピックの持ち方がダサい
394 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:27:01.60 ID:GKWrDIxDP
>>394 真野恵里菜も歌手としての才能無いようなw
396 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:28:23.96 ID:+yvVuwcmO
>>391 だから日本はその大衆音楽の劣化が酷いという話なんだが
397 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:28:32.45 ID:mJZM9al5I
>>390 日本もグローバリズムの波が来てるんだよ
それと低レベルな邦楽に見切りを付けてる
人間がかなり多いから
邦楽批判みたいのが非常に最近多い
398 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:28:56.76 ID:ScZO7j9B0
>>385 歌詞センスが日本にないっていうからさ。すべてがないわけじゃないし、
向こうのすべてがいいってわけじゃないって話
レットイットビー、レディスターダストとかもカノン振興だよね
400 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:29:28.56 ID:NHQaawha0
洋楽をことさら神格化する風潮も時代にあってないよ 演歌がすきな人間にとっては演歌が至高の存在なわけだし 音楽に上も下もないは ただあるのはマーケットの大きさのみ
マジックって言葉で逃げてる気がするな 今は正直クオリティではKPOPに完敗だと思う
よりによってRケリーみたいな一番売れ線甘々なのをサンプルにしてる時点でw まだKペリーでさえ主張のある歌詞歌ってる
404 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:30:02.95 ID:m1acUsN70
>>397 グローバリズムとかってあるのかな
寧ろ昔の方が洋楽皆聞いてたような気がするんだが
405 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:30:35.42 ID:wDiK8sDa0
この人のバンドの前座でリンプビスキットが歌ってたんだよね
406 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:31:09.46 ID:Tk62L4H/O
筒美京平や都倉俊一とかどうしてるんだ?
407 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:31:22.36 ID:Dc4uI0S40
>>376 ポリスのMessage In A Bottleはすごいぞ。
孤島に流れ着いて、「SOS」を書いた紙をボトルに入れて海に流したら、
ある日、SOSの入ったボトルが100万個流れ着いたなんてオチで締める。
Be My Girl-Sallyあたりだと、
「彼女がほしい」から始まって、彼女を手に入れるんだが、
「空気で成長する彼女」なんてオチなんだよ。wwwwwww
408 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:31:23.53 ID:6mGG18CE0
むしろ世界的には音楽なんかどうでもいいって流れだろ。
409 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:31:49.35 ID:NKiOM3+a0
410 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:32:38.62 ID:QK5CiS0ZO
>>387 いや、いまのポップスに歌詞に出てくるような日本語がって事
きっちりしてる日本語なら凄くカッコイイと思う。小椋佳とか
今まで聴いた音楽の中で最高のオチは マシマロは関係無いってやつだな
412 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:32:46.92 ID:ScZO7j9B0
>>403 じゃあ、どんな例をだせばいい?
売れ線甘々の例にしたってスマップだって歌詞だけなら
メッセージ性あるの歌っているぜ
413 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:32:59.69 ID:m1acUsN70
>>399 寧ろ邦楽の基礎がビートルズだよな
あのサビの部分に突如放り込まれる英単語とかもビートルズだと思う
414 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:33:27.14 ID:t38Yx93x0
洋楽に関しては言えば90年代あたりの方がよく聞かれてるんじゃね。 国内総合チャートにもぼんぼんくい込んでた記憶がある
415 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:34:09.38 ID:+yvVuwcmO
>>407 スティングの歌詞センスは天才的だよな。
日本で言ったら井上陽水かなwそう言わないと英語がわからない人には理解してもらえんから
比較にはならんがあえて言うなら。
>>409 Berryz工房の前座をやらされるレベルだな
417 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:34:52.36 ID:NNyg4+r70
J−POPなんか誰が聞いてるの? 今はK-POPの時代。韓国の魅力に皆が夢中になってるよ。
418 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:35:10.66 ID:m1acUsN70
>>409 日本では歌手の基準なんてどうでもいいでしょ
カワイイッ!ってだけで売れるから
音楽的な話は一切関係なし
>>407 文章で説明されてもなにがすごいのかよくわからんな
>>404 「今の日本で洋楽を聴くのにはものすごくパワーがいる」っていうVJの人もいるくらいだからなぁ
FMでもTOP40ヒットものなんて放送されないし
422 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:36:10.10 ID:mjlL9qe3I
>>414 ここ数カ月のアルバムチャートは洋楽と韓国人で
トップ10のうち5人が外国人って感じの流れがずっと
続いてる。配信なんかもそんな感じ
今週も木村カエラとノエルギャラガーがトップ争いしてるし
もはや日本人ですら邦楽に飽きている
>>363 イースタンユースとかどうすかね
チャートに上がるようなものでなかったら意味ないんかな?
>>401 そうなの?
柳ジョージよりクラプトンのほうが偉大じゃね?
どう考えても
>>1 少しでも作曲経験のある人ならマーティンのこの言葉の意味が理解できるだろ。
一度耳にしたら忘れられない覚えやすいメロディラインを作るのが、どんなに困難なことなのか。
チョンPOPは楽(らく)しすぎだよ、作曲家が。
426 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:37:22.39 ID:m1acUsN70
>>410 歌詞に関してはK-POPのレベルがスゲー高いぞ
日本は5年から10年後れてる
いや、追いつけないレベルかもしれない
428 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:38:00.47 ID:GKWrDIxDP
>>388 芸スポでは未だにオリコンのCDランキングとか取り上げているけど、
今のあれは純粋なヒット曲ランキングというより信者の数ランキングみたい。
いい加減日本版ビルボードとかに注目したほうがいい。
>>395 そうなのかなw まあでもソロのアイドルは絶滅危惧種だから頑張って欲しいね
>>406 都倉さんはミュージカルの作曲してなかったっけ?
筒美さんはオペラの曲作ってるとか(噂だけど)
後はBuono(ハロプロ)とかに曲提供してた。
まだ頑張れると思うけど結構年とってきているから大変かも。
>>407 島とも捉えられるかもしれないけど、あれは大都会の孤独な人々のことを
言っている、って昨日読んだ洋楽の歌詞について書かれた本に載ってた
429 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:38:11.04 ID:Dc4uI0S40
>>415 バックボーンが凄いんだよな。
読書家で、ユングとか哲学的な本にも通じていて、
そうやって仕入れて知識にイギリス人が得意とする皮肉を加えてる。
ディランなんかもそうだけど、歌詞が深いんだよな。
430 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:38:24.78 ID:6mGG18CE0
自分の好きな音楽が世界的にどんな評価だろうとどうでもいいことになっているし 国内でもバラバラでいいことになっている。 ガラパゴスも悪いことじゃないと思うがな。
431 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:39:31.53 ID:m1acUsN70
432 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:39:38.43 ID:mLM8caN50
>>423 歌詞が抽象的すぎて嫌い。
曲もポップじゃない。演歌とか昭和歌謡っぽくて、とっつきにくい。
GOGO7188はポップだけど
433 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:39:42.34 ID:rc5AwSMT0
>>429 sting自体は元々教師だったんだっけ?
434 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:39:53.86 ID:TXf/b/L40
まあ、クラシックでも この国のライトなファン層はメロディにひきずられるからな
435 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:40:03.95 ID:NKiOM3+a0
>>427 普通にかっこいいと思うけど
AKBとかジャニが好きな人にとっては眠くなると思うかもしれないけど
マイケルのプロデューサーだった奴がK-POP褒めてたのと同じでリップサービス。
リップサービスのためにメガデスやめて 日本に移住して日本語覚えて生活してるのか
>>435 アケカスもジャニカスも大っキライだけど正直これは理解できなかった(´・ω・`)
439 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:41:50.01 ID:Dc4uI0S40
>>407 >島とも捉えられるかもしれないけど、あれは大都会の孤独な人々のことを
>言っている、って昨日読んだ洋楽の歌詞について書かれた本に載ってた
それで解釈は正しいよ。
そういった内容を寓話にして風刺するのがうまいんだよ。
何でもかんでも直接的な歌にすればいいってわけでなく、
歌詞の本質的な部分で共感させるってことが面白いところなんだ。
ボーカリストは読書家が多いよ DパープルのVo.イアンギランのブログみてみ ファンからの質問や悩みへの引用が老師だったりボーボワールだったり すげえ高尚だし
441 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:42:05.14 ID:t38Yx93x0
kポップといっても、結局はJポップなような気がするけどね。 朝鮮語歌ってるわけでもないしな。
個人的な感性と嗜好の問題だろ。 俺は日本の糞芸能人の糞歌はアウトだが。
でもマーティがカバーしてるやつは どう聴いてもオリジナルのとは別モノだけどな。 たぶん普通の人とは 音楽を聴いてるポイントが違うんじゃないかな
444 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:42:35.65 ID:ScZO7j9B0
>>422 何か日本人の注目されるものを作らない流れみたいのができている
気がするんだよな。これが新人とかの話だったらわかる。が、
今まで日本の音楽を支えてきた、今も普通に売れそうな人等まで
歌のPRやらなにやらされないんだから異常すぎる
そしてでてくるのは聞いたこともない朝鮮流の歌手らばかりだ
いい音楽がでてこないんじゃなくでてこさせないようにしているんじゃないかと
最近の流れで思う。まあ、これが一概に朝鮮のせいとは言えないけれどな
ジャニーズやAKBなどの思惑も絡んでいるから
>>436 いやマーティーはガチ
なんか日本っていう宗教の信者みたいになってる
446 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:43:15.93 ID:mLM8caN50
>>437 日本で生計立てるためにリップサービスしてる。
J-POPを褒めれば仕事が貰えるちょろい国。
447 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:43:29.51 ID:+yvVuwcmO
>>419 スティング(ポリス)は、言葉選びが絶妙なんだよ
下らない事を下らない歌詞で表現するんじゃなく
下らない事も粋に料理して表現できるセンスの達人って感じ
哲学的で社会的メッセージのある歌も歌うし
日本で例えるなら井上陽水w
コミックソング的な歌詞も、メッセージソングも書けるが
あくまでサブカルチャー寄りで、大衆的でもなく文学的な天才という感じ
>>426 K-POPの歌詞を韓国人が書いてるならその表現納得できるけどねえ
>>441 全然
K-POPはアメリカとか欧州の影響受けすぎw
>>427 R&Bやロックやファンクみたいなのとごちゃまぜにしたやつならまあ聞けるけど
コテコテのヒップホップって何が面白いのか判らん
キャッチーさが好きな日本人馬鹿に出来ないぐらいつまらん音楽
451 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:43:56.56 ID:m1acUsN70
>>429 まあ、どっちかっていうとそういう難しい話って言うか、
暗い話って言うのは日本人にはウケないからね
もっとライトで楽しくて女子高生に理解できるものでないと
そういう社会の風潮って言うのかな、言語レベルって言うか、
消費の中心が完全に女性でその中でも低年齢層に移って行ってるからね
難しい話とかオッサン臭いのはウケない
452 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:44:02.30 ID:7nJKhrA30
453 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:44:02.50 ID:ksALUoK/0
>>429 深いっていうか単なる雑学自慢大会じゃないの?
心には響かないな
大半の日本人ってバラードとキャッチーなポップスしか理解できないんだよ 若いうちから名盤とか聴いたりするような環境にいないからな メディアも全く批評できないし、流行りものばかり持ち上げてるし
リンプの新譜素晴らしいのはいいんだが、なんでここで復活できたのか不思議でならんw
456 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:46:32.76 ID:6mGG18CE0
ハリウッド大作映画とか見ると世界的に脳天気系じゃん。 なんで日本だけ特殊と思うのかわからない。
457 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:47:09.96 ID:mLM8caN50
倖田來未もダンスポップセールスチャートで1位とったよ
AKBのオリジナリティーはすごいでしょ どこの世界さがしてもこんな歌手のグループは存在しない 皮肉とかじゃなく
459 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:47:53.80 ID:JyAM/8+iO
ガラパゴスになっていないと思うけど別にガラパゴスになったて問題ないや。 家電企業とかだったらそんな認識ではいけないけど音楽だもんね。 音楽がガラパゴスになって何が悪いのか。
460 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:48:06.21 ID:t38Yx93x0
461 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:48:10.54 ID:GKWrDIxDP
>>439 なるほど。 今手元にある本に、シンクロニシティ(アルバム)では
ポール・ボウルズのシェルタリングスカイを取り上げた
サハラ砂漠でお茶をや、ユングの共時性を取り上げたシンクロニシティなどがある。
と書かれていたからスティングはやはり読書家なんですね。
歌詞がイマイチなのは作り手があまり本を読まないというのも考えられるのかな
シリアスなもんも向こうではヒットしてるのに そういうのは日本じゃ全くスルーされてるだけ レディガガは日本でも騒がれるけどアデルは全くみたいな
463 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:48:35.47 ID:NKiOM3+a0
464 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:48:37.24 ID:6mGG18CE0
地域性を出せとか言ってガラパゴス化非難するのはっておかしいよなw
>>449 受けすぎってのもおかしな話
向こうの人から買ってきた曲なのに
466 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:49:14.46 ID:ksALUoK/0
>>454 マーティーを擁護するつもりは無いがそういったあるような無いような良さを主張する欧米人よりは
音楽の3要素にあるようなメロディーといった本来音楽に最も重要な部分を
当たり前に重視する日本人は素晴らしいと評価してんじゃないの?
467 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:49:46.17 ID:+yvVuwcmO
>>453 多分気づかないだけでスティングは有名だから聴いた事あるはず。英語が理解できないだけで
ボヘミアンラプソディーは知ってるのに、歌詞を知らない日本人が多いみたいにw
別に雑学的じゃない。むしろ幻想的で美しい歌詞が多い
468 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:50:00.80 ID:BQHzhIxY0
469 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:50:05.33 ID:m1acUsN70
>>456 能天気系なんだけど
扱われるテーマには必ず新しい概念が放り込まれてくるだろ
そこが皆ついつい見ちゃうところなんだろうな
470 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:50:37.31 ID:Dc4uI0S40
おれは、ガキの頃はDuran Duranが好きだったが、いまはあまり聞かなくなった。 ただ、彼らに大きな衝撃を受けたのは、ティーンに大人気のアイドルバンドが、 日本のティーン向けのミーハーロック雑誌のインタビューで、 イギリスの政治や経済の話をして、政治批判をぶちかましてたこと。 日本じゃそんなやついないいし、そんなことやれば干されるからな。 あれが大きな衝撃だったよ。
471 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:50:43.19 ID:6mGG18CE0
必ず新しい概念なんてないよw なんだよ必ずって。
>>465 詳しく知らんけど韓国人が曲作ったりプロデュースしているんじゃないの?
473 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:51:31.42 ID:mLM8caN50
>>466 欧米人はメロディを重視していないのか
そうは全く思わないけど。
スティングなんて顔みただけでクレバーだって判るじゃん
>>466 メロディーなんて一番通俗的で馬鹿にされるもんだよ
クラシックやジャズだろうが何だろうが
476 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:52:52.47 ID:460FvzGII
>>466 そんなことないだろ
洋楽の方がメロディアスな時もある
477 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:53:31.90 ID:ksALUoK/0
>>467 イングリッシュマンインニューヨークは悪くないメロディーだと思うが
歌詞はあまり興味ないんだ
478 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:53:57.10 ID:7nJKhrA30
>>475 極端だな
便所の流れる音が崇高なのか?
479 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:54:25.93 ID:m1acUsN70
>>466 メロディーを重視しているというか、メロディーしかないといった方がいいと思う
日本人にリズムは理解できない
リズムってのは日本人にとっては難しすぎるし、女子高生は絶対に受け入れない
>>472 全部じゃないけど
外人が作った曲を外国語で韓国人が歌うのがK-POP
481 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:55:38.52 ID:6mGG18CE0
そもそも深刻でなければならない事はないでしょ。 人生真面目に生きていれば人生そのものが深刻なんだし おっさんになったらむしろそんなもんは真剣に見たり聴いたりしなくていい。
>>475 ボーカルというものを中心に据えた音楽やってれば多かれ少なかれ歌がある程度重視されるのは仕方ない
レッチリがブレイクしたのもコテコテのファンクロックから歌唱を重視し始めてから
483 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:56:24.45 ID:Dc4uI0S40
>>461 本を読まないというよりも、物事の表面的なことに目を奪われて、
本質を追わなくなっているのが大きいと思う。
直接的な歌詞にせずに寓話に置き換えるって言うのは、
俳句なんかの比喩表現に相当するものだから、
日本人だって得意だと思うんだよね。
484 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:56:31.39 ID:+yvVuwcmO
>>470 デュランは当時アイドルグループだと揶揄されたけど、歌はいいんだよな。
容姿のせいで評論家には歌を正当に評価されなかったバンドというイメージ
ブレイクして落ちぶれたあとの再ブレイクは、やはり実力があったからだと思う
485 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:56:32.35 ID:ksALUoK/0
>>475 例えばクラシックにもメロディアスなのと雰囲気的なもんがあるだろ?
ショパンやモーツァルトはメロディアス
486 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:57:03.83 ID:mLM8caN50
487 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:57:50.96 ID:I7Qy4ShmO
488 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:57:51.28 ID:NKiOM3+a0
>>463 マーティーのいたころがメガデスの全盛期なわけだが
490 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:58:04.06 ID:3XKCzGQg0
>>478 イーデザイン損保のCM曲が6/8拍子に気づいたの、2chでは俺くらいだからな
493 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:58:28.13 ID:6mGG18CE0
比喩的表現なんかのテクニックを重視するのがもう時代遅れ。 作例が多くなりすぎてオリジナリティを感じるのが困難なんだよ。
494 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:58:40.35 ID:zK+JsccUO
>>254 じゃあ最近はChariceばっかり流れてるのかな?w
フィリピンは結構世界で活躍するミュージシャンを輩出してるね
495 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:58:50.51 ID:4Xofu2Qj0
アイドルや演歌とか昔のJPOP、ボーカルの音が大きくて、 バックの音が控えめだよね。年寄りがバックの音も大きいやつ聞くと うるさいと感じるみたいで、歌をきいてるんだと
496 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 13:58:56.78 ID:m1acUsN70
>>481 確かに見たり聞いたりしなくていいんだが
でもそれが文化ってものなんだよ
なんでもかんでも女子高生に任せてればいいってのが日本の文化で
日本文化の中心は紛れもなく女子高生が担っているわけなんだが
じゃあそれでいいのかって言うと、必ずしもそうとは言い切れないでしょ
497 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:00:42.58 ID:GKWrDIxDP
>>484 Rioのイントロ、曲の流れは好きなんだ・・
498 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:01:18.12 ID:+yvVuwcmO
>>483 その通り。
しかし今の若い世代は、比喩を好まず直接表現しないと理解できないらしい
漫画すら、モノローグで直接的な表現をしないと理解できないらしいから
文学的な表現をしても、理解出来ないメンタリティなんだろう
499 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:01:23.95 ID:71Nw9wfVi
日本の歌謡曲的なメロディ慣れちゃってる人は グローバルなメロディとか理解できないのかも。 日本の音楽は国際標準じゃないからね。
500 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:01:36.60 ID:svNtkZnHO
ぼくは、アメリカ人留学生ですけど、 チョッパリ芸能人よりも、大韓民国芸能人の方が 立派でカッコいいと思いますよ。
501 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:01:45.59 ID:Dc4uI0S40
502 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:02:10.91 ID:EgI7E9fX0
レベルが高いの「レベル」ってなんなんだよって話し スポーツなら勝ち負けで勝負がつくけど 感性にレベルが高いも低いもあるのかと
503 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:02:11.59 ID:6mGG18CE0
>>496 中心はどうせ商業的な意味がもっとも大きい。
芸術的な進歩を求めて音楽やる人はパトロンを見つけるほうがいい。
504 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:02:46.45 ID:ScZO7j9B0
間違えた 3/4だた
507 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:03:30.91 ID:TGF9CgBU0
508 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:03:54.85 ID:JyAM/8+iO
別に国際基準なんてよくない? 何か困る事でもあるの? 企業とかじゃないんだからさ。
509 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:03:56.59 ID:ZR3SZqO70
ここでどや顔で「日本人はポップスしか〜」とか講釈たれてるアホは笑えるな アヴリルやらガガがバカ売れしてる現状で、海外のリスナーのほうがレベル高いとかねーよwwwww
510 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:04:18.72 ID:czTzhkumO
古いとか新しいとか遅れてるとか進んでるとか 音楽なんか好き好きでいいじゃんw
ガガの新譜って数年したらゴミクズ扱いされるレベルだよ 今は勢いで売れてるだけ
アニソン(笑)やらゲーソン(笑)やら初音ミク(笑)はゴミしかないよな
513 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:05:52.74 ID:ksALUoK/0
514 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:05:56.48 ID:nNTA8eCSI
>>509 お前は海外最近動向も知らないのか
アブリルなんて海外では全く売れてなくて
一番売れてるのが日本だぞ
レディガガとかもはや欧米では落ち目の代表格
515 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:06:16.73 ID:m1acUsN70
>>508 まあ、世の中の柱が西洋哲学だってことなのかな
もちろん全世界でそう思われてるわけじゃないけど
それを否定する人たちだって多いし
特に日本ではそこから距離をもとうとする人たちも沢山いるからね
そのギャップってやつよ
516 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:06:57.92 ID:3XKCzGQg0
ビョークの新譜もありゃ「逃げ」だろ 一回りしていいメロディ浮かばなくなると、ああいう宇宙だの神だのテーマを決め打ちして 芸術の皮をかぶってごまかす
518 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:07:37.27 ID:NKiOM3+a0
>>513 君は多分80年代のメロディが至高なんだよ。
時代は違うし、今の時代に80年代風の音楽
やったら恥ずかしいとか馬鹿にされるから
519 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:07:38.10 ID:ZR3SZqO70
>>514 売れてたのは事実だろーが、顔真っ赤だぞwww
520 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:08:37.21 ID:NKiOM3+a0
>>519 別にそれだけ売れてたわけじゃないのに
何発狂してるの?
521 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:09:06.85 ID:EgI7E9fX0
条件反射で洋楽>Jpopだと思っちゃうのは、戦争に負けたからだよ 実際は差なんてほとんどないよ
522 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:09:08.35 ID:Dc4uI0S40
>>509 あの外見とパフォーマンスで誤解されがちだけど、ガガは本物。
PokerFaceのアコースティックバージョンなんて、
スタジオバージョンと全く別の曲として成立してたりする。
恐ろしい子=ガガ
523 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:09:13.71 ID:+yvVuwcmO
>>517 ビョークは昔からあんなんじゃんw
ただ新譜はちょい前衛すぎつうか行き過ぎだな。まぁそれも昔からだけど
>>518 おまい最近海外の音楽聴いてないなw
ラ・ルーとかもろ'80だが、めっちゃかっこいい
>>511 まあ実際ガガはめちゃくちゃ歌うめえけど
周りに乗せられてあげてる感が強いのは否めない
>>509 欧米で人気というだけでアヴリルやらガガが一気に人気になるのが
日本人のミーハーっぷり・浅はかさだけどな。
アブリルは「日本人ってアメリカのものは何でも好き!!(笑)」と馬鹿にしてた。
>>498 今の子は例えば「雷に撃たれたように」って比喩を使うと
「雷に撃たれたら死んじゃうよー」って言うらしいなww
現国の文章の読み取りとか全然出来ないってww
528 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:11:23.83 ID:4Xofu2Qj0
洋楽っていうか米英なんだろうけど、売れると世界中で売れるから 幅が広いくてマニアな音楽のレベルも高いわ 対して日本と東アジアの少ししか市場の無いjpopじゃ 幅の広さで対抗するのは無理だね
530 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:11:45.20 ID:ksALUoK/0
>>518 メロディーに時代は関係ないよ
メロディーは普遍的なもんで変遷があるのはもう少しアレンジとか言われる部分だろ
俺はメロディーを作る素養が昨今のミュージシャンには足りないって話をしてるわけ
作れるけど作れないって話ではなくはなから作る素養が無いって話
531 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:12:00.16 ID:Tk62L4H/O
>>475 ナンカイ(笑)な音楽が素晴らしいのか?
532 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:12:17.15 ID:ZR3SZqO70
>>522 プロデュースが上手いだけ その点では日本も海外も同じ
音楽性も歌唱力もさして目新しい事はない
ギラギラしてた頃のマドンナを知らない世代には新しく映っているだけ
533 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:12:44.30 ID:uH5Lpoem0
ガガなんて売れた経緯はボンジョビと一緒で、 日本でそこそこ注目される→プロモーションの費用ぐらいは回収できそうだからプッシュされる って流れだから、実力派とか持ち上げてるのも日本だけだろ。 ボンジョビやガガが日本大好きな理由もそういうわけだからね。
534 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:12:48.18 ID:fXhI1LDw0
>>37 まるで今の欧米の音楽が優れているみたいな言い方だね
逆に聞くけど今の欧米の音楽で良いのとかある?
少なくともチャートに載っている音楽はさすがに苦しいと思うんだけど
宇多田とかアメリカでデビューしたけど CD100枚くらいしか売れなかったらしい 大恥かいて撤退してた
536 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:13:07.41 ID:+yvVuwcmO
>>518 え?今は逆に80sのリバイバルムーブメントが起きてるよ
これも数年でまたブームが去ると思うけど
>>530 過去の曲と変えないといけない今のほうが難易度は高いけどな
539 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:14:21.52 ID:L3k5ABjM0
電通の戦略として、、 AKBばかり取り上げ、他のアーティストを排除。 その間隙を突いてK−POPブームを作り出す。 上手くやったもんだ。
540 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:14:28.37 ID:EgI7E9fX0
>>529 差がないからだよ
差がないものは証明出来ない
差があるなら具体的にどこが劣ってるか証明して欲しいわ
AKBと嵐だけで年間シングルチャートTOP10を占めてしまうような 国に劣る市場はないかと。
542 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:14:50.85 ID:puycH+sS0
この人、日本で仕事するために媚びまくりじゃないのか?
>>534 アギレラの曲も糞みたいとは思うけどジャニやAKBが
席巻している日本よりは流石にマシと思う
>>540 そういう意見には何の説得力もないんだよ。
根拠を何一つ述べずに言放つだけなら、小学生にでもできる。
545 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:15:34.40 ID:ZR3SZqO70
>>526 海外のマイナーアーティスト聞いてるだけで「音楽に詳しいオレ」
と信じて他をおとすのは中二までで卒業しないと恥ずかしいよ
世界中結局売れるのは覚えやすいメロディ
「大衆に迎合するのはダサい」とか思ってるならメジャーデビューなんてしないで
勝手に家でアレンジしてオナニーしとけって話
日本に媚び媚びのJビーバーとか、少年娼婦にしか見えん
547 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:16:06.24 ID:GKWrDIxDP
ガガみたいな突飛な雰囲気の歌手が日本で受けるなら プリンスも、もっと日本で人気が出てもおかしくなかったのにw
548 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:16:20.37 ID:+yvVuwcmO
>>540 え?いや流石に
AKBとビヨンセの歌唱力は差がないとは思ってないよな?
>>527 昔の人は「リンゴは何にも言わないけれど」って歌うと
リンゴが喋ったらうるさくて八百屋のオッサン夜眠れへんわ!って言ってたぞ
550 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:16:22.76 ID:QXc2IWcZI
K-POPにすら勝てない邦楽は まず韓国にクオリティで上回ることだよ 洋楽なんか雲の上の存在 それくらい今の邦楽はアジアでも下位レベル
551 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:16:49.03 ID:Dc4uI0S40
俺の好きな洋楽のメロディーのルーツは、イギリスとアイルランドの民謡なのな。 で、何故好きになったのかというと、 山田耕筰あたりが、イギリスとアイルランドの民謡をもとに日本の唱歌を作って、 それが俺の原体験に刷り込まれているからなんだ。
>>542 日本で仕事するために韓国に媚びまくりの芸人よりはマシかと
553 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:17:17.04 ID:ScZO7j9B0
>>539 これは俺もそう感じる。日本にいい歌手やいい曲がないんじゃなく
でてこさせないようにしているだけだと思う。そしてそれを実行するのは
メディアを握ってしまえば赤子の手をひねるように簡単なことだからな
555 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:18:24.48 ID:ZR3SZqO70
>>550 いつJ-POPがK-POOPに負けたんだ?
556 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:18:23.79 ID:3XKCzGQg0
まず音楽番組が腐ってるよね それも今の音楽番組が腐りきってるの 昔は、ベストテンでも夜ヒットでも、事務所関係なく どんどん出演してた だから日本の音楽も多様性にとんでた 今は、出られる事務所が限られたり、共演NGとか・・・ これじゃ日本の音楽業界が腐る理由がわかる
>>545 >海外のマイナーアーティスト聞いてるだけで「音楽に詳しいオレ」と信じて他をおとすのは
誰もそんな話はしてないぞ?
>>375 何度も書いてるけど、桜井はソロでやるべきだったし、KANはイケメンで歌の上手いボーカリストと組むべきだった
559 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:19:55.79 ID:ksALUoK/0
>>537 どこが?w
音楽自体70年代から比べるとシンプルになる傾向だろ?
全体的には
>>551 それ分かるわー。何か懐かしい感じするもんね
日本のエンヤ好きもその辺が関係あるのかも。
561 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:20:08.81 ID:BQHzhIxY0
>>536 女子高生の超長いスカートや
聖子カットやフミヤカットがリバイバルすることは無いだろ
>>558 イケメンで歌がうまいという条件でボーカルを選んだB'z松本は正解だったんだな
564 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:21:43.44 ID:+yvVuwcmO
>>551 さっきから音楽の趣味が自分と同じw
a-ha、ジェネシス、エンヤあたりも好きなんではw
最近ではコールドプレイとかキーンとかMEUとか
ID:ZR3SZqO70 ID:eQLlmcfp0 基地害は何でID真っ赤にしてオナニーレスを続けるんだろうw
566 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:22:24.83 ID:g6jsFdiDI
>>555 邦楽は韓国人アーティストに売上で惨敗
アジアでの売上や知名度でも惨敗
ダンスや歌に楽曲のクオリティでも韓国に負けている
567 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:22:47.25 ID:ikn+N0bz0
K-POPばかりだなー最近いいなと思ったのは
568 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:22:54.68 ID:ksALUoK/0
>>551 刷り込みの存在は否定出来ない
だが音楽的かそうでないかは好みではなく指標で示すことは可能だろう
569 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:23:01.20 ID:Dc4uI0S40
>>556 安保闘争とかで、政治的な歌があったのがある種のトラウマになって、
メディアがそういった曲を敬遠するようになったのもあるんじゃないかなあ。
570 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:23:02.80 ID:ScZO7j9B0
>>558 WHAMのことですか
もっともジョージ・マイケルは売れるためにプロデューサーに
体提供しましたが
果たしてこのスレに実際音楽をギターなりなんなりで真面目にやって理解したことのある奴は何人いるんだろう。 聴いてるだけで、周りの言葉に流されてどや顔でなんかもっともらしいこと言ってる奴は何人いるんだろうな。
572 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:25:05.65 ID:GKWrDIxDP
>>556 夜ヒットはメドレーが観てて楽しい
あれがあの番組の多様性を表しているように思うよ
ベストテンにしてもランクインした曲は上位何曲かは
何カ月もヒットしていて、曲が浸透していくのが分かった。
今のチャートに慣れていたから、曲がヒットしている時間が長いことに驚き。
マーティンプロデュースのアニメタルUSAのメンバーが無駄にゴージャスな点
574 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:25:28.73 ID:FCShQM+p0
>>502 レベル、レベルと連呼してんのはチョンだぞ、朝鮮に音楽文化はないからな、そんな奴らが音楽と言う曖昧な物を判断するためには、解りやすいテクで判断するしかないんだよ
新しさとか、アーティストの表現云々とか、あいつらには難しくて理解できない、そもそもアートがないんだから
>>567 KPOP好きというやつは絶対に具体的な曲やグループの名前が出ないで
KPOPが好きだというのなww
俺昔ギターで食ってたよ ほとんど採譜の仕事だったけど
>>556 あの時はフォーク、ロックに歌謡曲アイドル、ジャニーズと
色色あって確かにカオスだったなwwあの時代はまだアイドルの
曲を聴くなんてダサイという共通認識があったと思う。
今では親子でジャニーズファンなんて珍しくないが
チョンがファビョるニュースw
579 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:27:42.44 ID:+yvVuwcmO
>>571 消費者がプロ(クリエーター)である必要はない
買うか買わないか、好きか嫌いか、その理由を論じても何の問題もない
>>559 自分がメロディーの話出してるのになんで
音楽全体で語るんだよ?
つうか音楽全体でも昔のほうがシンプルだろ
581 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:28:13.32 ID:ZR3SZqO70
>>571 ギター好きです。好きなギタリストはフランクザッパやジェフベック
583 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:29:30.71 ID:Mll6Oa5E0
売れるのがいい曲という構図が根底にある限り、視聴者のほとんどはバカが 多いから、音楽的にいい曲(革新的なものとかな)なんてできるはずもない。 そもそもジャズやクラシックは商売にならないという現実を見れば、どんな 人間が音楽を聴いてるかわかるはず。
584 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:29:31.64 ID:ScZO7j9B0
>>571 黒澤明はアカデミー賞の名誉賞を受賞したとき、こういったそうだよ
「私には映画がまだわからない」
理解したという域にいくのは人によって程度の差があるだろうし、
仮に理解していなければ誰も語れないなら死は誰も語れなくなる。
生きているものは死をまた体験していないのだから
感じたままにでも聞きかじりでもいいと思うし、
第一2chに何を求めているんだよ。まともな答えを聴きたいなら
ここじゃなくしかるべき評論家などと話をするべきだ
そういう堅苦しいこと嫌いだからここにいるんだろ?
おまいら今なに聴いてるの?
>>579 リスナーの大半は、ろくに楽器やったこともない音楽的素養のない人間なんだよね。
そういう人間の声を蔑ろにすることの愚かさに気づかないのかねぇ。
>>458 そこは全くもってその通り。邦楽は宇多田を通過して、
洋楽の猿真似をやめて日本人らしさを追求する段階に
入ったんだけど、かといって若いミュージシャンからしたら、
ベタな歌謡曲を猿真似するなんて出来ないこと。そんな
恥ずかしいことを80年代歌謡曲のまさに当事者である
秋元がやったっていうことだよね。日本らしさを追求する
邦楽の流れからしたら、AKBは必然的に行き着く場所
なんだよな。まさにベタベタに日本人臭いし、むしろ昔の
歌謡曲よりも日本人臭いのかも。外来物に憧れてる感じ
が一切なくて、日本から一切動かない感じが凄い。
まさに日本オリジナルだよ。レベルうんぬん言う前に、
まずそこは認めないと話にならない。
588 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:33:29.68 ID:Dc4uI0S40
>>585 ショパンのエチュードとBerryz工房
そして上に貼られてるyoutubeのポールマッカートニー
590 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:34:55.88 ID:FHn0i1AN0
AKBは稚児行列なんだよ 実に日本的だ
591 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:36:32.06 ID:ZR3SZqO70
単純にAKBは聞いたら元気になるしそれでいいんじゃないの 音楽市場の客なんて高い音楽性やらなんやらは求めてないっての
>>586 そういう人達の声ばかりを聞いてるのが今のJ-POPだよね
593 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:37:43.42 ID:Dc4uI0S40
>>590 AKBは歌ではなく顔で売ってるからな。
あの大人数の中に、誰かしらは好きな女の子がいるでしょうって理論。
どれか一つは自分に似ているという、三十三間堂の千体仏と同じ理論なんだよ。wwwwwwwwwwww
594 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:38:03.18 ID:ioQz7bDR0
長年洋楽しかきかなかったけど 韓国の女アイドルにハマッタw
>ZARDは透明感のある女性ボーカルなのに、メロディーはメタル的な部分もある。 >「あり得ない組み合わせ。邦楽にはルールがない」と驚いた。 ZARDが出てきて嬉しい
>>583 それはジャンルのせいなの?五嶋みどりなんてチケットすぐ
完売するし、作家でも陶芸家でも何でも芸術家が底辺は
食べていけないのは当然だと思うけど
597 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:38:50.56 ID:3XKCzGQg0
AKBっておにゃんこを王道にしちゃった感じだよね 昔、おにゃんこってそういうのじゃなくて、テレビの企画モノ的な 感じじゃなかった? おにゃんこ以外に、ちゃんと他の王道アイドルがいた
598 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:38:50.48 ID:ZubtpOP8I
>>587 AKB信者の言う通り
邦楽の独自性とか下着姿の衣装で下手糞で音痴な歌で
合唱すること
そしてそのCDを一人で大量購入する
つまり日本人とは音楽のレベルが世界一低い情けない劣等な民族
逆にその隙に韓国人アーティストのレベルが上がり
国際的評価も韓日で大逆転した
音楽分野では日本は韓国の格下
>>589 ショパンのエチュード誰の演奏聞いてんの?
600 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:39:32.98 ID:wIvTPVHY0
うわ〜、ここはチョンの嫉妬がすさまじいスレだなw チョンもアメリカの音楽やダンスの習得に熱心だが、歌もダンスも全然評価されていないからな。 特にヒップホップはチョンがやるといかにも汚らしく貧乏臭く下層階級丸出しになってなってひどい。
601 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:39:47.79 ID:8XMyyR+NO
602 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:39:55.45 ID:Dc4uI0S40
>>596 アイドルだって、
売れないで消えて行ったり、
AVに売られたり、
底辺は悲惨。
>>563 ビートルズはThe Dublinersからパクってた
604 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:40:10.91 ID:g1FUwij20
>>592 楽器やってようが音楽知識があろうが、今のチャート音楽好きな奴は好きなんだよ。
606 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:42:08.85 ID:VkHsOXVC0
そういえば外国人のカラオケ大会の番組でイギリス人が尾崎豊歌ってたわw
607 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:42:18.03 ID:ZubtpOP8I
AKBとか嵐みたいな 低俗コンテンツしか生み出せないのが 日本の限界ってこと チャート内にまともな日本人歌手はゼロって 全てが証明している
608 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:42:54.81 ID:d+Z6JdpX0
>>496 流行の中心はJKが担っているとは思うけど、日本文化の中心ではない。
それだけは言っておきたい。
>>591 >単純にAKBは聞いたら元気になるし
そりゃお前の個人的な話だろ。
610 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:43:15.87 ID:ZR3SZqO70
YOU TUBE ではKARAの再生回数が2000万回もあるのに、世界的には全然うれてないねw HEY×3にKーPOOPばっかり集めてもやっと10%の視聴率で、日本で大人気なんだ、へえw
611 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:43:48.10 ID:aKh9nlmmO
>>583 いかに売れる曲を作るかが出発点だ
買ってくれさえすればバカでも天才でもいい
でも完全実力主義だとやっぱつまらんと思うわ
613 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:44:13.26 ID:Dc4uI0S40
>>607 同意だ。
しかし、だからといって、K-POPがいいかというと、それもない。
あれは、ただ目新しくて、物珍しいだけ。
614 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:45:32.42 ID:uH5Lpoem0
いや、AKBや嵐みたいなのこそ日本文化だろう。 平安時代も「中国の詩は高尚で哲学的なのに、日本の和歌はホレタハレタばっかでなんて幼稚なんだ、女子供のやるもんじゃねーか」 って嘆いて漢文にかぶれることがかっこいいみたいな風潮だったわけだから。 「いや、この幼稚さこそ日本文化だ!」って開き直ったから今の日本があるわけで、韓国やチベット、ベトナムなんかは開き直れなかったんだなw
>>591 元気になるわけないだろボケ
少しは洋楽聴け
>>607 曲だけ聞いたら悪くないと思うが?
アイドルとかゴリ押しが念頭にあるからそう思うだけだろ。
617 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:46:22.19 ID:ZubtpOP8I
AKBが好きな男ってロリコンのただの変態なんだろ? 握手券目的でCD買ってDVDや写真集でオナニーしている変態 そんな奴がまともに音楽語れるわけがない まともなリスナーはK-POP聞くよ
618 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:46:32.60 ID:8XMyyR+NO
>>607 CD売上だろ、それ
何度も言われてるが日本はアメリカに次ぐ巨大音楽市場だよ
世界的に音楽がオワコンになってる中踏ん張ってる方
619 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:46:40.44 ID:ZR3SZqO70
620 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:47:19.03 ID:FCShQM+p0
>>607 このようにチョンは、チャート等判りやすい物でしか音楽判断できないww
621 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:47:38.87 ID:ksALUoK/0
結局、自分が良い音楽だと信じてしまうと趣味が固まるじゃない? 固定観念化とのせめぎあいというか
622 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:47:56.50 ID:Dc4uI0S40
>>618 ヲタが一人で何百枚ものCDを買う巨大市場ね。
>>605 そりゃ好きな奴は好きっていえばそれまでだけど
楽器やってる人間は自分がやってる楽器中心で聴くから
今の楽器が軽視されてる音楽にどっぷりハマってるとは思えないけど
624 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:49:35.77 ID:fyhXfWX8O
>>585 これオレも聴きたいわ。
音楽の見識披露してる奴一杯いるから。
で、結局なに聴いてるのかを知りたい。
625 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:50:23.43 ID:ZR3SZqO70
去年の植村花菜みたいに無名でもきちんといいものはちゃんと出てくるよ 出てこれないのは音楽性だなんだって屁理屈こねてるからだろ メジャーでアーティストやるからには客が求めてるもの出せよ 嵐やAKBはそれをやってるわけで
>>619 売れてるから何なんだって話。
あんなの聴いて元気になるとか単純な脳みそだと思う
627 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:50:34.56 ID:ZubtpOP8I
>>618 だからその大きな市場で一番売れてるのがK-POP
でお前の愛する邦楽はどんどんシェアを落としてるんだよ
しかも邦楽の売上の大半がAKBとジャニーズ(笑)
もはや笑うしかないね。世界第二位の市場さんは
628 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:51:35.26 ID:+yvVuwcmO
>>588 有難う。いいね!また聴いてみる
自分はこの系統なら、Imogen Heapが好きかな
ルフルフ時代のが好きだったけど
629 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:53:15.23 ID:0NxFKoU80
>>598 年端もいかない少女が健気につたないながらも歌やダンスを披露し、それに
感銘を受けて応援するのがアイドルとアイドルファンなのですよ。
「K-POPは技術がすごい」と言われるが、日本で一部受けてる理由は「日本
人より格下の韓国人が日本という外国で健気にがんばっている」からだ。
少なくともメディアではそれを意識した演出してるね。
クラシックやジャズは音楽的にいかに素晴らしくても悲しいかな日本の風土にあわないんだよな 聞く人にも高いものを求められるけどその絶対数が少ない
実力実力言うけど歌にとって実力って何?って感じなんだが 歌唱力あっても1回聞いただけでもういいやって曲腐るほどあるしなあ
632 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:53:41.32 ID:Dc4uI0S40
今の日本のチャートで、20年、30年経っても残るような音楽があるとは思えないんだよな。
633 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:53:59.08 ID:8XMyyR+NO
>>622 CD売上がいまだに高いのは日本でだけの特異な現象だけど、普通に聴きたいヤツはDLで買ったりする
当然AKBだけが市場を支えてる訳じゃない。“CD売上”総数の数字なら支えてるかもしれんが
全体のCD売上が落ちるとAKBのような“組織票”持ってるグループがチャート上位に来るのは当然
選挙と同じような仕組みだな
634 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:54:05.26 ID:QXLMP4D40
J−POPw
>>623 いろいろ決めつけ多くね?
俺はエレクトーン習ってるけど、そんな曲聴かないぞ。
ピアノやってる奴がハードロック好きとかも普通にありえるし、その逆も然り。
今の楽器が軽視されてる音楽ってのもよく分からないし。
そもそも592がイミフ
636 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:55:39.02 ID:Dc4uI0S40
>>629 >年端もいかない少女が健気につたないながらも歌やダンスを披露し
それは学芸会だよね。
637 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:55:39.10 ID:ZR3SZqO70
>>626 うん音楽産業って売ってなんぼの仕事だからね
君が嫌いなら聞かなきゃいいだけの話 アホなの?
レッチリの新譜すごく良かったのに、なんで日本で売れなかったんだろ
639 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:56:20.44 ID:ScZO7j9B0
>>624 邦楽のことあれこれ推しているが、今聴いているのはジャニス・ジョプリン……
『Piece of My Heart 』が好きで……
642 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:57:23.68 ID:BQHzhIxY0
日本の音楽界は素人アイドルに毒されたプロよりも 大学のバンドサークルのほうが 遥かに音楽的にも精神的にも厳格でレベルが高い。
643 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:58:01.81 ID:0NxFKoU80
>>630 ジャズはともかくクラシックはたまに日本から世界的な演奏者や指揮者が輩出
されているんだが。
「決め手はルックス」と言われている世界なのにだぞww
欧米に比べれば決してクラシックに力を入れているとは言いがたいことを考え
れば実は結構すごい。
>>637 >君が嫌いなら聞かなきゃいいだけの話
アホはお前。こんな至極当然の発言をする意味が分からん。
645 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:58:18.82 ID:FCShQM+p0
この人好きなアーティストの新譜にゲスト参加して騒がれたけど、そんなに有名なの? 全然凄さがわからなかった
AKBも嵐も曲やら歌詞やら意外と良くない? 沢田研二とか松田聖子とか太田裕美とか聞いてたけど AKBも嵐も特に悪いとは感じない ただ良質なアーティスト層が減った気がするにはするけど
648 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:58:56.51 ID:+yvVuwcmO
>>624 色々聴きすぎて何を書いていいかわからない
数ヶ月でどんどん飽きて次に行くし
流行りでざっくり適当に聴いてるミーハーなのもあれば、
新旧邦楽洋楽問わず、ずっと好きなマニアックなものもある
649 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:59:00.06 ID:I298tjSX0
シングルを出した沢尻エリカが、「自分はツェッペリンの影響をウケている」とドヤ顔でコメントしてたのを、 「その曲はツェッペリンっていうよりU2の影響が強いんじゃないかな」とマジレスしたマーティさんは素敵やん
650 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 14:59:42.88 ID:ZubtpOP8I
>>636 売上で優劣つけるなら
世界で売れる洋楽の圧勝じゃん
結局歌のレベルでもうりでも邦楽は
洋楽やK-POPに勝てない
652 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:00:38.19 ID:ZR3SZqO70
ジャズだってマツイケイコとかいるだろ てか日本のジャズ市場だって世界規模でみればがんばってるほうだよ CDにしろDLにしろ、日本の市場はまだマシ
653 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:01:22.74 ID:0NxFKoU80
>>636 そのとおり。
日本人は「学芸会」が好きなんだよ。
そして学芸会をいかにいい具合で演出するかがアイドルが成功するかどうかの
分岐点。
654 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:03:06.83 ID:ZR3SZqO70
>>644 うん、だから「聞く人が多いって事はそれだけ支持されてる」って当たり前の話してただけなのに
基地外のお前が「そんなの聞いてるなんてダサい」って発狂してきたからレスしてやったんだろ、感謝しろよ
655 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:03:31.50 ID:ZubtpOP8I
もはや市場の大きさしか誇れない日本人が哀れで しょうがない そりゃ人口も多いし中国に抜かれたけど世界3位の経済国 だけど中身が悲惨な状況
656 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:03:49.63 ID:+drOv/sq0
>>645 内容もそうだが、「韓日」って書いてある時点で釣りだろw
657 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:03:54.16 ID:8XMyyR+NO
>>647 市場が小さくなってるから、マイナーなジャンルだったりすると長く続けられるだけの
資金が無くなったり、広告打つ余裕が無かったりする
でも良いアーティストは居るよ。TV見てると消えた気がするだけで
658 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:04:04.77 ID:0NxFKoU80
>>650 なんで洋楽側にK-POP入れるんだ?
日本語で謳っているから洋楽だろ。
エベンキチョン鮮の必死なレスが笑えるww まあグラミーのどっかの部門かビルボード総合1位をとってから 世界で評価されてる、って言えよw
660 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:04:53.43 ID:aKh9nlmmO
JPOPって歌詞はともかく、曲だけ聴いてると面白い!と思う外国人がいるのは不思議ではない。 音で刺激する世界観が日本独自で意外とレベルが高いからな。 逆に欧米POPに新鮮さを感じる日本人が多いのも同じ理屈。 ま、海外旅行と同じだな。 日本人が日本に居ても特別な何かを感じることはないが外国人には驚きの連続!みたいなw
クラシックは譜面をロボットみたいに精密になぞるのが至高、ってとこがあるから 日本人や中国人に合ってるんだよ ジャズはその逆で、インプロが重要 リズムの裏を取ったり、トランペットも英語のノリで吹けなきゃいけない
663 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:05:16.09 ID:Dc4uI0S40
日本でもっと評価されるべきは、 鼓童とかの太鼓集団とか、津軽三味線だと思う。 洋楽ばかり聴いて、いろんな民族音楽にも出会ったことで、 津軽三味線なんかが、とても新鮮に聴こえる。
664 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:05:52.15 ID:0NxFKoU80
>>658 間違えた。
×日本語で謳っているから洋楽だろ。
○日本語で歌っているから邦楽だろ。
ねえ聞きたいんだけどさ、? 普段洋楽厨房罵ってる癖に邦楽房がエイベクソ所属のマーティさんに JPOPホルホルされて喜ぶのはおかしくね? どんだけ飼い豚根性なんだよおまえ等ww
666 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:06:24.60 ID:BQHzhIxY0
日本はアメリカに次ぐ世界第二位のCD・レコード市場であるが 本当に「音楽」が好きな者は極々少数。 殆どの者はアイドル性と話題性、そして「時代の空気」に押し流され 音楽の中身を理解することなくCDを購入し、音源をダウンロードしている。
667 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:06:57.76 ID:cfSGVFxx0
サブカルオタみたいなもんだよな。 西洋音楽サルマネしてるイエローが物珍しいみたいなさ。 「“本物”と違ってこれクールだねっ!」っていう思い込み。 こんなんでホルホルしてる連中キモすぎだわ。
>>654 >「聞く人が多いって事はそれだけ支持されてる」って話してただけなのに
だから、そんな分かりきったことをことをわざわざ言うからお前はアホなんだろ。
それに、ダサいという意見に「君が嫌いなら聞かなきゃいいだけの話」というのはピント外れな返しなんだよ。
AKBなんてゴミ音楽は頼まれても聴かねーよ。
>>665 例えばブスやおばあさんにかっこいいと言われても嬉しいことは嬉しいだろ
670 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:08:28.02 ID:ZR3SZqO70
>>668 自分がバカだったのわかったからってそんなに悔しがるなよw
もうオレにレスしないでいいよ、俺もレスしないから
671 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:08:29.57 ID:+drOv/sq0
>>665 >マーティさんにJPOPホルホルされて喜ぶ
そんなヤツいたらアホだなと思うが
そんなヤツいなくね?
672 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:08:32.07 ID:ScZO7j9B0
>>650 売上で音楽の上下が決まるならクラシックやジャズ、
インストゥルメンタル、民謡の曲のほとんどがPOPS未満になってしまうじゃん
そうじゃないからそれらが残っているんであって
673 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:08:40.90 ID:8XMyyR+NO
>>663 思春期の頃「洋楽こそが偉いんだ」と思って洋楽だけ聴きつづけてきたけど、
最近J-POP…ポップじゃないけど邦楽良いなって思いはじめたよ。
ルーツミュージック的なのだったり、サーフジャズだっけ?あんなのとか
>>665 おかしくないと思う
外人至上主義で邦楽バカにしてる洋楽厨は
外人が邦楽褒めるのが耐えられないみたいだけど
675 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:09:51.69 ID:ZubtpOP8I
そこの大きな市場で日本人だけが売れてるわけじゃないのにね このスレに貼ってあるけどアルバム150位中37作品も洋楽があって 韓国人アーティストだって10作品以上あるし 邦楽(笑)は日本でもどんどん聞かれなくなってることに気付けよ
676 :
fdghj :2011/10/15(土) 15:09:58.09 ID:PURRH1Nb0
河嶋海科〜昼間から公園のベンチでイケメンと抱き合いながら濃厚キスの光景を
一般人にフォーカスされる。。。事務所サイドは、完全否定〜
だが、数枚の写真で認めざるを得ないか?まだ〜子供なのに、体は、大人の女を
感じさせる。。。
http://speed01.heteml.jp/
>>643 五嶋とか小澤とかか
辻井はイロモノだし
顔で決まるってんなら内田は奇跡だなww
でも悲しいくらいみんなクラシック聞かないよな
アメリカでクラシック演奏者が産まれにくいように
これは風土が原因かなと思う。
678 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:11:12.28 ID:FCShQM+p0
レコファン行くと大量にk-poooopのCDが中古で山積みだが、大量に買ってチャートインしたら、即レコファンに買い取ってもらって、チョンは虚しくないのwwww
679 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:11:31.94 ID:aKh9nlmmO
>>671 ここにいる
あのマーティがJ-POP好きだなんて意外だと思ったと同時に嬉しかった
680 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:11:40.98 ID:7RNRv2zL0
ジムオルークはJ-POP好きなんだろうか
681 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:12:08.14 ID:8XMyyR+NO
>>666 毎回思うが、音楽は何も知らない一般の我々の為にあるべきで、一部の選民にしか
理解できないならそれは最早音楽では無いよ
あと米国のチャートも既にオワコン感が酷く、日本だけが特に音楽に造詣が浅い訳じゃない
682 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:12:30.18 ID:YNTcNRck0
Q
>>674 マーティが邦楽誉めて商売になってる所で
既に洋楽に権威認めちゃってるお前が
単に好みが洋楽だと言うだけで洋楽リスナーを「邦楽馬鹿にしてる」と言い始めるから
だからおまえ等みたいなのを馬鹿にしたくなるんだろw
例えばおまえ等自身だってアメリカ以外の国の音楽を聞かないだろ?
それは馬鹿にしてるから聞かないのか?
聞かない=馬鹿にしてるとかお前頭おかしいだろ
684 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:12:53.25 ID:ufA9W5jk0
ぽぽぽぽーん
685 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:13:34.78 ID:n26LBY3A0
日本芸能のレベルの低さなんだろうな
メガデスってニューメタルの走りみたいな存在だったから、 まさかマーティがこんなナード系のメタルおただと思ってなかった 聴いてるジャンルも凄く狭いし
687 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:13:53.44 ID:ScZO7j9B0
>>675 CNNだかが言っているけれどさ、相手国の言語、文化に染まった状態で
外国人が歌いもてはやされたってそれは相手国でその国の文化が受け入れられたわけでは
ないんだって。朝鮮流の歌手がいるが、それらが朝鮮語で歌っているなら
朝鮮の文化で歌ったことになるが朝鮮人が日本語で歌っているなら日本語の歌を
朝鮮人が歌っただけにすぎないんだよ
パーツいくらでも変えられる歌い手だけでホルホルされてもな
688 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:14:15.17 ID:0NxFKoU80
>>674 「日本のライブなんざ糞ww」と言っていた連中はマーティーから「日本の
ライブは最高!!きちんとバンドのファンが集まって熱心に曲を聞いて盛り
上げってくれる。当たり前みたいだけどすごいことなんだよ。欧米のライブ
はナンパしに来たバカとケンカしたくてうずうずしているトラブルメーカば
かりで、誰も曲なんて聞いてやしない」て言われたらグーのねも出ないからなww
>>670 このスレにお前以上のバカはいないから安心しろ。
691 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:14:59.13 ID:+drOv/sq0
>>679 それに関しては当然の感情だと思う
オレが言いたかったのは「JPOPの優秀性が認められたホルホル」みたいなヤツね
日本にはそんなヤツいないだろうって話
あなたみたいな人を「アホ」っていったわけじゃないから
誤解させたらスマン
692 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:16:43.23 ID:ZR3SZqO70
韓国人アーティストって150位の中に10くらいしか入ってねーんだ、全然人気ねーじゃんwww
693 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:16:53.11 ID:8XMyyR+NO
>>675 「洋楽」として各国の音楽が買えるのがドイツと日本くらいって事考えたら、
音楽好きには日本は良い国だと思うわ
>>691 同じじゃね? 似たようなものかと。
どうやって679と区別したのかしらんけど。
695 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:19:16.26 ID:+drOv/sq0
>>693 それは知らなかった
結構恵まれた環境に住んでたんだな
696 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:19:46.96 ID:7R4DmZJMO
>>681 チャート音楽は何も知らない一般の我々の為にある
ここでマメ知識、アメリカのチャートの集計は1989年まで極めて恣意的だった
もう一つ、1989年以後も恣意的である
698 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:21:39.32 ID:NKiOM3+a0
>>681 終わったのは日本だけじゃね?
アメリカのビルボードが終わったとはいえ世界で
アメリカの歌手は活躍しまくりだし。
アジア、欧米、南米の大型フェスはアメリカ勢の独占状態。
イギリスはアデルにケチ付ける人そんなにいないし、
しかもこの時代にアルバム1200万枚のセールスだぞ。
カナダはなんせ音楽界の良心だし、今年のグラミーもカナダ人が獲得した
オーストラリアには何も期待してないけどPendulumやオリアンティとか
売れる歌手が出てくる。
中南米のラテン国家も良質な歌手を輩出しているし、
アジアでもフィリピンや韓国の躍進は凄いものがある。
日本だけ引きこもってレベルの低い歌手を量産し国内消費して海外から
相手にされないという流れがいている。
699 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:22:03.54 ID:0NxFKoU80
>>693 ドイツは未だに「ヨーデル」がヒットチャートに躍り出るらしいからな。
自国のアーティストが強いんだろう。
700 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:22:14.91 ID:7R4DmZJMO
701 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:23:37.36 ID:Dc4uI0S40
チャートってのは、そこから好きな曲を探すための指標でしかない。
702 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:23:48.70 ID:ZR3SZqO70
>>698 日本のアーティストも客も世界で認められたいとか言ってないんだけど
>>698 > アジア、欧米、南米の大型フェスはアメリカ勢の独占状態。
具体的にどのフェスが独占状態なのか教えて
704 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:25:12.45 ID:NKiOM3+a0
>>699 無知が多いな
ドイツのチャートなんて外国人だらけだぞ
英米だけじゃなく今年はフランスのzazとかルーマニアの
alexandra stanが売れてた。今年の年間最多セールスはUKのアデルだし。
特にあの国は北欧メタルの意味不明なバンド
が毎週トップ10に入っている。
>>694 俺も同じと言っていいと思う
おそらくだが日本に対する愛国心を表に出す度合に対して691氏の許容範囲を大きく越えていたのかと
さあ、早くマーティーにも税金突っ込んでフジテレビに出演してゴリ押ししてもらうんだ!
707 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:25:36.56 ID:+drOv/sq0
>>694 JPOPに愛着をもっているという点で似てるっちゃそうかもしれんが、
音楽の優劣の話とは別な
何かと優劣の話題に持って生きたがるヤツが多いから
708 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:26:08.48 ID:Dc4uI0S40
>>699 90年前後に、グレゴリオ聖歌がイギリス辺りのチャートを席巻したことがあってだな、
その流れの中で出てきたのがドイツのENIGMA。
>>702 言ってないから思ってないか。 浅はかすぎるw
思ってても「私達は世界で認められたい!」とか言うかよ
それに、世界で通用する日本のアーティスト・バンドは?
とか、ネットじゃ定番の話題だけどな。
710 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:27:42.50 ID:Dc4uI0S40
711 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:27:52.39 ID:NKiOM3+a0
>>703 世界の音楽主要フェス
ヴィ・フェスティバル
グラストンベリー・フェスティバル
ダウンロード・フェスティバル
T in the Park
コーチェラ・フェスティバル
ヴァッケン・オープン・エア
オキシゲン・フェスティバル
Rock Am Ring
ビッグ・デイ・アウト
ペンタポート・ロック・フェスティバル
fuji rock、サマソニ
rock in rio
あのJourneyの新ボーカルがフィリピン人なんだよな・・・
713 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:28:37.90 ID:0NxFKoU80
>>698 一応言っておくが、仮に日本が欧米レベルのアーティストを多数輩出した
ところで欧米からは相手にされんぞ。
それくらい人種と文化の壁が厚い。
アメリカは黒人以上の比率で非黒人系のカラードがいるはずなのにこと、ポップス
となると、一気にその数が少なくなるのを見ればよくわかる。
714 :
>>710 :2011/10/15(土) 15:29:19.54 ID:Dc4uI0S40
訂正 少年ナイフは未だに現役で評価高かった。
>>707 音楽の優劣うんぬんで喜んでいるのかは判断できないけど、
マーティのJ-POP賛美でホルホルしてる人間は普通にいるな。
716 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:30:51.55 ID:8XMyyR+NO
>>698 米国は別格。あんなクソ体力ある所とは張り合えんだろ
アデルは勿論英国が産んだ巨大な金の卵生むアヒルだけど、あれって「漸く」出て来た状態よ
UKは昔はガンガン曲出してたから南米オージーレベルならホルモンとディルでいんじゃね
私の守備範囲がメタル系だからその2バンドしか知らんが、ケラングとか
海外の雑誌で普通に特集組まれるし欧州ツアーやりまくりなんで
日本のバンドや歌手が英語出来ないのは心の底から手落ちだと感じるわ
チャンス逃しすぎ
韓国のアイドルとかアジア圏の音楽祭出まくりじゃん
717 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:32:20.86 ID:aKh9nlmmO
>>709 認められたくないよりは認められたいとは思う
はっきりとはしないが邦楽と洋楽を比べられるのを見るとうっすらとコンプレックスを感じる
音楽の内容から飛躍することしばしばだけどね
718 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:32:22.61 ID:IG2ysErKI
>>712 B'zの稲葉(笑)なんて相手にされなかったね
つまり邦楽なんて海外からは全く相手にされてない証拠
ブラックアイドピースにフィリピン人もいるし
海外じゃ本当に優秀なアーティストは有名なグループに
よばれるけど
日本人はレベルが低いから呼ばれない
外人のリップサービスでホルホルするのが限界
アジア人の声は倍音成分が非常に少なくて、聴いてて心地よくないんだよ 喩えるなら、浩宮殿下みたいなお声 さらに声域が狭くリズム感が良くない
>>711 全然アメリカ独占状態じゃないと思うんだが…
721 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:34:04.50 ID:8XMyyR+NO
>>713 ファー・イースト何ちゃらって奴らは?
死に体のビルボードとは言え、アジア人で良くやったわと思ったもんだけど
723 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:34:43.95 ID:+drOv/sq0
>>715 うん、下段に関しては嬉しく思う人は普通にいると思うがな
それでJPOPの価値の高さの証明になるとか浮かれてるような人はいないと思ってな
>>679 の人は純粋に前者だと思ったから
724 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:35:43.36 ID:0NxFKoU80
>>718 B'zはグラミー賞とったやん。
それで十分じゃね。
725 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:36:10.10 ID:NKiOM3+a0
ファーイーストムーブメントはアメリカ人だから 親がアジア関連のルーツなだけで、英語しかしゃべれない ネイティブな完璧な英語だから、日本人の和製英語で 同じ曲を歌ってもヒットはしない。
>>722 普通にwikiから出演者の出身国で
そりゃ確かにアメリカのが一番多かったけどね
727 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:37:50.65 ID:Dc4uI0S40
俺は一度も聞いたこと無いけど、、、、。 少年ナイフ ・少年ナイフのファンだったカート・コバーン率いるニルヴァーナと共に全英ツアーを行う。 ・少年ナイフのトリビュートアルバムにレッド・クロス、ソニック・ユースなど海外の大物アーティストが参加。 ・カーペンターズのトリビュート・アルバム『イフ・アイ・ワー・ア・カーペンター〜カーペンターズに捧ぐ』に参加した 少年ナイフがカバーした曲「TOP OF THE WORLD」が米マイクロソフト社の全世界向けCMに使用される。
メガデスをB's化しようとした男 マーティ
729 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:37:51.99 ID:uH5Lpoem0
>>724 あれは松本が「技術者」として評価されただけだろ(それはそれですごいが)
B'z自体は音楽的には歌謡ロックだから、仮にAKBが歌ったら違和感なくアイドルの歌になるよw
730 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:38:44.81 ID:NKiOM3+a0
>>726 だからアメリカが強いって言ったじゃん
今年のサマソニもトリはレッチリとストロークスのアメリカ
のバンドだったじゃん。
731 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:39:10.49 ID:ScZO7j9B0
732 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:39:11.02 ID:Dc4uI0S40
>>729 B'zはエアロスミスのパクリだからなあ。
733 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:39:38.68 ID:8XMyyR+NO
B'zは松本がギブソンからギター作ってもらったし殿堂入りしたし、アメリカ様から 「円を稼ぐのに丁度良いアイコン」としてのオメガネに適ったってのでもう充分かと思うわ
734 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:40:16.02 ID:n+p25xPrO
加藤登紀子と中島みゆき辺りは 胸を張れるレベルだと思うけど 歌詞にも重きおいてるからだめ?
マーティ、 2000年ころの雑誌playerのメガデスインタビューみると、 マリワナ漬けだったようなことを言っていたが、 今はどうしているんでしょう? 渋谷で入手してるんかな?
737 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:40:57.97 ID:Dc4uI0S40
マーティはメガデスをQUEENみたいにしたかったんだよ 首にして正解だった あのバンドはムステインが居ればOK
今の邦楽を馬鹿にする人らは、かつて宇多田ヒカルって奴が居たのを忘れてるんじゃないかw 宇多田は素晴らしい歌唱力とメロディーセンスと、クオリティの高いサウンドと、 本当に素晴らしいアーティストだったろがよ。でも、あーゆー洋楽的過ぎるものに 飽きたからこそ、日本オリジナルと言ってよいような、アイドルソング周辺が 今活気を帯びてきてるんだろ。今邦楽は結構面白いよ。まぁ、洋楽の物真似の 仕方が日本とは全然異なるK−POPも結構面白いけどな。 でも、やってるアプローチ自体は日本の一周遅れではあるんだよ。
740 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:41:49.13 ID:qc5/I7ByI
松本がラリーカールトン寄生した賞を まるで日本人が単独で受賞したかのように 言ってる日本人は恥ずかしいよ
741 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:41:53.27 ID:8XMyyR+NO
>>734 中島みゆきはアジア圏で爆売れしたはず。のみならず死ぬ程パクられてる
>>726 独占ってのは言いすぎかもしれんけど、
確かにアメリカのミュージシャンは強いと思う。
世界で人気の音楽ってほんとアメリカ発が多い。
日本で人気の洋楽含めて。
>>731 まあ一般論だよ
どんなものでも例外はあるだろ
744 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:42:44.51 ID:Dc4uI0S40
>>734 いいんでない?
歌詞が深いってのは重要なこと。
>>724 B'zがとったんじゃなくて
B'zのギタリストがグラミー常連のオマケで
アメリカじゃ全く報道すらされないマイナー部門の賞をとっただけ
ビーイングってこういう印象操作がほんと上手いよな
それで日本の情弱馬鹿が騙されるっつうw
>>730 フジロックは三日ともトリはイギリスのグループだったよ
747 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:44:44.25 ID:8XMyyR+NO
>>743 自分の感覚こそが「一般論」で異論は全部「例外」扱いなのか?
>>739 宇多田って洋楽的過ぎるとは思わないな。
utada名義の聴けば容易に分かるけど、
日本向けにかなりJ-POP風に作ってるような。
749 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:46:36.87 ID:qc5/I7ByI
だいたいグラミー賞って109部門もあるんだぞ ラテン部門とかあってメキシコやスペインの歌手とかは 毎年グラミー賞受賞してるんだぞ カナダやイギリス歌手なんて主要部門でアメリカの歌手を 退け受賞したりしてる 日本人が受賞したんて現地でも世界でも全く話題になってないぞ WBCみたいな感じ
イギリスも強いし カナダもオーストラリアも強い 音楽疎い連中はこの辺のアーティストも全部アメリカだと思ってるけどw
751 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:47:34.72 ID:ZR3SZqO70
よーするにポップスの分野では英語が母国語じゃないと大衆には支持されないって事でしょ まあ歌がメインになるから当然だけど そういう意味ではジャズとかのほうが世界的には日本人がんばってるよね
752 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:47:45.09 ID:Dc4uI0S40
>>746 アメリカ西海岸とイギリス、アイルランドは文化的に同じ系統。
逆に東海岸は、イタリア系と黒人文化の影響が大きな地域。
国民性の違いじゃねえか? 米マーケットは、ズバ抜けてるヤツ観て「スゲェ!」ってのが好き 日本マーケットは、普通っぽいのが頑張ってのし上がってく過程が好きなんだよ だから、米で邦楽っぽいの出すと「カネ取れるレベルじゃねぇ!」ってなるし 日本で洋楽っぽいの出すと「傲慢そうだし、カッコつけすぎでダサい」ってなる
754 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:48:01.27 ID:0NxFKoU80
アジア系の声に倍音が少ないこと、音域が狭いことはちょっと調べるとすぐわかる リズム感が劣るのは農耕民族だからだろうな シャッフルとか、連綿と馬に乗ってたDNAで培ったんだろ
756 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:49:21.77 ID:aKh9nlmmO
>>742 まずアメリカが優れている点で金とメディアネットワーク
それを生かしたエンターテイメントの商売
そりゃあ日本だって真似するよ
>>754 そんな日本の提灯記事がどうかしたの?
米メディアで松本のグラミー受賞なんて報道してる記事が1つでもあるのなら
ここに貼り付けてみな
759 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:51:04.47 ID:qc5/I7ByI
>>750 カナダって英米と遜色ないくらい有名なアーティスト
輩出してるよな
過去も現在も。
760 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:51:08.32 ID:+drOv/sq0
>>753 それでいいと思うんだけどなー
好きな人が好きな曲聴いてるだけだし
それをどっちが価値が高いとか優れてるだとか
更にはJPOPを不必要なまでに貶めるような話にまで行くからどうかしてる
そのかわり、雅楽みたいなリズムの無いようである曲は日本人にしか出来ない 男はつらいよのテーマ曲とか、外人はビート刻んで歌っちゃうし
762 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:51:50.90 ID:Dc4uI0S40
>>758 少なくとも、ラリーがいなけりゃ獲れない賞であったことは間違いない。
763 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:52:16.56 ID:aQf/7an50
>>590 AKBで自慰ピュッピュしてるんだよ
これこそ真のJ-popの楽しみ方
>>756 日本が真似たところで
世界(特に欧米)における日本音楽の存在感はいつまでたってもアングラのままだけどね。
世界中でウケるアメリカ音楽にはなれない。
765 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:53:41.60 ID:IkVA4Ybp0
桜とクリスマスの魔法も切れたしな。後はミニスカートでパンツ見せ。
766 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:53:42.42 ID:Dc4uI0S40
>>761 20年ぐらい前、水戸黄門のテーマとしか聴こえないような洋楽が有線で流れてた。
未だに、曲名とかは知らん。wwww
767 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:53:54.62 ID:+drOv/sq0
>>750 特別詳しくない限り、外国=アメリカっていう意識が強い人はまだ多いだろうなー
ざっくり一般論を言ってるのに、自分のおかんや友達の特例持ち出してくる奴いるよな 女子に多い
別にアメリカが派手なのが好きなんてこともないけどな ルーツ系やオーソドックスなロックも凄い人気あるし 格的にはそういうアーティストが一番アメリカじゃ地位がある 日本で受ける洋楽がレディーガガだのマイケルだの そういう派手なのじゃないと理解できない
770 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:54:15.56 ID:NKiOM3+a0
>>759 ソロ女性シンガーソングライターでCD売上枚数1位のシャナイアと
2位のアラニスもカナダ人だよな。
後はアヴリルもカナダ人。
ニール・ヤングとジョニ・ミッチェルもカナダ人
2011年度グラミー受賞の世界最強ロックバンドのアーケイドファイア
2010年度ハードロック売上世界一のニッケルバック
現アイドル界の頂点のジャスティンビーバー
ヒップホップシーンの若手最高峰のDrake
ベテランアーティストの偉大な功績は書ききれないけど
アメリカ、イギリスと遜色ないくらい世界的アーティスト
を輩出してる
英米加はポピュラー音楽の3大王国
日本なんて論外
>>375 桜井がフミヤに提供した曲クソじゃん
所詮コバタケありきの人
772 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:55:10.08 ID:nIqfKO870
邦楽のメロディの良さはすごいよ 懐古厨の声がでかいけど未だにどんどん名曲生まれてるもん UK、USに勝ててるとは思わないけど負けてもない トップ3に入ると思う、メロディの良さではね ロック部門では完敗だけど
KANってアップタウンガールもろパクの人でそ
>>137 でもQUEENは発音が良い
まぁ、その後にフレディが出したラ・ジャポネーズでの方が凄かったが
775 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:56:05.70 ID:ZR3SZqO70
JPOPや日本市場をやたらと貶めてるのはいつものアノ人達なんでしょw
776 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 15:58:55.57 ID:aQf/7an50
K-POOPと自慰ピュッピュの低レベルの戦いw
JPOPのメロディって80年代洋楽のAORとか産業ロックのパクリで止まってる感じ
778 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:00:41.37 ID:Dc4uI0S40
>>772 >邦楽のメロディの良さはすごいよ
そのルーツをたどれば、イギリス、アイルランド民謡にたどり着くんだよ。
山田耕筰が、イギリス、アイルランド民謡を参考にして日本の唱歌を作ったのが、今の日本の音楽のルーツ。
その影響はすでに戦前から大きかった。
ビルマの竪琴で、日本軍が同じ曲を唄うイギリス軍と鉢合わせしたシーンは、その典型的な例。
779 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:00:58.65 ID:ScZO7j9B0
>>768 俺のこと言うなら、俺があげたのはあれプロな。
プロが例外とするなら音楽を語るとき皆が聴いているアジアの
音楽、日本も含むが、例外しかいないのだから一般論を語る意味ないな
まあアイドルなどはその例外からはずしていいが
780 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:01:20.47 ID:nIqfKO870
781 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:01:20.54 ID:2DPRT7qEI
>>772 それは日本人だからじゃない?
他の国の人も自国の音楽のこと思ってるんだと思うけどな
日本の歌謡曲って独特なメロディだから
ただ東アジアではそういったメロディを好む傾向がある
782 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:02:50.54 ID:Dc4uI0S40
>>773 「最後に愛は勝つ」は、
ビリー・ジョエルのStorm Frontに収録されている、State of graceのパクリ。
そもそもメロディ自体が西洋の生み出したものだし ポップスやロックのメロディも西洋からの流用じゃん 日本独自のメロディってどのあたりの音楽を指してるんだ? 具体的にどのアーティストの楽曲だよ
784 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:03:52.24 ID:aKh9nlmmO
>>764 アメリカが世界展開なら
真似した日本はせいぜいアジア展開止まりなのが現実だよ
メディアの中のエンターテイメントの中の1部門に商業音楽がある
>>243 遅レスだが九ちゃんは経験積むに従ってどんどん上手くなっていった。
特に70年代後半は歌ってるジャンルも当時の主流だったし
良い曲沢山出したのに全然知られてない。
「夜のしずく」やなんかはもっと知られるべき。
786 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:04:31.26 ID:Dc4uI0S40
>>782 あれはアップタウンガールだろw
サムディも奴の曲だっけ?
こっちはSpringsteenのグローリーデイズのマルパクだな
788 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:04:55.71 ID:Tk62L4H/O
AKBやジャニ以外のバンドや歌手に力無いんかね? レコ会社も目先の金に釣られて、チョンなんぞにゴリ推ししなきゃいけないってことは。
789 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:05:36.56 ID:nIqfKO870
>>778 すごい興味あるから歌謡曲っぽさがあるイギリス、アイルランド民謡教えて
>>781 いやあメロディに関しては価値観は世界共通だと思うな
歌謡曲によくある独特のメロディの部分が特別好きってわけじゃないし
AKBやジャニやレコ社よりも聴き手のレベルが低すぎるのが問題 音楽好きな人間って日本じゃほんと限られてるからな アイドルとせいぜいタイアップでテレビから流れてくる音楽を買うだけ
791 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:07:14.90 ID:Dc4uI0S40
>>787 イントロとか、State of Graceだよ。
つか、混ぜてんのか?
同じミュージシャンで、コード進行同じで別の曲なんてのは、よくあることだし。
792 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:08:35.97 ID:NKiOM3+a0
793 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:08:51.95 ID:+drOv/sq0
>>788 現時点ではAKBやジャニーズみたいな音楽の方をより多くの国民が聴きたいと思ってる
それだけのことじゃないかと思うがなー
バンドが売れてないからといって力が無いとも思わんし
アイドルに飽きたらまたバンドが売れる時期もあるだろう
794 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:09:14.00 ID:ScZO7j9B0
>>788 市場が落ちているのは間違いない。じゃなきゃ朝鮮の日本語曲が
5万枚とかで1位とかはない。市場が落ちればそれで食べている人等に
金が回らないから事務所に金がないのは当然だわな。
朝鮮の場合売上云々関係なしに朝鮮政府が金くれるから尚更ごり推すんだろう
失敗して金が入らないのと失敗をしても金が入るのなら、この不安定な時代に
人はどちらをとるかはわかりそうなものだよな。安定がほしいから
朝鮮をごり推すんだろう
795 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:09:44.34 ID:Dc4uI0S40
蛍の光 国歌にしよう運動で知られる「故郷」 この曲の作者である岡野貞一さんも、賛美歌の強い影響下にあります
>>792 こいつらまだ盗作やってんのかw
Love in a elevatorまんまぱくった曲あったよな
ああいうのなんで訴えられないの?
>>381 おい朝鮮人
K-POOPも複数売りやハイタッチ抽選券で売ってる
悪徳商法なのはスルーか
>>788 AKBやジャニーズ「が」音楽作ってるわけじゃないよ。
作ってるのはミュージシャン。
800 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:10:29.79 ID:9yA1Ux+BI
>>792 これ酷い
リフ完全ヴァンヘイレンのパクリじゃん
B'zヲタ邦楽厨こんなのでも邦楽に独自性とか言っちゃうの(笑)
801 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:11:37.74 ID:Dc4uI0S40
蛍の光って欧米では新年明けた時に歌う曲だよね あと昔の高校生が歌ってた「仰げばとおとし」も実は洋楽
>>365 ×グローバリズム
○独自文化の大量絶滅時代、行きすぎた欧米至上主義
×ガラパゴス
○文化の継承
804 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:13:08.86 ID:HGBTpJ570
アメリカやイギリスには 今堀恒夫ほどのテクニックとインテリジェンスを兼ね備えたギタリストは居ないし、 高橋幸宏ほどリズムキープが安定しているドラマーもいないし、 益子樹ほど耳の良いエンジニアもいない 日本音楽界の演奏者・技術者の質はぶっちぎりで世界一。これが現実
805 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:13:41.14 ID:NKiOM3+a0
>>371 同意
寺内タケシの受け売りだが「国籍ハッキリして国際化しろ」と
女が好きな負けないでって曲、あれダリル・ホールの「ドリームタイム」って曲のパクリだぞ
808 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:15:31.94 ID:f+J3UBVpI
なんだよ邦楽って洋楽パクってばっかなのに 洋楽叩いてるのか?浜崎も最近マドンナの ジャケをそのままパクってたな
コイツは確かに邦楽を認めてるが 日本人は認めてない。 インタビューも随所で日本見下しな発言がある。 あんまり信用するなよ。
>>395 真野恵里菜は初めて聞いたときはあのちょっと拙い感じが
逆に無垢な感じで好きだったんだけど「乙女の祈り」を最後に
まともなポップス路線に行こうとしちゃって失敗したな。
ってかハロプロに入ったのが間違い。
まあ海外に出しても恥ずかしくない日本人歌手ってなると 演歌や民謡になるのはわかるけど、それって伝統文化的な良さであって 欧米どころか日本の若い人たちにも真に共感されることないと思う
>>805 で、お前が持ち上げてるK-POOPで
欧米で通用したアーティストって誰?
日本を腐す時は欧米で通用してない
韓国を持ち上げる時はアジアで人気
わかりやすすぎて笑えるわ
813 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:16:48.58 ID:SmmbN1Ca0
もうねーよ インチキ終了wwwwwwwwwwww
814 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:17:07.26 ID:nIqfKO870
>>801 想像してたのと違う・・・
もっとこう歌謡曲のあのAメロBメロサビがはっきり分かれてる感じのいかにもなのが欲しい
>>809 世界的ロックバンドの元ギタリストが親日だ〜って
それだけで有難がって称えてるから仕方が無い。
816 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:17:13.09 ID:ZR3SZqO70
さて、出自がそろそろバレるからJPOPはパクリばかり、という論調にしてきたか スレとまったく関係がないな
817 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:17:31.65 ID:aKh9nlmmO
日本の土着音楽民族音楽というくくりでは 声明しょうみょう義太夫節など
AKBの他の曲もカバーしてほしい。会いたかったは選曲ミス。
邦楽嫌いな奴はKPOPなんかもっと聴かないだろw USENの洋楽chで、なぜかKPOPが掛かるんだが、速攻変えちゃうw
むしろJ-POP馬鹿が無理やりK-POP出して話を逸らしてる感じw 最近このパターン多いよな 自分の好きなもん叩かれると韓国ネタ持ち出せば勝てると思ってるアホが
821 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:21:28.51 ID:1FBccoeF0
無能無職劣等感のねとうよが音樂をかたるなよ。 martin freedmanをしらないくせに。韓國のわるくちをいいたいだけだろ。 ねとうよの文には必ず排泄物の單語がはいる。蠅と同じ。どこにでもあらわれて多くの人に倦厭される。多笑
822 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:21:48.97 ID:nIqfKO870
いろんなスレで言ってるけどポニテとシュシュのCメロは最高 あそこ聴きたいがためにアルバム買った
>>811 まぁね。よく言われる「欧米の二番煎じだから通用しないうんぬん」って説得力がないと思う。
個性がありゃいいってもんじゃないのにね。
向こうの人間は日本の演歌や歌謡曲なんて興味ないわけで。それよりは慣れ親しんだメロディだよ。
ピロウズとかエルレとかブンブンとか、それなりの個性はあるとしても大元は使い古されたまんま洋楽なわけで。
以前韓国映画の輸出金額が日本と並んだと大宣伝してたが 日本がブーム終了して買わなくなった途端壊滅状態w K-POOPの輸出金額もどうせ大半が日本ってオチだろ? そりゃ自国以外にまともな市場が欧米しかない日本より 日本という大市場に輸出できる韓国の方が 輸出という点だけで見れば圧倒的有利なのは当たり前
826 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:22:55.67 ID:OJWVCwJII
>>812 日本で欧米のメインストリームで活動してる歌手は
完全にゼロじゃん
何も間違っていないじゃん
827 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:23:22.55 ID:HGBTpJ570
アメリカの最近のヒップホップって何聴いても同じじゃん ヒップホップに関しては日本の方が遥かに面白い
危ない干されるぞ
日本語ラップのダサさは異常
830 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:24:42.03 ID:NKiOM3+a0
>>827 耳が腐るとこんな変なこというのか?
ヒップホップは日本は韓国に惨敗だぞ
g-dragonより上手い奴ゼロじゃん
831 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:24:51.64 ID:HGBTpJ570
>>824 ブンブンサテライツはデビュー当初から「自分達の音楽はカットアンドペースト」って公言してるだろww
何を今更自慢気に語ってんだよww10年遅いわゴミカス低学歴ww
832 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:26:21.50 ID:ZR3SZqO70
Bzがパクリだなんだって話したり、日本のアーティストが海外で全然通用しない、とかばっかり言うアホのほうがスレチ
>>826 ID:NKiOM3+a0の意図がJ-POPを叩く一方で
K-POOPを持ち上げたくてしょうがないのが
バレバレだから指摘したまで
東方神起もセブンアイ限定だのミュウモ限定だの
超悪質な複数商法でヲタに5枚も10枚も買わせて
あの順位なのも
少女時代がサマソニにゴリ押しで出てきて
ボロクソだったのもスルーだしね
俺はエミネムのラップが好き 何度も韻ふんだり、同じフレーズ繰返して盛り上げる歌い方すげえ感動する やってることはHIPHOPだけどすごくロックっぽい
>>429 そういえばグループサウンズであれだけヒット曲を作詞した橋本淳は
父親が童話作家だったらしいな、だからあんな童話的な歌詞が多くなった。
>>553 この曲凄く良い、これは売れないとおかしいだろって曲が全然表に出てこないのはそのせいか。
836 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:28:32.82 ID:ZR3SZqO70
>>830 すくなくとも普通の日本人自体、そいつが誰かも知らないし当然聞いた事もない
>>831 草生やしまくってずいぶんと癇に障ったようで。
838 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:29:12.52 ID:Z3r4Brro0
日本もきゃりーぱみゅぱみゅとかオズとか元気な若い人出て来てると思うが もっと若手特集やってくれよと思う。
839 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:29:18.72 ID:3h79K6kA0
エミネムなんかしょせんダサい白人だからな ダサいロックばかり聴いて育ったんだろう
>>838 ねごととか毛皮のマリーとか、変なの増えたよね
>>836 最近大麻で捕まったニュースで知ったw
2ヶ月前に日本人に騙されて一度吸っただけの大麻を
毛髪から検出できる検査精度だけは
韓国が世界一だと認めてやってもいいぞw
842 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:30:50.82 ID:2FVhpM6G0
>>831 自分が聴いて思ったことより他人の発言でホルホルwww
843 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:31:41.82 ID:HGBTpJ570
>>837 で、ブンブンのバンド名の元ネタであるジグジグスパトニックは聞いたことある?
デビュー直後の公式サイトで使われてた略称がB2Sだったことは知ってる?
Bike Ride On The MoonやSoul Screamerの頃から聞き続けてるファンを舐めんじゃねぇぞクソガキ
844 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:32:08.89 ID:ScZO7j9B0
>>830 朝鮮音楽讃える奴って朝鮮のメジャーなところしか言わないよな
最低限インディーズなどはないのかと思う。あんなアイドルもどきが
一番なら朝鮮という国の音楽性の低さを疑う
ジャスティン・ビーバーがどれだけ売れようとあれがカナダで一番とは
誰も思わないように、朝鮮流の今でている奴等を一番のように語る奴等って
どうかと思う
845 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:32:10.08 ID:+drOv/sq0
JPOP好きなヤツも貶めたいヤツも、何でここでKPOPが出てくるんだ? 評価・比較することを試みるにしても、そんな世界的にみたらどうでもいい レベルの争いしたって仕方なくね?
846 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:32:17.33 ID:uH5Lpoem0
つーか日本語ラップは言語的に無理があるだろw 英語と日本語じゃ音節の数が違うんだからさ。無理やり韻をふんだところでダサくなるに決まってる。 まあ日本のラッパー(笑)達もそれなりに努力してるとは思うけど、なんでもかんでアメリカの猿真似すりゃあ良いってもんじゃない。
847 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:32:33.87 ID:HGBTpJ570
サカナクションとかOK ROCKとか大学の軽音部まんまのバンド増えた でも背伸びしてなくていい
>>843 痛すぎw
どう見ても、お前が自分の知識披露して得意げになってるガキだろ。
850 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:33:59.11 ID:HGBTpJ570
>>846 お前の日本のヒップホップ情報は第2世代で止まってるのか
851 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:34:38.28 ID:A3uvUoPKO
きゃりーぱみゅぱみゅとかパフュームとか、 程度の差こそあれAKBやジャニーズと大して変わらないだろ…
852 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:35:37.57 ID:KCmrCXNTO
ドラゴンアッシュ最高って事か
>>585 色々聞いてる、
アニソンに演歌にアルプス圏のフォルクスムジークも。
現行主流のJ-POPはあんま聞かなくなったな、TOKIOはたまに聴くが。
>>612 やっぱさ、何が大事かって聴いてて楽しくなるとか、良い気持ちで聴ける曲が一番良いよね。
それは案外上手い下手とかはそこまで関係なかったりする、凄く下手でも良い歌は良いし。
854 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:37:06.63 ID:ScZO7j9B0
>>851 作っているのが中田ヤスタカで同じコンセプトでだしているからな
AKBとジャニーズは違うが、結局作っている奴にとって歌い手などは
自分の思い通りにしてくれるならどれでも誰でもいい
855 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:37:17.73 ID:uH5Lpoem0
>>850 第何世代とかいう問題じゃなくて、言語的にラップは無理があるだろw
日本語の場合ひとつの単語の音節が少ないんだから、言語の構造的な問題だよ。
なにもわざわざ言語的にあわないラップなんてのを猿真似しないでも、日本語に合った
音楽やれば良いじゃん。ぜんぜんカッコよくないんだしw
856 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:37:19.09 ID:ZR3SZqO70
>>846 日本のメタラーも身長低いのに長髪パーマにしてモップみたいだったけど?
857 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:37:22.08 ID:wvyt1pK60
レベルが高いとか何とか以前に、日本語でやってりゃそりゃ普通は外人さん 聴いてくれんわ 実際、世界的に売れてる音楽なんてほとんど唄ものばかりで、数千万レベル で売れている歌手じゃない音楽アーティストって言ったら、ケニーGとあと ひとりふたりくらいで、唄もののほとんどは、英語で、あとはスペイン語と フランス語の音楽が若干 いかに、音楽で歌詞が大切なものか?ってことだよ 何処の国の人間も、普通は、自分の喋られる言葉か、英語の歌くらいしか、 そりゃ聴く気なんてはじめっからおこらねーし 「アリゾナ州立大学日本語弁論大会2位」の外国人がいくらJPOP誉めてく れたって、ミスチルの桜井がバンプオブチキン誉めているのとあまり意味が変わ らないわ
>>846 エンコリで韓国人がよく「韓国語は合っているが、日本語はラップに向いていない」
と馬鹿にしていたな。
859 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:37:35.49 ID:3h79K6kA0
>>845 ゲイスポはいつもそんなもん
韓国好きにしろ韓国嫌いにしろ韓国を話題に出したくてたまらないキチガイ連中の吹きだまり
スルーが懸命だよ
860 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:37:36.40 ID:+drOv/sq0
いずれにしろ一方的にアレがダサいだのコレが最高だの言って 他のジャンルの曲好きな人を叩いてる人は終わってるわ
スコット・マーフィーが11月16日に、カバーベストアルバム「GUILTY PLEASURES BEST」をリリースすることが決定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111011-00000006-natalien-musi 01.ドラえもんのうた(大杉久美子)02.乾杯(長渕剛)03.どんなときも。(槇原敬之)
04.LOVEマシーン(モーニング娘。)05.First Love(宇多田ヒカル)06.15の夜(尾崎豊)
07.未来予想図?〜VERSION’07〜(DREAMS COME TRUE)08.SAY YES(CHAGE and ASKA)09.夢をあきらめないで(岡村孝子)
10.ゆめいっぱい(関ゆみ子)11.川の流れのように(美空ひばり)12.なごり雪(イルカ)
続く
J-POPは特別な魔法 K-POPは特別な手品(仕掛けがある)
863 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:39:26.20 ID:HGBTpJ570
>>855 今の日本のヒップホップの連中って、お前の言う「ラップ」はもうやってないよ
聞けばわかると思うけど
864 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:39:28.37 ID:hPjQ94tr0
続き 13.THRILLER(マイケル・ジャクソン)14.BEAT IT(マイケル・ジャクソン)15.サザエさん(宇野ゆう子) 16.はじめてのチュウ(あんしんパパ)17.チェリー(スピッツ)18.島唄(THE BOOM) 19.楓(スピッツ)20.冬がはじまるよ(槇原敬之)21.I DON'T WANT TO MISS A THING(AEROSMITH)
最近テレビ出てないから必死だな
866 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:40:17.51 ID:2YNBa1TS0
ジャズしか聴かんし歌とかどうでもいいわ
868 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:43:24.53 ID:ScZO7j9B0
>>858 あれ、おかしな話なんだよな。同じウラル・アルタイ語族なんだから
向き不向きが発生するのがおかしいし。俺からすれば朝鮮語は破裂音が
多すぎて聴いていて不快になる
869 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:43:34.60 ID:hqCR2fgc0
>>827 さすがに日本語ラップは・・・
聞いてるヤツなんているのかよ
870 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:45:18.60 ID:HGBTpJ570
>>868 英語以外の言語でのラップについて「音節」を語る人がやたら多いけど、
実際には破裂音の多さの方が問題だよね
何で音節、音節ってうるさく言われてるのか、全く理解できん
871 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:45:47.07 ID:xHQ+dFJzI
事実海外で成功もしていないし 人気もないのがJ-POPじゃん
>>861 >>864 日本の歌が好きなおもしろガイジンが楽しんでたのが、
ビレバンとかで売るためにプロデューサーに乗せられた
いかにもなビジネスCD企画になっちゃったな
本当にお前らってマニアックだよな おれなんてJPOP以外全く興味ないわ
874 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:47:15.98 ID:Dc4uI0S40
FPMっつー日本のハウス好きなら誰でも知ってるミュージシャンも、 韓国語はラップに向いていると賞賛していた。
876 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:50:14.44 ID:xHQ+dFJzI
>>873 このグローバルな時代に世界の色々な音を探せる時代に
日本語の音楽しか聞かないという選択肢がもったいない
877 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:50:56.70 ID:HGBTpJ570
>>875 あのデブそんなこと言ってたのかw
日本で一番有名な韓国語ラップの曲って何だろう。坂本龍一のCHASMの1曲目のやつか?
>>876 グローバルはもう時代遅れだから。今はグローカルの時代でしょ
878 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:51:12.22 ID:KCmrCXNTO
>>876 好きで聴いてるんだからいいんじゃない?
879 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:51:57.72 ID:Dc4uI0S40
880 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:52:28.91 ID:X132607Y0
日本語はほぼ母音で終わるからな ロックやヒップホップに乗せる言語としては終わってる でもオペラなんかには向いてるかもな
881 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:52:32.06 ID:FCShQM+p0
ラップ、ラップ言ってる奴いるけど、黒人なんて良いメロディー創れるの少ないからな、だからラップやるんだよ
882 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:53:19.06 ID:ZR3SZqO70
>>875 いずれにしろ日本人の俺たちには関係ないだろ?
韓国人が韓国語でラップしようがどうだろうがどうでもいい
883 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:53:26.02 ID:+drOv/sq0
884 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:53:59.20 ID:HGBTpJ570
>>880 お前ははっぴいえんどの時代からタイムスリップしてきたのかww
向き不向きなんて、所詮好みの問題だよ。 日本語ラップが好きって人からしたら、どうでもよいことになってしまう。
886 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:54:44.28 ID:xHQ+dFJzI
>>881 メロディ厨ってメロディしか聞けないから
スウィーツ御用達のJ-POPしか聞けないんじゃないの?
887 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:54:57.12 ID:+drOv/sq0
>>882 そういう人には「韓国語って凄いですね」って言っておけばいいのか?
関係ないのにな
888 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:55:16.38 ID:nIqfKO870
>>879 無いって事でおk?w
すごい興味あったんだけどな・・・
>>882 どうでもいいと思うならいちいちレスすんなよカス。
890 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:55:44.27 ID:nIqfKO870
>>886 ラップよりJ-POPのほうがはるかにマシだと思うけどなあ
892 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:56:53.87 ID:ZR3SZqO70
NELLYもあのルックスで普通にいいメロディ作る まあ日本では企業CMにでも採用されないと売れないだろうけど
893 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:57:29.90 ID:X132607Y0
>>884 そんな糞バンドどうでもいい
はいからはくち以外全部糞だろ
894 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:57:42.25 ID:uH5Lpoem0
いや、メロディの問題じゃなく、言語の問題だよ。 例えば 「傘とUm・bre・lla」後者は3音節だから、メロディーに乗せなくてもリズムがある。だからラップってジャンルが成立するんだよ。 それを日本語で猿真似するのは言語的に無理があるんだよw
895 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:58:13.90 ID:Dc4uI0S40
>>888 >>795 は、演歌みたいだし、三年目の浮気みたいなメロディもある。
手持ちのCDにたまたま入ってただけで、俺自身がその手のを敬遠する傾向があるから、
他は知らねえよ、
897 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:59:13.66 ID:xHQ+dFJzI
>>891 それはお前の感性でヒップホップが
邦楽より劣ってるということはない
J-POPより確実に世界的な影響を与えてるジャンルであることは
間違いない
898 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:59:26.24 ID:HGBTpJ570
>>893 まあ、はいからはくちってモビーグレープの曲のパクリだけどね
899 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 16:59:56.66 ID:GXCGSBaUO
ぎゃははは 朝鮮ゴキブリ死ねよ
900 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:00:07.22 ID:9QX0y/OF0
親日商法
日本のアイドルもKPOPに夢中なんだから そりゃ一般人もJPOPなんか聴かないw
902 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:02:39.11 ID:hHblhXB2P
確かに1990年代のJPOPは良かった だけど2000年初めくらいから日本の音楽業界変わったよ
>>894 「わたし」と「I」だったらどうすんのよw
「わたし」なら2音節にも3音節にも扱えるしメロディーに乗せなくてもリズムがあるよね。
>>900 こいつが日本とJ-POPが好きだったのは事実だろうけど、
現在でも同じ熱意があるかどうかは分からんね。
「儲かるからこのキャラでいこう」って部分はあるかも。
905 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:03:35.80 ID:ScZO7j9B0
>>901 そういわないと仕事がなくなってしまうからだろ。もう高岡事件以降
アイドルで人気といったって説得力ないよ
906 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:04:01.22 ID:ZR3SZqO70
ぶっちゃけ日本人が歌ってるから「J-POP」ってジャンル分け自体がナンセンス
>>904 今でも好きだよw
当時ほどかどうかまではわからんけど。
漢字まで使いこなしてるのには驚いた。
908 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:06:17.44 ID:uH5Lpoem0
>>903 古くはグループサウンズに始まり、ロック、ヘビメタ、R&Bまで欧米ではやった音楽を
猿真似する際一番困るのがこの音節問題なんだよ。
ヒップホップは言葉自体のリズムを利用する音楽だから、日本語では無理。
逆に日本のヒップホップを心から良いって思ってるやつはJPOP聞いてるやつよりリズム感がないw
909 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:07:18.30 ID:nIqfKO870
>>896 お、こっちの方が歌謡曲っぽい
それでいて日本の歌謡曲全盛時代より前に発売された曲ってのを聴きたい
911 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:07:57.62 ID:HGBTpJ570
>>908 お前さ、もう書き込まないほうがいいよ
みんなにバカにされるだけだから
912 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:08:22.00 ID:xHQ+dFJzI
ヒップホップがメロディがとかって言ってる情弱受けるね ネリーとかブラックアイドピース、リルウェインとか めっちゃメロディアスなヒップホップじゃん
>>908 いやだからさ、日本語にも英語にも音節はあり、
なにを意味する言葉かによってどちらのほうが音節が多いかなんて様々。
どちらの言語にだってリズムも音程もある。
なのになんで英語が向いてて日本語が向いていない、とするの?
914 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:09:03.39 ID:Dc4uI0S40
J-POPって色んなタイプがあるのに K-POPは同じような顔した人間たちが踊ってるのばっかり
へー
917 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:11:06.02 ID:nIqfKO870
音楽ってその国その国の言葉にすごい影響されてると思う 英語ってすごい単調というか一辺倒というかとにかく同じ音が結構続いて、そういうのが 例として出すならビートルズのhelpみたいな洋楽っぽい曲を生み出してると思う、あとラップもそう 日本語は英語とは対照的に外国人によく「日本語は歌ってるみたい」って言われるくらい 普通の言葉でかなり音が行き来しててそれが歌謡曲に表れてると思う
>>902 それはおまいが大人になったからじゃね?
脳は電気信号が同じ回路(シナプス)を何度も通ると興奮しなくなってくる。
これが大人になるとビールやJAZZを好むようになる仕組みだね。
919 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:12:32.55 ID:FCShQM+p0
>>886 そもそも黒人音楽なんかどれもこれも同じなんだよ、ブルーズ聴いた事あるか?90%は3コードでイントロもエンディングも皆同じ、あいつらはメロディよりリズムなんだよ、繰り返されるリズムが好きなだけ
それに対して日本人は音程を重要視する、だから歌謡曲なんかは、展開的複雑になる
920 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:12:38.67 ID:AULNv89o0
最初は外国の有名ミュージシャンが日本の音楽を評価してくれて嬉しかったけど 何でもかんでも褒めるから 最近ではただの日本ヲタクとしか思わなくなったw
>>919 極端なところだとバスドラが4つ鳴り続けてるだけで良かったりするしね。
文化は国それぞれだな。
922 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:15:29.05 ID:Dc4uI0S40
日本のメロディが凄いとかっていうのは、 韓国起源と同じくらい恥ずかしいこと。
923 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:16:06.76 ID:l8CYKhHq0
この人を知ったのはタモリ倶楽部 有名なギタリストというのも最近まで全く知らなかった
メガデスとかいうダサいバンド筆頭の奴にいわれてもな アメリカ人のお前より良いアメリカ音楽、俺のほうが知ってるよ
926 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:17:43.99 ID:1uniJGyr0
>>920 ただの変な外人だよな、自分の母国からはみ出したw
927 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:19:09.75 ID:wvyt1pK60
日本じゃ音楽って言う娯楽は、スポーツで言うと野球やサッカーより、ゴルフ やボーリングに近い娯楽なんだよ 凄い才能を鑑賞するより、自分らもやって楽しむことの方が重要 つまり鼻歌やカラオケで楽しめるものであることが重要 だから、あんまりリスナーとかけ離れた才能は商品として使いにくいし、 メロディーがとにかく主役で、楽器の演奏はあくまで「伴奏」で、じっくり 鑑賞して楽しむ部分ではない とにかく凄い才能に触れたいと思っている人には、えらく低レベルにも見え るし、スポーツ選手で言えばプロプレイヤーというよりも、レッスンプロ レベルの歌手が、カラオケ好きな層からは、崇拝の対象(実際は「現実的な目標」 ってところだな)とされていたりして、違和感を感じたりということが起こる
928 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:19:16.54 ID:Dc4uI0S40
>>926 タモリ倶楽部で見ている分にはおもろいおっさんだけどな。
929 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:19:58.98 ID:Dc4uI0S40
>>927 もっと短くていいよ。
「子供向けの商売」
930 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:20:01.52 ID:Un5lEFgy0
こういった日本のプラスイメージになるような報道は フジ産経グループ、朝日、毎日が総力挙げて潰す。
931 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:20:22.16 ID:4t1JI+iv0
日本はゲーム音楽に良い曲が集まってるよ。 時オカの音楽素晴らしすぎる。
ほー
933 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:20:53.34 ID:xHQ+dFJzI
メガデスってメタル界でもあんまし 人気ないしな Avenged sevenfold Bullet for my valentine Trivium あたりに完全に抜かされた感じ
スレをざっと斜め読みしたけど 音楽ヲタきめえええ、早く市ねよ としか思えなかった
935 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:24:34.66 ID:puYVDtoT0
やっぱりカエラちゃんが評価されてますねぇ〜〜 やっぱりカエラちゃんが評価されてますねぇ〜〜
936 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:25:27.00 ID:Dc4uI0S40
937 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:25:35.22 ID:FCShQM+p0
日本は昔から短歌や俳句があって、なにもラップなんかありがたがる必要ないからな あんな平坦でワンフレーズをループしてるだけの、誰でも作れる曲を、ありがたがってレベル云々言ってるやつらが笑える
938 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:25:46.23 ID:nIqfKO870
>>924 結局は日本人が今のABサビのスタイルを完成させたんだと思うな
ラップだってケツメイシみたくラップ部分をメロディアスにしちゃう民族性だし
とにかくメロディ中心に作っていった結果が今だと思う
939 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:26:46.45 ID:Ktdak7v00
カエラにしろ誰にしろ女は乳首見たらもう興味失せる そんな女の音楽なんか聴きたいとも思わんわ
日本のメロ重視の国 これはゲーム音楽見れば明白で欧米のゲームは環境音みたいなBGMが多いのに対して日本はキャッチーなメロ重視なものが多い 任天堂のゲーム全般や植松、光田が分かりやすい例かな 後、ジャンルは違うけど久石譲も欧米からは絶対出てこないタイプのアーティストだろうな
941 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:27:52.06 ID:xHQ+dFJzI
>>938 そんなの洋楽のヒップホップに溢れまくりだろ
どんだけ洋楽聞いたことないんだよ
むしろ今の欧米もヒップホップなんてほとんどポップスじゃん
y
943 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:30:04.24 ID:ZR3SZqO70
てかマーティは一言も「邦楽のほうが上」とか「洋楽のほうが上」とか言ってないんだけどな なんでこんなに必死に日本sageしてるのがいるんだか
944 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:32:05.01 ID:nIqfKO870
>>941 まあぶっちゃけBEPくらいしか聴かないw
どんなのがあるの?
有名なの教えて
945 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:32:40.69 ID:3SjZaSUX0
>>908 サザンオールスターズが出てくるまで
日本語はロックに合わないから
日本でロックはヒットしないって言われてたんだよ
そのうちもっとうまく使いこなす奴らが出てくるから
のんびり待ってな
新大久保を訪れる日本人観光客が急増 女子大生「新大久保に行くと言ったら爺さんに止めろと言われた」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318665564/ 120 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/15(土) 17:27:50.34 ID:dNcELJNw0
>食べ歩きのゴミをポイ捨てする日本人観光客もいて、地元住民からは苦情が出ている。
ここはどう突っ込むところなんだろう?
1、新大久保は外国かよ!
2、新大久保では日本人は観光客かよ!
3、地元市民かよ!
4、日本人観光客以外はどうなんだよ!
5、どうやってポイ捨てが日本人と分かったんだよ!
948 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:33:34.21 ID:YNTcNRck0
J−popをパクリまくりの中国韓国 なのに世界に影響ないと抜かす在日
949 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:33:54.09 ID:nIqfKO870
JPOPてもうオワコンでしょ ミリオンどころか小粒のヒットも全然でない
951 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:35:08.43 ID:Hz7wyqSnO
素人には分からない何かがあんだろうな
952 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:35:53.34 ID:B0wK8Knl0
>>948 それはあるな。でも白人が日本人の曲を買わないんだから差別されてる気がするな
黒人の曲は買うのに
953 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:42:43.95 ID:NKiOM3+a0
954 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:43:09.94 ID:Dc4uI0S40
>>941 つうかさ、ヒップホップは他の音楽とも密接に繋がってるから、
ラップにメロディ付けるとレゲエっぽくなったりする。
PUFFYて外人に人気あるよな 俺の好きなイギリスのミュージシャンもファンだし ドイツのバンドがカバーしたり ジェリーフィッシュの人とかブッチ・ウォーカーとか曲作ってるし
956 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:45:55.80 ID:sxxc/w9A0
ターザン山本 「B‘zの曲をここできかせてくれるって? それは面白い。 なんだ、古めかしいリズムとメロディだなあ。エアロスミスのコピー? 正直これは恥ずかしくてきけないよお。 日本語とロックはあわないね。まったくあわないよ。」
957 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:46:28.86 ID:Dc4uI0S40
ラップを語るなら、 モータウン、ソウル、ファンク、レゲエ、ブルースなんかの、 黒人音楽をしっかり理解すべきだ。 と、ホワイトレゲエといわれたポリスと、 ファンク&ソウルへ傾倒して行ったユーリズミックスを聴きながら思った。
>>952 アメリカを例に取れば全人口のうち黒人は普通に1割いるけど、
アジア系はもっとマイノリティだし、さらに日本人に絞れば数が少ない。
黒人アーティストと違って、アメリカに住んでもいないし
ネイティブな英語でもない日本人の歌を買うなんてそりゃあマニアだけだよ。
YouTubeでJ-POPを楽しむライトなマニアはいるけど、それでもビジュアル系とアイドルだけ。
だからと言ってJ-POPが劣ってるとか世界に通用しないとかいちいち思わないけど。
960 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:47:44.16 ID:nIqfKO870
t
962 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:49:28.90 ID:FCShQM+p0
>>953 これじゃアメリカの中学生あたりは、嫌気さしてボーカロイド聴くわな、サビがオーオー言ってるだけだぞw
963 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:49:52.88 ID:YG/gCXNa0
ターザンは矢沢とか絶賛してるけどB‘zだけはプって貶してるからな
964 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:50:10.04 ID:NKiOM3+a0
>>960 それはもうhiphopじゃなくて
ただの歌謡曲じゃん(笑)
JPOPを日本語訳すると歌謡曲
966 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:52:22.02 ID:wvyt1pK60
967 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:52:25.48 ID:nIqfKO870
>>964 歌謡曲とは違うと思うけど、とにかくラップ部分をもメロディアスにしちゃうってのはこういう意味だよ
ラップをみんなで歌い泣くという異常事態が日本では普通になっちゃってる
ジャパンナイズというかなんというか・・・
968 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:53:17.72 ID:Dc4uI0S40
>>546 ただのリップサービスに媚びとか自意識過剰なんだよ
970 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:55:36.07 ID:B0wK8Knl0
>>964 歌謡曲ってぇのは、白人様(笑)の曲にもあるんだは
却下します
971 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:55:40.46 ID:YGzHFsaM0
972 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:57:19.07 ID:Dc4uI0S40
>>964 なら大麻で捕まった韓国人の凄いラップとやらを貼ってみろよw
だいたいラップなんてそれこそ英語でやらなきゃ
国外で通用しないジャンルじゃないの
韓国語がラップに向いていようがいまいが
韓国人にしかわからない時点で無意味だから
t
>>967 嫌なら本家を聴けばいいし
メロディアスが良ければ日本人聴けばいい
選択肢があっていいんじゃない?
俺は日本人が外人を完全にモノマネしてるだけのほうが嫌いだ
977 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 17:59:18.15 ID:FCShQM+p0
>>966 そもそもラップのはじまりはGOGOのMCだから、ミュージシャンじゃなくて司会者だからな
978 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 18:00:41.51 ID:Dc4uI0S40
>>977 そこにメロディなんか乗せたら、別のジャンルになるわなあ。
979 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 18:01:52.18 ID:nIqfKO870
980 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 18:02:51.59 ID:Dc4uI0S40
>>979 日本で最初にヒットしたラップは、吉幾三だからな。
981 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 18:05:54.76 ID:B0wK8Knl0
982 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 18:06:20.23 ID:FCShQM+p0
>>978 レゲエからラップが発生したかの様に言うからだよ
歌謡曲はいいよね。
984 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 18:10:38.92 ID:nIqfKO870
ロックにおいては英語が有利だと思うな、子音が多くて声が楽器みたいで心地いい でもバラードではその子音はメロディの邪魔してるような気がしないでもない
J-POPには特別な力がある=K-POPはうんこ
987 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 18:25:01.23 ID:SDuCXis+0
なんでこう、日本の文化が白人に評価されるとヒステリックに暴れだす連中が現れるんだろうな 「日本人として恥ずかしい」って言いたがるけど
正直に演歌が好きだと言いなさい
演歌ギターでやってたなw
991 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 18:40:39.80 ID:AwZC/AKV0
日本に媚びてくる糞外人w
賞だのチャートだ、アイツガ褒めたって物差しがないと音楽が聴けないのか?
J-POPは長い間洋楽の物まねをやってきたけど、なんだかんだ言って 日本人が作詞作曲してアレンジしてたんだよな。だから、宇多田にしても 日本人らしさが残ってた。ところが、K-POPの少女時代は作曲アレンジ全て外注。 振付さえも外注。日本人からしたら、「まさか、そこまでやるのか!」っていう 掟破りの所業。しかしその発想は日本人にはなかったから新鮮だった。 そりゃ人気出てしかるべき。
994 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 18:47:37.93 ID:1uniJGyr0
世界で人気があるとか言う場合って欧米でしょ?南米でもアフリカでもない。 日本人は欧米人じゃないんだから、そりゃ奴らからすれば違和感がある。 仕方ないこと。他のアジア諸国では日本の曲は聞かれてるんだしね。 もうそろそろアメリカ白人を崇めたてまつるの止めない? 65年経っても進駐軍の洗脳から覚めてないのかなぁ?
995 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 18:47:49.45 ID:Deu58+I3O
w-inds.には特別な圧力がある
996 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 18:48:43.17 ID:NKiOM3+a0
>>994 それも昔の話で
今アジアで邦楽はk-popに負けてるじゃん
なんでそんな嘘を平気でつくの?
J-POPには特別な魔法アル
>>993 洋楽のヒット曲の日本語カバーなら
80年代によくやってたけどな
999 :
名無しさん@恐縮です :2011/10/15(土) 18:52:25.75 ID:nKYeQav7O
世界三大ネコソング NEKO MIMI MODE ネコミミスイッチ NYAN CAT
1000ならKPOP消滅
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