【サッカー】メッシとルーニー、現代サッカーが生んだ２人の“ニュータイプ”

■攻撃サッカーが復活した２つの理由

当然の話だが、対象に近づけば近づくほど全体を見渡すことは難しくなる。昨年、インテルが慎重かつ
抜け目のないサッカーでチャンピオンズリーグを制した後、悲劇的なほど冒険心に欠けたワールドカップを経て、
我々は「リスクを回避するサッカー」の時代が幕を開けたと考えた。

だが、そうではなかった。ジョゼ・モウリーニョがビッグイヤーを掲げた１年後、バルセロナとマンチェスター・
ユナイテッドはともに攻撃的なサッカーでチャンピオンズリーグ決勝へと勝ち上がり、ウェンブリーでも堂々と
打ち合いを演じた。試合は一方的な内容だったかもしれないが、そこには攻撃サッカーの魅力が詰まっていた。

これはどういうことだろう。ホルヘ・バルダーノがかつて予言したように「サッカー界に本格的にテレビの時代が
訪れた」ということなのだろうか？　確かに、ヨーロッパの各クラブは以前よりもずっと、観客を沸かすことの
重要性を認識し始めている。「あのチームのサッカーは退屈だ」という批判は、１０年前ならクラブ幹部が気に
するようなことではなかった。だが、現代のクラブ経営陣は、「退屈なサッカー」と呼ばれることを何よりも恐れる。
最大の財源であるテレビ放映権や、グッズの売り上げに関わってくる問題だからだ。この流れは、サッカーに
勝利とエンターテインメントの両立という、ファンにとってはうれしいテーマを持ち込みつつある。実際、プレミア
リーグの１試合平均ゴール数は、２００８ー０９シーズンの2.47から、翌シーズンは2.77、そして昨シーズンは
2.79と確実に上昇傾向にある。

（>>2-10につづく）

▼サッカーキング　[2011年10月14日 20:20]
http://www.soccer-king.jp/column_item/20111014_rooney_messi.html

（>>1のつづき）

だが、サッカーを戦術的な視点から見れば、バルダーノよりもっと良い説明ができるかもしれない。簡単に言えば
この５年ほどで、サッカーが「守りにくく」なったのではないか、ということだ。この数年、サッカー界には明確な
２つの傾向がある。１つは、フィジカルではなくテクニックを武器とするプレーメーカーが再び台頭してきたこと。
もう１つは、システムのスタンダードが４ー４ー２から４ー２ー３ー１に移行したことだ。言うまでもなく、
この２つは根底でリンクしている。要するに、中盤にスペースが生まれたのだ。

■オフサイドの改正が現代の潮流を生む

この流れを決定的なものとした最大の理由は、実は２００５年にあった。オフサイドルールの改正だ。「オフサイド
ポジションにいても、プレーに関与していない選手は反則を取られない」という新ルールによって、オフサイド
トラップは信頼できない戦術になった。オフサイドラインの裏側にプレーに関わらないダミーの選手を置き、戦略的に
ラインを崩そうとするチームが相手になると、最終ラインをむやみに上げることはできない。１９９０年代の欧州の
トップクラブはいずれも、対戦する両チームが４０メートルの幅に収まるような、極めてコンパクトな布陣を敷いていた。
しかし現在、有効なプレーエリアは５０〜６０メートルにまで伸びている。

プレーエリアが広がり、コンパクトな布陣をキープできない場合、４ー４ー２の弱点は明確に現れる。中盤のフィルターが
効かないのだ。特に、４ー３ー３や４ー２ー３ー１のチームと対戦した場合、４ー４ー２ではセントラルＭＦの人数が合わず、
中盤のセンターのエリアにフリーな選手を作ってしまう。さらに、陣形が間延びすると、中盤と最終ラインの間に危険な
スペースが生まれやすい。これはシステムの構造から生じる、ほとんど永遠の弱点だ。要するに、４ー４ー２はコンパクトで
なければ機能しない。例外は自陣にＤＦとＭＦを並べてコンパクトにする場合だけだが、これだとカウンター以外の攻撃は
できなくなってしまう。

（>>3-10につづく）

（>>2のつづき）

こうして、システムの主流は４ー４ー２から、よりピッチ全体をカバーしやすい４ー２ー３ー１へと移ってきた。
結果、以前よりパスが通りやすくなり、フィジカルよりテクニックを重視したサッカーが台頭してきた。パトリック・
ヴィエラではなく、セスク・ファブレガスの時代になったのだ。これらはすべて、２００５年をスタートラインとして
考えることが可能だ。

■ユナイテッドにおけるルーニーの特殊性

ここで疑問を感じる人もいるかもしれない。トップレベルで４ー４ー２の有効性が低下した現在、プレミアリーグで最も強力な
チームの一つであるユナイテッドでは、４ー４ー２がしぶとく生き残っている。これはどういうわけだろうか？

疑問を解くカギは、ウェイン・ルーニーのプレーにある。試しに、昨シーズンのチャンピオンズリーグでユナイテッドとシャルケが
対戦した際の、ルーニーとラウール・ゴンサレスのプレーエリアを比較してみよう。両チームのシステムはいずれも４ー４ー２で、
ルーニーとラウールはともに２トップの一角でプレーした。ラウールは典型的なセカンドストライカーだが、普通のＦＷよりも
ずっと献身的に守備をこなすタイプ。しかし、ルーニーのプレーエリアはラウールよりもずっと低く、もっと言えば、このプレー
エリアは４ー２ー３ー１のトップ下のプレーヤー、例えばメズート・エジル（レアル・マドリード）よりも低い。ここまで来ると、
ほとんどセントラルＭＦとさえ言えるかもしれない。

一般的に、セカンドストライカーはパートナーの背後から前線に飛び出すＦＷだ。しかし、ルーニーは時に、パートナーを
置き去りにして中盤に下がってくる。これが、今やトップレベルでは有効でないはずの４ー４ー２が、ユナイテッドで生き残って
いる真の理由である。ルーニーがセカンドストライカーとしてプレーする時、彼は実質的にセントラルＭＦの役割を兼ねている。

（>>4-10につづく）

（>>3のつづき）

それなら、ユナイテッドのシステムは４ー２ー３ー１なのではないか？　いや、そうではない。試合開始のホイッスルが鳴る時は、
ルーニーは必ず前線に位置している。だが、そこから状況に応じて、下がる必要性がある場合に限って中盤に下がるのだ。これは、
いわゆる「リベロ」の逆バージョンとでも言えばいいだろうか。サッカー史で最も有名なリベロであるフランツ・ベッケンバウアーは、
ＤＦとして最終ラインでプレーしながら、状況に応じて自由に中盤まで攻め上がり、攻撃を分厚くした。一方でルーニーは前線で
プレーしながら、状況に応じて守備を分厚くするために中盤に下がる。２つのゾーンを自由に行ったり来たりできるという意味で、
彼はまさに「リベロ型ＦＷ」と呼べるだろう。

この特徴が、最も顕著に現れるたのがチェルシー戦だ。プレミアリーグ第５節のチェルシー戦、ルーニーは恐らく今シーズン初めて、
中盤に下がりながらプレーした。そう、ルーニーは４ー３ー３のチームを相手にする時、まさに４ー４ー２の弱点が明らかになる
状況において、そこをカバーするために中盤に下がっている。これがアレックス・ファーガソン監督の指示によるものなのか、
ルーニーの自発的な動きなのかは分からないが、とにかく、ユナイテッドの４ー４ー２には必要に応じて陣形を崩せる柔軟性がある。
そして、それを作り出しているのがルーニーなのだ。

■バルサがメッシ用に考案した「偽の９番」

２０１１年の現在、ルーニーのユニークなプレースタイル以上の「変種」と言えば、リオネル・メッシを置いて他にない。いわゆる
「偽の９番」という役割だ。彼はシステム上はストライカー（＝９番）だが、９番が本来いるべきポジションを無視して中盤や
サイドへ流れては、チームメートが攻め上がるためのスペースを巧みに作り出している。そのプレーを、典型的な３トップの
センターＦＷ、例えばディディエ・ドログバなどと比べれば、どれだけ異なる動きをしているのか分かるはずだ。メッシの幅広い
動きと巧みなボールキープ、そしてアタッカー陣との連動性は見事と言うしかない。今のバルサは彼が攻撃のスイッチとなり、
相手ＤＦに全く的を絞らせない流動的な攻撃を披露している。

（>>5-10につづく）

ニュータイプで禿げと一般人で髪ふさふさどっちがいいですか

（>>4のつづき）

昨シーズン、マンチェスター・シティでカルロス・テベスが見せていたプレーも、本質的にはメッシと同じことだった（もちろん、
バルサのようにスムーズにはいかなかったが）。シティは攻撃と守備の連動性がさほど良いチームではないから、その両方を
つなぐテベスの働きは大きかった。今シーズン、ロベルト・マンチーニ監督は新加入のセルヒオ・アグエロに同じようなプレーを
期待しているのだろう。実際、今のシティを見ていると、アグエロはしばしば中盤に下がってボールをさばいている。

メッシの話に戻ろう。「偽の９番」の周囲では、逆足のウイングが動きまわる。ワイドなポジションから「偽の９番」が空けた
スペースに進入し、ゴールを狙うことを主な役割とするＦＷだ。これは世界の至るところで流行の戦術になりつつある。
昨シーズン、アンドレ・ヴィラス・ボアスはポルトで、チームで最も得点力があるフッキをウイングにした。左利きの彼が
右サイドから中央に入り込む動きは、この逆足ウイングの最も典型的なサンプルと言える。バイエルンでは右利きのフランク・
リベリーが左サイド、左利きのアルイェン・ロッベンが右サイドを担当している。

このタイプのウイングは今後も広まっていくだろう。そして、ワイドな位置からクロスを放り込むのは、基本的にはサイドバックの
役割に移行するはずだ。

■組織の中で個を生かす最新鋭のアタッカー

新たな攻撃戦術は、プレーヤーに新たな役割を要求する。これがユニークなプレースタイルを生み出す条件になる。その点で、
ルーニーやメッシは現代の最先端を行くニュータイプのアタッカーだ。彼らの驚くべきスタイルとクオリティーの高さは、
単に個人として優れているために可能になったのではない。それなら、メッシはアルゼンチン代表で、ルーニーはイングランド
代表でもっと良いパフォーマンスができていなければおかしい。だが、年に数回のキャンプと試合をこなすだけの代表チームでは、
クラブチームと同等の連動性を求めることはできない。だから、彼らは本来持っている能力を生かし切れない。

（>>6-10につづく）

ウェンブリーでも堂々と打ち合いを演じた

？

稀に見るリンチだろ

（>>6のつづき）

これは恐らく、現代サッカーの最も大きなトレンドと言えるだろう。そう、個人ではなくチームの力が問われる時代になったと
いうことだ。ルーニーとメッシは、優れた個の能力をチームの中で最大限に生かすことができる。言い換えれば、彼らは組織と
連係の力を高めるスキルを持っている。そしてこのスキルこそ、今のサッカー界において最も貴重な、極めて特別な能力なのだ。

［ワールドサッカーキング 2011.10.20（No.194）掲載］

（おわり）

長い

3行にまとめろ

サッカーキングはほんとプレミア好きだよねｗ

ださー

長すぎる

メッシよりルーニーのが汎用性高いよね

スペインが優勝したW杯が悲観的なほど冒険心に欠けたワールドカップなの？

でもイングランドは何も勝ち取ってないよね

チビとハゲか

メッシはキャピア

美食家や成熟した味覚を持つ人にしかその良さはわからない

頭の固いサッカーでも、ルール改正したりするんだな
やればできるじゃん

白いほうが勝つわ

多分ガンダムスレ

どっちがジュドーでどっちがカミーユ？

スレタイの時点でアホらし
ルーニーはルーニーで時代を代表する選手だけど
メッシはまた次元が違う。並べてコラムにするのは違和感ありまくり

長い、長すぎるよ スレッガーさん

サッカーキングは賢いな

>>9
白い
方が
勝つわ

マジで？！

>>3
>セスク・ファブレガスの時代になったのだ

なってねぇよw
マンUはカウンターのチームだし
唯一の存在であるバルサを世界の潮流のように言うな
どこも真似できてないだろw
スペイン代表ですらメッシがいなければただのポゼッションしてるチームだぞ

ニュータイプでも体を使うことは普通の人と同じだと思ったからだ！

>>21
チームは完敗だったけどルーニーは唯一バルセロナに抵抗できた選手じゃん
マンうにルーニー二人入れば勝ってたかもしれん

>>16
はぁ？

ハゲてないよ

ニュータイプなんて幻想なんだよ！！

マドリッドに不世出のフットボーラーがいるのだが？
イケメンで大金持ちでフットボール上手すぎだから嫉妬してんの？
素直になれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

クリロナさんはオールドタイプってことか

そもそもボール奪わないと攻撃できないから、いい攻撃はいい守備から始まるというのに

>>7
ルーニーだけは対抗できてたぞ

>>35
でもルーニーってスペインのチーム相手に1点もとったことないんだよね

やっぱりダイジェスト（過去の遺物）よりキングだよな

あ、オフサイドの1点以外ね

出来損ないのニュータイプは粛清される運命なのだ

>>26
よく読めよ
ヴィエラからと書いてるんだからアナルでの話だろうが

ルーニーもだけど、パスセンスも、パス出しもむっちゃ上手いよな
やっぱサッカー上手いという事。
MFじゃ勿体無いから、FW

日本のちょい前のMF達、サッカー下手なだけ。
上手い奴はFWやってパスセンスもある。

糞長いわ糞

なぜカカァを巻き込んだ

>>28

世界の潮流、守備的FWヘナギさん
まで読んだ

ルーニーは最終ラインまで戻って守備するもんな

メッシとルーニーにはファンネル装備されてるんだろうな

>>38
俺もこの1点以外で何が通用してたか聞きたい

若い頃のルーニーはただの重戦車だったけど、
最近のルーニーはガンダム

いい女になるのだな メッシ君が待っている

ルーニーって最近親が賭博に関与で逮捕された選手？

この間のベスト100もそうだけど
プレミア好きな人ってプレミア美化して悦に入る人多いよね

W杯決勝でロッベンがキーパーと2回くらい一対一になったのに決められなかったのはショックだったなぁ
砂の正確なパスとロッベンの快足によるオランダのカウンターはおもしろかったのに。

長すぎ

>>12
代表でのルーニーは普通に酷い
みんな酷いけど

長くて途中で読むのやめた。誰か頭のいい人簡潔に頼む

>>56
メッシとルーニーまじすげぇ

２人共、今代表で散々だな

>>33
ちょっとガトーぽいかもな
性格は全然違うケド

4-2-2-2だろ、今のトレンドは

パスサッカーって面白いか？ サイドでドリブルしまくってるサッカーの方が面白いと思う それが点に結びつくかどうかは知らんが

>>40
まるでセスクがヴィエラからポジションを奪ったような書き方じゃないか
全盛期のヴィエラがまるでフィジカルゴリゴリの選手だったような書き方もちょっとな

植毛暴力禿とメッシを同列に語ってる時点でこのコラム破綻してる

>>36
CL決勝で点獲ったじゃん

ベンゼマは！？
ベンゼマさんはっ！！！？？？

純粋なストライカーは不遇の時代なのかな
メッシ・クリロナ・ルーニー

バティストゥータとか好きだったんだが

ニュータイプって言うなら、日本の香川も入れろよ
サッカーはド下手くそだけど、香川信者ってファンネルがついてるから、日本では世界トップレベルって称賛されてるんだぞ

次世代ニュータイプは・・・









最小運動量の最大幸福の
家長しかいない。

代表戦なんて茶番
偉い人にはそれが分からんのですよ

メッシ、ルーニー、クリロナ
過大評価3兄弟

人のバイクを燃やすのがメッシ
植毛するのがルーニー

日本代表は欧州の所属クラブチームより選手が機能してる珍しいケースなんかね

ここ二十年なら確かにこの二人がベストの二人かな
五人になるとクリロナとロナウドとジダンが入る

>>71
「オレに向かってメッシと叫ぶな」というのがクリロナ

赤いユニホーム、ルーニーじゃないのか？

ルーニーもメッシも代表では何でもしようとするのがマイナスに働いてると思う
前者は献身で後者は自分勝手に見えるけど、どちらにせよ
おまいら点取るのが仕事だろと

クリロナはジェリド

メッシもルーニーも代表では輝いていないよね。

突っ込みどころもあるが、いい文章だな

■日本の変種

「世界一のキープ力」　本田

「世界一の交通整理係」　遠藤

「世界一の反転トラップ」　香川

「世界一のフリーキック」　俊輔

「世界一のスタミナ」　長友

「世界一の代表ゴール数」　岡崎

「世界一のイケメン」　うっちー

「世界一のベストセラー」　長谷部

>>64
>>38

>>80
キープなら中田のほうが上ですが

ＦＷが変種のチームが成功を収めるって言う話だな
たしかにメッシとルーニーは変種だし
日本代表もどん底だったのを本田１トップという変なやり方で
急に強くなったよな。
今の代表もいままで日本にいなかった超長身タイプのハーフナーをおいて
成功した。

ルーニー、ユーロどうなんだろ
カペッロなら呼ばない可能性高いよね

ジュドーとカミーユか

メッシ、代表で活躍しろよ。
ブラジルに行けないぞ。

>>77
少し似てるｗ

去年のマンUが、攻撃的なサッカー？？イメージだけで記事書いてるんだろうなｗ

メッシは古典的なタイプじゃん
現代サッカーの申し子はエジルだよ
新世代の１０番
香川もこの系列

>>76
周りがあれじゃあな
現代サッカーのトップレベルは連携が命なわけでスペインとかドイツみたいな寄せ集めじゃないことろの代表じゃないと厳しいわな
スレタイ通り現代サッカーが生んだニュータイプという感じがするな

>今の代表もいままで日本にいなかった超長身タイプのハーフナーをおいて

これ楽しみだよな
空中戦も制する日本代表　どんなサッカーに進化していくか楽しみだ

>>89
香川はエジルとは全くの別物だろ
宇佐美の方がエジルには近い

ルーニーはカクリコンに似てるよね

二人とも代表じゃサッパリだけど
メッシとルーニーじゃ格が一つ違うっしょ。

メッシはバルサ専用って感じだなぁ
バルサだからこそ活きる
アルゼンチン代表なら日本にも抑えられる

まぁクリロナもルーニーも代表じゃてんで活躍してないけど周りも凄いから楽々ユーロもワールドカップもいけるだろうな。
アルゼンチンはヤバい 前線はスター揃いだけどクラブで王様してる奴ばっかで連携ゼロ それでいて前線以外は強豪国のレベルじゃないしな。まじでやばいよ

確かにバルセロナは長い間プレースタイル自体は変わってないけど
オフサイドを取る数は年々減ってる印象があるな。
特に去年今年はオフサイド・トラップを積極的にやってるところはほとんど見ない気さえする。

メッシや本田の中央も最初はハァ？と思ったしな
ニュータイプとやらを生むには色々試してみるもんだな
バルサと日本代表の3-4-3の結末はいかに

本田は中央しかないと思ったけどな
サイドやるにはスピードがなさ過ぎる
バラックの日本版って感じの印象

二人合わせてメッサーラにしとけよ

つかイングランド代表の選手ってプレミア出てったら
他国リーグで苦戦しそうなのが殆どって感じだわ
そもそもイングランド代表自体が大した事ない
プレミアが凄いだけってイメージ

チンコ踏みつけルーニーとライン際から観客席に向かって思いっきりボールを蹴り込むメッシ、どっちもクズ

>>12
同意
でもメッシはルーニーよりプレーレベルの限界値が数段上だよね
メッシ＋バルサを観てると個人で打開できる利の大きさを痛感する

バルサは他の選手ならそこで攻撃が止まってもおかしくない所で、
メッシの打開力で攻撃を続行できることが意外とデカいんだよな
守る側にしてみればそれぞれの選手が正しい対応をしていたとしても、
それを個人に破られると一気に混乱してしまう
スーペルコパのイニエスタへのアシストなんかが良い例
メッシにはしっかり付いてるのにそこを抜けてこられたから敵全員がメッシに釘付けになってしまい、
一瞬どういった対応をすればいいのか分からなくなって全てが後手にまわってしまった
メッシの意図が分かった頃には時すでに遅し
バルサの試合でよく起こる現象だよね
バルサはメッシを最大限に生かしたチーム作りをしているけど、
それによってメッシもバルサを生かしてるんだよな

>>96
ポルトガルも下手すりゃ消えるぞ
デコの後釜が決まらず、まったく形にならないサッカーしてる

本田は実質的に0トップだったし
現代サッカーの一番の変化は
コンパクトな中盤が生み出した
DFによるゲームメイクだと思う
明らかにDFに求められる技術が変わってきた

植毛ストライカーの時代

決勝でフルボッコにされても、すぐに立ち直って
半年もしないうちにそうでもなかったと言えるプレミアヲタの
神経の太さには敬服くるよ

メッシはいつまでバルサで甘えてんの？
代表じゃクソだし
これじゃ認めようがないんだが

セレッソ大阪の当たって砕けるサッカーが一番ニュータイプだろ
サッカー界の爆弾岩だわ

ボランチがＣＢやるのも主流？

>>110
主流

シャビやイニエスタもバルサ専用ともいえなくもない。
２人とも代表でも活躍してるけどバルサとスペイン代表じゃ役割が全く同じだからな。
この２人が他のシステムでどう活きるのか見てみたい気もする。
まぁそんな機会はないだろうけど。

こういう奥深さは野球にはない

ああ残念だ…

鹿島での丸木がルーニーの役割してた感じか
そりゃいなくなれば勝てなくなり、４４２から４２３１に移行するわな
時代の流れか・・・

まあ二人が抜けてるのは確かだな、色々と役割こなすし凄い選手だ

クリロナ「俺・・・」

香川にこれは無理
ドルはおとなしくウィングで使っとけ

ジダンが今全盛期だったらどのくらいの活躍出来てるのかな

ルーニーの方が上。

クリロナ・・

全体的にどこのチームも小粒になったよなあ
ビッグネームだらけのチームってもうバルサぐらいしかなくね

>>121
いやこんなもんでしょ
10年後になれば「10年前はバルサを筆頭に熱い時代だったな、選手も凄かった」
って言われてると思う

>>112
シャビやイニは十分だろｗ
役割が同じだとしても
Ｗ杯で優勝してるんだし、文句のつけようが無い
数日前のスペイン戦みたけど
やっぱりシャビはすごかった。遠藤の強化版みたいなかんじ

メッシは少なからず代表でアシストや中盤から数人抜きしたり それなりに活躍して他国の監督や選手には活躍してるって言われるけど
ルーニーはまじ何もしてないな あげく退場するし

でも叩かれるはメッシという謎

バルサに勝つにはバルサよりポゼッションするしかないよね
そんなのやれるチーム出てくるんだろうか？

たいしたことないのに騒ぎすぎ

>>122
言われると確かにそう思ってそうな気がするｗｗｗ

バルサ以外ならルーニーのほうが使いやすいな

例えばイニエスタが明日ノヴァーラに移籍してきたとして
大きな活躍が出来るとは思えないよな

>>129
いや明らかに活躍できるよ。
イニエスタみたことないだろ？ｗ
尋常じゃないテクニックと視野の広さ、戦術眼だぞ

>>129
個人としては活躍できるけど、チームが勝つかは分からんわな。

アニメ雑誌ってまだあるの？

>>112

メッシはバルサでしかできないっていうけど
右サイド固定すればロッベン並のことできると思っちゃう

>>112
ユーロ2008はバルサ勢3人しかいなかったけど優勝しちゃったよ

>>9
システムは
試合開始時のものでしかない
あとは流動的

去年のルーニーってそんな良くなかった印象
終盤は調子を上げてたけど・・・
あと今季のマンＵが強く見えるのは、単にルーニーが良くなった分だな。
もちろん若返りで迫力があるのも事実だが

>>130
連携の上での凄さだからなぁ
ノヴァーラにポンっと入れられてもプレスに潰されて終わりな気がするけど…
まぁ時々素晴らしいボールタッチは見せてくれるだろうけどさ

とは言ってもまともなことは言ってる

お杉や金子もこれくらいのレベルのことは書いてくれよ、サッカーライター名乗ってんなら
特に杉山、おめーだよ

>>139
それはお前がプレミアヲタでルーニーファンだからだよ

ラウールとルーニーは確かにプレースタイル似てるよな

実際はどうか知らんが二人とも代表だとぱっとせんイメージだな。

オフサイドルールの変更が中盤にスペースを生んだというのは、面白いね
正直そういう実感はあんまないけどね

マドリーとユナイテッドが試合して勝った方がバルサと戦うくらいでいい　ＣＬ

ルーニーはだいぶ格が落ちるだろ。
技術的に凡庸だしな。
マンユーの凄さはベルバトフですら得点量産できる組織力にある。
ただベルバトフレベルでも試合に出れるとこがチームの限界。

面白い考察だな。
ドル戦の前に考えさせられた。

>>80
「世界一の２ちゃんねら」ID:Uq/fD2c+0

長すぎて読んでないんだけど何行目にニュータイプという言葉がでてくるの

メッシ＝小学校時代の翼くん　というわけか

u

どっちも代表では微妙だよな

このライターより杉山や金子のがマシって言ってる奴はただのリーガオタだろw

バルサこそ究極のリスク回避サッカー、相手にサッカーをさせない究極のアンチフットボールだろ
とにかくシュート打つとき以外は絶対に相手にボール渡さないのが最優先
相手がボール持ったら何が何でも早いうちに奪う
これがリスク回避じゃなかったら何がリスク回避なんだ

ルーニーよりマンＵ時代のテべスの方が明らかに上手かったけどな
どうしてこうなった・・・

俺はラウール派だけどね

メッシは他のチームでやらなきゃ見る気も起きない

ルーニー→ポパイ、川谷卓三
メッツ→トムクルーズ、爆笑田中

バルサのロストしたら一瞬にして囲い込む守備も
中盤より前の個々の守備力はそう高くないのにねブスケツもそれほどだし、マスチェラーノくらいか
何でかい潜って攻撃できないんだろ

アルゼンチンに、エジルみたいなトップ下のすげー選手がいたら
代表でメッシはもっと輝けるのに…

>>138
今の戦術レベルで回りが連動しない環境で
1人に集中してプレスされたら潰されない選手なんてサッカー史上でもいないよ

メッシもルーニーもニュータイプだが
ルーニーは学習能力が無いからな。
最期はオールドタイプとして死んでいくしかない。

でもメッシは自分にマークが集中した状態から、
世界屈指のFW陣に点を取らせるパスが出せないね。

>>162
出せるだろ
世界屈指が決めてくれないだけで

シャアが上から目線で一言
↓

オフサイドの改定って2005年だったか
もう少し前だったような気がしてたが・・

>>162
俺の知ってる
アルゼンチンのメッシでもバルサのメッシでもないな
お前の言ってるのはどこのメッシだ？

>>162
メッシがどんだけアシストしてると思ってんの？

>>162
コパアメリカでも出しまくってたろ
バルサでのシーズンアシスト数も確か20超えてるぞ

面白そうな記事だが長すぎる・・・・
２ぐらいで諦めたｗｗｗ

ルーニーは脱ぐと腹筋バキバキでもないが
体がキレキレなのですごい選手だと思ってる

メッシ「ボ、ボージャンが親戚とか今更…ど、どうしよう…」

ルーニー「ダァーッハッハー！気にするなよ！俺なんてオヤジが捕まっちまったぜ！」

ルーニーはワンダーおっさんに禿のことをツイッターでからかわれて凄く傷ついてたくらいだから
そんなワイルドな性格じゃねーだろｗ

ルーニーって絶望的なまでのバカキャラのくせに、プレーは最新鋭なんだよなww

俺が長年仕えてるサッカー指導者のお言葉

最近のサッカーは距離をかけて攻撃するようになったね

と仰っていた。

>>16
このレスが全てを表しているな。

代表でのメッシは
攻撃に関するタスクを全て
（受けて、捌いて、突破して、アシストして、点を取ることまで）
丸投げされてるとしか思えない起用のされ方がおかしすぎる
まあ全てはまともなパサーがいないことに起因するんだろうが
もしリケルメがいてくれて
突破とフィニッシュに専念させてもらえてたら
代表でもそれなりに数字を残してるはず

ルーニーは良くも悪くも精神状態がプレーに直結する
あれで凄く繊細な心の持ち主

ユナイテッドでのルーニーは攻撃に対するタスクを全てこなしてるな

>>176
バーカ

>>169

>しかし、ルーニーは時に、パートナーを置き去りにして中盤に下がってくる。これが４ー４ー２が生き残っている真の理由である。
まさに「リベロ型ＦＷ」と呼べるだろう。

>メッシを置いて他にない。いわゆる「偽の９番」という役割だ。
システム上はストライカー（＝９番）だが、９番が本来いるべきポジションを無視して中盤やサイドへ流れては、チームメートが攻め上がるためのスペースを巧みに作り出している。

つまりどっかの凄いお姉ちゃんたちでいうところの、こっちは背番号自体９の、
川澄先生ということ

やってることは”メッシルーニー”なほみ、なわけで凄えわなw

昔と比べてバックチャージ厳しいし、ファウルの後の
遅延行為にカード出したり。ボールが飛ぶようになったり
攻撃邪魔しないようルール変更重ねてきた成果もあるとおもう

こいつに限らず守備的なサッカーを異様なまでに敵視して
頭っから悪いモノと決めつける連中は何なんだよ
そんなの好みの差に過ぎないのに普遍的に価値がないかのように
臆病だとか勇気がないとかバカバカしい印象操作だ

ジダンが全盛だったときも、
モダンフットボールがどうとか、仏とポルトガルが褒めちぎられてたもんだ。

>>183
ウソこけ

ポルトガルはもっと前の結果出せない時期だっての

>>145
バルサvsマンU見て確信した
ルーニーは最もバルサスタイルに近い選手

>>178
ルーニーは突破はしないし恐らく求められてもない
だから中盤深くまで下がってボールを受けて捌いた後は
そのまま直に前線まで上がれるので
そこで再びボールを受けても精度の高いシュートや
良質なラストパスを繰り出せるパワーが残ってる
代表のメッシは受けて捌いた後は
すぐまた二列目のところでボールを受けて
今度はドリブル突破をしなきゃならない
そりゃあそんなせわしなく仕事した後のドリブルじゃ本来のそれよりキレは当然劣るので
潰される確率は高くなるし
よしんば突破できたとしても、その時点でエネルギーが枯渇してしまうので
そこからまともなパスやフィニッシュはもう出来ない
と、まあこういう差が生じるわけ
なのでリケルメみたいなゲームメーカーじゃなくても
全盛時のフィーゴみたいな
タメを作りつつDFラインを突破してくれるようなドリブラーがいれば
やっぱり全然違うと思うよ

メッシ＠アルヘンが＠バルサのようには得点できないのって
バルサ独特のリズムに染まりきってるからでしょ
ボールホルダーから近い2選手が即座にパス貰える位置取りして
無理なら迷わず戻して組み立て直しを徹底
うんざりするほど回していって、ちょっとでも崩れたらスッと通す
即席の寄せ集めじゃできるわけない

ケンとメリー、ヤスとロンを彷彿させる

>>105
麻也とフンメルスの時代か

>>1
すごくおもしろい記事だった
芸スポらしくない中身ある内容だねｗ

>>153
シャビさんにブチ切れされるぞ

メッシは今年に関しては代表で10アシストくらいしてそうだし
結構頑張ってるんじゃないの
ウルグアイ戦あと一歩だったところが壁を抜け切らない所ではあるけど

ルーニーとトッティはもっと評価されていい

プレイに関与しないダミーがいるって戦術日本でしたら
審判が関与あるなし判断うまくできずにオフサイドにして
戦術として機能しないんだろうか

そういや神掛かった川島って
英国戦ではルーニー、アルゼンチン戦ではメッシのシュートも止めてたよな
http://www.youtube.com/watch?v=a6PXd38Mf0E&feature=related
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318575873/

>>186
でもイングランド代表のルーニーとアルヘン代表のメッシって同じような状況に陥ってると思うよ。
ユナイテッドぐらいサイド突破に優れたテクニカルなドリブラーいない。
だからルーニーがわざわざ下がっても単純に前線の枚数が少なくなるだけで攻撃を成立させるには、
低い位置で突破して中継のパスを出し、さらにゴール前でフィニッシュのパスやシュートをしなきゃいけない。
連携が下手でただ単に足が速いだけのウォルコットよりも、連携に優れたテクニカルなスピードドリブラーが出てくるまではいつまで経っても今のままだろうな。

>>56
4-4-2はオワコン　4-2-3-1つええ
でもマンＵは4-4-2に見えるけど・・・
実はマンＵは4-4-2じゃないよ　植毛のポジショニングが特異
植毛と同じく、メッシのポジショニングも特異だよね
結論　植毛とメッシはすげーよな

攻撃は選手の能力とイメージの共有でいくらでも強くできる
ディフェンスは積み重ねだから一朝一夕では難しい
ディフェンシブなサッカーだとモウのインテルは一つの完成だからな

>>118
今のアルヘンにジダンがいたら歴代最強なのは間違いない

オフサイドのルール改正って1994年のワールドカップアメリカ大会からで
なかったの？

ロマーリオが「プレーに関与してない」と手を上げながら歩いてオフサイド
ポジションから戻ってきてベベットのゴールを生んだのが印象的なんだけど

あと、攻撃サッカー志向が決定的になったのは勝ち点3制度の導入からだろうに

>>176
たしかに北京五輪のときのメッシは生き生きとしてたな

バルサファンはカス

>>194
んなわけなかろう。

ワールドサッカーキングってこんなクオリティの記事載せてんのか

>>204
クライフがバルサを率いることになった経緯とか、勝ち点3制度の導入とか
肝心なことが全く触れられていないよな・・・

まるで最近サッカー知った人間が書いたかのような記事だわ

オフサイドルールの改正はそんなに決定的な事項じゃないだろ

メッシとルーニーを同格に扱うなよプレミアオタ記者

ルーニーの何がすごいって中盤下がってロングパスでサイド振って
サイドが突破してる間にゴール前にいてることだわ。
さらに相手のカウンターになりそうなものならサイドバックの位置でも守備してる。
尋常じゃない。

メッシ｢クリロナには分かるまい、この俺の体を通して出る力が！｣

逆にいえば特定の条件でしか力を発揮できないのがメッシってことになる
どんな条件でもある程度能力を生かせるクリロナのほうが利便性がある

ルーニーW杯８試合出場０得点
メッシW杯８試合出場１得点
似たようなもんだなｗ

代表でもメッシ>>クリロナだけどな
ゴミゼンチンを一人で引っ張るメッシとゴミトガルで埋もれるクリロナ

見せてもらおうか、最新の植毛技術の性能とやらを

ウェンブリーでも堂々と打ち合いを演じた。

あの試合のどこをどう見たらこう表現できるんだろう？
CL史上最高かもしれないほどのワンサイドゲームだったのに。

堂々と植えたと言えるなんて確かにニュータイプだわな

マンユー枠内シュート一本とかでしょ。

クローゼ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞メッシ、クリロナ、ルーニー

ルーニーをリベロ型FWと表現したのは納得できた
確かにルーニーは中盤まで下がっても活躍できる
極端な話すればマンUは良質な中盤取れなかったら良質なFW増やしてルーニー中盤でもやれる

長いけど具体的にサッカー自体について書いてあるから普通に読めたわ
メディアの視点が〜エンタメ性が〜ボクは思うのだ〜とかだと３行でも読めないけどな

>>32
個人の能力ではスレタイの二人に劣らない能力を持ってるけど、
組織の連動性に貢献できないから評価が一段下がるよね君はｗ

>>206
ちょくちょくそういうツッコミ入れてる奴なんなんだ？
誰もメッシとルーニーを比較してどうのこうのなんて言ってないだろ
メッシとルーニーが特殊であり最先端のプレースタイルだっていう話だろ

日本代表にルーニーがいたらな

数年前のトヨタカップのマンU対ガンバの撃ち合いはよかった。

ただ播戸が3人いるよりルーニーひとりのほうがよっぽど怖いと思い知らされた。

プレミアの選手は本来の実力よりも高く評価されてる気がするんだよなあ

知らないなら教えておくけど
播戸は3人いないよ

ルーニーの親族2人が賭博容疑で逮捕っていうが笑えるｗ

全然面白くないけど？
病院に行ったほうがいいんじゃね？

メッシのサッカーって、人をコバカにしてるみたいで、見てても面白くない

イングランドヲタがスペイン代表と珍グランド代表を同格扱いしてるかの
ような記事だな

思ったよりガノタスレになってなくって感慨

メッシ＝カミーユ
クリロナ＝シロッコ
ルーニー＝ゴップ

クラブ
メッシ＞＞＞クリロナ＞ルーニー

代表
メッシ＞クリロナ＞＞＞ルーニー

え？？

>>231
代表でのメッシは叩かれすぎだよな。
どう見ても一番活躍してるじゃんね。

師匠は時代を先取りしてたんだな・・・

どっちとも代表じゃゴミ

ニュータイプというか逆リベロ的な選手ってアルゼンチン、イングランドの名選手ってそうだよね
ディ・ステファノ→マラドーナ→メッシ
キーガン→ルーニー

つまり、駒野みたいな鈍足DFはオワコンということか。

ルーニーの高弾力植毛はヘディングで絶大な威力を発揮する。

シャビ　「私たちの勝ちだな。いま計算してみたが、マンチェスターはバルサのパス回しに引かれて息切れする。貴様らの頑張りすぎだ！」

ルーニー「ふざけるな！たかがボールひとつ、カウンターで押し返してやる！」

> 一方でルーニーは前線でプレーしながら、状況に応じて守備を分厚くするために中盤に下がる。
> ２つのゾーンを自由に行ったり来たりできるという意味で、
> 彼はまさに「リベロ型ＦＷ」と呼べるだろう。

このリベロ型FWのはしりはDFW、鈴木師匠だけどな！

CL決勝ではルーニーだけがバルサに対抗してたよね
というかルーニーが入ったバルサを一度見てみたいわ

ルーニーは、どのチームでも活躍できる効率のいい選手
メッシは、チームに生かされてこそ活躍できるタイプ
おれがクラブオーナーなら、ルーニーが欲しい

へー
オフサイドルールって変わってたんだ
知らなかった
でもそれだといくらでもダミーの選手配置できてずるくない？

昔のトッティ式０トップの方が戦術としては特異な気もする
あれからワントップの概念変わったよね

>>237
ジーコジャパン時代に1番足が速かったのは駒野

オフサイドのルールってもっと前から変わってなかったか？

94年ワールドカップのオランダ戦の
ロマーリオのアウトサイドボレーとかさ
あれ新オフサイドルールの恩恵だろ


まあ、その後も何回か細かい変更があったみたいだが

>>13
ここは完全に言葉もイメージも間違えてる

攻撃サッカーが主体になったのは
EUROでスペインが優勝してからだよね

そしてＷ杯も優勝した事
バルセロナの圧倒するサッカーで確信になった

Cロナ「あれ？俺の評価は？」

よいプロジェクトリーダーがよいプログラマーとは限らないし、その逆もある
その極地

>>248
お前は昔ながらのフィジカルゴリ押しストライカーだろ

長い

いや、代表では普通にルーニーが上だろ
バルサでしか戦えないメッシがエルメスだとしたらルーニーはキュベレイ位の汎用性がある

ゴールセンスとスピードと髪の毛だけならメッシだが、他の面ではルーニーのほうが全然いい

つかルーニー自身が目標はメッシって言ってるんですけど。

なかなか面白いコラムだ

>>237
駒野はかなり足速いぞ

長すぎ。
誰か三行にまとめて。

案の定レアルだがクリロナオタがファビョってるな・・・
ルーニーとメッシの組み合わせ見てえ

>>253
スピードならルーニーのが上だよ

>>246
ああ、憶えてるよ
「オフサイドポジションにいても、プレーに関与していない選手は反則を取られない」
これ自体は別に新ルールではないと思うが…

ルーニーは明らかに豚なのに
機敏に動けるのがわからん

>>261
俺には禿を気にしてるのに禿かけの頭でヘディングする奴の気持ちが分からない

BSアニマでガンダムUC１〜３話連続放送
とっとと加入しろよ

>>262
だからルーニーはDF敵に回す事多いんだな。

なりたくてなってる訳ではない気持ちは分かるはずなのに。

>>263
もう見たよ

>>28
それはない

ニュータイプ香川には香川信者ファンネルが備え付けになっておりまする

代表でメッシよりクリロナやルーニーのが活躍してるっていってる奴は メッシアンチでとにかくメッシを批判したい人ってことでいいよね。

どう見てもメッシ、クリロナの２強だろ。
英語圏のルーニー推しは酷い

長すぎるがサッカーキングにしては非常に興味深い話書いてるね
現代サッカーはほんのひと握りのスーパーチームを除き4231が全てのフォメを駆逐したからな

>>260
でもその数年前なら完全にオフサイドだったんだよ

そういう意味で当時は色々と話題になったゴールシーンでもある

>>269
>>1読んだら
さいきょうのすとらいかぁを決める話じゃ無いのは分かるでしょうよ

サッカーの面白さで言えば銀河系時代にトヨタカップで来日したレアルが一番だな
ジダン、フィーゴ、ロナウド、ロベカル凄い面子だった

>>238
それ不正じゃねーかｗｗ

>>273
そいつらの後ろで、一人三役ぐらいこなしてたマケレレさんが印象的

カズラモス北澤武田

プレミア貶してる奴いるけど、そんなチャビさんはプレミアヲタだからな
バーンズ好きって事で確信した

>>153
いいこと言うな
サッカーの守護者とか神みたいなことを言うけど、お前らのサッカーはおもしろくないって誰か言えばいいのに

どっちも好きな選手だな
クリウドってマンUにいた方がよかったよな

フットボールって足を使う以上、手を使うスポーツよりも不確定要素が多い
不確定要素の中で生まれるゴールってのが貴重だから、盛り上がるし、世界一人気があるスポーツに成った

「フットボール好き」と「バルサ好き」ではまた性質が違う

サッカーのサイクル早すぎだろ

>>195
今でも信じられん。アルゼンチンが100％じゃなかったんだろうが･･･

>>236
おたくはいったい何歳なんだ？
キーガンはともかく、ディステファノは映像があまり無いだろ。

今季いちばんカッコいい選手はルーニー。
髪型以外な

>>241
試合に出れないだろ

そういえば日本には、FWなのに得点するよりディフェンスで頑張る選手がいたな

毎度お馴染みのイングランド、プレミア持ち上げキャンペーン、、、気持ち悪いですよ。

文章としておかしい流れではなかったから読めた

つまりオフサイドを撤廃すればもっと面白くなるってことか

強かった頃の浦和もちまらなかったよね

退屈なうえに弱いイタリアは救いが何もない

>>291
カッサーノとバロテッリが何しでかすかワクワクできるだろ

レアルはルーニー獲ればリーガもCLも獲れるのに

3行にまとめろ

メッシって代表だとサポートがーとか一人でなんでもやらさせられてるとか言われてるけど
16試合ノーゴル中80本もシュート打ってるし周りも日本より百倍マシだろう

結局一人だと柳沢と同じか・・・しょぼｗ

>>292
そういう中国的なベクトルじゃ中国には勝てないのでやっぱりつまんない

認めたくないものだな
自分自身の若毛からの植毛というものを

>>295
…それって実はメッシってシュート自体は下手って事なんじゃねえか？QBKさんは打たないからノーゴールだが

シュート下手な選手が2シーズンで100ゴールあげたりCL得点王3季連続で獲れるんだから凄いね

>>299
環境変わるとこれだけ取れなくなるのも凄いね

やきうみたいに1vs1の連続で出来てるスポーツじゃないんだよ。
シュート決めやすい状況、流れを11人で作ってるんだよ。
例えばメッシを1トップにずっと張り付かせて残りはドン引きとかやったって何にも出来ない。

役割違うからな
アシスト多いしやチャンスメイクで決定機かなり演出してるから言われてるほど
パフォーマンス悪いわけではない

プレミアの平均得点が増えてるのって大差の試合が増えたからじゃないの？

>>36
メッシもこないだの決勝までイングランドで点獲ったことなかったぞｗ

>>66
馬くらいが最後のCFWらしいSFWか？

>>84
どう考えても呼ぶ
FWはキャロル、ルーニーは確定だろ何故かウォルコットも確定ぽいがｗ
その他の1〜2枠をウェルベックが頭一つ抜けて他団子って感じだろ

柳沢は10年以上前からリベロFWだったな。
守備やアシストに頑張りすぎてシュートの時にはエネルギーが残ってないと批判されてた。
ルーニーくらいスタミナがあったら世界的な選手になれたのに…

今はもうほとんど聞かなくなったがリンクマンという言い方があったよな
要するにルーニーのくだりは最新型のリンクマン、リンクマンはここまで進化した
ってことでいいか？

なんでルーニーはデブで煙草吸ってんのにあんなスタミナあるんだよ・・・

>>298
メッシがシュート下手って意見初めて見たよw
変な書き込みすんなw

>>309
喫煙っつっても年に数本レベルだろ
ふかしてるのと同等
それにルーニーは元々ボクサーなんだからスタミナあって当然

長すぎ
読書感想文で文字数稼いでるじゃねぇんだから
もっと簡潔に言えよ

二人の力を合わせれば チビデブハゲの最強の選手ができる マラドーナ超えだ…

>>258
日本語すらまともに使えない馬鹿は黙ってなさい

今は完全にメッシ、クリロナの２強時代
その下にルーニー、イニエスタ、シャビ、ロッベン、リベリー

サッカーKING(ワールドも)はとにかく見づらい
色使いは極端に明るすぎる 文章は紙面いっぱい使う 紙質も良くない
専門誌なんだからもっと質の良い雑誌にして欲しい

>>315
カカが消えると思わなかった

代表（笑）
たまに集まってお遊戯するだけじゃんｗ
代表有り難がってるのなんて日本人だけｗ

ホルモンを投与して人工的に身長を伸ばしたメッシ

毛を植えて人工的に髪の毛の量を増やしたルーニー

イングランドはルーニー欠場で間違いなく3戦で敗退だな
彼が抜けたらヤングとかプレミア専用のクズばっかり

>>314
確信突かれて反論出来ないから、案の定そう煽ってくると思ったわｗｗ

>>318
そのお遊戯でなーんもできないチビがいるねw

>>315 セスクを忘れんな

>>293
ルーニーはオフサイド以外でスペインのクラブから点とったことない

これ豆な

AGEの次は機動選手ガンダムFB（フットボール）で決まりか

ガンバの二川さんこそNTだろ

二川さんはボールとピッチと会話してるから人と話す暇が無いのさ

見える！　見えるぞ！！

>>205
偽の9番と逆足ウイングって右にストイチコフ置いたりラウドルップをセンターFWに置いたりしたクライフ監督が始めたことだよな
リアル9番のロマーリオとったのがクライフバルサ凋落の始まりだったんじゃないかといわれるぐらい
もっと言えば選手クライフ自身が偽の9番の元祖的存在だった

ハンガリーのヒデクチじゃないの

内容はアレだがこれを読んで根深く知ろうとするファンが増えればいいと思う

ルーニーの頭から質量を持った残像が出るらしい

メッシ＞Cロナ＞ルーニ＞その他

【サッカー】Facebookで人気がある選手TOP5　1位クリスティアーノ・ロナウド
http://sportshouse.seesaa.net/article/230580891.html

一般人からの人気は、Cロナ＞メッシ＞ルーニー
Cロナだけイケメンだから、女性人気の差が大きい

http://fanpagelist.com/category/athletes/soccer/view/list/sort/total/

現在３番目に評価の高い選手って誰だろう？
ルーニーかシャビかイニエスタかロッベンかスナイデルあたりかな？

>>336
１週間くらい前にイギリス？で世界のベスト１００あったじゃん
ＴＯＰ５はあんなもんでしょ

メッシってニュータイプなの？
全盛期のギグスみたいな選手とかより、特別優れてる部分とか目新しい部分なんてあったっけか？

>>334
レアル好きだけどロナウド嫌いだわ

メッシもルーニーもさっさと移籍しろよ。どこでも結果出せること証明しないとジダンやロナウドの足元にも及ばない。
バルサのレジェンドにはなれてもサッカー界のレジェンドというのは疑問。

メッシは全く移籍する必要はない。フォアザチームの精神で集中していれば、外野の声は聞こえないはず。

>>338
シュートは確実にメッシのほうが上手い
ウイングとしてのドリブルは、まぁギグスの全盛期のがすごい、でもメッシは0TOPみたいなシステムのTOPのセンターだし比較するほうがおかしい
ギグスはプレースタル変えてマンUって超ビッグクラブでバリバリにこの歳までしてるが
メッシはどうなんだろうな、中盤の選手に徐々になっていきそうな気はするけど
ルーニーは確実にセカンドトップから中盤前目の選手になるだろうな

>>337
イギリスのは当然イングランドよりだから当てにならないでしょ。

なんでクリロナて観客にメッシメッシ言われたん？

>>340
意味不明。ウイイレでもやってろ

メッシとルーニー2人合わせてワールドカップでは
１６試合１点っていうのが凄いよね

>ウェンブリーでも堂々と打ち合いを演じた。試合は一方的な内容だったかもしれないが

矛盾するの早すぎるだろ
一方的な打ち合いとかあるかよ

http://www.youtube.com/watch?v=uthOv1wSrhk

http://www.youtube.com/watch?v=LhVBZ-yoVqM

http://www.youtube.com/watch?v=E5wsF7eTfDY




上から、股の2アシスト、イグアインがここ4試合で3度目のハットトリックとメッシの2ゴール。

何かメッシファン多いね2ちゃんねるって
どっちが上とかは決められないけどメッシもルーニーも時代を代表する二人で同格だと思うよ
俺が監督ならルーニー取る

メッシは異次元過ぎる
でもメッシ抜きのスペイン代表も強い
俺が興味あるのは今のバルセロナでメッシが抜けた状態が長期続いたらどうなるか

多分マドリーはCロナいなくても強い
マンUはルーニーいないとかなりきつい
昨季のバルサはメッシいないと結構苦戦してた
苦戦はしてたけど負けてたわけではない
これが長期だとどうなのか
シャビやイニエスタやビジャだけでバルセロナは最強足りうるのか
マドリーに勝てるのか興味がある

俺の予想ではメッシ抜きでもバルサは強いがマドリーには勝てない
つうか今のバルサは完成されすぎてるのでたまにはメッシさんに休んでいただきリーグを盛り上げてもらいたい

>>1
ニワカ素人だが大変勉強になった

ルーニーはメッシより明らかに格下だろ
ルーにーがショボいんじゃなくてメッシがすごすぎるだけだから仕方ないけどね

>>340
クラブ移籍してもしゃーないだろｗ
要は代表で結果だせないから、色々言われてるんだろ？

メッシとルーニーって過大評価の極みを体現している選手だと思う

リベロ型ＦＷはＤＦＷから派生したものにすぎない。

メッシのライバルはもうマラドーナやペレしかいない
まぁクライフだのジダンも一応いいかな
クリロナが豚ぐらい ルーニーはアンリぐらい
ちょっと格が違う

システム 戦術 技術 選手の質 とかなんて
いつもトレンドかあって常々移り変わってるやん

メッシはやっぱバルサの戦術に合ってるんだろうな

味方がマーク引き付けて隙間作ってくれるから
シューととドリブルは歴代屈指のレベルだけど
バルサの戦術にかなり生かされてるのも事実だな

他のチームであそこまで点取れるかっていったらちょっと無理だと思う

>>358
今のバルサのメッシの使い方の手本になったのはロナウジーニョからだおな

メッシは後はマラドーナとペレだけだな。
この二人は王と長嶋みたいなもので超えてるっていうのはタブーだから実質最高到達点に達してるよ。
Ｗ杯とれば並ぶかもしれん。仮にとれなくてもペレマラに匹敵する

>>352
ルーニー抜きのマンＵがチャンピオンズリーグ決勝までいけると思うか？

>>360
王と長嶋ってキングカズとゴン中山みたいなもんと一緒にすんな

マラドーナ　＝　アムロ
ペレ　＝　シャア
メッシ　＝　カミーユ
シロッコ　＝　クリロナ
ハマーン　＝　ルーニー
ヤザン　＝　アグエロ
ジェリド　＝　ドログバ

>>1代表で活躍できない選手を持ち上げた所で、ただしらけるだけ
メッシ(笑)

>>340
どこでも結果出せるジダンさんの結果↓

　　　　　　　　　　Games　　　　Goals　　　　Assists　　　
1996-1997　　　　　29　　　　　　5　　　　　　　　2　　　　　　　　　
1997-1998　　　　　32　　　　　　7　　　　　　　　5　　　　　　　　　
1998-1999　　　　　25　　　　　　2　　　　　　　　2　　　　　　　　　
1999-2000　　　　　32　　　　　　4　　　　　　　　3

メッシがスペイン代表を選んでいれば問答無用で史上最高の選手だったのにな

>>366
メッシがいなくてもスペイン代表は強いんだけどな
むしろメッシがいるから今のアルゼンチン代表は世界最強になったほうが遥かに格が上がるよ

>>367
＞今のアルゼンチン代表は世界最強になったほうが

無理じゃんｗ

それをやってのけてこそ本物のレジェンドだろ。
マラドーナは実際それをやってのけたからレジェンドになった。

マラドーナとか代表でも活躍してたけどメッシは全然だよな

あの時のマンＵは中盤で勝負する気全くないロングパスサッカーやろうとしてたじゃん
結果的にそれでレイプされて
色眼鏡記者が多すぎる

すごいとは思うけど実は退屈なんだよこの２人のサッカーこそ

一人でどうにかするシステムじゃないからね、今のサッカー

マンUでプレイするメッシとバルサでプレイするルーニーを見てみたい

ヤザンは誰でつか？

プレミアとリーガ両方で得点王を取ったクリロナは過小評価されすぎだろ

>>376
メッシやルーニーよりは上。でも三人とも代表じゃゴミカスだから過大評価と言われても仕方ない。

>>376
最大の違いは記者を敵にまわしてること
モウリーニョと一��
絶対に絶賛されることはない

Cロナオタ涙目w

>>342
いや、そういうのじゃなくてさ
例えば、当時ギグスは左サイドだったわけだけど、逆サイドのベッカムにサイドチェンジのパスをダイレクトで出してるのを見たことがあるんだよ
ドリブラーなのにワイドな展開力ももってるみたいな
そんな感じのちょっとした意外性とか、ニュータイプと言えるような特徴とか、そういうのメッシにあったっけ？ってことが言いたかった

>>365
虚構のレジェンドジダンを虐めるな

>>380
馬鹿か
メッシのアシスト数とシーン全部見てから寝言言えよ
プレイエリア自体全く違うキャラの比較とか脳が湧いてんのか、と

キャラ

>>383
ゲーム脳か、きもいな

飯は過大評価

飯オタはキチガイ

メッシはここ二十年で最高の選手
後はＷ杯だな。

はげがかつ（植毛を除く）

>>382
で？結局メッシのどのへんがニュータイプっぽいとこなの？

永遠にアホなのは
ゴールを1.3倍にして
平均得点を5-7点にしない事。
すぐにやれ。
HRのない野球なんて誰も見なくなる。

>>388
高速ドリブルからのスルーパスだな

振り足とドリプルのモーションの区別つかない
それでいてドリブルスピード自体が落ちない

高速ドリブルからのスルーパスとかｗ

あんなワンパターンなプレイばっかりでよく飽きないよな

>>244
その頃からそのシステムでトッティの代わりができるのはルーニーしかいないって感じだったな。

メッシ＞ルーニーの声が多いけど
実際プロの監督がどっちか選べと言われたらルーニー選ぶと思うよ
ルーニーの方が汎用性があってチーム作りやすいから

所詮メッシもおれに操作される程度の人間

周りの味方がマークひきつけて隙間ができる
ゴール方向を向いた良い体勢で自分にパスが来る
周りに味方のパスサポートの動きが抜群に上手くて
ゴールに近い狭いところでワンツー狙いまくれる

バルサじゃなかったらあんなに点は取れないわマジで

>>335
旬なヤツから一時代築いたヤツまで幅広いな
率直に栗すげぇ

バルサのサッカーの中で機能出来るってのも才能。
カンテラ同世代のドスサントスと後輩ボージャンもメッシ程輝かなかったわけでな。

確かにルーニーのプレーエリアを考えると
試合開始直後のフォーメーションとかあんま意味ないな

今のバルサが他のビッグクラブと同じレベルくらいのチームでその中でメッシがあれだけの活躍してたら代表でダメダメでもバルサ限定とか言う奴いなかっただろうな
バルサでの環境があまりに恵まれてるからバルサ限定とか言う奴らが沢山いるのだと思う

代表で駄目駄目なのも

バルサとは味方のサポートの動きの質が
全く違うからとしか思えないんだよなどうしても

バルサはペナルティエリア内でも
パスを回しまくるレベルだからな

アルゼンチンが弱いんじゃくてバルサが強いのか。
メッシオタはあのくらいのパス交換とサポートは
バルサ以外のチームでもマトモな監督なら出来て当然と思ってるようだが。
長年同じメンバーでプレーしないと無理じゃないの?

イグアインもメッシもアグエロまでチームでは大活躍っていうのは
どう考えてもアルヘンのパサーが並み以下なんだろうな

>>401
無理無理
今のバルサはカンテラ育ちばっかだろ

飯オタはリケルメ中心のときはリケルメ外して飯中心にした方が飯が輝くしアルヘンも強くなるなんてことよく言ってたのにその飯が中心になって駄目駄目になったら今度は周りが悪いだもんな

父さんにも毟られた事ないのに

今はせめてリケルメみたいなパサーさえいれば
無双出来るのにと愚痴ってるな。
メッシってパス交換無しだとどんな名パサーとも
相性が悪そう。

足の速さもパワーもイマイチだから。
デビュー直後みたいにウィングとしてなら今でも超一流だろうけど、
バルサ以外のチームだと点取り屋の才能は無さそう。

>>401
バルサの環境が合っているのは確かだが
数年前と比べて今のアルゼンチンは間違いなく弱い
特に中盤とDFラインの人材が貧弱

黄金時代の筈が蓋を開けたら噛み合わなかったという点で
06WCの日本を思い出す。

まあリケルメいたときも点量産してたわけじゃないんだけどな

リケルメは過大評価にも程があるだろｗｗｗそんなにスペシャルな選手ならビッグクラブが大金積んでるわｗ セスク＞＞＞＞＞リケルメだろ

>>407
それは思い込みで、選手層は数年前となんら変わらんよ。
アルゼンチンもブラジルも勝手に迷走してるだけだわ。

>>410
リケルメはバルサにいたんだぞｗ
そんなことはどうでもいいがｗ

リケルメはバルサに合わなかっただけで
ボカでもビジャレアルでも大活躍してた。
リケルメのバルサ時代は、
メッシにとってのアルゼンチンみたいなもの。

メッシとルーニー、
サッカーの才能と引き換えに、母国の人気と髪の毛を奪われた男……

ラウールはシャルケをＣＬベスト４に導いたけど(まぁ正確にはノイアーやファルファンと共にだが)
同じ様なプレイスタイルのルーニーだったらどんな成績だっただろうね

>>411
そうか？
アジャラ以降のＤＦ酷くないかw

最近のトレンドはレトンド

メッシは連邦系の白いパイロットスーツが似合いそう

ルーニーはジオン系だな
あと、なんとなくコレル・ランダーっぽい

コレン・ナンダーだった…

メッシルーニーよりエトーのがすげえだろ。
バルサとインテルでもキチガイじみた活躍だったし。守備するし黒いのに頭いいし。

非常に良い内容。サッカー記事の標準がこのレベルに成らないと。
0トップとかお杉とかセル塩とかじゃ…

>>420
クリロナも本来ならメッシ並に評価されても良いのにな

普通にみんな小粒
１０年前はロナウド、ジダンの二人にリバウド、フィーゴ、ラウル、デルピエロ、ヴィエリ
、バティ、マルディー二・・・多すぎて数え切れんわ

>>416
とりあえずサムエルはセリエA限定の過大評価選手だと思う

>>411
結局さ、個に頼りすぎなんだよな
サッカーはチームスポーツなんだってことが、わかってない奴が多過ぎる
17年前のアルゼンチン代表は、このレベルでやってたんだぜ？
↓
http://www.youtube.com/watch?v=jUBXHXY_-9k

やっぱりアルゼンチンのパス回しはバルサと全然違うな。
チームによって固有のリズムは違う。

メッシ「私達、バルセロナが粛清しようというのだ！マンU！」
ルーニー「レイプだよこれは！」

２人合わせてＷ杯で１点しかとってないｗ
南アは２人ともノーゴール

代表成績だけなら釜本歴代世界最高ってことになってしまうんだけど

>>428
え？ 1点ということは、ドイツワールドカップの
あのどーでもいいメッシの1点？

>>428
メッシはドイツで、クリロナは南アで1点ずつ取ってる。

サルでもわかる現代サッカー講座

>>431
なんでクリロナの話が出てきたのｗ

>>433
ごめん。クリロナスレと平行して見てたから、ルーニーとクリロナ間違えた。

結局個人よりも組織が勝るってことか
マラドーナも現代に生まれてたらあのころほど活躍できたかどうか

長文だかなるほどなと思った
結構いいこと書いてるよな

>>295
今のアルヘンはフルメンの日本でも普通に勝てるレベル
南米のブラジルアルヘン2強時代は終わったんだよ

日本相手でも一人では点が取れないんだな。
柳沢は守備にアシストに走り回ってメッシより状況が悪かった。

メッシは９番のプレーができないだけでしょ
パワーが足らないから逃げる
それでもバルサなら圧倒的なボール支配率で良いパスを大量に供給してくれるから活躍できる
自分以外のチームメイトが相手より強い場合にのみ活躍できる雑魚専
これからもアルゼンチン代表では活躍できないだろう

クリロナ「メッシ！貴様はオレのっ…！」