【野球】オリックスから退団を発表された田口壮外野手、自身のブログで真相激白「僕は退団ではない、戦力外、クビになったのです。」
1 :
初音奈々φ ★:
オリックス最低だな
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:26:29.42 ID:onCaXBZD0
クビで当然と思うが
訂正する必要があるか?
だからこの企業は信用できないんだよ
田口は人格クソだからなww
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:26:52.55 ID:uoUjYpHc0
そらそうよ
退団って形のほうが本人も球団もプラスじゃねーの?
分らない
なぜ 戦力外通知を自ら退団とする必要があるんだ?
何か影響などいろいろ違うのか?
大体、退団と戦力外通知だと他の場所の動きも違う可能性無いのか?
腐った上層部からは保身の香りしかしないな。
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:28:28.60 ID:34C9I8EM0
失業保険すぐ出るか3ヶ月待ちかに関わるからはっきりさせといたほうがいい
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:28:32.46 ID:wlHIrqu60
なんで首っていうのがダメなんだ
わけわからん
いちいち真相激白()してるところがきもい
しかたないことじゃん
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:29:28.13 ID:rPTtwMR40
クビってはっきり言えばいいんだよ、プロなんだから
もうちょっと時間経ってから告白した方がよくね?
球団は一選手のブログに口出しできないからと言って言いたい放題
球団側が変な配慮をしたのか?
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:30:23.00 ID:jBm5ErkR0
クビはクビでしょうがないんじゃね
なんでオリックスが奇麗事で嘘ついてまで誤魔化そうとしたんだ?
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:30:28.73 ID:HQYjOWqe0
今期活動できなかった奴が偉そうな口聞くな!
ドロ試合w
ドラフト時、阪神拒否ってオリックスに行き、自分の判断で
メジャーへ行き、通用しなくなってオリックスに拾って貰った身で
何言ってるの?
全て自分の判断で行った結果じゃん。カージナルスに対しても
同じこと言ったの?
田口を戦力外にしたって聞いても、別になんとも思わないのになー
なんで小細工する必要があったのか
>>19 泥じあいの場合の「しあい」は「試合」じゃなく「仕合い」な。
退団って報道されてたって、大多数が戦力外って思ってるよ
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:31:50.47 ID:3jTENTVh0
汚れ役も出来ないフロントは無能の証だな
黙ってくれないかと言われて承知したあとに暴露しちゃうと大人の世界では問題なんだぜ
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:32:40.90 ID:rcUwXRwCO
>>11 球団は慰留を求めたが退団って発表がいやだったんじゃねーの?
そういうことやんか
>>10 普通の会社員とかと契約選手と同じ次元なの?
首だから失業保険でるけど自ら退団だとでないとか?
難しい問題だ。
29 :
喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2011/10/14(金) 09:33:28.05 ID:3fH8VdQx0
選手にとっては戦力外じゃなきゃ困るだろ
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:33:52.46 ID:1R5PHKGy0
W不倫してたこのクズは一体何を言いたいの?
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:34:44.35 ID:fiZXVTm90
そらそうよ
>>28 野球選手って事業主じゃなかった?
失業保険なんてかからない気するけど
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:35:10.77 ID:9hzjht0Q0
オリックスは相変わらずクズだな
小瀬の件といいやっぱりこの球団は好きになれんわ
おかしいことやっとるからな
別にオリックスが体裁取り繕う必要自体なくね
誰か田口再獲得した奴の面子とかかね?
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:35:56.13 ID:AnadtaPBO
>突如戦力外を通告され、さらには「このことは黙っておいてくれるか」といわれたという。
>そして突然の球団の「慰留するも退団」という発表があったことにより、
そりゃ一言言いたくなるわ
しかしスンは来年も居るんだろ
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:36:10.62 ID:voP21btF0
これで引退後オリックスで仕事できなくなったわけだが、真相を公表することがそこまで重要なのか?と思ったが、ファンに嘘をつきたくないというのが本音か
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:36:14.99 ID:ARwlQnZb0
選手としては構想外って言ってるんだから戦力外は戦力外じゃん
コーチとしての打診なんてなかったよー!って言いたいだけなの?こいつ
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:36:29.40 ID:2JACB6nV0
オリックス最低だな
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:37:15.76 ID:z3ZcOnRx0
何かよくわからんな。
オリに何のメリットが?
みんなそう思ってると思うがなぜ訂正したんだ?
球団はどこに取り繕ったんだろ
おかしな話しだ
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:38:37.17 ID:qdiUA+ynO
さすがゴキローを輩出したオリックソ
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:38:37.68 ID:1cCq5BNxO
こういう事してるからファンからソッポむかれるんだ
もう球団売却しろ
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:38:48.59 ID:It0rzLQvO
球団はイメージ傷つかないし、田口はクビのカッコ悪さを免れて、まだまだやれるイメージになる
そういう事にしとこうって交渉を省くから面倒が起こる
最悪オリックス
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:39:26.67 ID:lT4Rr9Hs0
あれ、本来と逆のスタンスじゃね?
田口の支援者にややこしいのがいるってことじゃないの
だから円満退団という形にしておきたい球団と
田口もどうでもいやと思っていたら「俺に相談もなく」とか「世話してやったのに恩知らず」
とか言われて自分の意思じゃないんですよという発言になったと推測
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:39:44.63 ID:XtTst4lT0
>>44 オリックスの中の特定の人達にとってメリットがあったんじゃないかな。
そらそうよ。みんなわかってただろ
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:39:50.40 ID:UaTuPe8h0
安い年俸を提示され、そんなに安いならここでは野球ができないと
選手が言った場合
高い年俸を球団が提示しなかった場合
クビと言えるのか、退団となるのかは微妙なところだ
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:39:53.72 ID:O3MEpFSu0
@9月末の時点でオリックスは田口に戦力外通告しながら
その後のスポーツ紙の報道では戦力外通告したことを否定した
A9月30日以降、まったく話し合っていないのに
10月13日まで発表が遅れた理由を「慰留していたから」と言った
田口にしてみれば、オリックスに嘘つかれた上に遅れを自分のせいにされたわけで
まあ、オリックスなんてこんなもんだとスカウトも選手も自殺する屑球団さっさと切り捨てて
新しい居場所探したほうがいいんじゃないか?田口は
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:40:19.97 ID:l9MhMimb0
>>25 黙っておくのは戦力外通告を受けたことだろ。それもいずれ公になることとしてな。
そのあとで球団がコーチとして慰留したと嘘の発表をしたんだから
明らかに信義にもとるのは球団だろ。
田口からすれば、球団に良い顔させてやる義理なんか全く無いからな。
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:40:21.42 ID:ezcFn68F0
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:40:25.50 ID:fSeSE5z50
この人チャンピオンリング持ってなかった?野球の世界は厳しいな(´・ω・`)
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:40:29.83 ID:QaNd5i2f0
戦力外にする選手の扱いなんてどこもこんなもんだと思うけど、
クチ止めした上でメディアに嘘流させるのが酷い
オリックスのフロントはクズだ
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:40:38.16 ID:cn2hbgrC0
>>41 >これで引退後オリックスで仕事できなくなったわけだが、
それで田口が困るとも思えんけどな。
満額ではないにしろメジャーの年金が貰えるわけだし。
有能な幹部候補生を失う方が痛いんじゃなか?
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:40:45.95 ID:+wRNYg3cO
流石オリックスだな。
福本さんも阪急と違うからいいように言っていない。
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:41:18.88 ID:9bobeBDr0
そもそもクビだと皆分かってるし
球団が日本的な意味のない配慮しただけじゃんw
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:41:28.59 ID:UaTuPe8h0
>このことは黙っておいてくれるか
黙ってることが嫌なら、そのときになぜ黙るのか、嫌ですと言えばいいんだよ
相手が檻だと、とことんナメられるな
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:41:57.19 ID:cn2hbgrC0
>>59 本当です。よくWスイッチって揶揄されてました。
>>60 2個お持ちです。
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:41:59.45 ID:7hyzOrCU0
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:42:01.64 ID:sudPZXjh0
ほかのクビにされた選手は、ちゃんと戦力外と発表してるんだろ?
なぜ、田口だけ、ウソの発表をしたんだろうか。それが疑問だ。
オリックス
『球団は功労者の田口を慰留しましたが田口はオリックスとファンを捨てて出ていきたがっているので退団となりました!』
田口
『僕はファンと自分のために残りたいけど慰留などなく戦力外となりました』
という事でしょう
球団から見たら、たかが選手なんだよ
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:44:10.13 ID:YNYqh4+JO
そら壮よ
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:44:24.39 ID:DjsENMWC0
>>31 不倫は文化だぞw
活躍さえしてくれたらどうでもいいよ
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:44:44.69 ID:0cUgD2zE0
こんなの嘘付いたってすぐバレるんだし
プロの世界なら単純に首もあるんだから
普通に戦力外にしたと言えばいいこと
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:45:48.09 ID:It0rzLQvO
黙ってて欲しいんなら、それなりの金渡せよ
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:46:16.33 ID:zlPsv2I10
いやこれ、球団側の親心だろう
クビと発表されるより、慰留したと言う方が田口も次を探しやすいでしょうに
上面だけ見てブログでキャンキャン吠えるとか、ホントに馬鹿なんだろうな
年俸8000万だからねぇ
活躍してるから減俸はしにくいし、クビにするしかないのはわかる
方法が問題なだけ
”慰留するも”
この一文さえ入れなきゃ田口も黙ってただろうに
人を切っておきながら嘘ついてまで自分を綺麗にみせようというカスっぷりにさすがにキレたんだろうな
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:47:23.69 ID:rUR6vTam0
メジャーではラッキーアイテムだったのにな
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:47:32.06 ID:myL+8gY20
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:47:50.73 ID:jSeineni0
坪井も戦力外を先にマスコミにリークされてぶち切れてたな
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:47:56.33 ID:AnadtaPBO
なんでオリックスはこんな発表したのだろ。
田口も年齢も年齢だしもしかしたらコーチの道も考えてたかもしれんのに、
この発表じゃ現役続行を強く希望して自ら退団って感じで、
強引に球団に道作られた感じじゃん。
自ら選んだ道でないのにこれについて田口にコメント求められても、楽天の山崎みたいに現役への執念を語れるはずもなく、
実はクビですと言うほかないじゃん。
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:47:59.33 ID:ymWXOWQe0
オリックスって信用が大事な商売してんじゃないの?w
嘘言っちゃだめでしょw
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:48:00.32 ID:x5+rM+UV0
>>69 生え抜きの超人気選手
田口には礼を尽くしたとファンに思われたかったフロントの思惑
かーなーしーみーのー
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:48:33.94 ID:KT5/zlWN0
田口はちょっと不遇な方が面白い
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:48:35.67 ID:7o1ilRux0
球団「いやぁ田口には残って欲しかったんですけどねぇでも本人が(ry」
↓
ファン「本人がそうならしょうがないか・・・」
しってた
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:48:46.79 ID:4wBXFG7n0
幹部候補生なのに何やってんダオリックスは
「このことは黙っておいてくれるか」といわれたという。
全然聞く耳もたない田口さん最高
クビになったんだから言いたいこというわな
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:49:21.71 ID:CHgRrGzY0
配慮したのか、自分達のイメージの為かわからんな
9月の中ごろだったでしょうか。球団から「お前は来年どうしたいんだ」と聞かれ、
「現役やりたいですねえ」と話したのを覚えています。
「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」とは
言われましたが、話はそれで終わりました。
一応引退するならって事でコーチ打診されたと言えばされたのかな?w
W不倫なんかした人間が不幸なことになるのは、あんまり気の毒じゃない
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:49:31.66 ID:Lpmba4Fe0
オリックスかよ 規制緩和で儲けたやつだろ
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:50:00.96 ID:fYm48o5yO
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:50:36.91 ID:UXBx6BkA0
>>77 すっきり戦力外のほうがほかの球団も接触しやすいでしょ。
慰留したけど退団じゃ引退としか思えない。
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:50:39.00 ID:QaNd5i2f0
>>81 そういうこと
勘違いしてるバカが何人かいるが
戦力外にされたからではなく、「慰留したけどダメでした」と球団が嘘をついたから、田口は怒っている
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:51:29.02 ID:ezcFn68F0
>>67 そうなのか・・
マイナーに落ちても頑張ってる姿に感動したものだが
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:51:31.38 ID:NIPhk6kDO
谷と田口、どこで差が付いたのか
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:51:49.56 ID:lqUvxnuS0
確かに田口クラスの選手が「引退」無しの「退団」は戦力外だってすぐ分かるけどさ
なんでオリックスは公にしないんだよ
プロは契約の世界なんだろ?
>>1 オリックスの態度が意味わからん
ファンの印象を悪くしたくないから?
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:51:56.64 ID:qyyh8vN60
仁・義・礼・知・信!
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:52:03.75 ID:vDKsd3nPO
大学の先輩でもある宮内がどう思うかね
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:52:32.11 ID:vkpBIFxy0
さすが「在コリ」をターゲットにした、球団だけの事はある。
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:52:51.52 ID:O3MEpFSu0
オリックスは10月9日にさっさと戦力外通告発表すりゃ良かった
それが嫌なら9日以降、もう一度かたちだけでも田口と話し合うべきだった
戦力外通告したことを否定し本人にも口止めし
おまけに数日遅れたことを田口のせいにした
そりゃ怒るだろうさ
クソ球団w
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:53:11.13 ID:9tqjSzRM0
そら田口も怒るよ
アレやもんなぁ、そらそうよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:53:12.94 ID:tjyU3wbZ0
>>77 企業も社員をリストラする時に、この言い方を使うね
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:53:19.16 ID:fl0VeSJy0
オリックス
さすが金融ヤクザだ
>>69 球団は功労者だから惜しまれつつ退団、の形をとってやったんだろ。
田口は慰留というフレーズにムッキー!
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114 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:54:29.83 ID:6I4YA0na0
また檻がやらかしたのか
そこでオリックスに残りたい10か条ですよ
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:54:32.02 ID:J6Djq9Eh0
オリックスは最悪
巨人も最悪
ドラフトで取った選手を使わずに外部から連れてきた奴らを1軍に上げてドラフトで取った選手は飼い殺し
球団は何してるんだか・・
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:55:11.70 ID:jglcdBSR0
オリックスは本当に腐ってるな。
これがサラ金業界の礼儀、常識なんだからどうしようもない。
オリックスはサラ金。金融の中でも嫌われるサラ金。
武富士ダンサーズ
アコムシンガーズ
アイフルチワワズ
プロミスヤブルス
こんな球団だと思えばちょうどいい。
先物屋とか不動産転がし屋が球団持ってると思ったほうがいい。
実業と虚業では人間性がまるで違うんだよ。
球団がやったのは慰留したというより、お茶を濁すって感じだな(´・ω・`)
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:55:42.37 ID:BLsu+F4CO
あんま出場できなかったけど、機会なりに良い数字残してるだろ
減俸で対応すりゃ良いのに
田口からしたら「慰留するも退団」だともう引退するしかないもんなあ
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:56:28.30 ID:RipB6Bq70
田口はドラフト1位指名。イチローは同期の4位で入団。
どうしてこうなった・・・
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:56:29.58 ID:QaNd5i2f0
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:56:34.74 ID:cn2hbgrC0
>>112 惜しんでない人に惜しまれつつって言われてもな〜
葬式なら言われる本人は棺桶の中だからどうでもいいが。
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:56:35.63 ID:cVTiuGuD0
>>17 そうだよね。
真実ははっきり述べたほうがいい。
「クビ」って言うこと悪いことじゃないんでしょ、今年の成績見れば。
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:56:48.99 ID:dkyeZJTcO
でも田口を取るとこもないだろ
オリも田口も共倒れ希望
>>93 これは打診とは言えないだろうな・・・
そういやもうアラン・ニーロとは切れたんかな
>クビになるのは2年ぶり4回目です。甲子園の常連校並です。慣れています。
さすが、元日記職人。文章がうまいな。
選手寿命が延びて、ぎりぎりまで続ける選手も増えたんだから、
チームも戦力外でクビとはっきり報道すればいいのに。
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:57:51.47 ID:cn2hbgrC0
>>113 むしろ前の店長の方が採用されたと思う。
かんぽの宿球団の広報のおっちゃんが、自分では田口を立てたつもりで、
現役の道を選びました!ってリップサービス感覚で口走っちゃったんじゃねーの?
普通に「うちでは戦力外っす」て言えばよかっただけなのに。
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:58:28.76 ID:lOBShbHBO
>>79 それが大体の理由だろうけど、
戦力外と平行して肩の手術もお好きにどうぞって言われるとなあ…
これも結構きついぞ
対応に結構怒ってる感じだな
さすが日記職人
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:59:23.93 ID:mptVCgv00
オリの立ち回りも下手過ぎて呆れるが田口もなんだかなあ
けして安い年俸じゃないのにそれに見合った活躍の出来なかった
故障持ちのロートルだってことを理解してないのか?
自分がどんだけ特別扱いされるべきだと思ってるんだ?
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:59:42.72 ID:z3ZcOnRx0
>>121 選手としてじゃなくてコーチとして慰留されたけど断って
別の球団でまた選手として頑張るってよくある話だと思うけど
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 09:59:53.24 ID:frUoGriHO
アハハハハ〜
137 :
喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2011/10/14(金) 10:00:22.38 ID:3fH8VdQx0
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:00:36.19 ID:0X8SGJfxO
がんばれタグチくん
>>125 原因は肩のケガだしなあ。
このくらいの年でやっちゃうと回復の見込みが低いし。
>>131 お好きにどうぞと言えば
セントルイス時代に「通訳は自腹でどうぞ」って言われて
「ほんなら無しでやったるわい」っていうのもあったな
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:01:48.94 ID:z7Nnk60JI
田口はオリックスの幹部や監督に将来なるはずだろ
オリックソ
なんで球団は慰留したが退団したなんてストーリーが必要なんだろ?
ンアッー!!
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:03:15.14 ID:ZCUSpB0I0
まあ年齢的にも引退するお年頃だしね
この後何して生きていくんだろう
同じTBSアナでも福島弓子は優雅な生活なのに
香川恵美子・・・
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:04:35.61 ID:THiEnPbZ0
実力がモノを言う世界だから
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:04:58.62 ID:PPsnPquQ0
オリックス最低だろ
人としてどうなの?
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:05:18.33 ID:l5ADgonH0
野球の選手って年棒が高くてうらやましいが
末路が悲惨だな。
ゴミみたいな扱いだなこれ
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:05:29.92 ID:QaNd5i2f0
こんなクソ球団には見切りをつけて
さっさと新天地を探すべきだな田口は
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:06:00.02 ID:zlPsv2I10
ちょっと待て
>>137 を読むと、オリ側は選手としては構想外でコーチとして慰留したけど断られたと書いてあるぞ
これは田口のコメントと整合してるから、もはや完全に田口の独り相撲だろw
>>143 クビと辞任じゃ球団への風当たりが違う
将来幹部として迎えたいのなら尚更
知ってるよ、でもロートルはそんなもん
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:06:17.29 ID:ezcFn68F0
今後は厳しいものになるのかね
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:07:10.52 ID:DxUP8s0V0
球団は慰留したことにしといてくれって
ひとこと付け加えておけば何の問題も起きないのにな
一度、FAで出ていってからの出戻りだから功労者とはいえども
扱いが軽いのも仕方ないのかもな
まあ、嘘付く球団が一番糞なんだけど
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:07:55.27 ID:cn2hbgrC0
>>143 ドラフト、かな?
かつてのドラ1で球団創設期のスター選手であり、メジャーで(それなりに)活躍し
律儀に元の球団に復帰した功労者を慰留もなしに放流じゃ、指名予定選手と話もできんだろ。
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:07:58.12 ID:CjVu7KXM0
芽の出ない下る一方の2軍選手でリハビラーやられたらキモハラの二の舞だしな
安く買い叩いて指導者ポジションならまだ許せるレベルだと評価されたんだろ
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:08:37.57 ID:MjXunBcMO
生粋の生え抜きならいざ知らずメジャー勝手に行って
おめおめ出戻ってきてこの言い草は何なんだろ
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:08:37.78 ID:l5ADgonH0
会社員みたいに自己都合で辞めるのと会社都合でやめるのは
待遇が違うんじゃないの
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:08:41.08 ID:kay0jjw40
田口は良い選手だったが結果が出せなかったな
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:10:23.03 ID:FAFlU2BoO
そら(20年もやってて大事な試合でバントを失敗するんやから)
そう(なるんも当然)
よ
> 「このことは黙っておいてくれるか」
堂々と言えばいいのに。
この辺がこの球団の伝統的なグレーっぽさなんだよな。
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:10:28.90 ID:MkwK92zk0
そらそうよ
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:11:06.25 ID:VQfAbvjJ0
お前首!って上司に言われるより
自分まだまだ出来るんで他で頑張ります
ってことにしてあげようとした
球団の親心を踏みにじりやがって。
無念
別に悪口を言ってるわけじゃないからいいじゃないか
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:12:00.19 ID:GkZZQA+40
田口よ。うちに来い。面倒みてやる。
うちはまだ11人しか居ないからレギュラーは確約する。
練習も試合も日曜だけだし、無理はないと思う。
べるたそ〜
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:12:48.09 ID:MjXunBcMO
田口を丁重に扱えと言うが
全盛期にメジャー行って、使い物にならない新人時代とポンコツになったロートル時代の
頭とシッポしかオリックスは食べて無いのにそこまでしなきゃならんのかね
逆にむやみにメジャー行くと田口でもこうなるぞと言う警笛としての効果に期待したいわ
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:13:32.55 ID:346Xv/z30
会社で例えたら
会社都合を自己都合での退職扱いにされた感じか
オリックスは何でわざわざこんな嘘をつく必要があったんだろう
は?
クビの何がいけないんだよ。
使えない選手は方向性が合わない人を切る権利だって当然あるだろ
と、言おうと思ったら
>突如戦力外を通告され、さらには「このことは黙っておいてくれるか」といわれたという。
>そして突然の球団の「慰留するも退団」という発表があったことにより、
そりゃ、一言ぐらい言いたくなるわ。
てか、俺もでも言うw
ブログ+twitterで言うw
どっちでも同じだろ
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:17:22.29 ID:cn2hbgrC0
>>169 >使い物にならない新人時代
>使い物にならない新人時代
>使い物にならない新人時代
>使い物にならない新人時代
>使い物にならない新人時代
>使い物にならない新人時代
>使い物にならない新人時代
>使い物にならない新人時代
>使い物にならない新人時代
>使い物にならない新人時代
>使い物にならない新人時代
>>143 選手に優しいオリックス、ということにしたかったんでしょ
同じ戦力外でも発表を数日遅らせてまで慰留したけどダメでした、とすれば
「オリックスはここまでやってくれたのに・・・」と田口に批判が集まるのは明らか
>>164 最初は否定しておいて後から遅れて発表することが親心なのか?
細工の必要性は?
誰ウマ?
いまさらクビで叩かれる時勢ではないだろ
オリックスは馬鹿なの?
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:18:09.21 ID:MjXunBcMO
ショートで期待されてたのにイップスになってしまった田口をじっくり外野手として育ててくれた球団に
後ろ脚で砂をかけて出て行き、メジャーに相手されなくなったロートルの田口を
また面倒見てくれたオリックスに感謝こそすれ批判なんてとんでもない
これぐらい普通に黙っとけば良い話しだろ
いよいよ物になって球団が投資した分回収しようとしたら居なくなり
借金こさえてまた出戻ってきた、良くこんな不良息子を見捨てず保護してやったよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:18:35.94 ID:ROm9y1dG0
田口に文句言ってる奴らはメクラなの?w
理由がどうであろうと、やめたら退団じゃないの
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:19:14.45 ID:7VJEYk8z0
さすがぴろやきう
骨の髄まで腐敗しきってるなw
田口はメジャーにも行って知名度ある選手だし、固定ファンもいるわけだから
球団としてはクビにしたくても戦力外通告という方法は極力取りたくないだろ
球団側からクビにしたとなったらファンから良く思われる事はないだろうし
でも、それにしてもちゃんと田口に話して口裏合わせろよとは思うが
まあ、こういう系の話が出る選手というのは、それなりに人気と知名度があるのに
将来の首脳陣への招聘を考えられてないタイプなんだろうな
将来的なコーチへの就任の話があるならこういう事にはならんし
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:20:10.38 ID:eTnYQYUO0
芸能界的には卒業か
>>170 プレーヤーに対する扱いが悪いことがばれちゃうと、ドラフトに影響あるからじゃないの?
とはいえ、こんなすぐばれる嘘をつくって言うのも頭の悪い話だけどね。
そうちゃんはやめへんでー
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:21:37.81 ID:41IlysouO
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:22:50.61 ID:cn2hbgrC0
>>177 >ショートで期待されてたのにイップスになってしまった田口をじっくり外野手として育ててくれた球団に
イップスにしたのも球団で〜すw
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:23:24.53 ID:7VJEYk8z0
>>181 こんな腐った事してたら廃業になるかもなw
ただでさえ地元大阪では全く人気無いのにw
>>169 1995と1996年にリーグ優勝したオリックス・ブルーウェーブってチームに
田口壮って強肩の三番打者がいたんだけど、ありゃ別人か
朝鮮人好き企業はやることも朝鮮人並み
なんで隠そうとしたのかがよく分からない
>>177 イップスにしたのはオリックス
当時の監督はイチローを干したことで有名なあの土井正三
>>190 上の方で言われてるけど、
「球団のイメージ」を守る為だったんでしょ
>クビになるのは2年ぶり4回目です。甲子園の常連校並です。慣れています。
薬物格子園かよ
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:28:38.38 ID:8oA6Ak+AO
田口はまだ野球続けたいんだろ?
なら「オリックスさんには退団言うたけど、やっぱり、考えた結果、まだやりたい、燃え尽きたい!!」とか熱くアピールしてとってくれる球団探しゃよかったのに。
そうすれば、新たに美談はこしらえられる、ダメだったときでもオリックスのコーチや職員で食い繋げる、で一石二鳥だった。
大リーグでの活動見てても、田口は残念なくらい頭が悪かった。
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:28:41.84 ID:cn2hbgrC0
コーチを軽く打診したものの、ポストに空きを作れなかったと予想。
田口を加えた来期のコーチリストを岡田に提示して、「監督、どうしても1名外すとすれば...」
岡田「そら壮よ」
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:28:46.06 ID:lOBShbHBO
去年の大村直之と今年の田口壮の違い、将来監督になるかならないか
それを見込んで獲ったわけだし、大事な監督候補になんて対応してるんだってなり、
後に他の選手をFA獲得する際に指導者手当ての意味がなくなる
オリックスにとってこれが一番痛い
今は球団広報の話やマスコミの与太記事に対して本人が反論できる時代になってるからな
さすが高利貸し
>>191 イチローを干したっても1、2年目は単に一軍で結果出せて無かっただけだし、
高卒4位の選手にしては2年目は開幕スタメンとか結構使われてた印象。
田口(2年ぶり4回目)
この手のネタ自分から出してくるかw
>>194 >オリックスには退団言うたけど
それが嘘だってことだろ
オリックスは嘘をついた、それが許せないってことだろ
>>198 高卒4位の選手にしては非凡な実力持ってたんだ
振り子打法否定しないでもっと使うべきだったんだよ、土井は
田口がイップスになったのも土井の厳しい指導()が原因
一時は突発性難聴にまでなっていた
オリックスも現役を続けるのであればry
って前置きしてから戦力外と言っているから
それ以前に田口がしつこく来期の現役続行にこだわっていた可能性もあるな
でオリックスも退団の意思が固いと思ったのかも
途中が端折られているから言葉の行き違いがあった気がする
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:34:22.59 ID:teNO80iDO
首にしましたよりも本人の都合での方が、多少田口の名誉も立てた発表のしかただったのでは?
例えは悪いけど、不祥事起こした社員を自主退職にすれば、社の評判も本人の名誉も守れる的な
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:34:28.62 ID:IcOmjZ0X0
たしか新垣を殺したのもオリックスだったよねえ
スカウト死んで詫びればいいねん
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:34:50.02 ID:eHg13Ied0
球団内で権力闘争があるのか
>>1 相変わらず読みやすい文章書くなぁ
どっかコーチ狙いで獲っちゃえ。高齢+守備の選手なのに肩手術って戦力としては微妙だけど…
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:37:29.80 ID:8oA6Ak+AO
>>200 大人の世界に嘘はつきもの、と割り切ればよかった。オリックスだってファンへのイメージやドラフトで悪い印象つけたくなかったり色々あるわけ。
クズみたいになって辞めるんだから田口はもっと考えるべきだった。
その場は退団てしといても、マスコミ世間はすぐ忘れる。
「実はオリックスさんは退団と言ってくれましたが、あれは実は首だったんです。オリックスさんは最後まで自分を気に掛けて下さりました感謝してます。
そして今、また野球をやりたいんです!!」
くらい言えよ中学生でも言えるわ。
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:39:48.76 ID:ecWL55UWO
大した問題じゃないよ
横浜ベイスターズではよくあることw
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:41:33.83 ID:MY4NAyyJ0
オリックスて
プロ野球のこと、まだあんま知らないんでないの
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:43:17.71 ID:BCAsTRDi0
年齢も限界まで来ているし
成績も全然ダメなんだから普通は首でしょ
でそういうときは球団は気を使ってコーチになってくれというんだが
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:43:38.92 ID:EpO7OLp+0
プロが仕事が出来ない事を理由にクビなんて別に普通の事だと思うが。
何で球団は黙ってろなんて言ったんだろう?そこが分からん。
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:45:14.94 ID:UW31wvdU0
関西の球団は総じて汚いな
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:45:28.64 ID:5gFdoRTe0
解雇されるようなクズの説明と名誉ある球団オーナーの超一流企業の説明、
どっちが正しいかなんて確認するまでもないわ
年齢的にはクビになってもおかしくないのに
なぜそんなにキレイな退団にしようとしてたんだろうか
オリックス的にはイチローと共に全盛期を支えた功労者だから首脳陣切符を切らないといけないが
余計なこと口走ったせいでオリの指導者は無理だし
余程じゃないと解説者として取材できない
>>207 それならば、10月9日に発表すれば良かったし
戦力外通告をしたと報道された時に否定しなければ良かった
一度否定した上に
「慰留していたので発表遅れました」なんて嘘つく理由にはならない
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:47:05.12 ID:WijYxjwN0
さすが飛び檻だな
鬼畜すぎ
「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」
この口調は・・・www
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:48:01.15 ID:oi3I0f6J0
サラ金業者なんてこんなものさ。
向こうのマイナーで選手なり監督なりビジネスライクに首切りされる環境見てる人だから
そのプロセスで嘘垂れ流されるのが嫌だったんだろう
解雇されたことにどうこうじゃなく
>>215 おっと、裁判の真っ最中のデーブ大久保にオファー出した
どこかの球団の悪口はそこまでだ
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:48:35.40 ID:V7DZ7TNKO
成績に見合わない高年俸で2年契約してもらったのに。
功労者というが、田口はFAで移籍して、オリックス自体にはそこまで長くいたわけじゃない。
40代の外野手ってだけでハードル高いのに、
今から手術して来年中に復帰できるか分からない選手と契約できないのは当然。
取る球団はあるのか
>>1 だからどうしただな
球団気を使ってくれて良かったじゃん
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:49:31.89 ID:wyQmW5fi0
今更ながらに最初にオリッ糞といった奴を評価する
田口のブログでも一度はコーチ要請されているっぽいんだが
その時の会話は、ここではかなりマイルドな表現にはなっているけど、
実際は現役かコーチかで激しく言い合った末の結果だったりしてな
さすがにこの年齢で肩を手術しなければいけない選手に現役続行はないだろう
オリックスの考えはあくまでも経営
野球は宣伝効果が第一、成績第二、
地味であまり客の呼べない奴で成績が悪くなればクビ
だから清原は切られなかった
慰留っていうのは、コーチになってくれないかっていう示唆も含むだろ?
それを蹴って現役にこだわったのは自分だし、
この田口っていう人も何言ってるんだか
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:50:20.99 ID:kanyN9OPO
クビにされて当然のロートル
日本に帰ってたのか
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:51:39.96 ID:LZzmLB+8P
いらないならいらないでビシっと普通に言った方がいいよね
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:51:52.99 ID:nnKawaPK0
一応気を使ったつもりだったが本人は無礼に感じたんだろうな
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:51:57.56 ID:sudPZXjh0
しかし、選手を尊重する気持(リスペクト)が微塵も感じられないな。
たった2回しか本人と会ってないんだろ? 納得させられるような話も
できなかったんだろ? 選手の気持無視で、勝手な発表をしたんだろ?
経営陣が無能すぎる。どうせあの宮内が送り込んだんだ、ろくでもない
奴なんだろうと思う。
そこそこ球団に貢献した選手ならまだ言うことも理解できるが
オマエが言ってもなー
やきうは朝鮮人のスポーツだから、こういう姑息な言い換えが多い
ダメ監督は解任じゃなくて休養、クビの選手は退団
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:53:05.62 ID:V7DZ7TNKO
田口が引退する気ゼロだからコーチ要請もあいまいなままだったんだろ。
田口は復帰未定なのに、来季も契約しろ、コーチはその後でってスタンスだったんだろうけど、そんなに選手に都合良くはいかないだろ。
オリックスにしたら田口より北川の方が功労者だし、北川のポストと田口は被るしな
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:54:27.48 ID:LZzmLB+8P
ガタガタ言うならビシっと切った方がいい
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:55:25.38 ID:Ip0lfIbm0
こういう腐ったヤツだから阪神には絶対入れてやらんよ
>>227 その慰留が9月で、10月には全く慰留してないのに
報道された当初は戦力外通告したことを否定した上に
慰留したことを理由に遅れて発表したことが問題なんでしょ
オリックス側は嘘をついた上に発表が遅れた理由でも嘘をついた
報道された時点で戦力外通告したことを認めるか
形だけでいいから10月に入っても田口にコーチの話ふれば良かった
しかしオリックスはどちらもやらずに嘘の発表した、嘘つき球団だってわけさ
岡田が絡むとなぜこうもいつも陰険になるんだ?w
すぐ干したりすんの好きだよな
「慰留するも」が嘘だってんでしょう。
檻もそのまま発表すればいいのにさ。
オリックスが復帰話を持ちかけなければ、
今頃はあちらでマイナー暮らしかコーチ修行真っ最中だったんだよな。
日本に戻るよりはるかに厳しい環境だろうけど、充実した日々を送っていたはずだ。
なによりどれだけ楽しい日記が読めただろうかと思うと残念で仕方ない。
オリックスめ余計なことしやがって・・しかも最後はこれか
田口側から書いた(田口の意向が働いている)球団のコメントでも
田口の現役続行の意志が固いから慰留を諦めたように読めるぞ・・・
引退する気が全くない場合、球団としてはどうしようもないだろ
事実田口は現役続行にこだわっているし
>>240 10月だと今やってるフェニックスリーグにコーチとして派遣できないからなあ。
ホームでの引退セレモニーくらいやるだろうし、打診が早めだったのかと。
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:59:17.78 ID:oRLlmwGc0
今年は結構いいところで出てきて打ってた印象だけどね。
メジャー出戻り組の中ではチームに貢献している方じゃね。
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 10:59:54.28 ID:L94GkOg10
プロなんだから戦力外、クビも仕方ないでしょ
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:00:51.52 ID:MjXunBcMO
>9月の中ごろだったでしょうか。球団から「お前は来年どうしたいんだ」と聞かれ、
>「現役やりたいですねえ」と話したのを覚えています。
>「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」とは
>言われましたが、話はそれで終わりました。
そして、9月30日。
>「現役を続けるのであれば、うちとしては戦力外です。肩の手術も好きにしてください」と
>通告されました。
これはコーチの打診ではないの?
>楽天の山崎さんが胴上げされて退団した直後には、
>「田口も記者会見をするべきでは」と打診してくれた球団関係者も
いたそうですが、クビになった選手の会見には違和感があり、
>実現しませんでした。
>そして本日、球団が「田口が退団する」と発表しました。
「慰留の上の退団」だそうです。
>僕は「退団」するのではありません。慰留もされていません。
戦力外、クビになったのです。
>退団、には、「出て行きます」という本人の意思があります。
しかし僕にチョイスはありませんでした。
>発表が今日になった理由は、「今まで話し合いをしていた」からだそうですが、
>僕は後にも先にも、戦力外を告げられた9月30日以降、球団と話もしていません。
>「指導者としてのポジションを用意したが、本人の意思が固かった」そうですが、
>そんなお誘いは受けていません。
田口の証言だけ抜粋してもオリックスがそんなに不義理をはたらいた様には見えない
退団会見も田口が断ったみたいだし
何だかここでオリックス叩いてる連中は
もう一度田口のブログを読み直してみたらどうだ?
しかも冒頭から肩の手術の話しをしてる
記事はピックアップする箇所を意図的にしてるけど
全体を読めばオリックスは十分な対応したんじゃないの
とにかく良く読んでみて
単に選手としてはクビ(戦力外)で、コーチや職員として慰留したって
だけの話じゃん。ちゃんとオリもそう説明してたと思うけど。
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:04:09.97 ID:/AZMR8uEO
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:04:24.33 ID:O3MEpFSu0
>>244 だとしたら何故オリックスは田口に口止めしたのか
10月5日、スポーツ紙に田口に戦力外通告したことをスッパ抜かれた際
何故オリックスは戦力外通告したことを否定したのか
何故退団の発表を13日までずれ込んだのか
ほんと陰湿だよ日本は
陽気な韓国を見習ったほうがいい
どうも田口は選手として戦力外なのが納得いかないのか、
コーチとして誘われた回数が少ないのを怒っているのか、両方なのかよくわからん
田口としては後数年現役を続けて下さいと言われて
最後に三顧の礼でコーチ打診が理想だろうが・・・
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:07:05.78 ID:3DJTRwTi0
>>249 田口のブログでは
9月30日に戦力外通告でこの際に正式なコーチの打診は受けてないとある
だから慰留されたという意識はないんだろ
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:08:19.47 ID:O3MEpFSu0
>>248 オリックス社員の方ですか?
田口について、Wikipediaでもいいから読んでおいで
169 名無しさん@恐縮です 2011/10/14(金) 10:12:48.09 ID:MjXunBcMO
田口を丁重に扱えと言うが
全盛期にメジャー行って、使い物にならない新人時代とポンコツになったロートル時代の
頭とシッポしかオリックスは食べて無いのにそこまでしなきゃならんのかね
逆にむやみにメジャー行くと田口でもこうなるぞと言う警笛としての効果に期待したいわ
177 名無しさん@恐縮です 2011/10/14(金) 10:18:09.21 ID:MjXunBcMO
ショートで期待されてたのにイップスになってしまった田口をじっくり外野手として育ててくれた球団に
後ろ脚で砂をかけて出て行き、メジャーに相手されなくなったロートルの田口を
また面倒見てくれたオリックスに感謝こそすれ批判なんてとんでもない
これぐらい普通に黙っとけば良い話しだろ
いよいよ物になって球団が投資した分回収しようとしたら居なくなり
借金こさえてまた出戻ってきた、良くこんな不良息子を見捨てず保護してやったよ
>>251 そりゃあオリがまだCS争いをしているからベテランを戦力外にしたと言ったら
動揺が走る恐れがあったからでは?
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:08:55.32 ID:CN0HjQTqO
アメリカに移住するだろうな
戻ってくるまでガチガチの契約社会で生きてきてたんだし
口頭で用意する気はあるけどなー、なんてだけじゃ打診だなんて受けとめ方しないだろw
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:09:39.48 ID:V7DZ7TNKO
田口の体面を考えたんだろ。
成績に見合わない高年俸&手術して復帰未定の43歳。
引退するならコーチにするよと持ち掛けたが、田口が現役にこだわったからサヨナラ。
球団には残らないが、貴重な人材ってレッテルだけは貼ってあげようとしたわけ。
古巣にすらあっさり捨てられる選手として移籍先を探すよりマシだろ
>>251 時期が時期だからに決まってんだろ。
すっぱ抜かれてしょうがなくなったから発表しただけの話。
理想を言えばCS確定してからの発表だろうよ。
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:11:02.38 ID:dAGQ7weV0
コーチのポスト空けるなら、まず松山を切れ。
あいつこそ選手時代、代走だけだし、
KKPL時代のキャプテンの功績だけだ。
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:11:08.39 ID:IcOmjZ0X0
>>256 じゃあ首位争いの最中に監督は今季限りって発表した中日球団代表って何?
気違い?
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:11:20.39 ID:lXbuAwnX0
>>254 もう認識の違いだな、オリックスが一方的に叩かれる意味が分からないわ
シーズンもまだ終わってないCS争いもこれからって時に
肩の手術してノホホンとブログ書いてる田口にどう対応したら満足だったんだろ
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:11:28.44 ID:346Xv/z30
>>183 なるほどドラフトか〜
これが表に出ない話ならいいけど出ちゃったからね〜
オリックスも詰めが甘い
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:11:38.23 ID:O3MEpFSu0
>>256 そうならば、何故13日に発表したんだ?
まだCS確定してないじゃん
確定したも同然なのは9日でも一緒だったし
ん?
>9月の中ごろだったでしょうか。球団から「お前は来年どうしたいんだ」と聞かれ、
>「現役やりたいですねえ」と話したのを覚えています。
>「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」とは
>言われましたが、話はそれで終わりました。
って自分でブログに書いておいて、、、
>「指導者としてのポジションを用意したが、本人の意思が固かった」そうですが、
>そんなお誘いは受けていません。
とさらに自分ブログに書く、、、
あれれ?
田口はアメリカに長くいたから、ストレートな物言いしか通じないのかね?
根回しとか、それとなく相手に伝わるようにするとか、和風なネゴを忘れちまったのか?
>>262 優勝よりも落合切りたい中日ってだけの話。
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:12:14.50 ID:MjXunBcMO
>>262 気違いだろ、タニマチやマスコミ寄りの関係者が幅きかせてるからな
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:12:18.60 ID:V7DZ7TNKO
自身は早々と今季絶望になったからって、
チームがCS争いしてる時に、自分の不満だけをぶちまけるベテランw
清原ですら、自身の引退に関してCS争いするチームを優先したのに
>>262 だからみんな怒ってたじゃないか?
あり得ないって論調だったと思うけど
>>265 騒ぎが大きくなってきて隠しておく方が、あることないこと噂話が広がって
問題になると思ったんだろう
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:13:57.84 ID:tg2r0kKw0
まあいい時期にアメリカ行ってたわけだしな
>>271 やっと客が入らん地味野球から開放されるってみんな喜んでたじゃんw
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:15:55.66 ID:cn2hbgrC0
>>263 時系列が掴めなお馬鹿さんですか?
オリックスの対応→ブログ&肩の手術なんですけど。
>>258 本当にそう思う。口約束と引き換えに任意引退なんてできんわな。
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:16:49.03 ID:IcOmjZ0X0
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:18:12.03 ID:V7DZ7TNKO
去年も53試合・131打席しか出てない選手。
1試合4打席なら約200打席あるから、大半が代打出場だと分かる。
で、年俸は金子・坂口・後藤に次ぐ高年俸で2年契約。
十分な高待遇だったわけ
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:18:32.09 ID:O3MEpFSu0
>>260 すっぱ抜かれたのは5日
すっぱ抜かれたのが理由ならば他の選手のように9日に発表すれば良かった
慰留したことを理由にわざわざ4日開ける必要はない
戦力外、退団選手の中で田口だけ別扱いにして晒し者にしたかったのならば別だけどね
ま、選手もスカウトも飛びオリックスしちゃう球団はこんなもんだから
田口はすっぱりオリックス切り捨てて他の仕事探せばいいんじゃないかな
暴行の前科一犯、元の球団ともめるどころか裁判の真っ最中でも
有能だと判断すればコーチのオファー出す球団だって世の中にはあるんだし
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:18:50.13 ID:AH02wqpW0
球団は慰留を求めたが退団って発表したら
オリックスの保有権があると思うじゃん
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:20:39.58 ID:2UCV5a3BO
素人の素朴な疑問、この人試合でてたん?
戦力外通告でも仕方ないと思うけど、
どうして繕ったふうにしようと思ったんだろ>オリ
自分から、「出ていってやる、俺を必要としているところにいってやる!!」といった
なんて誰も思ってませんから
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:21:59.73 ID:xR9WuWKV0
stats見るとCS争いしてる今こそスタメンに入れた方がいいのになんで二軍なの?
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:22:33.80 ID:c5ecsO210
なんか大人としてダメな奴だな
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:23:09.31 ID:V7DZ7TNKO
>>275 ブログは別として、肩の問題はずっと前からあった。
もっと早くに手術すれば球団はリハビリ経過を見れたのに、
手術もしないし、二軍戦にも出ない。
手術が必要なのを隠して、また高待遇契約をしてもらってから手術し、
来年はゆっくりプロリハビラーになるつもりだったんだろ。
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:24:13.66 ID:O3MEpFSu0
>>279 ゆくゆくは田口をコーチとして、と思ってオファー出すつもりが
「オリックスは慰留しました」と言うので
「どーせ引退したらオリックス戻るから」とオファー出すの止める球団とかあるかもね
もっとも、引退したら巨人に戻るのを承知で江藤や清水を獲った球団もあるが
清水はともかく江藤は結構試合に出て、そこそこ戦力になってたからなあ
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:24:38.61 ID:lSnQ+UcQ0
>>278 途中でオークboの話に変わってるのをわかるようにしとかないと田口がやったみたいに見えちゃうよ
結局出て行くんだから理由なんてどっちでもいい
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:25:17.87 ID:O3MEpFSu0
>>285 ブログによると田口は干されたと思っているみたいだよ
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:25:32.35 ID:QhflR5nHO
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:26:11.94 ID:MjXunBcMO
>>281 引退するならコーチの枠空けるとまで言ってたからだろ
どこが取り繕ってんだか、逆に田口は何がそんなに気に入らなかったのか分からないわ
自分のブログですら何も言われず戦力外になってないし
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:27:02.63 ID:gzU24pjB0
企業でクビの場合
「退職後平均賃金1ヶ月分の給料を負担しないとならない」
と労基に定められてます
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:27:59.71 ID:wrLc+H9D0
良いイメージなんか元から無いのに勘違いしてイメージを守ろうとして爆死したのかなw
>>278 知名度の差があんだろ間抜け。
そもそもコーチとしての慰留は田口のブログを見てもあったんだなとしか思えんわ。
その4日の間に何があったのかを知らない部外者が
「僕の思う悪いオリックス」を基準に文句垂れてても説得力ねえんだよw
俺の嫌いなオリックスはこういう行動をとってるべきだ、ってのがお前のレスの全ての基準だろw
わざわざ事実をねじ曲げて「慰留するも退団」なんて発表するとは、
球団は汚いな
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:31:26.11 ID:lXbuAwnX0
元からオリックスは引退ならコーチ、現役ならクビこのスタンスたろ
アメリカアメリカってここは日本なんだよ、そんなにアメリカが良いならまたメジャーでも何でも勝手に行け
で、田口の認識は引退ならコーチ、現役なら残留と言う認識だった
それが引退しないならクビだと言われたもんだからパニック起こしてんだろ
コーチの話しがあった事を自分のブログでさえゲロしてんのに
何も無かったはないだろ
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:31:47.54 ID:O3MEpFSu0
>>294 ブログを読んだ限りではコーチの慰留があったのは9月で
10月には何もなかったわけだが
キミこそ「一流企業オリックスの素晴らしい交渉」を思い描いてないか?
>>3 首にしたのに首にしてないことにしろと言われたからだろ
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:33:06.92 ID:xR9WuWKV0
てか来年どこが取ると思いますか?
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:33:31.73 ID:teNO80iDO
>>262 あれも契約じゃなかったっけ?
何か契約延長するか満了か、契約期限の1ヶ月前とかに発表しろとかそんな話
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:33:52.87 ID:Kku/vvigO
「現役選手としては来期の構造外だがオリックスで育った選手であり豊富な経験を生かし指導者として力になって欲しいと考えておりましたが、田口選手本人の現役続行の意思が固く、功労者である彼の意向を尊重し戦力外通告という形になりました。
現役を続行される以上は出来るところまで頑張って頂きたいですし、将来的には指導者として是非オリックスに力を貸して頂けたらと思っております。」
こう発表すりゃ誰も損しなかったろーになぁ
「慰留した」とか「話し合いをしていた」とか余計な事言わんで良かったのに…アホな球団だ
>>300 暫くは肩のリハビリ確定なので来期は浪人するつもりかと。
田口ってどんな顔してたっけ?
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:35:20.81 ID:ScvdEtp9O
つまりブログでネタばれする田口は大人気ないと
日本の商慣習を守れと
田口退団ってみただけで戦力外通告って思ったけど。
なんかオリックスに関して、日本日本言い張る奴がいるけど、球場で韓国国歌を歌い始める筋金入りの糞チョン企業だからな
猿が金貸しやってるだけの会社にお前らは一体何を求めてるの
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:37:37.44 ID:oBVrNtLAO
もう戦力に成らないと判断されただけの事
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:39:35.44 ID:dAGQ7weV0
どっちもどっち。
だが、非としては田口の方があるような。
球団はそれなりの対応はしてると思う。
オレなら9月中ごろの時点で「戦力外なのか?」と自分から確認する。
いずれにしても、ブログに書いても、
田口本人にも球団にも何のメリットもない。
お互い印象悪くするだけ。直接話し合え。
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:39:37.37 ID:O3MEpFSu0
@実際には戦力外通告しているのに「していない」と嘘ついた
A慰留の話と13日に退団発表になったことは無関係なのに「慰留したこと」を理由にされた
この点を理解できない単発が多いな
単発でない奴がいると思えば95、96年の連覇に田口が貢献したことや
田口の手術が退団発表の後であることをスルーしているし
オリックス社員か、オリックスから依頼を受けた人なのか?
それとも、息を吐くように嘘を吐く生活を送っているのか?
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:39:38.57 ID:oRLlmwGc0
オリックスには空い田口が塞がらないな。
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:40:12.31 ID:MjXunBcMO
何でもかんでも起こった瞬間に発表しなきゃいけないってもんでもないでしょ
コーチとしての慰留の話しは事実だし
現役にこだわる田口に今の今まで、引退しろ〜引退しろ〜お願いだから辞めてコーチになってくれ〜なんて
しつこく迫ってたらそっちの方が問題だよ
発表の時期は自由だし田口だけじゃないチームへの影響も含めての事じゃないの
何がそんなに問題なのかホントに分からない
批判してるのはただ単にオリックスが嫌いなだけだろ
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:41:12.45 ID:cjGVcmdb0
充分成功したと言える生活だったな、近いうちにコーチは回ってくるだろう。
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:41:49.72 ID:O3MEpFSu0
>>308 コリアンデーもやったし
天龍似のキムチ砲獲るとも言ってるし
ほんとオリって糞だよな
ここのオーナーがプロ野球改革とかいってたんだから
笑える
自分の球団改革しろよw
…みんな忘れているかもしれないけれど、
オリックスにはアキレス腱切ったザリガニ飼育員もいるんだぜ?
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:42:51.92 ID:7FSgpbTNO
阪神に入りたくない10箇条
忘れへんで糞ブツブツ田口
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:42:55.52 ID:V7DZ7TNKO
>>298 9月にはあったんだろ。
田口は自身に不都合な部分は書いてないが、
その9月にあった慰留に対して、田口はどう反応したと思う?
「引退します」ならコーチ契約の話がくるだろうから、無反応か現役続行だったんだろ。
それなら「いやいや、引退して下さい。お願いします!なんでしたら、手術して来年はプレー出来なくても年俸をお支払いしますから、来年以降もオリックスにいて下さい!」を望むのは都合が良すぎる
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:43:18.58 ID:dAGQ7weV0
戦力外通告の内示うけてから、
「もはや何のために練習しているかわからない日々でした。」
って書いてあるから、戦力外を想像してなかったんだろうな。
戦力外/コーチ打診も含め、きちんと球団が事前に話し合ってないのは明らか。
んで、黙って練習した挙句、解禁日の9日も過ぎた昨日いきなり、
「慰留して話し合ってたから、発表に時間がかかった」の発表でブチ切れ。
でも、ひょっとしたら田口の気が変わって、
「引退する」の言葉を球団は待ってたかもしれない。
が。肩の手術準備を進めて、それでも他球団で現役の道を田口は選んだ。
それで球団が慌てて発表したのかもしれない。
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:43:43.78 ID:T7TtUy4Z0
バカにブログを与えるな!
田口BC行きだなwきっと
BCのMiBL化計画の一環として
野球人生のパスに新たな別系統が生まれる動きとどう絡んで、後世に同影響するか…
球団が慰留したと嘘ついたのは、田口に気を遣うのとファンに球団は慰留したってのを見せるためかね?
>>23 昨日辺りに「引き留めたけど断られた」
って記事があったよ
普通に戦力外でいいのにな
この球団は頭おかしい
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:44:52.74 ID:a3AMZyzO0
06年、カージナルス世界一に貢献したのが懐かしい
球団と田口で微妙にニュアンスが食い違ってるように見えるがなあ
どちらが正しいとかではなく単に認識にズレがあるんじゃないかな?
まあ何にせよそこをしっかり詰めろよという話だが
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:48:01.31 ID:V7DZ7TNKO
球団の認識
現役続行希望…復帰未定の43歳は選手はとして不要。
引退…コーチのポストを用意。
田口の認識
現役続行…手術して来年は棒に振るかもしれないが、選手として残留し、リハビリして現役続行。
引退…コーチになれる。
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:48:26.96 ID:fM2jz4FoO
いちいち口止めするくらいだったらなぜ慰留しなかったのか
ようはコーチでも田口に残ってほくなかった奴がいるんだろう
>>1 黙っててと言うのは10月9日だかの解禁日前に漏れると困るからだろ。
このCS出場がかかってる大事な時期に暴露するような奴はクビになって当然。
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:49:40.69 ID:lXbuAwnX0
まず、コーチの打診も何も無かったチョイスが無かったと言ってる時点で田口の言い分は破綻してる訳だが
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:50:01.02 ID:eo6l3YCa0
オリックスていつもこんな嘘つくよね
そりゃ追いつめられてスカウト自殺するわ
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:50:23.06 ID:O3MEpFSu0
>>320 だからさあ、なぜ13日にずれ込んだんだ?
田口が自分に都合良いことしか書いてないって?
ではオリックスも自分に都合良いことしか発表してないとは思わないのかね?
だから選手として不要か不要でないかを今話してんじゃないんだよ、ゆとり
コーチ切符ちらつかせてオリックスに引き戻した選手いらなくなったら体裁取り繕って裏でこそこそ工作して追い出そうとしてる礼儀も弁えん朝鮮猿球団の問題
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:52:16.20 ID:hnFjhUHt0
来季はリハビリで半分は潰れるだろうし獲るところあるのか
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:52:17.74 ID:MHHRcmQSO
本っ当に糞だな檻糞は
>>334 別に田口が首とかどうでも良いけど
遺留してましたとか口止めとか
ほんとやることが汚い
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:57:21.85 ID:mFLmxawa0
さすがプロ野球、さすがオリックス、品がある対応だな。
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:58:15.25 ID:2UqJb2BQO
昔から企業の首斬りってこんなもんだけど、でも昔と違ってブログで吐露しちゃうから、今までと同じことしてたら企業も損だよね。
340 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/10/14(金) 11:58:49.46 ID:dd5nfLSj0
退団の理由が戦力外であって
退団に違いはないんじゃないんですか?
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 11:59:44.92 ID:teNO80iDO
口調・論調から見るに、火病ってるのは田口擁護派の方な印象だなあ
今までのオリックスにどんだけ恨みや不満があったのか判らんが
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:00:50.51 ID:RY1fkAgZ0
そもそもの記事で戦力外はちゃんと言ってるってのが田口の笑える所だな
ぜひとも指導者としての留任もしてないってちゃんと言ってる。
先に本人が現役続行って言ったからって部分も田口の記事と別に違う所もない。
まぁこれで叩いてる奴ってオリックスが嫌いだからオリックスに因縁つけたいだけだろ。
>オリックスは13日、すでに戦力外通告をしていた田口壮外野手(42)の退団を発表した。
>村山良雄球団本部長(65)は「選手としては来季の構想外。希望されるなら、指導者や
>他のポジションも球団にはあるので対応させていただくとお伝えしたが、そこは本人の
>意志を尊重した。ぜひとも(コーチ就任)というよりも、先にご本人が現役続行と言われたので…」と
>経緯を説明した。
>球団は、田口が現役続行を口にしたため、コーチなどのポストで慰留することを断念したという。
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:02:41.06 ID:Kku/vvigO
>>330 田口がブログに書いたのは「球団が正式に発表した後」だから暴露でも何でもないだろ
暴露ってのは球団発表前に田口本人が発表しちゃう事だ
>>342 指導者としての留任もしてない って何だよ?まずは言葉の勉強からしてこいよ
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:05:44.25 ID:3DJTRwTi0
>しかし球団は通告の事実を最後まで否定。「田口とは今後のことを話し合っている」として、
>第一次の戦力外通告リストには「今回は載せない」と連絡してきました。
これが意味不明
話し合いもしてないし
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:06:50.65 ID:jtG7qdCa0
昔阪神にしたことが形を変えて自分に返って来たのだよ
347 :
十月革命:2011/10/14(金) 12:08:17.34 ID:XFH55SCD0
当然の退団…老害田口…在日田口壮
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:09:19.71 ID:KhcenjFnO
そして広島へ
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:10:03.20 ID:dAGQ7weV0
「このことは黙っておいてくれるか」は、
暗に「球団から9日以降発表するから、内容はこちらに任せておいてくれ」だろ。
「慰留して話し合ったから遅れた」ってのがまずかった。
事前に口裏を合わせるとか、何かしら大人の対応あっただろうに。
つーか、発表にしろ、進退にしろ、
なんて内部の風通しの悪い球団だと思う。
こいつ、関学からドラフトの段階で阪神のことボロカスに言った経緯があるからな。
トラ番は無い。
せめて、毎日放送か読売の巨人贔屓の解説員。
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:22:51.37 ID:BUPU1C0Q0
投稿による、と
最初に聞かれた時にどう答えたかが書いてないな
田口も何か隠してる気がする
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:24:19.46 ID:5zx6K2M6O
雇用保険の関係とかか?
www
「引退するならコーチの席空けとくよ」と「走塁コーチから始めるけど追々教えたい事も
変わってくるだろうからそこを前提に走塁コーチ就任を頼むよ」って相当違うと思わない?
>>343 だから、なにも今裏話を公表する必要はないだろ。
ロツテみたいに順位が確定してないんだよ。
仲間を動揺させるようなブログを書いてCS出場を逃す事を期待してるとしか思えない。
球団の発表も田口に配慮してるだろ。
坪井たちと一緒にコメントもなく発表したほうが良かったのか?
田口がベンチにいるだけで
5年で4回ワールドシリーズ出て2回チャンピオンだっけ?
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:30:39.37 ID:dAGQ7weV0
球団の対応が多少まずかったとはいえ、
このCS争い佳境の時期に、
こんなことブログで書く田口ってほんと、どうなんだろ。
「CS争いいてる選手にも影響がでたら申し訳ない」って書いているけど、
本当に申し訳なく思うんだったら、
シーズン終わるまで待つか、もうずっーと耐えて自分の中で消化すべき。
ファンへのお別れが本当の主目的だったら、もっと後でもよかったろうに。
まー、こういう自分も昨日の夜、最初は、球団に怒ってたわけだがw
>>357 いいから黙れよ朝鮮人
CS云々じゃなくとっとと球団経営から手を引け糞猿ってことだよ
いちいち言わせんな恥ずかしい
さすがオリックソw
>>357 裏話をされて困ることをするな
ってこと
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:35:41.52 ID:1JODfwdxO
慰留ってのは選手としてではなく、コーチとして残ってほしいということ。
黙っててくれというのは、球団の公式発表まで待てということ。
何も間違ってはいない。
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:36:52.96 ID:lXbuAwnX0
田口の言い分は置いておいて
球団の説明と田口がブログに書いた経緯に違いが見当たらないってのが
この問題の意味不明なところ、田口は一体何に怒ってるんだ
現役続行したいが為か勘違いか潔いのだろうか
>>361 低脳すぎるw
オリックス憎しが前提で書き込むなよ。
この低収入!
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:38:50.03 ID:ifK9r/PfO
>>359 明日(今日)手術するからだろ
それに就職活動にも影響でるしな。なんで解雇された相手に義理立てしなきゃならん。家族もいるんだぞ。
>>8 コーチとして慰留しかし田口に現役続行の意思が強く退団、だと
現役に凄い固執してることになって他のコーチの口が無いじゃん
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:41:51.21 ID:0Bc8v7Iv0
プロテインやってるのがばれたんじゃね
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:42:13.91 ID:dAGQ7weV0
>>365 違い
球「慰留して話し合ったから発表が遅れた」
田「9月30日以降はまったく話をしていない」
んで、上に関係して、
そこまで熱心なコーチとしての慰留もされていなければ(これは憶測)、
田口の求める"選手として"の慰留はまったくなかった。
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:42:19.80 ID:xR9WuWKV0
いや国籍詐称がばれたんだよ
やっぱりこの会社は今でも腐っていたな
あーあ
オリックス側が「引退するならコーチとして迎える」って正式な打診をしたのではなければ、何も言ってないのと同じ事。
「あのときちょこちょこっと匂わせたでしょ?」なんて今時通じるかよ
田口のブログみたけど
微妙だなぁ
でもきちんと選手の目を見て話してないから
こういうスレ違いが起こるんだわ
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:48:49.93 ID:dAGQ7weV0
>>368 まー、そうなんだろうけどなぁ。
手術終わっても麻酔抜けたりしたら、嫁に代筆更新してもらうこともできたろうし。
手術前にあのブログ書くのが、精神不安定状態で勢いで書いたっぽいのが残念なんだよ。
再就職にしたって、あれを書けばちょっとした騒ぎになるのは目に見えてるわけで、
そんな問題起こす、扱いにくい選手も他の球団取りにくいだろう。
ファンや他の選手に、感謝&詫びいれるくらいなら、もうちょっと我慢して欲しかったな。
やっぱな
>球団から「お前は来年どうしたいんだ」と聞かれ、
>「現役やりたいですねえ」と話した
↓
>しかし僕にチョイスはありませんでした。
チョイスしてるし
>「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」とは
>言われました
↓
>慰留もされていません
>「指導者としてのポジションを用意したが、本人の意思が固かった」そうですが、
>そんなお誘いは受けていません。
慰留されてるし、そんな誘いを受けてるし
>戦力外、クビになったのです。
>退団、には、「出て行きます」という本人の意思があります
肩を叩かれて現役を選んだんだから出て行きますという本人の意思があるし
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:51:22.27 ID:5t5UyXJ2O
今までたくさんクビを切られてきた選手を見てきただろうから、自分がどういう立場とかわかっているはずだろ
選手枠を空けるために若い選手を切らないといけなくなるだろうが
甘えんな
>>380 事実と反することを発表されたと言ってるだけだろ?日本語読めないのか
>>1 なんだよ田口、代々続いていた神道を捨て去って、
せっかく入信したキリスト教では左のほほを叩かれたら
右のほほを出せというだろうに、なんだこの対応は。
まんま現代日本教だろ。
>>1 言ったそばから本人が否定して読みにくい
>球団から「お前は来年どうしたいんだ」と聞かれ、
>「現役やりたいですねえ」と話した
↓
>しかし僕にチョイスはありませんでした。
チョイスしてるし
>「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」とは
>言われました
↓
>慰留もされていません
>「指導者としてのポジションを用意したが、本人の意思が固かった」そうですが、
>そんなお誘いは受けていません。
慰留されてるし、そんな誘いを受けてるし
>戦力外、クビになったのです。
>退団、には、「出て行きます」という本人の意思があります
肩を叩かれて現役を選んだんだから出て行きますという本人の意思があるし
こりゃコーチ手形なしに切られたなw
安心して欲しい球団あれば獲得できるだろ
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 12:59:02.24 ID:YtpEgsg60
日記ばかり書いてるから副業が疎かになったのか・・・
この真相をつづった日記も、申し訳ないが素晴らしい出来の日記だ。自身の不甲斐ない、悲しい気持ちと、期待してくれたファンに対して申し訳ない気持ち、
球団に対してもっと恨み辛みがあるだろうに爽やかに事実のみを報告する、そしてクビという結果を笑いにしようと努力する。
そして実際面白いという、ずば抜けた言葉選びの感性。惜しい、実に惜しい。野球選手じゃなくて日記職人としてこれからも頑張って欲しいので、野球選手として頑張ってくれ。
あたりまえだろ役立たず
388 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:01:46.91 ID:IFJLO4MkO
発表が遅れた理由に嘘ついた球団も悪いけど、本人への通告と発表に時間差が
あるのは普通じゃないの?増してやコーチにしたかったなら、なおさら
早めの通告するだろうし
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:03:51.70 ID:ysIT9AmrO
でも夜はトゥルースリーパーでグッスリです。
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:03:51.69 ID:we/l1jGdO
楽天よりヒデえな、この関西の銭ゲバ町金球団
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:04:28.48 ID:JYoOrmgMP
役に立たないんだから当然だろ
お前はメジャーでも役に立たなかったから日本に帰ってきたんだろ?
同じこと。役に立たないから解雇
トライアウトでも受けてろ雑魚
>>392 田口はクビにされたことには文句言ってないべ
田口は文章上手いからブログだけ書いとけよ
いい塩梅に工作済みな雰囲気になってきたけど
こうも露骨だとこんなレスに金発生させるとありえないわ・・・。
で、メジャーに茶連jいだな
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:08:04.27 ID:YtpEgsg60
つうか役立たずという奴がいるが、田口270位打ってるぞ。8000万で外人とのコミュニュケーション取れる、若手の指導も出来る。代打、スタメンも出来る。若手よりも打つ。
どこが役に立たないんだ?いっそのことハムとってくれないかな。落合ならとりに行ってコーチに昇格させるんだろうけど・・・。
>>350 nhkがあるんじゃね?
mlb解説には適任だろ
>>384で書いたとおり、田口の主張は破たんしている
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:10:27.80 ID:J1zClNSAO
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:11:51.49 ID:LeXjnV7PO
これから田口のブログはどんな内容になっていくんですか?
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:12:20.79 ID:WzbkZdi50
契約の時「次の指導者の育成も頼む」と言われた岡田ハンが
「じゃあメジャーから田口を呼び戻しましょう」と次期指導者込みで呼び戻されたはずなのに
どうしてこうなった?人望が無かったのか?
>>397 外野で2割7分で田口の年俸年俸8000万円プラス出来高2000万円はちょっとお高い。
これなら、3000万の若手を使った方が経営的にプラス。
金貸しらしい判断だわな。
戦力外ならそう言えばいいのに
伏せる理由が分からない
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:18:06.97 ID:YtpEgsg60
>>399 そりゃお前の文だけを抜き出したら破綻してるように見えるだろうよwww
現役やりたいといったけど、来期について話合っていない。一言のやり取りで話し合ったと言うのはあまりにも杜撰な話し合いと思わないか?まぁ日記職人の言い分しか載ってないから真相はどうかわからんが。
やりたいですねぇ→うちとしてはコーチならいいけど・・・で、慰留お願いしました!選択肢ありました!チョイスさせました!オリックスはチョイスさせました!ってか?ありえない話だろうよ。
これだけ人気ある選手をこういう扱いしてりゃ、ほかの選手の扱いなんてゴミみたいな扱いなんだろうな。そりゃ自殺する奴いるわ。
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:20:14.82 ID:YtpEgsg60
>>403 ヤニキになんてこといいはるんやっ!!!893おしかけるどっ!!!
確かに言われてみればちょっと高いか。ヤニキとかジャマで麻痺してたわ。
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:22:46.88 ID:bYgDXNfq0
現役希望ならクビ、引退ならコーチだろ
なのにまた意味不明な言い訳を書きこんだもんだな
だから興奮してる時と夜に書いた文章は翌朝読み返せとあれほど
お金ちょうだい
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:25:45.56 ID:KTlWlNgQ0
最近のアラフォー野球選手の往生際の悪さは異常。
昔の名前がある程度知られる選手は成績がおちたら
自分から身を引くものだったが・・・
411 :
パパラス♂:2011/10/14(金) 13:26:49.59 ID:u31/SudZ0
信者が騒ぐと面倒だから円満退社ってことにしたかったんだろ。
どこでも固定ファンのついたベテランの処遇には困ってるだろうからな。
野球だけに限らず(*^ー^)ノ~~☆
戦力外と慰留を求めたが退団って全然違うな
前者ならまあそうだろねと思うけど、後者なら身の程知らずなバカって印象
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:27:18.08 ID:3OewcQHR0
これで将来のコーチ監督も無しだな。
同志社(だっけ)出てるくせに、それくらいの智恵もないのか。
>>405 どうやったら破たんしてないように読めるの
>>367 お前がオリックス大好きなパクなのは判ったから、日本語を使うな汚らわしい
2000〜3000万位なら取る所あるかもな。
成績が全然駄目で解雇されたわけでもないし。
田口から猛虎魂を感じる
>>410 工藤なんかまだ引退してないんだよな。
もう今更獲得する球団もないし、引退試合もやってもらえない。
多分コーチ、監督も無理だろうな。
高津は台湾、韓国、独立リーグまでいって野球してるから
本当に野球が好きなんだろうとは思う。
台湾なんか安ホテルで単身赴任だもん。
もう貯金は十億円くらいある身分なんだろうけどたいしたもんだ。
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:37:34.21 ID:SkekZZO90
>>418 解説で呼ばれたときにいつまでたっても「工藤公康投手」と紹介される
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:37:48.56 ID:qn+ttp1g0
球団はクビならクビって発表すればいいのに、なんでわざわざ嘘つくんだろうね。
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:39:25.49 ID:5IdcSTAB0
そもそも退団とクビって何が違うんだ 退団=任意引退みたいなもん?
どっか一年だけ契約してコーチにすれば?
「お前のココを評価しているので○○コーチになって貰えないか」というのなら兎も角、これでコーチのオファーがあったというのもなあ・・・
>>418 ぶっちゃけ、家庭生活が上手く行ってない選手は現役にこだわる。
家に居たくないからな。新庄だけは例外だが、やつは野球があんまり
好きじゃないという宇宙人だからなぁ。
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:42:09.00 ID:q2mM0fev0
えっ知ってるよ
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:43:12.07 ID:ROm9y1dG0
>>423 ツイッターのbotみたいなのが破綻してるってほざいてる。
俺だったらそんな適当な言い草の身分に押し込まれるなんて絶対に御免だけどな。
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:43:54.24 ID:2UqJb2BQO
なんで今発表すんねん。
坂口ガッタガタやないけ。
田グッチー、坂グッチー、ガマグッチーでガマグチ財布配ってたくせにぃ。
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:44:38.67 ID:/D1RwcSv0
>>僕は退団ではない、戦力外、クビになったのです
だから何?
コーチ打診されてるじゃん
引退断ったからクビになったってそれだけの話だろ
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:46:49.77 ID:lZTSK4+q0
まぁコレばらしても双方にあんまりいいことなさそうだけどねぇ
>>411 円満退団は田口の為でもある。
揉めて退団すると引退後の仕事に差し支える。
ただしデーブは除く。
一体何のための口止めなのかわからん
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:50:35.48 ID:YSOgbC60O
まあ横浜行きかな
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:51:13.50 ID:Uem9n1sdO
メジャーを知ってるし良いコーチになりそう。
俺が球団経営者なら鉄板で獲得だな。1年だけ現役やらせて恩を売って引退させる。
そして指導者としてやってもらう。
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:53:17.89 ID:uMSNyhmE0
オリックスが「田口を雇えない理由7か条」を発表したら見直す
>>426 家庭が上手く行ってて、家にすぐにでも帰りたい!ってやつが
40過ぎてまで現役にこだわる理由は無いだろ。
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:54:48.00 ID:EBhU3CMoO
>>435 っていうかオリックスもそのつもりで呼び戻したんだろう。
予想以上に現役続行の意欲が強いんだろう。
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:54:58.55 ID:lLqeStOJP
円満ということでも特に田口にデメリットはなかったと思うけど、この辺は本人のプライドの問題だからな
田口が納得出来なかったならまぁ仕方ない
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:55:29.57 ID:frUoGriHO
LF:田口
CF:本西
RF:イチロー
90年代最強の外野布陣
オリックスは駄目な球団だよな。
阪急はよかったよ。
今は阪神の親会社だから、阪急ファンは阪神応援しないとな。
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:57:23.25 ID:9qizklBp0
「戦力外通告はしたが、同時にコーチとかも打診した」んだろ
「円満」ではないが解雇ではないし、それを断ったんなら「退団」だろ
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 13:57:58.11 ID:9Dvrlzam0
>「このことは黙っておいてくれるか」といわれたという。
>そして突然の球団の「慰留するも退団」という発表があったことにより、
ひでえ・・・。
オーナーや監督が次の指導者と考えてた選手だけに
何事もなくクビだとマズイから話し合ったけど折り合わなかったという形で
っていうフロントのアリバイ作りだったんだろうな
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:01:23.08 ID:vXUPofmCO
オリックス
日本を食い物にした宮内らしいか
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:02:30.01 ID:zRsM14GjO
野球もサッカーも毎年恒例だが、プロなら来年要らないって言われたら黙って辞めろと思う
特にスタッフ、フロント入りを打診されて断ってるようなベテラン
行間が不明すぎてなんか意味不明…
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:04:34.28 ID:Edk6fU+wO
田口が馬鹿
>>93 モロ打診されてる
それもこのコーチじゃないとダメってわけではない、ある程度希望のコーチになれるような融通が利く感じ
田口だということでかなり良い待遇なのではと思える
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:06:38.30 ID:YG/b0VrBO
>433
コーチのポストを「空ける」
押し出されて辞める人間が居る
田口の気持ちがわからないのに解雇通告するわけにもいかない
守備はまだ上手いし、2割7分打てるんだから年俸ダウンさえ飲んだら
まだやれると思う。
パの親会社って薄情なクズが多いよな
結局、なんだかんだあってカージナルスにコーチとして誘われてマイナーでコーチ経験つんでラルーサの下で働きそうな気がするんだけど
という淡い期待をもってるけどなあ
オリとは二度とかかわらなくなりそうだが
455 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:08:10.53 ID:YtpEgsg60
>>414 じゃあ身近な事に置き換えてみようか。君はある会社に勤めていて、下期も終わろうかというある日、来上期から違う部署に出向する気あるかと聞かれた。で君は今の部署がいいですねぇと答えた。そして君は会社を首になった。
会社の言い分では出向しないと雇えない、ということだったが君は事前にそんなことは聞いていないし、なにより正式な辞令が出ていたものを拒否したわけでもない。会社に直談判すると君とはよく話し合ったではないか、
と言われ解雇ではなく自主退職という形になっていることも言われて初めて知った。社内報では告知済みなので、このことはほかの社員に黙っていて欲しいとも言われた。むかついたのでブログで愚痴った。
とまぁ一般の会社に置き換えればこんなところじゃないか?まぁ実際は野球選手は個人事業主だから細かいところは違うだろうが、ニュアンスとしちゃこんなもんでしょ。
あ
例え話は詭弁のパターン
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:10:15.65 ID:/KkCNp+W0
巨人とか取りそう 1000万ぐらいで
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:11:09.46 ID:9qizklBp0
>>455 先に「戦力外通告」してるだろ
その上でコーチも打診してる
田口は現役に拘っただけ
流石オリッ糞w
糞フロントw
潰れれば良いのに
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:11:51.40 ID:SJ5+zTbk0
みんな予想してる通りメジャーのほうで指導者になるんだろうな
なんでオリは優秀な人材手離すようなことすんの
普通の選手ならコーチの話もなくいきなり戦力外を告げらとる
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:13:37.25 ID:D8bnBFsR0
ブログ見りゃ全部書いてあるじゃねえかw
オリックソの対応がカスなだけだろ
田口よそういうことなら横浜に来い
ベイスならお前でも貴重な即戦力だ
最もベイスもスタジアムも相当なクソだけどなw
あれ?メジャーにいたんじゃないの?
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:15:15.63 ID:Tbnppr0j0
田口は気付いて無いけど契約書にちっちゃく「自由契約の場合は
年棒2年分支払う」とかの条項があったんじゃないの?
オリは払いたくないから退団にしちゃったとか
>>455 プロ野球選手は有期契約(多くは単年)なんだから、
会社勤めの例が当てはまるわけないだろ・・・?
>>450 幹部待遇って噂考慮するなら2軍打撃コーチぐらいはその場で言うべき。
「コーチとかのポスト」って下手すると球団職員も在り得る。
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:18:09.27 ID:q95RGDQQO
「いったいどういうことでしょう? 僕はまだここにいます」
……の頃の黒田口を思い出したw 懐かしい。
>>467 本人が希望すればスカウトでもありって事だろう
本人が希望の職を聞かなければ対応のしようがない
ほんとプロ野球選手は年俸たけぇなぁ俺だったらとっくにひきこもってゲームやってるわ
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:20:19.62 ID:IFJLO4MkO
コーチの話が出てる時点で引退しろって言ったも同然だと思うけどね。
>>469 本人の希望の職は現役野球選手。
まあ自分がどう見られてるか「コーチとかのポスト」に凝縮されてたと思ったんだろうね。
なんだよ、この田口って。
女々しいにもほどがある
これさあ
田口が「コーチならと球団から言われましたが、
現役にこだわりたいので退団しました」
っていって新天地探せば良かっただけなんとちゃうん。
首になったとか山崎の扱いと違うとか愚痴ったところで
あいつは扱いにくい、問題児だなと12球団に悪い印象与えただけの誰得じゃん
途中何年もメジャーに行ったんだから、オリックス一筋ってわけでもないし
矛盾があるから読んでてわかりにくかった
え?さっきコーチの誘いを受けたって書いてあったのに何で数行書いたあとにコーチの誘いがなかったことになってんの?って
守備はまだ出来るの?
できるなら、バントも上手いし、巨人行ってくれ
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:28:23.97 ID:pG0KgDGE0
田口言わなくてもわかってるよ田口
>>150 そこが田口のブログのおかしいところなんだよだな
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:31:49.15 ID:YtpEgsg60
日記職人が言いたいのは、球団がさも円満退団ですと回りに言いふらしたのが気に入らなかったんじゃないか?しかも球団も後ろめたいから周りに言うなと口止めまでする始末。
クビならクビとはっきり言って、自由契約にしてやれば職人も愚痴らなかっただろ。どこいっても人柄が最大限評価された男が愚痴るくらいの扱いを受けたってことは、まず間違いない。
ラルーサのとこいけよ。んで日本人初の監督目指してくれ。
>>472 むしろ選べる立場って感じだろ。
これ出来ますかっていっていきなり2軍監督とかは無理だろうが
極力希望を聞いてくれるからこその「コーチとかのポスト」だろ。
工作がどうこう言う前に冷静に頭使って考えろよ。
オリックスっていう前提があるから思考が止まってんだよ。
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:33:14.78 ID:jBm5ErkR0
>>480 >>オリックスっていう前提があるから思考が止まってんだよ。
ワラタw
そこは否定しないんだなw
田口のブログで変なところは
前半はオリックスと言ってる事と同じようなやり取りを田口も書いていて
途中で何故かそのやり取りがなかったことにして怒ってるんだよな
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:37:38.77 ID:rpHdXKNG0
>>479 阪神に行きたくない10か条とかやる人間が人柄なぁw
今の時代に横浜や広島から指名来そうで学生が○○に行きたくない10か条とか想像してみろよ。
分からんでもないっての以上にこいつは人格がどうかしてるって死ぬほど叩かれるわw
そもそもその誉められたのだって練習真面目にやってるってだけ。
日本人は大抵それで誉められてんだろw
485 :
483:2011/10/14(金) 14:37:48.86 ID:6qppLkkf0
× 前半はオリックスと言ってる事と同じような
○ 前半はオリックスが言ってる事と同じような
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:37:50.52 ID:px32lxzk0
オリックス「お前はクビだから手術も勝手にしろ」
これで「慰留するも退団」なんて言われたら腹立つわな
もうクビなんだからふざけんな糞球団ってなるだろ
昔、新垣を取れなくて自殺したスカウトがいた
オリックスの上層部には問題があるんだろうな
>>480 現役続けたいって言うボロボロの選手目の前にして
球団側として以後の身分の相応の評価下すのが一番誠意のある説得だろ。
だから最悪道具係もある「コーチとかのポスト」って評価なんだって。
飛びオリックスだもんw
ここは選手の扱いが12球団イチ悪い
リストラロッテは選手の格で戦力外にしたくてもトレード持ちかけたりする
仮に引退するという前提で、
球団「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」
田口「あ、じゃあやめます。今後もよろしくお願いします」
↓
田口「球団職員なんて聞いてなかった!」
ってなるという想像が田口を馬鹿にしすぎ。
田口「じゃあ外野守備のコーチになりたいんですが」
とか交渉があって「じゃあやめます」だろ。
そこで折り合わなかったらそれはそれで終了。
何でいきなりハンコ押すアホみたいな話になるんだよ
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:42:44.04 ID:YtpEgsg60
>>484 そりゃガキの頃の話だろwww今はいいおっさんというか酸いも甘いも経験してるしその過程で培われた人間性があるんだろう。
ちなみにイチローはまじめに練習してるが、人柄は評価されてないどころかロボットのようだと言われてるぞwww
>>487 >だから最悪道具係もある
無理があるぞ
道具係になる選手にコーチとかのポストとは言わない
>>484 なぜチンカスが憤るのかが判らない、根に持ってんのか?
>>491 最悪の話な。
岡田に根回しして2軍打撃コーチとして評価してますよって言われたら誠意感じるよね?
誠意感じたらいい歳こいた大人がこんなぶっちゃけ方しないぞ。
屁理屈だろ
「コーチになるならチームに残っていい」と言われたのに「ワシは
現役を続けたいんじゃあ」と主張したんだから退団だろ
>>379 日記は一人で書いてないから整合性がなくなってるとか
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:50:16.06 ID:sDdvDaAzO
別に同じ事だから良いじゃん
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:52:01.55 ID:98BYxFnB0
結局正式な場でちゃんとオファーなりしなかったのが原因でしょ
オリの対応が悪いわ。
世間話の延長みたいなのでオファーしたっていってもねぇ
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:53:54.48 ID:CkeeYGB40
まぁいずれにしても田口はオワリ
うん
田口も黙って退団すれば色々身の振りようがあったろうに。
こういうのはいくら自分が悪くなくても、本当の事でも言っちゃダメなんだ。
>>497 田口が自己弁護のためにそう主張してるってだけで、
実際はどうだったかは分からんよ。
現役を続けたいなら田口も黙っといた方がよかったと思うけどな。
こういうことをベラベラ口外する選手を他の球団が好んで取ると思うかね。
>>501 いや、契約交渉じゃあるまいし打診に正式な場でオファーはしないだろ
引退を考えていると言い出したらちゃんと煮詰めて話をするだろうが
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 14:59:39.93 ID:CkeeYGB40
まぁここでちょっとでも目立てば
どっかから何か話のひとつもくるかなっと
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 15:01:15.64 ID:RWPSpjbKO
どさくさに紛れてメジャーなんかに行くからだ
現役に拘るんならコーチ就任要請を断って”退団”って言ってくれたほうがイメージいいのに。
ま、この年齢で現役続けるためには手術に踏み切らなきゃいけない状態での退団なんて誰が見たって戦力外だけどね。
つまり自分の損や波風立ててしまう事を分かっていても
書かずにはいられなかっただけの対応だったと言う事でしょうな
球団としては引退すれば約束どおりに然るべきポストで処遇するが、
戦力としては考えていないし、将来の指導者として残ってほしいから
選手として契約することもしないって方針なんだろうから、
役続行希望で引退処遇を断れば以後連絡が無いのは当然では。
戦力外の発表は他選手も含めて然るべきタイミングでやるから
それまで黙っててくれ、というのも球団側としては普通の話。
田口はかつて球団への貢献度が大きかったのだからもっと丁寧に処遇すべき、と
言いたいのかも知れないが、アメリカに行くときに、週刊誌でオリックス批判して
出て行ったのに今さら功労者として扱え的な言い草はないよ。
田口って20代半ばまでにきびだらけの顔だったな。
性欲が凄い証拠だ。
510 :
パパラス♂:2011/10/14(金) 15:08:25.95 ID:u31/SudZ0
>>432 それだったら世間に対して隠すのはともかく、本人にまで嘘つく必要ないだろ(*^ー^)ノ~~☆
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 15:10:04.85 ID:dAGQ7weV0
自分が50過ぎで定年見えてて・・って
一般企業での同じような境遇を考えたら、
まー、会社の対応に納得は出来んが、
「好きな仕事やりたい」って言った手前、文句は言えないな。
あと、クビを匂わされた1ヶ月の間に
仲の良い人事や同僚から情報集めまくるな。自分から。
何なら直接上司に確認する。
ただ、ブログで不特定多数に内情を吐露することは、オレにはできんw
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 15:10:44.37 ID:gqHOVgtii
>>508 ありもしない「慰留」の捏造も普通の話だと?
>>512 慰留はしてるわな
現役続行だと戦力外だからコーチになって引退するように勧めているじゃん
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 15:13:10.09 ID:CkeeYGB40
せっかく球団が『退団』って言ってくれてるのに
『俺はクビになった』って言うかな普通、彼変人か?
板尾さんに似てると思う。
ほんとチョンの必死擁護は見るに耐えんわ
大犯民国はクズチョンの掃き溜めだな
そもそも日本球界にこだわりが薄いだろうからな
オリなんかに残るより海の向こうで指導者目指してくれ
>>514 現役続行したいのに「慰留するも退団」のほうがおかしい奴と思われる
>>518 別におかしくない
現役続行だとオリックスに居られなくなる
そこで現役続行を撤回してコーチに就任してチームに残ってもらうように勧める
しかし田口はその選択をせずに現役続行のためにチームから出る選択をした
来年三冠王取って見返してやれ
>>519 田口はコーチ打診の事実はなかったと言ってます
オリックス近鉄って交渉とか下手な球団だな、もっと選手とか大事にしないと監督やってもらえなくなるぞ
>>521 田口は打診されてる様子を書いてるだろ
>9月の中ごろだったでしょうか。球団から「お前は来年どうしたいんだ」と聞かれ、
>「現役やりたいですねえ」と話したのを覚えています。
>「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」とは
>言われましたが、話はそれで終わりました。
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 15:59:18.20 ID:YG/b0VrBO
結局、「誠意が無かった」事を怒っている
それだけの話
本人は現役続行したいと言ってるのに現役続行したい場合の交渉の席を設けられなかった
田口はそれを「交渉してない」と怒っている
球団側は現役続行なら関知しないというスタンスでおそらく始めから交渉している
単純な行き違いが正せていないのは
客観的に見ても誠意は無かったと思うが42歳としては子供の反応
田口は選手としてクビになったことを怒っている
球団の慰留はコーチとしての慰留
行き違いよ
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 16:12:20.53 ID:ZNWtx7zzP
何故球団がここまで叩かれるのかが判らん
たしかに「対応に誠意が無い」ってのは判る
正式な形で正式な場で契約を求められなかったのかもしれない
でも、所詮は一度出た出戻り 「引退でコーチ」を内々に打診されて、その場では断ってる
その後のリアクションがなければ、自分で食いついて行けばいいのに放置して首 そんなにおかしな話か?
球団が「捏造」って言っても世間体気にして発表なんて、どこの世界でもある話で
問題の「誠意」も、出戻りの高齢者に大金の契約渡してるんだから 田口は求めすぎでしょ
球団一筋の生え抜きのつもりなのか?
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 16:13:05.01 ID:LqVOp6Mu0
野球選手の軟骨除去とかトミージョンって日本の保険使えるの?
使えないとしたら相当な額になるよね
>>526 コーチ就任の打診をしてその気を田口が見せないのに正式な形で契約交渉はありえないと思う
仕事がなくなっても、トゥースリーパーがあればぐっすり眠れます!
>>514 会社都合で無職になった方が失業保険の給付額が大きいじゃないか。
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 16:21:02.03 ID:ZNWtx7zzP
>>528 まあ田口としては「生え抜き幹部候補生」のつもりで、
「この先何度かフロントの上のほうから直々に話がある」、熱く「是非コーチに」と勧誘がある
とでも思ってたんじゃないの?
それが一度っきりの内々の話があっただけで、「引退しないなら余所で勝手にどうぞ」って言われて業腹だっただろ
結局、田口が自分で思ってるほど、球団は田口を買ってなかった それだけの話だと思うが
自分の価値が低く見られた腹いせに、チ−ムがCS争ってるのにこんな暴露とか 田口に対して幻滅するわ
おわこん
球団側が「戦力外にした」と公表すれば済む話
T−壮 に名前変えろ
535 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 16:24:37.22 ID:Qrik7Ca8O
手術を控えた40オーバーの選手を獲得する球団は無いだろう
球団の言い分を聞いてみたい。田口だけの言い分だと球団のイメージは最悪。
球団の担当者もブログで経緯を説明してほしい。
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 16:35:58.25 ID:ZNWtx7zzP
>>536 そうか?
一度は球団が留意したのにFAでMLBに行った選手
しかも高齢の選手に8000万の契約してるんだから、駄目なら次の契約ないなんて当然だと思うが
田口としては「FA時にあった交渉」が、今また欲しかったんのかもしれないが
プロ野球なんて電話一本でトレードやクビを伝えられたり、マスコミ通して自分の進退をしる選手も
生え抜きの功労者ならともかく(田口自身はそう思ってたんだろうが)、こんなもんでしょ
むしろ暴露して誰が得するんだ?くらいの感想だ
/ ̄ ̄ ̄\
i__檻___i
iヽ.___ノi
((● ) ( ●))
|∴ ∪∴|
ヽ ∈∋/
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 16:40:33.05 ID:b45zFwSj0
どこも獲らないと思うが。
田口はオーナーと同じ大学出身で覚えめでたかったはず。
そんな田口にもこの仕打ちかよ。本当クソだなこのチーム。
結局ちゃんと話をしなかった上に、「慰留してた」と嘘を吐いて戦力外の発表を延ばした責任を
田口に押し付けようとした事で田口がキレたんだろ
打診の段階で断られたからちゃんと話をする必要性はない
しかも球団から出ないでいい手立てを教えて現役撤回するように慰留しているわけだし
>>543 巨人が豊田を自由契約にした時とかは、何度も話し合いの場をもって「コーチ補佐をやりながら現役続行」
という案まで出して、それでも折り合いが付かず最終的に両者合意の上で自由契約、となったんだがオリッ
クスにそこまでは求めすぎかね?
まして田口の方は生え抜きで功労者でもあるベテランだろ?
それをなんだか「察しろよ」とばかりの曖昧なやり取り一度だけで「慰留」と言うのは正直誠意に欠けると思う
もったいない
選手兼コーチあたりにすれば良かったのに
スンヨプとかいうゴミ
さっさ消えてほしいわ
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 17:58:30.63 ID:UZkiJfB30
指導者として残る選択肢を与えたんなら
やっぱり田口が無意味に荒立ててるって印象だなあ
>>531 打診は一度きりではなくて二度ね
現役を続けるなら勝手にどうぞと言われたときにも現役を続けないならコーチの話が来てる
打診もなくいきなり電話でクビを告げられる奴もいるから選択の余地が残された分恵まれてる
田口については端から球団から去る気だったのによく言うわと思った
田口がコーチに少しは興味を示せば具体的な話になる
それで気に入らなければ引退を断って現役を続行すればいいのに
長期離脱して全く役に立たん42歳が現役希望とか片腹痛いわ
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 18:16:51.95 ID:MjXunBcMO
田口にしてみれば、まず選手として構想外だったのが気に入らない
そしてコーチになりたいと思うまで何度も何度も足を運んで説得してくれ無かったのが気に入らない
勝手に僕の意志を尊重しないで欲しかった
実はコーチやりたかったんやって事だろ
田口もそこらの我が儘な野球選手の一人だったって事だ
しかもこの歳で肩にメス入れるのが致命的な事ぐらい分かってるだろうに
カーディナルスで4番打ってたよな
お疲れさん
去る事には変わらん
どっちでもイイやん
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 18:41:50.29 ID:MWSSSc8R0
「希望するならポスト用意するよ」を「慰留」と言われるとちょっと違和感あるかな
>>548 >現役を続けるなら勝手にどうぞと言われたときにも現役を続けないならコーチの話が来てる
そうなん?
ブログでは戦力外通告の際に今後の話は一切なかったとあるが
話をしたのは9月中旬の世間話程度のものと9月30日の2回だけのようだし
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 19:14:25.07 ID:xQQdrw/OO
メジャーならこれがメジャー流、とかカッコつけて引き下がりそう
最近の現役をダラダラやりたい風潮は、それが当たり前みたいにも思ってないか
引き際決めるつもりないならいりません言われるしかないし
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 19:16:04.21 ID:uMtCNF7D0
だからやきうは馬鹿にされるんだよwww
年齢的に大きな故障を抱えてなら無理。
早く引退してアメリカに戻れば。
っつーか、オリッ糞側の言い分である
・「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」
・「うちとしては戦力外です。肩の手術も好きにしてください」
などの文言が、一字一句違わず発せられたとか考えてる馬鹿なんてこのスレには居ないよね?w
あくまでこれらの言い回しは『田口自身が感じ取った事の要約』であって、野球脳しか持たない
低脳選手じゃあるまいし、一般社会人であるフロントはこんな物の言い方はしないからねwww
最初の「おまえはどうしたいんだ?」
の前に、現役かコーチかの選択肢が提示されていたなら
田口が無条件に現役続行を主張したことになる
でも、前提なしにいきなり聞かれたら
とりあえず正直な希望を言うのが普通だろう
そのあとで「引退するなら・・・」と言われたものの、
そのまま話は終わったってことだから、
説得されたのに拒否したというわけでもないだろうし
それであの球団発表なら、誰だって怒るよ
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 19:30:44.45 ID:q95RGDQQO
>>562 ソフトバンクの小林至は暴言吐いて選手と揉めてますが?
>>410 引退を勧告された大島が現役に拘って楽天に行ったあと引退してオリックスのコーチになったときは
関西のテレビで美談として紹介されてた
結局は球団と揉めるか揉めないかはその選手による
よくわからん
そもそも戦力外でも仕方ない成績だったんだろ?
戦力外より退団ってことにした方が田口にとっても良いのでは?
なんでわざわざブログで訂正する必要があるんだ?
こいつなんか目がおかしくないか?病気?
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 19:48:00.77 ID:MjXunBcMO
来年43歳の肩にメス入れたロートルを戦力として考えろって無茶苦茶だな
メジャーじゃ相手にされず野球人生の余生を拾ってくれた球団が
コーチの打診までしてくれたのに怒るとかヘソ曲げるとか馬鹿じゃないのか、そんな立場じゃないだろ
正直こんなポンコツ来年どこで野球やれるんだよ
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 19:53:05.43 ID:R7A4MKfx0
世話になった球団なんだから何でかしらないけど黙っておいてくれって言われたら黙っておいてやれよ
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 19:56:05.35 ID:LnmAgm720
野球以外なんにも出来ませんから…(笑)
2ちゃんって本当に関係者とか工作員とかいるんだろうなぁ・・・と思えるスレw
今日もボロ負けオリッ糞w
これで性豚に抜かれて四位転落なら、内輪揉めを演出した田口は最高殊勲選手確定だなwww
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 20:44:06.82 ID:KukTFeOh0
世界中のアンチオリックスは俺様が全て成敗してくれるわ
オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最高オリックス最
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 20:44:37.40 ID:0y9ts2Qg0
そら壮よ
契約満了で継続無し じゃないの?
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 20:50:01.24 ID:aUYxlSAtO
好意的に見れば、田口のメンツを立てるやり方だと思うけどね。
まあ本音は人気のある田口の首を切ることで、
反感を食うのが嫌だったんだろうが。
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 20:50:21.65 ID:W2BfTqtQ0
そら(現役続行でもめるのは)壮よ
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 20:55:51.16 ID:nZbXmpbp0
SAWだから首切りなんて当たり前だろ
田口が狂ってるだけじゃね?
ブログが論点にしているのは、球団に必要とされなかったことの是非じゃなくて(もちろんそれが一番の不満だろうが)、
球団が体裁のために嘘をつくという、その不誠実さに対してだろ。
選手を思っての嘘なら、発表内容を事前に本人に通したはず。
それに球団が本当に指導者として必要としているのなら、現役希望の選手にポストをほのめかしただけで終わりにしないだろ。
現役の目が無くなってからポストの話を持ち出さないのは、本気にされたら困るから。
慰留の証拠作り。
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:03:28.51 ID:N2s5a5t6O
もう箸置けよ
>>547 田口のブログで経緯を見る限りはそうだね
>>580 >現役の目が無くなってからポストの話を持ち出さないのは、本気にされたら困るから。
9月のコーチを誘ったときに本気にされたらどうするんだよw
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:23:21.47 ID:yiPQ+35k0
最初は、オリックスの名前に傷をつけたくないから、
退団という方向にしたものだと思っていたが、
田口のほうが、わがままだったというのが事の真相なのね…。
席だって常に空いているわけではないコーチ就任の打診があった場合、
即答で受けられるだけの度胸がない田口のミスでしょ。
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:26:07.86 ID:1X5YJWX20
補欠が生意気なこと言うな
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:29:43.77 ID:DQtLzLXQ0
オリックスが糞なだけだろ
自殺者は出るわロクなもんじゃないわここ
熱心なモルモン教徒のプホルスと一緒に教会行って目覚めましたっていってた人か
モルモン教はキリスト教の一種だけどカトリック系が強い日本では異端だからな
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:33:52.40 ID:1X5YJWX20
三輪田さえいなきゃ今頃新垣100勝してるよな余裕で
三輪田死ねよな
今年で中日ドラゴンズファンやめて、来年からはオリックスファンになろうと思ってたのに・・・
(´・ω・`)ションボリ
これはちょっと再考して、他のチームにする
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:37:34.58 ID:ZFN+KjkJO
TBSの戦力外の番組に出るな
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:41:05.76 ID:ivNeBvtv0
球団に慰留されてないんだからそりゃあ田口もムカツクだろw
ただなんでオリックスはカッコつけたがるんだろうか
別にクビでも問題ないだろうに
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:41:24.61 ID:LkAlcSLHO
最近の選手は揃いも揃って往生際が悪すぎ
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:42:19.48 ID:ZNWtx7zzP
>>544 巨人は野球に金を掛ける球団だし、豊田はFAで巨人へ移籍してきた選手
活躍してチームにも貢献した
しかもこんな対応は近年はじめたばかりだろ 巨人
同じくFAで巨人に移籍した元中日の野口は三重で野球やってるよ
それに比べ田口はFAで「球団に残ってくれ」と言われながら、オリックスを出て行った人間 「生え抜き」ではないだろ
最近の巨人の評判はいいのが巨人ファンは自慢なんだろうが、豊田と同じじゃないのに比べちゃいかんね
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:42:35.90 ID:Ey27/l200
>>1 給料の金額と仕事の割が合わなくなったって事だろ
クビなんて日本中どこでも日常茶飯事なんだし
今回のことでわざわざ球団を悪者にする必要ないよ
球団に慰留されている事が田口のブログの経緯にも書かれているからおかしいんだろ
うわ。。。 最低だな。。。
ゴキオタやめるわ
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:44:55.01 ID:1X5YJWX20
老害だな田口
これがオリックスの本質か
599 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:45:20.85 ID:7nYAIA6C0
慰留するも退団
と
戦力外でクビ
ではまったく違うからな。
慰留するも退団だと、また勘違い工藤二世かよとか思われるのは必然。
それは、本人にとっては非常に不愉快だろう。
どういう事だよ
オリファンは次期監督候補だって言ってたのに
何か内部の権力争いにでも巻き込まれたのかな
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:46:54.69 ID:rduLpdiC0
何で「 慰留したけど〜 」みたいな話にしたかったんだ?w
そんなに「 悪者 」になりたくねえのかよw
コーチ就任の誘いがあったのにコーチ就任の誘いがなかった書き
慰留されてたのに留意されてなかったと書く
ブログの前半と後半で相反することを書いているのがおかしい
慰留されてないのに、されてると報道されたらそりゃあ言いたくも
なるわな。
給金に見合わんからクビってのは分かるが、体裁繕うのがいつも
体制側ってのは我慢ならない。
メジャーでもクビで反論しなかっただけに、よっぽど腹に据え
かねたんだろうよ。
>>604 それが慰留されてるんだよ
ブログ読めよ
>>605 「引退ならコーチのポスト開けるんだけどなあ〜」
砕けた雰囲気の中発せられたような一言だけで”慰留”って
田口だって「そりゃないだろ」って思ったからこそブログに書いたんだろ
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 21:56:38.86 ID:2dMBNqij0
>>562 プロ野球とは銘打っても実質は企業チームなんだから
選手を契約相手となんて野球チームのフロントは見てないよ
楽天とかソフバンなんかは後発チームだから違うかもしれんがね
実際はもっと酷い言い回しの可能性もある
>>605 ハッキリとコーチとして慰留なんかされてない。
適当に空けておける「コーチとかのポスト」にはなれるよって話。
>>606 打診だからそれとなく聞くのは当然
それでも田口は現役にこだわり続けて聞き返さなかったからそれで終わっただけ
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:00:18.27 ID:cbNf7ms7O
田口ってかなり選手から慕われてたイメージだけどな
それも球団にしてみれば意味がなかったということか
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:02:58.25 ID:rduLpdiC0
>>609 何が 当 然 なんだ??? オマエが当然って思い込んでるだけじゃんw
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:03:43.79 ID:79zRXwRM0
>>610 まあ先を見据えることができないアホ球団ですから
ここで恩売って田口囲っとけば良い投資になったろうに
>>611 本人がコーチになることについてどう思ってるかわからないのに
打診以外できることはないだろ
>>610 岡田が全権握ってて自分の立場が危うくなるって危機感からの
まともなコーチ要請させずにのクビだろうな。
この件があってフロント中枢からの調査開始したってゲンダイソースの話だから。
ソース元はアレだけど色んな約束を反故にしたってのは嘘じゃなさそう。
615 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:08:26.45 ID:ZNWtx7zzP
>>606 >>608 そこは「田口自身が考えていた自分の価値と、球団の評価が異なっていた」ってことだろ
誰かが「巨人は豊田に〜」って書いていたが、
田口も同じように「何度交渉の場を設けて」や「兼任の誘い」が欲しかったんだろうが、
現実は「内々の提示されてそこで答えられなきゃそのまま退団」
まあ腹立たしいんだろうが、誘われるだけマシなわけで
高齢で8000万、一度球団を出た選手、手術
田口が望む契約だのは無理だし空気読まないと仕事からあぶれるのは、しょーがないかと
球団は肩たたきはしてるんだから
中村ノリの時も球団として公傷は認めない方針と言って
ノリが退団した後で別の選手の公傷認めてたしなんかおかしい球団。
>>609 結局、田口はそれを打診とも思わなかったわけで、そこから一気にクビ一直線でしょ
そりゃブログに文句も書くだろ
「打診?アレ打診だったのか?こんな内容で打診?ファンのみなさんこんな内容なんですよ?」ってね
違うんだ田口、別に必要とされてなかったからこんな扱いになったんだ
オリックスは冷たい扱いをする球団だねえ
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:11:20.39 ID:79zRXwRM0
>>612 だからここで出て行くにしてもいつでも戻って来いとか言っとくだけで全然印象違うのに
あくまで田口側から出て行きましたってのを印象づけるために
捏造まがいの公式アナウンスする辺りが目先のことしか考えてないって言ってんだよ
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:11:47.03 ID:+iZMqEXo0
>>606 >>608 そういうことなんだろうな。
「選手としては契約できないが、指導者として残ってほしい」と言われなかったから
怒ってるんだろうな。田口の気持ちはわかる。
しかし今の田口がオリックスバファローズの選手としては、フロントにそこまで言わせる
ほどの選手でもないし、そこまでの実績も残していないのは明らかなんだから、フロントが
>>608のような姿勢で物を言うのもわかる。
田口が今の自分の立場を冷静に見ることができずにちょっと勘違いしているかな。
620 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:13:28.92 ID:rduLpdiC0
>>611 だから「今度飲みにいきましょう」レベルの会話の中ではなく
解雇宣告する時に「正式」に
「コーチのポストなら用意出来る」って言えば良かっただけの話だろw
何話をウジウジ屁理屈こねくり回して
「 球団悪くない 」に持ち込もうとしてんだよオマエはw
一体何なんだオマエ???????
>>615 メジャーのチャンピオンリング2つ持ってる選手に
スコアラーやらせるって冗談にしか聞こえないぞ俺は。
どう見ても引退→コーチの打診だけどね
しかも肩たたきをされてるわけだから現役を続行の姿勢ならば球団に残れないこともわかっている
コーチ就任を断って球団を出た
これがオリックスが発表してブログににも書かれている共通している経緯
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:18:54.94 ID:NzKYA72d0
金貸しなんざこんなもんよ。
>>619 俺が他球団の編成なら即行でオファーしに行って
二年目から外野守備コーチ要請前提で一年選手契約するけどね。
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:21:17.85 ID:L4e+Y/6w0
>>620 最初からコーチのポストは空けると球団側は言ってる件について
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:22:44.08 ID:Y9xmESJYO
あっさり捨てられた感じで違和感あるけど3割30本打ってば1億円以上もらえる世界だからな。
日本のトップクラスの企業の社員で会社に貢献しても1億の年収はない。
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:22:59.10 ID:ZNWtx7zzP
>>620 だから「球団内の田口の位置づけがそんな程度」だったってことだろ
電話一本で首や移籍、マスコミの報道で首を知った名球界選手の監督もいるんだから
それほど理不尽な話じゃない
そもそも田口は一度FAで出て行った選手なんだから、生え抜きの一流選手のようには扱われるのは望みすぎかと
>>621 どこから「スコアラー」が出てきた?
球団からしたら「引退後の正確なポジションの確約を付ける」ほど大切な選手じゃなかっただけじゃん一度出た人間だし
田口のことを“勘違い”っていうのもかわいそうだけどね
「田口がオリックスに戻ってきた」
野球ファンは皆思っただろ。ここで引退、コーチになるんだなって
それがこの扱いということで、やはり皆それなりに驚いて600レスが付いてる
田口は何も強情を張っていたわけではなさそうだ、とわかれば
そりゃ矛先はオリックスに向くだろうて
正式にコーチのポストを用意していると言うのは交渉が始まってから。
田口はその交渉の席にすら座ろうとしなかったことがブログからも読み取れる。
田口が怒ってるのは自分が軽く見られた事というよりも「やり方に誠意が無い」って事だろ
コーチ要請に関して、ハッキリした事は言わず中途半端な事ばっかりして、そのくせ戦力外通告の事を
口止めしたあげくに「慰留したけどダメでした。そのせいで発表も遅れました」なんて言われたらそらキレるわ
>>628 俺同じIDでずっとあの言い方(コーチとかのポスト)だと
スコアラーや最悪用具係もあるって書いてるから。
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:27:09.23 ID:1qn6oVQxO
中村ノリがオリックスとトラブった時の事を思い出した。
俺は当時、中村ノリの言ってる事はそれほど変じゃないだろ?と思ってて、
メディアでは中村ノリばかりが晒し者にされてるのが凄く違和感があったんだが、
やっぱり当時の芸スポも中村ノリ叩き一色だったの?
未だに色んな所でノリのオリックス退団の経緯を叩くレスを見かけるけど。
>>623,626,630
これってやっぱりお仕事なの?適当にファン目線であーだこーだ言ってるところなのにうざったい連中だな
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:29:31.03 ID:ntGCMbKzO
日記に専念してくれ…。
636 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:33:00.38 ID:ZNWtx7zzP
>>625 お前の思い込みかよw
田口を用具係にしたら物笑いの種だから、そこまではしないだろ 妄想がおもしろすぎるw
実際、他球団は取りに行くかね?
この歳で手術して、どうなるか判らない選手
経験は魅力だが、交渉を一方的にプログに暴露する選手
選手枠は決まってるし、兼任なら何千万も掛る
(コーチだけなら安いし、オリもそれを望んだんだろうが
そもそも8千万もの大金を前渡しみたいに貰ってるのに辞めることに何が不満なんだ?って感想しかないw)
>>633 中村紀のほうが悪かったんだけど。
球団は協約どおりトライアウトまでに手を打ったわけで。
638 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:34:54.13 ID:o1MSHQ4UO
なんか退職するとき自己都合か会社都合かでもめてるような話だな
肩手術してこれからリハビリする42歳を採るプロ球団あるんかいな
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:34:59.78 ID:kSGeA3OgO
>>633 あれは中村ノリが悪いだろ、どう言うふうに考えたら悪くなくなったんだ?
>9月の中ごろだったでしょうか。球団から「お前は来年どうしたいんだ」と聞かれ、
>「現役やりたいですねえ」と話したのを覚えています。
>「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」とは
>言われましたが、話はそれで終わりました。
田口はただの雑談だと思っていたが、オリックス側は真剣な話をしていたってことかなあ。
そしてそのズレにお互いが気付かないまま今に至ってしまったと
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:37:02.64 ID:E1SlK0EM0
9月30日に突如戦力外を通告され、さらには「このことは黙っておいてくれるか」といわれたという。
このやり方は、クズだな。 さすが金貸し球団ww
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:38:41.17 ID:owMtl/Hp0
指導者の約束コミで40過ぎのロートルに好き勝手やらせた球団
俺は知名度あるしブログ等で発信力のある元メジャーリーガー
そんな俺にこの扱いは許さん、いう田口サイドの考え
どちらに重きを置くかで、その人の野球に対するスタンスが解かる
俺は田口が、やや自分を大きく買いすぎだと思う
「イチローとともにオリ黄金期を支えた実績、元メジャーいう看板、ブログ発信力」
でイチロー以下、佐々木高津よりは上、くらいに自分をふんでるんだろうけど
世間の評価知名度では長谷川と同レベル
長谷川も「野球選手にしては」脳みそキレてヤリ手いう評価だったけど
引退後の評価は今の程度。
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:39:59.45 ID:ZNWtx7zzP
>>633 トラブル後、廻状まわしたみたいに全球団から拒否されたのは同情したし、
どこか取れよ(色んな意味で独自に動く中日が取ったが)と思ったが、一連の手続き的には球団は非は無い
選手会もノリの説明が途中で変ってからは、手を引いて守らなかった
まあ「規約や法的に問題なければそれでいい」って態度こそ問題かもしれないが、ノリは契約でゴネすぎたし
田口も大金を貰ってる
これが成績や年齢相応なら、下げようもあったし落とし所もあるのだろうが
年俸高騰の弊害というか、リスクだから致し方なしかと
>>641 雑談というかそれで決まるとは思ってなかったんじゃないかなと。
この後に本当の話し合いがあるのだろうと考えていたら何もなかったというのが田口の気持ちで
ところがオリックス側はあれでおしまいだよ、お前も自分の考え言ってたじゃんと
>>636 来年どうなってるかまあ楽しみに待ってるといいな。
こんな所でネガティブキャンペーン張らせても何にも変わらないのに。
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:44:19.83 ID:ZNWtx7zzP
>>646 キャンペーンってw
じゃあ口座に金振り込むように言ってくれw
でお前は田口から幾ら貰えるんだ?交渉用に教えてくれ 聖戦士すぎるw
>>645 9月30日に最後の助け舟をだしてるけどな。
現役を続けるなら勝手にしろということは
現役を続けないのならこちらも考えるということだから。
649 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:44:30.08 ID:gK2JCHtI0
三輪田スカウトを自殺するまで追い込み
高野コーチを一方的にクビにして将来への不安から自殺させ
小瀬外野手を鬱にして自殺に追い込み
そしてがんばろうKOBEの功労者に対してこの仕打ちである
こんな腐ったチームをCS争いに持ち込んだどんでんマジ名将
9月中旬の時点で、球団はクビだって言いたかったんじゃないかな?
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:46:42.90 ID:gK2JCHtI0
652 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:47:01.81 ID:TUNXTYpN0
さすがブラック会社だぜ
たしか選手で自殺者でたよな
>>636 プレイヤーとしてオフの間に決まる可能性はちょっと考えられないよなあ
特に扱いにくい選手ではない、ただ筋の通らないことがもう嫌で仕方がない性格、ってだけだろ
仕事をさせればちゃんとやるし、操縦も簡単。人並みに情をかければ良いだけw
完全に本人の魅力次第だと思うが
>>648 たしかに。そこで粘らなかった田口の負けかな。
たぶん通告されたときに、これで決まりだもう変えられないと諦めちゃったんだろうな
やずやはどうなるんだ
オリックス擁護いるのが不思議でしょうがない。
争点は戦力外だったのか退団だったのか(自主的に)だけだろ。
嘘を重ねている球団擁護の社員さん大変ですね
657 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 22:53:51.61 ID:psFhnH4s0
オリックスの体質がクズなのは周知の事実だが
田口も田口で、過去の「足を引っ張るな」「俺を打ち取れば勲章」発言とか見ても
結構話を盛るところがあるからどうも100%信用はできない。
そして10月5日に入って田口が手術すると表明して
田口は現役を続ける気だとわかった。
660 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:03:56.89 ID:+iZMqEXo0
北川なら最初の話を聞いて速攻で「お世話になります」って頭を下げただろうな。
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:04:21.59 ID:MjXunBcMO
>>656 コーチの話し蹴って現役にこだわる事を退団と言うんだよ
オリックスには残れた訳なんだから
佐伯のケースと同じじゃない
横浜も悪の球団なのか?
662 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:05:16.46 ID:OYl52mjv0
どう考えても球団が腐ってるだろ。
ここで田口を叩いてる奴って何なの?
まあ個人的には檻がCS進出して、ソフトバンクは風物詩で、
日本シリーズは巨人と両リーグ3位同士の対決をしてもらい
野球人気にトドメ刺してもらいたけど。
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:07:02.54 ID:lXbuAwnX0
田口擁護は感情論だけだな
オリックスは普通に手順踏んでるわ
説明に矛盾もない
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:08:45.96 ID:y6yEABUkO
オリックス最悪やん
>>656 別に擁護するつもりもないけど
内々の打診で様子見つつ徐々に来期のことを決めてく
みたいなのが慣習だったっつーのは
プロ野球の球団だとありえるのかも、とは思う
今の時代にはそぐわないけどさ
・「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」
・「うちとしては戦力外です。肩の手術も好きにしてください」
などの文言が、一字一句違わず発せられたとか考えてる馬鹿なんてこのスレには居ないよね?w
あくまでこれらの言い回しは『田口自身が感じ取った事の要約』であって、野球脳しか持たない
低脳選手じゃあるまいし、一般社会人であるフロントはこんな物の言い方はしないからねwww
>>661 じゃぁそのまま発表すればいいだろう。
慰留って現役続けたい奴を諦めさせて
コーチにさせることを慰留というのかい?
まぁそもそも10月以降は話し合ってないんだから
どちらにせよ、オリックスはカス
668 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:15:05.90 ID:ru47uLoO0
オリ球団の擁護派は昔から何かあると異常に大量に湧く
そんなにファンの数が多い球団でもないのに
会社のイメージダウンを嫌う社員が書き込みしてるとしか思えない
もしこれが会社ぐるみの工作だったら史上最低のクズ球団と呼ばせてもらう
>>665 そういうやり方はもちろん有りだと思うけど、
今回はそんなやり方していないでしょ
>>667 現役だと構想外なので
現役を続けることをやめさせ球団に残そうとしたことは慰留したことになる。
オリックスの発表どおりコーチなら雇うけど選手なら要らないって事じゃん
アメリカでやってた田口が野村みたいな言いがかりつけるとは思わなかった
674 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:19:40.35 ID:osPOdhwX0
どっちが正しいとかは置いといて、チームがCS争い真っ只中の時に、
こんな波風立つような事を書くようなベテランに、コーチなんて出来る訳ない気がする。
>>673 その通り
球団を去ることになるのをコーチ就任でやめさせようとした
引き取り手が見つかる幸運に恵まれて、オリをギャフンと言わせてほしいなあ
岡田はなんて話するんだろ。家が近所のネタがたまに出てくるし、いずれにせよ挨拶はするだろうからな
やっぱり「おまえ、わかれよ」って話すんだろうかねえ
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:22:10.01 ID:eHg13Ied0
コーチとしての打診なかったみたいじゃん。オリ工作員はすぐ
話を盛るな。
679 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:23:26.50 ID:osPOdhwX0
残念ながら、こんな事をブログで書いた時点で田口を取る球団は無くなった
慰留について
球団は現役でいるように留したとは言ってない。
コーチとして球団に残るように慰留したと言ってる。
>>678 現役でいることは今の球団から退くこと。
682 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:25:00.71 ID:eHg13Ied0
まあ、オーナーに直談判すれば残れる選手。それやっちゃうと
一生オリックスだから田口自身がしたくないんだろうけどな。
コーチの席はあるって言われてるじゃん
現役現役って連呼してたから、球団側も言わなかったんだろ
>>677 お前は、少なくとも俺が今まで見た2ちゃんねるのレスの中で一番、間が抜けてるよwww
田口が内部事情を晒したところで、誰も得する人間がいないんだよなw
こういうのは自分に非はなくても黙ってるもんだ。
田口ぐらい実績がある選手なら、察してくれる所だってあろうに。
まあ、客の金預かってやってる企業が
「功労者に不誠実」だの「対応がクソ」だのと叩かれれば、それは大事だよなw
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:35:09.07 ID:ru47uLoO0
>>679 ノリでさえ拾った球団があるぐらいだ
しかもオリやめてからすでに3球団目
田口は年齢的にそこまで無理にしても
あと1年ぐらいは雇う球団があってもおかしくない
688 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:35:44.45 ID:eHg13Ied0
>>684 解雇告げたあとでコーチのオファーないって田口が言ってるんだけど。
口約束なんて、しょせん口約束でいつでも覆る程度のもの。
>>688 今のコーチも居るのにこの時期に正式なオファーできないだろ
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:39:33.45 ID:eHg13Ied0
>>689 高木守道は来年中日の監督することが決まってますが。
檻 来年どうする?もし引退するならコーチやってもいいよ。
↓
田 まだ頑張りたい
↓
檻 お前クビな 手術おすきにどうぞ。
これで慰留なの??
黙ってろってのはわかる、CS争いしているから。
話し合ってもいないのに10月以降も話あってきたとか
そういう嘘に田口は怒ったんだろ
まぁでも田口はこれでNPBには居場所が無くなった訳だから、念願の「以前から囁かれてる、マイナーリーグのコーチ」への就任かな?
超KYな田口本人は、『メジャーリーグのコーチ』と勘違いしてそうで怖いけどwww
693 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:45:02.50 ID:h5LaZq/y0
ロッテにこい
田口
井口のリングコンビ結成だ
694 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:45:27.20 ID:MjXunBcMO
>>687 残念ながら肩にメス入れて来シーズンまともに出れない
43歳の選手を獲得する余裕は今の日本球界にはないだろ
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:45:28.85 ID:eHg13Ied0
デーブでも居場所があるのがNPBですが。
こんなことやってるから野球はオワコン言われるんやで。
>>691 怒るのは悪いことじゃない。
両者ともマイナスになるような怒り方は何の意味も無い。
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:49:58.80 ID:2YSwYNha0
田口いい選手だよな、猫屋敷にこないかな
700 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:50:20.75 ID:ru47uLoO0
どうしても田口をdisらないと気が済まないのはオリファンだろうな
CS争いの最中だから腹が立つ気持ちは理解できる
40以上は、定年だろ
>>702 こんな糞フロントに関わるだけ時間の無駄だよw
現役張る自信があるならさっさと別の球団にでも行ったほうがいい。
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:55:04.88 ID:ru47uLoO0
>>694 来シーズンまともに出らないの根拠は?
確かに43歳は厳しい年齢なのは確か
でもずっとイチローと肉体を維持することを競ってきたから
実年齢よりはずっと若いと思うよ体は
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/14(金) 23:57:44.16 ID:t9/zy/xj0
バカだなぁこいつ
世間的にお前の印象良くしたんだろうが
こういうバカだからこいつ嫌いなんだよ
開幕戦で韓国国家歌う糞在チョン企業のオリックスに入ったのがそもそも間違いだった
(●) (●)
708 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 00:08:19.78 ID:6JelxHup0
岡田の起用方法がおかしかったし
2度も2軍行き命じるなら最初から使うなアホ
真相は知らんけど、カッコ内はラフで、それ以外は丁寧に書くという書き方がちょっといやらしいな
あとなんかネチっこい
あんま書き過ぎると他からも呼ばれなくなるぞ
オリックスは近鉄の悪い思考を引き継いだよね。中村とか岩隈も
退団させてるし
>>654 わざわざ面と向かってるのに諦めが早いな
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 00:33:02.37 ID:AymdT6R/0
結果として戦力外通告は仕方が無いと本人も思ってそうだけどな。
ただ、その時の言い方や対応に釈然としないものが有ったんだろ。
この辺は感情の話だから仕方ない。
坪井も「戦力外を本人に知らせる前に記者にリークすんな」って
球団に苦言を呈してたな・・・
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 00:36:05.24 ID:nsN+BnGiO
>>710 明らかにオリックスの色だろ
一流会社気取ってても、やることはブラック
近鉄だったらこんな工作せんわ
714 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 00:48:11.63 ID:uBzmwK7W0
誰も悪く思わないから球団経営やめていいよ
っていったらやめる球団はどこだろう
横浜は確定、オリ、西武、ヤクルトあたりは当確?
やっぱり8球団1リーグが妥当なところだったかもね
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 00:50:35.94 ID:AymdT6R/0
オリは宮内さん次第じゃねーかな・・・
宮内さんが完全に引退したら速攻で身売りするだろ・・・
つーか、どうあっても続けたい、続けなきゃと思ってるのは
読売と阪神、広島くらいじゃねーの?
戦力外通告の時に『その際、今後についての打診はいっさい受けてません』だから
戦力外は決定事項として伝えられたんだろう
そこで口止めされたまま連絡は無く
ある日突然慰留の上で退団にされたなら
この球団での現役続行や、コーチとしての残留は
田口には決定権は無かったって事
なんで口止めまでして『円満退団』を演出したかったのかわからないな
もう2リーグの意味ないよね
あともうちょっとエンタテインメント性を高めないと若い人は見ないでしょ
リリーフの時にワイルドシングかける程度でも観客は楽しいんだからさ
>>716 そら、10月になってから手術するって言ったんだから打診はもうなくなるわな
口止めは他の人事も絡むからさせただけだろうし
自己都合で退職と解雇は違うからな
720 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:20:11.14 ID:oLsR6bjZ0
息子さん、小学生になってんだな。
ラルーサの下でコーチやるとしたら家族でまた移動なんだろうか
721 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:31:19.67 ID:uWjWCuA60
慰留
退こうとする人をなだめて、思いとどまらせること。
田口は退こうとはしていないんだよな
選手として退いてコーチで残れってのは慰留じゃなくて要請、打診
慰留という言葉を間違ってるやつ多すぎ
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:35:15.88 ID:JPrLYcgm0
関西独立で兼任でやってほしい
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:36:32.28 ID:uWjWCuA60
ついでに言うとブログにあったような言い振りで慰留と受け止めるやつは
コミュ障か騙されやすいやつだと思うわ
こんなんコーチ就任に応じたら応じたで覆されてもおかしくない程度の非公式な話だしな
ビジネス上でこんな形で話を進められて相手の条件を飲む馬鹿はいない
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:37:04.04 ID:nwspB5Bp0
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:38:07.48 ID:R9Inrewr0
ふ〜ん それで?
さすがオリックス
筋金入りのゴミ企業
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:40:24.28 ID:08TqVo4I0
誰もが思ってたことを、わざわざ自分から言うなんて。
こいつの周りって優しい人ばかりなんだな。
728 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:40:56.25 ID:uWjWCuA60
関大の後輩を幹部候補生として招請した宮内の立場はどうなるんだろ?
フロントはオーナーの面子丸潰しか?
自ら退団を望んで球団がそれを了承して他球団に移るケースなんてあったっけ?
これは田口が子供すぎる
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:42:47.79 ID:wfsi+1C70
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:43:02.55 ID:Lf0mG9Nl0
球団に所属するときは完全に金銭だけじゃなくて、居心地の良さというのもある
それなりの選手にぽんぽんクビを言い渡すような球団に、行きたいとは思わない
選手もいる。そういう選手に限ってリーダーシップもってたりするから
球団もイメージ作りに慎重になる
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:43:29.71 ID:3DVkCygb0
二二二二))ニニニニ))===))===
// r" " ___,,
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// ..|二二二 ヽ∈∋/ 二二.|_,|/|
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734 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:43:37.07 ID:uWjWCuA60
>>724 プロ野球選手は個人事業主だから
コーチとなるともはや転職と同じ
同じ組織の人事異動ではない
FAで出て行く、任意引退選手を慰留するは正しいが
現役選手をコーチとして”慰留”するは正確ではない
ついでに言うとコーチ就任の話も要請とすら言えないレベルの軽い話
なんでオリックスが嘘をついたの?
選手に戦力外通告をすると酷い球団だと言われるから?
不況でベテランに容赦ないな
大村のクビなんかすごいと思った
なんかオリックスって、功労者に対して無礼だな
無下に捨てて谷を泣かせたり
田口をクビにすると宮内さんのメンツが潰れるから
隠したかったのかな?
野球板で田口を叩く書き込みもあるけど
つい最近も坪井解雇が本人の前にマスコミに
漏れて記事になるとか馬鹿なことやらかしてるんだぜ
この球団はおかしいよ
740 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:52:08.51 ID:TqhBqXCc0
「このことは黙っておいてくれるか」
どういう意味?
誰がどう得するんだ?
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:55:06.97 ID:YA7FEJze0
742 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:56:21.46 ID:Dgf6IgqWO
クビに…
だからなんなの?
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 01:58:01.56 ID:TdF9krC/0
最後の文…(:_;)
別スレで、何となく核心を突いてそうなスレがあったので転載。
本人が現役続行を強く希望してるのに、どうやったら球団がコーチ就任を【要請】できるんだよ?
せいぜい「引退するなら、コーチのポストは用意するよ」って【打診】するくらいしか、出来ないだろーが
そして、コーチ就任の打診自体は有った事を、他の誰でもない田口自身が当該ブログで認めている
ここの住人はおろか田口本人ですら、【要請】と【打診】を混同してるような希ガス・・・。
「コーチ就任を要請」って事は即ち、現役引退が前提だから(公のナカジーみたいにコーチ兼業ってのもあるが・・・)現役を強く希望していた
田口の想いを踏み躙る事になる訳だし、球団としては流石にそれは偲びないと考えて「コーチ就任を打診した」んジャマイカ?
まぁ結局は、双方の言葉のニュアンスの行き違いだとは思うけど、田口さんの今回のブログの一件は流石に大人気ないかと。(^^;
因みに、↓は【要請】と【打診】の日本語の意味ね。(w
・よう‐せい【要請】=必要だとして、強く願い求めること。「会長就任を―する」
・だ‐しん【打診】=相手の意向を確かめるために、前もってようすをみること。「各人の意向を―する」
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:04:57.10 ID:Yrg/Srzu0
結局、自由契約選手のリストに載せるんだから
所謂「雇い止め」である事は変わりがない。
球団としては風評を気にして“慰留に努めた”事にしておきたかったんだろうが
田口としてはそういう欺瞞は嫌だったってことだな。
746 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:06:04.48 ID:vLLmAkVN0
暗黒期を支えた谷やFAで来てくれた村松の放出に比べればどってことない
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:07:36.05 ID:p37R6CGw0
まあオリックスに良い印象は持たないよ
ちゃんと選手とコミュニケーションが取れてないからこんな騒ぎになる
んだし
口止めする意味が分からん
金貸しの追い込み方法だよな
そりゃ自殺者出るわ
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:14:58.41 ID:AymdT6R/0
田口本人に対する態度と公に対する外面の余りの違いに
癇に障ったと言うのが実情だろう。
今回の件でおりでの指導者コースの道は潰えた様な気が
するけど、まぁ田口の場合はどこかからか必ず引く手が
有るだろうし、任意引退の野茂のケースと違って、自由
契約の身となった以上、引退後もどこに行こうと勝手
だしな。
つか、任意引退だろうが自由契約での引退だろうが、
何で他球団のコーチになる時に承諾が必要になるのか
不思議なんだが・・・
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:15:48.89 ID:RzLU1YvVO
オリックスは黒い球団だな。
パ・リーグでも一つだけ浮いてる。
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:19:16.26 ID:Luu3zcvRO
コーチの話し出してんのに
僕はクビになった!僕はクビになった!の一点張りだからな
田口頭おかしいわ、早めに見切りつけて正解
752 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:20:16.38 ID:Orcx1z/sO
>>738 宮内さんにはクビを退団って伝えてたとか?
753 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:21:04.27 ID:DuUX0XFpO
そりゃあ金貸しが球団持ってるんだものw
紳助みたく黒い繋がりはあるだろうしなw
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:24:30.56 ID:rnhLXCP10
オリックスなんて大阪でも人気無いんだから
今更イメージの低下とか気にする必要も無い
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:26:17.01 ID:YA7FEJze0
コーチ職なんて1・2年で次に譲らなきゃならないだろ
この人なら引退しても解説の仕事とか絶対あるはずだから自分が納得できるまで現役続ければいいよ
>>721 監督、コーチ、選手が同じ団体の一員だろ
選手としての繋がりの組織と、球団としての組織を混同させているな
>>723 ついでに、打診の段階だから非公式で当たり前だろ
田口が引退も考えたところで交渉まで発展すれば、ちゃんとした話もできる
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:29:58.10 ID:YA7FEJze0
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:30:28.35 ID:/qbFObJB0
広島のアイドル好きが、ブログで田口のことに言及してるのは既出?
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:31:52.82 ID:YA7FEJze0
>>757 「このことは黙っておいてくれるか?」
はなんなの?
ゲンダイが岡田がどうこういう記事書いてたなそういえば
763 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:34:35.95 ID:Yrg/Srzu0
>>751 田口は「コーチ就任の話は正式にもらってない」っていってるぞ。
でも球団から「“引退するならポスト開けておくけど”と言われた」ともいっている。
田口は現役続行希望を伝えただけで引退&コーチ就任の話は突き詰めて話し合ってないのに
球団が勝手に「引退&コーチ就任を話し合ってきたが、田口が現役続行の意思が固いようなので退団」と
一方的に発表されたことに怒ってるんだろ。
田口のブログを読んでみたら
田口本人は頑固に現役にこだわってるというより、球団の不誠実な対応に呆れて不貞腐れてるという印象を受けた。
764 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:35:13.41 ID:YA7FEJze0
>>761 どう関係すんのか、ってのと、
黙ってたら勝手に発表ってのはどうなの?
>「指導者としてのポジションを用意したが、本人の意思が固かった」そうですが、
>そんなお誘いは受けていません。
ここも
>>1に入れた方がよかったような
誤解してる人多いし
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:40:12.11 ID:Yrg/Srzu0
>>764 田口が来季コーチ就任するなら
現コーチ陣のなかで誰かがクビになるケースがあり得るだろ。
発表したのは球団が「コーチ就任に応じる気ねえなコイツ」と“勝手に判断”したから
発表したんだろ。田口は“勝手に判断”された事になってるのが気に入らないらしい。
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:41:44.11 ID:YA7FEJze0
768 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:45:25.68 ID:Yrg/Srzu0
>>767 ああ、そうだなwすまん。
でもどちらにしろチームの士気に関わるだろ。
田口はチームメイトからも慕われる存在だったんだろうし。
769 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:45:37.41 ID:OnZMt2gR0
単純に田口のブログだけ読んでも
前半と後半で矛盾してる、無理くり解釈したり
誠意がどうだとか言ってるけど、現役引退ならコーチと言う話しは球団側から田口に伝わってるとしか思えんのだがな
どうすりゃ合格だったの?こんな42歳で肩にメス入れる様なやる気満々のおっさんが
コーチになる訳ないじゃん、球団も諦めたんだろ
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:46:13.50 ID:YA7FEJze0
>>768 他人の人事に関わるってはなしが
士気の話に変ったのか。
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:49:45.49 ID:AymdT6R/0
田口って複数球団の競合の上のドラ1入団だったよな・・・
入団時に引退後の指導者コース確約手形はなかったのか?
それともそれが有ったはずなのに、随分な物言いで恩着せ
がましく言われたのが癇に障ったのか・・・
>>767 現役を続けるなら戦力外になりますよと言われただけだから、
戦力外通告はされてない。
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:50:41.01 ID:Yrg/Srzu0
>>770 引退&コーチ就任なら来季人事に関わるし
退団ならチームメイトへの心理影響に関わる。
どっちにしろシーズン中は公然にすべきじゃないのは当たり前。
なのに一方的に発表されたんで「なんなんだよ」って怒ってるんだろ田口は。
774 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:51:47.68 ID:lOzzsmsNO
田口の評価爆下げでワロタw
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:52:39.76 ID:gbqc85ZRO
ファンからのイメージダウンを回避しようとした挙げ句に失敗して
日記職人のおいしいネタにされたのか
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:53:17.33 ID:AymdT6R/0
>>766 来年どうするかを聞いた時にそれらしい話はしたけれど、
正式に戦力外通告をした際には一切その話は出なかった
と言う事だろう。
田口としてはそれはそれで仕方ないけど、それじゃ何で
公には「指導者の道を用意して必死に慰留したけど、
本人の意思が固く断念しました」みたいな綺麗事言って
んの?って事なんだろ。
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:54:59.29 ID:YA7FEJze0
>>773 「黙っとけ」って言った時点で
引退&コーチ就任の話はご破算なわけで。
「コーチ就任の件はシーズン終了までだまっとけ(シーズン終了とともにコーチ就任を発表する)」
なら分けるけど。
シーズン中に発表したのは球団だろw
全然話のスジが通ってない。
>現役を続けるのであれば、うちとしては戦力外です。肩の手術も好きにしてください
現役を続けるなら戦力外になりますよと言われただけだから、
戦力外通告はされてない。
転機は10月に肩の手術をすると田口が発表したこと
これでオリックスは慰留を諦めたのだろう
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:58:56.83 ID:YA7FEJze0
>>778 「現役を続けないなら戦力です」
が成り立たない以上、
現役を続けるなら戦力外ですよ
は戦力外通告だろw
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 02:59:37.33 ID:1tpnjUMxO
結局、野球やらずに引退か
日本で活躍したのは最初の数年だけ
あとは勘違いしてメジャーに行ったが、控えやマイナーの日々
時は流れ、気づいたら引退。
まずはこの大事な時期に二軍に居る事を謝れよwアホか
>>779 ああ、そうだな。
戦力外と球団を出ることと一緒にしてた。
783 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:05:54.78 ID:Yrg/Srzu0
>>776 >「指導者の道を用意して必死に慰留したけど、
>本人の意思が固く断念しました」みたいな綺麗事言ってんの?って事なんだろ。
それもあるだろうし、「今後の事をきっちり話し合ったわけじゃないのに」っていう気持ちもあるだろ。
>>777 どちらにしろデリケートな話だから、普通はシーズン終了後に発表することなんだよ。
田口もそう思ったから口止めに応じたのに、なぜかチーム内で筒抜けで球団が突如本人差し置いて発表したんで
田口が「はあ?」と呆れたって話だろ。
確かに球団の行動は筋が通っていない。
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:08:08.04 ID:YA7FEJze0
>>783 >どちらにしろデリケートな話だから
戦力外通告なんか普通にシーズン中にするっての。
田口は文字通り現在戦力外なんだから。
コーチ云々は球団が言わなければでない話。
キミが言ってることの方がおかしい。
つーかこの人はFAでメジャーか国内かって時点でもう国内は阪神に絞ってたし
功労者ってのもなんか違和感あるわ
任意引退ならまだしも、ちゃんと自由契約にしてくれんなら
別にいいじゃん女々しいヤツだな落合を見習えや
789 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:11:06.49 ID:AymdT6R/0
>>787 2年3億のオリと3年8億の阪神、どっち行く?
普通後者を選ぶだろ。
最終的には夢を選んで3年300万$のカージナルス
だった訳だが・・・
790 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:12:49.39 ID:Luu3zcvRO
オリックスは田口にコーチの話しをしたし田口は現役にこだわった
だから退団に至った、別に筋は十分通ってるだろ
単なるイチャモンだな、やくざかよチンピラの言い掛かりだわ
オリックスは田口をコーチとして雇う意志はあったの?無かったの?
オリックスの来季の構想から外れた以上、現役にこだわるならそら退団しかないだろうよ
何がそんなに気に入らないのかホント理解に苦しむわ
選手として契約出来なかった逆恨みだろこれ
791 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:15:18.88 ID:rnhLXCP10
オリックスのファンなんてこの世に存在するのか?w
やきうのファン自体激減してるってのにw
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:17:31.37 ID:MWG8fqC1O
今発表するのはチームに申し訳ないとか言うならシーズン終わるまでは黙ってろよ…
球団発表と事実があまりにかけ離れているからファンが混乱というのはおかしいだろ。
ファンは球団発表しか知らなかったんだから別に混乱してないし。
ひでえ
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:21:36.05 ID:7XJton600
球団も糞だが
この場合は田口自身も糞だからなんとも言えない。
要は中村ノリを擁護するのと同じレベル。
>>792 球団が発表した経緯とブログに書かれた経緯はほぼ同じだしね
796 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:23:28.77 ID:AymdT6R/0
>>792 そりゃ当り前だろう。
本人に黙っとけと言ったのに、何故か事前に記者にリーク
してるんだぞ?
そのせいで田口退団の記事は出るわ、その割に浅慮k外通告
の選手達の中に名前は無いわって事で、それをファンが混乱
する要因と取ったんだろ。
実際、クビ名簿に名前が無かった事で田口は来季もオリで、
と安心したファンもいたろうしな。
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:23:59.00 ID:J9IhXstD0
これ見る限り9月中旬には引退すればコーチのポスト用意してもらえたんだろ
結局自分が現役続けたいから辞めたってことだろ
それに文句言ってもおかしな話
>>797 田口のブログだけで判断すると9月30日でも引退するなら貰えてた
もしかして手術しなければ10月でも貰えてたかもしれない
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:28:09.35 ID:Yrg/Srzu0
>>785 は?
球団が本人に口止め要請したってことは「デリケートな話」と判断したからだろ?
たとえ実質戦力外だとしても、チーム内でのそれなりに影響力ある選手なんだろ。
田口もそれを考えて黙ってたし、今後の事はこれから球団と話し合うつもりだったんで黙ってたんだろ。
「何が何でも現役続行だ」みたいな感じはブログからは感じないけどな俺は。
まあ球団が黙ってろといったのは
球団としては「コーチ就任の話」に限定して黙ってろという意味だったかもしれんけどな。
でも田口としては「今後の一切の件はまだ黙っておこう」と考えてた事はブログから伺える。
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:34:31.34 ID:YA7FEJze0
>>799 「デリケートな話」が
話がブレまくって意味が分からん。
コーチ人事の話してたかとおもったら、
士気の話しだして、
最後は「デリケートな問題」とか曖昧なこといいだして
根拠は「球団が口止めしたから」ってw
球団主導で克つ本人同意の上での戦力外というイメージを付けたいから
「黙ってろ」って言っただけ。
この場合の「デリケートな問題」ってのは球団内部での影響じゃないよ。
801 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:40:47.27 ID:cdpWOIkCO
引き際を知らない奴が多過ぎて困るな
そんなに金が欲しいのかよ
802 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:48:09.42 ID:Yrg/Srzu0
>>800 >球団主導で克つ本人同意の上での戦力外というイメージを付けたいから
>「黙ってろ」って言っただけ。
最初からこう書けばいいじゃないw俺から何を導きたがってたんだお前はw
まあ2ちゃんらしく邪推するならそうなるだろ。でもそれはお前の推測でしょw
一般的にこの手の話は各方面への影響考慮して発表時期調整するもんだからな。
俺がデリケートって言ったのは“一般論的には”ということだよ。
>この場合の「デリケートな問題」ってのは球団内部での影響じゃないよ
田口としては「チーム内に影響与えるべきじゃない」って考えたから口止めに応じたんだろ?
実際ブログ内で公になったことで同僚への影響を心配してるじゃない。
803 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:48:29.81 ID:AymdT6R/0
あほか・・・
42歳でただ現役を続けたいってだけじゃないだろ。
その歳で肩にメス入れてまで続けたいってのは相当な覚悟だろうよ。
手術の結果だってどうなるか未知数だしリハビリにだって時間が掛る。
それを覚悟の上で決断したんだから、外野に引き際を知らないとか
アホな事を言われる筋合いはないだろ。
804 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:51:00.37 ID:GH/rAZXF0
円満退団ってのが球団にとっても良いし
選手にとっても用済みの首ってよりマシって感じなのかな
805 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:51:13.11 ID:SUVyHmf2O
球団というか日本人は交渉が下手過ぎてトラブルになる
契約書通り淡々とやればいいのに退団解雇通知条項ないのかな?
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:53:11.29 ID:GH/rAZXF0
>>805 阪神の矢野とか3年契約の2年目かなんかで優勝して
シャンシャンの契約更改(確認作業)なのに保留してたりしたよな
ああいうの訳分からんわ
会社でいうと自己都合と会社都合でやめるのとでは待遇に大きな違いがあるけどな
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:57:44.23 ID:oYF8Zhn50
マスコミにきれいごとでまとめようとした球団にあたまきたのではないの。
まあよくあることだけど、選手がブログなんかやるようになったら
その手はうまくはいなかいよ。
809 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:57:48.86 ID:Luu3zcvRO
>>807 田口の場合、会社で言うなら人事移動を不服に退社するんだから自己都合だよ
コーチ要請は無かった、というか
条件面の説明がないまま戦力外通告があったんだろ
いくらなんでも『引退ならコーチのポストは用意するけどなぁ‥』だけじゃ
あ、それなら引退でいいです、なんて言えない
待遇や給料、初めての指導者としての仕事への不安とかあるのに
いきなり現役を諦めて未知の仕事をやれと言われても
現役に対して未練がある中で決断は難しい
田口の話では戦力外の話だけで誘いは無かったみたいだし
その場で即座に引退を決意しないと駄目な雰囲気だったら
ちょっとおかしいんじゃないかと思うよ
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 03:59:38.83 ID:oYF8Zhn50
>>809 人事部の言い方もあるからな。人事部長がヤなやつなんだろう、田口なんて
もうおっさんだしいろいろ人を見てるだろうし・・・
812 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 04:04:18.61 ID:oYF8Zhn50
>>810 「おまえ来年、もう戦力外。コーチやるなら残してあげるけど・・・」
「まだ現役でやりたい」
「ふーん、じゃしょうがないね。でもこのことは内緒にしといて」
その後、なんの話し合いもなし。
球団、マスコミに「コーチとして残って欲しかったが、本人の意志を尊重して」と発表。
田口「えっ、あれってコーチの要請だったの?? そんな唐突に??」
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 04:09:35.73 ID:uBzmwK7W0
必死で田口を叩いてるのは
1.オリ社員含む工作員
2.選手より球団ラブのオリファン
3.オリよりもっとブラック企業で働く底辺層
4.常にクビの恐怖と闘っている最底辺派遣労働者
5.世間知らずの厨房
このうちどれかで間違いない
814 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 04:12:07.00 ID:uzJRwahY0
契約更新されないで首切られてもオリックスからいなくなるんで退団で問題ないじゃん
まぁ、球団のやり口はどう見てもヘタうってるわな
慰留したんだけど→本人「されてません」じゃぁ
イメージ戦略の逆の効果を挙げてしまってるし
こーいうのは口裏合わせてナンボだ
で、口裏を合わせるつもりも義理も無いって当の選手に思われてかつ実行されてるようじゃ
ヘタクソとしか言い様が無い
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 04:12:56.98 ID:DqFJMNJg0
一応田口の為を想ってそういうテイでしたのに
田口はバカだなぁ
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 04:14:46.08 ID:Yrg/Srzu0
田口本人は現役続行が第1志望みたいだが
実際9月30日に「引退&コーチ就任拒否なら戦力外通告します」と言われ
「ん〜これからどうするかなあ・・・」と思ってたら
いきなり「コーチ就任を蹴られたんで退団です」と球団に発表されたんで
「いや、まだそこまで話詰めてないし、正式なコーチ就任要請&それを蹴ったつもりもない」
「一方的にこんなことされちゃあもうオリックス出ていくしかないじゃん?」
と言ってるようにしかブログからは読めない。
田口が現役にこだわったから退団、っていう話じゃないよな。
818 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 04:19:47.70 ID:kB54cdZC0
オリックスは、相変わらず酷いな。
トップがあいつじゃあ、下もこうなるんだろうけど。
屑人間を寄せ集めしたような組織だな。
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 04:20:42.86 ID:0jRY66lb0
そりゃ…… 文句は言いたいだろ
クビを自主退職に、勝手に差し替えられたらな
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 04:21:47.58 ID:374powyv0
こりゃ坂口出ていくな
檻で唯一後数年は確実にレギュラー張れるって選手なのに
821 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 04:31:11.61 ID:E9dFY1TRO
プロだから仕方ないけど、自殺の件といい
なんか釈然としない球団よね
まぁ、ハムに今日ボコボコにされてたけどWW
822 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 04:37:10.40 ID:uBzmwK7W0
>>818 宮内は反日コイズミと組んで米国と同じような
底辺労働者を大量に生む社会をつくった功労者だからなw
そのうち日本にも米国のようなデモが起こる時がくるぞ
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 05:22:01.68 ID:E9dFY1TRO
やり方がまずいんだよ
まして一般ファンからみたら功労者だろ
それも隠蔽しつつってのが悪いわ
はなから順序踏めばいいのに
現役希望はいいけど
どこがとるんだよ
コーチ兼任ならとるとこあんのかな
日記職人っぷりを発揮しとるな
2年ぶり4回目w
裏だろうがなんだろうが「このことは黙っててくれるか」と言われたのに
バラシちゃまずいだろ、3流タレントと同じ事すんなよ。
メジャーまで行った選手なのに潔くない
功労者なんだから現役でやりたいって言うならトレード先探してやるなりすればいいのにね
形だけの金銭トレードにして、将来的にコーチとして戻ってきてくれって約束取り付けてさ
それでも11球団どこも引き取り手無いなら、その結果を田口に伝えてコーチ再要請とか
中村ノリや今岡とかもそうだけど、このクラスの選手にトライアウト受けさせるって前所属球団としては恥ずべき事だと思うんだけど
829 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 06:42:16.58 ID:bHif6s+QP
>>824 >>828 功労者なのか?
FAで出て行った人間だぞ
しかも黒田みたいに「国内のFAは無い」としたうえでMLB行くならともかく、
国内他球団やMLBとオリックス天秤にかけて出て行った
830 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 06:56:04.16 ID:iWQbI4o/0
どいつもこいつも往生際悪すぎ
以外と活躍してる様思っていたけど
2000本安打に全然届いていないんだな
>>1 それをあえて言わないでカッコ良く去ってほしかったのう。。。
アホなんだなこいつ
>>8 球団のイメージ低下を避けたかったんだろ。
功労者をクビにした、と言われたくなかった。
それしかない。
835 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 07:23:46.49 ID:FTrN6TnT0
クビになるのは2年ぶり4回目です。甲子園の常連校並です。慣れています。
背番号6番の、33番の、やけに目のでかい選手がいたことを、
心のどこかにとどめておいていただけたら、それだけで僕はうれしい。
ありがとうございました。
ホント文章うまいわ
頭の良さがにじみ出てる
次の球団に入るまで発表するべきではなかったな
内情を暴露するような選手は使いづらいだろう
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 07:29:47.41 ID:kmA+IQ5Z0
どんでんはコーチ・監督候補生として日記呼んだのにな
フロントに遺恨を残すことになったか
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 07:32:15.93 ID:d0MZgHnxO
>>828 現役でやる能力がもうないから引退勧告するのに、それをトレードとか
他球団に失礼だろ
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 07:34:12.78 ID:c8aMhwkKO
こういう交渉事の一方的な見解をネットにぶちまける時点で糞
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 07:34:43.32 ID:7ZyYm4PRO
これはバラしたくもなる
田口を批判してる奴はよほどの人格者で愚痴も言わないんだろうな
金本じゃないんだから球団側からクビ切ったって言っても問題がある選手じゃないだろうに
>>829 仰木監督の下で活躍した選手はみんな功労者だろ
ちゃんとした席も受けて戦力外通告、ポストもないって言うんなら納得できただろうに
一々教えてくれなくても普通田口の場合退団って聞けばクビなんだなって思うだろ
>>828 怪我した42歳をトレードで取ってくれる球団は100%ないよ
イチローあたりなら考える球団もあるかもね
>>839 何かを意図的に隠したり嘘情報を信じ込ませたい勢力や組織にとってはそうなんだろうな
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 08:26:11.74 ID:ilzYcgxe0
まあ、来年は最下位だろうなww
もとからドラフトで行きたくない球団の上位だし
お荷物球団・・・
>>840 少なくともブログで大まかな内容を
不特定多数にバラすような真似はしない
850 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 08:38:00.90 ID:VYBclsZZO
功労賞や世間に平気で嘘をつく会社だったのか
かんぽの宿の時も胡散臭い動きをしてる噂は本当だったのかね
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 08:47:48.47 ID:lNwnGLHZ0
まぁ今までは球団側のみがマスコミ使ってコメントできたが今は
選手個人側もいつでも発表できるって事、もう球団ウソつけない
852 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:08:20.44 ID:dXU0yeUS0
馬鹿だね その成績と年齢でクビになるの当たり前だろ
田口に配慮して退団としてくれたのに…
あほとしか言いようがない
このことは黙っておいてくれと言われているが…
僕は自主退職したのではない、首になったのです。
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:11:12.03 ID:dXU0yeUS0
だから何?って感じ
必要とされない成績だったのがそもそも悪い
正直どうでもいい
ツイッターでもよく見るよね
俺全然この話興味ないんだけど、とか書くやつ
なら書かなくていいし、そもそも見ている時点でおかしい
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:18:02.32 ID:Ou+CUFRd0
選手もスカウトも飛び降りックスしちゃう球団だもの
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:18:55.11 ID:JbZGtvy0O
自意識過剰なんじゃないの?
858 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:18:56.96 ID:71IVTqJ4O
ターダー
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:19:22.46 ID:dXU0yeUS0
興味ないとは言ってないだろ
てか「このことを黙っておいてくれるか?」と言われた時に
その場で言えばいいことだろ
何よりその成績でよく言うよな
黙って去れよ
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:20:08.89 ID:96XhptkU0
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:33:29.47 ID:dXU0yeUS0
恩を仇で返すとはこのことだな
862 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:40:14.08 ID:fPITOamL0
球団の対応の経緯を見る限り、ベストなやり方じゃないかも知れんが
特別おかしなことをしているとも思えんのだが。
一応コーチの声もかけたんだし。
この年齢の選手なら普通にありそうなことだと思うな。
イチローみたいに突出して凄い成績残し続けたとか、清原みたいに
成績はダメでもグッズが大売れして営業面で貢献したとか、
オーナーに可愛がられてるとか、何か特別な要素がないと、
40過ぎの選手をそう大事には扱ってくれないだろ。
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:46:58.01 ID:EnDM6idT0
さすが悪徳金融業者
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:50:06.20 ID:X69JuSqB0
×田口に配慮して
○オーナーに配慮して
慰留したけど、
田口が勝手に出て行ったという形を作りたかったんだろうな、
オーナーの後輩だから。
本気で慰留するなら解雇通告したとき、コーチとしての契約書
持ってくればいいだけの話だし。
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 09:56:00.32 ID:+vPZs63S0
半分本人の名誉のためってこともあっただろうし
こういうのばらすのだって本人に得はないのに
結局信頼関係がなかったってことだな
>>864 本人がチームから出てでも現役でいたというので
コーチの契約交渉にならない
867 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:15:45.62 ID:X69JuSqB0
オリ 「現役なら球団としては構想外、引退するんだったらコーチのポストあるよ、もう引退だよね」
田口 「球団を出てもいいから現役でいたい」
オリ 「しかたがない」
オリ 「コーチとして球団に留まってほしかったけど田口は現役ということで球団から出ていきました」
田口 「ムキー!コーチなんかの誘いはなかったし球団を出るなんて選択はしていない!」
オリ 「え?」
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:25:52.46 ID:ozMAVpAz0
見方を変えると、クビというのは田口にとって不名誉だろうと配慮し、
あえて退団と発表した球団の温情とも受け取れる。
日記職人がただのバ○正直で、そこらへんの読みや人情の機微が理解できず、
自らクビと発表して恥をさらした、という可能性もある。
もちろん、球団が卑怯なやり口で処理をした可能性もある。
真偽のほどは定かではないけど。
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:27:30.14 ID:jrrvxWOw0
クビの方が使えない印象が強いのにな
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:28:59.53 ID:OnZMt2gR0
身の振り方について聞かれたのが9月の中旬
そこから9月末の宣告まで少なくとも2週間あった訳で
田口は一体その間何をやってたの
最後通告も現役ならば戦力外です、つまりコーチなら戦力ですって話しだろ
田口がどう対応したか書かれてないから想像でしか物が言えないが
ボーッとのんべんだらりしてる場合じゃ無かったと思うがね
一方的に僕はクビになった僕はクビになったと騒ぐ程、被害者なのかこれ
ここで田口を擁護してる連中は、オリックスやマスコミの発表は全く信じないくせに
田口の発言だけは全面的に信用しててワロタw
ってか、その田口の発言も同一日のブログ内容の整合性が、前半と後半で既に
破綻してるんだが・・・それは気にならんのか?ww
873 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:34:54.06 ID:N5YXN0V+0
セントルイス入団1年目の春にミズーリ川のほとりで
マイナー逝きについて語る田口の表情を見て以来、田口日記の大ファンです。
メジャー→3A→2Aまで落ちてそこから実力で3A→メジャーへと這い上がって
ワールドシリーズでワグナーからホームランを打ってワールドシリーズ勝利に貢献して
セントルイスに凱旋して地元ファンから大歓声を受けるまでになった田口は
日本の野球ファンにメジャーの深さの一面を見せてくれた功労者だと思ってます。
何が起きても応援してます。
敵地ニューヨークで抑えのワグナーから2塁打を放ち敵地ファンを沈黙させる田口
http://www.youtube.com/watch?v=r7ZPDoQ_ah4 勝利後のインタビューで向こうの記者が集まる会見で
ぐっへっへへwwwwって感じで英語で記者会見する田口
http://www.youtube.com/watch?v=edj6_eaXHTw 田口はメジャーに「溶け込んだ」日本人メジャーリーガー。
874 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:35:12.04 ID:Luu3zcvRO
これ面白いのが田口のブログの前半の説明と球団の説明がまるで同じなのな
で最後田口の主張だけが飛び抜けて浮いちゃってる
その浮いてる部分にファンが呼応して、田口さんに何するんだオリックス最低だとか言うんだけど
何てことない楽天の山崎や中日の佐伯と何も変わらないんだよこれ
日本のプロ野球界では極当たり前の対応
騒ぐ程の事では無いよ
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:36:33.35 ID:OuBBWxfMO
田口老害
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 10:40:29.14 ID:X69JuSqB0
>>872 解雇通告された後球団となにも話してないって田口が言ってるんだから、
慰留も糞もないだろ。簡単に証明できることだわ。田口に虚言癖があるなら、
慰留の内容を球団関係者が話せばいい。
田愚痴
>>871 田口が手術を発表したところでオリックスはもうダメだと思ったんだろな
>>876 お前はホントに馬鹿だなwww
もうココや他のスレでも何百回と書かれてる通り、
檻糞「選手としては戦力外だが、現役引退ならコーチのポストは用意する」
↓
田口「現役続行を希望します」
↓
檻糞「じゃあ解雇ね」
この『田口本人がブログに記載している事実』を理解してるか?w
本人が手術してまで現役続行を強く希望してるのに、コーチとしての慰留も糞もないだろww
取り敢えず、お前はもういっぺん日本語学校に通ってこい!www
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:14:58.21 ID:Yrg/Srzu0
>>872 >ブログ内容の整合性が、前半と後半で既に破綻してるんだが
別に破綻してないだろ。お前の読解能力の薄さのほうがワロスだよw
2ちゃんにはお前みたいな文字ヅラしか読めない奴が多すぎるね。
・9月半ば「球団から“引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ”」とは言われたが
田口はこの時点でこの事を正式なコーチ就任要請だったとは受け止めていない
・9月30日「現役を続けるのであれば、うちとしては戦力外です。肩の手術も好きにしてください」と言われたが
田口はこの時点でこの事を正式な戦力外通告だったとは受け止めていない。“引退かコーチ就任かの二択を迫られた”程度に受け止めたんだろう。
・発表前に戦力外通告の記事がでたが、球団は否定。田口は球団は“黙ってろ”と言うんだから自分にに正式な通告があるまでは
球団が否定するのは当然だろうと思っていた。球団が「話し合い中」と答えたので田口は“今後話を詰めていく用意があるんだろう”と思ったんだろう。
・ところが後に球団が「話し合ったけど田口が現役希望だから退団」と一方的に球団がマスコミに発表。
田口「はあ?俺はそこまで深く話を詰めたつもりないんだけど?なんでコーチ就任拒否した事になってるの?」
こういう推察でブログを読めば筋は通ってる。
多分お前は「そんなのテメ〜の妄想じゃんw」と言うだろうが、
普通の読解力ありゃ、“田口目線ではそういう感じだったんだな”とブログからは推察できるから。
>>874 プロ野球に限らずあやふやな口頭でのやりとりが、与り知らないうちに正式な事として扱われる事は日本的だわな。
契約事項は文書でキッチリするアメリカ式に慣れた田口にとっては唖然だったんだろう。
本人が打診を蹴ってるのに要請じゃないと慰留したことにならないなんて難癖もいいとこ
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:23:46.52 ID:VQwqPhKq0
>>871 オリ側の対応もいい加減でgdgdではあるけど
田口のほうも球団側と真剣に話し合いをしようとしたように見えないよな
「あらあら勝手に俺の処遇が決められちゃったよ…」みたいな
田口も十分情けないわ
いい大人なんだからブログに愚痴る前に球団としっかり話し合え
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:27:01.83 ID:xBSSIvPc0
>>880 > ・9月30日「現役を続けるのであれば、うちとしては戦力外です。肩の手術も好きにしてください」と言われたが
> 田口はこの時点でこの事を正式な戦力外通告だったとは受け止めていない。
普通こんな深刻な話をされたらさらっと流したりしないだろ
少なくとも俺が田口の立場だったら即刻自分から球団側と話し合いの場を持つわ
田口ってゆとり脳なのかよw
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:27:27.78 ID:M255wgyB0
オリの選手のモチベーションが急激に下がったのは、
田口の解雇が原因だったか。
885 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:27:32.45 ID:Yrg/Srzu0
>>881 引退するにしても戦力外通知受けるにしても「もっと話し合いたかったのに」ってことだろう。
でもオリはそこまでの配慮をする気構えも無かったんで
田口も「俺の存在はその程度なのかよ!?」ってプライド傷付いちゃったんだろう。
手術するとわざわざ公言してるんだから引退する気なんかないじゃん
887 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:32:47.05 ID:gWdORLKGO
トゥルースリーパー?
888 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:35:23.76 ID:M6hxzHIiO
自称大リーガーだった人?
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:36:47.00 ID:vLLmAkVN0
モーさんが受けた扱いに比べれば数段まし
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 11:37:29.48 ID:xBSSIvPc0
>>885 確かにオリ側の対応もいい加減すぎるが
話し合う前に勝手に手術決めちゃった田口の態度もよくないと思うけどね
むしろ皆がクビだと思ってただろ(´・ω・`)
オリックスと横浜ってこういうの下手だよね
田口はチョイスしているしオリックスはコーチの誘いをして慰留もしてる
これがまとめ
慰留したんですけどね(棒
>>880 お前は
>>876に輪を掛けて、底無しの馬鹿だなwww
>9月半ば「球団から“引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ”」とは言われたが
>田口はこの時点でこの事を正式なコーチ就任要請だったとは受け止めていない
だからなんでこの時点で「要請」するんだよ?まだシーズン途中だろ?本人が引退を仄めかした訳でもないんだろ?
『打診』程度の話しかしないに決まってるだろーがw
コーチって、無尽蔵に雇える訳じゃねーんだぞ?ww
お前、どんだけプロ野球事情に疎いねんwww
しかも矢鱈「受け止めていない」「受け止めていない」を連呼してるが、それはお前や田口みたいに日本語が不自由だから
理解できていないだけであって、他の普通の選手は一度言えば理解してるよw
お前にも、日本語学校紹介してやろーか?ww
連投スマソ
ひょっとしてもしかしてそんな事は絶対に無いと思うけど、この田口関連のスレには
「要請」と「打診」の日本語の意味を理解できていないカスみたいな低脳
は、一人も居ないよね?w
まさかな・・・・・そんな馬鹿は居る筈ないだろうけどな・・・・・
>>880とか見てると、なんか心配になってきたよwww
898 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:03:25.03 ID:Yrg/Srzu0
>>895 ほう、でお前がブログのどこが破綻してるって言ってんだい?
日本語はわかるから学校紹介するより破綻個所を指摘してくれ。
田口の立場から推察すれば別に破綻してないと思うが?
だいたい「肩の手術=来年はリハビリスト生活確実」な40過ぎのおっさんが
来年も現役として居座ろうってのが厚かましい
自分がこだわるのは勝手だが、現役選手として金払って雇うのは球団だってことを忘れてないか
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:05:58.76 ID:w2fafdTzO
タクローも自ブログで言及してたわ
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:11:47.27 ID:Yrg/Srzu0
>>897 だから破綻個所を指摘してくれや。
“打診”か“要請”かは口頭で「ポスト開けるけどなあ〜」程度では判断付かないだろ。
だから田口も正式“要請”を受けたとは捉えてないだろうと
>>880で書いたんだが
何挙げ足取ったつもりでいるんだお前は?原型的な2ちゃん挙げ足取りザマー厨だなお前。
>>901 お前自身が
>>880で既に、嫌ってほど書いてるがなwwwwwww
>>880の内容に整合性の問題が無いと思える解読能力のレベルなら、後は何を言っても無駄だよwww
それよりも、
>“打診”か“要請”かは口頭で「ポスト開けるけどなあ〜」程度では判断付かないだろ。
判断付かないも糞も、その意思表示を1_でも「要請」だと受け止めるならそいつは間違いなくキ○ガイだろw
お前いっぺん「要請」と「打診」の意味を、辞書で調べてこい!それだけで全ての謎が解けるからwww
903 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:38:31.25 ID:Yrg/Srzu0
>>902 あのさあ・・・
打診ってのは要請する用意があるからこそ打診するもんだろ?
打診を受けた事って事は、後々要請もあるって考えるのがそんなキチガイなのかね?
それともお前は“打診したけど要請はしてない”っていう方便が通じるっていうのか?
お前は言葉尻捕まえて言葉遊びするのが趣味なの?2ちゃんにはお前みたいな面倒な奴多すぎるなあ。
とにかく田口のブログの破綻部分簡単に教えてくれないか?
頭の悪い俺に教えてくださいよ〜。
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 12:46:51.67 ID:jyqSn0I90
これはクビなんだけど自主退職って事にしろって事?
田口なんかでここまで来るんだな
阪神球団がオリックスくらいドラスティックだったらよかったのに。。。
金本なんか一発クビだろ。
>>903 >>2ちゃんにはお前みたいな面倒な奴多すぎるなあ。
いや、だったら来なけりゃいーじゃんwww
ROM専にも拘わらず、IP抜かれてアタック掛けられた訳じゃないんでしょ?
ぽまいが突っ掛かっていくから相手も好戦的になるわけで、嫌なら書き込まなければいーだけじゃんw
>>頭の悪い俺に教えてくださいよ〜
さすがにそれは俺も同意だわw
まぁ2チャンでは、sageもせずに延々と書き続ける奴に碌な奴がいないのは最早定説だけどなwww
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 15:39:49.49 ID:Yrg/Srzu0
>>907 今起きた所か?オハヨウw
>ROM専にも拘わらず、IP抜かれてアタック掛けられた訳じゃないんでしょ?
>ぽまいが突っ掛かっていくから相手も好戦的になるわけで、嫌なら書き込まなければいーだけじゃんw
何言ってんだかチンプンカンプンだ、すまんなセンパイ。
俺はマジで“ブログの前後で破綻してる”とお前が言ってる部分が見当つかないんだけど。
お前は何か他の情報も踏まえて“破綻してる”といってるの?
お前がドヤ顔で唯一言指摘してる
“打診”とか“要請”の語彙の差異なんてどうでもいいんだよ。焦点はそこじゃないの。
要は「コーチのオファーがあったかどうか?」でいえば
少なくとも田口は「オファーされたつもりもないから当然オファーを断ってもない」
ブログ内でその旨を言ってるね。それ自体が破綻(矛盾)してるって意味か?
>まぁ2チャンでは、sageもせずに延々と書き続ける奴に碌な奴がいないのは最早定説だけどなwww
sageようがageようがそんな2ちゃんのしきたり知るかよwお前はスレ主か?
俺はお前が指摘してる箇所を知りたいだけ。
お前は何?こんなとこで「俺は頭いい」ってアピールしたいだけ?それ楽しいのか?
野球って糞ですね
いや、アイツが糞なだけじゃね?w
>>910 論破されたからってファビョっても何の意味もないんだよ
912 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 16:40:22.61 ID:Yrg/Srzu0
>>910 お前の「田口のブログは前後で破綻してる」という言い分は
お前が田口叩くためのデッチ上げ(言い掛かり)って事でいいかな?
なにか別の情報をもとに「おかしい事書いてる」ってならそれ教えてくれないか?
ホントに破綻してるように文章に読めるなら他人の国語力揶揄してる場合じゃないぞw
お前がどういう動機で田口叩きたいのか知らんが
俺が田口擁護してるように見えるから癪に障るわけだねw
お前の物差しには信者orアンチしか無いみたいだなあ〜うん、頭良すぎw
何時の間に、俺が破綻破綻って言ってる事になってるんだろう?w
結局この手の輩は、自分に異を唱える奴は全員同一人物に見えるんだろうなwww
914 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 17:04:56.63 ID:X69JuSqB0
www←wを三つ以上使ってる基地外が複数人いるとは思いたくないからじゃね?
うん、頭良すぎw
うーん、確かに日本的だわな。
918 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 17:45:35.94 ID:uBzmwK7W0
>>913 まあ落ち着けよ
俺もべつに田口のブログが破綻してるなんて思わないよ
たぶん工作員でもないのに田口を叩いてるのは
つまらないサラリーマン社会のシガラミで人生を送ってる底辺組だろう
オリは過去何度もこういうカタチでベテラン選手を怒らせてきた球団だから
これぐらいのことがあっても何ら不思議ではないんだ
しかし田口がオリという球団を少し甘く見ていたのは間違いないと思う
たぶん何年も契約社会の米国にいて、日本式のやり方を忘れたんだと思うよ
田口が現役希望なのはまだ燃え尽きてないからだよね
今年のノリみたいな例もあるし、来季スタートに間に合わなくても
しっかり体さえつくって準備しておけばどこか拾う球団があるかもよ?
ケガさえなければ1軍のレベルは持ってるからね田口は
919 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 17:51:36.92 ID:8bxklrzh0
>>869 田口からすりゃクビなんて恥じゃないんだろ
必要とされなくなるまでやる駒田とか落合みたいな辞めかたもいいし
まだ球団に乞われているのに潔くやめる新庄みたいな辞めかたもいいさ
好きにやりゃいいんだよ
t
>>916 ぽまいも、誰かさんに基地外認定されるぞwww
>>918 俺は終始一貫、落ち着いてるだろw
その台詞は、sageもせずダラダラ長文書いてる奴に言ってやれよwww
>>871 「現役を続けるのであれば、うちとしては戦力外です。肩の手術も好きにしてください」
↓
「はーい、勝手に手術しまーす」
だからな
>>922 すぐ上のレス気がつかずにやってたわwww
気をつける、ありがとうwwwww
結局は田口がせっかくの打診をふいにしてしまってるんだよなwww
これで自分の意思じゃないって言い張るのは逆切れレベルwww
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 19:23:47.22 ID:UA9NQOIX0
>>901 大人はそこでわからなければいけないよ…
田口が馬鹿なだけ。
仰木監督「田口ぃ〜、俺もう駄目だぞぉ」
930 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 22:15:09.23 ID:LzI7N8O50
あのままだったら2Aで日記職人だったけど
岡田監督オリ就任と同時に「次期指導者を育成してくれ」言われて
「じゃあ田口を」と監督オーナー肝いりで呼び戻されたのに。
岡田だって阪神の大スターだったのに、2軍の契約0円のキャッチボールさえ
プロ未満のレベルだった奴らを寮に住み込んで教えて自腹切ってッメシ食わせて
そういうのを岡田もオーナーも期待してたのに
「俺を誰だと?メジャーリーガーの田口様だず、三顧の礼を尽くして要請するのが筋だろ!」
みたいな切れ方するのはなぁ〜
まぁ阪神に行きたくない10カ条なんてものを発表する人間だからこんなもんだろ
932 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:20:31.69 ID:nIF5hz7i0
田口に対してこんな扱いしてたら坂口がFAで出ていくだろうが
フロントはアホか
>>930 まあ、いずれにしても田口のオリックスでのキャリアは終了で、
二度と選手やコーチ監督になることはないだろう。
どこへ行くつもりか。自分を過大評価しすぎているような希ガス。
934 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:34:11.69 ID:h6uY9jjGO
オリ→田口
「現役を望むならもうウチでは雇えないよ」
田口
「分かりました」
オリ→マスコミ発表
「引き留めたが退団となった(キリッ」
田口
「……留意も何もクビを宣告しただけだし(苦笑)。
なんかメンツを気にしてるみたいだけど、【退団】じゃなくて【解雇】でしょw」
これだけの話。
オリックスのいい子ちゃんぶったマスコミ発表に、田口が皮肉を言っただけ。
>>933 自己評価が高すぎる。そして顔が濃すぎる。
これだけ稼いでりゃ蓄えもかなり有るだろうし、メジャーでやってたから年金が出るわけで、別に無理にコーチやらする必要も無いんじゃね
満額とはいかんけど、65になりゃ10万ドルは貰えるだろ 。支給開始の45でもその半分は有るし、日記かきつつのんびりやっても生活には困らん
つーかクビでいいじゃん
何で隠す必要があるの?
>>791 イチローがいた時は、よくグリーンスタジアムまで足運んだよ
良い思い出だ
939 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/15(土) 23:58:44.96 ID:gwDXxyHG0
このクソ球団はブレーブスとバファローズの遺産を使い捨てていくなぁ
940 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:10:49.77 ID:a94rS1n10
選手としてではなく、コーチとして慰留されたんじゃないの?
奥さんは香川さん?
942 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:40:59.40 ID:K/kJ8b4rO
>>937 企業側がクビにしたと、向こうから自主的に辞めただったら、前者は何となく世間体が悪いじゃん。
だからオリックスは「引き留めたが田口の方が退団を決めた」って微妙に嘘発表をしたけど、
田口は「僕が進んでチームを変えたみたいに言わないでよ。そうじゃないでしょ」って正したんだろ。
「コーチ職の打診がなかったから文句を言ってる」とか、
「将来監督になれると田口が自己評価を見誤って思い上がった」とか言ってる奴はアホ。
田口の日記を読んで来いよ、そんな話が問題じゃないのが分かるから。
943 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 00:54:10.20 ID:NdszjDbA0
いい文章だな・・・
組織の上の方の人たちってのは、下の動きを
完全にコントロールすることはできなくて、
丸投げだったり、指示が足りなかったり、聞く時間がとれなかったり
するんだけど、
ホント、ブログのようなもので個々人が全世界へ向けて発言できてしまう
ってことを少しは頭に入れておいた方がいい。
田口が自主的に辞めたなら自己都合退社になって失業保険受けれるの3ヶ月後になるじゃん
クビなら会社都合で即受けれるのにそら怒るわ
>>942 お家騒動を不特定多数に発信する事は、どちら側に非があっても恥でしかないんだよ。
946 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:41:14.00 ID:WuorZ1Sp0
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:42:42.44 ID:lx2vxHiK0
自己都合退職と会社都合のクビじゃ全然違うぞwwwww
どんどん言うべき
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 01:49:29.23 ID:66PA4CshO
うむよく言った
オリックスは懺悔しろ!
まぁ2チャンでは、sageもせずに延々と書き続ける奴に碌な奴がいないのは最早定説だけどなwww
>>942 オリックスはコーチのポストがあると言って引き留めてるし
田口はそれを蹴って現役にこだわってるから
微妙嘘でもない
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 11:45:31.40 ID:UYAfJx+C0
なぜにこんな重要な時期に田口を使わないの?
現状プレイ出来る状態じゃないの?
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:23:02.34 ID:UYAfJx+C0
>>952 そうか残念だ
ぜひ文豪には復活して欲しい
954 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 12:50:45.32 ID:JIPN9Hdl0
復活してほしいねw
それで田口は現役を続けたいのか引退したいのかどっちよ
現役を続けたいなら球団の言い分が正しいし
引退したいなら田口の言い分が正しい
つーか、将来の幹部候補期待されての獲得、年俸8000万円で、二年契約の二年目で野球生命に拘る、ストロングポイントの肩を手術が必要なほど故障して、
それでこの発言って田口が自己中心的すぎだろ
球団からしたら、「現役続行したい」ってはあ?だわ。
聞いてない!のは球団の方だろ
田口は普段のブログや外見の雰囲気からさわやかな
感じだけど
阪神に入りたくない10か条とかメジャー行き時のいきさつとか
本来は黒い人間だろ
オリックス球団とそうかわらんぞ
958 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 14:12:33.21 ID:RJqx4V6i0
どうでもいいが3割30本打てばいいだけだろ
正直に戦力外って言えばいいことなのになんでこう姑息なことするかな
ほんと陰湿だね
引退してコーチになって球団に残りたいなんて一言も書いてねえ
手術の件もそうだし、どう見ても現役のために自主的に球団から出ていってしまってるじゃねえか
日高やら大村やら球団にもっと文句言いたい奴はいっぱいいるだろう
塩崎だってもしかしたらそうだったかもしれない
だけどみんな口を貝にしている
田口は常識外れの好条件で雇われてるのにこれかよ
フロントと首脳陣批判までして
名球会の石井タクローなんか広島で2000万円とかでしよ?
田口ごときでこれかよ
現役にこだわって、球団に残れるせっかくのコーチの誘いも断って
慰留もされてない、自主的に退団をしたわけじゃないと事実とは違うことを書く
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 16:20:10.29 ID:7d764Ac/0
石井タクローは田舎高卒で幹部候補からはまったく外されていてコーチの
打診などなく出された形だが、田口は関学大卒エリートでメジャー帰りの
箔があって幹部候補としてコーチ打診されたのに現役にこだわって球団と
おかしくなってるという訳が分からなさ。
40歳過ぎで肩に大きな故障だと引退するように扱われるのが普通
話を纏めると
オリックスは田口を選手として契約する気がなかった。
オリックスはコーチとして残ってもらおうと思ったけど
田口は現役を続けたかったがってた。
本人の希望どおりの退団で現役を続けることになった。
普通に戦力外だろ。
戦力外ってのが本人の意思で球団を出ることなら
田口の場合は戦力外ではないんだよな
間違えた
戦力外ってのが本人の意思で球団を出ることではないのなら
田口の場合は戦力外ではないんだよな
つーかコーチ料の前払いの8000万円だろ
そこを田口が読み取らずに、一方的に被害者面はなんなの?
ノリさんと大差ないじゃん
自分の意思でも自分の意思じゃなくても退団は退団だと思ってた
戦力外も退団だし、トレードも退団だし、引退も退団だし、FAでも退団でしょ
監督やコーチでも自分の意思に関係なく退団って言われているし
田口って引退・コーチじゃなくて退団を選択したんでしょ?
暫く見ない間に田口擁護派が、急速にトーン・ダウンしててわろたw
まぁブログを最初から最後まできちんと読めば、どちらに非があるかはそれこそ馬鹿にでも解かる話だが
最後の方のお涙頂戴話に騙されて、球団を糾弾(上手い!w)してた奴は恥ずかしいだろうな〜
最初のほうは
田口が引退を希望していて球団が現役を続けるよう慰留したと球団側が言っている
と勘違いしてた人もいたぐらいだしな
政商オリックスの手下が突如湧いて出てきた。
人気凋落したとはいえ日記さんのスレで1スレ消費できるなんて胸熱
976 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 21:14:59.56 ID:Dwp5v/+R0
今年は40歳以上のクビが多いなあ〜
977 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:22:46.56 ID:AKtbyx0b0
スンヨプよりも打つのに
余計に悪い方向になってないか?
979 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:41:45.64 ID:PaW18iJq0
コーチのオファーが結局なかったのがポイントなのに
それを理解できない972みたいな池沼がいるのが芸スポ
981 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 23:20:32.50 ID:Dwp5v/+R0
トライアウト受けるの?
トライアウトに出られるぐらい肩の調子がよくなってるのかね
983 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 01:28:31.06 ID:Qxud+cx10
おやすみ
984 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 07:56:11.78 ID:uGVFAY3DO
肩痛めてるのはキツいな、ここまでか?
985 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 08:21:59.73 ID:GsFE+diM0
独立リーグならいいんじゃね?
986 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 11:37:20.36 ID:GsFE+diM0
台湾、韓国プロ野球もあるでよwww
987 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 11:47:20.59 ID:b5rPBqKCO
オリックスの意図は何んだろう?
何のメリットがあるのだろうか?
>>973 現役を続けてもらうことが慰留であってコーチになってもらうことは慰留じゃないという珍説まで出てたしな
979 :名無しさん@恐縮です:2011/10/16(日) 22:41:45.64 ID:PaW18iJq0
コーチのオファーが結局なかったのがポイントなのに
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ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
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ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
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! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
990 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 17:28:23.57 ID:AOd4VAr/0
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miel_de_provence
>>969 まあ、田口は自分の意思で球団を出る(現役を続ける)ことにしているんだから
自分の意思で出るのが『退団』だとしても退団は退団
992 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 19:01:16.47 ID:HcR0f/0U0
次あれば頑張ってほしい。
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 20:48:23.85 ID:uGVFAY3DO
頑張れ
田口クビ=タグチクビ
9月30日に球団から出たいのか出たくないのかと聞かれてるけど田口はどう答えた?
996
997 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 21:15:25.71 ID:RzO1iA2y0
998 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 21:15:54.79 ID:cJ8hCBsE0
>>995 その後に今後についての話がなかったと書いているから、出て行くと答えたと思われる。
引退して球団に残ると答えたら今後についての話がされてる。
999 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/17(月) 21:17:36.08 ID:RzO1iA2y0
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