【野球】オリックスが田口壮外野手の慰留を断念、退団を発表

オリックスは１３日、すでに戦力外通告をしていた田口壮外野手（４２）の退団を発表した。

村山良雄球団本部長（６５）は「選手としては来季の構想外。希望されるなら、指導者や
他のポジションも球団にはあるので対応させていただくとお伝えしたが、そこは本人の
意志を尊重した。ぜひとも（コーチ就任）というよりも、先にご本人が現役続行と言われたので…」と
経緯を説明した。

球団は、田口が現役続行を口にしたため、コーチなどのポストで慰留することを断念したという。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111013-849318.html

田口・・・
さすがに年齢を考えたら引き際だったと思うぞ

どこもいらないのでは

もう韓国くらいしかないだろ

田口壮外野手（65）に見えた

横浜辺りが拾いそうだ

ロッテの堀みたいに球団にポストを用意してもらっても「まだ現役でやれる！」
と意地を張って結局無職になるケースが少なくないのになあ

ぶっちゃけメインは将来の指導者としての獲得だったろうに
田口はそのへんの空気をちょっと読めてないんじゃないだろうか
今の檻はDHでもいいから出てくれって状態なのに
現状バット振ることすらできない状態の42歳とか古巣以外に取るとこあるんかね

右肩さえ回復してたら今年戦力外にはならなかっただろうに

消費音価値があるときに
球団職員になったほうが
人生特だろ

で今期の成績はどうだったのよ

>>8
阪神or横浜

田口＜どんでんさんの下では帝王学を学べない

田口　オリックス戦力外　右肩手術で現役続行へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/05/kiji/K20111005001762300.html

独立リーグにでもいくんだろうか

本業の日記に専念か？

年が明けた頃にしれっと阪神とコーチ契約

生活には困らん選手なんだから、納得するまで好きにすれば良い

田口「阪神だけはお断り（ｷﾘｯ」

田口は守備できるから阪神とれ

カージナルスのコーチになったりしてなｗ
ラソーダはかなり気に入ってたからな

コーチ修行するならトニーのもとで。

阪神に行きたくない10カ条

岡田が嫌ってそうだったもんな

いざとなったら文筆業でも食っていけるからな

もう42歳か
おつかれ

普通に２割７分は打てると思うが

そうやねん、意外とアメリカに行ってしまうかもな

>>11
.272 0本 15打点 OPS.657

今日の檻のスタメン

7 (右)梶本勇 .214 0
8 (捕) 鈴木 　.207 0
9 (左) 森山 　.178 0

これで1ゲーム差で3位争いやってる状態

コーチになった方がよかっただろうに

コーチ兼でやって治らなかったらコーチ一本とかにしてほしい

勉強して関学に入ったんだから幹部候補生だわな

>>12
ドラフト時に阪神に行きたくない10ヶ条を宣言したので、猛虎魂はない。

横浜は育成担当として、ノリさんを残した。

厳しいと思うで。

どうせ来期はリハビリでまともに働けないんだからとりあえずコーチしながらリハビリやればいいのに

巨人が獲得、イチローも獲得、イチロー田口谷の外野作るわけですね

ブロガーが本業で野球は片手間だろ

もうかなり稼いだんじゃない？この人

そろそろセントルイスに神戸牛レストランを作る時期だろう。

メジャーで８年やって日本とは桁違いの手厚いメジャー年金満額近く貰えるんだから
オリのコーチなんてやるわけがない。頭も人柄もいいんだから日本とメジャーとの
エージェント的な仕事をやったほうがよっぽどいい。
でも田口がコーチになったら選手に慕われるいいコーチになりそうな気はするな。

田口壮（職業 ブロガー）

海外スカウトとか

引き際とか言ってる人いるけど、本人は金の為にやってないでしょ
大リーグの選手年金みたいなのとか貰えるはずだし
気持ちが折れてないでまだやれる自信があるんなら続けるべき
５０歳ぐらいまでやったれ田口

猛烈に道産子魂を感じる
ＧＭやってほしい

>>42
昔から銭闘力を誇示するタイプではなかったしな
日ごろの行いが良ければあらぬ詮索をされないというお手本だな

きっとどんでんと関わりたくないと言う意思表示だな

広島さん獲得してください

将来どっかの監督やりそうだよな

獲る所あるのか？
それとも他球団にとにかく潜り込んで
そこで指導者として別の野球も吸収しておきたいのか。

最近は往生際の悪いポンコツが増えたな
身にほどを知れ

まだやれそうだし

>>49
おまえはどれ程のモンなんだい？

タクロー、豊田に続いて田口獲得かな？

>>49
一度しかない人生、納得が出来るまであがくことは重要だよ
いざ死ぬとなった時に悔いを残さないためにもね

>>43
そんな魂無い
消えろ

落合が監督やってたら獲ってただろうな。

カープへ
ようこそω・)ρ

豊田、広島におったんかい・・・・

阪神に来てくれ。
阪神向きな気がする

>>31
コラコラコラコラ〜ッ！(`o´)

>>58
ドラフトの時に阪神には絶対入りたくないって言ってたんだぜ

そこそこ成績よかっただろう

まあ最終的にはオリックスに帰ってきて
指導者になんだろうなあ

迎がベンチに入ってるぐらい右の外野の層が薄いアノチームならあるいは・・。

ホークスのリハビリ担当コーチでどう？
治ったら復帰ってことで

横浜で若手の見本枠としてやって欲しい
一応ノリがその枠にいるがひちょりの再生には田口のような選手が必要な気がする

サブローがロッテ戻るようなら巨人入りあるで
バントやきっちり進塁打とか自分の役割こなす人が足りない

>>62
ベンチどころかスタメンもあるｗ

故障車には割合易しめのオリックスが戦力外扱いしたってことは、
相当重傷なのか。

>>20
マジレスするとキム本以上に肩がやばいんだが

ブログ更新きてる
http://taguchiso.blogspot.com/

入団前田口は寿司職人だったな

意外と楽天行きそうだな

この人の陰に必ずイチローあり。
イチローが現役な限り、現役やりたいんじゃなかろうか？

でも、今から別の球団って無理だよなー。
この人、球団移ってから活躍できるほど慣れるまで、数年かかるし。

でも、なぜか嫌いになれない。
応援してる。

田口のブログ…これはあまりにフロントが酷くないか。わざわざ功労者として呼んどいたのに砂かけて追い出すって
将来オリで指導者にしたかったんだろうが、これでご破算になるんじゃねえの？

http://taguchiso.blogspot.com/
なんだよこれ
全然話が違うじゃねーか

ブログやべえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

お疲れさん

村山やめろ！
お前がクビじゃ！

> 「現役を続けるのであれば、うちとしては戦力外です。肩の手術も好きにしてください」と
> 通告されました。
> その際、今後についての打診は一切受けていません。
>
> さらに、
> 「このことは黙っておいてくれるか」と。

おい、大分違わないか>>1

>>74
ええええ！
これは酷い。酷すぎる！
なんでこんな目にあわなきゃならないの？
功労者だろうよ。

>>69
＞クビになるのは２年ぶり４回目です。甲子園の常連校並です。慣れています。
わろたｗ
きっちりオチつけてくるのはさすがだｗ

日本に帰ってこないであっちで引退してラルーサに弟子入りしたほうが絶対良かったのに

個人的にめっちゃ応援している
イチローと同じような道を歩いているの地味なようにみせて
その実、チームとしては世界一取ったり面白い

>>69
>>74
やっぱりオリックソだわ
というのは半分言い過ぎにしても、これは・・・

スカウトが自殺したり選手が自殺したり
色々と黒い球団だなぁ

>>74
相変わらずうめえなあ
うめえなあ…
たぐっさんに幸あれ…

オリッ糞の分際で調子乗りすぎだろ
さっさと潰れろよｗ

まじで意味分からん
じゃあなんでとったんだよ

ただの戦力外じゃん
４２ならもう引退しとけ

去年が５３試合　.261　3本　10点　で
今年が６３試合　.273　0本　15点　で年俸8000万円ならクビも当然だ

>>74
リアルタイムに事実ばらされたらオリックスとしてもたまらんだろうなｗｗ

スタッフとしてのポストを含めて球団に残るということを慰留というなら
そんなにおかしくはなさそうだけど。

一言二言で終わった話を、話し合いを続けていたとか言われたのはアレだろうが

（中）田口
（遊）藤田
（三）筒香
（一）山崎
（指）中村
（二）渡辺
（右）北
（捕）細山田

これでＡクラスをねらえる陣容がととのったな。
あとは投手だ。

もう引退しろよ
山崎もそうだけど老害はプロには要らないんだよ

最近、引き際間違う選手多いな

オリックスに関わるとロクなことにならん

オリックスとスポニチがグルになって捏造報道してるのか、
スポニチ記者が取材もできない無能なのか、マスゴミって言われるの分かるわ。

>>91
いらないのでしたら、とりあえず出塁率のいい下園はいただいておきます。

なぜｵﾘｯｸｽは長谷川にｺｰﾁとして
声をかけないんだろう？

>>74
球団側を擁護するなら
チョイスがなかったって田口はブログに書いてるけど
自分から引退と言わない選手にコーチになってくれなんて球団も言えないと思う

一応あける用意はあると田口も言われたと書いてるし

オリックスwwwwwww
まったくの嘘やんけ

クソ球団消えて無くなれ

田口、頑張ってな

>>74
これは酷い。1スレ立つレベル

>>98
鈴つけるのも球団の仕事

関学は准教授待遇で招聘して野球部を強化させろ
大丸→高野連の耄碌ジジイじゃ関西の逸材も腐る一方だ！

阪神以外でどこか雇ってあげてーな

あっ、壮。

>>84
球団と揉めた選手やコーチがソフトバンクに集結してるのもなあ。

ふつう、
どんでん「なあ田口、来年はコーチとして俺を支えてくれ」
田口「考えさせて下さい」もしくは「わかりました」「現役で行きます」
どんでん「フロントに伝えとくわ」

ぐらいな感じか？

>>74
オリックス大嫌いになった

応援してます

>>74
田口がんばれ（｀・ω・´）！

選手としての田口も魅力的なんだけど、
指導者としての田口も見てみたいな・・・・・

楽天何とかしてくれんかのｗ

阪神に行きたくない10カ条

ブログでばらされてﾜﾛｽ。

マスゴミ使った工作は、老害世代には有効なんだろうけど、
もうネット世代には通用しない。

もっとも、お年寄り＝老害じゃねえからな。多くのお年寄りが普通に
ネットで情報収集しているから。知能が低いのが老害になるだけ。

生え抜きをどんどん追い出して、
なぜか吸収したはずのバファローズを残してと
散々ファンも選手も馬鹿にしてきたオリックスのフロントに
何を期待しているんだ。

ハムだけどきて欲しいな
安くないと獲れないだろうけど

オリックス側は「待ってたけど何も言ってこなかったので・・」とか言い訳しそうだな
日本でも監督室に自分から乗り込まないとだめな時代が来たようですね

それはともかく、ゆるさんぞオリックス！

そして本日、球団が「田口が退団する」と発表しました。
「慰留の上の退団」だそうです。
僕は「退団」するのではありません。慰留もされていません。
戦力外、クビになったのです。
退団、には、「出て行きます」という本人の意思があります。
しかし僕にチョイスはありませんでした。
発表が今日になった理由は、「今まで話し合いをしていた」からだそうですが、
僕は後にも先にも、戦力外を告げられた９月３０日以降、球団と話もしていません。
「指導者としてのポジションを用意したが、本人の意思が固かった」そうですが、
そんなお誘いは受けていません。

代理人はいなかったのかね

イチローも激怒
もう二度とオリックスと関わらないで欲しいね

ゴミックスチョンテックはこんなもんだろ

引退してコーチになるということを「慰留」って言うの？

｢クビになるのは２年ぶり４回目です。甲子園の常連校並です。慣れています。｣
こんな状況でもギャグを入れてくれる田口・・・

いくら功労者とはいえ、４２歳なら普通に戦力外でクビにしてもおかしく
ないだろ。それを体面を保つために慰留したとかありもしないこと言うから、
かえってどつぼにはまる。

球団のフロントてどこもこんな奴らしかいないのかね

今ＣＳ争いをしている選手たちがこの話を聞いていたとしたら、
そらモチベーション下がるよ。連敗するよ。

どっちもどっちやｗ

40代のプロ野球現役ベストナイン

【野手】
中　田口
遊　宮本
三　小久保
指　山崎武
左　金本
右　前田
二　石井琢
捕　谷繁
一　佐伯

代打の切り札　桧山
控え捕手　中嶋

【投手】
先発　下柳、山本昌
中継ぎ　木田
抑え　豊田

来年はスタメン組めなくなりそうだな

日記職人のスレは相当前に落ちてそれっきり？
日記を更新しなくなって寂しかったな

>>126
10代のプロ野球現役ベストナインとどっちが強いだろか

>>128
10代のプロってことは、去年の甲子園で活躍した高校野球オールスターってことだからねぇ
10代もそれなりに強そうな感じする

>>21
トニー・ラルーサだってば。
ラソーダは野茂の方。

>>106
集結してないだろう

嫁嫌な奴だよねw

壮か壮か

>>74
酷いなオリックス
引退試合に定評のあるカープに来てくれれば花道は用意できるはず
ついでにハセガーも戻って鯉

>>117
９月の中ごろだったでしょうか。球団から「お前は来年どうしたいんだ」と聞かれ、
「現役やりたいですねえ」と話したのを覚えています。
「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」とは
言われましたが、話はそれで終わりました。

そして、９月３０日。
「現役を続けるのであれば、うちとしては戦力外です。肩の手術も好きにしてください」と
通告されました。
その際、今後についての打診は一切受けていません。


これは指導者としてなら残すけどって意味で指導者としてのポストは用意してるって意味に取れなくはないが…

屑フロントには呆れるばかりだが
田口もよりにもよって今書くかね
しかもこれ書いたことによって高齢で手術明けに加えて
暴露癖とさらに取り難い選手になったぞ

>>136
事実と違うと否定するのと暴露は全然ちげーだろ

檻糞

これは流石に酷いな･･･
どんコメどういうのが出るかな

阪神にいけ
投げれない外野手の仲間増やしてやれよ

白々しい嘘を平気でつく檻糞

オリックスは普段の行いが悪いから邪推されても仕方ない
選手が自殺するところだし

無理に伸ばす奴が増えたな

カージナルスのコーチになれば？

毎度おなじみのキチガイのオリ叩きスレに変貌してしまったな
このスレに書き込んでるヤツの大半はオリの試合なんか見てないし
田口の個人成績に全く興味がない

村山、捏造するなよなあｗ
酷過ぎるな

体裁整えて追い出した形にしたくないのがありありと分かるわｗ
途中メジャーに行ったとはいえ、V2を知ってる選手

これは礼節がなさすぎる

>>135
最初の話し合いではそのつもりを匂わせて
その後は事実上の通告で、時間が経ってから発表

ちょっと礼節に欠けてるな、オリのフロントは

>>91
ベイはパリーグに移籍するのか…？
つーかレフトいねえｗ

つかオリ憎しのあまり田口の言い分を100％信じる人って何なの？

納得の花道を飾らせてやるだけで引き止める事はできたんじゃないのか。
今試合に出てる外野手陣だって、坂口を除いたらロクな成績残してない訳だしな。

>>149
お前はお前で檻可愛さのあまり周囲が見えてないんじゃないのか。

相変わらずの糞球団オリックス

関学監督しか道がないなｗ

>>135
さすがにこれを指導者としての打診って言ったらいくらなんでも軽すぎる

> クビになるのは２年ぶり４回目です。甲子園の常連校並です。慣れています。

ﾜﾛﾀ。さすが職人はセンスがあるな。

９イチロー
６田口
８高橋由
７松井秀
３ローズ
５中村ノリ
４仁志
２山崎
１工藤

これで新球団つくったらいいじゃん

好きな選手だけど、阪神に来ないでね。
二回もソデにしたんだから。はよ怪我を直してマイナーリーグや台湾や韓国含めて中南米まで所属球団探してくださいね。

どこも契約してくれなくてもシーズン序盤から失速したチームに緊急補強されるかも

ぐらいに思ってんだろうな。ノリが悪しき前例を作りやがった

>>155
仁志は打順を1番に置かないとやる気ゼロになるからなあ・・

ファンとしては非常に残念
でも年俸高いからしょうがないといえばしょうがない

成績からすれば、金子・坂口に次ぐ高額年俸で２年契約したのが不自然なくらい。
年齢的にも、来年中に復帰できるか分からない選手と契約できないのは当然。
田口はコーチのオファーがない！とキレてるが、単に田口が現役にこだわる姿勢しか見せなかっただけでは？

成績ゴミだし故障あるしで普通にいらんだろ 未練がましくグタグタ言ってないでさっさと球界からされ

楽天だな。

>>153
指導者にする気などさらさらないでしょ
頼まれれば1〜2年コーチにしてやる程度
オリックスのやり方の典型だけど

圧倒的な成績と人気だった選手以外でプロ野球の監督になる人って、相当、フロントに対して、胡麻擂りが上手いんやろうな。まぁ、どんな社会でも一緒か。

>>164
星野や大沢のことか。確かにこいつら人間的にクズ

幸運の置物をベンチにすら置かないとは日本一諦めたのか

>>165
クズの上に底辺っていうお前を見てると哀れでしょうがない

>>8
普通に田口なら戦力で取っても問題なかったろ。

ボロボロになるまで現役でやったら米国に戻ってラルーサの下でコーチだろ

来年やれるかどうかわからないのに、しかも誰からも請われてないのに
手術してきついリハビリしなきゃいけないのはつらいなあ。

生活の心配はないんだろうが。

横浜もいらんぞ

コーチになれるなんて、２軍から１軍にあがるよりも狭き門
数年後にこの決断を悔やまなきゃいいけどな

なるほどな
よく明かしてくれた
何が慰留や　嘘こくな　球団せこいマネすんなや！

>>172
田口なら引く手あまただよ
失業するようなことは万一もない

>>172

8000万の選手、金はいらないからって流石に最低賃金で再契約出来る？
田口は年金あるから金にこだわりないようだが、95パーセントOFFはできないよね？
自由契約しか田口の道は無いように思うんだが。
おいらが最近の契約知らなかったらすまん。

球団に理はあるのかもしれないが、それならちゃんと説明すればいいじゃん。
事情を隠して、全部きれい事ですまそうとするのは、やはりクソとしか言えんな。

http://news.livedoor.com/article/detail/5934509/
オリックス 岡田監督の首絞めるベテラン田口の戦力外
（日刊ゲンダイ2011年10月12日掲載）

　田口は宮内義彦オーナーにその人間性を高く評価され、１０年に米メジャーから
オリックスに復帰。その際、イチロー（現マリナーズ）と共にチームの一時代を築いた
功労者ということもあり、「将来の監督手形」を切られたといわれていた。そんな
幹部候補生の田口が突如、チームから「戦力外通告」を受けた。
　オーナーに近いオリックス関係者がこう言う。
「宮内オーナーは、以前からフロントと岡田監督に現場を一任しているとはいえ、
田口の戦力外の話は寝耳に水だったようです。何があったのか、本社の関係者が
実態調査を開始した。すると、独善的な岡田監督から人心が離れている実態が少しずつ
分かってきた。実際、岡田監督は選手、コーチに対する容赦ない物言いに四面楚歌の状態。
岡田監督に対するオーナーの評価が変わり始めたのは確かだと思う」
　今や選手、コーチを含めた周囲の岡田監督への忠誠心はゼロ。これが、１０月に入り
１勝７敗という急失速につながったとも言われている。「ＣＳ進出なら岡田続投は動かないとは
思う。が、仮にＣＳを逃したとなれば、オーナーがどう判断を下すか分からない」とは前出の関係者。

たっぐさん・・・
今年の交流戦はたぐっさんの活躍あってだったよ・・・
去年は西部最終戦だったかな、代打で出てきてライト前→肉離れトカダのグラスラ
33番の流し打ち鳥肌が立ったよ。

今は来年のためにゆっくりと治してください。

フロントの手際まず杉。
そこはさすがオリちゃんクオリティだなあと。

幹部候補として呼び戻した選手をこれだけ怒らせるとは
修復は無理だろうしこれは誰かが責任を取らなきゃならないだろうな

>>172
そもそも田口は現時点で一生分以上の金は稼いじゃってるから……
ついでにMLBで別のチームで2度のWS優勝を経験してるんだから、
本書くなり、講演するなり、解説者なりコーチなり選べる立場だと思うぞ、多分

チームがCSを目指して必死にやってるこの時期にこの暴露は無いだろう、
選手たちはどう思うか田口は考えたのか？
自分をクビにしたチームの事なんてどうだっていいとでも思っているのだろうか。
せめてオフに暴露しろよ。
クビになって当然だと思うわ。
指導者なんてとんでもない。
誰もついてこないだろう。

まあ日本の野球を散々バカにしてたから別にいいんじゃね。

それを言うならオリックスが退団発表をCS確定するまで控えれば良いだけだと思うぞ

この時期にこんな内容出すんだからチームなんかどうでもいいんだろうな

>>183
んな事をいうのなら田口を師と仰いでる坂口のような選手もいるのに
あのタイミングでの戦力外通告はねーだろという話になる
坂口は田口の戦力外通告あたりから目に見えて失速してるし

>>178
クズチームだと選手がダメだっていう正論が通じないんだよな
そして有能な指導者を追い出す
横浜とオリックスは似てる

長谷川と田口は根っからの阪急ファンでオリの優勝にも
貢献してくれた功労者だが戦力にならなければ意味が
ないだろう

使えなくなったら谷もトレードに出されるくらい生え抜きに冷たいチームだからな

豊田
石井琢
田口で将来のコーチ・監督候補育成だな広島は

ベテラン軍団が多くいる中日へ（ｒｙ

>>183
チームがCS目指してる時期に発表したのは球団側

もっと先に戦力外言われそうな坪井はどうなってるの？

> 「現役を続けるのであれば、うちとしては戦力外です。肩の手術も好きにしてください」と
> 通告されました。
> その際、今後についての打診は一切受けていません。


一体全体、田口は何の打診を期待していたのだろうか、、、？
手術しなければプレーできないオッサン選手に「現役続行します」と言われて、球団は何かを打診しなければならないのか？？

>>194
坪井も戦力外を言われたぞ。
まぁたぶん現役にこだわってまたどこかでやるんだろうけど。
NPBじゃなかったら独立リーグとかヨーロッパでもやりかねん、あいつは。

高津みたいに現役選手としてプレーできるなら台湾だろうが韓国だろうが
果ては独立リーグだろうがプレーし続けるってんなら応援する気も起こるけどな

>>194
真っ先に通告された

>178
支離滅裂な記事で論理的整合性がない
よくわからん…

…四面楚歌の状態で田口をどうこうできるというのなら岡田は何か魔力でも持っているのか？

石井琢朗は来期もやるのか？

>>196
坪井は阪神でも日ハムでも檻でもコーチいけそうでない？
でも多分今回も現役続行だろうなあ・・・。

年も年だし、せっかくオリックスが慰留してくれてるんだからコーチになればよかったのに

ふ「お前は来年どうしたいんだ」(引退だよね)
た「現役やりたいですねえ」
ふ(あれ、将来的(2年後)にはチームのために引退してコーチのはずじゃなかった？念押ししとくか)
　「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」
　(しばらく待っとくから引退するっていいにこいよ)
数日後
ふ(まだ引退するってこないなー。もう一押しするか)
　「現役を続けるのであれば、うちとしては戦力外です。肩の手術も好きにしてください」
　(さすがにこれで引退ってくるだろ。でもポストあけてるって件はさすがに)
　「このことは黙っておいてくれるか」

数日後
た「肩の手術します」
ふ(えっ、マジ現役続行？じゃポストは蹴って戦力外選ぶんだね？)
　「田口が退団します」
た「僕にチョイスはありませんでした」
ふ(えーっ)

慰留したとか、すげえ嘘っぱちだなw
さすが金を貸したり、物を貸したりするには二枚舌、三枚舌じゃないとな

ここはOBや功労者に冷たいな(´・ω・｀)

>>199
むしろ昌サンが気になる

下柳とかコイツとか、40代斬りは同世代として切ないわ

>>202-203
これだとオリックスのフロントは無能を飛び越えてクビにさせられるレベルだなw
お互いの意思の疎通を計るのは基本だし。
まだ田口の主張する、檻が慰留したと糊塗したやり方の方がマシ。

>>200
坪井はハム球団には恨みつらみあるらしいよ

オリックスでコーチになってもなぁｗｗｗ
米でコーチ修行でもしてくればいいよ

>>204
実際に球団は慰留しているだろ

コーチするならそのまま残るんじゃなく
二、三年外から見て勉強した方が良いよ

どんでんは次の指導者の育成も頼まれてるみたいな事言ってたよな？
これは田口のことを指してるとしか思ってなかったんだが・・
球団もそのつもりだったのが、意外とコーチ・監督としての資質に欠けてると判断されちゃったのか？

>>198
岡田がどうこうしたんじゃなくて、田口への戦力外通告をきっかけに実態調査を開始、岡田のクソっぷりが判明、ってことだろ
ゲンダイの記事だから信憑性については分からんが

オリのフロントは素人集団
数年前にはノリの契約で揉め、パウエルの契約で揉め・・・

ずいぶん前だが上田元監督がフロント入りしたが
こんな球団ではやってられんと1年で逃げ出したほどｗ

>>211
球団問わず、この手の選手にありがちなケースなんだけど
コーチにさせる気あっても本人に現役続行しますって言われたらどうしようもない
だったら戦力としてはいらないから他で現役やってくれってことになる

阪神のレフト空いてんぞ

西武に来てくれ。
1000万ぐらいで。

広島がとりそうだな

田口本人のブログ見ろよ？

>>213
球団経営の方は良い話無いけど営業は横浜や中日に比べると頑張ってるよ。
アイディア色々出して実行してる方だが彼の国寄りなイベントは勘弁だな。
あと上田さんがフロント入りしたって何時だろ？

田口は頭がいいし現役やめたら実業家に転身するべき
コーチ業は野球しか取り柄のないOBにやってもらえばいい

>>213
中村紀の件は中村紀が原因だったんだよ
選手会が説明を求めて球団が説明したら選手会が黙っただろ
パウエルの件もソフトバンクが原因だったんだよ
たいていの球団が慣例に従って動いているんだから慣例を破れば混乱する
ソフトバンクがやったようなことをされたらたいていの球団が混乱してるわ

楽天に来てくれ

>>221
いやいや、一概にそうとは言えないと思うし仮に全部相手が悪いとしても
他球団や選手にそういうナメられたことされる時点で素人だろって話

怪我の程度にもよるけど成績はそれなりに出してたからなんか勿体無いなあ・・・

肩の手術をする４０過ぎの選手を欲しがる球団はまずいないわな
どんでん、田口を指導者として迎え入れてくれ

>>223
中村紀はナメてたわけじゃなくてプライドが邪魔して税金が払えないことを球団に言い出せなかっただけ
そして中村紀は事実を隠して選手会に訴えて球団から説明を受けた選手会が大恥をかいた

オリとか味噌とか、ゴタゴタが耐えないチームだもんなぁ

いっそ読売みたいに、ナベツネのやりたい放題独裁政権で、不平不満言わせないほうが簡単かも？

中村紀の件詳しく

>>223
知らないなら口挟まなければいいのに

オリフロントは暗黒時代の阪神と同じくらい糞なんじゃないかな？

オーナーへはヘコヘコした報告しかしない
現場には適当な指示

宮内の野球熱を考えるとこういうやり方はないと思うんだけどなあ

ノリの時も含めて中間にいる糞フロントが自分の保身のために
適当に動いているとしか思えんわ

>>214
ジャーマンのケースと一緒だな

どんでん最低だな。
田口放り出して何がしたいのかわからん。
チーム作りのビジョンが見えんのよ。
こらＢクラス確定。

>>226
いやいや、税金のことなんかフロントがわからないわけないでしょ
もしわからないならそれこそ素人だと思うよ

オリファンで最初怒ってたけど、、、
改めて考えると、これって単純にコミュニケーションエラーだよね。

９月中旬の最初の話し合いがどれくらいシリアスな状況で話されたか、
だと思うけど。

あと、田口が球団への愛着、期待が強かったから、
予期せぬ戦力外に反動が大きかったという感じ。

>>233
税金分の金を使い切ってるかどうかなんて球団が知るわけがないだろ

>>230
そりゃ幹部はほとんど本社からの出向だから
プライベートじゃ阪神ファンだったりするしねｗ

>>233
選手個人の金銭管理は球団の仕事じゃねぇよ馬鹿

>>235
年齢、故障、コーチの誘い
普通に予期できるレベルだと思う

こういう選手は巨人がとるってのが最近のアリガチなパターンなんだけど
さすがに田口はないかな？
で、サブローはどうするんだろう？

>>234
同意。今からでもよく話し合ってほしいね。

>>230
中村「暗黒焼け太り」本部長がやってた頃が暗黒の頂点だったと思う。
今は岡田のお陰でチーム戦力的には相当整ってるからなあ。
岸田がセーブ王争うなんてちょっと予想出来なかったろ誰も。
ただ岡田の言動が勝ちきれないチームの現状と同じで落ち着かないね。

>>235
いや、それでも、自分が燃え尽きるまで、
オリックスは現役を続けさせてくれるって、思ってたんでは？
年齢が、故障がどうであれ。

オリックスは糞
コーチのポストを用意した？
違うだろ監督に就任させて岡田クビだろ

>>232
肩の手術が必要な40過ぎをアテにするビジョンの方がわからんわ

>>236
じゃあクビになってどうやって税金払ったんだろな？

>>1
> 選手としては来季の構想外。希望されるなら、指導者や他のポジションも球団にはあるので対応させていただく

あまりにも曖昧で、結局田口の何に期待してるのか分かりづらいな。
残すことが最優先という感じで、指導者とかの能力は二の次に見える。
これでは現役続行とかそれ以前に残りたいと思わないのでは？

>>247
>残すことが最優先という感じ

田口がそれだけ優遇されたということ

>>248
同意。球団は球団なりに配慮したような気もする。
それで肩の手術にも早い目に踏み切れたのかもしれないし。

とりあえず、球団は田口ときちんと話し合ってほしい。

>>248
ただ、他の球団と違って檻の場合だと２〜３年で
放っぽりだすって可能性が大だからねぇ
上の言い方じゃ全く信用が無いといっていい

コーチ就任要請って言うと綺麗だけど、現役選手に対するそれって事実上の引退勧告だからね
言ってることは戦力外通告と大差ない

田口が現役続行を希望する限り話し合いにはならんだろう
オリに残るってんなら菊地原みたいに育成で飼ってもらうって手術して復帰目指すくらいしか落しどころないな

>>250
無能コーチが短年で放り出されるのはオリックスに限ったことじゃない

>>252
有能・無能以前の問題だから言ってるんだろ、馬鹿か？

>>251
育成でもなんでも残ってくれたら、とファンとしては思う。
実際まだ現役でやれると思うし（代打とか）。
球団がそこまで考えるか、本人がそれでよしとするかは別として。

オリックス生え抜きの田口がこんな状態で
オリックスと縁が切れるのが悲しいな。

>>74
さすが二人も自殺させてる球団だわ

>>253
だったら可能性で決めつけんな馬鹿

>>246
お前バカだろ

>>74
田口自身でチョイスしてることを書いた後にチョイスしていないと書いたり
オリックスが慰留していることを書いた後に慰留していないと書いたり
ブログの文でも前後に矛盾がある
かなり混乱しているのかね

>>257
理由は？

この選手って名前だけ先行してるわ
そんなにすごいのか、この選手は

>>258
確かに、現役or引退、で現役はチョイスしている。
慰留については、あくまで"選手として"慰留して欲しかったんでしょうよ。

>>246
たしかオリックスをクビになって中日に入るときに金がないことを打ち明けて中日が立て替えてくれたはず

あんなに契約社会のアメリカ球界でやってて馴染んでるように見えたのに、慰留したしてないなんて水掛け論言ってるのは、なんかダサいというか似合わない
手術する40オーバーなんていつクビでもおかしくないだろうが

４０越えて普通以下の成績なら黙って身を引け

最近の選手は往生際が悪すぎる、こんなんだから野球人気が落ちるんだよ

生え抜きや功労者に冷たいと上でもよく出てるけど、生え抜き至上主義にすると
しがらみが多くなってくるからそれを嫌っただけの球団体質なだけ
監督になってるのもOBは岡田を含めても６人程度だしね
そもそも田口FAの時点で絶縁状態だったからまたひょっこり戻ってくる可能性もあるよ

コーチのポスト用意されてるなら冷たい対応とは思わんな

>>262
レスありがとう。中日やるね。落合が拾ってくれたんだったよね。
そのぶんノリも日シリでMVP獲るとか期待に応えられたからよかった

最近現役にこだわる超ベテラン多いけど、
ファンからしても生え抜き球団で引退、指導者になってほしいんだがなあ
やはりプレーの楽しさがあるのだろうか

税金の話を言い出せなくて無茶苦茶な交渉をしようとしてた海苔を本当は獲るべきじゃなかったと思う

改めて、ブログ読んで思ったんだけど、
田口って、どうしても現役にこだわってたわけでもないんじゃ。。。

=>９月中旬、（立ち話で、軽い感じでの話し）
「んー、（できれば）現役やりたいっすねぇ。」
以降、具体的なコーチ就任への話の持ちかけナシ。
=>９月30日、いきなり"現役続行ということなので、戦力外"の決定通知。
以前に話のあった、コーチ就任の話はこのとき出ない。
=>今、（もともとの希望ではあるし）仕方無しに現役続行準備。。。

きちんとしたコーチ就任の話をしてれば、そのまま引退してたような気も。
オレだけかな、そう思うの。

9月30日に引退したいと言えばそれじゃあコーチになってくれるかって返ってくる

引退してチームに残る　これがオリックスの希望
退団してでも現役を続ける　これが田口の希望

>>270
無茶苦茶な交渉といっても減俸制限を超えた提示をしたのはオリだからねえ

>>271
自分も今ブログ読んできたけど球団に誠意がないのは明らか
説得するとかの話し合いは一切してないみたいだから
きちんとした交渉をしていたらどうなっていたかはわからないですね

しかし思えば山崎もオリで干されて楽天に行った選手だったなあ・・・
・・・まあこれ以上は言うまいｗ

>>274
＞無茶苦茶な交渉といっても減俸制限を超えた提示をしたのはオリだからねえ

期限までに減俸制限を超えると通知したオリックスは問題ねーんだよ
選手会が納得してただろ

>>275
もう古い話で記憶が曖昧だから言い争う気はないんだがね
当時掲示板で俺は終始ノリを擁護した経緯があり
ノリが一方的に責められるのはおかしいと思ってたことは確かだ

まあもっとも、その前からオリのフロントが大嫌いだったから
ノリの肩を持ったというのもあったのは事実だがｗ

>>272, 273
いや、ブログに、
"その際、今後についての打診は一切受けていません。"ってあるだろ？
今後＝コーチのことだったら、田口も具体的な話があれば、
引退してコーチも考えたのかな？と。

９月30日時点で、来期の組閣がある程度決まってしまって、
田口のポストが無くなった。（本人も「現役」と言っているし）
具体的な今後の話もなく、もちろんオリで現役続行の話もなく、
愛着あるチーム外へ冷たく放出する球団への不信感が一番の不満なんじゃないか、と。

最初に両方とも選択肢を与えて、現役やりたいって返事を引き出しておいて、
後からその選んだ方を潰すやり方。
うちの会社の人事とやり方がそっくりだわ。ｗ

本当に手元に置いておきたいなら、1年間選手兼任コーチでも打診
してみれば良かったのに。
どうせ肩の手術で半年は選手としては使えないんだし。

>>183
肩の手術をしてブログが書けなくなるから、その前に書いただけだろ。

>>195
だから、慰留されていない、戦力外通告を受けただけ、って書いてるだろ。
それを檻が「慰留した」なんてウソの発表をするからこうなるんだよ。

>>149
田口の言い分っていっても檻が公式に発表した様な交渉はありませんでしたって言ってるだけでは。そこにどんな嘘挟む余地があるんだ
>>271
少なくともまともな交渉にはなってなかったってことだろうね
そういうとこきちんとしないと檻の球団としての印象も良くならないよなあ

>>21
たぶん誰かツッ込んでると思うが、ラソーダはドジャース。
カーディナルスで握手拒否した人はラルーサ。

>>278
９月の中ごろだったでしょうか。球団から「お前は来年どうしたいんだ」と聞かれ、
「現役やりたいですねえ」と話したのを覚えています。
「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」とは
言われましたが、話はそれで終わりました。

これがもう引退勧告だと思うんだがなぁ

結局は田口がオリという球団の本質を見誤ったことが原因

まああくまで憶測だけど、球団は将来の指導者云々というより
田口の集客力に期待していたんじゃないかな？
でも案外たいしたことなくて年俸に見合わないから放出したくなった
というのが真相じゃないかと思う
でなけりゃあもっと熱心に慰留しただろう

>>277
現役を続ける気だったからそれで話が終わったんだろ

ブログよんだけど立ち話だったのかな?
バイトをクビ切るんならともかくありえないよなあ

>バイトをクビ切るんならともかく

ああ正にそんな感じの内容だよね

>>282
そんなエジリンみてーなネチネチした話じゃないだろw

若手へのいい影響と将来のコーチ監督への期待込みで取ったが、
選手としての限界を球団は感じたので引退を勧めた。
でも田口はまだ現役を続けたかったってだけだろ。
別に檻と田口が仲たがいしたようには見えんな。
数年後、やりたいだけやって引退したら、檻は普通にコーチの声を掛けるでしょ。

残念

>>278
＞だから、慰留されていない、戦力外通告を受けただけ、って書いてるだろ。

コーチとしてポストを空けて慰留されてる様子も田口は書いてるだろ。

>>286
そうか？田口はどうみても球団に不信感持って批判してると思うけどなあ・・・

石毛の監督招聘から始まった暗黒時代のときも
近鉄と合併騒動起こしたときも、ノリ、パウエル問題のときも
一点の曇りもなくオリフロントを擁護してた連中がいたけど
そういう盲目的な信者にとったら
田口でさえも悪者ってことになるんだろうなあ（苦笑）

＞「選手としては来季の構想外。希望されるなら、指導者や
＞他のポジションも球団にはあるので対応させていただくとお伝えしたが、そこは本人の
＞意志を尊重した。ぜひとも（コーチ就任）というよりも、先にご本人が現役続行と言われたので…」

これと同じことを田口も書いてるのに

何でオリが叩かれてるのかが判らない

>「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」
一度内々に引退とコーチ就任を打診を要請して、田口はその場で蹴っている
そこで現役と退団を選択したのに、こんな恨みごとはおかしいだろ

田口としては「正式な場を儲けてくれなかった」のかもしれないが、一度球団を出た人間
高年齢で高年俸　
引退で球団に残るか退団か自分で選んだんだろうに

発表が一方的って言い分もわかるが、雇われなんてリーマンだろうがバイトだろうが
雇い主の都合でいいように切られるしどこにでも転がってる話で何とも思わん　

とにかくオリックスと横浜はヤバいって覚えときゃいいんだろ

本西　田口　イチロー

>>276
選手会が問題視したのは、トライアウトまでに制限を超える大幅減額を通知することね。
選手がこれに同意できない場合は、トレード先を探して選手はトライアウトに参加する。
で、選手会はトライアウト後に減俸を通知したから謝罪しろと言ってきた。
しかし、実際にはオリックスはノリにトライアウト前に大幅減額を通知していたというわけだ。
それで選手会は引き下がったという話。

>>289
田口はMLBで３回解雇（契約延長せず）を経験してんだぜ？
同僚がクビにされるのも山ほど見てるし、「自分が望む限り終身雇用してくれるはず」なんて考え方はしないよ。

球団側の発表と、事実があまりにかけ離れていることで、
「いったい真実は何なのか」と、
応援してくださる皆さんを混乱させてしまうのは・・・

とブログに書いてあるが、
・事実なんかこういうリークがあるまでわからん。
・ブログで事実を書いてしまったことで、余計に混乱してるｗ

宮内オーナーの後輩で直々に幹部候補生として呼ばれてるんだから
田口も自分のやるべき事は分ってた筈なのにねって話なんだが
その辺を知らん奴が色々言ってるのが笑えないなぁ・・・

>>295
ああ、そうだった。思い出したよ、ありがとう。
まあ自分的には制限を超える減俸自体がやりすぎだと思ってたから
あまりいつ言ったかのタイミングは問題にしてなかったんだ

>>296
いくらなんでも田口も終身雇用は期待してないと思うが・・・
米国は契約社会だから、冷たい反面きちんと筋は通すから
オリになし崩しに退団扱いにされたことに憤ってるんだろう

田口はメジャーリーガーだったし、単に世界を
知らない岡田の下が嫌だったんじゃないかと。

田口としては、オリックスに
選手として、若しくは、コーチとしてでも、
残るのが第一だったんじゃないの？それくらいオリックスが好きだったはず。

でも、球団は具体的な話し合いをすることもなく、手放すことを決めた。
理由はわからんが、内部で評価がさがったのか、派閥争いなのか。

本人が"クビ"を強調してるし、球団が記者会見も開かないのは、
幹部候補生として獲った選手に対しておかしいだろう。

イチロー
長谷川
田口

元々、檻に愛着なんてない。

本人が現役でいたいつってんだから、具体的な話ができるわけがないわな。
オリックスが田口に慰留しているのは事実だし。

>>299
なし崩しっていうか、高年齢で高額もらっていたら、引退でコーチか退団かって話にはなるだろ
立浪だの古田だの兼任コーチで、それなりの高額年俸なんて扱いは無理だ
1流ではあるが立浪や古田ほどの大選手じゃないし、ないより一度出て行った選手

選手としては「納得するまで現役でやってくれ」って言ってほしいんだろうが、現実的には枠と年俸がある
毎年ドラフトで入ってくるだけ首にしなきゃならないんだから

発表が正確ではないって不満はあるだろうが、「じゃあ球団としても言いたいことある」って話になるしｗ

あと再生不可能っぽい北川や下山が選手として残留する可能性があるかどうかは分らないけど
それでその二人残留して、田口がコーチなのは納得いかなかった部分はあるかもな

>>303
きちんと話してないんじゃないかと思うけどな。9月中ごろ。
話した日にち覚えてないくらいだから。
立ち話っぽい軽い感じだし、田口もさらっと返してるぽいし。

「引退するんやったら、コーチとかのポストを
　あけるつもりはあるけどなあ」"とは"言われましたが、
って書いてるくらいだから、
「え？あれが慰留のつもり？コーチ打診のつもり？」って感じだったんだと思う。
まー、いい年で、シーズンの終わり時期なんだから、そこで
きちんと田口の方から具体的に切り出すべきだったんだろうけどｗ

最初からいらんかったんや
阪神にいきたないとか抜かす勘違い野郎はさっさと死ねや
岡田は潰すの遅すぎ

>>307
それ、気になってたんだけど、
「阪神に行きたくない10ヶ条」って本当に言ったの？どんな内容？

ネットで調べたけど、内容まではわからんかった。
思い切ったことしたよなｗ

>>183
田口はやられたことを書いただけで
それがチームに影響するならやった球団が悪いよね

フロントが正式な場を設けて話し合いをしてたら田口がこんなキレるわけないわ。
これが実績もない選手だっていうならまだしも田口だから問題なんだろ。
阪神を蹴って不人気球団のオリックス入団を熱望、
イチローとともにオリックス黄金期を支える、
アメリカに未練を残しつつ愛着のある古巣オリックスのためにと帰国。
その功労者に対して誠意ある対応しない球団って何なのって話だ。
普通ならあり得ないと思うがオリックスって球団はいつもこうなんだよ。
愛想をつかした元ファンはまたかって思ってるよ。

>>304
もし本当に田口を幹部候補生として獲っていたのなら
来年どうするつもり？なんて聞かずに、最初からチームのために
今季限りで引退して後進の指導に当たって欲しいと話すべきだったと思うし
それなら田口にも違う回答があったんじゃないかと思う

しかし、まあまた憶測だけど、岡田が田口はいらんと言った可能性もあり
フロントが田口を退団になるように仕向けたのかも知れない
知らんけどフロントは関学閥より早稲田閥のほうが強いとかね？

>>310, >>311　両意見、激しく同意。

今期も交流戦あたりまでは３割の半ばだっらしね。
故障さえなければやはり超一流だよな。

西宮北高校、関学、オリックスと、地元選手の代表みたいな人だし、
岡田が次の監督にと指名して読んだ人物なんだから、もっと大事にすれば良いのに。

>>306
9月の中ごろは打診だから簡単な話で終わる。
この時に引退すると言えば次回の交渉で具体的な話がでるだろう。
9月30日が正式な交渉で、それでも現役に拘ったから戦力外となって退団。

最近往生際の悪いロートル増え過ぎだろ
一生分以上稼いでるくせにこれだけ現役にこだわるのは
現役時代どれだけ散財してるかってことだろうな

9月30日でも引退すると言えば、当然具体的な話がでる。
田口が引退か迷って具体的に知りたければ直接聞けばいい。

>>314
9月30日に、今後（＝コーチ）についての打診がない、ってことは
正式な交渉じゃなかったと思うがなー。
正式な交渉であれば、
「引退してくれるのであれば、まずは２軍守備コーチから初めて･･･」とかのあと、
「それでも現役やるのか？」と聞くのが妥当、誠意ある対応じゃね？

引退したらコーチが約束されてるってかなり待遇がいいぞ
今の状態は田口が望んだことだろ
何で支離滅裂な文句を言ってるのかわからんわ

>>317
現役を続ける意志をまだ見せてるのにコーチについての打診をするはずがない

でも今年も結構やれてるんだよな
198打数で54安打は悪くない

>>316
球団信じきって、受身だった田口にも問題はあると思う。
正直なところ、、、ブログにいまさら書くことじゃなくて、
球団に直接文句言えばいいこととも思う。CS争い真っ只中だってのに。

>>310
>アメリカに未練を残しつつ愛着のある古巣オリックスのためにと帰国。

単にアメリカで戦力外になって引受先が日本しか無かっただけじゃないの？

妻が女子アナだっけ？

>>319
べつにコーチの打診がなくても田口的にはよかったけど
球団が、さもこっちは誠意ある対応をしたのに
田口が断って出て行ったふうに見せてるから怒ってるんじゃないの？

まあ星野もFAのときに球団の対応に不満を持って出て行ったようだし
これがオリックスクオリティといってしまえばそれまでかなと。

>>322
メジャー契約ではないオファーならあったんじゃない？
オファーあったけど、スタメン保証と将来の監督手形目当てにロッテ行った井口みたいにさ

>>324
田口がコーチのポストを断ったのは本当の事だろ
田口が出て行ったとオリックス側は言ってねぇし


>村山良雄球団本部長（６５）は「選手としては来季の構想外。希望されるなら、指導者や
>他のポジションも球団にはあるので対応させていただくとお伝えしたが、そこは本人の
>意志を尊重した。ぜひとも（コーチ就任）というよりも、先にご本人が現役続行と言われたので…」と
>経緯を説明した。

>球団は、田口が現役続行を口にしたため、コーチなどのポストで慰留することを断念したという。

>>311
結局は田口本人が思っていたほど、球団は田口を買っていなかったって話でおしまいじゃん

「もっと誠意が」がある態度で「正式な場で正式な立場の人間が並んで」交渉したかったんだろうが、
出戻りにそこまで尽くす必要なしってことなんじゃないの？
誠意でいえば高齢の田口に大金の年俸を渡してる時点で、ある程度誠意は見せたんだし

全盛期のFA時ならともかく、引退間際の選手にあれこれ希望する権利なんてないでしょ

>>326
球団側の主張だけでは、なんともねぇ・・・

「田口君田口君、ちょっと聞きたいんだけど、現役続けたい？それとも、もう辞めたい？」
「手術して、現役続けたいです」
「あ、そう。辞めるならポスト用意するつもりだったけど、現役続けたいなら必要ないよね」
「えっ？」
「ウチとしては来季の戦力として考えてないから。現役続けるなら頑張って」

実際はこうだったとしれないし

希望されるならって･･･
弱っちいくせにナメとんなぁ。

相当いいコーチになると思うよ

>>326
正式に断ったかどうかわからんよ。
ブログ見る限り、どうせきちんと話はしてないだろう。

本当にオリックスが引退して、田口にチームに、
コーチとして残ってほしいのなら、
「引退するんやったら、コーチとかのポストを
　あけるつもりはあるけどなあ」」
よりもきちんと話してるだろうよ。9月中ごろでも9月30日の時点でも。

田口が怒ってるのはそこだと思う。
んで、さもきちんと話し合いを続けたように、球団が発表してるから。
「現役？あ、そう？　じゃあ勝手にどうぞ。」ってとこ。

俺なら戦力外通告を察知して引退するわ
>>328
田口のブログでも>>326と同じやり取りが書かれてるだろ

>>328
会社なんてそんなもんだろ実際

価値があるうちはいいこと言って「残ってくれ」「君の将来を考えてる」だけど、
体調の一つも崩して価値が薄くなると「ああやめるんだ」の一言で終わりｗ

×こうだったとしれないし
○こうだったかもしれないし

まあ、スカウトも選手も死んじゃうチームを好きになっちゃったのが悪いかもな
オリックスに誠意を求めちゃいけなかったんだよ

>>331
現役続行の意思を見せてるのに正式に断ってないって
しかも2度も確認を行う場を設けてるのに
必要もないのに金銭交渉のように詰めて詰めて話してほしかったってか

>>333
まあ、そういうもんだよな
「ウチにはキミが必要なんだ！！！」とか言ったところで
本当に会社に必要な存在なんて数えるほどしかいない

球団幹部として考えているとか言われたとしても
じゃあ田口がいなかったらオリックスは潰れるのかというと
そういうわけでもないし

そりゃまあ、西武と渡辺久信や、巨人と清水隆行（清水崇行）みたいに
他球団に行ってもコーチ・監督としてよび戻すつもりでいるチームもあるけどさ

>>335
うーん、違うな。
球「お前は来年どうしたいんだ」
田「現役やりたいですねえ」
球「引退するんやったら、コーチとかのポストをあけるつもりはあるけどなあ」
で、断ってるか？正式に？最後球団側の言葉で終わってるけど？田口の反応ない。
当然９月30日にはコーチの話は出てないし。

言いたいのは、球団に本気で田口を
引退させる説得も誠意も無かったってことだよ。

日記は？日記は読めないの？

>>337
本人の意思を尊重と言ってるんだから引退を説得するわけがないだろ
いい加減にしろ
お前はわざと書き込んでるだろ

>>337
田口も「誠意がなかった」って訴えるために、CS争い中にこんなこと暴露したんだろうが
読んで思ったのは「べつに球団悪くないじゃん」って話で

高年齢で手術して現役を続けたい　
同じように中日の山本マサが手術して現役続けるみたいだが、あそこまでのランクで生え抜きだからこそ許されることで

田口は一度外に出た人間じゃん　
あからさまな肩たたき受けてなお続けたいなら「手術代も自分で持つし育成に落としてくれていい」くらい自分からガっつかないと
引退勧告を放置しておいて「いきなり首になった」って　いきなりじゃないだろｗ

>>339　
もーいいわ。手に負えん。。。他の人頼んだ。

普通ならいきなり、あんた戦力外ねで終わってるだろうな
恩を仇で返すようなことをすれば小川や大島みたいにオリックスを出ることになってもコーチで返り咲きって話もなくなるかも

なんでオリがこんなに擁護されてるか意味不明ｗ
慰留したなんて嘘の発表されたから、慰留なんてされてないですよ、って言っただけの単純な話じゃん
別に田口はオリに何かしろとか言ってるわけじゃねーぞｗ

ＷＡＳとかＰＩＴが獲らないかなぁ？

>>343
田口がブログを読めばオリックスに非がなさそうだからじゃね

いや、露骨にオリに否はあるだろｗ
慰留してないのに、慰留したと発表した否が
戦力外とかは別に否じゃねーよ

コーチの席を用意してたのに慰留してないとはこれいかに

社員集結

慰留ってのは、考え直してくれと説得することだぞｗ
言葉の意味分かってんのｗ

>>338
日記読んだら、オリックス側もおかしいと思う
戦力外通告を正式に選手に通告できる日は

第一次：１０月１日から全球団シーズン終了の翌日まで（今年は開幕が遅れた為に９日から）
第二次：ＣＳ終了翌日から日本シリーズ終了翌日まで（日本シリーズ出場チームは日本シリーズ終了５日以内まで）

と決まっているわけで、それ以前の９月中のやりとりを「正式な交渉」とするのは・・・
せめて、１０月９日以降に田口と接触していればわかるけどさ
しかも「黙っていてくれるか」って言うのはねぇ・・・

まあ、オリックスはそういう球団なんだと割り切って
さっさと他球団に移籍する道探したほうがいいと思うけどね

>>349
思い止まらせることだよ。

ウィキペディアより
>第1次通告：10月1日から全球団のレギュラーシーズン終了の翌日まで。
>なお、2011年シーズンは東日本大震災に伴い開幕が繰り下げられたため、
>10月9日からとなった。

田口ブログより
「僕は後にも先にも、戦力外を告げられた９月３０日以降、球団と話もしていません。」

ＮＰＢでは戦力外通告を正式に出せるのは今年の場合10月9日以降
しかしオリックスはそれ以前の9月30日に田口に戦力外を告げ
その上、何の連絡もなく突然退団を発表した
これを田口は問題視してるんだと思う

>>352
いくらなんでも公示と内示を混同するようなアホじゃないでしょ

明らかな肩たたき+年寄り+要手術の怪我持ち+コーチのポスト
それでも現役を続けたがる

どうせ獲る球団があったとしても、単純に選手としてではなく選手兼コーチとしての田口が欲しいんだろ？
今更他球団に言っても試合で出番なんてないだろ・・・

この程度の建前の使い分けは当たり前じゃね？
「どうしても、仕事欲しいならコーチのしごとあげてもいいけど、積極的に残って欲しいわけじゃないよ。」って
言うのが本音でしょ。それを直接言うと角が立つからこんなやり方してるんでしょ。
ずっとオリックス一筋でやってた選手ならともかく、渡り歩きの選手になんでそこまで球団が
慰労しないといけないのか。

>>354
まあ、現役続行は撤回して引退しようと思うよな

>>355
安ければ獲りたい所があるかもね

>>353
正式に「通告」できるのが例年は10月1日以降、今年は10月9日以降なんですよ
あと田口はまだ戦力外通告の公示されてないよ

俺の出身高校、地味な坂の上の県立高校の数少ない有名人。頑張ってほしいなあ。
あとは涼宮ハルヒ位しかいないし。

>>358
10月9日以前に公示されてないならなんも問題ないでしょう

入団当時はショートで守備が下手だったのに
山森のコーチングが凄かったのか
適正が外野だったのかどっちなんだろ

>>360
田口のブログによると

「しかし球団は通告の事実を最後まで否定。「田口とは今後のことを話し合っている」として、
第一次の戦力外通告リストには「今回は載せない」と連絡してきました。」

「発表が今日になった理由は、「今まで話し合いをしていた」からだそうですが、
僕は後にも先にも、戦力外を告げられた９月３０日以降、球団と話もしていません。」

これでは「オリックスに問題ない」とは言えないと思う

>>359

きみ年いくつ？おっさん？おっさんなら聞きたいんだけど
田口の頃はバカ校じゃなかったって本当？
ハルヒ関係のスレで、必ずバカの北高に通ってるハルヒは実はバカっていう話題出て
まあ、偏差値とか大学進学率見ても現実の北高がバカ高なのは間違いないようだけど
昔は進学校だったと主張する信者も多いんだよね。

>>362
問題あるのは、意味を理解してないお前の頭のほうだと。

バカはレスすんなよ。

>>358でルール違反だって言うから
ルール違反じゃないよと言ったまで

これからはマット通販一本でいけよ

>>60
空嘘だぞ

>>69
平気で嘘つく奴多すぎだな

>>365
選手に通告する時点で厳密にはルール違反なんだよ
ちなみに戦力外通告に「公示」は存在しない
公示されるのは「自由契約」「任意引退」だよ

>>369

お前が完全に間違い、馬鹿はレスすんなっていってるだろ。

今ブログ読んだけどそんなに両者の認識が違うわけでもないようだな

> 「指導者としてのポジションを用意したが、本人の意思が固かった」そうですが、
> そんなお誘いは受けていません

と書いてるが、暗に仄めかされていた訳だし、正式に誘われても断ったのだろう？
そう考えるとコミュニケーション不足が問題だっただけ。田口は引きずらないほう
がいい

>>363

兵庫県は「総合選抜」つうて、殆どエスカレーター式と変わらんのよ。
実際、入試は１０００人受けて落ちたのは３人だったｗ

でもね、割合高級住宅地なので、もともと頭が良い生徒が結構居たから
レベルはそんなに低くは無いよ。玉石混交って感じでとんでもない馬鹿も
かなりの秀才も居る感じ。
同級生で京大阪大神戸大も居るし、関関同立には結構行ってる。
俺も同志社の法だし。

新設校だったし、品の良い学校だったよ。降嫁がワルツというのは不思議だったがｗ

>>371
そのすぐ上に指導者のポジションが用意されてたという話を書いてる矛盾しまくりの田口さん

田口も球団もどっちもクソってことでいいじゃん

オリックス球団の選手に対する扱いがクソなのは昔から有名だけど
田口も話盛るとこあるから全面的には信用できないんだよな。

>>372

答えてくれてありがとう。
ただ、その説明は他でも聞いたけど、どうしてもイメージがつかめんのよ。

俺は、進学校バイクで事故って退学になり、バカ校に転校して卒業したから
どっちの学生のイメージもつかめるんだけど、バカと利口が仲良く混合してる学校っていうのは
ありえないんじゃないかという気がしてならない。
ぶっちゃけ、俺の実体験からすると、利口は伝染しないけどバカは伝染するよね。
進学校からバカ校に言って俺は馬鹿になったし、
俺は大学バカ大だけど、大学受験失敗してバカ大に入った進学校の卒業生は
あっという間にバカに染まったし。

まだやってたのかｗ

まあいつものことって感じじゃないすか？
オリに行く選手の末路はだいたいこうなるみたいなｗ
そして必ず頑強に球団を擁護するファンがいて
球団批判するファンや一般人を返り討ちするという
何度も何度も繰り返されてきたお馴染みのパターン

まあ田口が自分で選んだ道なんだから仕方ないね

オリックス社員かオリックスから依頼受けた人なのかな
田口叩いてる単発が多いけど

田口が問題視してるのは戦力外通告をしていながら
球団側は田口への戦力外の報道を否定し
（たしか１０月４日か５日のスポーツ紙だと思う）
おまけに９月３０日以降一切話し合いしてないのに
「今まで話し合いしていたから」という理由で
退団発表を１０月１３日まで遅らせていたことじゃない？

まあ本来選手へ戦力外を通告することができるのは１０月９日以降だから（例年は１０月１日）
１０月９日以前に報道されたら、球団側は
「まだ通告していません」と否定せざるを得ないんだけどね

まあ田口はこんな球団への未練断ち切って、さっさと新しい居場所探すべきだね

>>378
禿同

>>378
楽天の山崎も10月9日よりも前に通告されてるよ
個人に通告するのは10月9日より前でも10月9日から発表しましょうって事だよ

>>380
楽天は発表を遅らせていない
オリックスは発表を遅らせた
しかも交渉していたからという理由でね

１０月９日以降、田口と話し合いしていれば
「慰留していた為に退団発表が１３日になりました」
もとおるがオリックスは９月３０日以降、田口と話し合いしてなかった
しかもそれまで戦力外通告していたことを否定した

田口にしてみれば、オリックスに嘘つかれた上、発表の遅れを自分のせいにされたわけだろうね

10月9日よりも前に個人に戦力外を通告できないというのが間違いを指摘してるのに
発表を遅らせたとか遅らせたことがないは関係がないよ

次期監督候補だったのに、田口も何やってんだ
もういいだろ

>>378
プロ野球板にあるスレも同じく単発がわらわら沸いてて笑えるよ
挙句の果てに田口の名前初めて知った、みたいな頓珍漢なのまで出てるというｗ

>>384
オリックスファンなんてわらわら沸く程いないのにねｗ

>>382
だったらどうして、オリックスは
田口に戦力外通告したことを当初は否定していたんだ？
１０月５日前後の報道だったと記憶しているが
（田口の日記にも、球団側が戦力外通告したことを否定したくだりがあるね）

本人の意志が一番大事

将来どういう結果になろうと、やりたいようにやるべき

田口ガンバレ！！　応援するよ

訂正
10月9日よりも前に個人に戦力外を通告できないという間違いを指摘してるから
発表を遅らせたとか遅らせなかったは関係がないよ

>>386
否定する理由は知らないけど
確実に言えることは10月9日までに戦力外を選手に告げても別にいいってこと

思い入れのある古巣にひどい目に合わされて不憫だな。
解雇は慣れてますとか本人は書いてたけど、やっぱショックだろうよ。
今は手術がうまくいくことを祈るよ。

>>386

だからお前が100％バカなんだよ。
本人への戦力外通告は、だいたい8月の終わりごろからぼつぼつ始めるのが
球界の慣習。功労選手ほど早くて、ギリギリに通告されるのは二軍で目が出ない連中。
よって、早く通告されたといって文句をいう選手はいない。
無関係なバカのお前だけが文句垂れてるだけ。

最近は引き際の良いベテラン名選手が少ないな。

かっこよかったのは阪神の和田とか。

>>388
正式な通告はＮＰＢとプロ野球選手会の間の取り決めで

第一次：１０月１日から全球団シーズン終了の翌日まで

と決まっています
通告したらペナルティがあるというものじゃないし
選手側は早めに教えてもらった方が身の振り方考える時間増えるから
早めの通告に怒ることはまずないけどね

球団と揉めたという過去が残っちゃうから
監督の芽すらなくなるよ。
丸く収めとけばいいのに不器用な人

>>394
球団と揉めたどころか裁判の真っ最中なのに
オファーを出す球団もある現状では・・・

>>394
選手は選手でちゃんと権利訴えるべきだと思うけどねぇ
なんでそこまで球団にペコペコしなきゃいけないんだか。
野球に限らず内部告発した人が干されるなんてことはよくあるけどさ。
牛肉偽装事件然り、市橋達也を通報した会社然りだ

田口は何やらかしたの？まとめはこの騒動のまとめはどこ？

>>397
何もしてない。日記に球団側の発表と事実は違うと書いただけ。

>>392
阪神園芸な。

和田は人間的にはデキてるかもしれないが、
少なくとも阪神の監督には向かないと思ふ。

ウチの球団はリハビリコーチとかいるからどうかな？
引退したらもちろんコーチを頼むよ

いやー、今季の年俸成績、年齢を考えたら、田口は積極的に残留アピールしないといかんだろ
いくらなんでも受け身過ぎ

>>401
残留アピールしようにも使ってもらえないのではアピールしようがない

>>397
簡単に言うと
檻　田口のコーチ就任での慰留を全力でしましたが退団することになりました。

田口ブログにて
まともに慰留交渉してないうちに戦力外といわれて出て行けと言われました、
ついでにこのことは内緒ねと口止めもされました。

俺は合併後のファンで田口の事を良く知らんが
人間的にどんな選手だったんだい？
晩節を汚した感はあるが

戦力外通告して慰留ってなんやねん

>>402
怪我ばっかりしてたからなあ。去年も左太もも痛めて長期離脱してるし。

田口の気持ち悪いギョロ目から根拠のない自信があふれすぎてた
田口キモい

>>402
使えないだろ...
怪我ばっかしてる40過ぎの外野手なんて

まず「オリックスが悪」と言う考え方ありきの奴が、工作員とか単発とか言ってるのが笑えるな

村山良雄本部長が自身の保身を図ったってこと？

>>376
馬鹿っつーても不良・ツッパリの類は殆ど居なかった。
中学の時に突っ張ってたのは、内申の関係で公立にはあまり来ない。
そのあたりは主に報徳とかに行く。

みな素行がよいから、違いはテストの点が良いか悪いかだけ。
授業のレベル？そんなものは誰も最初からアテにしてなかったから関係ないｗ

まあ、進学率は当然高いが進学校というわけじゃない。
オイラで学年１０位前後だけど、浪人してやっと同志社というレベル。

大抵どこのファンもフロントに文句言う事多いしそれに過剰な擁護が沸いたりしないものだけど
檻はそれがやたら多いのはファン少なすぎて叩きに敏感なんだろうか

タグチのブログ・コメントを額面通りに信用できるかは微妙だな
ああ見えて意外とどす黒いところのある男だから

>>413
なにくそなんとかだっけ？
モルモンの布教には役に立ったのかな

なにくそ云々に関しては、むしろ岩村が脇から商標登録だか何かしてなかったか。

肩の手術うまくいったのかな。
新聞はそれぐらい載せろよ。

４２歳ってまだまだこれからじゃんひどい

頼れる代打であと２年かな
怪我が多い人が年齢上がってくるとキツイよな

あ？民間で問答無用のリストラが溢れ返ってんのに
何甘えたこと言ってんだコイツは。
同情する余地は全くねえわ。

あのままだったら2Aで日記職人だったけど
岡田監督オリ就任と同時に「次期指導者を育成してくれ」言われて
「じゃあ田口を」と監督・オーナー肝いりで呼び戻されたのに。
岡田だって阪神の大スターだったのに、2軍の契約0円のキャッチボールさえ
プロ未満のレベルだった奴らを寮に住み込んで教えて自腹切ってメシ食わせて
そういうのを岡田もオーナーも期待してたのに
「俺を誰だと？メジャーリーガーの田口様だぞ、三顧の礼を尽くして要請するのが筋だろ！」
みたいな切れ方するのはなぁ〜
案外、人望のない人なのかもね

>>420
何か昔日記を読んだ限りでは、そんな人じゃないだろ。
向こうのチームメイトともうまくやってたようだし。
岡田となんかあったに一票ってとこだな。

オリックスはマスコミに対し「選手としては費用対効果に見合わないのでクビにしました」
とはっきり言うべきだった。
それなら田口もこういう世界だからと割り切っただろう。

しかし中途半端にファンの感情を意識したのか、慰留したり話し合ったりしたけどダメだったとか、
事実と異なるニュアンスでごまかそうとする姿勢に疑問を感じたのだと思う。
それなら最初から取るべきではなかった。
フロントはこういう根回しが仕事なんだから、ここで手を抜いてはいけない。

前のレスにもあったように、オリックスは営業はまあまあ頑張ってると思うけど
こういう渉外関係はいつまでたっても下手だよな

>>422
選手としては来季の構想外って言ってる
クビではなく田口が現役続行を希望したので退団ということになったって言うのも本当
コーチとしてチームに残るように慰留したのも本当

しかし今季も結構打ってるんだよな
スタメンでやれたら普通に３割狙えるレベル

マリーンズの堀幸一と被るな

横浜に欲しい

>>424
ヒント:それなりの高年俸、肩の手術

田口。。
ガキかねえんだから、引き際位しれよ・・

>>424
体力的に常時スタメンはきついからなあ
金さえあれば代打守備要員教育係りでいいとおもうけどなあ

5年前のノリの言い分が全面的に正しかったということも判明である

カープにきぃちやぃなよ↑

田口を擁護している阿呆どもは甲子園のレフトを見て来い！
お前らの考え方の行きつく先はアレだ！

現役続行でオリックスのままはない
現役続行なら球団を出て獲ってくれる球団を探すだけ
オリックスに残る場合はコーチになることだけ

選手としては戦力とは考えていないオリックスのコーチの誘いを蹴って現役続行を希望したので（クビではなく）自分の意思で退団になった
球団の発表通り