【サッカー】セルジオ越後「サッカーは数字でするものじゃない」

【セルジオ越後コラム】サッカーは数字でするものじゃない
FOOTBALL WEEKLY 2011年10月13日(木)10時45分配信

　日本代表がタジキスタンに８−０で勝利した。率直に言って、とんでもないレベルの相手だった。
これほどコメントのしにくい試合もなかなかない。キャプテンの長谷部もこの試合は参考にならない、
というような主旨の発言をしていたけど、それがすべてを物語っているんじゃないかな。

　未知数とされていた謎の相手が、蓋を開けてみればア然とするほどの弱さだった。シリアの代わり
だったわけだが、W杯3次予選のレベルではないね。強い国と弱い国の差が激しいという、アジアの
現状を改めて思い知らされた。日本の選手たちは飽きずに最後までよく戦ったよ。あの相手なら、
高校サッカーの強豪校でも勝てたのではないかと思ってしまう。

　さて、文字通り圧倒した試合の中で、ザッケローニ監督はなぜ懸案事項である３−４−３をテスト
しなかったのか、という声も聞かれる。けれど、その考えは的外れだと思うね。11人全員で守る相手に
対して、日本は90分間を通してハーフライン付近までラインを押し上げてプレーしたわけだ。これでは、
システムも何もない。
　
　つまり、相手との力関係によって、システムは変化するものだ。４−２−３−１だろうと３−４−３
だろうと、それはあくまで机上の論理、キックオフ時の配置に過ぎない。相手のレベル、その時々の
状況によって、選手の配列は変わってくる。タジキスタン戦が、参考にならないというのはそういうことだ。
同じようなレベル、同じような試合展開になるのは、二度とないと言っても過言ではない。
　
　メディアも含め、みんなシステム論にこだわる傾向があるけど、サッカーは数字でするものじゃない。
この試合で収穫を上げるとすれば、それがよく分かった試合だったということかもしれないね。


▽FOOTBALL WEEKLY
http://footballweekly.jp/archives/1726806.html

口だけ爺

>>1-1000
セルジオが丸くなったわけでも
正論になったわけでもない

お前らが セルジオ に
なったのだ

爺さんの言う通り

どんな結果であれ
まずは勝ち点３ゲットして
かつ大量得点で勝てたのはいいことだよね
これがアウェーでも楽勝かっていったらそうではないかもしれないし

口でするもんじゃない

2ちゃんねらに口だけと言われるセルジオ

お杉批判

高校生でも勝てるような相手に点を決められなかった
FWがいるらしい。

相手がシュート0って普通じゃありえないよな
中学生レベルだったね

>>8
批判以前の話じゃね？

数字をあげられなかった途中出場の李についてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい流川か

なんかボロクソいってるな
もうちょっと相手に対して敬意を払うべき

正論

杉山に言ってるんだな
あいつは在日でバカだからなぁ
いまだに韓国が最強とか言ってるし

いや、セル爺は的を得ているよ。って言うか、サッカーをやってる奴なら
わかると思うが、相手のレベルによって　ピッチ内でシステムを変えてっ
ちゃうのは当然の流れだ。
前半の２点目以降はグチャグチャだったから、どうの、こうの言うゲーム
でもないよね。
かえって攻撃のリズムがグチャグチャになったから、次のゲームまでに
立て直すのが難しいよ。

その通り

セルジオは弱い相手には手厳しい
なぜか
強くなって欲しいという愛があるから

もしあんまり点が取れてなかったら
この程度の相手に大量得点が出来ないようでは・・・・
みたいに「数字」の話をしてたんだろうな

ヤッタヤッタカッター
ホラヤッパリナカザワダ
ホラリラロ

他にセル塩の名言ある？

いくら辛口が売りだからって、対戦相手にはもうちょっと敬意を持てよ

最終的に
勝ち点と得失点差

そうそう
サッカーを知らないからシステムで読み解こうとするんだよな
童貞が妄想で構築した理論でエロ漫画描いてるみたいなもんだ

杉山聞いてるか

>>21
止まったボールしか蹴れないんですかね

杉山サン聞いてる？

ジジイの当たり障りないコメント

>>6
あなたが望むなら私はいつでも…

>>26
正解じゃない

誰がつかえるとか
この試合みて語ってるやつがいて笑える

正直、杉山は死ねばいいと思う。

ウズベクや北朝鮮が1-0だったんだし
アウェー戦ではガラリと変わることもあるかもしれないだろ
ポンポン点入ったから気持ちが折れただけで

相手を貶すような感想が多くてちょっとあれだなと思った

文句を言うだけの簡単なお仕事です

セル塩･ω･`)「名波さん」

>>22
高校でも全国レベルならあんな遠藤に自由にやらせないよ
引きこもりで本当にみんな引きこもるのはちょっとひどい

たぶんウズベキスタンに嫌がらせするしか目標がないんだと思う

まあけどあの内容での大勝だけにこうして戒めてくれる人がいるのも大切
決して馬鹿にしたりしてるわけじゃないんだしね。

まあ今の選手見てると勘違い起こしそうな馬鹿が居ないから周りが戒めなくても大丈夫そうだけどね。

セルジオのやってることって俺でもできそう

バルサが強いのはフォメが343だとか433だとかいう問題じゃないのと一緒
選手各個が取るべき位置取りと取るべき行動を常に瞬時に正確に判断して実行しているから強い
自チーム相手チームのそれぞれ誰がどこにいて何を考えてるかを見て取る力があるってこと
それさえわかってればキックオフの時点で陣形がどうだろうと大した違いはない

この文章で相手に敬意を持てとか意味分からん事言ってるアホって何なん
これだからスポーツメディアが、それ以外の批評が、全くカスのレベルなんだろうな日本は

カエル会の長老

>>1
こいつ憲剛の活躍が妬ましい本田信者だろ

杉山の馬鹿に言ってるんだよ　うん

杉山ェ…

>>40
じゃあなんで相手によって変えんだよ…

正直言ってシステム的には0-0-10だったからな。

前後半通して。

この前ウズベクに内容でぼろ負けしてたしね

セルジオがセルシオに乗ったとき、日本はW杯優勝する。

憲吾さんをDisってるのか？

昨日の朝、新大阪駅でラモス見たわ

>>22
それはセルジオ氏じゃなくて多くの評論家に言えるよね
相手が情報がタップリあるような強国相手なら
どーでもいいような情報を語るんだろうに
相手が格下でよう知らん相手だと日本の都合でしか考えなくなる

杉山出てこい
↓↓↓

>>1
爺は最近正論ばっかりだな

メルマガの読者を集めたい一心で《悪口》を書いている自称サッカー番長と
セル爺を比べるのもおこがましい。

大学生に負けるプロチームとかもあるしな
ってJリーグ弱いだけか

>>54
最近 正論 ではない

お前も セルジオ になったのだ！

> 　さて、文字通り圧倒した試合の中で、ザッケローニ監督はなぜ懸案事項で
> ある３−４−３をテストしなかったのか、という声も聞かれる。けれど、その考
> えは的外れだと思うね。

> 　メディアも含め、みんなシステム論にこだわる傾向があるけど、サッカーは
> 数字でするものじゃない。

メディア批判ではなく、もちろんサポーター批判でもなく、特定の人物批判か。

> タジキスタン戦は最後まで４−２−３−１を貫いた。得点の山を築いても３−４−３
> に変えなかった。３−４−３の完成を焦るつもりはないとザッケローニは言うが、
> タジキスタン戦こそトライする絶好のチャンスだった。３−４−３との向き合い方
> が中途半端に見えるのは、僕だけではないはずだ。
http://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/3972123.html

>>1
えっ、でも
このチームになら前半は５点とらないと
とか解説していなかったか。
ま、コラムでいっていることは正しいが。

杉山に言えスレ

>>10
つい数年前に山形にあるＪ１のチームが、シュート０に抑えられたことがあったな…
相手は鹿島だったかな？

確かにシステムなんてなかった

ドン引きカウンターどころか攻める気がないのが不気味だったな
押し込まれたままのが体力削られるのにアウェイで仕掛けてきそうだ

杉山「3-4-3が、3-4-3で3-4-3のふぬうううううううううううううううう」

本日のそうかもしれないねスレ

これはセルちゃんが正しいよ。
テストどうこう以前の相手だったし、ザックも343はオプションとしか考えてないでしょ

「スポーツは数字でするものじゃない」
これは負け犬の常套文句だよね
ほんと海外のスポーツに対するデータ分析はすごい

TVに出てくる解説者の中では最もまともな解説者
あとは日本万歳解説ばかり

>セルジオ越後「サッカーは数字でするものじゃない」
２人交代済みなのに、あと２人変えるとするとぉ〜ってボケ倒していたのだーれだ

あほか、それを数字化して説明するのがプロの仕事だろ

日本が勝てば相手が弱い、日本が負ければ日本が弱いなんて感想はいらねーんだよ

>>67
「サッカーは」って書いてあるぞ

>>67　>>70
そういう意味で書いていないだろw
どんな読解力しているんだ

>>69
合ってるじゃないか
セルジオのサッカーには数字は関係ないんだよｗ

てかこの爺ちゃんもう耄碌してるからな

>>70
確かに。

選手層の薄さが露呈した試合でもあるな
本気で試合したといえば聞こえはいいが、逆に言うとこれだけの力差がある相手に対しても本気メンバーを召集して使わなくてはならない
後半マイクからリに変わってから物足りなかったな

タジク戦の解説呂律が回ってなかったよねｗ

トルシエなら12点位取ってたわ

こいついらねえよ
ただ文句垂れてるだけだろ

こいつなんか支持してる奴氏ねよ

>>67
別にセルジオもデータなんて意味がない、って言ってるわけじゃねーだろw
あんだけ引き篭もってた相手に一方的に攻めたゲームで
3-4-3がどうのとか、システム語っても意味がないと言ってるだけで

結局システムは大事なんだけどね
まぁ勿論今回は別にして


日本の4-2-3-1は
攻撃時サイドバックが上がって今野と吉田が残る
更にボランチの一人が守備よりに位置を取ってカウンターに備え、下手したら逆サイドのもう一人も守備よりになる
よって守備よりな選手は多くて4人

3-4-3になると
攻撃時にDF三枚が残り、ボランチ一枚も守備よりに。下手したら逆サイド1人も守備よりになって、守備よりな選手が5人って場面をよく見かける




ただ単に数字だけならシステム論は語れないが、システム毎にこういった約束事が絡んでくるからやっぱりシステムってのは重要だよ

おい、耄碌ジジイ
この世界はどんなものも数式で表せる
数理を極めていけば必ず世界の真理を紐解けるんだよ
覚えておけ

いわれなくても考えてるんじゃね
試合の局面に合わせてシステムをかえるってことはさ

曲解バカの杉山信者

>>80
あの試合でシステム語って何になるんだよｗ

そもそもタジクはウズべクにも北にも１対０かなんかの僅差だろ

それに対して相手が弱すぎた

アホか！！

杉山サン「３−４−３の完成を焦るつもりはないとザッケローニは言うが、
タジキスタン戦こそトライする絶好のチャンスだった。」

セルジオ「その考えは的外れだと思うね。」

杉山さんセルジオ爺の言ってることわかります？
あ、日本語の不自由な方でしたっけ？

杉山愛されてるなw

セル爺は間違いなくお杉の記事読んだな

セル塩は南アフリカWカップで
日本の3連敗と予想した
ならず者です（怒）

システムにこだわってるのはザックだろ
434なんて一般的でないのはやらないほうがいい

こいつの解説うるさかった〜
セルジオ×松木×ゲストはきつい
解説は監督経験のある奴一人で良いよ

親善試合の相手にこれをいうならわかるけど、ワールドカップ予選の相手に
「弱すぎた」とかいう指摘は的外れだろ
どんな相手でも勝てたらそれでOKじゃん
しかも大量点までとれたなら、自国の代表を褒めるだけでいい

セル爺大好き

まああ本当にシュート練習でしかなかったもんな
相手も攻めようとしたけど攻められなかったならともかく、攻める気すら見られなかったし

杉山さんdisってんのか

セル塩は日本サッカーを
盛り下げる天才です

>>91
434は一度見てみたいなw

>>92
同意、松木一人で十分
こいつはいらないな

杉山とか金子が的外れでキチガイすぎるせいで
セル爺がまともすぎる

>>84
特に語る必要もないけど　川島ずっと守備の意識切らしてないって褒められてたし
DFのラインコントロールはうまくいってて余力あるからマヤが前に出てシュート撃ったりしてた
システムとして機能してるからそれらができるとも言える

まぁしかし6バックっていうシステムはないね
守るべきときこそ攻めろが今のサッカーのセオリー
自分より強い相手に守りに入った時点でタジクの負け

サカ豚がホルホルしてた試合を批判されたからってファビョリすぎだろ

ベトナムの時と同じメンバーでやって圧倒できただろうか

>>1が言う数字ってのはフォーメーションの数字のことだろ。
得点とかと勘違いしてるアホレス大杉。

要は杉山は死ねってことだな

>>1が言う数字ってのはフォーメーションの数字のことだろ。
得点とかと勘違いしてるアホレス大杉。

フォーメーションの議論を数字の議論だと思ってたら
ほんとにセルジオは基地外だと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、客観的に見るとあれだけプレスもマークもアバウトな相手はAマッチでは珍しいわな

あの試合をみてシステムに拘る愚か者がいるのだろうか・・・

>>104
試合後にも言ってたしな
今日は得点以外は評価不能とな

>>109
お杉…

>>107
基地外はお前だろ
あの試合のタジクのどん引き6バック&自陣ひきこもり&プレッシング無しの糞サッカー相手に
システムやら動きの連動やら、なーんの意味もないじゃん
ほぼ0バックでSBは常に高い位置
あんなの参考にも何にもなりゃしねえだろ
って事を言ってるのに理解できない基地外さん

世の中には色んな意見がある方が健全だね
システムが大事と言う人もいれば
セルジオのようにそうでないと言う人もいる

日本はなぜか全員が同じ意見になろうとするからこれでいい

相手が引いて長友と駒野がサイドバックじゃなく前線の選手になってたもんな
それでシステムのテストも何もないわな

ナナミのチンポでもしゃぶってろ

芸スポって>>1すら読まないでレスするアホばっかりだよね

相手６バックだったよな
まるで腹筋

>>1を読んでないのではなく、純粋に読解力のない池沼が多いんだよ

2-4-4だったな。

>>117
しかもCB6枚だからなｗ
サイドは完全に放棄してたｗ

セルジオさんの言うとおり

ほとんど2251だったもんな

お杉より越後谷は面白いこと書くよな
これくらい正解吹正解はおいといてサッカーを語れるくらいにならないと真のサッカーの国とは言えないよ
越後谷は必要っしょ

労害っていうやつだなこういのう

>>69
あれはこういう試合なら前の選手をどんどん試したいって言ってただけでしょ
アナが真面目に修正してたけどかみ合ってなかった

>>125
うむｗ
あのアナは真面目というか実況に余裕が無かったｗ

>>113
そういう当たり前のことをわざわざ書いてるセルジオも胡散臭いよね。

>>125
サッカー音痴のアナか

欧州にもサンマリノとかタジキスタンといい勝負の国もあるぞ

お杉さんへの返信ですね

セルジオは否定を入れないと気がすまないからウザいんだよな

押し込みすぎて行き場のなくなった駒野が中央進出してたな。

>>91
ベルギーから来た川島さんの為にも４−３−４を試すべきだったのではなかろうか

お前らがタジクとかウズベクとかアルヘンとかメヒコとか言ってるの見るとイラつく。

とりあえずEuroとかコパみ見た後だとセルジオじいさんの小言は
全然もっと言うべき
ベスト4難しいだろこのスピードだと

ドン引きから放り込み一本に賭けるってのは、力量差のある弱者の
常套にして最良の策だろ。
そこをああまで崩して見せた上に放り込みすらさせなかったのは
大したものだった。
がちがちの守備固めを崩すのって力量差があっても難しいしな。
その上でシステムを試すってのは無理がある。
まぁ状況しだいでフォーメーションを臨機応変にするのは当然
だけど、今回はそこまでする事態でもなかったし・・・
ただ、タジクもホームならもっと放り込みを積極的に狙って
くるんじゃねーの？
がちがちのドン引きはそのままだろうけど、かなり攻撃的な
感じになるだろうな。

>>133
ノイアーみたいにアシスト決めるかもしんないしなｗ

セル爺が 名波さん！ と言うと、
なぜか試合から一瞬気が抜けるのは俺だけですか？

別に日本の悪口だけ言ってる時は日本が好きの裏返しでいってるんだなって思うんだけど
大して知らない国だろうタジクを蔑みすぎ

ねらーのカス共がセルジオさんに文句言うなんて６００万年早いわ
日本サッカー界においてクラマーさんとセルジオさんと中田氏は何言っても何やっても許される聖人

なにふんぞり返ってんの

この更年期嫉妬ジジイ

>>97
もうその通り

>>140
セル爺のドキュメントを見たら絶対にそう思うよな

セルジオは言ってること矛盾だらけだからなw

試合前
「相手をなめるな、楽な試合はない」

結果大勝

試合後
「相手が弱すぎ、意味のない試合」

頭おかしいわなwww

こんな試合でも真面目に動く長谷部
忠実だけど面白みのない選手だよな

WCCFしようね

で1点しか取れない時は文句言うんですね

4-5-1厨哀れ

アホか！点が入る度に、あんなにはしゃいでたじゃないか！！

スレタイしか読まない奴大杉
それとも読解力のないアホか

数字じゃないと言いながら数字にケチをつけるセルジオと松木
こいつらにはヘドが出る

>>21
名波ー…名波さん

杉山「３−４−３がぁ、、、」

セルジオ「所詮サッカーやった事ない奴は、言うことが的外れネ」

まあ今回は相手がどうしようもない雑魚チームなのは事実だな
そもそもシリアの代わりに３次予選に来れただけで、
実力的にはその域に達していないチームだった

>>1
今日は５−０以上で勝たないとね　うーむ

露骨なおすぎ叩きワラタ

>>134
アルヘン

ツンデレ

>>21
セルジオ「ナナミさ〜ん」
名波「はい。」
セルジオ「気持ちだけでも壁に入って…」
名波「…(^ω^;)」

vs北とvsウズベクの１点差ゲームって一体何々だったんだろう？
負けゲームだったのだがあのスコアがタジキスタンの不気味さを演出してた。

流川も言ってたな

にわかはセルジオに見事に釣られてるな
クソワロスｗ

ほんとセルジオは正論言うな
時々言葉が悪いけど真っ当な事言ってるから面白い

>>152
何故かいつまでも呼び捨てのホリイケーｗ

このジジイ、解説でずっと
4バックス
３バックス
って間違えてたんだが、誰か注意してやれよwwww

>>159
見事にシーンとなったね

>>3
>お前らが セルジオになったのだ

それはないじゃないかな

>>1
ベトナム戦タジク戦
こいつの解説イラッとした
松木の方が前はずっとしゃべってたのにこいつ最近しゃべりすぎだろ
何言ってるかわからない時もあるし

日本サッカー協会が韓国に魂を売ったことで
Ｗ杯・五輪予選で韓国に当たらないからな・・・・・・




要は楽勝ということだろ

野球は数字でするものだ

日本が猛攻中に松木がウザそうだった一コマ

セルジオ「松木さん？」
松木「はい！」
セルジオ「今の日本のフォーメーションを教えて下さい」
松木「え〜まあ、そうですねｗ日本がずっと攻めてますから・・・」

そりゃ、本能で動くサッカー脳に数字が分かるはずもない

＞１６８
越後谷の解説とか聞き流す程度でいいのに
ゆとりかよ

>>167
口調がセルジオｗ

セルジオは金とかお杉と違って日本を愛している。
愛情表現が他人と違うだけだ。俺達には五月蠅く
聞こえるが頑固爺の愛情だと考えればなんでもない。

そういえば昔サッカーを教えにきたセルジオはかなり
巧かったぜ。

>>173
聞き流すだけでいいというおまえの意に沿わなかっただけでゆとりですか
頭かたすぎですよおっさん

杉山。。。

>>175
ゆとりじゃなかったらサッカーにわかだな

>>39
じゃ全国の小学校まわる事から始めてくれ

>>1
> 　未知数とされていた謎の相手が、蓋を開けてみればア然とするほどの弱さだった。シリアの代わり
> だったわけだが、W杯3次予選のレベルではないね。強い国と弱い国の差が激しいという、アジアの
> 現状を改めて思い知らされた。日本の選手たちは飽きずに最後までよく戦ったよ。あの相手なら、
> 高校サッカーの強豪校でも勝てたのではないかと思ってしまう。

北朝鮮「お、おう」
ウズベキスタン「せ、せやな」

タジキスタン 0 - 1 ウズベキスタン
北朝鮮 0 - 1 ウズベキスタン

>>1
なにいってんだこいつ？

でも現状３４３と４２３１じゃメンバーだいぶ変わってくるからな
メンバーが殆ど変わらないならそういうことも言えるだろうけど

相手だって突然引っ張り出されて、ある意味では分かってて、それでも憧れの日本と戦いにきてるのに、高校生でも勝てたなんて言は余計だろセルジオ
十数年前、日本代表は各国の有名なクラブチームを呼んで戦わせてもらった大会を開催していた
今考えてみれば物凄い変な目で世界から見られてたんだろうが、勝ち負けにこだわる以上の何かがあの大会にはあった
あの頃の立場を忘れて驕るようになれば、日本サッカーに未来はない

サッカーの解説って意外といい奴少ないよな
福西も当たり障りないことしか言わない
岡田が断トツでいいな

ザックジャパン

本田　12試合 1038分　2ゴール(内1PK）　0アシスト
香川　14試合　1036分　7ゴール　1アシスト　
憲剛　6試合　259分　１ゴール　5アシスト
清武　3試合　84分　0ゴール　3アシスト

本田信者「本田だけは別格！背番号10番返せ！」

まあこの試合で剣豪スゲーｗｗハーフナーすげーｗｗｗとかマジで言ってる奴は居ないだろ

つまり杉山サンはバカだということだな

汚杉さん　あなたのことですよー

セルジオ氏はグルメだよね。
俺的には自分で店を出した事もあって、全ての料理人に愛情を持ってる岡ちゃんの解説の方が好きだな。

こんな試合で得点できないフォワードはどうなんだ
もう呼ばなくていいんじゃね？

お前らバカすぎワロタｗｗｗｗ

嫌ならNHKBSで岡田の解説聞いてろよｗｗｗｗ

テレ朝で見る情弱ｗｗｗｗｗ

>>177
一つのレスでにわか扱いとは
極端思考すぎて脳みそ固まってますよ

>>190
岡田の解説はなんかイヤだな
人間力よりはダンゼンいいんだがｗ

>>185
そうか？
マジっぽいやつけっこういるぞｗ

実質ツーバックだったしな。
最後のほうは吉田が最終ラインからドリブルしてたしw

>>183
松木神がいるので十分です

香川がゴール出来てホルホルしてたくせに何言ってんだよセル爺
香川のことアイドルとか言ってて気持ち悪かった

>>183
スカパーにいっぱいいるだろ

>>195
解説じゃなくてただの飲み屋のオッサンじゃん松木とか

>>183
福西は守備解説に至ってはNHK解説の中で一番まともだろーが

結局は数字でしょ
数億円という超高額放送権料なのに20％そこそこしか取れない
サッカーはテレビ局にとってお荷物でしか無い。

ラモスはテレビで解説とかせえへんのか？
今監督してるらしいけど解説もしてくれや

お杉より簡潔で正論だな

セルジオは誉めるとこが見つからなかったのか、
タジキスタンはフェアだとか言ってたな

>>17
なぜ誰もレスをつけないか。
おそらく君が中学生程度であることがわかってしまうから。

>200

くやしくて仕方ないんですねｗ

セルジオってプレイ前は誰よりも
ゴール数、データ、海外組などに拘って批判する癖に
試合後になると
勝った試合の場合、それはそもそも当てにならないと批判
負けた試合の場合、それを元に更に批判

こんな人間に育てられたら全員やる気無くすな

スカパーの解説こそ素人ばかりでウンチク系がほとんど

フラグたったな
ドゥシャンベでは痛い目にあうことになるだろう
予言しておくよ

でも、得失点差を稼げて良かったじゃない

>>198
そんなマジレスされても
ただ松木は妙に的を射てる解説が多い気がする

いろんな意味でこの試合には触れない方が無難

カッコつけてニヤニヤしてる宮本の解説が一番嫌い
次点で騒音松木が嫌い

交代枠の数も分からないジジイ

8点取ったやったー
なんて喜んでる奴おらんだろ流石に・・

>>43
むしろ本田のことは叩いてばかりでほとんど褒めたことがない

３−４−３連呼して印税に繋げたい汚杉批判かよその点はGJ

代表って、こういう明らかに低レベルの相手とも何度も公式戦やるから興味がもてない
勝って当たり前のアマチュアみたいなのと試合して、何が面白いの？
なんで騒げるの？
クラブではそんな事は有りえない

>>1
にレスしてマジ怒りしてるやつらがそのうち
セルジオ信者になってくることを思うと
ニヤニヤして見てしまう

>>218
力抜けよキモオタ

韓国人がピンチ！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67161338

生放送

>>219
w

>>221
小学生かよｗ

>>214
そんなニワカ記者が多いんだよ日本は

>>214
自分勝手な基準で考えるなよ。喜んでいる人は沢山いるから。

>>10
最近、ＣＬでプレミアの強豪が。

前半の途中で風呂に入って、それ以降は見なかった。
さすがにあそこまでいくと見る価値ないわ。
ＴＶ視聴率は良かったみたいだけど、
地上波で放送する価値はなかった。

>>183
実は加藤久がとてもいい解説をする

岡田の解説は相変わらずだよ

マイクはボクが育てた
今野はボクが育てた
シンジ（香川）はボクが育てた
長谷部遠藤コンビはボクのおかげ
ザックとボクは親友

こんなんばっかだもん

越後 たまには褒めていいんやで

どんなに憎まれ口を叩いても、
あのアジアカップ2004の雄叫びを聞くと許せる

長友のスピードに相手ついていけてなかったからな

>>196
アイドルの意味が分かってないのかｗ
偶像の意味じゃないぞｗ

機械・工場などが使用されないでいる状態
香川が相手チームにマークされていないの意味だろ

>>226
短絡的過ぎるな。

越後も丸くなったよ。
昔はもっと小言多かった。

セルジオ、試合中でもハードル上げるのでワロタｗ
1点取ったら「3点は取らないとね」みたいな。
どんだけやったら満足すんだよｗ　

>>235
そこらは蓋を開けてみないと、ということ
セル爺にしては鋭いのは「同じようなレベル、同じような試合展開になるの
は、二度とないと言っても過言ではない。」という一言
システムとか数字にこだわる奴はこういうデータ以外の要素を無視しがち

>>235
あの試合展開だとそうなるわな
後半は代表史上最多得点記録を塗り替えるかどうかぐらいしか見どころなかった

全然活躍してなかった遠藤を評価してた時点でセルジオはありえんわ

>>1
みんな解っているからわざわざコメントすんなよ

日本のサッカーをここまで育てた功労者（5本の指には入るだろ）
なんだから何を言っても許すよ
おっさんが子供の頃は天皇杯決勝くらいしかテレビで
サッカー見たこと無かった

>>235
あんなに守備組織がなってないとは思わなかったんだろう
ペナルティエリアに全員1ラインで引いて突っ立ってるだけという謎の守備だった

タジキスタンが日本をリスペクトしすぎたからだろ
別に下手すぎるとか文句言う話じゃない

こんなこと言ってるけど、８点取って一番嬉しそうに
解説してたのは、松木を除けばセルジオじゃないの？

リスペクトってあほな言葉だな

むかーし、昔、ヤクルトがめちゃ弱のとき、マジでPLの方が強いんじゃ無いかと議論された時期があった

当時のオレは桑田が投げ、清原が打てばマジに勝てると思った

こういう老害ジジイがいつまでも代表の解説やってるのが問題なんだよな

>>246
×解説
○応援

>>134
メヒコは最近どうしたのかな

大山マジでいらね!!

まあでも個人的にはセル塩すきだな
茸がスットコリーグでばりばりだったころリーグのレベルの低さをブッタ切った人だし
いろいろいわれてるけど日本サッカーのこと応援してくれてる

>>248
フラミンゴがいるカニピラフの美味しいみせのことかな？

>>184
岡崎涙目ｗ

この試合で憲剛は使えるとか簡単に思っちゃうにわかが一番うざい
同レベルもしくはプレッシャーがきつい試合ではボールロストの確率が高すぎて使えないってーの

>>252
ゴール数で背番号を決めるんだったら岡崎が１０になっちゃうよｗ

こいついらない

今サッカー関係者で氏んでほしい人ナンバー１！！

>>254
確かにｗ
無知ですまんが岡崎ってあんまりアシストしてるイメージ無いしな

オシム時代から代表に召集されてる選手を
この試合だけで評価してるとか言っちゃうニワカって何なの

>>1
その言葉を杉山に言ってやりなよ、セルジオｗ

>>258
杉山ってばんどのブログで肩くんでる人？

相変わらず具体的な局面に言及しないセル塩

コイツのベトナム戦での実況コメントは滑稽だったな。
前半から「飛ばして」異様に戦術やポジションに言及していたが（勿論、攻撃面のみw）
案の定、後半は息切れして（頭の限界で）精神面のみのコメント。

普段運動しない、ニートがあしたのジョー気取りで動くとこうなるという見本w

ウズベク、北朝鮮相手に1-0でおさえているのに高校生でも勝てたとかないわ
バカが真に受けるからこういうことを言うのはやめて欲しい

>>256
はっきり分かるラストパスを送ったりはしないからね
でも、密集の中で隣にパスしたりとか岡崎のシュートに味方が触ってゴールとかならあるんじゃねｗ？

塩爺のツンデレは襟を正して拝聴すべき

>>261
1-0で抑えたのはタジクホームでの話だろ。
日本もタジクホームでの試合はさすがに８点も取れないだろう。
３点か４点くらいかな？

おとついの試合に限れば日本の大学サッカー部でも勝てるようなレベルのサッカーだった。

>>264
北朝鮮戦はアウェーだよ
北朝鮮が高校生レベルだと言うなら何も言うつもりはない

>>261
同意

取れなかったら文句言い

取ったら相手が弱かった

たいがいにせえよ！！

相対的に話すんじゃない。
明らかに11日のタジクは高校レベルだ。

そんな相手なのに、試合終了前から今日のMVPは誰でしょうかね？なんて言っちゃう人がいるらしい

>>267
北朝鮮戦から１１日までの間で高校レベルになりまちた笑

こんな事ようたら褒める時ねえで、本間

>>265
ああすまん、北朝鮮戦はアウェイか。
その試合は観てないが、当然北が押しまくったんだんじゃないの？
押しまくっても運悪く１、２点しか入らないなんてことはよくある話。

日本だって北朝鮮にシュートの雨降らせたが終了間際の１点だけだったが
日本と北朝鮮が互角の自力だとは考えられないだろ？

タジクは近年Ｗ杯予選で対戦した相手としては間違いなく最弱の部類に入る。
でもアウェイじゃ豹変する可能性も無いでもないんで油断大敵。

＞＞ザッケローニ監督はなぜ懸案事項である３−４−３をテストしなかったのか、という声も聞かれる。

これ言った人が知りたいｗｗｗ

杉山サンだろｗｗ

日本が毎回５点ぐらい取ってるカザフスタンより弱いからな

JFL以下のレベル

ところでキムイルソンスタジアムでのゲームは放送あるのか？
案外北の外貨稼ぎに使われたりw
２０数年前は写真しかなかったからな

イタリア人はシステム厨多いからこそザックは色々こだわってるんだと思うけど

何年前くらいの日本なんだろうな？
Jリーグ創設前？

>>267
さすがに高校レベルではない
ユニバーシアード代表くらいのレベル

セル爺の解説は日本語が下手糞で言葉に詰まる場面が多々あるから次のプレー行ってるのに喋ってるし。
何より全然解説しないのが問題。

ふーん
じゃあタジクアウェーは高校選抜でも送ったら？ｗ

得点て、数字以外の何ものでもないけど(゜-゜)

日本を盛りさげる天才セルジオ

氏んで良いと思う

００アジアカップの時ウズベクに８−０勝ちした後セルジオの言った一言
↓

>>1
そもそもアンタは定量的な分析が出来ないじゃん。


>>278
DFが的確なカバーリングをしても無視しているからな。
何よりここ17年間、解説技術がアップデートしていないのが凄いw

セルジオさんの解説嫌い…
松木最高

見てる人も取材している人も経験者よりウイイレでサッカー知ってる人が多いからシステムにこだわりすぎる

汚杉は早く反論するんだ

システムの成果は同等か上の強敵とやってその結果で判断すべきもの
力差ありすぎる相手じゃ意味ないしな

お杉サン悶絶

わーお正論

北朝鮮・ウズベキスタンと試合したタジキスタンはベストコンディション
日本と試合したときは過去最弱の状態
一方日本は常にベストメンバーベストコンディションやる気十分


日本の解説者+芸スポ理論

セルジオ下げ松木上げもいい加減気持ち悪いなぁ
南ア前の日本代表ですら馬鹿みたいに肯定しまくって、
その後の暗黒期に突っ走るのを笑顔で看過するような奴をよくもまぁそんなに評価できるもんだと思うわ

歳かな…。セルジオがセシウムに見える。

セル爺を否定する気持ちはわからんでもないが、これまでの功績は感謝すべき。

老害って批判してる奴らもいつかは老害だしな。

エッチー、めずらしくイチャモンつけてないな。
キムコといい毒がぬけまくり。

民放の中継はどの局も解説なんかしていないだろう
セル爺と松木の解説は21世紀の今、聞くに堪えない

１＋１＝２０で１００倍の話がだな

昔だったら、得失点差を考えて8点しか取れなかったことを反省すべき
って論調だったな

むしろ日本のサッカーは数学的な思考が足りないと思うがね
フォーメーションとかはあれは違うから、あれは数学じゃない
単なる使い方の分かってない公式の暗記でしかない

システムが大事じゃないなら4-2-3-1でいいと思うよ
なんでもいいならそれでいい

セルジオの頭の中が高校生以下の癖に

セルジオ大丈夫か？

ドーハの頃のデレジオを知ってる俺は勝ち組
昔は全国各地にセルジオ杯って大会があったぐらい日本のサッカー普及に貢献してる人だけどな
マスコミが褒めてばっかで批判0だった頃“褒めてばかりでは国内どまり”と
あえてワルジオ役をやってるだけ
元々批評家でもないからグダグダコメントも多いのはしょうがない
今は他に批評家もいるけど電波が多いから

343だの4231だの442だの数字を並べてわかったような気になってる奴はうんざりするね

松木、セルジオ、名波対岡ちゃん、福西の対決。

中継のときはとてもご機嫌だったのにｗ

>>232
基地外釣れたw
バカだなおまえ
録画見直せ
香川1点目後のセル爺の発言おさらいしてこい

>>167
があまり人気ないのな・・・・

タジキスタン戦の解説でセルジオが
「松木、俺こんなチーム初めて見たよ」
はワロタ

セルジオはサッカー教室の小学生相手のサッカーでも徹底的に
小学生を傷めつけるらしいな。

長谷部が言うと通るけど　セルジオが言うと腹立つとか
頭がどうかしてるやつが多いよな同じ事言ってるのに。

半径１m以上関心が持続しないみたいなレベルの相手なのに

この８点がのちのち効いてくるかもしれんだろ？少しは代表を労え

セルジオの辛口批評には愛がある。
杉山サンにはそれがない。批判のための批判。読む価値なし。

>>309
でもセル塩のデフェンス（マーキング）能力は大したことなさそう。
今は前線から守備を要求される時代。解説を聞く限り、コイツはザルっぽい。


>>312
言及はいつも攻撃メインだけどな。
しかも、囮の動きやスクリーンプレイには関心無いしw

>>303
サッカー（選手）に詳しくない俺が言うのもなんだけど
選手（相手を含む）のプレイスタイル、能力適性を理解した上で語らないと空論だよな。

システムっていうけど臨機応変で型にはまったものでもないし。

数字も挙げられない弱小国は
なにもいえないね。

2002年Ｗ杯のドイツもサウジ相手に8-0やって勢いついて決勝まで行ったし、
弱い相手でも成功体験を積み重ねるって自信になると思うがなあ。

これ杉山茂樹に対して遠まわしに批判してるのかな?
この件でセルジオを批判する奴はどうかしてる、じゃあ杉山茂樹の
あれが正しいのか?

誰も自信にならないとはいってないんじゃない？
別に長谷部もセルジオも言ってることおかしくないでしょ
あくまで目標は本大会なんだから

>>303
そうかなぁ
そういうことも含めていろいろ言い合えるのが一番いいと思うけど
なんで言論統制みたいな方向にいくのかね

３−４−３の本を宣伝してたライターがいるらしい

岡ちゃん＞＞＞松木＞＞＞＞＞＞＞セルジオ

その通りだけど一応1点目までは意味があったよ

お杉はナンバーの200文字くらい？の巻末コラムで
３−４−３だの４−２−３−１だのフォーメーションを羅列してたの見て
すばらしい文字数稼ぎの方法を見つけたなと感動した

>>317
あんなの気にも停めないだろう。
芸スポを見なければ知らないで終わる。

なーなみさん？言い過ぎで腹立つ

数字云々語るなってんなら、ベトナム戦もどうこう言うべきじゃないね。

批判されたら嫌いになるってガキかよ

こんな批判ばっか何十年もして監督経験一度もない屑中のクズ

セルジオの批判に愛があるとか言ってる奴セルジオ本人だろ

誰か川島も評価してやれよ。

普通に正論だし
後半はなんか浮かれててちぐはぐになってた気がする
勝って冑の緒を締めよってことだろ

こんなスレが立っていることすら不思議だ

いやサッカーは数字だろ
勝ち負けの表示は常に得点数で表示されるわけだから。

あんなに攻めっぱなしなのにシステムの話になるとかホント意味ないよな
どう手を抜いても１−２−７みたいにしかならん試合だったじゃん

>>330
なにが正論だよ
こんな相手を侮辱するようなヤツ日本人じゃねえよ
あ、ごめん、日本人じゃなかったなｗ

いや正論だろ。
なんでもかんでもリスペクトすればいいってもんじゃないよ。
岡田も福西も練習のときに立たせとく人形みたいだって言ってたよ。
ｗ杯予選にでてくるレベルじゃない。

こいつはブラジル行って監督してこい
結果出してこい
辛口コメントだけしてればいいと思ってやがる

監督して来いっていった奴ら、とりあえづ監督して来い。

セレッソが韓国のチームに負けた時は中傷の段幕より大敗した事の方が問題とか言って日本が大勝したら数字じゃないとか痴呆かよ爺

>>337
………………短絡的というか、物事は表面的にしか見れんのか

>>81
これは痛い

>>338
セレッソの試合すら見てないよ、この爺さんｗ

>>333
韓国、中国が対戦相手の時もねらー相手にそれ言ってやれよｗ

俺も職場で仕事後見てて
いみじくも
「こういう時3-4-3試せばいいんだよ」と言った馬鹿がいて、
思わず
「今の状態で一体どの辺が4とか3なんだよ」
と言ってしまった。

>>329
てほんをみせてくれ

>>342
川島のワンバックだったからなｗ

>>342
長友駒野あがりっぱなしだからな

>>337
馬鹿すぐる

ずっと2-1-7くらいのフォーメーション

北朝鮮がこの相手にHで一点差勝ち
ウズベクもAで一点差勝ちだろ
十分意味ある数字だと思うが

3-4-3は過去のデンマーク戦やオーストラリア戦で味わった明らかにフィジカルで勝る相手への対策ってわかってない奴が多すぎる
アジアレベルではフィジカルでほとんど勝てるから動き方やコンビネーションの練習しかできない
本当の意味でテストできたのはチェコ戦ぐらいだろ

確かに高校サッカー優勝クラスより弱かったな。

>>349
中盤省略しようとしてくる連中に対して
出処を押さえつつも、飛んできたら
数的優位を作らなくちゃいけないからな

ベトナム戦と同じメンバーで先発したら
案外苦戦したんじゃないかという疑念はある

李が先発だったら北朝鮮戦なみに苦戦しただろ

交代選手の動きがイマイチだったのはスタメンは2-1-7の意識でプレーしているのに
交代選手は4-2-3-1の意識でプレーしていたからのように見える。

李はあんなDFの中にいたらボールもらえるわけないし、
逆に藤本と細貝はもっと中に入らないとだめ。

サッカーというものはただ点を取ればいいというものではないからなあ
サッカーファンは華麗なパスワークやフェアなプレーを期待しているのであって
試合に結果を求めているわけではないんだよ

>>353
李はまじでいらんよな
こぼれ球狙いかしらんけどオフサイドとられすぎ
デフェンスラインとか知らないんじゃないかとすら思える

タジキスタン 16?0 グアム
(イラン・タブリーズ; 2000年11月26日)

サッカーは算数じゃねえ

>>356
もしも2とっぷやるならマイクと李は合うんじゃね？まあ、個人的にはマイクと森本を見たいんだけどね。

>>359
２トップにするなら岡崎を１列上げたほうがいいに決まってるよ

李と藤本は今の代表では噛み合わないなぁ、というのはよく分かった。
逆にハーフナーは先発でも途中からでもいけるね。相手次第。

>>355
いやいやプロの世界は結果出してなんぼでしょ
そのうえでフェアプレイだったり綺麗なサッカー観れれば一番良い

もっとも2002年の韓国みたいのは論外だけどな

この発言はスポンサーの東進からクレームが来るな

セルジオがツンデレなのは周知の事実なのでどうでもいい。まあ、正論的なツンだな。

確かに弱かったが
北朝鮮に1-1、ウズベクに0-1のチームに高校生より弱いはないだろ
そのチームに8-0で勝ったことは素直に評価してもいい
だからと言って次も楽勝できるとは限らないのがサッカーなわけで

281 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/10/14(金) 02:34:25.16 ID:BSm5TlGLO
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強いて言うなら2-5-3みたいなシステムだったからなｗ

>>365
確かに、これでアウェーで0-0とか1-1とかやりかねないところが
サッカーなんだよな
ユーロ予選でも小国が大国相手に引き分けて大批判を受けるなんて
よく見る光景だし

おおっ
セルジオがスタッツの事に関して苦言やってると思いきやスコアの事かｗ
元やきうファンが多いだけあってパス成功率とかくだらねースタッツ数字だけで
語る馬鹿がほんと多くて困る
ファンだけいつまでもサッカー後進国だからな
やきうに帰れよと言いたい

>>355
予選では結果が全てだよ
実際、勝ち抜けるチームのほとんどは負けないサッカーに徹してる
内容を求めるのは本戦からで良い

なんで玄人のくせに自分たちが大勝したらとたんに高校生でも
勝てるとか言い出すんだｗ？
北朝鮮だのウズベクとの試合結果考えたらそんなわけないだろ
大勝しようが大敗しようが客観的に考えられるのがプロだろうに

多分もう年なんだろうな
耄碌してきてるんだろ
点取れなかったら　だからダメなんだ
点取れたら　相手が弱すぎたよ
単にこのフォーマットにのっとってしまっただけに見える

本業のアイスホッケーが絶好調のセル爺w

1-2-3-4みたいなフォメだったよな
1今野2長谷部遠藤3剣豪長友駒野4ハフナ香川岡崎マヤ
マヤの位置がおかしいｗ

越後「サッカーはお金でするものだ」

セルジオ
とんでもないオサセがやってきた

そりゃ実際にサッカーを自分の身体でやった事のある人間なら、数字でするものじゃないってのは当然の考えだわな

>>373
飛ぶ鳥を落とす勢いだからなｗ
国内無敗なんてバックス発足以来の奇跡ｗ

>>61
これだな

鹿島アントラーズ　２　　　０　モンテディオ山形
　　
前半20分　興梠　慎三
後半4分　マルキーニョス(PK)

得点
11 シュート 0
3 コーナーキック 1
17 フリーキック 18
5 ゴールキック 16

>>369
セル塩って過去のデータ（パスの成功率とか）引き合いに出すってホントしないよなあ。
数値目標を示さない営業マンかよw


>>10
シュートゼロってのは力の差がありすぎる試合だとよくあるよ。
なでしこもヨルダンに14-0で勝った時もシュート0だし。

今度はテレ朝で観てみるか

でもね越後さん、キモオタは逆に数字や理屈しか語れんのよ

>>308
そんなことをｗｗｗ