【野球】「最も注目の大物は、プホルスでもフィルダーでもなくダルビッシュ」…米スポーツ誌のFA特集で[10/12]

米スポーツ誌「ＥＳＰＮマガジン」が最新号で、ポスティング制度で米移籍が
予想される日本ハムのダルビッシュ有投手（２５）を大きく取り上げた。

記事は、今季終了後に最も注目される大物はカージナルスからＦＡになる
プホルス一塁手でもブルワーズからＦＡになるフィルダー一塁手でもなく、
ダルビッシュだと断言。ある球団スカウトが「彼は先発ローテーションの
１、２番手になれる。獲得して損をすることはない」と話すなど、
米球界ではすでに最高の評価を受けていることを紹介した。

年俸も「球界トップクラスの投手の年俸が約２０００万ドル（約１６億円）なので、
ダルビッシュは松坂がレッドソックスと結んだ６年５２００万ドル
（約４１億６０００万円）をはるかに超えるだろう」と予想している。
（ニューヨーク＝水次祥子）

［2011年10月12日8時14分　紙面から］
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111012-848674.html

関連スレ：
【野球/MLB】ダルビッシュはレンジャーズ入りが有力　米全国紙「USA TODAY」の敏腕記者つぶやく
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318139270/

アメリカでもオワコンのぼうふり

ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ

15勝11敗だな

明らかに日本人に見えない人を日本人扱いするのはおかしい　　by　フジテレビ・田中大貴アナ

MLBがイラン人を高額のサラリーで雇うなんてキチガイの所業としかいいようがない
テロの資金源になったら、MLBはいったいどんな責任を取れるというのだ

ダルいね

アメリカ行ったらダービッシュって呼ばれるのかな

繊細だけにボールの違いマウンドの違いで苦労しそう
そういや離婚問題どうなった？

松坂が落とした日本人の評判を戻してくれ。

さすがにＭＬＢの中４日のローテーションじゃあ、ダルも潰れるだろ

昨日でダルの通算防御率が1点台に突入

ダルビッシュ　　2005〜2011

登板167　93勝38敗　

投球回1268　自責点281　防御率1.99

マー君もそろそろ肩を労らないと。
メジャー行く前に壊されちゃうぞ

どうせなら投手と比べて欲しかった

>>12
すげぇな・・・ハムじゃなかったらもっと勝ってたんだろうな

>>6
テニスのアガシだってイラン系だよ。
イランは革命後後退してしまったけど、6000年の文化を誇る文明国家。
国民の知的レベルは高いし、エリート層は超優秀。アメリカでも多く活躍している。
フィジカルでも強いの多いし、ペルシャ民族は最も優秀な民族の一つだと
思う。

ダルビッシュ　　10/11　ｖｓ西武　札幌ドーム

１ 154 154 152 152 154 154
２ 155 153 154 154 154 151 152 151 152 155 151 154
３ 149 150 149 151 150 152 152 150 148 147
４ 149 150 151 154 154 152 154 149 152 152
５ 151 150 147 148 153 151 151 150 150 149
６ 149 149 151 154
７ 152 152 152 154 150
８ 147 149 152 152 151 153 154 152
９ 148 150 150 153 153 154 155 153 152 151 152 150 150 151

回9　安3　振15　球1 自責0　投球数130　完封　
150キロ以上65球(シュート含め66球）　平均151.4キロ
----------------------------------------------------------------
速球の平均球速(2011)
Jered Weaver 89.4MPH　143.8km
Roy Halladay 91.3MPH 146.9km
Josh Beckett 93.0MPH 149.6km
James Shields 90.9MPH 146.2km
Jeremy Hellickson 90.8MPH146.1km
Justin Masterson 92.1MPH 148.2km
Jon Lester 92.6MPH 149.0km
CC Sabathia　 93.9MPH　151.1km
Ricky Romero 92.0MPH 148.0km
C.J. Wilson 90.7MPH 145.9km
Justin Verlander95.1MPH 153.0km
Dan Haren 　89.9MPH　144.6km
Felix Hernandez 93.5MPH　150.4km
David Price　　94.7MPH　152.4km
Doug Fister 89.5MPH　144.0km
Ervin Santana 92.8MPH 149.3km
Mark Buehrle 85.1MPH 136.9km
Johnny Cueto　92.0MPH 148.0km
Clayton Kershaw93.2MPH　149.9km
Cliff Lee 91.4MPH 147.0km
Ryan Vogelsong 91.5MPH 147.2km
Cole Hamels 91.3MPH 146.9km
Tim Lincecum 92.4MPH 148.6km
Matt Cain 91.2MPH 146.7km 　Jair Jurrjens 89.2MPH　143.5km 　Ian Kennedy　89.8MPH　144.5km

>>10黒田斎藤上原で取り替えした

ダルいかないでくれ

ＥＳＰＮマガジン(苦笑

史上最高の選手より日本の一投手が評価が高いとかあり得ん
どこの提灯記事だ

>>12
ハンパねぇな

>>5
後半捏造じゃん

ぜひアメリカに行って欲しいな。

明らかに日本人に見えない人を日本人扱いするのはおかしい　　by　フジテレビ・田中大貴アナ

ダルビッシュの強みは育ちにある。


　　野茂と同じや。大阪育ち。


　　何も怖いもんなしやで。

ｗｗｗ

でもって入団した途端にソッコー肘いわして手術のパターンです

井川さんのことは忘れて下さい。

ダルビッシュは

　　　大阪弁しゃべるんやで、知ってたか？

まぁ日本の成績見る限り
メジャーでは防御率は2点台だろう

なんでサエコと別れなかったんだろ
それだけが謎だわ

>>32
アメリカには行かないだろ。
それが答えになるんじゃね？

まぁ活躍するだろうな

今年の不完全燃焼考えると来年のプホルスは絶対にすごいと思う

ドームでばっか投げてんじゃん
田中はダル超えたね

過大評価し過ぎだっつーの
だから、ソコソコだと叩かれる
アメリカは観たこと無いPに対して幻想持ち過ぎなんだよ
松阪もそうだったろ
ジャイロだ何だと、ふざくんな
MLBのポストシーズン観ていると、プレーオフでスターター落ちして
ブルペンに周ったPですら、ダルより凄いストレートを投げていた
平気で１５９だの１６０だの出る
ボールの回転も尋常じゃないわ

松坂ってどこいったの？ニュースにすらならんぞ？

>>37
でもノーコン。
先発投手とリリーフの大きな違いは制球だわな。
先発は無駄な球数使えないから。

確かに松坂とはモノが違いすぎるからな。
松坂と比べるなんておこがましいわ

ヤンキースのユニフォーム似合いそう
過去いたヘンナンデスみたいに

金かけて
日本人取るなら
リスクヘッジの意味でも
変則5，6人ローテ（中5日）組めば良いのにな。

>>39
俺が言ってんのは、観えないものに対して必要以上に過大評価するなって事
MLBは、松阪の時の馬鹿丸出しの狂想曲に懲りてないって事
プホルスより上の評価なら、初年度から１８勝以上出来ないとお釣りが来ない
ルーキーだし、１年目に１０勝出来れば十分なのに、あまりにも前評判が
高過ぎると、その程度だと叩かれる

>>43
ダルが松坂を遥かに凌駕してるのはいくらMLBがバカでもわかるってことだろう
松坂のときとは違うと思うよ

ID:dg/F3/wX0にとって過大評価だと何か不都合があるのか？
出来れば賞賛出来なければ叩かれる、至極当然だろう

プホルス落ち目だろ

松坂今、何キロくらい出せるのかね
先日やっと投げ始めたばっかみたいが

>>45
応援してるチームのエースが移籍するのが嫌なだけ

だと思う

ダルは神経質だからなー
北京オリンピックも台湾予選もWBCもあまりよくないんだよねー。

１６勝１２敗と予想

プホルスは移籍市場に出ない可能性があるしフィルダーは金満が動かない可能性がある
多田野消去法では

投手版のイチローみたいなものだからな

プホルスはダメ

ＮＰＢは１Ａレベル

西岡でわかった

>>43
過大評価かどうかより、正しく名前書き込むことのほうが重要だと思うよ

ダルはノーコンだから厳しい

岩隈さんに期待

サエコ様とお呼び!!

ダルがダメになるとこ見たいわ

高く買ってくれるのは良い事だ

ダルと中島消えたらソフトバンクは冗談抜きに１０連覇くらいしそう

>>6
いや、サセコの資金源になるから

ところで、内海さんってマウンドで帽子のツバ見たり祈ったりして打たれて恥ずかしくないのかな？

>>54
お前頭腐ってんんじゃねーの？
良い物だけ観ようとしてんじゃねーぞゴミ以下のクズが

>>53
俺にはわからねぇ。
なぜ、西岡なんだ。

何気に怪我しなかったら、なんだかやってるような雰囲気すらあったぞ。

そんなダルさんも、サエコ様の前では肉便器

＞１
田中にくらべるといまいち打たれるよな。

>>60
10連覇中、何回日本シリーズに出てくることやら…

>>66
いや。そうは思わないけど・・・

>>6
イランは基本的に親米だよ。
イラクとかその他の国とは別。ペルシアだからね。
とりあえずペルシアとかバビロニアとかぐぐれ。

>>50
いいからしゃぶれよ

>>55何の冗談だ？

プホルスはどうなの？
残留しそう？

ボールが合う合わないでダルは品質の悪い海外の球と相性が悪いって話は不安だよね
素人考えだと慣れの問題なのかな？とも思うけどもプロの世界ではどうなんだろう

離婚問題だけだな
この予想年棒見たら
ますます月1000万とかいいだすんじゃないのか

フィルダー父って今なにしてんの？

サエコ様>>>>ダル>>>>>お前ら100人

埋められない差

サエコ様とお呼び!!

>>26
大阪怖い　　BY東京人

松豚よりは、はるかに上だけど、プホールスやフィルダーと比べるわけにはいかんな。
FAとってから、妥当な金額で行けば一番いいんじゃないのかな。

しかしアメリカも懲りないなｗ
今までの日本人見れば、こんな高評価あり得ないだろ
防御率３点台でいければ大成功ぐらいなもんだろ

>>17
ダルビッシュだけ絶好調の日の１日だけの平均球速で後は全員年間の平均球速ていう時点何の意味もない比較だな

>>51
それは武田勝

レギュラーシーズンはエース級の大活躍するけど、
ポストシーズンでボコボコに打たれてブーイングされそう。

縦縞への憧れは隠せんようやな
ニューヨーク支部へ3年ほど修行して帰ってくればええよ

バブルは弾けたし井川並みの額で十分だろ
にしてもそもそもメジャーに逝くのかどうかって疑問もあるな

ダルはともかく岩隈って井川みたいになりそうだし
全く通用する気しないんだが。09WBCを最後に
劣化しまくり。この前なんてストレート140も出てなかったし。
てか何より中6日ですぐ故障する奴がメジャーのローテなんて
無理なんじゃ。中継ぎならまあわからんけど岩隈こそ地雷だと思うわ。
アメ公の一部じゃ評価高いみたいだけど

松坂は日本を離れる時既にだらしない身体になりかけてた
その点ダルは自己管理きっちり出来るから安心だわ

ダルは何よりチームとアメリカの環境に馴染めるかだな。
何か人見知りしそうだし、英語話せないだろうし

>>79
全分野チョンage記事を書いてる日本のマスゴミに比べたらまだマシだ(´・ω・`)

ねえ、ダルさんは何でパチンコしながらタバコ吸ってたの？

別人になったの？w

>>85
岩隈は上原タイプだな
只上原程の完璧なコントロールは無いけど
球威自体もあんまり無いから上原みたいに悪い日はボコスカに本塁打打たれそうだし

NYYとBOSは日本ブランドに散々な目に遭わされてるからないかな
いやでもダルビッシュはイラン人だからもしかするかもか

つーかメジャーなんかいくぐらいならドラゴンズに来いよ。

そのほうが本人にとっても名誉なことだろ？

>>87
チームメイトと一から関係作り直すのが嫌だから移籍したくない、とか以前言ってたなw
まぁ、半分ジョークだろうけど結構ナイーブなタイプなのは確かみたいだ

>>92
中日ってそんなに特別な球団だっけ？

じゃあ、松坂の嫁とダルの嫁とどっちと結婚したい？

正直に答えてみなはれ。

>>74
ファッションプロデュースもモデル業も趣味の域だからな。
チャラチャラ生活する為にはダル金がたっぷり必要。

>>89
ネバネバ粘着 お前女にモテないだろ？

ダルは野球脳あるから大丈夫
体調管理も松豚と違ってできる

何だかんだまわりが言っても、結局来年もハムにいそうな気がする

ダルは松坂よりはるかにましだろう。

>>99
日本ハムを潰す気か

なんだかんだで、女子アナと結婚できるのは羨ましいわ
容姿そこそこで、自分で勝手に稼ぐ能力も有って、でも、
モデルやタレントの女ほど本人や周辺があれじゃないし

ダルは最大瞬間風速は凄くない
瞬間的な力なら斉藤和巳や伊藤智仁の方が上

行ってもらいたいけど残りそうだな
その代わり日ハムの高額野手がポンポン切られそう

行くと決めて行けたなら頑張って欲しい

>>101
年俸が払えねぇとか言うんだろ?
単純脳だな。

日本の野球をアメリカでやる訳じゃないからな
アメリカの野球をアメリカでやるんだからな

いろんな勝手が違う事にイライラしそうな正確だから上手く順応出来るかねこの人

この程度のイラン人がやきうで通用するなら
東京の公園にたむろってるイラン人をスカウトして
やきうを仕込んだらいくらでもやきうのトップ選手を
養成出来るだろｗ

そんな事よりよ、プホルスなのかプーホールズなのか、バティスタなのか
ボティースタなのか、オルティスなのかオルティーズなのか、もういい加減
はっきりしてくれよ！！

>>103
リミッター外すから・・・

>>97 残念ながらモテるんだな。
世の中は顔なんだよw
まあダルには完敗だが

澤村より二つ上には見えない。
若いよな

ばっかじゃなかるんば

コントロール甘いから向こう逝ったらＨＲポカスカ打たれるだろうな

>>55
マー君より少しノーコンなだけだぞ
どの試合みたか知らんが一試合みただけで決め付けるなよ

>>87
ダルは英語話せるよ。親が英会話学校経営。
英語でツイートしたりもしてるよ。

>>67

2回だな

イラン人はW杯予選落ちとかサッカーに向いてないけど
やきうにはバリバリ向いてるって事かｗ

上原ヤンキース来いや

プホルスプリンスダルビッシュって争奪戦めちゃくちゃ熱いな

>>104


多田野さんもダルの給料のために切られちゃうかな？

ハムじゃなければ、もっと勝ってたのか

ハムだから、ここまで育ったのか

川上、井川よりは活躍できるだろう

プホルスより上っていうのはあり得ないだろ
ダルビッシュは井川化する可能性があるし
よくても黒田と同等くらいだろ
ア東地区なら防御率4点台だって普通にありえる

サウスポーで150キロ前半のストレートと変化球を低めに集める事が出来るレスターでもERA3点前半やからね

ナに行った方がいいのは間違いない

>>103
全盛期和巳と現ダルの対戦なら北海道でも福岡でも見に行くわ。

>>67ｗｗｗ
さすがに今年は大丈夫だろう・・・(ﾆﾔﾘ

全盛期の和巳と今のダルなら確実に今のダルの方が上やん
ダルは野茂の奪三振数を超えようとしてるレベルだぞ

和巳は三振の取れる変化球は意外と少ない
150オーバーのストレートと140超えの変化球持ってても結構クリーンヒットされてたので、
被打率でも普通にダルに負ける

>>124
そうやって悲観的なこといっとけば事情通にみられると思ってる？

ダルビッシュってメジャー行くとしたら金額的にア東地区だろうけどたぶんそれが嫌なんじゃない？
だからポスティングじゃなくて球団を選べるFAで行きたいんだと思う

ダルビッシュはコントロールが悪いからメジャーじゃ通用しないよ

本人が一度もMLB挑戦を口にしてないのに毎年ポスティング移籍を予想されるのはなんなの
ハムが金額的な問題で追い出したいの？本人が残留したいって言ってもダメなの？

こんな成績続けてたら日本ハムは年俸7億くらいは出さないといけない、それは無理。
だからはやく出て行って欲しいのが本音

ダルビッシュは、オリンピックもWBCも全然ダメだったからな、通用しないと
思う、川上と同様だろ。

＞＞１３２
いいに決まってるだろ
ただし年俸2億でねって言われて受け入れる？

なんかハードル上がってんな
スペイン移籍した時の中村俊輔みたいだ

>>3
　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
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　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ　　
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　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
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　人　　＿_）　ノ

多少遊んだりもするけど、若いころを考えたらずいぶんストイックになったと思うし
もう年俸もどこも出せなくなるし挑戦してほしいよな

実物デカいんだろうな。この間のハーフナーと同じくらいの身長だし

入札額込みで、5年1億ドルくらいかな。
ハラデイ並の成績を残さないとダメだな。

松坂と被るな
日本なら多少コース甘くても球威で押さえ込めるけどメジャーだと際どいコース狙って5〜6回で100球超える

ダルさんは初キャンプ時のくわえタバコにスロ北斗の印象強すぎｗ

ダルさんのワインドアップはなかなかいいな

>>122
ハムの寮長の人がダルの性根を叩き直したらしい。
喫煙パチスロだったダルは野球に対してめちゃストイックになり
そして今度はダルが翔△の性根を叩き直した。

総額で松坂の額越えると思うな
円では無理だけど

ダルは手が小さいらしいからなぁ。メジャーで通用してるピッチャーはほぼ例外なく大柄で手がでかい。

ダルもはやく放射能から逃げたほうがいいな

ダルって手小さいよな？
確か桑田と比べて同じか少し小さいくらいだった記憶が
手小さいとＭＬＢのボール操るの大変だと思うな

>>145
すまんかぶった
俺も手が小さいダルは制球面で苦労すると思う

>>140
年２０Ｍ？
どう考えてもコスパ悪いわｗ

>>16
サッカーも一時はアジアで抜けて強かったな

ＮＰＢは打者がお笑いだから
抑えて当たり前

ダルビッシュ、脚は長いんだけどね。本当に腕がすごく短くて手も小さい
ピースしている写真見てビックリした。
布袋寅泰と似た感じかな

ホークス川崎の方が腕長いし手も大きいとか。

ダルビッシュって屋外球場苦手だったけど、最近はどうなの？

>>153
何年前の話だ

>>152
ダルビッシュとイチローの金魚の糞を比べるな

>>37
この元記事書いた奴は外国人のNPBヲタ、みたいなPatrick Newman
日本のマスコミが伝えた情報を英訳してるだけの、素人同等な人
MLBの側にいる記者とかが書いたものじゃない

アメリカに友達いるけど、一番評価されているのは杉内だって
ダルはWBC オリンピックと成績が悪いから微妙みたい

まあこれは当然だろう
だってプホルスとか年取りすぎて劣化の進行具合が半端ないからな
ライアンハワードは長距離打者だけど穴の多いバッターだし
ミゲルカブレラクラスの選手がFAになれば大騒ぎだっただろうが
今年はカブレラ級のFA選手いないし

>>6
>>16
>>69


アホはやたらと壮大なことを語りたがるな

>>141
ダルの与四球率はNPB時代の黒田並だよ
NPBで松坂より遥かに与四球率は低いしWHIPもまるで違う
当然、野茂、石井よりも圧倒的に低い
結局NPBでコントロール悪い奴は全員メジャーでも悪くなるし
NPBでコントロールいい奴は全員メジャーでもいい
日本人離れした体格だからこそNPBでも日本人離れの成績を残せてる
それが日本限定になるというのは理屈に合わない
寧ろ日本限定は田中みたいなストレートが中途半端な投手

>>157
そいつニワカだな

>>124
プホルスは大幅に株下がってるよ
メジャーの掲示板見てくるといい
どこがAロッド以来の巨大不良債権確定選手を抱え込むかで
悪ノリで盛り上がってるくらいｗ

松坂の時みたいに勝手に入れ込んで貶めるのはマジ勘弁

イランイラク戦争の影響かどうか良く分からないけれど
イラン人ってあまり好きじゃない

>>157
あの当時と今年では体格が全然違うからね。
本人、WBCの失敗を意識して今年は体脂肪率変えずに体重増やして統一球を克服してるよ。
以前以上に豪腕パワーピッチもできるようになって
国内では完璧超人になってしまった。

>>160

つ岡島

>>80
そのデータ、ＭＬＢ側は変化球を除いた速球のみ速度なんだぜ

>>125
ストレートが130キロ後半のアンディ・ペティットが40才近くで
防御率2点台届きそうだったし
ストレートが速くなければ通用しないってもんでもないんだよ
例えば今年のアリーグ防御率2位のウィーバーなんて
試合中に150km出すことほとんどないからｗ
ハラデイも平均球速はダルより2〜3kmは劣る

>>160
コントロールいいけどいまいち活躍できてない 上原のこと忘れているなw

日本歴代最高ピッチャーをメジャーで観られるとは嬉しいな

ダルは日本の成績と遜色ない結果を残せるだろう

下手すりゃ日本人初のサイ・ヤングすら取りかねない

>>169
上原はもう全盛期の力がないじゃん。
若い頃は球も走ってたからね。
全盛期に行っていればもっとやれてると思うよ。

容姿ガイケメンなのも＋だね

>>143
避妊の仕方も教えてれば良かったんだけどな。

>>31
２点台ならエース級だぞ

>>90
逆だよ
フォーシーム主体の上原は外野フライを多く打たれるフライボールピッチャーだから
自然と被本塁打率が高くなる
岩隈はスライダーとか駆使してゴロを多く打たせ、外野フライをあまり打たれないグラウンドボールピッチャーだから
それほど被本塁打率が高くならないと思うよ
ダルもスライダーやツーシームでゴロ打たせるグラウンドボールピッチャー
ちなみにメジャーの日本人投手だと黒田と大塚がグラウンドボールピッチャー

>>171
防御率1点台なら余裕でサイヤング賞だよ。
てか、1点台はしばらく出てないんじゃないか。

日本史上最高の野手のイチローはメジャーでもタイトルを取れた。
日本史上最高の投手のダルビッシュならサイヤング取ってもおかしくないと思うけどな。

地味に勝ったり負けたりするピッチャーになりそう

>>160
捏造するのもやめにしようよ
去年までのダルの与四球率(今年は去年よりもストライクゾーン広がる)はＮＰＢ最後2年の松坂とほぼ同格だぞ
ルイスは日本で与四球率0点台なのに、メジャーでは2点台後半で、規定到達者中位の与四球率
川上だって与四球率は優秀な方だったろ
ボーグルソンと野茂は日本時代より明らかに良くなってるが
ボーグルソンは日本時代と別人なぐらい低めの制球力良くなってるし、
野茂はフォームを小さくして、カウント取れる小さなフォークを習得という大改造
伊良部も微妙に良くなってるが､野茂伊良部の時代はリーグ与四球率がダルの時代より1.5倍近く高い時代
それ以外で大して変わってないのは黒田ぐらいだから

野球に詳しい奴教えてくれ
テレビで見てる限り、ダルビッシュのボールだけ異様に曲がってるように見えるんだが
これはそれだけ曲がってるということでいいの？

やばいなぁ
もちあげられすぎｗ

日本人投手は次々と期待はずれなのに、よく毎回騙されるわ。ｗ

>>180
お前が都合良く捏造してるだけだろｗ
何故、松坂とダルのコントロールがお前の中で同レベルになってるんだ？ｗ
松坂の通算与四球率は3.3を超えているぞ？ｗ
元々ものすごいノーコンで、NPB時代には四球王を取ったこともあるくらい
超絶ノーコン投手だぞｗ
ダルは与四球王取ったことないどころか、与四球王争いをしたことすら1度もないｗ
ダルビッシュは黒田と同じで2.7
今年ので2.5くらいにはなるだろう
松坂と同レベルのコントロールというのはどう考えても無理すぎるってｗｗｗｗｗ
諦めろｗｗｗｗｗｗ

日本人は劣等民族なんだよ
いい加減気付け

2001年　松坂大輔　240イニング　117四球
2011年　ダルビッシュ　238イニング　36四球

3倍以上ｗｗｗｗｗｗ

さすがプホルスのがすごいよ

なんか、これ舐められてないか？まったくダルビッシュの凄さを伝えてないような。


ジーターやラミレスを引き合いに出すならまだしもよう分からん奴と並べられても。

ダルの向こうでの評価ってこんなもんなのか…

フィルダーか懐かしいな
メジャーにいって化けたな

今となっては松坂なんてのもいたっけな状態
あれは獲って成功したんだろうか

野手はもうメジャーいくなよ

>>186
コントロールの良し悪しはおいといて、01年と11年じゃボールの飛びやすさと打者のレベルが違うだろう

いや、手が小さいから松坂程度の活躍になると向こうで思われている
まあ、松坂も凄いんだけど、１億ドルの価値には見合わなかったなという印象

>>185
アングロサクソンと比べると劣るだろうが、朝鮮民族よりは日本人の方が優秀なのは明白だ。

ジャイロボール

あっちの記事見てると、こういう記事の方が少ないよ
松坂、井川の大失敗（松坂は期待値が高すぎただけでそんな大失敗とは思わんが）
を例に出してダルビッシュは確かにいい投手かもしれないが
マイナーレベルで活躍してるからといって大リーグで活躍出来るとは限らない
そんな選手に松坂並みの費用をかけるのは馬鹿馬鹿しいという論調が多い

でも去年の岩隈見ても空気読まずに結構高いポスティング料出す球団もあるから実際わからんけど
本気でダル取るつもりありそうなのがブルージェイズ
ジェイズはロジャースの了承は得てるらしいし、交渉権取った後岩隈みたいに揉める事はないだろうけどね

>>192
四球数にはそんな影響ないべ

>>184
これだからにわかは困るんだよ
松坂の時代とダルの時代ではパリーグ平均与四球率が全然違うんだが…
それから重要なのは通算より直前の成績だろ
松坂は前半と後半じゃ別の投手のように与四球率良化しているんだから尚更無意味

89年3.73　90年3.64　91年3.49　92年3.44　93年3.46　94年3.55
95年3.34　96年3.34　97年3.53　98年3.69　99年3.59　00年3.97
01年3.77　02年2.73　03年3.41　04年3.59　05年2.85　06年2.81
07年2.62　08年2.82　09年3.10　10年3.01　11年2.30

>>198訂正
11年2.35

ダルの時代は与四球率という点で恵まれた時代にプレイしてるから有利なのは当然
ダルは与四球ワースト争いした事がないけど
ルイスや黒田みたいに与四球率トップクラス争いをした年だってないけど？
ルイスや黒田よりもコントロール良いとでも思ってるの？

>>108
お前らは外人帰化させてろｗ

>>17
残念ながらMLBで球速が下がるのはファストボールに強いバッターが多いので
NPBの雑魚バッターと違って連投が効かない
よってブレーキングボールを織り交ぜないといけないからですよ？

ドヤ顔で数字貼っても中身を検証しないのは杜撰すぎっすね

サイヤング獲得出来るな

打者のレベルが違いすぎるからなぁ
ナリーグの方がいいだろうな

近年のＮＰＢ出身先発投手
2年以上を対象にしてみたが、黒田が適応力高かっただけでしょ
ＮＰＢ時代は黒田より与四球率が良かった川上やルイスを無視されてもな…
ダルは手が小さいから川上やルイスみたいに大きく悪化する可能性の方が高いだろ

松坂
ＮＰＢ　02年1.84(2.73)　03年2.92(3.41)　04年2.59(3.59)　05年2.05(2.85)　06年1.64(2.81)
ＭＬＢ　07年3.52(3.32)　08年5.05(3.32)　09年4.55(3.10)　10年4.33(3.24)　11年5.54(3.08)
黒田
ＮＰＢ　03年1.97(2.62)　04年1.78(2.87)　05年1.78(2.93)　06年1.00(2.61)　07年2.10(2.93)
ＭＬＢ　08年2.06(3.45)　09年1.84(3.52)　10年2.20(3.32)　11年2.18(3.12)
川上
ＮＰＢ　04年1.78(2.87)　05年1.40(2.93)　06年1.93(2.61)　07年1.24(2.93)　08年1.92(2.71)
ＭＬＢ　09年3.28(3.52)　10年3.30(3.32)　
ＭＬＢ　
ルイス
ＮＰＢ　08年1.37(2.71)　09年0.97(2.71)
ＭＬＢ　10年2.91(3.24)　11年2.52(3.08)
ダルビッシュ
ＮＰＢ　07年2.12(2.62)　08年1.97(2.82)　09年2.23(3.10)　10年2.09(3.01)　11年1.40(2.35)

>>201
ストレートだけで緩急つけたりするのも当然らしいしな

ホントにMLBいくのか？
過去に何度もメジャーには興味ないし
日本の野球が好きだと言ってたじゃないか。
まあ高年俸だから、本人の意向よりも環境が行かざる負えないのかも
しれんが、俺はダルが日本に残ってくれる事を期待してる

18勝6敗じゃホールトンと変わらないがな
マイナーリーガーと同格の成績じゃサイヤング賞なんて無理に決まってる

>>204
(　）内が所属リーグの平均与四球率

それから斎藤が09年だけ飛び抜けて与四球率が悪い
この年だけスライダーの空振りもあまり取れていないし、ストライクゾーンがナよりアの方が狭いって事も考えられる

持ち上げて落とすアメリカのいつものやり方

ダルビッシュさんメジャーに行ってまでして西武から逃げないでもらえます？

速球の平均球速。左から1年目、2年目・・

松坂　91.9　91.8　91.1　92.0　90.3
黒田　92.0　92.5　92.3　92.0

ダルはこの二人より速いの？

そしてダルを追ってマー君もメジャーへ

>>207
勝敗でしか成績語れないのアホ

あの松井でもメジャーに行ったら並の選手だったからな
さらに上の実力の選手がチームに何人もいるのがMLBのレベルと考えると
今のNPBとはあまりにレベルが違うんじゃないかな

>>201
ダルの良い試合の球速とシーズンの平均球速を
比較しているところが都合良過ぎだけど
>>17のデータってファングラフのツーシームのみの平均球速だと思うよ
ブレーキングボールは含まれていない

YouTubeの再生動画とコメント

>>215
ツーシーム→フォーシーム

並の選手が下位は打てても、ヤンキースの主軸なんか打てないよ
松井の場合は守備がワーストクラスだったけど、それでも並よりは上

おいおい豚坂でまだ懲りてないのかよ
勝手に年俸釣り上げられて期待値まで釣り上げられても
本人がやりづらいだけだろうに

>>213
主要タイトル二冠で並んでたらほぼ同列と考えるのが妥当だろう
何より日本のプロ野球はマイナーでも活躍できるリーグでの成績ということだよ

今年ＮＰＢで使ってる公式球てＭＬＢ球と同じなの？
ま、材質は同じでも気候が違ってくればまた別かな。。

>>206
本気で出ていく予定だったら今成辺り専用捕手に指名して今シーズンやってた。
球団が年俸払えないって懇願するなら出るかもしれないけど
一応本人の選択尊重するってフロントも宣言してるからまずないね。

>>220
向こうの球のが更に滑り易く飛ばない
制球は悪化する可能性が高く、その状態で統一球より飛ばない球を簡単にヒットやHRにする打者とやり合う必要がある

>>214
並の選手はヤンキースのクリンナップ打てないよ
手首骨折するまでは間違いなく中心選手だったよ

>>223
ヤンキースだか何だか知らないけど毎年チーム内に上の成績の選手が何人もいて
さらにタイトル争いには程遠い成績だったのは事実
つまりMLBにはあれぐらいのレベルの成績はゴロゴロいるということ

全盛期のイボイは打撃だけならイチローよりは上だったからな

松井は確かにタイトル争いには程遠かったな
日本最強打者がMLBだとあんなものかねえって・・・

ダルはチームメイトと上手くやれるのだろうか。
獲得するチームは日ハムの選手をもう１人とればいい

>>227
糸井か

ダルビッシュってこの前はじめて試合見たが、あんまりコントロール良くないな。
全体にボールが上ずり気味というか。
もっと低めに球散らすタイプかと勝手に思ってたわ。

やはりメジャーで打撃タイトルとったイチローは凄いなあ。
ダルもイチローくらいのレベルまで行って欲しい

>>224
ヤンキース時代より成績下げた去年も
エンゼルスで1､2を争う打撃成績だったの知ってる？
ヤンキースは強打のチーム､一時期の巨人みたいに他のチームでも
中心打者になれる打者が何人もいる
ダイエーでは小久保や松中に次ぐ存在だったが、ロッテで4番を打ってる井口みたいに

ダルが日本球界No.1なのは認めるがメジャーオタの俺には彼が通用しないことも分かる。
ふつうにアービン・サンタナ（ヨハン・サンタナではないよ）よりも格下の投手。
滑るボールに対応できないのは国際試合で証明済み。ノーコンになっちまう。
化け物揃いのメジャーでやっていくにはコントロールは絶対不可欠。

>>232
通用しない、通用する（した）
のラインはどこら辺にあるんですか？

>>231
去年の成績でもホームラン王に30本以上差をつけられているというのもまた事実
そんなのはチームブランドがどうとか言えるレベルではないかと
つまりはゴロゴロいるレベルの選手

>>198-199
これまた凄い俄かとヤッカミだなｗ
なんどもいうが、ダルは松坂のように与四球王取ったことは1度もないぞｗ
それに昔与四球率が高かったのは松坂みたいにコントロール悪い奴が
多く登板していて与四球数つり上げてただけだｗ
元からノーコン投手だったは、NPBにちょっと馴染んでコントロールが
良くなっても全く実態は良くならなってないことは、松坂本人が
証明してるだろうにｗ
あと、「与四球率トップクラス争い」を演じるってなんだよ池沼ｗ
年々変わる数値より通年の成績のほうが信頼性高いに決まってるだろ池沼が

とにかく今のダルは迫力あるよな。通用すると思う

罵倒語をつけると主張してる内容が空っぽになるんだぜ。

ダルビッシュ　　10/11　ｖｓ西武　札幌ドーム
１ 154 154 152 152 154 154
２ 155 153 154 154 154 151 152 151 152 155 151 154
３ 149 150 149 151 150 152 152 150 148 147
４ 149 150 151 154 154 152 154 149 152 152
５ 151 150 147 148 153 151 151 150 150 149
６ 149 149 151 154
７ 152 152 152 154 150
８ 147 149 152 152 151 153 154 152
９ 148 150 150 153 153 154 155 153 152 151 152 150 150 151

回9　安3　振15　球1 自責0　投球数130　完封　
150キロ以上65球(シュート含め66球）　平均151.4キロ
----------------------------------------------------------------
速球の平均球速(2011)
Jered Weaver 89.4MPH　143.8km
Roy Halladay 91.3MPH 146.9km
Josh Beckett 93.0MPH 149.6km
James Shields 90.9MPH 146.2km
Jeremy Hellickson 90.8MPH146.1km
Justin Masterson 92.1MPH 148.2km
Jon Lester 92.6MPH 149.0km
CC Sabathia　 93.9MPH　151.1km
Ricky Romero 92.0MPH 148.0km
C.J. Wilson 90.7MPH 145.9km
Justin Verlander95.1MPH 153.0km
Dan Haren 　89.9MPH　144.6km
Felix Hernandez 93.5MPH　150.4km
David Price　　94.7MPH　152.4km
Doug Fister 89.5MPH　144.0km
Ervin Santana 92.8MPH 149.3km
Mark Buehrle 85.1MPH 136.9km
Johnny Cueto　92.0MPH 148.0km
Clayton Kershaw93.2MPH　149.9km
Cliff Lee 91.4MPH 147.0km
Ryan Vogelsong 91.5MPH 147.2km
Cole Hamels 91.3MPH 146.9km
Tim Lincecum 92.4MPH 148.6km
Matt Cain 91.2MPH 146.7km 　Jair Jurrjens 89.2MPH　143.5km 　Ian Kennedy　89.8MPH　144.5km

でもダルって国際試合では結構外人に合わされてた気がする。

ダン・ボビッシュ？

因みに↑のメジャーの数字だが、調べてみるとツーシームもカットボールも含んでる
つーか、素直なフォーシームなんて1日に何十球も投げる奴なんてほとんどいない
そして、メジャーの球速表示は神宮並に激甘だからなｗ
ダルはWBCの決勝では、ストレートで96マイル以下の表示が1球もなかったし
まあ常に神宮でやってるような球速がでると思って間違いない

>>232
10代のガキはインターネットアクセスで携帯利用が大半なんだってな
まあ2009年で時間がストップしてるのは10代のガキらしい見識だｗ

ダルって年俸と移籍金？はどのくらいで落ち着きそうなの？松坂より評価上？

元オリックス→阪神の星野にメジャーに行って欲しかったな

あの遅球が通用するのか見てみたかったよ

>>238
なんでダルだけ一試合の平均なんだ？
ダルの年平均も出さないと比較にならないでしょ。

>>198
お前が俄かだろｗ
日本で与四球王取って、メジャーでも移籍1年目から与四球王取ってる選手の
どのあたりがコントロールが向上してるんだよｗ
メジャーで与四球王って中々取れないぞ？
あのＮＰＢ時代から超絶ノーコンで知られた石井ですら取れなかった快挙だｗ

ダルビッシュはダメだよ。
いくら154�`連発しても構えたところに全然行ってないし。
ノーコン95マイルの投手なんてマイナーに掃いて捨てるほどいる。

>>241
＞ 因みに↑のメジャーの数字だが、調べてみるとツーシームもカットボールも含んでる
＞ つーか、素直なフォーシームなんて1日に何十球も投げる奴なんてほとんどいない
＞ そして、メジャーの球速表示は神宮並に激甘だからなｗ
＞ ダルはWBCの決勝では、ストレートで96マイル以下の表示が1球もなかったし
＞ まあ常に神宮でやってるような球速がでると思って間違いない


メジャーはスピードガンなんてすでに使ってないんだけどｗ
情報弱者ｗ

ハム残留だろ!

球速表示で９５マイル超えてても高めに浮くタイプの投手は
わりと簡単に連打くらってるけどな、メジャーの試合では。
日本の打者はコントロール関係なしに１５０超えてれば
ほとんど打ちとれるんだろうが。

>>233
日本で無双状態だけど、国際試合では成績悪いんじゃなかったっけ

>>201
日本からメジャーに行って球速下がった奴っているか？
日本で138〜142kmがデフォだった長谷川が92マイル(148km）、93マイル(151km)
連発してたぞｗ
あれは驚いたわｗ

西岡見ればＮＰＢのレベルがお笑いだとわかる

>>250
高めに浮いてたら日本でも普通に打たれるよ
西山とかものすごく球速かったが滅多打ち食らってたな
残念だがダルはもうそういう次元ではないよ

>>235
やっかみはお前だろ
だから松坂の場合は前半と後半の与四球率が全然違う
99年4.35　00年5.10　01年4.38　02年1.84　03年2.92　04年2.59　05年2.05　06年1.64
こんなに違う投手を通算で見るとか…
とっくに劣化して来日しているロートル助っ人外国人をメジャー実績だけ見て活躍を期待するぐらい馬鹿なんじゃない？
よく見てみたら？少しずつ減少傾向とかならともかく、たった1年で投手のコントロールが何人も変わったりするかよ
頭悪いんじゃないか？
日本で与四球率良くなってもメジャーで与四球率が良いとは限らないなんて松坂だけじゃなくて
ルイスや川上でも証明されているんだが、そっちは無視するの？

>>248
使ってるよ池沼

だが猛虎魂を感じる

ミルウォーキーのガヤルドクラスの力はあるんじゃないか？

>>256
＞ >>248
＞ 使ってるよ池沼

球場はなｗ
情報弱者がドヤ顔ｗｗｗ

>>255
だから、松坂は元々与四球王だろ、池沼
そして、本当にコントロール向上したのか？
全くコントロール向上してないから、メジャー-でも与四球王になったんだよ馬鹿ｗ
お前本当に馬鹿な松坂ヲタだなｗ
ダルが松坂ほどコントロール悪かったことは過去にないし
与四球王争いすらしたことがない
諦めろｗ

>>259
携帯のガキは引っ込んでろってｗ

>>258
＞ ミルウォーキーのガヤルドクラスの力はあるんじゃないか？

ガヤルドクラスって最高レベルだぞ？
無理無理ｗｗｗ
だって相手打者はお笑いＮＰＢなんだから

>>261
＞ >>259
＞ 携帯のガキは引っ込んでろってｗ

スピードガン(笑)

斎藤佑樹 防御率2.69 被安打率10.26
日本の成績なんて何の意味もない

西岡がトップじゃなぁ…
ホームラン王のデブも大したことないし、内川だけじゃないか？
そこそこなのは

松坂の場合、コントロールが向上したんじゃなくて単に松坂ゾーンが
増えただけ
つまり審判が松坂のためにクソ広いストライクゾーンを採用しただけ
実質的な中身は全く変わっていない
だからNPBでもMLBでも与四球王のタイトル獲得
元々ノーコンな奴が劇的にコントロールが向上することはあり得んことだし
向上したという例もない

>>246
いやお前が普通に俄かだろ
松坂が与四球率ワーストだったのはメジャー2年目なんだが？
それからその松坂メジャー2年目よりも石井のメジャー通算の方が与四球率悪いんだが？
あと>>248の言うようにメジャーで今､採用されているのは全球場統一の球速計測器「PICH f/x」
水増しと騒がれていたのは一昔前の球場ごとに置かれていたスピードガンの話
「PICH f/x」だったら近年のＮＰＢ出身投手でもやや1�`程度､最高球速が上がってる程度
神宮の水増しガンに比べたらずっと辛目
何も知らないなら黙ってればいいのに

ID:1NEEy7HjO

携帯でピコピコやってるのかこのガキｗ
お笑いだなｗ
ママにパソコン買って貰えよｗ

メジャーのエース級がＮＰＢで投げたら
防御率０点台ｗ
外野に飛んだら拍手だろうなｗｗｗ

>>262
ちと過大評価か？

アービンサンタナくらいかな？ やっぱり

>>267
与四球率なんだよ馬鹿ｗ
そんなタイトルねえよ，池沼ｗ
与四球王だよ
松坂はNPBでもMLBでも与四球王獲得してるなｗ
ソンな奴は稀だｗ

>>268
＞ ID:1NEEy7HjO
＞
＞ 携帯でピコピコやってるのかこのガキｗ
＞ お笑いだなｗ
＞ ママにパソコン買って貰えよｗ

ＰＣで携帯に惨敗した情報弱者ｗｗｗ

いい加減日本人に懲りないのかよ

ＮＰＢヲタはメジャーの試合ほとんど見てないから
話が噛み合わんわ。

>>270
ポッと出のガヤルドが最高レベルなわけないだろｗ
たった1年活躍しただけで最高レベルになるわけねえだろｗ
池沼に無駄にレスするなｗ

>>274
＞ ＮＰＢヲタはメジャーの試合ほとんど見てないから
＞ 話が噛み合わんわ。

メジャーの試合を見たらＮＰＢオタなんてやってられないわな
特に西岡のプレーは笑撃的だｗｗｗ

>>269
NPBでは先発失格で抑え　→　メジャーで20勝の最多勝獲得
ってのは過去にいたけどなｗ
あとメジャーで30HR打った奴もこの前ソフバンが呼んでたよなｗ
何本打ったっけあいつ？ｗ

>>275
＞ >>270
＞ ポッと出のガヤルドが最高レベルなわけないだろｗ
＞ たった1年活躍しただけで最高レベルになるわけねえだろｗ
＞ 池沼に無駄にレスするなｗ

ダルが最高レベル(笑)
情報弱者ｗｗｗ
井の中の蛙ｗｗｗ

ダル後継候補は菅野・武田・吉本・大谷・藤浪・大瀬良１８７ｃｍオーバー揃ってるから盤石だわ。
あとは中日超絶イケメン伊藤準規君に期待。

>>260
これだから馬鹿は困る
お前が勝手に松坂敵視しているだけで
松坂を特別視していないからルイスや川上の例だって出してるんだけど
そっちの与四球率悪化はなんで無視なの？
メジャーの球は日本より滑りにくいからダルみたいに手の小さい投手には難しい

>>272
お前タイプｽﾙのおせえなｗ
ままにPC買って貰えよ
たった1行の文を書くのに一々ピコピコやって何分もかけてたら時間
無駄じゃねえかｗ
ガキのうちは時間有効利用した方がいいぞ、クソガキｗ

いまだにＮＰＢオタなんて西岡にも笑われるぞｗｗｗ

まぁダルはなんだかんだ活躍するだろう
投手以外は完全に過大評価だからとらない方がいいけど

15勝前後は勝つだろうけど、防御率はリーグによってどうなるか分からんな

>>277
＞ >>269
＞ NPBでは先発失格で抑え　→　メジャーで20勝の最多勝獲得
＞ ってのは過去にいたけどなｗ
＞ あとメジャーで30HR打った奴もこの前ソフバンが呼んでたよなｗ
＞ 何本打ったっけあいつ？ｗ

だからｗ
日本人選手がメジャーで２０勝できる？
松井以外に２０ＨＲした？

>>280
だからお前議論の仕方が池沼っていってるんだよｗ
全体的にメジャーに移籍した投手がコントロールが悪くなるって一般論と
松坂みたいにNPB時代からノーコン投手として知られ，アメリカに渡っても
四球王になったっていう話は分けてしろよｗ
全部一緒にしてるからアホだっていわれちゃうの。
ＮＰＢで与四球王取ったくらいコントロールが悪い松坂が
メジャーでコントロールが悪いのは当たり前の話だ

野球の世界にも海外厨っているんだな

>>281
＞ >>272
＞ お前タイプｽﾙのおせえなｗ
＞ ままにPC買って貰えよ
＞ たった1行の文を書くのに一々ピコピコやって何分もかけてたら時間
＞ 無駄じゃねえかｗ
＞ ガキのうちは時間有効利用した方がいいぞ、クソガキｗ

いやｗｗｗ
ＰＣに張りつく情報弱者と一緒にしないでｗｗｗ

>>271
与四球王って釣り？
長く投げてれば不利だし、与四球率で評価した方が余程まともなんだが
頭悪いから分からないか

>>287
最近じゃかなりレアなケースだけどな
それこそ昔はゴロゴロいたがｗ

このスレニートばっかwwwww

>>287
＞ 野球の世界にも海外厨っているんだな

レベルが違いすぎる
西岡を見たらわかる

今のパ・リーグは打者レベル低すぎて参考にならんな

松坂が見かけ上コントロールが良くなったように見えたのは
単純に松坂ゾーンがあったからだけ
実際は何の改善もしてないことがメジャーで証明された
松坂に関して言えるのはそれだけだな
ダルと一緒にしようというのは烏滸がましいにもほどがある

松阪はいつも打線に助けられてるイメージ

>>293
＞ 今のパ・リーグは打者レベル低すぎて参考にならんな

パリーグは西岡が大活躍できるレベルだから

西岡は元々大してレベル高い打者じゃないからな
最後の1年目だけ人が変わったかのように活躍したが
通算では打率2割台だしＯＰＳも7割台でＮＰＢでも雑魚の部類の選手だ

>>269
自分の産まれ育った庭でプレイするのと、独り異国でやるのとでは段違いだぞ
実際メジャー選手が日本に来たがまるで通用せず即契約打ち切りになった
メジャーでも３割残すバッターでなきゃ異国では通用せんよ。ピッチャーもハラデークラス以外は普通に劣化してボコボコ打たれる
それくらい馴れない異国でのパフォーマンスってのは険しい。絵に描いた餅のように簡単じゃないよ
マイナーリーガーが通用してるとか言うがこの１０年、日本でスタメン守れてるのカブレララミレスだけだからな。たいていは使えるのは一年限りで研究されたら全く通用しなくなる

メジャーに行って成績上がった選手もいるし
こればっかりは行ってみらんとわからんな

>>244
イチローにくっついて腕試しに行って、自信なくして帰ってきたような記憶がある

中島みたいにＮＰＢで安定した実績がある打者がいかないと
現在のＮＰＢの打者のレベルもわからんな
中島と西岡では実績が大分違うから

>>298
＞ >>269
＞ 自分の産まれ育った庭でプレイするのと、独り異国でやるのとでは段違いだぞ
＞ 実際メジャー選手が日本に来たがまるで通用せず即契約打ち切りになった
＞ メジャーでも３割残すバッターでなきゃ異国では通用せんよ。ピッチャーもハラデークラス以外は普通に劣化してボコボコ打たれる
＞ それくらい馴れない異国でのパフォーマンスってのは険しい。絵に描いた餅のように簡単じゃないよ
＞ マイナーリーガーが通用してるとか言うがこの１０年、日本でスタメン守れてるのカブレララミレスだけだからな。たいていは使えるのは一年限りで研究されたら全く通用しなくなる

助っ人外国人なんてｗ
売れないアイドルがデリヘルでバイトするのと同じ
アメリカでいらない選手しかＮＰＢに行かないから

西岡って昨年以外は日本でもだいたい２７０台だぞ^_^;
井口や城島福留岩村なんかは劣化する前はメジャーで２８０台残しとるやん
メジャーのスタメンなんてヤンキースとか一部を除いた殆どのチームは２５０以下の選手ばかりやで

まだＮＰＢのレベルが高いと信じる情報弱者がいるのかｗｗｗ

中島じゃ西岡に毛が生えた程度だと思うわ

>>298
それこそメジャーで30ＨＲ打った奴とか
ソフトバンクが呼んだが大したことなかったしな
あとはヤンキースでラッキーボーイ的な存在だったスペンサーとかも
日本に来たのはいいがまるっきりダメだった

ドーム専用とか言われてたけど大丈夫なの？
井川みたいになったりしない？

中島なんて通用しないからｗｗｗ

>>286
だから松坂はNPB後半に与四球率が改善しているんだが？
ノーコンって言われてたのはNPB前半の話で、後半はほとんど言われてなかったし
それからダルの1年目の与四球率4.58で明らかに悪い部類だぞ？
>>235の元からノーコンの投手は馴染んでも実態は改善しないというお前の理論だと
ダルビッシュも元はノーコンだから松坂コース確実か

西岡は打撃より守備のほうが下手とか監督にいわれてるのに
わざわざ中島の名前をもちだす意味がわからん。
あのレベルの守備だと出場機会すらもらえずに終わるだろ。

>>304
お前本当に池沼だなｗ
最近メジャー見始めたクソガキらしくていいけどもｗ

>>306
＞ >>298
＞ それこそメジャーで30ＨＲ打った奴とか
＞ ソフトバンクが呼んだが大したことなかったしな
＞ あとはヤンキースでラッキーボーイ的な存在だったスペンサーとかも
＞ 日本に来たのはいいがまるっきりダメだった

川上とか井川とか知らないのｗｗｗ

＞だから松坂はNPB後半に与四球率が改善しているんだが？

お前も本当に学習能力の皆無な池沼だなあｗ
何度も言ってるがそれは単に「松坂ゾーン」ができたから
本当に制球力が向上したら日本とメジャー両方で与四球王になるかよ池沼ｗ

>>311
＞ >>304
＞ お前本当に池沼だなｗ
＞ 最近メジャー見始めたクソガキらしくていいけどもｗ

ＮＰＢなんて１Ａレベルだぞｗｗｗ
ＮＰＢオールスター選手でも３Ａ前後

西岡が雑魚ならほとんどパ・リーグなんて雑魚だろ
内川だけじゃん

あのデブは論外だろ

メジャー厨って若手選手の名前をわざと話にだしていかにもな感じで気取るだけで
実のところ何も見てないよな
ファッション感覚でしか無いんだろうな。日本とメジャー両方見てる方から見たらかなりお馬鹿

>>309
ダルが本格的に投げ始めたのは3年目以降
1年目は94イニングしか投げてない

>>316
＞ メジャー厨って若手選手の名前をわざと話にだしていかにもな感じで気取るだけで
＞ 実のところ何も見てないよな
＞ ファッション感覚でしか無いんだろうな。日本とメジャー両方見てる方から見たらかなりお馬鹿

ＮＰＢ厨のほうがアホ
井の中の蛙ｗ

メジャーの方がレベル高いのはほとんどの人がわかってるだろ
でもその上で選手個人の適性如何で成績が上下することはあるし
ダルビッシュに関しても日本での圧倒的な成績ではないにしても結構活躍できると思ってる

>>298
ラロッカ､フェルナンデス､ショート、マートンらは無視？
ブラゼルだって今年も後半になって総合指標率系成績上げてきたな

>>306
バティスタはＯＰＳ上がってるけどね
スペンサーなんてメジャーで規定打席に到達したシーズンが1度もないレベル

>>311
NPBのレベルが高いと信じてるほうがよほどガキだろ

松坂やルイスよりは活躍するんじゃないの？

>>316
最近見始めたクソガキだろうよどうせ
こっちは15年も前からずっと見てきてID:1NEEy7HjOみたいなのは
2000年代前半まではよくみたが最近見なかったから
久々で懐かしい思いがするわｗ
馬鹿の思考パターンはいつの時代も一緒だなｗ

>>319
「いやＮＰＢのほうがハイレベル」って連呼してる人がこのスレにいるんだが

>>317
それはダルが松坂より完成度が低かったってだけで
元々は制球力低かった言い訳にならないんだけど？

>>1
そらそうよ

まあ、何はともあれ200安打の西岡が雑魚なら98％は雑魚だわな、パ・リーグなんて

ID:1NEEy7HjO ←いちいち全文抽出する機械の使い方も分からないジジイ
メジャーというかたぶん野球観戦歴じたいが５年以下

>>323
＞ >>316
＞ 最近見始めたクソガキだろうよどうせ
＞ こっちは15年も前からずっと見てきてID:1NEEy7HjOみたいなのは
＞ 2000年代前半まではよくみたが最近見なかったから
＞ 久々で懐かしい思いがするわｗ
＞ 馬鹿の思考パターンはいつの時代も一緒だなｗ

１５年も見てＮＰＢのレベルの低さに気づかないってｗｗｗ
殿堂入りレベルの情報弱者だなｗｗｗ

まあこいつはメジャーが好きなだけで野球が好きなわけではないんだろ
俺は高校野球でも少年野球でも楽しめると思うけどな

>>323
長い間観ていてNPBは捨てたもんじゃないと思う奴のほうが恥ずかしいぞ

>>322
ルイスは08､09年とダルよりもDIPSが優秀
セイバーではダルよりも評価が高い投手だけどね
中4日の適応力はダルなんかよりも高いし、ルイス以上は同意出来ない

>>328
＞ ID:1NEEy7HjO ←いちいち全文抽出する機械の使い方も分からないジジイ
＞ メジャーというかたぶん野球観戦歴じたいが５年以下

１５年も勘違いしてましたねｗｗｗ

>>320
お前なあｗ
どうせスペンサーを生で見たことねえだろ？
ヤンキースのスペンサーはクラッチで球団内でも滅茶苦茶期待値高かったんだぞ？
wikiかreferenceかなんかで検索して大したことねえじゃんとか
お前は思ってるのかも知れんがおまえのは実際生で見たことのない奴が
数字だけ並べて何か語ってる気がしてるだけだろ？ｗ
実際古い映像でもいいからＮＰＢ時代の松坂見てみろ
普通にダルより遥かにノーコンだ

身長の割に手が小さいらしいが大丈夫なのか？

繊細だし神経質だし不安はあるな。

>>307
このピッチャーが年々速度、球種、精度、精神が向上していて
まだのびしろがあるというのがわからない(みていない) 人がたくさんいるのが俺は悔しい
今のダルは北京の時のツーランク上だし
WBCの時より急速は平均4〜5�q増してるよ

>>12
成績もさることながら1試合平均7.59イニング投げてるとか近代野球ではマジキチの領域だろ

>>332
そうか？
ア・リーグ３点前半期待出来ると思ってるが…

こんな簡単にダルビッシュ手放していいのか？
埋もれたら野球一気に人気無くなるぞ。

>>332
ＤＩＰＳなんてそれこそお前の大好きな松坂がゴミだとわかる
最高の指標じゃないかｗ

>>336
まあID:MkRABfR+0みたいなのは試合見てないのが良く分かるよな
さっきから話聞いてても数値いじくり回してるだけだからｗ
たまにこういう奴いるんだよ
野球じゃなくて野球のデータと計算方法のほうに興味があって詳しい奴ｗ
「手が小さいからダメ」「ＤＩＰＳがどうだからダメ」
試合をまともに見たことがないから技術論は一切語れないｗ

松坂の渡米前も笑えたなｗｗｗ
松坂はペドロ、ベケット以上
サイヤング確実って言ってたｗ

西岡は足の怪我が残念だったな
足は全てのプレーに影響してくる
まぁ守備は擁護できんがw

>>330
日本プロ野球のヲタは自分の贔屓チームにしか興味ないのばかりでしょ
そこ高校野球を台湾野球や韓国野球に変えても興味持てるのか？
それだったら日本プロ野球もメジャーリーグベースボールも観ないと
WBCで日本戦以外の外国強豪同士でも全く視聴率取れなかったのが
本当は野球ってスポーツに興味がない人が多いんだろう
サッカー嫌いだけど、W杯の場合は外国同士も視聴率取れてるってのに

　　　　　　　　　　　　　　ＭＬＢ

　　　　　　　　　　　　　　３Ａ

　　　　　　　　　　　２Ａ　　　　　ＮＰＢ

パ・リーグの野手は内川と糸井以外は全員マイナーかメジャーの補欠だろうよ

>>339
オランダ野球から助っ人を呼べばいい。
イスラエルとイタリアからよんで大成功した球団があるから。

内心ＮＰＢのほうが低レベルなのがわかってるから
劣等感の裏返しで攻撃的になるんだろうな。

というかダルはWBCでいまいちな投球だったのが一番不安だな

上原とかWBCや国際試合での投球が良かったし
松坂はいまいちな投球が多くて
メジャーでの活躍と関係あるような。

>>348
＞ 内心ＮＰＢのほうが低レベルなのがわかってるから
＞ 劣等感の裏返しで攻撃的になるんだろうな。

中学生と大学生ぐらい差があるのにな

>>348
そらそうよ

プロ野球板の某スレには外国人を「毛唐」連呼する奴がいるくらいだからなｗ

ID:MkRABfR+0みたいなメジャーヲタって昔からそういう傾向があるが
やたらデータかき回すのが得意な奴ばかりで
まともな野球の技術的な話とか一切できないよなｗ
生粋の野球ファンとは野球の見方が全然違うから違和感あるんだよ
まあ野球やったことないから仕方ないだろうけどさ
たまにはＮＨＫＢＳだけじゃなくて球場に足を運んでみることをお勧めする
結果のデータ以外に見えてくるものがあるはずだ
自分の贔屓チームにしか興味がない？
基本ファンってそういうもんだろ
そんなのＭＬＢだって一緒だっつうの池沼ｗ
お前みたいにレッドソックスもヤンキースもマリナーズも応援してる
ような奴のほうがずっと稀だｗ

>>336
ダルって去年までこんな１５０以上バンバン投げるＰじゃなかったよね
今年体重大幅増量して一気に球速上がった

>>334
残念ながらそれはレギュラー取れない人に対するフォローだよ
レギュラーになれるレベルならとっくにレギュラーになってる

>>341
お前の技術論って何？
一度も聞いた事がないんだけど
ダルが活躍出来るとか思える時点でそんなもんはないと分かる
表面上しか見れないから、ダルの制球力が黒田レベルだと思えるんだろう
与四球率が僅かに黒田より劣るレベルでも球威で誤魔化してるだけで、
コマンドが全然違うだろ

ダルビッシュが今相手してるのは２Ａレベルのバッター達

甲子園優勝出来なかったのが奇跡

>>301
落合が去年に福留との対談で

･俺が現役時代の時はメジャーと凄い差があった(今はそれほどでもない)。
･けどお前(福留)はこれ以上アメリカにいても無駄だから帰ってきた方が良い
･日本の投手はメジャーで通用するよ。
･日本の打者？今日本にいる奴は通用しない。

って言ってた。
落合が言ってるってことは中島も通用しない可能性が高い。

>>357
だから落合は身内に嫌われる

>>352
技術的な話が出来ないから
与四球率でダルが黒田並に制球力良いとか思えるんだろ？

ダルにはぜひ大リーグで一暴れしてもらいたい。

コンスタントに13勝くらいはやってもらいたいね

>>353
体重増やしたおかげで今年になって球速が一気に増してたな
これはもう関係者全員が口を揃えて言っている
実際俺も一昨年東京ドームで観戦したときより明らかに球威
増しているのが分かった
しょっちゅう観戦に訪れているメジャーのスカウトも
制球力も非常に良いとみんな評価してる
なぜか在日朝鮮人のID:MkRABfR+0が活躍して欲しくなくて
制球力がないと喚きたくて仕方ないようだがまあ民族性なんだろうなｗ

>>353
ダルが一人前になったのはストレートが良くなってからだが
今年はまた一段階高いとこに登った感じがする。

>>355
＞ ダルビッシュが今相手してるのは２Ａレベルのバッター達

ルーキーリーグ以下の打者多数です
ＮＰＢ打者よりアメリカの大学生のほうがパワーあるから

>>357
何だか仰る通りっぽいんだが・・

>>357
＞ >>301
＞ 落合が去年に福留との対談で
＞
＞ ･俺が現役時代の時はメジャーと凄い差があった(今はそれほどでもない)。
＞ ･けどお前(福留)はこれ以上アメリカにいても無駄だから帰ってきた方が良い
＞ ･日本の投手はメジャーで通用するよ。
＞ ･日本の打者？今日本にいる奴は通用しない。
＞
＞ って言ってた。
＞ 落合が言ってるってことは中島も通用しない可能性が高い。

落合は全盛期だった８６年の日米野球でオモチャにされたのがトラウマなんだよ

>>355
いや日本の打者は１Ａレベル
確かにダルビッシュは日本一の素晴らしい投手だが、相手がしょぼけりゃ腕も錆びつく

だるを日本人だと言っている時点で負け犬だなw

>>357
まあ問題はどのレベルを通用というかだな
俺も中島がアトリーになれるとは思ってない
岩村程度で通用というなら中島が通用する可能性は大いにあると言っていいだろう

>>357
落合の太鼓判か

>>362
民族性とか意味分からんが
お前の方が在日っぽいが
生粋の日本人で、人気のある高校野球甲子園で大活躍した松坂を必要以上に叩き
見た目外人で苗字がカタカナのハーフの奴なんかを必要以上に美化している時点で

>>362-363
去年までは変化球がエグイから145後半の速球が生きるって感じだったのが
今年は速球派で通るくらい次元の違う選手になってしまったね

今日本に来てる外国人は３Ａから連れてきてるのか？

落合は福留も通用してないって評価みたいだな
あの成績で通用してないって言うと誰も通用してないことになるが
実際は出塁率3割5分以上あれば十分通用してると言える
少なくともレギュラーになるには十分な成績だ

>>369
＞ >>357
＞ まあ問題はどのレベルを通用というかだな
＞ 俺も中島がアトリーになれるとは思ってない
＞ 岩村程度で通用というなら中島が通用する可能性は大いにあると言っていいだろう

無理だな
中島は西岡と同レベル

>>357
いやいや、日本の投手はムリ
ダルビッシュだからこういう議論が可能なわけで、１Ａレベル相手に多少いい成績でもメジャーにはボコられる

>>362
日本人ならダルなんかより黒田を応援しろよ
どうせ在日なんだろうが
黒田は日本時代から中4日で周っていて、元々メジャー適性があったんだし

>>371
やっぱ豚坂ヲタかｗ
もう野球ファンで松坂評価してる奴とかいないから諦めたほうがいいぞｗ
ＮＰＢのＯＢとかでも松坂がダルより上とか言ってる奴1人もいないのが
現状だから
まあ実際ここまで色んなＯＢに取り上げられることすらなかったしな松坂は
成績が中途半端すぎてｗ

>>358
落合が言うには

･福留は１年メジャーに行くのが早かった
･福留は最大の弱点を矯正中で矯正が成功しかけてた。
･あと１年中日でやって自分のものにしてたらお前(福留)はメジャーで通用した。
･お前もそれはわかってるよな？

という事を言ってた。
対談の撮影終了後もずっと話し込んでたらしい。

中日のブランコ２Ａかよ

>>373
＞ 今日本に来てる外国人は３Ａから連れてきてるのか？

３Ａクビが主流だが
イタリア野球のソト、イスラエル野球のネルソンが中日の主力
ブランコはＮＰＢ本塁打、打点のタイトル前年は２Ａ

>>378
残念ながら違うから
ダルより松坂が好きってだけ
メジャーでは松坂以上黒田以下というのが俺の予想

>>377
ID:MkRABfR+0＝チョンはダルを叩ければ誰でもいいみたいだなｗ
どの程度の期間黒田は中4日で回ってたんだ？
言ってみろ
ダルは後半ずっと中5できてるぞ
今のＮＰＢで唯一の中5ローテ投手だ

ダルビッシュでもシーズンは３〜４点台、プレーオフなら５点は取られると思う。
クリフリーでもそんなもんだろ。ましてやサバシアとかハラデーより上とは思えん。
行っても並の投手じゃないか？？

>>381
やっぱ打者の平均レベルは２Ａだな

>>379
＞ >>358
＞ 落合が言うには
＞
＞ ･福留は１年メジャーに行くのが早かった
＞ ･福留は最大の弱点を矯正中で矯正が成功しかけてた。
＞ ･あと１年中日でやって自分のものにしてたらお前(福留)はメジャーで通用した。
＞ ･お前もそれはわかってるよな？
＞
＞ という事を言ってた。
＞ 対談の撮影終了後もずっと話し込んでたらしい。

レベルの高いところでプレーしたほうがレベルの高い打者になるだろう

ＮＰＢのＭＶＰがメジャー挑戦早すぎるってｗｗｗ
どんだけレベル低いんだよｗｗｗ

>>378
自分の中では初年度伊藤智がＮＰＢ史上最高のＰと思ってたが今年遂に完全に抜いた
まあ俺の素人意見はさておきダルについて口を開く野球関係者全てが異次元な存在って言ってるね

>>380
ブランコは３Ａで通用していないのではなくて、プレイ経験がないだけ
前年は確か２ＡテキサスリーグのＯＰＳ１位打者で、
ドミニカウィンターリーグでも大活躍していた

>>384
黒田はクリフリー以上ってことか？なるほどなｗ

>>387
＞ >>378
＞ 自分の中では初年度伊藤智がＮＰＢ史上最高のＰと思ってたが今年遂に完全に抜いた
＞ まあ俺の素人意見はさておきダルについて口を開く野球関係者全てが異次元な存在って言ってるね

渡米前の松坂も同じくらい評価高かったよｗ

>>373
マートンは０６年にカブスで規定打席に到達して打率２９７ＨＲ１３本。
これより上の成績残してる日本人メジャーってイチロー松井だけ。

このレベルの若い選手がコンスタントに来るようになったら
ＮＰＢの打撃タイトルなんて横文字だらけになるんだろうな。

>>387
まあ野村とか落合とか江夏までが饒舌に語るくらいだからな
そんな大物ＯＢが饒舌に語りたくなる投手はここ30年いなかった
野村が2007年の時点であそこまでダルを評価してたのは
最初は過大評価じゃないかと思ってたくらいｗ
でも今となっては野村は既に2007年の時点でダルが別格だって気づいてたんだろうな
田中と岩隈をセットでトレードしたいとかジョークでよくいってたしｗ

>>383
ブラウン時代はだいたい100球中4日ローテで回ってたと思う
黒田とダルを比べる気はないけどメジャーのローテに近い形で投げたのは黒田なんじゃない

>>374
落合は福留の事は評価してたよ。
ただ福留の才能からするとご不満らしい。

メジャーでクリーンアップでタイトル争いするくらい
福留なら出来たはずなのに１年行くのが早かったせいで
スタメンと控えを行き来する凡庸な選手で終わりそうだってんで
対談してる時は福留に対して終始ご立腹だった。

ステロイド全盛時代に３１本打ちワールドシリーズで大活躍した松井

1:ぶーちゃんφ ★2011/10/10(月) 22:45:16.35 ID:???0
野球のワールドカップ（W杯）は8日、パナマ市などで行われ、日本はプエルトリコに0―6で完敗。
通算1勝5敗となり、4位以内に入る可能性が消え、1次リーグ敗退が決まった。
社会人主体でチームを編成した日本は一回に3点を失い、投手陣が計11安打を浴びた。　


時事：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000027-jij-spo


前スレ：　★1　2011/10/09(日) 17:19:12.91
【野球/W杯】野球のIBAFワールドカップ（W杯）　日本は1次L敗退
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318148352/

関連スレ
【野球/W杯1次リーグ】日本、開催国パナマに敗れ4連敗、2次リーグ進出は絶望的　日本2-6パナマ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317997794/

【野球/W杯1次リーグ】日本、台湾を破り5戦目にして初勝利　日本3-1台湾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318084213/


日本野球のレベルが高いと思ってるのは日本人だけｗｗｗ

>>383
お前、最近野球を観始めたの？
一昔前で中5日デフォなんて普通で、近年が先発投手過保護の登板間隔なだけじゃん

MLBかなり見るがまぁ実力なら松坂1年目と比べてもダルのが何ランクも上だと思うよ、結果を出せるかどうかは別としてな

打線の強いチームに行って欲しいな。
ヘロヘロの松坂でも１８勝できたんだから。
防御率なんかより、勝ってナンボの世界。

WBCの決勝で凄いキレのスライダー連発してたよな。
その時はコントロール悪くていまいちだったけど、球に慣れたら良い結果残しそうだ

>>390
松坂がダルほどにＮＰＢのＯＢから絶賛されたことは記憶にないな
誰かが松坂をＮＰＢ史上最高投手だと言ってたとかいう話も聞いたことがない
松坂を江夏や金田らと比較する奴もみたことがなかった
ＥＳＰＮのアホ記者はサイヤング賞と予想してる奴が何人かいたが
まあ国内のファンの反応は「松坂の投球実際見たことないんだな」
ってのが大半だったｗ

>>395
＞ ステロイド全盛時代に３１本打ちワールドシリーズで大活躍した松井

松井もやっている
ソースは野村

まぁ若いうちにいっといたほうがいいだろ。
あのゴキローだって26､7で行けたからカサカサ安打を積み重ねることが出来たわけで。

>>391
マートンすごいな、メジャー帰れる

>>390
いや、少なくとも松坂に関して言えば素人目で見て伊藤智の足元にも及ばなかったし
松坂が異次元ピッチャーみたいな専門家の意見は生まれてこの方一度も見たことがない
そして２ｃｈでも様々な不安要素が囁かれて期待より不安意見のほうが遥かに多く見受けられた

>>392
難癖の1つつける評論家がいてもおかしくないが皆無だもんな
強いて言えば嫁くらいｗ
投球内容異次元・球数投げれる・連投効く
ＭＬＢのボールへの対応だけが不安材料か

>>12
通算が1点台とかｗｗ

>>398
松坂はNPB時代からコントロールがアバウトってのは言われてたしね。
あと松坂はメジャー球で決め球のスライダーがカスになったのが痛恨だったな。

>>401
＞ >>390
＞ 松坂がダルほどにＮＰＢのＯＢから絶賛されたことは記憶にないな
＞ 誰かが松坂をＮＰＢ史上最高投手だと言ってたとかいう話も聞いたことがない
＞ 松坂を江夏や金田らと比較する奴もみたことがなかった
＞ ＥＳＰＮのアホ記者はサイヤング賞と予想してる奴が何人かいたが
＞ まあ国内のファンの反応は「松坂の投球実際見たことないんだな」
＞ ってのが大半だったｗ

１年後の言い訳が今から楽しみだなｗ

川上、井川がマイナーでも通用しないと予想した人間はいなかったｗｗｗ

>>250
つ阪神久保田
つヤク小野寺

>>394
そういうことか
なるほどな

15勝 2.80は可能じゃない？
まあ願望込みだが

>>17
特定の1試合とシーズンの平均を比べちゃだめだろ
今年のダルの平均と比べないと

>>408
井川も川上も評価してた奴は少ないぞ
川上に関してはローテは絶対無理って中日ファンが
口を揃えて言ってたくらいだしｗ

ＮＰＢはＭＬＢから育成方法教えてもらえばいいのにな
無理だけど

ダルビッシュをメジャーリーグで20勝させたいなら鶴岡も連れて行けばいい。
やっぱキャッチャーは大事だと思う。メジャーリーグはストライクで基本勝負してる感じだけど、日本の野球は追い込んでボール球振らせるのがセオリーだからね
いくらダルビッシュと言ってもいいキャッチャーに恵まれなかったらメジャーでの成功の確率は低いと思う。

>>383
ダルビッシュ以外の日本人選手なら喜んで応援するよ
ダルビッシュは外国人にしか思えないし

>>391
上じゃなくても総合的に互角レベルなら
2年目福留､1･2年目井口､1年目城島
福留は打率低いから評価低いけど

>>413
＞ >>408
＞ 井川も川上も評価してた奴は少ないぞ
＞ 川上に関してはローテは絶対無理って中日ファンが
＞ 口を揃えて言ってたくらいだしｗ

ふーんｗ、前年の川上は北京オリンピック代表、隠れ防御率１位だけどねｗｗｗ

>>415
＞ ダルビッシュをメジャーリーグで20勝させたいなら鶴岡も連れて行けばいい。
＞ やっぱキャッチャーは大事だと思う。メジャーリーグはストライクで基本勝負してる感じだけど、日本の野球は追い込んでボール球振らせるのがセオリーだからね
＞ いくらダルビッシュと言ってもいいキャッチャーに恵まれなかったらメジャーでの成功の確率は低いと思う。

メジャーのキャッチャーは鶴岡より頭いいよｗｗｗ

まぁダルだけはガチ
純粋に応援したいわ

>>416
外人からしたらアジア人にしか思われないぞ。
日本人からしたらモロに外人じゃんってハーフも
外国行ったらハーフなの？って驚かれるレベル。
それくらい東アジア人のノッペリ遺伝子は強い。

いちいち人のレスコピペしなくてもアンカだけでいいのになんなのこの人っていいたいです

>>17
半分が150キロ超かよｗｗｗｗ

日本のプロスポーツリーグから何十億円って移籍金と年俸が発生する時点で
ちょっと前まで考えられなかった事だよ
サッカーなんかはようやく無料で欧州の方に行く人数が増えてきたって感じだけど
野球はダルビッシュみたいにmlbが大金で獲得したいけど行ってないって選手もいるんだから

巨人に来いよ

>>402
法廷の野村がソースだとするとやってんのはイチローだろ
当時のオリックスの外国人がチームメイトに配ってたんだから
それとマリナーズもロッカルームでステ打つのが常態かしてたからその場にイチローがいたことも確実

調子の悪い時は大抵コントロールに苦しんでるってのが気になる
変化球がすっぽ抜けることが多いが試合中に修正できないんだよな
そこがメジャーでは炎上癖に繋がりそう

>>425
イチローはWBCの時、何回もドーピング検査受けてるけどな
ウソまでついて辞退した奴は、確実にやってるだろｗ

>>425
入来

とりあえず松坂みたいなクソの記録はさっさと抜いて欲しい

ダルビッシュにはメジャーに行く前にセリーグでやってみてほしかった

ダルが通用しなかったらショックだわ

日本の投手はストライクが投げられないから通用するわけがない

まだＮＰＢのレベルが高いと思ってる情報弱者がいるんだな（呆

やっぱ一番重要なのはコントロール

イランの誇り。

アラビアンを蔑む風潮の強いアメリカでここまでの評価を得たのは純粋にすごい。

ダルが活躍してくれて松坂が復活してくれたらいうことないわ。

俺はやっぱり松坂の能力はメジャーでもトップクラスだと思うからそれを証明してほしいんだよな。
今年リタイアする前の二試合は本物の神ピッチだったし、こいつにはどうしても夢みてしまうから。

野茂と黒田しか通用してないじゃん、ダルも駄目だろ

>>436
＞ アラビアンを蔑む風潮の強いアメリカでここまでの評価を得たのは純粋にすごい。

まだ１球も投げてないからなｗ

ＮＰＢのお笑い打者をいくら抑えても

サッカーでは糞雑魚のイラン人でも野球をするとトップになれる
野球って楽でいいね

>>425
「巨人の選手で」って野村は言ってるけどなw
ただし松井とは言ってないし、別に松井と思わせるような証言もしてない。

>>439
実戦でも強かったら、ヒールの扱いを受けるかもしれんね

>>425
イチローはWBCで嫌って程ドーピング検査やっただろ

フィルダーって懐かしいな

>>18
上原が、今日更に打たれて評判を落としてくれた

最近野球見てないニワカだけど
今年は反発力が少ないボールで投手有利だから
ダルの成績がよくなっただけじゃないの？
今年の打率　本塁打　防御率の成績見るとそうとかし思えん

全盛期の松坂とダルだつたら松坂の方が上だよね？

マイナーの川上、井川を忘れてはいけない

>>441
野球の落ちこぼれ軍団にサッカー大国が負けたからって落ち込むなよ

447訂正
×そうとかし→そうとしか

>>447
関係なくずっと一点台だよ

もしダルがヤンキース入ったらＮＹの奴らは日本人てみな
デカイと錯覚しそうだな。伊良部、松井、ダルと１９０クラスが
続けて入ってんだから。

>>415
100球を目安に交代するメジャーだと日本式リードだとイニングを食えないから勝ち星は減るよ。
あとメジャーの捕手のリードが日本に比べて雑とか思ってるとしたら大きな勘違い。
むしろメジャーの方がデータ分析が発達していて細かいくらい。
あまりイメージで語らないほうがいいよ。

>>447 ダルはここ５年間ずっと防御率１点台
松坂の全盛期は多分高卒後５年ぐらいだと思うが確実にダルの方が格上(日本での成績では)
松坂はプロではあまり成長しなかったよ、新人で１５勝したのが行けなかったのかな
メジャーではボストンじゃなかったら負けが勝ちの倍ぐらいついてる防御率３点台後半の先発４番手ピッチャー

３年以内にボロボロになると予想

>>453
それはないない
メジャーのキャッチャーは何も考えてないで真ん中ばっか構えてるから。

メジャーのキャッチャーはへたくそ。日本人のが頭使ってるし頭もいいよ。
ぜんぜんわかってないと思う

>>452
松井はそんなデカくない

>>456　この発言でMLB見てないの確定だろｗｗｗｗｗNPB猿の脳みそなんてこんなもんだわな

>>457
松井は188だから日本人選手だとデカい方だよ

>>456
うわぁ……

いくらなんでもプホルスやフィルダーと比べるのは無理がある

>>456
勝手な思い込みだなw
斎藤隆のブログに、相手の得意なコースに投げて打たれて、
キャッチャーと一緒に監督に「お前ら、アイツの得意なコースと承知で投げたのか？」って聞かれる話があったわ。

ダルも球数の多いタイプだな

>>456
じゃあなんで城島は成功しなかったんだ？

メジャーのほうが野球が雑だなんて昭和脳の団塊老人の妄想

プホルスは日本時代の松井やイチロー並の成績をMLBで10年連続達成してる奴だろ
そんな化けもんと比べられるのか

【野球】「最も注目の大物は、プホルスでもフィルダーでもなくマートン」…米スポーツ誌のFA特集で[10/12]

ポホルスが年齢偽証/ステやってる確率は微粒子レベル？

>>459
頭部が巨大だから実質182位だよ

ところで
ネガネッシュはいつMLBに挑戦するんだ？

井川は最強の勝ち組

松井は多分185.6ぐらいだろ。188は多分ない。
ただあの身長であそこまで横もでかいのは清原と以来。外国人に交じっても全く見劣りしてない。

>>472
向こうはフィート表記だから１インチ鯖読んだら約３cm違ってしまうからな

じゃあダル199〜200センチまで伸びるかもな
佐々木や伊良部はも日本で188センチか189センチだったが、アメリカ行ったあと
193センチに変わっていた

いつものダル大好きホモおじさん

>>474
199なんてないよ
6フィート6インチ（198cm）にはなるかもね

>>フィルダー

こんな名前の人、昔阪神に居なかったっけ？

>>477
その息子

ダルはサエコと離婚が成立するまで行かないだろうな

日本の打者は１Ａレベルだから、ダルビッシュも対戦相手が変わると苦労するよ

離婚問題が解決しない内は本人も球団も契約したくないんじゃないか？

>>439
ペルシャだ

ダルビッシュレベルでもローテーションの１，２番手候補なのがすごいな

FAちゃうやん

まあでもプホルスもペドロも実はジャンキーだからな
ドミニカは貧困から抜け出したくて超必死なんだよ

マニーやAロッドやオルティスの発覚でオタやめた人も多いはず
メジャオタなら常識

>>446
日本人が嫌いなのは分かるけど在日韓国人は芸スポに書き込んだらダメだよ

イチローの７年連続圧倒的首位打者に次いでスーパー成績残した選手の移籍が実現したらめちゃめちゃ楽しみだな

今後50年で最強の成功者は松井
ＭＶＰなんて宝くじ当てるより無理だぞ

>>479
普通離婚協議はどんなに長引いても1年くらいで終わるからそろそろ結論んでるはず。

ダルビッシュはサエコと子供と一緒に渡米ってな。

>>17
ダルビッシュすげえな
メジャーの速球派と遜色ない

ID:1NEEy7HjO
ID:MBvlBOa70

ダルの何が彼らをそこまで熱くさせてしまったのか
あと彼らの職種が知りたい

一試合の平均球速と年間平均球速比較して「ダルビッシュすげえな」とかいってるのは
わざとなのか、本物の馬鹿なのか。

早くダルキチ連れてアメリカへ行って欲しいものである

>>492

大して変わらないジャン

6/01　151.3キロ札幌ドーム
6/08　151.2キロ札幌ドーム
8/06　150.6キロＫスタ宮城
8/12　150.8キロ札幌ドーム
8/19 150.0キロ札幌ドーム
8/25　152.3キロ札幌ドーム
10/11 151.4キロ札幌ドーム

日ハムはダルビッシュ、斎藤佑樹とタイガースのバーランダーとのトレード
を画策してみてください。

外人のくせに日本代表だったよな

ダル、向こうに行ったら何キロ表示出るんだろうね
斉藤で１５３出てたからな

キレやすいからな
メジャーで監督と衝突したら終わりだな

>>492
あっちは中4日で疲労も段違いだしなぁ

近年、日本人Pは今年の黒田ぐらいしか、スキップや離脱なしで投げきれたこと
ないんじゃないかな

>>494
札幌ドームはガン甘すぎなんだよ

メジャーの球速表示は各球場で共通器材使ってるからな。
各球場てんでバラバラのＮＰＢの球速表示の都合のいい部分だけ抜書きしてる時点で
本物の馬鹿決定。

>>456
＞ >>453
＞ それはないない
＞ メジャーのキャッチャーは何も考えてないで真ん中ばっか構えてるから。
＞
＞ メジャーのキャッチャーはへたくそ。日本人のが頭使ってるし頭もいいよ。
＞ ぜんぜんわかってないと思う

まだＮＰＢが緻密だと信じる情報弱者がいるんだなｗｗｗ

http://t.co/s3kwiZc6
このビッチ嫁も連れて行かなきゃね

ダルクラスはメジャーのエース級に何人もいるだろ、そんなに注目される理由が分らないな
この前のヤンキース戦でタイガースのバーランダーなんて、初回から8回ぐらいまでずっと100マイル出てたしな

>>494
ダルビッシュって東京ドームで156km出せるか？
もうショボいが、３年前にアスレチックスのハーデンが開幕戦で余裕で出してたが…

そのハーデンより数マイル速いのがバーランダーやヒメネスあたり。

まあ、ダルビッシュは一年メジャーで投げたら、せいぜい92.5〜93マイルってとこだろう。

松坂も日本で40〜50球150km超えなんてことあったしな。
MAX156kmも同じだし。（松坂の平均は92マイル）

速球とかくだらんが、ウィーバーとかダルより遅くても投球動作が特殊だから打たれない
ダルの投球フォームも相当うちにくい

>>464
ジョニキと阿部は「構えた所に投げてくれないと困る」ってタイプだからね。
この手の捕手は投手のノーコン度を計算出来たらそこそこやれるけど
出来なくなるとジョニキのように終わり。

まさお以下

>>508
城島がMLBからさっさと出戻らないといけなくなったのは、貴方の鋭い分析(笑)の配球の問題じゃなく、
単に２割そこそこしか打てなくなったからだよw

ＮＰＢはレベル低いんだよね

地域に根差してるから強いんだよ
Jリーグなんて比較にならないレベルで
だから視聴率とかたいして意味を持たない

失敗しそうな気がしてならん
バリバリに頑張ってたからそろそろ劣化が始まる頃だよな

ナリーグ西でパドレス相手に投げれば完封だって夢ではない。
ドジャース、ジャイアンツあたりで。

松坂同様、日本で投げすぎたからＭＬＢで活躍したとしてもせいぜい３年くらいだろう
野手なら最低５年はやれるけど

痛々しいスレだなｗ

ダルは国際試合で結構打たれてた印象があるのだが
そうでもない？

>>517
制球が悪かったからね

正直、ダルは高額契約になるだろうからリスクが高い物権だ。日本人Pは耐久力もないし
普通にFA選手獲ったほうが、安全ではある

ただ、上手くいけば1番手Pが安めで囲える

去年の岩隈も入札は高かったけど年俸はかなり抑えられてたろ。
団野村だかがいろいろ言い訳してたけど、あれが最近のＮＰＢ投手の実勢価格。
松坂黒田あたりは完全にバブルだった。

ダルへの年俸提示も本人の希望より確実に低くなるから
結果的にメジャー行きはなくなるんじゃないの。

これ結構なギャンブルだよな
上手くいきゃサイヤング賞並みの活躍もありそうだけど
怪我とかで棒にふるのも全然ありそう
今年とか日ハムは捨てる前に投げさせとけみたいな感じで酷使半端ないしな
あのタフな涌井でも今年は勤続疲労で散々なシーズンだった

松坂と違ってデブにはならないから
ぜったい通用する

>>519
黒田はFA
松坂は岩隈より格上だし若かった

>>517
ダルレベルはメジャーにはゴロゴロいる
もともと手元でぶれやすいメジャーの球を打つからかなり手前まで引き付けて素早いスウィングスピードで打つのがメジャーのバッター
これができないから松井は並みよりやや下のバッター
ダルレベルの変化球ならかんたんに捉えるかもな

変化球多彩だけど向こうのバッター相手じゃ三振取れるレベルじゃない
完投できる集中力とスタミナあっても中4日で投げるタフさはない
向こうじゃ普通のスターターだな

メジャーと日本野球を長年見てて
岡島と斎藤隆・黒田の活躍と松坂・福留・松井稼の通用しなさを当てた俺から見れば
ダルビッシュは通用しない
これは間違いない。活躍するって期待を持つのは良いが現実は、そう上手くはいかないよ
ダルビッシュに大金使うなら黒田獲るかガルシア辺り取れ

>>517
最後の国際大会は2009年の春のWBCで、しかも抑えてるんだけどね。
記録と内容チェックしたほうがいいよ。
プラスその後の３シーズンでどんだけレベルアップしたと思ってるんだ？

>>526
日本の野手がレベルダウンを繰り返したんだろｗ

日本じゃ神の領域まで持ち上げられてるけどアメリカ行くと防御率4点くらいの普通クラスになっちゃうの？

>>528
それより松坂みたいに3年後には壊れる可能性が大

ＮＰＢの中６日のローテーションってアメリカの学生野球の登板間隔だからな。
向こうのドラフト上位指名の投手もメジャーの中４日登板にたえられずに
一年目からトミージョン手術行きの奴が続出してるみたいだけど
ＮＰＢの投手は子供時代から酷使されてるせいで、そうなる比率がもっと高い。

ダルもそうなる可能性あるけど、岩隈とか和田なんてそうならない可能性のほうが低いくらいなのに
なんでメジャー行こうと思うのかね。

西岡が首位打者獲っちゃうリーグでの成績だからねえ

力云々より、中4日って日本のピッチャーで適応出来るの？

円高なのが気の毒

松坂のほうが器が上だとは思うけど
メジャーで成功するカギであるアウトローへのコントロールがあるからダルのほうが結果残すだろう

普通に黒田の方がダルより凄いボール投げてるしコントロールもいい。
ダルが黒田を越える活躍をするとは到底思えない。

>>12
うわ、すごいな。通算でかい

松坂以上黒田未満

とっととメジャー挑戦でもしてくれれば通用するしないの話に決着つくんだけどな
とりあえずボールやマウンドなんかの環境が合うかどうかかなあ
なんかダルって指小さいんじゃなかったっけ？大丈夫かね

ほんとに最近日本の野球選手って強いのか？って思ってきたからな
サッカーファンだけど野球も少し興味もってみたりする俺のような人はたぶん、最近の海外野球選手にはちょっと頼りなく感じてしまってどうなの？って感じだからね 日本での活躍も見たいけど海外行ってバリバリ活躍してもらいたいね まあダルだけってのも淋しいけど 不安だし
ダール ダール コールフィーバーが起きればこれは嬉しい

通用するとは思うけど日本人だと認識はされないだろうね

ダルは別格
ストレートの球速はメジャーと比較しても速い方
変化球の多彩さも文句なし
何と言ってもコントロールがいい
メジャーで活躍するのにはこれが必須条件だ
豚が勝てなくなったのは、ストライクをまともに投げられなくなったせいであって、井川なんて論外
ダルは左打者に外角のスライダーでストライクを取れるので、ピッチングの組み立てには苦労することはないだろ

どこでもいいから早くメジャーに行け
日本で投げてると選手寿命が縮む一方だ

イチローもOPS8割未満の二流打者になるレベルだからな。

ダルは黒田よりは数段上だろ。

通用はする、川上も松坂も投球自体は通用していた
問題は適応できるかどうかだろう

>>541
コントロールがいいと言ってもそれは四球を出してないだけで、ゾーン内ではかなり甘いところに行ってる

日本人はその甘い球をファールにしてしまうが、速い球に慣れている向こうの打者はどうかな

まあ先発三番手くらいでしょう。通用はするが大活躍は無理

ダルよりストレートが速い奴がいても、ダルより天才はいない

>>539
レベル高いわけがない
現役組だったら
日本の人口の14分の1のドミニカやサッカー人気が上回っているベネズエラに完敗だぞ
それどころかカナダにも差を付けられたし､米自治領プエルトリコにも劣る
過去たった10人しかメジャーリーガーを輩出していないコロンビアにすら
松井以上の実績を残している現役オーランド･カブレラとレンテリアが居る
パナマだってメジャー1の守護神リベラと松井以上のカルロス･リーが居るし

>>547
井の中の蛙
メジャーリーグを観たことないの？

さすがにそれはどうよ・・・

確かに日本球界からじゃ野茂イチロー以来の注目選手だとは思うが

>>535
ねえよｗ

いや普通にダルはメジャーだと黒田以下になるよ
ナ西以外で黒田よりいい成績を上げるなんて無理だから
黒田の倍以上凄くないとダメだし

>>548
＞サッカー人気が上回っているベネズエラに完敗だぞ

その妄想はどこから来たのかな？

フィルダー息子の首にあるタトゥーはハングル語でなんて書いてるの？

そもそもダルにメジャー行く気あんのか？
行きたくなきゃ行かなくて良くね？
サッカーじゃあるまいし

>>555
行く気ありあり
賢いから直前まで声を大にしないだけ

行くって意思を全く表に出してないのに
すげーな〜

>>554
王子って意味だそう
おれも気になってた

>>552
倍以上凄いよ。黒田の成績見てこいよ。

>>546
そこの率が日本とは格段に違うんだよな
ファールになるか仕留められるか
松坂がまさにそう
向こうでは球威で押し込みファールを取れない
あとスイングスピードが速いので引きつけて打つ
大きく曲がる変化球は見極められやすい
大魔神もそこは苦労したようだ

親父イラン人だよね？

反米感情はないのかね

ダルがすごいのは日本人じゃない所だからな

そこが松坂と決定的に違うところ

>>561
ダルビッシュファリードアリ本人は高校の時のアメリカ遠征でアメリカが嫌いになったらしい

父ファルサさんは１７歳のときに米国留学してサッカーフロリダ州代表にまでなった人

ダル争奪戦にオリオールズ参戦へ　
１８日最終戦を視察すでに入札方針を固めたブルージェイズのほか、
ヤンキース、レッドソックスも参戦する見込みで、
ア・リーグ東地区４球団が火花を散らすことになる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111016-00000002-spnannex-base

米誌「ＦＡ特集」ダルはプホルスより上
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111012-848674.html

>>558
プリンスは反日なの？

問題は、ダルが今までメジャーに行く、行きたいと一言も言ってないからなぁ。
数年前は、絶対に行かない。行ったら、日本の野球がつまらなくなると公言して
いただけに、どうなんだろ？ハム的には、出て行って貰いたいんだろうが。

少なくともサエコはさげまんだったことははっきりしましたね

イラン人ハーフってだけで差別されるかもな
マジで一触即発状態だよ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23632320111014
米大統領「イランに代償払わせる」、サウジ大使暗殺計画で

プリンスフィルダーって数年前どっかの相撲部屋訪問しにきて相撲とってなかったか？

相撲取りがデカ過ぎてプリンスが小さく見えた

キミたちはビバリーヒルズがイラン人だらけってことを知ってるのかね？

東地区行ったらボコられるだろうな

最近サエコと寄りもどしたうわさあるけど、ひょっとしてサエコはダルのメジャー行きの臭いを嗅ぎつけてより高い慰謝料のために一時的によりもどしただけじゃねえだろうな・・

さすがにプホ以上は…。今年も骨ヒビいって離脱してあれでっせ

ギャンブルだわな。いくら日本一といってもメジャー経験ないのを獲るのは
数々のトップ選手があっち行ってあれだから余計。

向こうは中4日、大移動、環境違い、友達いない、キャッチャー相性etc
言い出したらキリがないぐらい克服しないといけない点が出てくるからな。
こういっても、がんばってほしんだけどね。

「大」リーグに行っても6年で5千万ドルしか稼げない野球ｗｗｗ

世界には1年で5千万ドル稼げるスポーツ選手がいますよｗｗｗｗ

5千万ドルも稼いでる日本人アスリートって誰よ。

>>573
離婚騒動で請求した慰謝料の額を見れば容易に想像がつくわな

アメリカでは試合ごとに投球数制限とかあるんでしょ？
あーいうのでリズムとか崩したりしないのかな？

ルイス；黒田が２、３番手で頑張ってることを考えると
ダルもそのラインな気がするな。
エースは無理でしょ。よっぽど先発に困ってる球団じゃなきゃ

>>579
根拠なしか。ルイス、黒田とはNPBの成績だけなら比べ物にならん。
エースの可能性もあるし4.5番手に落ち着く可能性もある。やってみないとわからん。

プホルスより上ってあり得んだろｗ
FAでプホより注目なら、１年目から１５勝以上しないと評価下がるわｗ

ソース読む気がないから詳細は知らんが、なんで１塁手と先発Pを比べてるんだか
プホとプリンスに関しては今年のプホの不調もあるが、NYYとBOSの金満1号2号が
すでに長期契約で1塁埋まっててド派手な争奪戦にならないのもあるだろう

そして今年のFA先発P市場はエース級がCJウィルソンくらいで、あとはサバシアが
オプション破棄するかどうかってぐらいであんまり出物がないからな

ダルはほぼ間違いなく「成功」するだろうけど、期待値が高すぎて高騰するから
仮にエース級の活躍したとしてもお買い得感はなさそう。やって当たり前みたいな

なんつーか、例えば今のNPBでマートン獲得に3億円かかりましたって感じで
いい成績なんだけど、そんだけもらってるだろうって評価になるんじゃないだろうか

>>548
その人たちは母国の人工芝球場で10年プレーして体力すり減らしてピーク過ぎた29歳でデビューしたんですか