【サッカー】Jリーグ、2014年をメドに現行の春秋制から秋春制への移行を検討…日本サッカー協会・田嶋幸三副会長がJFA理事会で表明
1 :
かばほ〜るφ ★:
Jリーグ14年秋春制へ協会が移行を検討
Jリーグなどのシーズン制移行へ、日本サッカー協会(JFA)が重い腰を上げた。JFA理事会が11日、
大阪市内で行われた。会議の最後に田嶋幸三副会長(53)が各理事に、現行の春秋制から14年をメドに
秋春制への移行を検討していることを伝えた。同副会長は「14年はブラジルW杯があり、6、7月は
リーグ戦が開催できない。そのタイミングをメドに移行を考えている。協会としては、Jリーグ、JFL、
大学、高校の意見を尊重しながら、慎重に検討していきます」と伝えた。
会議後、同副会長は「シーズンの最後が天皇杯で、今年のアジア杯(カタール)では、満足に休めない
代表選手が多かった。15年1月にはまたオーストラリアでアジア杯がある。今のシーズン制では、
また休めない選手が出てくるので、それは避けたい」と話した。秋春制に移行すれば、天皇杯による
オフ期間の格差をなくすことができる。
J幹部は「Jとしても事務局で検討を重ねた上で、各実行委員とも相談していく。地域によって積雪を
どう克服するかなどの問題があるので、会議を重ねる必要がある」と慎重な姿勢。今後解決すべき問題は
山積で、JFAがどう、リーダーシップを取っていくか、注目だ。
犬飼基昭・日本協会前会長のコメント 「サッカーは世界を相手に戦うスポーツだ。2年前にシーズン制
移行を主張したが、寒い、雪問題などで時期尚早と言われ、進められなかった。それでは世界とは戦えないし、
Jリーグのレベルも落ちる。欧州からいい監督、いい選手をJに呼ぶにはシーズンを合わせる必要があるし、
いい選手が欧州シーズンの途中でJにくることはまず考えられない。14年からでは遅い。
トップが強いリーダーシップを発揮し、早く移行してほしい」
[2011年10月12日7時54分 紙面から]
nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20111012-848589.html 依頼ありました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318236132/167
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:21:55.42 ID:trxlak5w0
**.*% 19:30-19:44 EX__ サッカー・キリンチャレンジカップ2011・日本×ベトナム直前情報
16.3% 19:44-21:48 EX__ サッカー・キリンチャレンジカップ2011・日本×ベトナム
10/09日
*5.9% 14:00-16:24 TBS 炎の体育会TV前夜祭
*6.0% 19:00-20:54 TBS BANG BANG BASEBALL・中日×巨人
10/10月
*9.3% 18:30-19:00 TBS [新]炎の体育会TVなでしこジャパン緊急参戦90分ガチ勝負SP
16.7% 19:00-19:55 TBS [新]炎の体育会TVなでしこジャパン緊急参戦90分ガチ勝負SP
10/11火
**.*% 18:45-21:50 BS1 2014FIFAワールドカップ アジア3次予選「日本」対「タジキスタン」
11.3% 19:00-19:41 EX* サッカー・2014FIFAワールドカップアジア地区3次予選直前情報
20.8% 19:41-21:48 EX* サッカー・2014FIFAワールドカップアジア地区3次予選「日本×タジキスタン」
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:23:56.53 ID:HIM08SxR0
野球との勝負から逃げた
まあ無理だと思う。
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:24:27.59 ID:yhE1FmIJ0
札幌、山形死亡
仙台優勝か
雪国のスタジアム全てに屋根付けてくれたら許す
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:25:02.82 ID:ctwn/dqc0
>欧州からいい監督、いい選手をJに呼ぶにはシーズンを合わせる必要があるし、
>いい選手が欧州シーズンの途中でJにくることはまず考えられない。
今までのはいい監督でもいい選手でもなかったと
犬飼はこう言いたいわけだな
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:25:10.65 ID:5OF2ttzt0
仙台はドームスタを作ってくれ、土地いっぱいありそうだし
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:25:37.56 ID:SjtMoqEU0
いずれはやらなきゃいけないこと
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:26:34.44 ID:RhfbR8If0
やっとか
保守派の抵抗に負けないで何とか頑張ってほしいね
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:26:45.89 ID:3s5PvCKJ0
雪や寒さに適応して
ホームめちゃくちゃ強かったりしたら面白そう
観客死ぬけど
北国はドーム必須か、無駄に参入のハードル上げるなよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:27:22.39 ID:AwXtd6m50
冬休みいれたら日程は今と大して変わらないんでしょ?
じゃあ秋春にした方がメリットがあろそう
秋春じゃないでしょ、欧州では8月から始まるんだお?だから夏春だ!結局暑い時期にやるんだよ
対応できない北国はJFLにでも落ちればいいと思うよ
あのマフラーっぽいやつの使い道がやっとできるのか
東大の大学院が秋入学になったし、国際化は始まってるからなあ。
小中高はともかく、大学は秋入学がスタンダードになる可能性はあるんじゃないの。今の早い就職活動
には批判が多いしな。
欧州から選手なんて殆ど来ないし獲りたくても獲れねーよ
移籍金とっぱらって有力選手を囲んでもビッグクラブの実力は上がらないどころか
ACLで勝てなくなったわけだが
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:28:47.29 ID:Pb5GzfLI0
無理だろ
ただでさえ観客減ってるのに誰が冬みに行くんだ
さっさとやれや
文句言う札幌とかハブればいいんや
世界の雪国の冬シーズンはどうやってんだろう
ロシアとか雪降るでしょ?
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:30:07.14 ID:ctwn/dqc0
まあ軒並みガラガラだろうね
誰が保障してくれるんだろ?
経営のこと一切考えなくていい協会さんらしいよ
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:30:26.59 ID:r4U1Pli/0
何度でもよみがえる ゾンビとしかいいようがない話だな
それよりも天皇杯改革とかやれるところからやれ
>>21 見に行かなければ地域にクラブがなくなるだけ。寒いなら見に行かないんだろ?なら別にいいじゃん
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:31:03.28 ID:22UxkkIbO
無理だっーのにまたかよ
広島でも天皇杯の時雪だらけでやってるのにあほか
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:31:14.45 ID:bXiAb1uM0
話が代表ありきだな。
Jリーグ自体が潰れても構わない的な感じだ。
雪はどうするんや
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:31:30.01 ID:/dVFGns60
真冬に裸で応援する覚悟はできてるぜ
またかよアホか
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:31:54.21 ID:1HC1VOeV0
学生とか大変だな
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:31:54.89 ID:ISi9mpVr0
いまもJリーグ絶好調ってわけじゃないから何かしら変えていきたいのはわかるけどね。
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:31:58.28 ID:Pb5GzfLI0
これは関東でも観客減るぞ
だいたいアジア人は寒さに弱いから冬は出歩かないんだよ
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:32:30.00 ID:/rN8n5kU0
結局犬飼が正しかったわけか。
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:32:53.03 ID:zl73v9vdO
ごめん、移行して何らかのメリットあるの?素人の自分に誰か教えて。
今のままで何がいけないのかなぁ。
1,2月の2ヶ月中断をしないと厳しいだろうな
欧州みたいな1月中断じゃ無理
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:33:29.62 ID:Ap/ZrWwk0
そのうち欧州が春秋制になるよ。
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:33:30.19 ID:fxkL4cDK0
野球のシーズンですら、春と秋はクリネックススタジアム宮城とかすげー寒そうなのに。
コンサドーレとかどうすんの?
これは、良い改革
中途半端にせずに、一気にやり抜け
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:33:53.31 ID:xT+gf+VA0
財団法人みたいなとこで事務方じゃないのにずっと役職
にいる寄生虫が言いそうなことだ。
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:34:19.71 ID:Gz/HSd8Q0
まあもうこの気候じゃ夏やんのは無理だわ
見てるほうも相当しんどいし
また犬飼のクズが出てきやがったのかよ
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:34:30.55 ID:ctwn/dqc0
犬飼もさあ
もっと現実見ろよ
あんたが社長やってた時代の浦和とは全然違って客激減してるだろ
さらに減るけどいいいのか?
もう左うちわの時代は終わったんだよ
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:34:36.69 ID:3cFap7nUO
やっとか。さっさと移行しろ
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:35:02.31 ID:/dVFGns60
やっぱりサッカーは冬のスポーツだもんな
涼しくなれば試合の質が上がる→8月があるんだから無理でしょ、1、2月だって雪なら質が下がるお
日程がー→天皇杯の1月1日をやめるだけで余裕になりますよ?凄く簡単に日程問題が解決します
雪はスタジアムに積もらないようにするお→どうやってそこまでたどりつくんだよ!!誰も来れねーよ
田嶋にどこまでJの反発が抑えられるか見物ではあるw
清水のヨンアピンはフリーで取ってるし、年俸もおそらく5千万6千万ぐらいでしょ(もっと安いでしょ)。
ヨーロッパとシーズンを合わせたら、ああいう選手を取り易くなるという説明は一応出来る。実際には
ヨンアピンはゴトビがいるからと日本に来たわけだけど、そこらへんのコネはクラブの努力の範囲で
リーグは関係ないからな。取り易い環境を整備してやるのがリーグの役割。
>>37 世界標準、地獄の夏回避で選手にやさしい
海外組とJ組のコンディション差是正
冬にやるのはきついのはたしか
でもそれ以上に今の夏開催が死ねる
移行して欲しい
さっさと移行しろ
どうせ東北地方雪のあるのクラブは潰れるし
全ての人間が満足する解決案なんてないんだから北の土人は切り捨てておk
こいつを追放するいい機会ができた
潰せえ!
仙台はまだいいとして、新潟・山形だな。問題は。
年に1回の豪雪アウェイなら、ちっと楽しそうだけど
4ヶ月間の豪雪ホームはめちゃくちゃ厳しいだろうな。
>>55 どうせ
クラブライセンスで潰れるから無問題
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:37:15.36 ID:kRHofzoy0
ここで賛成するのはスタジアム行かない人間だからな。
意見なんてあてにならない。
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:37:15.76 ID:/dVFGns60
夏の日差しの観戦の方が悲惨だわ
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:37:31.83 ID:WPDDoNkb0
極寒の東北遠征
やるにしても7月開幕→1〜2月中断→5月閉幕って感じかね。
結局1〜2月の休みをシーズンの切れ目にするかウインターブレイクに
するかの違いだけで、真夏の試合は不可避だろうね。
>>51 観光客を目論んで新幹線を誘致して、ようやく実現したら若者が地元から出ていくほうが多かったって現象と同じになりそうだな
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:37:49.33 ID:snVhwYqGO
サッカーそのものを考えたら移行すべきなんだよな
屋根つけりゃいいし、冬よか夏の方が子供にとっても危険
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:37:55.80 ID:6I1BNXKJ0
まだ諦めてなかったのかよ
いい加減しつこい
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:37:58.37 ID:os9iu/0z0
絶対に観客動員数減るよ
シーズンのクライマックスだから寒くても我慢して見に行ってたけど
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:38:09.65 ID:ctwn/dqc0
地獄の夏回避なんかできないよ
本当に暑さを回避するなら10月開幕5月閉幕くらいしかない
そもそもナイターしかやらないのに地獄も糞もあるか
犬飼、勝利宣言
春秋制厨ザマー
71 :
37:2011/10/12(水) 10:38:27.29 ID:zl73v9vdO
>>52ありがとう。
そっか、ちゃんと理由はあるんだな。
厳冬期の新潟、山形、仙台のホーム戦を排除すれば良いだけの話。
代替え地で試合すれば簡単に解決する。
>>65 試合の質考えたらな
夏なんかより冬のほうが全然走れるし
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:38:52.67 ID:os9iu/0z0
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:38:58.70 ID:WU5alBnn0
プロの雪中サッカーが見れるのか
胸熱w
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:38:59.71 ID:yVgdkElm0
夏に弱いけさいと広島に光明が来たな
つか関西的には冬の方がいいです
西京極の夏とかマジ地獄
>>57 その辺はアウェイのサポが事故るくらいだろうけど
むしろ首都圏で開催日に雪が降ったらどうやってスタジアムにいくんだって話だよ
もう飽きたわ秋春ネタ
>>52 欧州各国は7〜8月開幕だから夏開催が回避できるというのは嘘。
いい加減、秋春制という誤解を招く表現はやめるべきなんだがな。
鳥取も厳しいな
雪が多いし車しか移動に使えないだろ
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:39:34.84 ID:qwE0dFwV0
さっさとやれよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:39:47.81 ID:/dVFGns60
ACLをどうするかだな
予選とトーナメントが2シーズンに
重なってしまう
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:40:09.97 ID:ISi9mpVr0
熱くてグダグダの試合と寒くてグダグダの試合ではどっちが見たいんだ?サポは。
秋春制を支持してるの芸スポ民ぐらいだろwww
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:40:23.78 ID:f+EeoaKCO
今のチェアマンって元鹿島の社長だろ?
これ犬飼や鬼武より酷くないか?
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:40:22.35 ID:os9iu/0z0
>>69 微妙
クラブ数が多くてスカパー放映枠の関係で昼やったりするジャン
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:40:24.41 ID:+TPH0gFA0
山形あたりは今ですら除雪作業ヒーヒーいいながらやってるだろ
金ないから選手もやってるんじゃないっけ?
秋春制なんかなろうものならどうすんだよ
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:40:30.62 ID:kRHofzoy0
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:40:32.96 ID:9mmcQV200
屋根つけたら芝育たないよ
>2011年4月2日 ... 北海道の人は昨日からの首都圏の”大雪”ニュースを見て笑っているのではないであろ うか。
>僅か、数センチの積雪で今朝の首都圏はパニックとなった。
>交通事故は続出、 凍結した多摩川の橋ではスリップした車が欄干を越えて川に転落し
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:41:02.78 ID:HgK63+dG0
夏を回避すると言っても実際には夏も試合するんでしょ?
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:41:07.52 ID:l0JA67z90
コンサドーレ涙目だろなぁ
>>83 中東はヨーロッパと同じようなシーズンだからそこは問題ないんじゃないかな。
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:41:19.10 ID:os9iu/0z0
>>88 どうせクラブライセンスで潰れるから
無問題
>80
東京から飛行機あるし、列車はそう簡単に止まらないよ
記録的豪雪があるときぐらいしか。
日本のピッチって、地下にヒーター入れてないの?
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:41:53.76 ID:yVgdkElm0
むしろ全然試合行かない奴だろ秋春アンチはww
新潟入れても北日本のチーム自体少ないし暖冬傾向なんだから
マジ変えてくれ
夏はナイターにすれば暑さはマシだし仕事帰りの客も来れる
冬の昼間にしたら行ける客も減るだろうし相変らず代表重視でJ軽視の風潮だな
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:42:05.77 ID:yhE1FmIJ0
札幌はロシアリーグに編入
天然資源成金がバックについてCL制覇
クラブ・ワールドカップでJクラブに胸を貸す
>>61 8月なんて見るも無残なんだよな。
後半中途くらいからプレイヤーはバテバテになって、試合がgdgdになるし。
梅雨の時期は観客入らないわ、ピッチコンディションが劣悪だわ。
現状がベストだなんて全く思えない。
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:42:18.74 ID:FTwiUehR0
田島は嫌いだが、協会のこの方向性は大賛成
>>86 よく読め。言ってるのは田嶋。Jリーグのほうの表明ではない。
104 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/12(水) 10:42:22.48 ID:t4jUicwF0
仙台に山形や甲府は凍え死ぬぞ
田島が真冬の北海道東北のゴール裏で、試合を観戦してから言うべき
夏休みの動員がなく、観客減になる
夏休みの稼ぎ時に稼がないのかw
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:42:24.82 ID:os9iu/0z0
コンディションが良い冬場にやらないのは損だな
天皇杯変わっちゃうのかなぁ。
健太が言ってたけど、世界で唯一元旦でやる公式戦
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:43:20.43 ID:WhQVUSo50
なんだとおおおおおおおおおお。
犬飼を放逐して、よかったーと思ったら、これかい。
金はあんの?
夏回避どころか集客見込める夏休みは地獄のロードしなきゃダメだろ
いっそのことブラジルみたいに年末年始に1ヶ月ぐらいだけ休んで年中リーグ戦組めばいいだろ。
思い切って夏冬それぞれのメリット・デメリットまるごと抱え込んでしまえばいいんだよ
冬に水曜開催、さて昼と夜どちらが客が来るでしょうか?暖かいのは?
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:43:48.40 ID:kRHofzoy0
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:43:56.74 ID:TcogjHw30
>>35 ロシアは来シーズンから秋春制に移行するぞ。
もちろん真冬はサッカーなんて無理なんで、1〜3月を中断期間にする。
ロシアリーグはリーグ戦が33試合、カップ戦も1つだけなんでそれでも何とかなるが
Jリーグはナビスコ杯廃止しないと同じような長い冬休みは無理だ。
北海道や北陸の降雪時期や降雪量はモスクワのそれに匹敵するくらいなんだがどうするんだ?
試合数大幅に減らしてでも秋春制やるのか?
あと犬飼が言う「春秋制じゃ世界と戦えない」の意味がわからん。
ロシアは長い事世界で戦ってきたぞ。
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:43:57.34 ID:os9iu/0z0
>>106 別のものやればいいじゃん
少しは頭を使え
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:44:09.53 ID:Pb5GzfLI0
コンサートだって冬は少ない国なのにな
それくらい夏に稼いでる国なんだよ
アメリカもそうだけどクリスマスイベントなかったら冬には稼げない国なんだぜ
天皇杯いじって期間伸ばすだけだよ、大幅にはかわらない
過密日程回避が目的だ
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:44:29.20 ID:SjtMoqEU0
夏に代表が欧州遠征とかできるメリットはある
仙台が優勝してしまう
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:44:34.17 ID:WPDDoNkb0
練習は雪かきから
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:44:39.21 ID:KhhUIjZj0
札幌、山形、仙台、新潟、富山は夏休みにホーム集中開催か。
他クラブは納得出来るのか?
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:44:50.31 ID:OB/VRoQ0O
野球やってない時期にひっそりとやってろよ
野球やってない時にやればスポーツニュースでJリーグを取り上げる時間増えるのは魅力的
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:44:52.71 ID:os9iu/0z0
>>106 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
毎日試合をやらないから
夏休みでも別に関係ないだろ
平日連戦するわけないし
>>113 関東だって似たようなもんだろw
盆地は言わずもがな、静岡や名古屋も夜まで暑いわ
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:45:10.55 ID:ctwn/dqc0
田嶋や犬飼なんて一度たりとも真冬の新潟山形を視察すらしたことないからな
あんだけ秋春制を訴えておきながら一度たりともだよ
現実見たく無いだけかな?
ほんとガキみたいな精神構造だよ
そもそも前に秋春制がぺしゃった時に羅列されてた問題点が何一つ解決されてないのに
何で今さらこんな話が出てくるんだw
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:45:20.35 ID:WhQVUSo50
>>26 それで行けば大部分のクラブがなくなると思うよ。
残るのは観客が来なくても、金があるクラブ。
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:45:28.95 ID:/rN8n5kU0
確かに既にゴールデンウィークの試合くらいから、
暑くて走れなくなってきてるな。
夏の暑い時期に失速するチームと天皇杯で勝ち残ることが多いチームが有利になると。
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:45:54.38 ID:r4U1Pli/0
日本の気候はサッカーやるのに不適
夏は暑すぎて試合がグダグダになる 冬は雪が降って物理的に無理
試合数を減らすか、どっちかの目をつぶるしか方法はない
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:46:04.15 ID:os9iu/0z0
サッカーを夏やるのは運動量が落ちて見苦しい
冬のスポーツらしく冬やれ
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:46:08.87 ID:+TPH0gFA0
>>101 秋春制でも八月開幕だから、八月に試合するぞ
それも休暇明けのコンディション出来上がりきってない状態だから、更に酷くなるだろ
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:46:20.01 ID:sNr+Ud2XO
無理だな
254 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2011/10/12(水) 10:27:38.81 ID:RVFWPgUW0
日本代表監督にペケルマン
↓
家長アトレティコ
↓
Jリーグプレミア化
↓
ヤクルト身売り
↓
Jリーグ14年秋春制へ new!
いいんじゃね
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:46:47.10 ID:/dVFGns60
>>130 その時期はデーゲーム組むから悲惨だよね
コンサに死ねというのですね
札幌ドームは冬場はサッカー出来ないので、
新たにドームの人工芝スタジアム作らないと
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:46:55.44 ID:j6vZZAF/O
事実上北の地での普及断念とも取れる
無理にそんなもん合わせないでええのにその国にあった方式でええやろ
>>124 夏休みは学校が休みだから夜やっても子連れが来れるんだよ
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:47:22.25 ID:xT+gf+VA0
関西の冬も寒いだろ。
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:47:31.71 ID:9mmcQV200
問題は日本人が白人と違って寒さに弱いってこと。
選手だけじゃなく観客もね。
札幌ごときで極寒とか言ってる民族だし。
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:47:32.23 ID:xMVJNfnv0
まあでも実際は試合だけの問題ではないからなあ
試合があるということはトレーニングをしなければならないしなあ
そんなことを言っていたらいつまでたっても
秋春に移行できないと言われそうだが
協会のトップがどこまで雪国に対して理解があるかだな
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:47:32.23 ID:WPDDoNkb0
室内の人工芝で練習
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:47:35.09 ID:WhQVUSo50
>>65 屋根つけりゃいいしってwww
やっすい屋根だな、おい!
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:47:49.49 ID:/dVFGns60
雪中のトヨタカップがなつかしい
新潟オワタ
ほらなw
「秋春制」支持してる奴は「秋春制」を根本的に勘違いしてるw
低学歴馬鹿にしか支持されない秋春制www
暑いのは幾らでも耐えられるけど寒いのはムリ @九州
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:48:29.85 ID:ctwn/dqc0
かつての犬飼の解決策「客席にヒーターをだな・・・」
こんなんばっか
メインシーズン冬にしたらJしぼんぬ
検討するのはいいことだな。
是非冬の北国での試合を観客席まで出向いて視察してくれ。
夏は暑いし冬は寒い
春と秋にやろうず
秋春賛成なんて言ってるのは釣り目的で中身のない連中ばかりだらな
>>144 釣られてやるが、寒さよりも降雪量が問題なんだよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:50:23.41 ID:GTg0Scg/0
もういいよ、してもいいんじゃない
反対意見言うのも疲れたわ、どんどんやっちゃえよ
近年高温化が著しいのは9月だな。
彼岸ぐらいまでは平気で太平洋高気圧が居座っていることが多い。
その影響考慮してか、今年のJリーグは9月19日までは一試合を除きナイター期間になっていた。
(去年は9月上旬でも炎天下で試合やってたりした)
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:50:25.81 ID:TcogjHw30
>>72 >厳冬期の新潟、山形、仙台のホーム戦を排除すれば良いだけの話。
>代替え地で試合すれば簡単に解決する。
この手の単純脳のバカ意見は絶えないね。そんな簡単にいくかよ。
・雪国チームのみ厳冬期を連続アウェーで戦うことになるのは不公平。遠征費もUPする。
・良い気候の時期にホームゲームが減らされてしまう非雪国チームにとっても不公平。
秋春制に固執する人間と韓国をありがたがる人間が消えない限り
日本サッカーは伸び悩む。また壁に突き当たる
夏場のグダグダぶりもひどいけどな
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:50:44.08 ID:/dVFGns60
問題はオフシーズンに大事な試合があることだよな
山形の冬はオレンジボールで雪上サッカーだな。
慣れておけば勝ち点チャンス。
2014年は多分J2にいるから、昇格のチャンスだ。
8月の酷暑と1、2月の積雪を考慮してホーム&アウェイはこうなります
8月はより涼しい可能性のある北国で連戦します
1、2月は積雪の少ない関東以南で連戦します
関東以南での集客減少きますた
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:51:03.69 ID:peneJxFW0
まだこんな事やってるのか
検討→無理です のループ何回繰り返すんだ
何か状況変わったのかよ
つーことは14年は一月一日の天皇杯の後
秋までJ開幕しないのかよ
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:51:34.65 ID:ctwn/dqc0
>検討するのはいいことだな。
何年検討したと思ってるんだ?
結局ダメっていう結論になっただろ
あれから3年くらい?何が劇的に変わったの?
客足が激減したくらいかな?
気候はほとんど変わって無いし
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:51:46.18 ID:Q/19KyDy0
totoの金で屋根つきスタつくれるやろ
冬=秋春派同士の試合だけやる。夏開催チームはこの時期にオフ
春と秋=全チームが試合をやる
夏=冬開催ムリなチーム同士の試合だけやる。冬開催チームはこの時期にオフ
っていうのでどうよ。
やりやすい方をチームごとに選べる上に年中試合やることになるからNHK-BSや地上波の中継枠も増やせて良いと思うんだが
2014年から秋春制に移行するというけど、
じゃあ2013年シーズン終了から2014年開幕まではJのチームは一体何して過ごすんだ?
それとも2014年だけは春に開幕して、翌年まで1年以上かけて1シーズン行うということなのか。
秋春にしても8月から開幕だから夏休みの問題は解決できるはず
冬は東北はアウェイになるのかな・・・
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:52:38.65 ID:xT+gf+VA0
ラグビーが2月にやってるけど、正月よりさらに
寒いからな。無理だよ。ウオッカでも飲む文化
を持込むのか。酒に弱い日本人はいっぱいいるのに。
今のJチェアマンは田嶋のことなんか相手にしないだろ
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:53:08.64 ID:Pb5GzfLI0
熱中症で人がバタバタ死んでくような時代だからな
雪国の人には申し訳ないが、夏にサッカーはもうムリだろ
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:53:13.91 ID:OTHrBXTU0
>>36 正しい訳ねえだろ
一回、真冬のときに仙台、札幌、新潟、山形にこい
話はそれからだ
>>148 昼だったからよかったけど。
CWCで豊田スタジアムのナイトゲームを二階席で見たけど、足元から熱を奪われる感覚が半端なかった。(けちんないでヒート付きにしとけは良かった)
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:53:27.47 ID:iyuKkIzG0
>>169 Jリーグは競輪競馬競艇と同じになるのか?
6月頃にその年度の優勝者、昇格降格が決まってケリが着くのか。
合理的な根拠は無いが、日本的暦観とは相容れ無そうだ。
勿論、海外共通視点と言うのは解ってるが。
梅雨だったり、夏と同じ暑い日だったりなのに終盤という景色が駄目なんだろう。
稲作の文化の影響が強いから、稲が青々と実る時季に終了も何も無い。
いや、別に心底反対してるわけじゃないが。
>>171 ロシアも来年から秋春制移行らしいけど1年半のシーズンやるみたい
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:53:36.53 ID:OMzijlILO
>>2 一つだけ国内リーグ戦が混ざってますが?
日本人全員がサポーターの代表と、一部しかファンのいないチーム対抗戦を比較してもねw
大正義巨人軍は国民的人気球団、応援しないやつは非国民って考え方なら別だが
確実に観客が減るのにどうやって欧州から高額な選手呼ぶのか?
ああ、協会は親会社の補てんをあてにしてるのか…
Jリーグ100年構想
完
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:53:52.50 ID:gXG/47yk0
日程どうにかしてくれよ
今年はしゃあないけどキツキツは選手にも負担
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:53:56.21 ID:HzzLBAf+0
何度目だよいい加減にしろw
屋根付きのスタと練習場を確保、だけじゃ足りないだろうなあ。
観客は屋根付きでも死ぬほど寒いだろうし、交通機関や周辺施設も整備しないと。
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:54:13.52 ID:kRHofzoy0
>>160 賛成する人って全体を見れない人ばっかりだよな。
ちゃんとした考えがない。
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:54:14.61 ID:WhQVUSo50
>>121 札幌、山形、仙台、新潟、富山は夏にホーム集客出来て、
その他のチームは寒い冬にホーム開催観客激減でホームか(雪がないからおkなんだろ)胸熱
反対だったけど、これならいいかも。
寒いアエーには行かないで、快適な夏のホームは全部北海道かあ
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:54:18.43 ID:HnzPzQw+O
イギリスや北欧なんかだと積雪地域にチームがありそうだけどね。
参考にはできないの?
スケジュールそのものは変わらないと思うぞ
今年はイレギュラーだったけど今だって毎年6月〜7月は中断期間になってる
この中断期間が1月〜2月に置き換わって開幕が3月から8月に変わるだけ
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:54:27.99 ID:EfbApRIu0
でも、移籍関係ではメリット確実だろ?
海外から来て貰う・海外に行く
この点では相当な恩恵がありそうなのは事実だわな。
>>156 その釣りをやってるのが
JFAの首脳クラスなんだよwww
>>172 冬は積雪地はアウェイ連荘って話が出てくるけど
それやると気候のいい時期は関東や関西九州はホームがなくなるぞ
それで収入見込めるならどうぞ
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:55:00.10 ID:SjtMoqEU0
もうこうなったら
サントリーシリーズとニコスシリーズに分けるしかないな
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:55:00.72 ID:xT+gf+VA0
温暖化って言ってもここ百年で0.6℃しか上がってないんだけどな。
はっきり言って誤差の範囲。原発推進のための世界的なデマ。
なんで海外に合わせる必要があるの?浦和レッズさえ観客数落ちているのに実施したら観客数がガタ落ちするのが目にみえている。
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:55:27.26 ID:yhE1FmIJ0
集客を考えてJSL時代のシーズンから変えたのに今さら何だかなあ
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:55:31.18 ID:iyuKkIzG0
でも
移行は確定したみたいだし
欧州主要リーグ、今年度試合予定
【38節制・中休みあまり無しのリーグ】
イングランド・プレミア 開幕8/13 終了5/13
イタリア・セリエA 開幕9/9 終了5/13
スペイン・リーガエスパニョーラ 開幕8/27 終了5/13
フランス・リーグ・アン 開幕8/6 年末年始休み 終了5/20
【34節制・中休み有りのリーグ】
ドイツ・ブンデスリーガ 開幕8/5 12月後半〜1月後半迄休み 終了5/5
オランダ・エールディビジ 開幕8/5 12月後半〜1月後半迄休み 終了5/6
日本は34節制だから、開始時期を9月頭にして、終了時期を梅雨前までずらす。
んで、中休みを2月辺りに持っていく感じかな。
※その場合、元旦の天皇杯は時期をずらすことになるが。
えっ!!冬の札幌ドームってサッカーできないの?
ひょっとして雪で外に出しっぱの芝が移動できないとか?
Jリーグの日程を変えるのではなく、W杯のアジア予選とかアジア杯の日程を
日本に合わせればいいんじゃねえの?それが政治力ってもんだよな。
冬はまずスタジアムにたどり着けないんだぜ
なあビックリするだろう
>>189 ブンデスも寒いけど普通にやってるからな
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:56:28.34 ID:rQVTV2C+O
やっとか
雪は問題にしちゃいかんだろ。
欧州でも雪の中の試合なんてよくあることなんだし。
真冬の吹雪の中だって試合はあるんだし。
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:56:51.06 ID:ISi9mpVr0
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:56:54.59 ID:gXG/47yk0
じゃあ協会がスタのシートに暖房が入る改築してくれよ
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:57:06.13 ID:/dVFGns60
高校総体もやめようぜ
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:57:18.06 ID:HgK63+dG0
>>176 その夏に試合やらずにシーズン消化できるの?
秋春制とか言ってるけど、結局夏も試合やるんじゃない?
それとも試合数減らすのかな?
だとしたら、冬の寒さとか雪とか以前に、観客動員減るような・・・
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:57:25.04 ID:GTg0Scg/0
>>204 積雪っていってんのに、寒いけどって文字読めないのか
>>191 どこから出るんだよその金
快適に観戦できる現状で客激減してるのに
埋蔵金でもあるのか?
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:57:57.14 ID:OMzijlILO
>>171 来季(2012ー13シーズン)から秋春制以降のロシアプレミアリーグの場合は、2011シーズンを11年春開幕、12年夏に終了で調整してるな
>>211 氷点下だと雪も降るんだよ、これマメ知識な
スポンサー的に秋春はどうなんだろうねぇ
会計的に
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:59:14.30 ID:9mmcQV200
>>157 そんなことはわかってる。おれは秋春制は反対だ。
言いたいのは、厳寒積雪地じゃなくても客来ないってこと。
Jリーグってシステム変えすぎだろ
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 10:59:51.85 ID:gXG/47yk0
日本はなんでこんなに雪が降るんだろ
開催する風土に合わせられない興行は
上手くいくはずがない。
これで「地域密着」なんてよく言えるね
で、秋春に移行しようといってる人の雪対策は?
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:00:08.16 ID:kRHofzoy0
>>206 出た、見に行かない人の無責任発言。あのさ日本とドイツの
サッカーの根付け具合が一緒だと思ってるのか?
まあ雪でダメだというんならJリーグ加盟しなければ良いよね、迷惑だし( ´,_ゝ`)プッ
冬に芝を育てるあの大掛かりな機械って数億円しそうだよな
電気代も半端ないだろうし
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:00:27.39 ID:GTg0Scg/0
>>191 世界で一番サッカーがうまい国のひとつってブラジルだよな
そのブラジルから結構安く選手を獲得できてる現状があるわけだ
で、欧州の選手を取るために、欧州に移籍しやすくなるために開催時期を合わせる
欧州の1流選手なんて高すぎて手がでない、だから2流以下の選手になるわけだけど
通訳やその他もろもろの問題考えたら、どう考えてもブラジル人選手獲るほうが費用対効果いいと思うけど
ワールドカップ開催年のリーグ戦は、ワールドカップ開幕3週間前に終了(中断)しなければならない規定がある
だから2010は5/10に日本代表を発表した
リーグ戦が6月まで続くのは無理です
>>123 ところが
すごろく豚のイルカの餌やり・魚釣りネタ
あるいは浅田真央辺りで潰してしまうのがマスコミ
冬になんか昼しか試合ができないだろ誰が得すんだよ、アホか
あとどうしてリーグ戦土曜固定なんかしたんだコラ
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:00:51.81 ID:MJt9w7ukO
またジャップは韓国のパクりかよWWWWWWWWW
ジャップはパクり大国だなWWWWWWWWWWW
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:00:55.49 ID:A8gX+KQ40
スタの屋根設置、客席の暖房機能、ピッチの融雪機能、ピッチ、スタジアム周辺の除雪
スタジアムへの道のりの除雪、練習場の除雪、練習場への道のりの除雪などなどを
協会の金で毎年全部賄ってくれるならやってあげてもいいよ
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:01:14.18 ID:xT+gf+VA0
ロシアリーグとか言ってもスタンドがらがらじゃん。本田の
試合見てると。中東もそうだけど、金持ちの道楽で成り立っていて
観客が入らないリーグは参考にならないだろ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:01:15.93 ID:XM9QVJGh0
結局田嶋一派が犬飼追い出しただけじゃねえか
>>191 海外からは0円で刈り取られ海外から選手がくるときは高額な移籍金を払うかロートルを買うわけですね
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:01:17.87 ID:gXG/47yk0
天皇杯行った事あるけど超さみいよ
サポしかこねえよ絶対
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:01:24.35 ID:Pb5GzfLI0
だいたい欧州から人来るのか放射能の国に
そんな期待はしないで国内で育てろよ
真冬のサッカー観戦、雪さえなければ嫌いじゃない。
鼻ズルズルいわしながらカップラーメンすするのはなかなかオツなもの。
ニット帽、タオルじゃないマフラー、ダウンジャケット、コート等、
夏より単価が高い冬物グッズも売れるようになってクラブにも多少プラスはあるかな。
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:01:31.18 ID:+TPH0gFA0
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:01:43.63 ID:WhQVUSo50
>>225 加盟時点で冬開催するなんて規約になかっただろ
完全に詐欺だから訴えたら勝てるな
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:01:59.85 ID:lQyNX++F0
クラブライセンスで貧乏クラブは消えるから
問題ないだろ
秋春は現実的
人工芝にしたらいけるだろうけど怪我するし迷惑だから雪国はJリーグから抜けて欲しいよね
まるで雪問題が解決すれば秋春制は実現すると思ってる馬鹿共が多いなwww
>>232 あと冬のスタジアムでドラム缶焚き火をできるように
消防法を変えてもらうこともなww
そもそも欧州の選手が来やすくなるメリットより
新卒選手の入団とシーズン開幕が合わないことのデメリットのがはるかに大きいやん
山形、仙台、新潟、夏も暑いよ。
雪の問題なら、日程をうまく考えれば良いだけじゃね?
真冬は雪の積もらない地域での開催、秋、春は雪の積もる地域での開催。
たとえば札幌なら、真冬はアウェイばっかり、秋春にホームばっかりとか。
やれば出来ると思うけどね。
夏の暑さよりはマシだわ
人工芝も許可するんだろうな
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:03:15.09 ID:iQZPZ3Ll0
冬の雪より夏場の暑さのほうが嫌。
毎年熱中症で死人が出るし
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:03:20.60 ID:3sIkTycs0
雪国クラブは勝手に自滅する可能性もあるから
そのうち移行してそうだ
こたつ席作ってくれ
仙台、新潟はそんなに雪は降らないだろ
>>233 本田のチームが人気ないだけでゼニトとかスパルタクはわりと観客入ってるよ
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:03:56.97 ID:kRHofzoy0
>>238 そんなコアな人で3、4万入るならまだ考える余地が
あるけどね。
>>215 えっ?本気で書いてるの?小学生?
気温だけでは積雪は決まりませんが?
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:04:14.84 ID:ctwn/dqc0
>>249 練習もアウェイか?
その費用はどこから出るの?
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:04:16.43 ID:+ak0ubQt0
夏場の試合は酷いし
試合が全部19時スタートになるのもつまらない
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:04:27.36 ID:GTg0Scg/0
数年前の山形−名古屋の雪中試合とかクソつまんなかったの覚えてる人も多いだろ
足元気にしてサッカーになってなかったじゃん、高校サッカーでもたまにあるけど、もはや別競技ってほどに
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:04:38.98 ID:HgK63+dG0
たしかに夏の暑い中やるよりはマシだけど
でも秋春制にしたらいつ開幕するんだ?
結局、8月開幕なんじゃねーの?
NFLみたいに寒いホーム自体が武器にもなりうるんじゃね?
弱小チームならなおさら
欧州の選手取る金が無いくせに何言ってんだ。
ファンはいらんって言ってるんだからその通りにしとけや。
お前はドイツと日本の降水量を比較したことがありますか?な緑で治水の市民団体となかよくなれそうな人だ
>>210 現在はシーズンオフの冬にやる予定なんだから消化出来るだろ
だからここまで揉めてるんだろうが
お前は何を言ってるんだ?
>>249 ガンバ大分福岡京都神戸は夏休みはアウェイで冬休みはホームなのか
すごい
>>259 今はどうしてるの?雪が積もったら練習しないの?
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:05:15.62 ID:WhQVUSo50
>>249 やれば出来る。その通り。
冬ホームばっかのチームの観客が増えるか減るかみもの。
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:05:35.83 ID:eb8TflqG0
つーかブンデスやセリエAって9月開幕だろ
それで問題ない
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:05:39.81 ID:kRHofzoy0
>>249 あまりにも底が浅い。練習は?もしかしてずーーっと
遠征するのか?費用はリーグ持ち?
早く以降しろや
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:05:52.61 ID:ctwn/dqc0
熱中症で死ぬのはジジババばっかじゃないか
あとまっ昼間の部活とか
どの時期に移行したって、日程の有利不利は必ず出てくる。
その年の他のイベントによって、ナビスコなり天皇杯なりの
日程を柔軟に移動させられるようにしておけばよいだけ。
秋春にしたら、ライトなファンは絶対に来なくなる
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:06:23.06 ID:+ak0ubQt0
>>199 元旦というか元日決勝は止める方針じゃなかったっけ?
酷暑や積雪を避ける日程作りは必要だが
それが即ち秋春制への移行と言うのはおかしな話だな。
マイナス10℃でも超満員のブンデスリーグってのがあるしな
夏が苦手な二川さん大歓喜だな。
ていうか、観客(一部地域)の都合ばかりで、選手の都合は考えないんだな。
真夏に90分間ぶっ通しでサッカーやれなんて殺人行為だろ。
北日本はサッカーすんなってか???
負担増える分協会が補助金だせよ!じゃないと不公平にもほどが有るぞ!!!
>>261 あれはカラーボールに代えて試合したりライン見えないから試合中に雪かき始めたり
楢崎に雪つもって遭難しそうになってたり鯱サポが倒れて医務室に運ばれたりある意味面白かったやん
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:06:58.02 ID:HgK63+dG0
>>266 シーズンオフの冬に試合全くやってないとでも?
「秋春制」だといつ開幕するのか、具体的に言ってみてよ
>>275 ライトなファンなんかすごしやすい季節しか元からこねーよwwww
豚汁やあったかいうどんが食べれるならおK
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:07:28.51 ID:3KwWlQYW0
スカパー放映権が崩壊したから試合数を増やすことは重要
>>247 アメリカはどうしてるんだろ向こう入学シーズン9月なのに春秋だからシーズン逆だよね
>>263 アメ公は基本アメフト基地外だから全く参考にならん
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:07:43.45 ID:TcogjHw30
>>206 欧州でもドカ雪でピッチが雪に埋もれた中でサッカーの試合なんかしないから。
イギリスは降雪量少ないし、西欧では寒いといわれるドイツですら降雪量は日本の北陸や北海道の2割以下だぞ。
雪が降る中でも試合はする場合はあるが、大きいスタジアムはたいていピッチの下にヒーター入ってるし
ヒーターがない会場での試合はドカ雪の場合、概ね試合中止になる。
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:07:52.10 ID:ISi9mpVr0
結局どうしうようもないからジリ貧でも仕方ないか。
秋春制やるなら新潟や東北あたりのクラブの環境を整備しないかぎり話にならん
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:07:56.43 ID:Pb5GzfLI0
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:07:59.26 ID:7/o7QfK80
レベル向上のためにチーム数も減らせばいいと思う。
発足当時の10チームぐらいの時が一番面白かったし。
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:08:04.29 ID:GTg0Scg/0
>>279 まぁ秋春でも8月開幕だから結局真夏に試合するんだけどな
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:08:12.79 ID:WhQVUSo50
>>279 プロサッカーなので、お客さんの都合を考えないと、選手にお給料がでないとちゃいますか?
>>268 新潟でいえば積雪が少ない年は地元で調整、積雪が多いとキャンプ延長
ちなみに積雪が少ない年はスタートダッシュで比較的勝てる
日本は夏休みからGWまでの期間にリーグ戦をやればいいよ
ただし、ACLとの兼ね合いが今後どうなるのかが課題
一層のこと、東アジア+東南アジアと中東+中央アジアの2つに分けてもいいかなと
両方のチャンピンオン同士、中立地で一発勝負で決めさせる
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:08:46.11 ID:eb8TflqG0
>>280 してもいいけど迷惑掛けんなよ(´・ω・`)
新人は半年間どうするんだ。
いきなりシーズン中にチームに合流するのか、秋までは練習だけさせておくのか。
NFLのグリーンベイパッカーズのファンなんてマイナス10度の猛吹雪でも、上半身裸で熱狂してる。
結局、寒いから来ないなんて客、客でもなんでもねーよ。
前までは移行反対派だったけど
最近理由もなく秋春賛成になってきた
止めろよ
シーズン終了後にW杯とかヤバ過ぎ
コンディション最悪だよ
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:09:58.79 ID:kRHofzoy0
ドイツガーって言ってる人は、日本がドイツ並みの動員力が
あって、雨雪でも2万人とか入ると思ってるのか?
一番暑い8月はやるんだろ
だったら秋春制じゃなくて夏春制だろ
>>268 まあその時期は雪の降らない場所でキャンプ
それは雪国以外のチームも同じ事
ただリーグの最中となるとそうもいかない
練習環境に差が出てくるし経済的負担も大きい
>>290 奥州なんだから欧州の極寒リーグのやり方を学びなさい
どっちが良いかはわからんが夏場の試合は実際レベル落ちるし省エネ志向になり発展性に欠くのは事実
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:10:37.64 ID:+ak0ubQt0
寒いとかいう意見は放っといても良い
雪だけが問題
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:10:45.98 ID:73ArnG6t0
野球と共存共栄って意味ではいいかもね。
夏は野球、冬はサッカーみたいな
マスコミの扱い方、世間からの注目、
そういうのには良い影響でるだろうね
スポンサー集まりやすくなるなら、
メリットあるかもね
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:11:13.55 ID:hkzNJ3470
デメリットよりメリットのが多いんだからやるべき
足を引っ張ることしかかんがえてない裏日本のくずにいつまでも付き合うなよ
12月から3月の試合はJFA主催で全ての経費と利益はJFA持ち
残りの期間の試合は各クラブ持ちで
そこで上げた収益と同額を12月〜3月分の見込み収益として各クラブに補填
収支を透明化するために、今以上に各クラブの会計状況にJFAが介入する
これならなんとか?w
>>293 夏休みに試合しないと収入無くなるからな
結局夏真っ盛りに試合するから秋春意味ない
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:11:55.91 ID:OTHrBXTU0
>>255 一月中旬に仙台、新潟に来てみろ
話は、それからだ
>>302 今のJリーグ、糞暑い真夏と梅雨真っ只中に試合をやってますよ
見る方にとってどっちが過酷かということは判断が難しい
かったり〜試合をしてると、雨雪だと凍死者がでるかもなw
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:12:04.09 ID:ay4gDHFV0
雪中サッカーだぜー!ヒャッハー!!!
Jリーグの活性化には絶対にならない制度
代表の為の制度であり、今でさえ人気の選手は安く海外にとられJリーグ自体魅力がなくなってきている。地域密着の理念はどうした? まずは、リーグを重要視しないと例えば、バレーみたいに代表だけが盛り上がるスポーツに成るよ
>>263 暑さにブーブー文句言っておいて
「寒さを味方につけろ」か。お前ってバカで身勝手だな
でも安心しろ。犬飼や田嶋といったJFAの歴代幹部と同じ考え方だ
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:12:28.31 ID:kRHofzoy0
>>298 賛成派はそんな深い考えはない。例えば下部リーグなんか
何の心配もしてないのが賛成派。
>>299 それにGBに限らず寒冷地のチームは基本ホームで強いしなw
>>297 スポーツの公正さを保つ為にはまともにサッカーができない積雪は避けないと駄目、
しかしながら対策には莫大な資金が必要、北日本のチームには不当な金銭負担がかかる。
秋春制やるなら積雪多い地域に対策費援助せんと辻褄合わんぞ。
協会は覚悟あって言ってるんですよね???
これは無理だよ
一番の稼ぎ時の夏休みをオフにするってありえないぜ
クラブが潰れてしまう
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:13:07.56 ID:CEYHzB9mO
これはいいニュースだな
開催時期を夏プレイ・冬休みから夏休み・冬プレイに変える、ということなのか
開催時期が変わらずにシーズンのスタートを秋からにして欧州と合わせるのか
学校の卒業入学のシーズンと合わなくなる・・・がもともと3月スタートだったしな
>>317 なんだよ、その過剰反応はw
頭冷やせw
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:13:29.79 ID:SkI2immt0
新潟平野部の冬は積雪は大した事無い
サッカー出来ない日なんて一冬で10日位あるかどうか
むしろ強風が辛い
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:13:39.39 ID:kRHofzoy0
東北と北海道は別リーグに移行で
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:13:50.24 ID:OTHrBXTU0
熱中症と低体温症、どっちになりたい?
>>312 雪の多い時期はホーム試合をしなければいいだけじゃん
まぁアウェイ連戦ってのも辛いだろうけど、開幕当初やリーグ終盤、ホーム連戦ってのも
魅力でしょ。毎年残留争いするようなクラブにとっては
>>321 夏って集客多いの?
大して変わらないコピペ見た気するけどな
知ってそうだから聞くけど何割アップ?
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:14:34.00 ID:xhrmQ9hC0
秋春も基本的に夏からスタートだから夏がキツイのはかわらんぞw
海外の例も当てにならないのは日本が有数の豪雪地帯だからなんだよ
春秋制は甘え
雪はホームアドバンテージ
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:14:45.85 ID:Q3liIhKM0
W杯で好成績残すためにも、春秋制がいいと思うけどね。
春秋制だと、開幕して3ヶ月ぐらいの一番いい時にW杯。
秋春だと、シーズンオフ直前のヘロヘロの時期にW杯。
この差は無視できない。
>>276 なんかそうらしいね。
アレはどうなるんだろ。今後。
まぁ、色々考えてると、やっぱり札幌が鍵を握るんだよな。
人口200万を有する北の大都市かつ、人口密集地としては
異例ともいえる豪雪地帯の札幌。
札幌ドームが冬季のサッカーに対応してないのが痛いんだよね。。。
>>324 新潟山形が酷すぎる
対策費はJ持ちですよね???
ハンドクで女医の父親役やってた人の語りで本田特集の動画がつべにある
そのなかでセビージャ戦前後の時期のスタジアムの映像が数秒あったわ
Jspoが野球のオフシーズンにサッカーやるなら放映権を高額で買う、
とかいう条件出したのかな?
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:15:39.34 ID:hkzNJ3470
そもそも真夏にサッカーがありえないんだよ
寒さなんて体動かしてればなんともない マラソン大会も冬が全盛期だしな
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:15:50.65 ID:Pb5GzfLI0
それに猛暑で戦ってるから中東に勝てるんだろ
Wカップだって猛暑になれば日本有利だ
>>333 シーズンの後半とシーズン初めじゃコンディション違いすぎるだろwwww
ヨーロッパも秋春とはいえ、8月に開幕してるし
まあ向こうの気候は知らんけど、秋春8月中旬開幕で良いと思うよ
学校の卒業入学のシーズンとあわないと絶対に無理
日本は欧州みたいな秋入学秋卒業とかとは違うからな
>>299 じゃあなぜスーパーボウルは温暖地かドームでしか開催しないんでしょうねぇ。
人が集まるんだから、フォックスボロでもグリーンベイでもできるでしょw
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:16:29.42 ID:sxKwtO+V0
まだ諦めてなかったのか
秋春制でないと世界と戦えないってのもいい加減古い発想
>>342 ドイツ失敗したよなwww
めちゃくちゃ暑くて日本が先にバテたとかww
>>299 NFLとくらべんじゃねーよ
あんなの例外中の例外だから
結局酒飲んで騒ぎたいだけなんだから
日本でも真冬にフンドシいっちょで祭りやるだろ
あれと一緒
あれを女子供もメイン客のJでやれって無理な話
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:16:43.40 ID:+ak0ubQt0
基本週末開催なんで夏休みとか関係ないよ
旅行いかれて減るくらい
夏場の連戦も減らしたいってことだし
欧州だと雪ひどいから逆に春秋制にしようと検討してる国も出てきてるのに
日本はマジで逆行しすぎ 降雪量でいったら日本は世界でもかなり多いほうなのに
山形 札幌にシネというのか?
>>316 ロシアリーグ、11月までやるんだけどね
日本の真冬はロシアの11月に比べればマシでそ
ドイツも真冬だと零下の試合なんてザラだし
だからといって、ピッチを人工芝ってのは論外だけどね
真冬なんかに試合やったらら客入らない
クラブは潰れてしまう
ロシアリーグの冬の試合見てると日本の冬程度なら問題ない気はするな
協会幹部からしてセカイガーだもんな
欧州厨が仕切ってる限りJはよくならん
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:17:31.13 ID:HgK63+dG0
冬の寒さは服着ればなんとかなるし
雪による観客や選手の移動、練習への支障については
言っちゃ悪いが雪国がサッカーやらなきゃいいだけのこと
夏の暑さのほうが問題だし、欧州に合わせればいい選手とれる
夏やってる分をそのまま冬に移行するだけだ
こう軽く考えてる人が多数いるんだろうね
日本は台風過ぎても9月半ばまで蒸し暑いことなんか
頭からすっぱり抜け落ちてさ
ゆくゆくは秋春制に移行するべきだとは俺も思うが
試合数減らさないと無理でしょ
現状ではどこを減らすにしても反対出まくりだろうけど
ドイツWCは日本のほうが早くばてた
欧州から来ないのは単純にカネだろう。地道にやろうとしないと、破滅するぞ
>>352 北欧よりロシアより降雪量は日本のほうが多いの知らんのか?
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:18:09.62 ID:xhrmQ9hC0
>>343 それは当然だろう
シーズン序盤がフィットネスの状態が最高ってわけでもないけどね
田嶋(核爆)
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:18:17.38 ID:xT+gf+VA0
アメフトみたいにホームゲーム年間10試合程度
で成立するスポーツなのか。それに寒いのは一月の
プレーオフだけじゃん。シーズン1月で終了なわけだし。
あと人気があるからチケットを求めてる母集団が桁違いだろ。
NFLを参考にするのはいろいろ無理がありすぎ。
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:18:25.59 ID:+ak0ubQt0
totoの金回せ
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:18:26.42 ID:Pb5GzfLI0
日本は野球もそうだけど親子で観戦するのが多いから
冬になんかやっても風邪ひくからこない
やきうww
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:18:58.07 ID:+ak0ubQt0
>>351 冬同士を比べるなら夏同士でも比べないと
いまさらかよ
Jが豪雪地帯の負担増分負担するなら良いよ^^
実行するからには責任とってね^^^^
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:19:44.18 ID:+ak0ubQt0
欧州を見習うなら
寒い地域はアイスホッケーを盛り上げるって手もある
こんな事しても浦和はもう強くならないよw
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:19:46.85 ID:hkzNJ3470
山形仙台の雪なんてたいしたことねーだろ 雪国ツラしてんじゃねーよ
被害ありそうなのはJなら札幌新潟鳥取くらいだろ
野球とシーズン重なってると観客動員的にもそうだけど、
なによりもスポーツ新聞の扱いが小さいのが最大の問題。
スポーツ新聞のネタ枯れの秋冬開催にすれば占有率がアップする可能性がある。
これはいい改革だと思う。
問題は本当に気温ほか大丈夫かってことと、あと芝の管理だな。
>>366 サッカーにおいて雪は障害になるけど
雨も雪も少ない日本の夏になんの障害が?
>>353 そもそもそれが目的なんじゃねーの?
プレミア化、ライセンス制度、秋春制移行などいろいろあるけど、
要するに「貧乏クラブは潰れろ」と言ってるわけでしょ
地域密着なんて嘘だったんだよw
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:20:12.52 ID:8rx2ER/u0
外人選手の80%が、天皇杯アンビリーバブルって口にするからな
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:20:23.41 ID:K0P+Fu9+P
冬は飲料の売り上げ下がるからやめた方がよくね?
日本オワタ
>>299 NFLは、チケットが売れ残ってる試合は
テレビ中継が無しになったりしちゃうとか、特殊な事情。
さらにパッカーズは市民がお金出して株主になる
市民オーナー制だったりするから、さらに特殊。
市民とかファンが必死になって試合を見に行かざるをえない環境をこしらえてる。
>>325 雪が積もったり、凍結したピッチはホームアドバンテージなんかにならない
危険だし試合の質が下がるだけ
予め練習で慣れろって?慣れる前にケガする
>>372 開幕も閉幕も野球に被ることになるから、優勝決定の記事がダルビッシュ完封に食われる可能性もあるけどな
>>351 そもそも山形や札幌がサッカークラブを持つことが間違いって考え方もある。
北のほうは積極的にホッケーのプロ化を20年計画で進めたらどうだろう。
>>374 そこになんでライセンス制度がはいってるんだw
>>346 ん?今だって、クラブW杯は温暖な東京でやってるだろ。春秋・秋春関係なく。
大きな大会ならそれは仕方ない。
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:21:53.01 ID:+ak0ubQt0
ニュース報道なんてどっちにしろ増えないから
議論する必要なし
>>374 公正な状況下で潰れるならまだ良いよ
「北日本だけ死ね」は無いわw
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:21:56.33 ID:GTg0Scg/0
>>324 これ見て一番良くわかるのが雪の質の違いだよな
欧州は比較的サラサラだけど、山形とか新潟は水分を多く含んだベタ雪
雪の重さが全然違う
もはや同じ雪として扱うもんじゃない、雪見たことないやつはわからんだろうけどな
>>359 札幌ぐらいでしょ
降雪で困るのは
日本よりロシアの方が降雪量が少ないというソース出せよw
国土が違いを全く知らない阿呆ですか?
>>372 それも毎度毎度賛成派は言うんだけど、現在の開幕や優勝争いの時期は野球と
かぶってないんだよね。
それでもキャンプやら年俸交渉やらのほうが先に扱われている。
>>373 みんなバテバテになって馬鹿試合が増える
疲労が蓄積されやすくて故障者が増える
すぐに思いつくのはこの2点
>>381 なんか邪魔な部分は切り捨てとか中国みたいな考え方だなお前
全国でやってるから意味あるし 北国だからサッカーするなとか最低だなお前
雪の試合は名古屋と山形の試合くらいしか記憶にないな
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:22:51.15 ID:wy1CTq800
雪ふってたら傘指して試合しろよ
札幌はドーム使えるだろ。日ハムはシーズンオフだし
>>378 じゃあ、Jリーグもそうすれば?それで客が集まるならば。
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:22:56.10 ID:kRHofzoy0
>>372 つまりJ優勝チームが決まる時期に扱い悪いのはいいわけか?
>>384 間違いない
Jの結果より野球選手の年俸の額になるだろう
>>389 そもそも今年は震災で日程狂っただけで
日本も夏は1ヶ月くらいリーグ戦は中断になりますが
>>387 札幌だけなら、冬の間はコンサドーレだけ南の方へ遠征試合をしとけばいいな
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:23:25.76 ID:TcogjHw30
>>331 それだと雪降らんとこのチームのホームゲームが
気候が良い時期に減らされて不公平だろうが。
春秋制やりたいなら来季のロシアみたいに1〜3月までお休みにするしかない。
ナビスコ杯なんてやる余裕なくなるので、試合数は当然大幅減になる。
全試合を中3日でこなすなら、既存の試合数消化できるだろうけど別な意味で過酷になる。
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:23:33.22 ID:MfDUjYlM0
>>3 スケジュールを世界に合わせただけでは?
野球だけしか知らないならスポーツに疎いとは思うけど
田嶋も犬飼と同じように永久追放かw
403 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:23:47.29 ID:8XpxN0+g0
もうロシアも秋春に以降するからJもまったなしな状況になってる
雪国は黙ってろって雰囲気
犬飼の時点でやるべきだったな
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:23:48.63 ID:R5XFLFfZ0
寒いときに観た試合はなんかの罰ゲームかと思ったわ
冬に試合はやめてくれ
>>392 梅雨って6月やん 7 8月の話ししてるんじゃないのか
>>380 微妙に時期をずらせばいいんじゃね?
とにかくスポーツマスコミの占有率を上げないとライトファンが増えない。
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:24:05.20 ID:ctwn/dqc0
そもそもアフリカだの東南アジアだの南米だのでサッカーやってる人はなんなの?
人間じゃないの?
暑さの中のサッカー云々言うならまずその人たちの心配してあげたら?
>>382 財務面で審査通らなかったらJFL降格、3年連続で赤字出しても降格などなど
除雪が大変だから反対というクラブは、どうぞどうぞ、撤退してください
札幌、山形ぐらいでしょ
なくても困らんw
未だに犬飼がちょろちょろしてんのかよ。
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:24:49.90 ID:hpXbF3YG0
>>182 やきうも日本人全員が見るような中継すればいいじゃん?
な?そうだろ?
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:24:51.79 ID:+ak0ubQt0
夏の暑さも世界各地質が違うんで
日本の夏になれたところでW杯でバテないなんてことがないのはドイツで証明済み
どっちにしろ代表には欧州組がどんどん増えていく
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:25:01.63 ID:HgK63+dG0
>>394 冬は芝が使えない
札幌ドームの芝は普段、屋外に出していて
サッカーやる時だけドーム内にしまうんだよ
>>390 するななんて言ってないだろ。
地域ごとに競技の種類には向き不向きがあるって話。
だいたいサッカーも不利を乗り越えて頑張るなら誰も反対はしないだろ。
>>394 芝は、どうやって成長するんでしょうね。
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:25:14.35 ID:kRHofzoy0
>>387 つかロシアは成功例なのか?雪比べにどんな意味があるわけ?
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:25:21.15 ID:hkzNJ3470
反対してるの北国の馬鹿だけ しかも理由は寒いだの雪だの幼稚園児並のだだのこねかたしとる
ドームつくれや 無理ならさっさとJFLいって資金力つけてこいや
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:25:35.75 ID:GTg0Scg/0
>>409 秋春制には4クラブ程度をのぞいてほとんどのクラブが反対してます
秋春賛成というクラブはどうぞどうぞ撤退してください
>>408 それは健全経営をしろという、至極当然なメッセージというか処置のような。
そんな風に分けてるなんてしらなかったし、
田淵幸一に見えた
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:26:07.94 ID:g0RyRqMe0
クソ寒い時期に試合やったらますます観客減るぞ
っていうか秋春に積極賛成のクラブはゼロ
百姓冬将軍の山形新潟の無双になるだろ
絶好調ダヴィいた名古屋無得点で引き分けに終わらせたの思い出す
あれも全部大雪のせいだ 寒さによる急激な温度差で体調崩す選手も増える
いい加減にしろよ!!!
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:26:26.29 ID:OTHrBXTU0
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:26:31.59 ID:zmWfaDzU0
とりあえず田嶋は青森・秋田・山形・新潟に住んでみろ
それで考えは必ず変わると思うわ
>>409 札幌はドーム使いたい放題じゃね?
ハムもキャンプ中だろ
降雪量気になるならロシア 降水量、 日本 降水量で検索して一番上の開いてみればええ
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:26:57.31 ID:kRHofzoy0
>>414 北欧以上に豪雪なのが日本 その北欧でさえしっかり春秋制しいてる
雪国クラブは雪でスタの周りを固めてかまくら状態にすればいい
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:27:40.53 ID:bxqDZKk20
裏日本激怒
雪国だけどサッカーできるかどうか以前に、
大雪だったら娯楽どころじゃねえ。
毎日最低30分は雪かきにとられるんだぜ。
誰がそんな中雪上サッカー見に行くよ?
>>426 その頃芝は外で50cmの雪の下
フローティングステージは雪の重量で動かない
>>405 お前は何を言ってるんだ?
>サッカーにおいて雪は障害になるけど
>雨も雪も少ない日本の夏になんの障害が?
この発言に対する反論ね
現行のリーグ戦、梅雨や台風の季節真っ只中でやってますやん
そもそも本州の梅雨明けは7月中旬以降だしw
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:28:09.09 ID:ctwn/dqc0
部活だってユースだって真夏に練習試合とかしてるだろう
そういうところで鍛えられた連中がプロでやってんだろが
甘く見るなよ
>>417 公平性を保つ為てめーん所の球場もドーム化なw
いずれにせよもう秋冬以降の流れはもう出来上がったわけで、
北国クラブにも不満はあるだろうけど順応してもらう以外に無いだろ。
>>412 中澤とかがインタビューで語ってたと思うが、
ドイツW杯で失敗したのは国内組じゃなく海外組のコンディション上げるため無理な調整したため
>>419 いや、別に貧乏クラブを追い出すことが必ずしも悪い事だとは思ってないよ
なんか血迷って北見がJ参入目論んだらドーム必須になるんだべ
まぁ38節だったら不可能だな。
34節なら休みを組み合わせるとか
あれこれやれば・・・あるいは可能かも。
ただ、札幌のメータークラスに積る雪だけは
どーにもならん。
糞熱いつっても。南米や中東の暑さのそれに比べればへのようなレベル。
1シーズンかけて推進派が身をもって秋春制を体験してみろ!
勿論、経費とかは全部JFAとかじゃなくてポケットマネーでやれよ!
レベルが下がる制度の移行を誰が望むか!
日本にはロクな監督も選手も最近来ないからな
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:29:25.56 ID:FqbDlc6uO
夏場客少ないし、選手の負担が減るならいいんでね
>>434 雨と雪のリスクの違いを君は理解しているのか
してないなら話しにならないぞ
まあ、海外組増えたしな
バカとキチガイのアンチサカー必死だな
>>439 そしたら芝が枯れてまう。
だから札幌ドームのピッチを人工芝にって話もあるにはあるがね。
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:29:46.76 ID:9W+CKSg4O
収益あがらないからチーム数減らせば?無駄に増やし過ぎて人気低迷したんじゃん
あったかいところのクラブは
氷雨ふるなかでホーム連荘、すごしやすい気候のときにアウェイ連荘になるわけだが
それでいいのか
>>432 道路はノロノロ
歩道は雪で埋もれ車道を歩く人々
通行止めもあるしな
どうやってスタジアム行くんだか
全体の利益を優先するか、少数の北国クラブの不利益回避を優先するか、
要するにどちらを選ぶ勝って話だよ。
悪平等に陥って大局を見失う愚は犯して欲しくない。
キチガイ低脳夏春豚にいいことを教えてあげるけど
JFAにJリーグの日程その他に対する決定権はないよ
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:30:37.16 ID:8XpxN0+g0
>>407 湿度考えたら日本の夏より体感で暑さ感じる地域なんて中東だぞ?
>>418 北海道、東北以外のクラブで、そうなって撤退するクラブがあると思ってんのか?
普通に知らん顔して続行しますよw
財政難で除雪ができないなんて言ってるクラブはどうぞどうぞ、撤退してください
代わりのクラブはいくらでもあります
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:30:55.71 ID:Pb5GzfLI0
東京ドームでさえ雪降ったら客減るのにな
まず帰れなくなる可能性あったら行かないよ
>>268 開幕直前までキャンプやって地元で調整することなく直接試合のあるところへ移動
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:31:06.11 ID:pOwQm5w00
>>433 CSKAモスクワのスタジアムみたいな人工芝つかえばいいじゃないの?
むしろ雪国の特徴を活かした攻撃を考えるとかすれば良いのに
雪玉投げるとか・・
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:31:31.87 ID:GTg0Scg/0
普段30分の道のりを2時間かかるのが雪道
車を出すために車周りの雪排除に20分
それでわざわざ糞寒いスタジアムに試合を見に行くかって話だな
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:31:37.54 ID:kRHofzoy0
>>452 ガンバも浦和も冬にホーム試合を回されるのは客が減るから嫌だって言ってるよキチガイ
>>452 冬は交通機関もマヒしやすいし大雪の試合だとアウェイはもちろん
ホームすら客少なくなる
全体のリーグの収益考えたら春秋のほうがあきらかにいいけどな
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:31:46.50 ID:3KwWlQYW0
スカパー放映権が崩壊したから
しかたない
>>7 競技場へのアクセスも
カギなんだよな
あと、ドイツのように
スタに温風機つけさせろ
春ー秋制だからこそ、J組と海外組の調子のバランスが取れるんだぞ。
Jも秋春にしてみろ。夏の本番は海外国内ともに一気にダウンしてしまう。
春秋であるから勝てているのに、何を考えているのか・・・
>>432 東京でも10センチの雪が積もっただけで都市機能マヒします。
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:32:17.26 ID:6DBTpZ6i0
今が3−11月(12月もあるけど実質11月)
で新期間が9−5月?
べつにそれでいいともうけど
2013年12月から2014年8月まで暇だな
>>445 ?
日本語が理解不能なら消えて下さいな
世界標準との同期という一点だけで秋冬制には絶対的なアドバンテージがある。
>>457 それやると週に500万ぐらいかかるんだよねw
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:32:42.75 ID:9kwKBq1/0
山形サポ、新潟サポ、関係者は涙目だな
アウェーのサポも冬の山形、新潟なんて絶対に行こうと思わんw
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:32:45.65 ID:70kht39+0
まーたはじまった
AA略
犬もそうだったけど
日本海側の冬を過ごしてみろや
問題は試合の日だけじゃない
選手の家族やサポのことも考えろ
大雪の日はサッカー観戦のために三時間も駐車してたら車埋れてるぞ
マジで
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:32:51.80 ID:AQHDmOy8O
川淵がいなくなるまでこの話題は延々リピート何だろ。
前回は犬飼で今回は田嶋ってのが分かり易すぎるわw
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:32:58.75 ID:ctwn/dqc0
>>454 じゃあ中東の心配してあげてよ
非人道的だから
デメリットもあるが
これで欧州のチームが日本ツアーしやすくなったり
日本のチームが欧州のミニトーナメントに参加しやすくなるメリットがあるか
>>383 だからなぜ大きい大会は寒冷地でやらないのって聞いてるんですが。
その理由が、観客や交通機関等にあるからでしょ?
降雪があろうとホームでやればいい。
そのかわり延期無し。
たどり着けないアウェイチームは不戦敗及び試合放棄で処分な。
>>470 同期できませんw
日程のシミュレートによると7月頭開幕ですw
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:33:32.65 ID:B5D7MdKO0
雪国は芝が枯れるから人工芝だな
まあ、実施しても1年で頓挫するだろうな
関東でも1月、2月はめちゃくちゃ寒くて、晴れじゃなきゃ試合観戦どころじゃない
ナイターなんて寒すぎて不可能
まだ、夏の雨の日の方がマシ、冬は行く気なくなるよ
>>469 理解してないのかwwwwwwwww
それで文句とかキチガイすぎるwww
まあお前みたいなゴミ人間はネットで文句言ってるだけでろくに試合見に行ったことないんだろうな
批判だけしかできないカスは消えてね
松本山雅の反応はどう?
長野も豪雪地帯だろ
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:34:08.66 ID:JTQy4yCo0
秋春制に移行
誰が真冬のクソ寒いときにサッカーを見に行くか?
観客激減でチームの倒産が相次ぎ、Jリーグ終了だろう。
学校、会社の始まりは四月、年度の始まりは四月という日本の社会システムにも反する。
こんな反社会的行為を日本人が認めるわけないだろう。
Jリーグ終了だ。
>>462 寒いから減るっていい訳、よく分からん
俺は暑過ぎる真夏に観戦するより、寒い時期に観戦する方がまだマシだと思うがねぇ
>>462 全体の利益ってのはサポーターや代表強化、そしてこれからさらに増える海外移籍の障壁排除など
ありとあらゆるお前ごとき朝鮮人が思い至らない大局を含めての話なんだよ。
わかったね?わかったら朝鮮にお帰り。
日本のスタジアムって芝の雪溶かす機能あんの?
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:34:47.31 ID:VlGvohodO
まあた 始まったか
つまりは雪国のクラブはイラネって事でしょ
>>477 そりゃデメリットしかない変更なんて誰もしないだろ
メリットよりデメリットのほうが圧倒的だから叩かれるだけで
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:34:50.61 ID:zLVwNDfx0
秋春否定してるやつは真冬の酷い時期の話を誇大化して矛先ずらそうとしてるだけ
倫理破綻してるよ
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:34:51.31 ID:GTg0Scg/0
日本の一番の選手輸入国であるブラジルとシーズン開始時期が異なるってデメリットに触れてる奴が全くいないんだよな
>>486 そんな個人の感想で言われてもねえ
クラブは統計だしてJ側に抗議してるし
ロシアと同じで12-2月を中断期間にすれば出来ない事もないな
ただ夏休み中にリーグ戦やらないのは観客動員的に厳しいんじゃないかな
W杯ブラジルやカタールと暑い国が続くのになんで逆行して寒い中でやるんだ
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:35:31.63 ID:ctwn/dqc0
問題ないなら2月の新潟でキリンカップやれよ
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:35:41.90 ID:fjGNUrU60
J1の上部リーグ構想、Jプレミアリーグ構想はどうなったんだ?
資金力・集客力・実力、すべてをあわせ持つ全8〜10チームからなる
地上波放映用黄金リーグ
もうお前ら諦めて野球ファンになれよ
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:35:45.60 ID:PyC+vfoS0
新潟どうなるんだろうな?
市内は雪ふらねえとかいうけど、
降る時は降るし寒いし凍るし。
サポで遠征来る奴とか交通事故で死ぬぞ。
だから残念だけど寒い国はサッカーから手を引くしかないんだよ。
マイノリティのために全体が苦しめというのか?
大事なのは全体。
>>484 【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第146峰
903 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 11:09:19.90 ID:runbNDch0
無理です
904 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 11:28:44.61 ID:FVFgLVJn0
-10℃の寒風吹きすさぶ中でサッカー観戦か。
こりゃ死人が出るな・・・。
メインの屋根の下とか凍死だろ、4人に3人ぐらいは。
あと、ピッチは天然芝は無理だな。
ロングパイル人工芝の使用がダメとなると、天然芝が死滅したあとの凍った土の上でサッカーやる事になる。
905 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/10/12(水) 11:33:02.19 ID:akyjKZe+0
選手には怪我人、観客には死人が出る
いや、冗談じゃなく
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:36:34.76 ID:GTg0Scg/0
>>496 12月〜2月を中断ってそれなんて春秋制w
>>486 横からスマンが
暑すぎる真夏と言われても、真夏はナイターだから
観客としては不愉快に感じるほど暑くないけどな
>>502 その全体が反対してんだけどな
少しは情報集めてからもの言えよ だから無能なんだぞお前は
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:36:56.25 ID:eb8TflqG0
そうだね
雪国の土人達は迷惑だからやきうでも見てれば良いよ
ダブルフランチャイズ制を強制すればなんとかなるかも?
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:37:20.43 ID:OTHrBXTU0
>>486 それはお前の好みだろ
そんなこと知るか、ぼけ!!
協会GJ
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:37:28.84 ID:2TiXRY6f0
12月〜2月まで中断すりゃできないこともないんじゃね
ナビスコ潰せよ
>>483 いきなり単発w
日本の夏が雨が少ないとか言ってる阿呆に、それは違ってるといっただけだ
なのに、雪と雨のリスク云々と言われても、?になるだろうがw
またバカな事を。問題は代表含めた試合数だろうが。
現行のままなら8月開幕で6月終了。これが9月開幕、4月終了になるなら
(=試合数減少)今の春冬制のまま7〜8月を中断期間にすればいいだけ。
>>467 10センチどころか積雪1センチで大雪警報出ちゃうもんな東京って
南国クラブは、
冬はホーム連戦、夏はアウェイ連戦でやっほーい
シーズン序盤とシーズン終盤にアウェイ連戦でやっほーい
この議論はホントに難しい・・・
サッカー界でも真っ二つに割れる議論だからなあ
>>508 やきうなんて夏場のチンタラしたサッカー以下のスピードだろ?
見てらんねーよw
これでやっと日本にもアメリカみたいに1年中スポーツが楽しめる
1月からはサッカー中心で夏からは野球中心
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:38:20.24 ID:BRomzyw30
>>502 全体を考えたら秋春だからな・・・・・・・・・
雪サポーターの我侭で全体が崩壊するのは辛い
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:38:31.49 ID:305x+BsLO
雪国の話ばかりしてるが、それ以外の所は皆、冬にJ見に行くの?
俺は絶対行かねえw
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:38:36.48 ID:GTg0Scg/0
>>486 実際にJリーグ等に人を連れていけばわかるよ
寒くなったら誘っても来ない
関東の冬なめんなよ。
雪が降らなくても、めちゃくちゃ寒いんだぞ
それで、動員なんて見込めるわけ無いじゃん
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:38:47.00 ID:kRHofzoy0
>>486 じゃあのさ、夏の雨の日と冬の雨の日観戦の辛さ一緒だと
思うか?首都圏でも冬の雨はかなり辛いぞ。全部晴れだと
でも思ってるのか?
でもお前ら、
Jリーグなんて見てるのか?
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:39:00.18 ID:xT+gf+VA0
田嶋の言い分は代表選手が休めないから秋春だって。
オーバーワークの選手を代表に選ばなきゃいいだけじゃん。
本末転倒なんだよ。
知的障害か、この男は。
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:39:02.93 ID:syWpxLn10
春〜初夏
晩夏〜晩秋にすればいいのに
>>506 いや、夏は湿度も高くて不快に感じますけどw
冬のシーズンはデーゲームにすればいいだけだし
その辺は個人差もあるけどな
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:39:16.12 ID:ctwn/dqc0
>>512 それ現状となにが違うんだよ?
今だって12月〜2月は基本シーズンオフだ
天皇杯勝ちの残り以外
関東や関西でも冬に雨降ったら見に行くのやめるよきっと
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:39:27.28 ID:ZDdRRHWE0
冬寒いよ。酒でも大量に飲まなきゃ観てらんねえな
→酔っ払ってフーリガン化
>>505 言われてみればそうだなw
変えるメリットはあまりないかな
メリット何もないしなあ。
ワールドカップに対するアドバンテージも無くなるし。
なんでここまで推進したいのか、よくわからんわ。
>>501 加えて学会があったりすると市内のホテル埋まるからなw
タイミングによってはリアルで凍死者がゴロゴロ出るわ。
>>495 TV中継の都合上、そういうシチュエーションも出てくるよ
すでに北国でJクラブの設立に成功したから
あとは野となれ山となれって態度だな
本当はJリーグ設立当初から秋春制移行狙っていたけど
それだと北国のクラブのJ加盟に支障が出るから黙っていたという話
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:40:02.00 ID:BRomzyw30
>>522 馬鹿炸裂
スカパーJリーグ契約加入が増えるじゃん
ただでさえスケジュールキチキチで代表クラスの疲労が激しいのに
ウィンターブレイクでこれ以上スケジュールきつくするつもりか
秋春に移行する前にベストメンバー規定を早く撤廃しろ
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:40:31.32 ID:B5D7MdKO0
真冬に国立行ったときは寒すぎてカップラーメン食いながら見てたよ
厚着してもじっとしてると厳しすぎる
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:40:35.36 ID:YLRB6t4n0
冬に観戦なんてありえない
マスゴミだって行かない
今以上に寒くなる日本サッカー
完全な自爆
前回秋春制の案が出たとき雪国だけじゃなくて関東のチームも反対してたからな
というかほぼ全クラブ反対してた
この状況でゴリ押しなんかできないよ
あとJリーグ側とJFA側で理事会違うからJFAがやるといってもクラブが反対して
Jの理事会で承認されなければまず通らない
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:40:50.62 ID:JTQy4yCo0
ピッチに雪が積もれば、選手のパフォーマンスは草サッカー並に落ちる。
そんなものはテレビでも見る気がしない。
誰がわざわざ見に行きますか?
世間知らずのバカの発想にはあきれます。
>>499 簡単に言うとサッカー関係者の発言を間違えて解釈した上に妄想まぜぜてバカマスゴミが報じただけ
>>526 統計的に見ても、雨より晴れの方が多いんだし
夏のナイターより、冬のデーゲームの方がマシだと思うよ
天皇杯のベスト8以降の試合みたいな環境での試合観戦が続くと考えればいいんじゃね?
決勝戦も観戦に行ったことあるけど、結構、快適に見れたよ
冬はインフルエンザもあるから、人の集まるところ(しかも野外)に子供を連れていこうとは思わないな。
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:42:03.80 ID:ZDdRRHWE0
なんでヨーロッパは冬にやってるん?
日本より寒いでしょ。
>>486 これってもしかして釣りじゃなくてマジで言ってるのか?
>>531 >天皇杯勝ちの残り以外
たぶん、その部分が大事というか、問題だから、変えようとしてんでないの?
弱いほうにあわせるんじゃなくて、強いほうにあわせるべきでは?
…っていう検討なんだろ。違うかな?
夏はカラダがあったまるから怪我少ないが
冬だと、選手のけが人が続出すると思う。
もしくは、怪我を恐れて消極的なプレーしかしないか。
どちらにしてもマイナスしかないな。
まーここまで言うのなら、一度やってみたらいいんじゃねーの?
どれだけ無謀なのか。
または、現行のままで、開幕時期をずらしてみるとか。
2月開幕とかやってみれば分かると思う。サッカーにならないから
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:42:40.42 ID:WIhJlVmSO
エキサイティングな試合すれば寒さ忘れるよね(´・ω・`)
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:43:12.63 ID:PyC+vfoS0
冬のスワンで代表戦やってからだろ。
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:43:13.10 ID:305x+BsLO
>>539 その手があったか!
って増える訳ねえだろw
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:43:36.83 ID:OTHrBXTU0
>>512 J開幕からずっと金出し続けてるナビスコに潰せとか
お前がしんでろと言われても仕方ないレベルだぞ
日本の場合、冬の気温の低さっていうより
北風でかなり体感温度が下がるからな
ありゃ、見ているほうはつらい
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:43:55.06 ID:GTg0Scg/0
>>551 天皇杯の時期を変えればいいだけじゃね?
そもそも元日に決勝やることになんの意味があるのかわかんね
>>543 それは、客が入らない冬に、雪が降らない地域のところにホームゲームが連発されるから反対w
浴衣デーとかやりたいのに、冬ばかりホームゲームにされちゃうと何も出来ないからなw
入場料30円上げて夏はお水を入場時、冬はおしるこを入場時+ハーフタイムにくばるか
>>549 欧州の9月は日本の4月みたいな位置づけ(新学期)だからか?
違ったら御免
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:44:20.43 ID:ctwn/dqc0
>>549 なんでも9月スタートの文化だから
メリットを考えて始めたわけじゃないよ
>>551 うん、それなら天皇杯の日程を変える方向で考えればいいよね。
実際そういう報道もあったし。
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:44:43.20 ID:fjGNUrU60
夏は熱中症があるからな
選手保護のためにも秋春制だろうな
>>547 決勝は満員だろ
人が減ると、それだけで体感温度とかも下がる
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:45:24.94 ID:kRHofzoy0
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:45:27.91 ID:8XpxN0+g0
>>557 明らかに足枷じゃん
カップ戦が国内に二つとかでたらめすぎだろ
>>566 雪ですべって怪我率増大
まあクラブのほとんどが反対してる中でJの理事会の承諾を得るのはJFAじゃまず無理だ
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:45:58.62 ID:GTg0Scg/0
そもそも欧州は9月が新学期なわけで、シーズンと1年のローテーションに違和感がないんだよ
日本は4月新学期なんだからそれを変えたら色々おかしくなるだろ
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:46:05.19 ID:FqbDlc6uO
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:46:07.78 ID:xhrmQ9hC0
真冬にアウェー動員なんてまず期待できない
運営に支障を来すから各クラブは反対なんだろう
クラブでスタジアム運営してるところなら余裕だろうけど
殆どのクラブは間借りだから冬用の施設整備するわけにもいかないし
何度も否決された事柄をこんな短期間に蒸返すのだから これまで提議された問題はクリアになったんだろうな?
そうでないなら田島・川淵等の協会幹部や関係者はあまりに無責任すぎる
サッカー以外の利権や政治が絡んでいるからこその執着と言わざるを得ない
>>550 マジで言ってるよ
真夏、いくらナイターとはいえ、温度湿度が高いのはキツイ
真冬、デーゲームなら寒いことには違いないけど、防寒さえしっかりすれば観戦するのに
苦痛になったりはしない
暑いのは何もしなくても暑いけど、寒いのは防寒したり、身体を動かしたりすれば
温かくすることが可能だし
>>554 冬のビッグスワンは立ち入り禁止ですよ
雪がなだれてくるから
>>549 ヨーロッパの冬って結構暖かい
平均で12℃はある。
当然、寒波が来れば雪も降るが、水気が少ない粉雪なので
降ってもそんなに影響無い。
日本の雪はベタ雪で、水分が多すぎる。
真夏のナイトゲームなんてやってらんねーよ、暑くて汗臭くてなにも楽しくない。
真冬に限る。交通網とスタジアム周辺環境、練習場所整備だけすれば完璧。並びも廃止できるし
天皇杯なんだから天皇誕生日に決勝戦をやればいいじゃない
>>569 じゃあカップ戦しなくてもナビスコ並に資金出してくれるスポンサー探してこいよ
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:46:42.71 ID:GTg0Scg/0
>>569 1つはJリーグカップ
1つは国内プロアマ問わずのオープンカップ
なにがでたらめなのかわかんね
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:46:46.04 ID:s1UAeotB0
まず雪国対策を打ち出してからだろ
いづれにしろJリーグを見る機会は増えないんだろ?
だったらどうでもいい
>>558 そうそう、気温じゃないんだよ。
冬の北風なんだよ。
あの寒さははんぱない・・・
>>50 無理。タシマンにそこまでのカリスマなんかない。
サッカーはそもそも寒い季節にやるスポーツなんだよ。
欧州の冬なんか日本より寒いぞ。降雪量なら日本の方が多いが。
>>566 熱中症で倒れる選手なんて聞かないよ
夏は夜にやるからね
反対に温まりきらなくって今以上に怪我人続出しそうだ
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:47:42.36 ID:kRHofzoy0
>>566 夏の夜が危険なら、祭りや花火も子供は禁止すべきだな。
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:47:44.96 ID:kOW/O/h+O
田舎のJ2チーム応援してる身から言えば
観客がかなり減ると思う
動員に悩んでるから知り合い誘っても
気候のいい昼間開催の日にやっと来てくれるくらいなのに
真冬にガチガチ震えながら誰が来るかっての!
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:47:50.36 ID:9kwKBq1/0
>>484 松本はJ2に参入してから考えればいいさ。
>>499 ユースはプレミアリーグやってるけどね。トップチームのプレミア構想を実現させてほしいな。
>>522 見たい選手が居たら遠くても見に行くかも。
地元にJ2のクラブがあるから知人に招待券貰ったりするけど、招待券貰っても見に行きたいと思わん。
去年は3回、今年は2回、招待券貰っていったけど両チームとも下手で高校サッカー見てるみたいだし。
>>545 ルールが分からん。スポーツで見るのはサッカー、野球くらいだな。
ここで雪国の文句言ってるヤツはJなんてどうせ見に来ないんだから無視でいいだろ
ただの批判厨
もし秋春で寒くて雪が問題なら
冬の時期の北国のチームのゲームはすべて南側のチームのホームゲームとして
3月4月、GW中とかの試合はすべて北国チームのホームゲームとするんなら納得する
>>573 冬の場合、芝の問題も出てくるね
緑の芝を維持するだけでも大変でコストがかかる
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:48:53.70 ID:OTHrBXTU0
>>586 >サッカーはそもそも寒い季節にやるスポーツなんだよ。
アフリカ、中東、南米でサッカーやってる人をdisってんじゃねーよ
だから、ナビスコを、23歳以下にしろと。
それプラス、OAオーバーエイジ枠のみの参加とか。
最強メンバー規定なんて取っ払えばいいだけ。
新潟と山県が降格して札幌が上がれなかったら嬉々として移行されそうだな
>>589 それまでのクラブってことだろ。あきらめろ
サッカーが好きな奴なら暑かれ寒かれ見に行く
>>567 国立以外でも天皇杯、何度も見てるけど、寒さでどうにもならんということは
ほとんど感じたことはないよ
風が滅茶苦茶強い時は寒さを感じるけどね
札幌、山形だと厳しいだろうけど、そういう時期にホームの試合を少なくすればいいんじゃね?
>>575 お前はそうでも、一般のやつは、まず家からでてこないんだよ
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:49:41.51 ID:Rw0O4umOO
>>127 >田嶋や犬飼なんて一度たりとも真冬の新潟山形を視察すらしたことないからな
>あんだけ秋春制を訴えておきながら一度たりともだよ
まったくもってその通り。
こいつらが、公共交通機関を使って真冬のNDスタまで来て
スタの外で1時間立って、屋根のないゴール裏で2時間座るってのを何回もやった上で、
「高齢の私達でも大丈夫」と身をもって示したならまだしもな。
それどころか犬害なんか熊本ですらこの体たらくw
【サッカー】犬飼会長が体調不良でアジア杯予選視察とりやめ…昨年からの風邪の影響
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232486894/-100 >犬飼基昭会長(66)はイエメン戦視察のため空路熊本へ向かったが、
>体調不良を訴えて熊本県内の病院へ。入院には至らなかったものの
>会場を訪れることはできず、ホテルで静養した。
説得力のかけらもないw
ドメサカ板は春秋制派、芸スポは秋春制派
違いは普段からスタジアムに行ってるかどうかだな
仙台はそんなに降雪しないのに。
雪の割合は八王子とどっこいどっこいだよ。
平野だし、雪国じゃないよ。
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:50:21.22 ID:TcogjHw30
>>586 その降雪量の多さが最大のネックになってるんだっつーのw
単に気温が低いだけなら集客にさほど影響はないと考えてるけどね。
プロ野球とのシーズン住み分けが可能な点は魅力的。
>>595 アフリカ、中東に配慮がない言葉だったのは認める。
が、南米には冬あるぞ。
>>582 雪国クラブは全部地域リーグに強制降格で解決
東北リーグや北海道リーグは秋春制に対応できないだろうから
今まで通り春秋制でやればいい
ただしJFLへの昇格も無しな
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:51:22.47 ID:PyC+vfoS0
冬のスワンで代表戦やって理事は全員観客席で観戦してみたらどうかな。
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:51:26.63 ID:kRHofzoy0
>>590 もう少し考えて発言してくれよ。JとJFLと別シーズン制なんて
あり得ないだろ。なんで賛成派って底が浅いんだろ。
観客、確実に2割は減るな
Jリーグありきの代表なのにな
寒 い か ら 見 に 行 か な い と か
本当にサポなの?
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:52:20.13 ID:8EW74lx+0
>>602 ふだん見てるのがJリーグなのか代表戦なのか、かな?
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:52:20.81 ID:DFMke54wO
裏日本に足を引っ張られすぎ
速やかに移行を
冬だとトイレが近くなるから45分ハーフだと無理
>>611 「暑いから見に行かないなんてサポじゃない」と言うのは分かるけど
一部の地域は真冬は物理的に試合を観に行けないからなw
616 :
産業廃棄物:2011/10/12(水) 11:52:55.33 ID:lUilypAf0
その前にチーム数減らしてくれ、そして
週2回試合できる選手層のあるチームのみJ1に入れろよ(´・ω・`)
>>599 日があたらないところとかでみたか?
同じスタジアムでもかなり違う
風が強いだけでもかなり違う
フクアリとかだと風が強いからめちゃくちゃ寒いぞ
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:53:14.23 ID:MEXjLXt00
一回やってみて、だめなら元にもどすか他の案を考えればいいよ
>>601 あと犬飼は「医学的に見て人間は真冬でも3時間までなら立ちっぱでも耐えられる」
とか言ってたよな
なにそのガマン大会w
どこのソースかもわからんし
>>611 カラダの健康が一番だぞ。
病気になったら、サポートすら出来ない。
長期的に考えたら、糞寒いスタなんて行かない。
風邪引いて、誰の得にもならん。
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:53:30.46 ID:FqbDlc6uO
>>598 確かに 選手的にはどっちがいいパフォーマンスできるんだろ
>>600 そういう奴は、夏でも冬でも一緒
夏は出るけど、冬は出ないなんて考えは都合が良過ぎ
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:53:39.21 ID:fjGNUrU60
雪なら屋根ついてれば大丈夫だな
北国で冬開催は無理だっての
気候の違う欧州と日本を同一視すんな
ドーム持ってないないチームは積雪どうすんの?
冬の間の芝の育成はどうすんだ?
氷点下の中で試合しなけりゃいけないのか?
怪我人続出するぞ
>>549 1.欧州の国々は社会の年度始まりが9月からだから
2.CLやELが9月開始だから
そういう理由で、冬場は無理やり試合したり、
寒い国でも長期のウインターブレイクを設けてまで秋春制にしている
秋春賛成派は「人気クラブは真冬でも客が入っている」と言い張るが
冬場は動員が落ちるのが普通
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:54:14.88 ID:W987Inxi0
北国はサッカー止めろ。北海道とか、どんだけ本州に迷惑かけるんだよ。
>>599 つまり冬には浦和とか名古屋とかがホーム連戦してくれるわけでよかったね
>>602 つまりは、現実がわかってる組みと妄想で語ってる組みってことだろ
秋春実施したら、どうなるかは結果がみえてるじゃん
間をとって夏冬制で
632 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:54:56.78 ID:rhV5nZcBO
移行したいならそれに伴う各クラブのスタにかかる設備費用を協会が全額負担しろ
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:55:18.54 ID:OTHrBXTU0
>>598 世の中、サッカー好きの人間だらけじゃないんだよ
もっと、世間のこと勉強しろよ
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:55:33.81 ID:I6rpHZO+0
雪でサッカーができない時期をオフにするのが一番効率がいい。日本の暦は季節に合ってるんだよ。
夏にオフを入れたら過密日程になるわけで、真夏を回避なんて絶対できない。このままじゃ夏夏制。
>>512 一応言っておくがナビスコ潰してもFIFAの規定で何らかのカップ戦は作る必要あるからな
>>611 ライトな層はこないんだよ
スタジアムがコアなサポだけでうまってるとでも思ってるのか?
>>611 コアなサポはいいんだよ。
問題はサポ以外の一般の観客
その人たちが来ないことには、サポだけでは経営が成り立たない
>>625 だから北国(笑)は無理にサッカーしなければいいでしょ?
北国の田舎はアイスホッケーにでも精を出していればいい
自分たちの勝手なエゴで日本のサッカーの足を引っ張るのはやめてください
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:55:55.12 ID:9kwKBq1/0
>>612 代表の時しか騒がない人はJリーグなんて見ないよ。どれだけスターが居るとマスコミが騒いでも。
現に友達はハーフナー見て、「何、この新人の外人w」って顔だけ見て少しバカにしてたし。
思わず「こいつは福岡、鳥栖、マリノスでもやってたんだよ」って言ってしまった。
これって実は裏で国交省が雪国のインフラ整備って名目で関与してそう
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:56:09.31 ID:8EW74lx+0
ハト「いま
>>618がいいこと言った!」
菅「禿同」
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:56:09.82 ID:xhrmQ9hC0
>>611 ホームのサポは見に来るだろうけど
アウェーのサポが真冬の寒い中、土地勘のないところにわざわざ出向いてくるの?
スタジアムの立地考えても行くのが楽なところにある方が少ない日本でさ
>>221 太平洋の暖かい空気が日本の山に当たって上昇し、シベリアから来た寒い空気と衝突する
暖かい空気は湿度を多く含むが、冷やされると粒になり雪になる
本気で考えてるなら、今年の天皇杯のベスト8・ベスト4の会場を、
札幌、仙台、山形、新潟で開催して、実験して見りゃいいんだよ。
前日練習とかも含めてなw
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:56:32.88 ID:305x+BsLO
>>601 ほんとそうだわ
新潟山形とは言わんよ
今度のCWC決勝を一般席で見にこいや
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:56:39.81 ID:kRHofzoy0
>>638 お前は家族の足どれだけ引っ張ってるの?
648 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:56:42.18 ID:OTHrBXTU0
>>620 犬飼はぶっちゃけ秋春制支持派の敵だと思うよ
アイツが訳分からん言動で反感買いまくったせいで中立派まで反対派になっちゃったもん
>>623 あのさ…お前だけじゃなく女子供(つーか家族連れ)とかの身にもなって考えてみ
視野が狭すぎるわ
>>608 だから冬のスワンは立ち入り禁止だっつーの
>>611 観客の全てがサポだとでも思ってんの?
>>623 実体験から言ってるんだが?
想像だけでは現実はついてこんよ
>>623 俺がさっき言ったが、子供連れなんてインフルエンザの危険があるから冬場は
なるべく外に出ないほうが多い。
お前の理屈だけでああだこうだ言ってるほうがよっぽど都合がよすぎ。
名目だけ秋春制度にして実質春秋のままとかにすれば?
ナビはともかく天皇杯の日程は動かせないでしょ
天皇杯いらない
これを日程ずらせ
>>1 これ天皇杯の日程いじるだけだろ
それだけでオフシーズン長く取れる
豪雪地域の冬はまずムリ
代表選手の休養?
代表なんてそのうち海外組だけになるから無問題
いい選手が取れる?
中東に行ってるのは老人ばかり。しかも金目当て
野球のない冬に報道が増える?
マグロの解体初体験
野球は10年以内に潰れるからほっとけよ
反対意見が出ることなんて承知の上なんだろうから
要するに雪国を捨てるかどうかの問題だな
百年構想的に切り捨ては反してると思うけどね
>>610 Jの支えが無かったらドイツ惨敗の段階で日本サッカーは死んでた
代表バブルが弾けて終わったから、暗黒期到来してたかもしれない
イス下に蒸気暖房くらいなら設備できるだろ。
フィールドの雪かきは温水スプリンクラー。
>>647 まともに反論できない奴ってこういう意味不明な煽りしかできないよね
660 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:57:54.99 ID:F+LTrJx80
雪国はドーム作りゃいいよ
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:58:08.42 ID:B2X96EiR0
>欧州からいい監督、いい選手をJに呼ぶにはシーズンを合わせる必要があるし
J初期には結構来てましたやん
おでんとか豚汁とか売ってたら確実に買っちゃうな
>>658 その設備もの凄く維持費と設備費かかって欧州でもかなり経営圧迫してるからな
ただでさえJ人気が年々減少してるっというのに内輪もめでさらに減らそうをがんばってるのか
何をやってるんだか
665 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:58:55.06 ID:JTQy4yCo0
新潟の冬をなめすぎだ。
意外に積雪は少ないが、路面はアイスバーン状態。
凍死してしまうほどの寒さ。
競技場に足を運ぶのも大変なら、観戦するのも大変。
命がけだぜ。
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 11:59:00.04 ID:GHBmJY/A0
対策費用出す力もない能無しの協会には無理だよ
>>615 そこまで積もれば試合が中止になる。イングランドだって去年たくさんあった
>>621 そりゃそうだ、体が一番
でも長期的ってどこくらいの期間を指しているのかな?
仮に雪国だとしても寒いのには慣れっこだろ
貧乏クラブサポが必死な件
俺は選手のコンディションを考えて秋春制移行は賛成
絶対に実施すべきとまでは言わないけど
どちらを選択するかと問われれば秋春制
シーズン中盤、疲れが溜まってきたところで、真夏に連戦とか
正直止めて欲しいから
gdgdな試合か、大味な試合になりがちで、試合の質が下がっちゃう
これって新規サポを増やす弊害になるし
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:00:23.89 ID:xhrmQ9hC0
そもそもとして、自治体は多くの人間が動くから
ここまでクラブを支援してくれてるってことを忘れちゃいけないんだよ
人が動かない季節に比重が傾けばどうなるかわからんよ
全面的に支持します
なんかテレビでの視聴オンリーで現地で観戦しないオタほど
秋春制に反対しているよね
>>667 アウェイサポとか家族連れとかのことまったく考えてないな
あと雪国だからこそ雪の怖さをよく知ってるやつは多い
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:00:31.78 ID:xT+gf+VA0
冬にも夏にもなぜか出てこない議論なんだよな。天候がいい
5月、10月限定で話が出てくる印象がある。
674 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:00:32.68 ID:9kwKBq1/0
>>654 都道府県代表がJFLやJ2と対決するの面白いじゃん。
俺は地元のJ2クラブは嫌いだから応援しないけど都道府県代表になると応援するし。
意味不明な煽りしてる奴が意味不明な煽りしかできないよね(キリッ
とかwww
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:00:58.43 ID:w5JMwbQx0
ロシアリーグは凄いな
>>221 マジレスするなら、
西高東低の気圧の関係で、北風が吹く。
寒い空気が、日本海の暖かい海水と混じると、雲が出来やすい。
寒気で水蒸気が凍り、日本の山にぶつかって雪が降る(日本海側)
キーワードは、冷たい北風と、暖かい海水温度
寒くて無理しぬ
>>665 それこそ新潟県民をなめすぎだろ。
新潟の冬はたしかに県外者には過酷だろうけど、
県民にとっては当たり前の冬だし。毎年それで普通に生活してる。
681 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:01:42.48 ID:l67TAWcS0
肝心の運営するJの協会やチェアマンを無視して勝手に話進めてんじゃねえよ
しかも田嶋&犬飼とか日本サッカー界の癌細胞と呼ぶべきチンカスだろ
余計な事新聞にリークしてねえでさっさと死ねや
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:02:20.97 ID:OTHrBXTU0
日本のサッカーを弱体化させたい糞チョンの工作また\(^o^)/ハジマタ
>>667 雪が降ったら、まず、自分の家の周りの除雪から始まる。
スタへ行く余裕なんて無い。
じゃないと、家から出れない。除雪は朝の5時くらいから始めないと
何もかも間に合わない。
686 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:03:01.05 ID:fjGNUrU60
Jプレミアリーグをスタートさせてプレミアリーグを秋冬制にすればいいだろ
冬になると動員が落ち込むところは、集客力という点でプレミア参入条件からはずれる
とりあえずプレミアリーグをスタートさせるのが先だな
>>668 冬は冬で筋肉固くなって大怪我しやすいがな
少なくとも選手の体調管理にはたいして役に立たない
ゲイスポで犬養を独裁者とかキチガイとか叩いてたキチガイアンチ涙目の展開だなwww
689 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:03:15.80 ID:sYfGVBS/0
またニッカンのバカ記事に釣られてるのか
田嶋のコメントを都合良く切り取って
「J幹部」のコメントを挟んで
もはや協会になんの影響力もない犬飼のコメントで締める
懲りないね
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:03:24.45 ID:HISXdaz3O
ロシアの極寒、中東の猛暑でもできるんだから余裕
>>661 結局、ボスマン判決の影響が大きいからね。
あれでEU内の選手は移籍の幅が広がった。
シーズンが合ってるかどうかなんて大した影響はない。
秋春制にすれば夏に試合さずに済む
と思ってる馬鹿共www
>>673 当然クラブ。あとは協会補助。
設備投資に金出したくないならやめちまえ。
>>644 今年も日程詰めたりして無理やり終わらせたりせず、
素直に実験シーズにしたらよかったんだよな
それならコパも参加できたろうし
とにかくダメならダメのデータ、何とかなるなら何とかなるのデータを収集するチャンスだった
J開幕前のデータとか集客行動の分析に使いづらいだろうし
なにもない通常時のシーズンをワザワザ変えて様子見るとかだと大胆すぎるだろ
寒いからとかコメしてるのは無視でいい
秋冬制の方が野球とかぶらないしメリットがでかいし
お互いを潰しあいなんて意味がないだけ
寒いとかいう人はスカパーに入ればいい
行く人とテレビと住分ければいいよ
696 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:04:18.78 ID:SRN60nat0
>>668 新規サポに取ったらぐだぐだだろうが大味の試合だろうがいい試合だろうが
たいして関係ないと思うよ
まずはどうやってスタジアムに足を運んでもらうかっていう事で考えたら秋春制は
プラスになるとは思えないけどね
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:04:30.22 ID:QVuu5jgNO
totoの金で北国にドームつくってやれよ
それで解決
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:04:50.52 ID:sKlG14s60
秋春にしたらACL勝てるようになる?
>>649 寒くて出たくない人もいるだろうけど、暑くて出ない人もいるでしょうに
お前の場合は偏見だね
夏はビール片手にクーラーの効いてるところで観戦するのがいいって人もいるだろ
冬は暖房の効いたところで熱癇ひっかけながら観戦するのがいいって人もいる
一部のマニア向けのコンテンツになっちゃうだけだと思うけどな
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:05:32.07 ID:QQVTHSm8O
>>699 本当に見に行ったことのない奴の意見そのものだな
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:05:46.92 ID:MnK5jaFD0
秋春制移行に反対するのって、いつも日本のガラパゴス化マンセーだよね。
競馬のパート1化やマル外カク外開放に反対したり、
大相撲の外国人力士横綱・大関昇進に反対したり、
柔道の青い柔道着に反対したり。
札幌はドームあるから大丈夫だろ。冬は野球で使わないし
>>127 国体のアフター大会にあたる全日本女子ユースU18(1月上旬開催)ですら、
秋田と新潟では開催せずに九州で代替開催してるし、
何年か前の山形のホーム開幕戦vs名古屋見たら、3月上旬でも
北日本開催は不可能。
これをやると日本からも移籍しやすくなって選手盗られ放題じゃないのか?
槙野みたいなの量産する結果にならないか?
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:06:23.32 ID:42q+jOTNO
相変わらず肝心な事をやらずに余計な事だけ一生懸命だな田嶋。
なんでこんな奴がいつまでも協会でそれなりの地位に居座り続けるんだ?
708 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:06:42.39 ID:y03zB/Kr0
まだJFLだけど金沢もキツいよなー
富山もキツいし、福井もキツいし、新潟もキツいし
北陸全部キツいし
>>652 本当に秋春制反対派は単細胞が多いな
夏は夏で脱水症の危険もある訳で、そういう観点で夏はいいけど冬はダメという考えは
単なる偏見なんだよ
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:06:51.18 ID:l67TAWcS0
犬飼って本来二期務めるべきサッカー協会会長職をたった1期で放り出して逃げたヘタレインポ野郎だろ
数々の自分勝手な独裁案を勝手に打ち出し周り中から反感買って追い出されたってのが真相だがなw
そんな奴の意見など通る訳がない
っていうかむしろ犬飼が発言すればするほど逆の意見が支持されるであろうw
>15年1月にはまたオーストラリアでアジア杯がある。
欧州・南米の選手権は6-7月にあるのだからアジアカップも6-7月に移動させればいいのにな
他国のサッカー協会と戦えずに国内相手にしか偉そうに出来ないヘタレ田嶋
>>671 それはサッカーの風物詩として割り切って観光でもしてくれ
>>685 だから除雪するほど降ったなら試合中止にすればいいさ
>>699 ならお前も偏見だな。
偏見野郎は黙っとけ。
714 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:07:38.68 ID:KhoHrHcB0
>>703 で、そういう輩は携帯電話でもスマホ叩きのガラケー使いだったりなw
日本と同じくらい降雪がある国で冬に試合してないのが全てを物語ってる
そういうのを協会が技術的・資金的に解決できるなら導入してもいい
クラブ任せとか言うなら論外
>>712 なんでお前みたいな無知なヤツの意見採用せないかんのかwww
札幌終わったな
ドームも使えないし
ID:l67TAWcS0
wwwww
>>706 そんなもん当たり前じゃねーか
>>712 試合中止が増えるようなら移行しないほうがいいじゃんw
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:08:31.35 ID:IJvYi9KqO
あー無理無理w
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:08:49.80 ID:8EW74lx+0
いちおうこれは興行なんだから、客の意見を聞いてみるべきじゃないのかね。
「大所高所から見ての判断だから客の意見など参考にしない」って考え方は
あるかもしらんけど、それでも今後の興行のアガリの推移を推定する資料
くらいにはなるだろ?
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:09:04.45 ID:y03zB/Kr0
ゴール裏の人数は増えるかもねー
ぴょんぴょん跳ねて歌って暖かそう。
>>721 冬の怪我はセリエでも問題視されてるのにそれを偏見というのかwww
ものすごい偏見だなお前
>>704 ドームにしまいっぱなしだと芝が枯れる
人工芝に張り替えれば問題ないが
その当たりも含めての雪国対策の具体案が
一向に聞こえてこないのでこんなに揉めてる
>>712 中止にするって、他の日に代替するってことか?
なおさら、客が来ない。そんなサッカーばかりに都合あわせている人なんて少ない
代わりの日は行かないだろうな。
>>696 代表が結果をだしつつあるのに集客力が伸びないのは、Jの試合内容にあるんだよ
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:09:49.87 ID:HKN96VIWO
寒いとか暑いとか言ってるバカがいるな
雪で試合も練習も交通網もダメだろ
そういう地域を切り捨てろってんなら何が全国リーグだよ
730 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:09:57.69 ID:sYfGVBS/0
>>707 だから『田嶋』は秋春制を検討とか一言も言ってないんだが。
日刊の記事というか作文を読めよ
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:10:03.91 ID:AGqoBeO80
totoの金こっそり使ってドームと暖房完璧にしようぜ
どうせバレないって
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:10:12.05 ID:OTHrBXTU0
>>679 県外アウェイはどーすんの?
ホームと県外アウェイがせめぎあってこその試合観戦だと思うんだが
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:10:21.39 ID:rw6fxAUh0
雪国は雪原サッカーをマスターすれば
ホームが圧倒的に有利になるじゃないか
田嶋なんて何一つ効果的な実績残してないじゃねーか
そんな奴が言う秋春制になったら完全に問題続出するぞ
>>712 中止にするだけで、どのぐらい金がかかるのかわかってるのか?
鹿島でさえ、別に開催するのには金がかかりすぎるから
選手に負けを認めてくれってフロントが説得したぐらいだぞ?
別にいいと思うけど、北国の参入のハードルを上げるようなまねはするなよ。
寧ろ積極的に助成するくらいの姿勢ないと、Jの根幹を揺るがすことになるよ。
でもそこまで考えてないんだろうな......。
海外からいい選手や監督がJに来ない?
近い将来そうでもなくなると思うよ。だって、欧州は....ね。
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:10:59.73 ID:l67TAWcS0
田嶋こそ日本サッカー界の成長を遅らしている原因の一つ
アンダー代表世代の監督をド素人にやらせるようになったのもコイツの策
しかも田嶋に尻尾振ってケツの穴舐めるような自分の言う事聞く奴しか職を与えない始末
さっさと氏ねお前が協会の要職にいる限り日本サッカーに未来はない
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:11:16.16 ID:fjGNUrU60
冬の方が音が良く響くと思う
冬の乾燥した寒い日に、ゴール裏で大声出すと風邪とか引きそう
>>702 反論できないから、意味不明になってるよw
>>720 まあ正直俺は中立派なんだけどねwはっきり言ってJリーグにはメリットなんて皆無に等しいし
反対派が面白いから・・w
そんなことよりJリーグの根本の改革が必要でしょ
>>728 代表に海外の選手が増えたから麻痺してるのか?
海外にはどこから行ったんだよ
国内が衰退したら、海外に出ること自体ができなくなる
>>721 「冬の試合は怪我人が増える」は欧州リーグのデメリットとして海外組も挙げてる事だし(松井とか)
主要リーグでもその問題を挙げて春秋制にしないかなんてプラティニクラスでも口にしてるぐらいだし
南米の選手なんかはブンデスの冬がキツすぎて怪我が悪化して移籍、なんて事も過去にあるわけ
ちなみに真冬より真夏の方が客入りがいいと言うこともクラブ側が統計を出してる
お前が言ってる偏見って何?
728 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 12:09:49.87 ID:ioKFbZvD0 [24/24]
>>696 代表が結果をだしつつあるのに集客力が伸びないのは、Jの試合内容にあるんだよ
, ‐- '⌒ヽ
/.:::::::::::::::::::::::\
. /.::::::::::/ヽ::::::::::::ヽ ( カチャ カチャ カチャ … )
. /::::::::::/ 、_ __,\:::::::::::.
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746 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:12:49.92 ID:AGqoBeO80
>>742 Jの理想だか何だか知らないけど、貧乏クラブばっかり増やし続けてるのは大問題。
>>728 いくら代表が結果を出しても
それが代表だけで完結しちゃってるからな
内容云々以前に、Jに興味を引く所から始めないと駄目でしょ
微修正したら豪雪地帯でも秋春制は十分に可能だぞ
12月後半に天皇杯を集中開催、1月は休みにして、2月はできるだけ豪雪地帯では試合しない
そうすれば、2試合程度ホームの試合がやれなくなるので、それは他の月に移動してやればいいだけのこと
俺は中立派(笑)
>>748 そんなこと言ってるとそして誰もいなくなった、になっちまうぞ
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:14:31.31 ID:l67TAWcS0
メリットを上回るデメリットがある以上、秋春制への移行は反対されるに決まってる
やる意味がないどころかマイナス面のほうがでかすぎるからだ
反対派を納得させる案をあげてみろtってんだwwwww
>>725 だから、夏場にやれば夏場の危険性もあるんだよ
危険性は冬にだけあるんじゃない
そういう意味で偏見と言ったんだ
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:14:43.35 ID:fjGNUrU60
Jリーグと雪国リーグを分けて
秋に両王者が激突
日本は欧州と比べるなら北は北欧・ロシア、南はカナリア諸島までの気候差を持つ島国。
欧州でもシーズンの統一ができないのにどうすんだろうね。
>>703 秋春制移行に賛成するのって、常に外国が正解の思考停止さんだよね。
全然参考にならない例を挙げて正当化しようとしたりね
今回の件は日本を舞台にした我慢や工夫でどうにかなる問題(暑さ)と開催自体が不可能な問題(雪)なのにね
>>748 欧州も有名どころ除けば大半は貧乏クラブだ
あのマンUすら金なくてやばいし
>>709 脱水症こそ水分補給したり帽子かぶったりすればどうとでも防げるだろw
インフルエンザと一緒にすんな。
>>748 安定してクラブ経営できるのが理想だなぁ
でもプロ野球も12球団中9球団赤字で親会社が赤字分負担してんでしょ?
もともとスポーツクラブって経営難しいんじゃないの?
>>756 そういう点においては変更する意味はないってことじゃん
>>744 夏場にやることの危険性は無視?
冬には冬、夏には夏の(怪我の)危険性が含まれている
だから偏見と言われるんだよ、お前ら反対派は
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:16:03.37 ID:SRN60nat0
サッカー好きな奴からしたら寒かろうと暑かろうと応援に行くんだろうけど
興味無い人、ちょっと興味ある程度の人からしたら真冬の野外で3時間野外で
観戦ってちょっとした罰ゲームだろ
>>748 貧乏クラブから代表選手が育つこともあるから、増やす事を否定できないんだよな。
>>758 ロシアリーグがどうなるか知ってる?
ちなみにモスクワや裏塩には仕事で結構いったけど-30度くらいになるよw
769 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:16:59.72 ID:OTHrBXTU0
>>762 スポーツクラブが興業だけで利益を出せる訳がない
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:17:06.96 ID:cW49xpKK0
夏は「暑いから外でたくない」冬は「寒いから外でたくない」でどうせたいして変わらない
冬は雪だとそもそもスタジアムにいけるか怪しいし、試合も練習もできないクラブが出てくる
クソ暑い中やるのも過酷だけど寒い中やると筋肉系の怪我が凄く増えるよ
むりやり変えるメリットがあるのかな
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:17:10.19 ID:R020X8C20
どうせ合わせるなら欧州じゃなくてアジアとじゃない?ACLの問題もあるから
今のところ欧州といっしょにするメリットがない
移籍とかいうけど結局移籍金の問題が一番だったわけでそれは解消しつつあるし
フリー移籍だからJ不利ではあるけど
>>752 今から削減するよりもプレミア化の方が現実的じゃね?その代わり三部リーグまで作る
>>765 だからどちらにも危険性があるならデメリットの少ない方を取ると言うことだろ
自分自身で反対派みたいな意見言ってるぞw
774 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:17:21.79 ID:AGqoBeO80
>>763 いや知らんけど
じゃあライトでいいじゃん
確か欧州で使ってるスタジアムあったろ
ID:ioKFbZvD0は偏見だっていうならJの各クラブを説得しなよ。
ほとんどのクラブが反対しているのは、観客動員を心配してるんだからさ。
>>749 その通り
だから選手のパフォーマンスが低下する春秋制よりも、秋春制にした方がいいと言ってる
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:17:45.86 ID:fjGNUrU60
雪もまたいいのよ
黄色いボール使ったりするし
>>121 富山はもうほとんど雪積もらんよ
年に2,3回どかっと降るけどすぐ溶ける
特に富山市なんて全然
日光通すガラス張りの屋根付けたらいいじゃん
781 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:18:42.04 ID:Tru3PmNQO
無理だな。スタだけでなく移動も制約ができるので動員に影響がでる
それに日々の練習はどうする。
開閉式w
福岡ドームでもあるように、開閉するのに幾らかかるんだw
電気代もバカにならない。
ということで、福岡ドームは基本的に開閉しない・・・
783 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:19:20.03 ID:8CDa36lT0
ID:ioKFbZvD0「秋春制にした方が選手のパフォーマンスは向上する(キリッ」
田嶋の提案する秋春制の日程見てから言えゴミクズww
>>764 お前はまるで分かってないな
選手にとってどちらがいいか、サポにとってはどちらがいいかって観点で議論してるんだろ
勝手に完結すんなよ
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:19:35.79 ID:kRHofzoy0
>>759 そうだよな、野球偏向報道の国で欧州と比較にならないよな。
賛成派はサッカー全体をもっと考えて発言して欲しい。
>>704 無理
冬の間はドーム内は氷点下だぞ
そんな中で試合なんかしたら怪我人続出だろが
ドーム内を暖めるのにどれだけの設備投資と維持費がかかるか分かってんのか?
その費用を全額協会が出してくれんのか?
>>778 富山市って、雪よりも融雪装置で水浸しなイメージ
>>774 昔俊さんのブログかなんかで見たけどあれめっちゃ高いらしいよ
セルティックが高いって言うくらいだからJのクラブには無理なんじゃない?
>>761 は?
インフルも予防できるだろ・・・
こういう無知な奴が反対派なのかw
790 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:20:32.72 ID:kfDigziZ0
結局はメリットとデメリット、利益と不利益の差なんだが、
定期的に立つスレなのに一度もデメリットを上回るメリットを聞けないんだよな。
夏春制厨からさ。
熱中症対策に全スタジアムを
札幌ドームのようにしてクーラー完備にしたほうが客入りとか色々いいような気がするけどね
これも金が莫大にかかるけど
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:20:41.47 ID:8EW74lx+0
>>777 雪の中で試合やると、夏にやるより試合の質が向上しますか?
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:20:44.72 ID:JTQy4yCo0
>>679 おれは学生時代の四年間を新潟で過ごしたぜ。
太平洋側に住んでいるいまだからこそ感じる新潟の冬の過酷さだ。
あの冬の過酷さの中、選手にサッカーをやらせたくはない、ファンに観戦させたくはないと思う。
ほとんど罰ゲームだぜ。
キミも一度、太平洋側にすんでみるといいよ。
太平洋側は天国だと実感するだろう。
新潟は地獄だと実感するだろう。
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:20:48.05 ID:xJ0q71UVO
とりあえずやれば分かるだろ。
そんだけの話だよ
795 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:21:04.74 ID:Msd/5ZgCO
俺んとこは雪ほとんど降らないからどっちでも良いよw
でも新潟とか富山とか大変だろうなw
796 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:21:11.22 ID:8CDa36lT0
>>784 その観点で議論したら秋春制が惨敗するんだけど?www
いい加減馬鹿は黙ってろってwww
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:21:19.03 ID:gZbZKhp90
別に雪の期間はダメなとこはアウェーで良いだろ?
日程君に任せておけよ。
798 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:21:22.63 ID:yhE1FmIJ0
田嶋といえばツインエンジン
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:21:24.79 ID:92oJtyYAO
Jプレミアリーグ ⇒ 10チーム
J1 ⇒ 12チーム
J2 ⇒ 12チーム
これでやれ。
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:21:27.24 ID:n4uy1DYd0
ちなみにヨーロッパも好きで冬にやってるわけではないんだが。
>>772 中東は軒並み秋開幕
東アジアの国の大半が日本のシーズンに合わせると言ってるので
アジアの動向は日本次第なところがある
ACLでボロ負け&大学サッカーにも負ける低レベルな自称プロリーグ
こんなもんにカネ払って見てる奴は馬鹿だろw
>>784 3月に山形で試合させられて「秋春制になったら死ぬ」って言った名古屋の選手の気持ちも考えろやw
>>773 デメリットは夏場連戦の方が多いと思う
統計がある訳じゃないから、絶対とまでは言わんけどね
なんで「日程的に無理というシミュレーション結果」を無視して
何回も同じ話を蒸し返すんだろうか…
注目度低い、アホほど寒いで大金は出せません。
ブラジル人来るかなぁ
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:23:36.32 ID:l67TAWcS0
とりあえずさ
実際にリーグを戦うクラブがどう思ってるか
実際にスタジアムに足運ぶサポがどう思ってるが大事な訳よ
それらに比べたら協会のお偉いさんの妄言とか屁みたいなもん
って事で秋春制への移行はありえませんwwww
809 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:23:58.08 ID:8CDa36lT0
九州や四国や他の太平洋側の雪がほとんど降らない地域ですら反対派が圧倒的に多いのに
それには触れられない秋春賛成派のクズ共www
810 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:23:59.89 ID:kRHofzoy0
>>794 田嶋は「失敗したー」で済むが、クラブは大打撃受ける
可能性があるんだぞ。
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:24:04.94 ID:92oJtyYAO
サポーターとしては冬のが応援するテンションは上がる
夏場は色々嫌だな。寒い方がサッカーの応援には持ってこい
って感じ。高校サッカーの影響かな。
でもワールドカップのときはシーズン中に開催された方が選手もコンディション維持できるのか?
利益がでない興業を無理にやるこたぁねぇんだよ。
そこに住民福利が発生するって言うんなら税金でまかなえ。
まぁ冬のスポーツ文化をリードするって言う意味なら十分福利は発生すると思うがな。
別にサッカーでやるこたぁない
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:24:14.98 ID:ofwJyV9N0
>>39>>44 確か欧州でもドイツなどは長すぎる冬休みや降雪を回避する為のシーズン開始変更の議論がある。
>>79 春秋制、秋春制の用語の普及は大学スポーツからだろうか?
春秋戦国の語への慣れもある為か。
セリエAで大雪降ってる中試合してるのが思い出されるわ
もともとそんなに客入ってないし、いつ開こうが問題ない
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:24:49.34 ID:MBD3W9AeO
>>793 2005年だっけな?
最終節が新潟で行ったけど、行く道中大雪だわ試合中あられが降ってくるわで散々だった
本当にムリだよね、たった1日だけどそう思った
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:25:13.38 ID:ofwJyV9N0
>>114 人工芝を公式ゲームで認めるかどうかの議論が先にあったんじゃなかったっけ?
>>789 え、こんな馬鹿しかいないのか?賛成派って。
さすがトンデモ発言ばかりの犬飼を崇拝してるだけのことはある。
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:25:41.47 ID:kfDigziZ0
>>805 夏場連戦のデメリットと言うが、日程試しに組んでみると結局夏場に一杯試合やることになるんだが?w
夏春制の夏場連戦はおkで、春秋(春〜初冬)制の夏場連戦はNGなのか?
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:26:12.58 ID:AGqoBeO80
>>788 電気代が高いのかその物自体が高いのか
日本企業に格安で作らせようぜ
ようやくきたか
とどのつまりは日本の気候で通年サッカーやるのが無理だってことでいい?
日程とチーム数減らして、すごしやすい季節だけ試合やればいいってことで。
でも、Jのチーム数が多すぎるから減らせっていう方向にはならないんだろうし…。
823 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:26:24.37 ID:YpWwnuj5O
反対派は既得権者だろ
改革やるときには反対はつきものやればいいんだよ
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:27:00.01 ID:HgK63+dG0
>>806 バカだから
バカだから暑い時期の試合を今はオフの冬に持っていけばいいだけだと思ってるし
バカだから秋春制と言っても実は残暑厳しい時期に開幕するから暑さ除けにはならない
それどころか雪がなくても寒い北風でヤバいコンディションになることも理解できないし
バカだから反対しているのは雪国の貧乏クラブだけだと思っている
825 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:27:04.04 ID:mlR+jiB50
○まだまだ続くよ、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール
10/13 木 16:00 【サッカー/U−19 女子日本代表】 AFC U−19女子選手権ベトナム2011 vs北朝鮮 タイロンスポーツセンター
10/16 月 16:00 【サッカー/U−19 女子日本代表】 AFC U−19女子選手権ベトナム2011 vsベトナム トンニャットスタジアム
10/31 月 20:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vsグアム チョンブリスタジアム
11/02 水 17:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vs香港 チョンブリスタジアム
11/05 土 17:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vs台湾 チョンブリスタジアム
11/07 月 20:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vsタイ チョンブリスタジアム
11/10 木 20:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vs韓国 チョンブリスタジアム
11/11 金 --:-- 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー
11/22 火 --:-- 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
>>783 集客の為に、気温が高くなったGWにデーゲームで連戦、夏場にも夏休みを見込んで連戦
どっちも無茶なスケジュールですよ
その無茶なスケジュールを消化するのには、選手に負担がより掛からない冬場の方が
いいと言ってるだけ
827 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:27:27.25 ID:ORn/UQhFO
田嶋が言ってる時点でないわー
こいつハズレばっか
>>822 興業ガー興業ガーって言うんなら利益の高い興業だけを厳選してやれって話
関東だって冬場は風強いから選手たちにも観客たちにもキツイ環境だわな
選手たちはプレーがブレる、観客は寒い
日本のスタジアムって風通しがよくないと芝がダメになちゃうから
屋根や風除けもないし、やめておいたほうがいいのでは
831 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:27:59.49 ID:o7XClEW9O
欧州は緯度が日本より高い地方でも気候は温暖だからな
海流のおかげですごしやすい
雪国サポは開幕序盤、終盤で温かいホームで
中盤も南国のアウェー春みたいな冬で試合ができるからウマーだろ
南国サポはマズーだが
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:28:25.06 ID:J1fAfdXz0
選手のためというが観客は確実に減るわけで
それが回りまわって選手のためになるのかどうかは疑問だね
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:28:45.14 ID:HgK63+dG0
>>823 政治でそれやった結果が民主党政権だなw
>>796 ここで議論するのは自由だろ
なんで反対派はこういう頭の悪い奴ばかりなんだw
今年やりゃあ良かったんだよ
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:29:08.33 ID:OTHrBXTU0
>>805 思うってwwww
あんた、犬飼レベルやね
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:29:18.85 ID:fjcNycCw0
基本的に設備投資とか莫大な金がかかるものはNGだね
北クラブはもちろんJリーグ自体にもそんな余裕はない
かといって雪国のクラブを切り捨てるのは一番有り得ない選択肢
現実的にできることといったら、代表選手の休みを確保するような制度を作るとかじゃね
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:29:20.25 ID:kRHofzoy0
>>793 新潟での生活経験あるよ。南魚沼。
新潟市内なんて大騒ぎするほどじゃないと思ってる。
少なくとも地元民は大丈夫だろ。
アウェイから来る客には地獄だろうけど。
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:29:31.10 ID:l67TAWcS0
改革するならまずは協会内のゴミ掃除からはじめて欲しいってのがサッカー関係者の切なる願いだよな・・・
やるべき事もせずに周りに口出してばっかりじゃ嫌われて当然だよね
842 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:29:46.81 ID:kfDigziZ0
>>822 そそ、欧州にせよ日本にせよ、本当の問題は過剰な試合数。
試合数さえ減らせれば夏春だろうが春冬だろうが全て解決するんだよ。
試合数が減らせない時点で、時期だけいじってもそれはコンディション的なメリットにはなりえない。
>>804 過去のそういう試合、何試合あったの?w
雪でボールがろくに転がらない試合だっけ
そういう試合が頻発するなら問題があるだろけど、過去にどれぐらいあったの?
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:30:04.79 ID:oJxReqZi0
春秋制のメリットとかないもんな
ドイツとかスコットランドでも秋春でやってんのに日本で寒いから無理とか言ってるほうが基地外
ロシアリーグ風秋春制は駄目なの?
欧州のリーグよりちょっぴり早い8月頭にリーグをスタートさせ、
12〜2月(日本なら1〜3月のほうがいいのか?)の長いウィンターブレイクを挟んで5月まで試合するっていうやつ
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:30:29.03 ID:92oJtyYAO
寒いとか雪が降るとかどうでもいいくだらねえ理由ばかりだな
ちょっちゅねー
やっぱ一気にクラブ増やし過ぎだわ
サッカーが言うほど根付いてないのにここまでプロクラブが増えると
どんな改革しようにも身動きとれんでしょ
>>261 それに加えて、天皇杯でも降雪でKO時間の大幅な遅れとかが結構あった。
こんな事が頻発したら、アウェイ客が行かなくなる恐れがある。
アウェイ客というのは集客考えると無視できん。
>>819 現行だと、夏場はシーズン中盤以降でしょ
前半にやるのとは違うよ
選手のパフォーマンスという観点からみればね
欧州でもそうだろうがw
>>693 設備投資は結構だけど、参入条件にないものを突然持ちだして、それができないなら
やめろってのがどんだけ横暴なことか想像つかないか?
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:31:55.16 ID:6k8qe5A20
広島の外人は夏に弱いから秋冬でいいぜw
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:32:01.85 ID:s4U9Meo00
>>846 不人気ガラガラJリーグなんか見てるのは田舎の情弱馬鹿しかいないからね
季節変えてもレベルなんか上がらないし客は減るだけっすよ。
>>845 それでもまったく問題ないのに(日本じゃそこまで必要ないだろうが)
頭のおかしいキチガイ反対派は柔軟な思考力がまったくないw
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:32:32.47 ID:OTHrBXTU0
>>823 そんな、単純なレベルの話じゃネーヨ
スレ最初から読み直せ
エセ左翼
>>846 寒さは観客動員に直結するし
雪は観客動員だけじゃなく、試合の運営自体にも影響を及ぼすから
別にくだらない理由ではないと思うけどな
>>818 予防注射あるし、マスクすれば予防になるし
そもそもインフルが夏にないと思ってる時点で阿呆なんだけどw
>>850 それで本当にやめたら協会への批判もの凄いだろうな
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:33:02.53 ID:YpWwnuj5O
プレミアリーグをそれにすればいいんだよ。
他は今までと同じでいいじゃん。貧乏は上がれないんだからこれで解決
>>843 >そういう試合が頻発するなら問題があるだろけど
えーと秋春制に移行したらそう言う試合が頻発するって話だよね?
だから今冬場に試合やってないんだよね?自分で問題があるって言っちゃってるよね?大丈夫?
あ、あと選手権では結構あるぞ>雪降る中で試合
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:33:26.87 ID:HgK63+dG0
>>845 てゆーか、それしかないのよ
ただ、それをやると暑さの厳しい8月に試合やることになるから今と変わらないわけで
「今と変わらないならば春秋制で良くね?」ってなる
結論として試合数を減らすしかないんだよ
ただ試合数を減らせば年間の観客動員数は当然減る→売上減る
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:34:02.93 ID:YpWwnuj5O
大雨で人が来ないのに雪だけのケースを取り上げるなよ(笑)
極論をいってしまえば、ワールドカップがある年のJの試合日程のままでも
秋春制に移行できるのになw
反対派のキチガイは頭がおかしいので反対ばかりw
春夏は野球
秋冬はバスケラグビーだな
あれ?Jリーグいらなくね?
867 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:34:18.61 ID:92oJtyYAO
12下旬〜2月下旬はオフシーズン
7月下旬〜9月下旬はオフシーズンでいいよ
チーム数減らして試合数減らせ
豪雪地帯のホームゲームだけ秋口にやっちゃう
>>843 クラブ世界一を決める試合でありましたが?
そもそも興業で利益だせないんだったら市民クラブとか雲の上の話。
根本から間違ってる。
秋春賛成派ってほんと馬鹿しかいないなw
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:34:50.12 ID:3IVQkHm30
Jリーガーがクリスマスイブに休めなくなるじゃないか
豪雪地帯といっても、ずっと雪が降っていると思ったら大きな勘違い
ここ十年間での2月の新潟は、雪が降ったのは平均して2〜3回
まったく降らなかった年もある
雪に当たる確率はかなり低い
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:35:33.54 ID:KaLnmTEnO
改悪ばっかりだな土日固定といい。
日本独自のスタイルで行けよ
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:35:44.60 ID:kfDigziZ0
>>845 ロシアとは試合数が違う。
ウインターブレイク挟むとと試合数の関係でどこかをギッチギチにするか6月終了にしないと無理。
選手にとって過酷と称される夏休みの過密日程も、結局は集客できる時期、時刻に試合消化したいがためなんだよな。
秋春制に移行なんて締め日の問題なだけで、現状の日程でも十分可能なんだよw
これからはさらにナビスコの改革も入ってくるだろうしw
こいつらアホなの?
あれだけ議論して見送ったのに二年経たないうちにまた議論ってw
確定事項に対してただパフォーマンスしてるだけやん。
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:36:26.43 ID:oJxReqZi0
寒い、雪が降る、金かかる
駄々っ子かよw
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:36:37.87 ID:bifknIqc0
札幌市民ですが全力でお断りします
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:36:39.99 ID:6k8qe5A20
あと雪がどうのというが、真夏のスタジアムはあれはあれでキツい
しかも夕方からの試合だから帰るの遅くなるし
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:36:56.73 ID:4UBwqlK00
俺の弟は雪が降っても半袖だよ、ピザだけど。
>>862 >あ、あと選手権では結構あるぞ>雪降る中で試合
じゃ、やれるじゃん
そういう時期に、そういう危険性のあるクラブのホームゲームを減らせばいいんじゃね?
雪の少ない時期にホーム試合多め、雪の多い時期はアウェイ中心
考えれば対応策なんていくらでも出てくると思うが
山形とか新潟はドーム作らにゃ
887 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:37:28.41 ID:w5JMwbQx0
酷暑の8月に試合をやらない事が重要だけど実際は出来ない
888 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:37:30.89 ID:YdZv/Cw/0
アンチ犬飼ざまあああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああ
お前らがあんだけ否定した秋春制押しの犬飼が辞めさせられて
ざまあと思った矢先の秋春制移行検討wwwwwwwwww
お前ら犬飼様に土下座しろよw
やっぱりJリーグって日本代表の為だけに作られたリーグなんだな
そら不人気ガラガラなわけだ
田嶋って菊地を海外へ逃亡させた奴
FIFA理事選挙に落選しまくっているんだよな
さっかあ界は一枚岩www
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:38:11.59 ID:3IVQkHm30
>>886 クラブライセンスで潰れなければ作るだろ
>>872 否定する俺かっけーw
権力者の犬養を否定する俺かっけーとニートのルサンチマンが爆発してるだけだなw
天皇杯の改革もしやすくなるし
>>872 それも、リアルだと訛って聞き取り難い日本語を使う人ばかりだったりw
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:38:16.60 ID:HgK63+dG0
>>877 シミュレーションした結果、8月開幕にしないと無理と出ていたような
それで雪国以外のクラブも反対していたような
新潟県民なんて、冬には市街地からわざわざ山登って
スキーとかスノボの大会観戦してるんだから。大丈夫だよ。
雪国は練習場確保が大変だよな
今Jクラブがあるないだけでなく将来も考えてサッカーの普及も考えて冬の北見稚内に住んでみてから決めればいいよ
東北北海道はこれでサッカー終了だね
怪我人も増えて最高じゃん!
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:39:08.69 ID:OTHrBXTU0
ioKFbZvD0 は馬鹿だからNG推奨
>>1 天皇杯の時期を移動すれば言いだけの話では?
客が益々減るぞ。12月半ばから1、2月は完全休みに出来るのかね。
903 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:39:20.71 ID:8EW74lx+0
じゃあさ、まずは折衷案ってことで
試合の開催時期はまったくいじらずに、シーズンの仕切りだけ半年ずらして秋春化
から始めてみようかw
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:39:25.55 ID:92oJtyYAO
>>857 海外では寒くてもジャケット来て沢山の客が観に来てるよ?
根性なしというか結局サポーターがサッカーやチームに対する
思いってその程度なんだな。寒いとか着込めばいくらでも耐えられるよ夏の暑さじゃないんだから
>>895 ニワカでも流石にあのトヨタカップぐらいは見たことあるんじゃないの?
普通にボール蹴ってもまっすぐ転がらないから全部浮き球だった試合で
選手は文句タラタラ、雪が降らない場所で再戦と言う話も出てた
確か真夏はパフォーマンスが下がるから秋春制賛成なんだよね?w
>>883 暑いって言ってるとここそ、ドームにすれば良いじゃん
雪国がドームにしても、芝確保出来ないし、交通機関も問題だわ
>>885 お前はこのスレが初めて、もしくはすっとぼけて初めてのつもりで議論しているんだろうがとっくに議論済み。
冬場にホームゲーム詰め込まれて降雪地以外のチームが喜ぶと思うか?w
下手すると平日昼にやらなきゃいけないかもしれなくなるというのに。
>>876 マイナス30度や50度が当たり前のロシアの冬ほどウィンターブレイクなど必要ないだろw
別に夏にやろうが冬休もうが秋冬制にそのまま移行できるんだよw
週6試合にして春春制か秋秋制にすればいい
910 :
905:2011/10/12(水) 12:40:44.13 ID:jE2DcPbn0
ウィンターブレイクが無きゃ無理
そうなると結局開幕が8月とかになる
912 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:40:58.23 ID:tp4KOV4z0
代表は海外組ばっかだから、関係ねえよ。Jリーグの日程なんか。
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:40:59.78 ID:fjcNycCw0
夏休みの8月に試合をやらないって選択肢はないだろ協会的にもクラブ的にも
914 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:41:08.14 ID:s4U9Meo00
>>889 Jリーグなんてレベル的には素人大学生にも負ける自称プロリーグだしな
サッカーファンでJリーグ見てるアホなんてほとんどいないし
>>895 8月開幕の何が問題がある?w
ドイツだって8月開幕だがw
>>881 論理的に反論してみw
インフルエンザが冬場限定と思っている時点で阿呆
熱中症は予防できるといいつつ、インフルエンザの予防に関して全く触れない時点で無知
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:41:51.05 ID:tp4KOV4z0
秋始まりって言っても、8月から始まるから、夏休みの集客は充分あるよ。
頭が悪い奴のために書いてやろう。
秋春制にしても真夏に試合をやる。
これくらい理解してね♪
ドイツとかも北部では冬厳しいから春秋制の方が良いんじゃね?って議論が出てるのに…
ロシアを引き合いに出してる馬鹿がいるけど
ロシアのクラブは冬やって客が入らなくても運営できるからな
日本のクラブだと潰れるしか無い
またこの話題蒸し返すのかよ
秋春厨にはまず真冬の厚別で試合を観戦してから喋っていただきたい
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:43:00.42 ID:sYfGVBS/0
タイトルに釣られて
>>1すら読めない、読解力もない
いつもの芸スポか
923 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:43:15.17 ID:ofwJyV9N0
つーか欧州も1、2月とか休みでしょ?
とりあえずヤットは秋春制移行派な
>>905 今でも普通に12月(天皇杯)、2月(PSM、リーグ戦)に試合やれてるじゃん
何で反対派はこういう事実を知らんぷりするの?
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:43:48.76 ID:kRHofzoy0
>>915 だから今のシーズン表のままちょっとだけいじって、開始時期をいじって夏春制です!というなら文句はない。
が、それに何の意味があるの?
欧州に移籍しやすくなるだけ?変えてやったという自己満足を得たいだけ?
929 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:44:14.97 ID:X5Zp92gB0
日本の夏は熱帯夜
ドイツといっしょにしないでね
ガキの喧嘩やな
>>916 インフルエンザ予防のためにすべての興業に制限をかけようとか、冬場に人の集まるイベントはやめようとか、そうした気運がたかまって世論が形成されているならともかく、
サッカーだけ問題視するのはありえませんね。
932 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:45:25.42 ID:92oJtyYAO
>>765 こういうやつは絶対言ったことない
嘘ばかりついて自己アピールのカス
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:45:36.75 ID:3IVQkHm30
>>930 反対派が現実を見てないからな・・・・・・・・・
>>907 残留争いが佳境になってきた時にホーム試合多め
リーグ開幕時(秋春なら夏休み)にホーム試合多め
現在のチーム力を考えると喜びそうなクラブいっぱいあるんじゃねw
>>926 雪中サッカーは夏のgdgdサッカーよりも遙かに見ていてつまらない
936 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:46:02.01 ID:YpWwnuj5O
プレミアリーグ創設して反対派はいれなきゃいいんだよ。全部の同意とるとか無理なんだから。
>>914 海外の2部とか、3部とか、その辺みてるやつは馬鹿なのか
>>928 国際基準に合わせることで相互の移籍もしやすくなるし、交流もしやすくなるし
代表選手の地獄のような負担も減るし、Aマッチの試合も組みやすくなるメリットがあるだろw
939 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:46:44.39 ID:kRHofzoy0
Jリーグって誰も見てないのになんでやってんの?
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:47:04.91 ID:OTHrBXTU0
>>930 ガキの喧嘩というより、ioKFbZvD0 ってキチガイが暴れてるだけだと思うけど
942 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:47:26.88 ID:3IVQkHm30
943 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:47:52.28 ID:fZ3dMSWe0
学校も新学期9月スタートにしようぞ
944 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:48:10.33 ID:pB7NGoNgO
リーグ戦のカレンダーをいじるのは賛成だが田嶋だけは好きになれない。
犬飼か誰かが冬にスタンド観戦した後に
風邪引いて秋春制が立ち消えになったんだっけw
リュンベリのような移籍がどんどん増えるだろうなw
それから海外移籍した代表選手の負担も減る
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:48:14.61 ID:YpWwnuj5O
何でレアケースの時の事を議論しなきゃいけないんだ
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:48:23.25 ID:8EW74lx+0
あ、ところで
「興行」と「興業」はまったく意味が違う
ことは理解しようぜw
949 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:48:54.87 ID:cdopN9re0
海外リーグに合わせるってのは何だかなあ。
950 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:49:02.15 ID:enL/wjkK0
犬飼の時みたいに反対するよね
これJ1だけでなくJ2もなんだろ???
無理に決まってるじゃんww
>>926 天皇杯は関東でやってるし
PSMとか、開幕当初は南国にキャンプだが
今でも山形だけホーム開幕遅いし
totoの金で日本にジェットエンジン付けて
ポルトガルの横あたりに日本ごと移動すればよくね?
>>938 移籍についてはもっと現実見ろとしか言えないし、
試合数減らさないならむしろ平日消化が今より減って、試合やってる時期が増える、よくて現状維持なわけで、
自国リーグの試合消化するので精一杯で交流とか邪魔だ死ねとなるし、
代表の負担も全く減らないし、Aマッチの試合も組みやすさも変わらないだろw
>>926 そう言う試合はどの地方でやってるの?
つーかそもそもお前は真冬のサッカー見たことあるのか?
それで「夏場はパフォーマンスが下がるから冬場にやれ」と本気で思ってるならアホとしか言えない
まあ、一度秋春制に移行してみても良いかもな
それで客が減って潰れるクラブが有れば
他の経営の苦しいクラブだって心置きなく潰せるようになるし
無駄な贅肉を落として再出発ってのもアリなのかも
まあ、そんな事やってる内に代表まで弱体化して日本のサッカー自体が終了
なんて事にならなきゃいいけど
jリーグって視聴率いいの?
これ単に前半と後半を入れ替えるだけだろ?
肝心の夏場も観客動員上がってないしな。
むしろ夜でも32度とかで見にいくかよwwww
まだ寒いほうがましだわ。
このタイミングの移行ならW杯に向けて完全集中できるしな。
やれやれ。
冬のナイトゲームは九州でも厳しいから、当然平日開催は止めるよな。
962 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:50:29.48 ID:fZ3dMSWe0
夏場鍛えておかないと予選で夏場にアウェイ中東とかに当たったらかてなくなるよ?
>>7 こういう時にtotoの収益金を使えればいいんだが、いかんせん某スポーツがプロアマ問わずたかってきて使えないしな
>>952 よく嫁
奴はトヨタカップを反論の材料として出してきている
それに対する反論だw
反対派って流れを読まずにレスくれる人大杉
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:50:47.50 ID:ofwJyV9N0
>>815 実業団リーグで試合数が少ないから成り立っていた。
Jリーグになって変更したのはライト層獲得の為。
試合は冬だろうが雪だろうが出来るけどさ
見に行くサポは確実に減るんだぜ
東北の交通網の貧弱さなめんなよw
冬とか関東でも観客スカスカになるよ。その辺のクラブに援助できるのかな
>>951 それどころか、さらに下部も変えないといけないし…
まあ代表厨なんて年に数回観戦して後はテレビだろうから平気だわな
今時Jリーグ(笑)なんてアマチュア大学生以下の糞リーグなんか見ている情弱は田舎にもいないっす。
>>957 似たようなことを政治でやってどうなった?日本はよくなったか?
日本サッカー協会のトップはマジキチばかりだな
Jリーグ軽視しまくるしアホか
973 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:52:15.54 ID:pDnGTjEPQ
>>906 そうだね。全クラブがドームにしたらいい。
974 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:52:36.68 ID:fjcNycCw0
Jプレミア案はないな
今の状態で試合数減らすのは自殺行為
975 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:52:38.92 ID:RU57dkcd0
太平洋側のチームと九州・四国はいいかもしれないけど
日本海側や東北・北海道のチームは悲惨だね
>>967 それに対する反論が現在の12月のシーズン終わり補正付きの客入りデータで、
冬がシーズン半ばになったらどうなるか判らずに反論する奴が出るのもお約束
たかが2〜3時間、それも週1程度、外で観戦するだけなのに
「寒い!」「寒い!」と、お前ら大騒ぎしすぎだろ!
どれだけリュウマチなんだよ!www
978 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:53:05.24 ID:g75x8FKB0
雪なんてまず積もらない磐田と清水大勝利。
>>964 いや、だから、冬にリーグ戦をこれ以上増やすのは無理だって話なんだが…
>>956 11月や2月、3月は地方の試合やってるでしょ
できないと思われる期間をアウェイ中心にスケジュールを組めばいいんじゃねって言ってる
>>1 秋春制の日程を変えずにリーグ開始月を秋春制にすればええ
そうすれば海外移籍関連とか海外組と国内組のコンディションの差とかが改善される
>>975 J2の鳥取も実は結構雪降るし
アクセス悪いから絶対客はいらない
とりあえず、試しにやってみるかとかいう奴は
個人生活レベルで勝手にやってくれw
>>980 真冬に寒い場所で練習や試合させたりアウェー連戦させたりどんどん選手のコンディションを落としていくなw
Jリーグ元年からそうしてれば北国はFリーグのチームができてたんだよ
987 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:55:09.48 ID:kRHofzoy0
988 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:55:26.38 ID:RU57dkcd0
>>984 ぶっちゃけ11月のJリーグ最終戦も寒いのよね
まぁ最後だし我慢して見るけど
これ通しでやられると寒すぎて見に行きたくなくなる
>>916 何反論しろっての?インフルエンザウイルス自体は夏もいるけど、流行するのは
一般的に冬ってのを今更聞きたいの?
熱中症は細菌性の病気じゃないから適切な水分補給と体温上昇防止さえできて
いれば防げるけど、インフルエンザウイルスは昨今新種もあったりして社会問題
になるからワクチンやマスクだけでは防げないってことを教えればいいの?
無知な人相手に論理的な反論なんかできるわけないでしょ。
小学生相手に物教えるのと変わらないんだから。
>>499 その定義を当てはめるとほとんどのクラブがプレミアに入れないがな
992 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:55:56.44 ID:n6zw/h030
10年前ならいざ知らず、Jリーグの観客は40歳代がメインになりつつあるのに
そろそろ寒さが応える年齢だなw
暑いとか寒いとか精神論語ってる奴はバカなの?
>>980 だから冬にホームふえる北国チーム以外も反対してるんだろうが…
だいたい、数少ない条件付き賛成のチームもそれはお断りだし
>>985 心配するな
ウィンターブレーク(年末年始)が入るから、異様な連戦にはならんよ
>>958 ガンバ大阪の試合はNHKが生中継して視聴率0.9%
移行とかもはやどーでもいいレベル
誰も見てない低レベルな糞リーグ
暑い時期は北海道・東北・北陸で集中開催、寒い時期は関西・四国・九州で集中開催だろ、JK。
関東は北関東と甲が暑い時期開催で、以外は寒い時期だな。これでいこう。
チーム数が合わない?日本中にJビレッジ作って、その期間は全チーム合宿させればいいじゃないか。
>>975 経営の悪いクラブは潰して、そうでないクラブは合併か移転させて再編すればよろし。
ついていけないクラブはもう諦めてくれ…と。
999 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 12:56:46.38 ID:YpWwnuj5O
雪国はフットサルでいいじゃん。住み分けだな
1001 :
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