【サッカー/日本代表】タジキスタン戦は“４―２―３―１”ザック「結果出ている」

　ザッケローニ監督がタジキスタン戦は慣れ親しんだ４―２―３―１システムを
選択することが確実となった。指揮官も「良い内容で結果も出ている」と絶対の
自信を持つシステムで、この日はゲーム形式で連係を確認した。

　練習前にはロングミーティングを敢行。７日のベトナム戦をＶＴＲで振り返り、
選手に対し「ポジティブに考えていい」と話したという。宿舎のリラックスルーム
では９月２日のタジキスタン―ウズベキスタン戦（０―１）のＶＴＲが流されており、
ＤＦ槙野は「引いて守備を固めてくる」と印象を語った。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/10/kiji/K20111010001791410.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/10/jpeg/G20111010001792790_thum.jpg

2ゲト

そして3ゲト

そしてＤＦ槙野ゲット

ハーフナーをスタメンにして
右酒井と吉田からのロングフィードを新たな武器として採用してくれ

ムァキ野終了

乾、呼べよ

いいSBがいるのに３バックにするのはもったいないしな

1-2-3-4

遠藤が復帰するみたいだから後ろの６枚はいつものだろうけど、
前の３枚をどうするかだよな。

最終形は

　　　　　　　　　ﾏｲｸ
　　　　　　　　　（李）
　　香川　　　　本田　　　　清武
　（宮市）　　　　　　　　　　　（岡崎）

なんだろうけど、いつまでたっても本田の代わりが見つからんなぁ・・・

なんで毎回、試合の前にわざわざバラすのかね。

1ヶ月前のアウェイのウズベキスタン戦でも4-2-3-1だったけど
「結局は本田がいないとあまり上手くいかないね」みたいな話になってなかったっけ

ウンチ

なんで槙野が出てくるんだよｗ
こいつでしゃばりすぎ

>>10
現実的には代役テストは憲剛で打ち止めだろ。再開は五輪後になるんじゃないか。

監督の位置を死兆星の位置にして北斗の陣でいけよ

普通に今回は

　　　　　　　　　ﾏｲｸ
　　　　　　　　　
　　原口　　　　香川　　　　李

でいいじゃん
ゲッツェやウォルコットみたいに原口も李も香川も守備全くさぼらないじゃん
冷静に考えれば元々も前田、香川、本田、岡崎だって起用前は守備がぁ…不安で原代行じゃなきゃ組ませなかっただろ
何で主力削った瞬間、無意味な超守備メンツで引篭もろうとするんだろ
二列目やサイドで運動量足りずに守備できない日本人は藤本とか柏木の類くらい
FWでも皆強制しなくてもルーニーくらい普通にプレスかけまくる
ぶっちゃけ海外行ってハードプレスやってないのは森本、松井、家長だけで国内の奴は清武だろうが永井だろうがバンバンプレスかけてる

槇野を右SBにしてほしいんだけど、紅白戦でCBだったらしいな。
正直、駒野はもう引退してもらいたい。

2列目は香川、岡崎、憲剛か

明日負けか引き分けで
３次予選で敗退濃厚だよね？

算数からやり直せ

マイク
原口、香川、岡崎

4-2-3-1
　　　　　　ハーフナー
　　香川　　 藤本　　　岡崎
　　　　　遠藤　　長谷部
長友　今野　　　　吉田　　酒井
　　　　　　　　川島

ひたすらサイドからハーフナーめがけて放り込めばいい

3バックは格上相手用に仕込んでるだけだよね

剣豪は遠藤のとこで使って欲しい
あれをビビッて保守的に二列目で使って無意味な地蔵化させないで欲しい
怪我抱えた遠藤や岡崎なんか使う時点で将来性が無い
大体この二人は原口や李より次の大会残ってる可能性少ないぞ
少しでも長く稼動させたいなら無理させずしっかり休ませる癖付けさせろ
根性論で無理してたら昔のロッベン状態になるぞ

>>23
ﾌｼﾞﾓﾝでボールが止まる

343でいいじゃん。タジクに負けることはあり得ないから。いくらW杯予選でも試したら？

もう1-1-1-1-1-1-1-1-1-1でいいよ

343は諦めたのか…

>>17
香川のは守備って言わない

>>23
シャチの糞サッカーやプレミア上がりたてのストークみたいになるなｗ

ぽまえら、相手はタジキスタンだぞ。情報戦だよ。
まだ不完全な３４３システムを生かすのにブラフだよ。

タジクＶｓ日本
結果２−１でタジクの勝ち。
こんなん出ました。

李のワントップってのはオシム時代の巻矢野のツートップ並みに糞だと思う

戦績云々は抜きにして、システムに関してはオシムの時が一番柔軟に対応してた気がするけどね
基本コンセプトがはっきりしてて、システムなんて後はその応用
誰が入ってもある程度機能するみたいな感じが一番いいんだろうけどね
人に関しても、本田や遠藤とか特定の選手に依存しすぎない状況とかさ

４―２―３―１　っおい、十人でやるのかよｗ。

せっかく高性能SBがいるしSB以外は抜きん出てはいないんだからSBがいきる陣形にしなきゃな

４３２１のピラミッド型を試してほしい

普通にハーフナーワントップでいってほしいけどどうなることやら

>>20
いや、引き分けだとそこまで状況は悪くならないと思う

>>37
だから３４３なんじゃないか。問題はそこじゃない、
底の三枚のＤＦの出来る選手、隙が出来る中央二枚の出入りが出来る選手、
そしてそれらの連携から一気に三枚のＦＷで敵陣内で数的有利を作って決めきれる決定力。

システムはどっちでもでもいい
遠藤は出れるのか出れないのか　ここ重要

本田不在では結果でてないと思うが…

遠藤不在では結果出てないけど、本田不在だけなら結果出てるよ

引いた相手に李は駄目

本来バックアップ考えるならここは遠藤欠場させてボランチに中村入れて試すべき
何か怪我人出るたびにメンツや配置が無意味に守備的になってる
ひたすら二列目が上がらず一個後のアンカーみたいにパス出しするのがザックは気に入ったんだろうな
キーポイントは「上がらない」「止まってロングフィード」「カバーリング」
その内サイドや二列目は柏木、藤本、中村のうち二人で固定されて残りは細貝、阿部…
ストッパー一人増やしてサイドバック二人を中盤配置
そういう確実な未来が見える

>>44
えっ

いつまでも数字ばかりにこだわる連中が多いのはどうしてだろうか
343も4231もスタートポジションの問題なだけで実際には4231でもボランチがバックラインまで下がってSBを上げて343っぽくなるなんてことはいくらでもあるでしょう

酒井のクロスにマイク

これを毎日しつこいぐらいに聞かれてるんだろうな
一回聞いた質問はなしにできないのかね

サンバルカン

中村なら小野でもいいじゃんって気がする
なぜかボランチたいぷ

３４３は司令塔を必要とせず、システムで敵陣内に数的有利を作り出して
個の力に頼りがちな海外勢と対抗するために生み出された現代サッカーの革命。
保守的な組織にはこれほど似つかわしくないシステムもない

>>48
そのスタートポジションが大問題と言うか
スタートポジションのせいで起用される人材が大問題だろ
お前は伊野波や槙野が見たいのか？ってこった

問題はシステム論の小細工じゃなく人材登用なんだよね
いくらシステムが攻撃的とか言い張っても実際登用してるのは守備的人材ばかり
昔みたいなクロッサーだの守備専だの地蔵だの汎用性の無い使えない奴ばかり重用し始めた
柏木、藤本、細貝、阿部、家長…ボランチじゃなくトップ下に中村、ストッパー一枚増やし
いくらシステムが攻撃的でもベンダーやマスケラーノじゃ攻撃センスは期待できないしベッカムじゃ単独突破してフィニッシュとか無理
欧州クラブの最先端の攻撃的選手に守備や運動量を求めるパターンから固定ポジション役割分担大好きの昔のサッカーに回帰し始めたよね

槙野は黙ってて

>>55
３４３に失敗したインテルを思い出し欲しい。攻撃的な選手層とゾーンディフェンス主体のＤＦ陣。
選手の起用と言うか選手たちの理解と協力が必要だわな

そもそも清武や原口やハーフナーが活躍出来にくいような使い方するし
李がいつの間にかサイドの選手からワントップありきの選手に変わってる
折角若手が結果出してるのに怪我した主力の戻りを前提でテストや繋ぎ扱い
下らない3-4-3やってバックアップメンバーに嫌がらせする前に主力と遜色無い様活躍させるため馴染んだシステムで使ってやろうという姿勢が全く無い
新規メンツに3-4-3やらすとか失敗するの目に見えてるのに初めから使う気無いよねｗ

>>46
本田も代表では下がり目にプレイしているしな
ザックも中盤の守備の弱さは気にしているとおもう

3-2-5ってどうかな
楽しそうじゃね？

>>53
理論的にはそうなんだがなぁ

実際は3トップの左右と中盤の両サイドが

同じサイドのスペースつこうとして
被る 渋滞する

これが現実なんだよね

バルサの343が最も新しい戦い方

何年も前からずっと４２３１を提唱し続けてきたボクの正しさが、またも証明された格好だ。

原口スタメンよろ

>>11
イタリアでもマジンガーＺが人気なんだよ。

布陣なんて戦術の一環であって大した意味はない

要は全体の意識としてどう動くか
チームとしてどう戦うかが一番重要なわけで

全体を生かす事が出来る剣豪を使うべき。
彼のパスセンスはヤバい

３４３だと何か動き鈍かったしなあ

ベストじゃない以上多少形が崩れても機能する4-2-3-1のが良いよ
3-4-3は求めてくる完成度が高すぎて無理だろあれ

　　　　　　李
　香川　藤本　岡崎

　　　遠藤　長谷部

長友　今野　吉田　駒野

　　　　　長谷部

いつまで岡ちゃんの遺産で戦うのか

恥ずかしくないのか

クソ槙野出すなや

岡ちゃんてかハラヒロミの功績が大きい
岡ちゃんは結局遠藤と長谷部の中盤は機能させられずアンカーを入れるしかなかったが
本田をトップ下に入れることで全てがうまくいった

ここでドイツでの活躍ぶりにつられて香川をトップ下に入れてたら今の代表はなかったと思う

>>61
バルサみたいに中盤ダイアモンドでスカスカにしてもボール支配出来るのは、
中盤の質が圧倒的なごく限られたチームだけ。
日本には無理だろ

まぐれでアジアカップ優勝しただけだろw
いまだに1トップの柱は決まらねぇわ（日本人には無理だけど）、本田圭がいないと攻撃が機能しないわで、3-4-3とか日本人には無理なオプション試すより、全く完成されてない4-2-3-1を熟成させてく方が先決やろ。

ベトナム戦見て実際にダイヤにすることはなくてもそれに近い考え方をしないと駄目だと思った
本来トップ下がいるべき位置に人がいないとディフェンスラインにギャップが作れない

>>75
バルサ型の3-4-3だと、
ザックと違って、守備時には中盤の底が最終ラインに入って、
３バックの内の２人が両サイドをケア、
サイドMFは実際には中央寄りで組み立てに参加するから、
内田はともかく、長友のポジションはなくなるな。
組み立てに参加できて、CBもこなせるボランチと、
サイドMFが中央にいく分、手薄になるサイドに張るタイプのウイングも必要。
どっちも日本にいない・・・

憲剛はチームでスピード系の選手とやってるから永井となら相性がいいはず。

>>76
長友はインテルに入ってからパワーアップしてる。今じゃ組み立ても内田より数倍上。
そもそも内田の組み立てなんて大したことないし
あいつじゃインテルのパス回しに付いてこれないだろw

サイドバックとリベロで最終ライン組んでアンカーが最終ラインに下がってくるって
クライフやファンハールのころとあんま変わんないんだな
この形だと内田と長友は最終ラインに入るんじゃないの
もっとも俺が言いたいのは誰かが分担してでもトップ下のスペースに入る必要があるってだけで
バルサ型まんまを日本がやる必要はないと思うが
香川がバイタルに入りたがってるけど必要なのはもう少し低い位置で、香川はパス能力も足らんよね

内田ってそういや何してんだろ？
ヒマだし安藤らなでしこヨーロッパ組と合コン三昧？w

ゴウケン君とかもうオワコンだろ

いらねーーーー↓↓

>>1
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/10/jpeg/G20111010001792790_view.jpg

無難だ選択ですな！
１−０で勝ちですね

>>46
憲剛はボランチには守備力が…
最近は二列目で出てるじゃん

本当は2-0、3-0で勝ってほしいけど
贅沢は言わない。

今の３−４−３って、CB3枚とSB2枚という
超守備的な布陣のようにも見える

攻撃的か守備的かなんて運用次第でどうにでも変わるからね

もう二人くらい本番までにでてきてほしいわ

ハーフナーと李はもうダメだ

>>80
地味にリハビリ中
ボールにも触ってるらしい
合コンは知らないw

>>88
お前が駄目だわｗ

実質岡ちゃん

システムだけ抜き出して攻撃的も守備的もないよな
ザックは守備に対する意識が高いとは思うけど

香川外せよ

当分の間は、全試合を

公式戦は・・・４―２―３―１
親善試合は・・・３−５−３

にすれば、観戦するほうとしては、
マンネリ化しないので楽しめそう。

×３−５−３
○３−４−３

キーボードを打ち間違えたｗ。

マイク１トップキター！
甲府でもコレで結果出してるしこれはかつる！！！！！！

>>94
3-4-3のメリットとデメリットを言ってみろ

しとしとぴっちゃん ◆oqXRTXh2QY ぶせえ

槙野は広報かなにか？

永井はいつになったら

>>80
内田をsageるは結構だが安藤とかなでしこを勝手に巻き込むなよﾀﾋね

>>97
メリットは、中盤で、サイドを使って展開できることだろ。
デメリットは、カウンターを受けたときにゴール前の守備が弱いことだろ。

ハーフナー
香川(原口)、藤本、ザキオカ
遠藤、長谷部
長友、今野、吉田、駒野
川島

これみたい

負けなさ過ぎチームって実は苦しいんだよね
予選の早い段階で負けておいたほうが楽

最終予選ならともかく
３次？予選で負けたら恥だよ

これで負けたら出場できなくなる可能性がグンっと高くなる
心臓に悪いからやめてくれ

>>103
藤本？あいつだけは勘弁。どこがいいのよ。藤本だすくらいなら憲剛でしょ。

コレ負けたらもう諦めたほうがいいぞ
同点なんか許されないからな

切り札がいないよなあ…
本山みたいなの

槙野スタメンは無しの方向でよろしく

タジキはリーグチームの首位チームでメンバー固めてるてな
やべっちで見たが苦戦かもな

>>86
攻撃的なふりをしたカテナチオｗ
事実３−４−３では無失点。

>>111
やべっちはいつも相手を強敵扱いするからアテにならん

>>99
マスゴミから見て解釈が楽なコメントを取りやすい（記事のネタを安定供給してくれる）選手。
2009〜2010の中村俊輔と同じ。

俺の増田は出ないの？

テレビのない俺に誰か状況教えてくれ

今日が試合だと思っていた俺

タジキスタンはFIFAランキング157位
同レベルには、香港、インド、モンゴル…
いつも通りのフォーメーションで勝てないなら、もうＷ杯に出る意味ないだろ

カキモフ来日してないってマジ？
あの草原の覇者が来てないなんて・・・
日本楽勝だな

槙野いらんすぎる

タジキスタンの監督が「当然引いて守る」って宣言してたな

タジクには2連勝しないとやばいだろ

向こうの監督試合前会見でこんなはっきり守るっていうのも珍しいな

清武っていつ復帰なんだ？

3-4-3も不敗なのに

本田いないんなら4-4-2でもいいんじゃないかね
タジキスタン相手ならトップ下なしでも守備が危ういことはないだろうし

ザックが率いているからかどうか知らんが
イタリアっぽい感じはするな。
内容はイマイチだけど何故か負けない。
理想の勝ち方は1-0で
親善試合や格下相手でも圧倒することはない。
まあ本家と違ってCBとGKがショボイんだけど・・・。

マルチなんだけど許して

343について質問
どうも「343＝引いた相手に点取る方法」って事で話が進む場面をよく見るんだけどどうなの？
俺としては、どちらかと言うと守り切るためのオプションなんじゃないかと思ってるんだけど・・・
「クロスあげる機会がある分アンカー入れる４３３より若干攻撃的だよ」程度が過剰に持ち上げられてね？

というわけでザックが「343＝引いた相手に点取る方法」と明言してるソースあるなら教えて欲しい

マジンガーZよりもテコンVでしょ！

確かにここまで一回も負けてないっていうのは
少し怖い

負けたあとマスコミやらの雰囲気作り次第では悪い方向に転がる

ヨーロッパや南米のしかるべき強い相手と親善試合してさっさと負けとくべきだったな

本チャンじゃ4-2-3-1使うんだしちゃんと考えてる監督じゃないか
ウズベキ戦は良くなかったけど。

明日の予想スタメンは
ＧＫ　川島
ＤＦ　駒野　吉田　今野　長友
ＭＦ　遠藤　長谷部　岡崎　香川　阿部
ＦＷ　ハーフナー
でＯＫ？

>>132
正解じゃない

遠藤は休ませるべきと言いたい所だがここで負けるとな

>>132
阿部は無いと思う
藤本なのかな
FWはとりあえずスタメンは李なんじゃね
後半からハーフナーだと思う

>>128
3トップは4-2-3-1よりも攻撃に専念できる
その分そこまでボールを運ぶのに苦労する

岡崎は出れるみたいだな

正直タジク相手でも勝てる気がしない

もし槙野出てきたらブーイングな

>>1
細貝？

>>130
世界チャンピオンになってから無敗だからな日本

4-3-2-1どころか、ゴール前に10人居たぞ

ハンドボールみたいだったな

3次予選を通過したらW杯行けるの？
教えて！