【サッカー】杉山茂樹サン 「選手にもメディアにも3−4−3の魅力が伝わらない理由」
343について質問
どうも「343=引いた相手に点取る方法」って事で話が進む場面をよく見るんだけどどうなの?
俺としては、どちらかと言うと守り切るためのオプションなんじゃないかと思ってるんだけど・・・
「クロスあげる機会がある分アンカー入れる433より若干攻撃的だよ」程度が過剰に持ち上げられてね?
というわけでザックが「343=引いた相手に点取る方法」と明言してるソースあるなら教えて欲しい
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 23:20:59.72 ID:fIFN756s0
>>342 ザックが非システム厨の真っ当な指導者だとすれば
・長友や内田はもっと攻撃の比重上げても適応できるだろうな
・3トップの真ん中のポストマンは李&ハーフナーでいけるだろうな
という評価をもとに
3−4−3をオプショナルな位置付けとしてテストしてるんだろう。
別に“より攻撃的に”とかそういう意図ではなく
単に「より選手の特性を生かせるかも?」って言う動機だよ。
システム有りきでチーム作ろうとする指導者は3流。ザックはそういう指導者じゃないだろ。
しかしここまでキムコと差がつくなんて
何が原因だ?慢心?環境の違い?
>>154 要するにさ。4バックだとバックラインの4人+ボランチが後方から組み立てるが、
3バックだと3人+ボランチで組み立てる。これで前の人数が増えるって言う話
つまりサイドバックの役割を横のセンターバックが担っちゃうわけよ。
で、ウィングバックは前方に位置する・・・これでサイドがセンターバック+ウィングバックの2人
これがサイドバック+サイドハーフの4-4-2に通ずるわけね。これが4-4-2の変形と言われる理由
とりまここまで言えば超攻撃的ってのも分かるだろ
4バックが定着した頃こう言われた
未来のフットボールはさらにディフェンダーが減って3バックになるかもしれない・・・と
3バックは昔からあったのに?
つまり昔ながらの3バックは5バック的要素が強くて純粋な3バックじゃないと思われてたわけよ。
でも3-4-3は純粋な3バック・・・まさに未来のフットボールの形
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 23:56:56.42 ID:klFRvBVcO
杉山茂樹
韓国名:チョン・クソクウ
>>343 >単に「より選手の特性を生かせるかも?」って言う動機
やっぱそんな感じだよな
俺の解釈だと
・遠藤長谷部の運動量落ちてきた時(主に終盤)の対応策が不安
・かといって他のボランチ(アンカー系)がザック的にぱっとしない
・それに比べると長友内田にぞっこん
↓
サイドのポゼッション上げるフォメすればアンカーいなくても守り切る時安心
その上放り込みからの得点もあるかも。うめえ
って方向性に感じたから
引いた相手への対処とか超攻撃的布陣みたいなのに違和感だったんだよね
斬新な攻撃戦術にこだわるのはいいだろう
それが343である必要性を感じないが
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 00:23:52.66 ID:8CzESY990
343好き
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 01:22:41.97 ID:5oOg380p0
>>346 なんか、3−5−2の方が分かりやすい気がするな。
>>347 一昔前のセリエAがまさにそんな感じだったな
あと岡田監督がフランスで採用した布陣もそうだった
3-5-2の場合2トップが開いてサイドをけん制できないと本当に簡単に5バックになってしまう
>>305 いいたいことはわかるが、杉山さんと同じでわかりづらい
抽象的なことをゴチャゴチャ書かんで、アルゴリズムの具体例を書いたりすればもっと短くてわかりやすくなるよ
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 04:28:59.65 ID:ysPPVgPh0
>>300 亀だけど去年のCLのバルサ、
ドン引きだとメッシが下がって3−5−2になり中盤から崩す、
4−4−2だから常に中盤にフリーな人ができる。
挙句メッシに敵MFが複数釣られるので、
スーパーシャビさんタイムになるw
ちなみにうかつに2枚のCBが動くともちろんメッシが余裕の中央突破。
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 05:38:52.37 ID:Q98iPKBqO
>>354 3-5-2はぶっちゃけ5-3-2。つーか7-1-2とかに平気でなっちゃうから。
誰だっけ?
エンコリで、韓国人が自分の書き込みにつけてるタイトルに、
○○な理由ってのが多かったなあ
>>338 いや、ザックはそもそも3-4-3 で名を売った監督だから。
実際は成功したのはウディネ時代だけで、ミラン時代もうまくいかずにオーナー命令で3-4-1-2 に変えた挙げ句、回りが勝手に自滅して棚ぼたでタイトル拾っただけなんだけどな。
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 08:10:52.77 ID:64MW9lHk0
3−4−3は好きだよ
ただ杉山、おまえが嫌い。
ってか生理的に受け付けない。
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 08:19:07.31 ID:0nkaDp+R0
3−4−3の魅力てなに
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 08:21:23.49 ID:qKj8a9t+O
343て書いてるレスが
>>343に対するレスに見えてきたwww
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 08:22:51.85 ID:masZgLcrO
攻守に中途半端だから
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 08:26:28.09 ID:14mrl2KsO
プロゴルファーなら黙ってゴルフやっとけばいいのに、引退したのかな?
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 08:31:13.76 ID:YkdBb4dE0
全く説得力が無く魅力がない杉山さんに言われても
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 08:31:44.45 ID:gl2KPSpf0
俺の本では伝わらないから映像見せるしかないww
お杉は海外厨だけを相手にしてればボロでなかったのに。
3-4-3のデメリットは中央ががら空きになることと、
トップに強力なFWが必要なこと、サイドに3人もいるから蓋になりやすいこと。
どう考えても日本に向いてないんじゃ…
>>1 宣伝記事かどうか、読めばわかるだろうに
依頼ならなんでもいいのか。頭悪いな
具体的な改善点が一切書かれてなくてワロタw
今のJリーグだと、熊本がやってる変則3バックがある意味理想かな。守備の時と攻撃の時でフォメが変わるってやつ
(守備時) ⇔ (攻撃時)
ソン 大迫 ソン 片山(奨)
大迫 片山(奨) 筑城 原田 ファビオ 市村
エジミウソン 原田 ファビオ
筑城 福王 菅沼 市村 福王 エジミウソン 菅沼
南 南
守備時は4−5−1だけど、攻撃時には3−4−3になる
>>2 >概して批判精神に乏しい
>日本人の記者の間には「3−4−3は早いところ止めましょうよ」的なムードが漂い始めている。
>「めげずに頑張れ!」と言いたい僕は、どちらかと言えば少数派になりつつある感じだ。
日本の記者は批判してるからやめろと言ってるんだろ。
3-4-3を支持しているお前の方が批判してないじゃん。
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 20:17:57.70 ID:sX4uwJS0O
日本代表に3-4-3は無理です
3-2-4-1で別のチームになりましたわ
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 20:24:46.54 ID:0nkaDp+R0
ちがうよ4−2−3−1だよ
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 22:02:17.14 ID:T1k+rQ6y0
>>373 日本が別のチームになったのは相手が別のチームだからだよw
あんなに弱い相手じゃ3-4-3でやってみても良かったくらいだ
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/11(火) 22:06:25.79 ID:YvHTfrS+O
でぶ ひゃっかんでーぶ WW
377 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/12(水) 04:15:20.88 ID:lgdj3O9Y0
杉山サンには昨日の1-0-10の魅力は伝わったかな?
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 04:17:21.97 ID:Tle7ukgFO
杉山茂樹の文章は実際にピッチで走ったりボールを蹴ったりして得た知識が乏し過ぎる
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 04:21:40.33 ID:7ohZr/pw0
>日本はつい最近まで守備的サッカーに染まっていた
え、そうかな?w
微妙にイラッとさせる所が杉山さんの魅力
382 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/12(水) 04:22:45.82 ID:lgdj3O9Y0
>>379 間違えた。かわいそうなので川島を入れてしまったw
正確には0-0-10
控えめに言って0-2-8
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 04:28:55.46 ID:glrpp0M4O
footでも幸谷と金子がゲストで出てCLの振り返りなんかしても幸谷の前じゃ戦術論なんか語れないから金子は大人しいんだよな。お杉もそうなるだろう
さて、昨夜のタジキスタン戦をどう酷評するのか
楽しみにしていますよ、杉山さん
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 16:22:57.09 ID:CHT26boB0
日本が負けたときとか、苦戦した時の更新は早いのに…
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 16:26:19.58 ID:0viHxXsjO
私が一番分かっている
ってところが痺れるよなw
もう誰も買わないよ。笑いのネタにしかならん
お笑い芸人よりは面白いかもね。金にはならないから帰国しとけ
388 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 18:25:13.63 ID:kTB+7HoWO
あげ
今回も、お得意の
「ぼくはしょうすうは。ぼくだけがわかっている」節を期待してまーす^^
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/12(水) 18:35:28.96 ID:Js/nvT5x0
日本は専守防衛の国、サッカーも引き分け狙いでPKで勝つ。