【サッカー】杉山茂樹サン 「選手にもメディアにも3−4−3の魅力が伝わらない理由」

【日本代表】選手にもメディアにも３−４−３の魅力が伝わらない理由
web Sportiva 2011年10月9日(日)配信

　３−４−３。それは世の中に当たり前のように存在する布陣ではない。いつでも簡単に
見られる布陣ではない。僕がこのタイトルの本を一冊にまとめた大きな理由はそこにある。
内容もそれに出会った瞬間の驚き、体験談が中心で、インドアな（書斎的な）ムードの
戦術解説の書ではない。

　前衛的な匂いさえする少数派。３−４−３はあらゆる布陣の中で最も攻撃的だとされる
ところに何より心は動かされる。少なくとも守備的サッカーが世の中で幅を利かせていた
時代（２００２年ぐらいまで）、３−４−３に遭遇すると、心を洗われるような新鮮な感動を
覚えたものだ。日本にまったく存在しないカルチャーであったことも興奮に輪を掛けた。

　日本はつい最近まで守備的サッカーに染まっていた。そうした意味において３−４−３は、
まさに非日本的なものの象徴だった。日本在住の僕がカルチャーショックを受けるのは当然。
この文化を日本に積極的に伝えたいと思うのもまた当然で、90年代半ばから積極的に
原稿にしてきたわけだが、読者のすべてが共感してくれたわけではなかった。半分、いや
３分の２の反応は冷たかった。

　これまた当然と言えば当然だろう。一介のスポーツライターの原稿を読んで、なるほどと
共感する方がむしろヘン。僕が読者だって「なに言ってんだ、この人は」と、疑ってかかるに
違いない。

　原稿とは多くの人に分かりやすく書くべきものだ。伝える努力を最大限するのがライターの
務めである。だが当時、３−４−３を目の前にした僕に、100％の自信はなかった。伝えたい
気持ちは十分にあったし、その努力もしたつもりだが、やはりその真髄は実際に生で見ない
限り分からないという確信があったからだ。その衝撃、ビジュアルショックを文字で伝える限界
を感じながら、 乱暴に言えば、分かる人だけ分かって下さいという感覚で、原稿にしていた
記憶がある。

>>2につづきます。

▽web Sportiva
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2011/10/09/post_69/index.php

>>1のつづき。

　いまなおその思いは強い。『３−４−３』を書いている間にもたびたび思ったことだが、実際に
見なければ本当の魅力は分からない。活字を通して、あるいは人から話を聞くだけでは
イメージは伝わらない。理屈や知識としてはともかく、感覚的に理解することは難しい、と。


　ザッケローニはベトナム戦で３−４−３を採用した。過去３戦に比べればまだマシかなという
印象を受けたが、完成度はせいぜい20％と言えた。

　弱小ベトナムに対してホームで１−０。思わぬ大苦戦を演じるハメになった何割かの理由も、
この３−４−３の採用に関係している。

「３−４−３を実質練習できたのはわずか６日。３−４−３を構築するのにどれだけ時間が
かかるか、私がいちばん分かっている。このシステムの完成に焦っているわけではない」とは、
ザッケローニの試合後の弁だ。早い話が言い訳をしたわけだが、概して批判精神に乏しい
日本人の記者の間には「３−４−３は早いところ止めましょうよ」的なムードが漂い始めている。
「めげずに頑張れ！」と言いたい僕は、どちらかと言えば少数派になりつつある感じだ。

　日本人の記者が、３−４−３をあっさり捨てたがる理由はよく分かる。３−４−３に誇り、
こだわりが持てないからだ。３−４−３に魅了された経験がないからだ。いくら超攻撃的布陣
と言われても、ピンと来るような体験をしたことがない。その魅力、斬新さ、前衛的とも言える
画期的な姿を目の当たりにした経験がない。

　日本代表に３−４−３が浸透しない理由も同様だ。選手にイメージがないからだ。確信が
持てないからだ。繰り返すが、これは日本にはない文化だ。育ってきた過程の中で、体験して
いない布陣である。スタンド観戦はもちろん、テレビでさえ見たことがない。説明を聞かされた
だけでは身体に入らない。細胞の隅々まで浸透しない。布陣という名の集団美を発揮する
ことは不可能に近い。僕はそう思う。

　さらに言えば、ザッケローニの３−４−３のベースとなる（中盤フラットの）４−４−２の文化が
日本に浸透していない現実も輪を掛ける。イメージが膨らみにくい環境が日本にはあるのだ。

>>3につづきます。

>>2のつづき。

　ファンも同じ。メディアもしかり。３−４−３は思いのほか支持されていない。『３−４−３』の
著者としては残念きわまりない現象だが、何度も言うようにこれもまた仕方のない話なのだ。
ザッケローニを取り巻く日本人スタッフは、何より日本独特のこの背景をザッケローニに伝える
必要がある。サッカーに詳しいと言われる人でさえ、直に見たことがある人はほとんどいないと
いう現実を。プレッシングの定番スタイルである４−４−２でさえキチッと伝えられていないという
事情を。

　３−４−３の難解なイメージをいかにして伝えるか。僕は見せるしかないと思う。生がダメなら
映像で。例えばザッケローニが指揮したウディネーゼの３−４−３を、選手に徹底的に見せる
必要がある。映像を通して、選手に感激、感動を与えることが先決。３−４−３の魅力に
取りつかせることができないと、モチベーションは上がらない。いくら口で説明してもダメだと思う。

　そしてその集団美を日本代表がピッチ上で披露してくれない限り、ファンにもその魅力は
伝わらない。３−４−３の文化は日本に浸透しない。ザッケローニは「完成を焦っているわけ
ではない」と言う。「そんな暢気なことを言ってる場合ではない」と思う人は、『３−４−３』でも
読んで、 時間を潰して下さい。この本を論ではなく体験談風にまとめた理由は、３−４−３
という特殊な布陣に、取っつきやすさ、親しみやすさを抱かせたかったからです。イメージを
膨らませて欲しかったからです。

　サッカーはイメージのスポーツ。監督の善し悪しは、イメージがしっかり固まっているかどうか
であり、それを選手に的確に伝える術を持っているかどうかかだと思う。ザッケローニの場合、
イメージはＯＫだ。問われるのは伝える術。３−４−３をいかに伝えるか。これは簡単なこと
ではない。(了)

細かすぎるから伝わらないんだろ

お杉死ね

それを伝えるのがお前らの仕事だろう。

スレタイで杉山サン余裕

>>1
これ杉山の自著宣伝記事じゃん

依頼でもこんなスレ立てちゃダメだぜ

杉山サン、韓国絡めないとスレが伸びないよ

>>1
杉山サン？？

まだ韓国に帰国してなかったんスかｗｗｗ

もう無理して日本にいることないでしょ？

日本在住の僕だってよｗｗｗ

3-4-3厨のつぶやきがまた始まったなww

本の宣伝必死すぎワロタｗ

長いから今度読むとして
日本っていうのはこのばあい代表だろうけど守備的だったのはあの1か月だけじゃないか

彼がおしてるなら
日本が損するシステムなんだろ？

3-4-3は良いと思うが、現状の4の両サイドにSBを置くのが嫌い

日本在住の朴？

>>1








サッカーに興味がないから

ちゃんと343が機能してるチームの試合を見せるのは必要かもな
既に見せてはいるとは思うが

ホントに痛い人だな

日本在住の僕ｗｗｗ

全くサッカーの技術論をしてなくてワロタ。
システムの話を精神論と印象論だけで乗り切るライターとか唯一無二だな

何言ってんだ、この人は

古い人ならＭＷのシステムでわかるかも

杉山にしてはマトモな内容だった
343否定する馬鹿よりよっぽどマシだ

何言ってんだ、この人は

やっぱりリフティングすら出来ない豚は駄目だあ

杉山サンいつもの
「というわけで採点です」は？

日本人の記者じゃないから3-4-3押してるんですねわかります。

しかしそれはそうとちゃんとオプション持てると強い武器になるわな。

この人前は４２３１にしろってやたらと騒いでなかったっけ

いつかこいつに監督させて死ぬまで叩いてやりたいもんだw

＞弱小ベトナム

お前はこの前の試合で何を見ていたのかと小一時間問い詰め（ｒｙ

日本人の僕じゃなく日本在住の僕ｗｗｗ

この長い記事読んでも343の何がいいのかサッパリわからん。
結論は「本読んでくれ」「試合見ろ」
ライターとして失格じゃないのか？

宣伝かwもったいぶりやがってww

>>2
＞（中盤フラットの）４−４−２の文化が日本に浸透していない現実

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

最近、金子が改心したじゃない？

この際「ただ改めて〜」と「ジーニアス柿谷」はお杉が言ったことにして金子は
許しても良いと思うんだ

単純にいえば守りを１枚けずって真ん中を１枚増やすって事だろ

しつこくてすみませんが、自著、「日本人はなぜ３−４−３を打たないのか」好評発売中です。

ウディネの3-4-3ってそんな素晴らしいもんでもないだろ。
3-4-3出すならファンハールアヤックスとかクライフバルサとかペップバルサのがよほど魅力的だとは思う。
がこの3-4-3ってザックの3-4-3とはまったく別物なんだよな。
ウディネとミランとインテルで見たザックの3-4-3はつまらんサッカーだったわ。

>>1
杉山が一番魅力が伝わってない件
あ、無いものは伝わるわけないか

杉山はライターに向いて無いことだけは分かった

長ったらしいだけ

たのきんトリオなら野村義男が好きという感じ。

「3-4-3の良さを知りたいなら僕の本を買ってください」と言う宣伝かよwwwww

電話 3-4-3-4-9-1-1 いそむらけん〜せつ!!

＞原稿とは多くの人に分かりやすく書くべきものだ
＞伝える努力を最大限するのがライターの務め

こんなこと言ってる割には下手くそな文章を書くよなこのオッサン

クラブチームでも上手くいかないのに、練習時間の短い代表でどうやってやるんだよ

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　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|
.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　｢０勝３敗」　
.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　〜ワールドカップ南アフリカ大会で岡田ジャパンが惨敗する理由〜
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　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
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　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

上手く機能しない方が杉的には嬉しいんだろう(笑)
韓国まんせー

>>1を要約すると3−4−3のダブルプレー！！だな

韓国の343を参考にするべき！くらい言わなきゃお杉じゃない

>>40
ウディネの3-4-3は面白かっただろ糞が

3-4-3が機能しなくて一番焦っているのが杉山サンなのは
よく分かったw

選手にセンスがないから無理

>>37
あいつは叩かれるのは得策じゃないと判断しただけ

杉山は叩かれようが話題になる方を選んでやってるってだけ

343に選手を並べればどんなチームも攻撃的になるって思ってるんだろうなぁ

3-4-4を選択しる

こんな屑がいつまでもライターやってられる理由の方が知りたいわ。

杉山のなにがダメって批判するときもホルホルするときも文章が抽象的なんだよな。
具体的にどの試合の何分のプレーの何がダメかは書かない。
ウディネの良さを語るならどういうところがいいかきっちり詳細を書けよ。

お杉は代表が４バックなら３バックが良いというし
３バックならトレンドは４バック！といって小銭稼ぎたいだけだし

＞原稿とは多くの人に分かりやすく書くべきものだ。

読点の打ち方が下手糞すぎて読みにくいわ

>>53
ビアホフ頼みの糞サッカーにしか見えん。

ついにおすぎきたーーーーーーーー
なんだかんだで最近こいつが何言うのか楽しみになってきてるwww

選手は3−4−3が魅力的だからやってるわけじゃねーのに

やっぱり朝鮮人はバカだな

でも、お杉は本田ワントップを推してたキムチだからな……

お杉北ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

なんか宗教っぽいなｗ

DFの長友駒野がMFをやる３４３の
どこが攻撃的だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカー選手がウデネーゼ時代を見たことない人ばかりなのかな？

こいつが3-4-3推してることからもダメということがわかる

昔のオランダみたいなチームじゃないと3−4−3は無理だよな

イメージの繰り返しがうざくなる文章だな。
この人のことはよくしらんが、うざさしか伝わらない。

書き出しの幼稚さで読む気が失せたんだけど、何を書いてあるの？

親切な人教えてちょ

こうすりゃあいいんだよ


　　　　　　　ハーフナー

　　　　　香川　　　　岡崎

　　原口　　　　　　　　　淳吾

　　　　　　萌　　　長谷部
長友　　　　　　　　　　　　　　内田

　　　　　　吉田　　麻也


　　　　　　　　川島

本田が帰ってきたら、別な話だけど

３−４−３はすばらしいＮＩＤＡだ、でも伝えるのは難しいＮＩＤＡだけだろ。言いたいのは
無駄な文章書くなよ、簡潔さがなさすぎる。
何が僕が伝えなきゃだよ、現場でやっている人間らに説明するには
無駄な文章、抽象的表現などいらん。簡潔がすべてで
まず結論から話せと言われなかったのか？
お前が書いたら余計わかりづらくなるからお前は説明するな
馬鹿なのが悪いというならその馬鹿でもわかりやすく説明するのが
文章家の役目だと理解しろ。お杉はそういった意味で駄目だ

>>74
1行で要約すると

「　俺　に　仕　事　を　く　れ　」

ってことだと思う

なんで3-4-3でないといけないの？
やきゅーで言うと、1回からバントするか打ちにいくかみたいな違い？

汚杉にしては珍しく同意せざるを得ない。
3-4-3観たこともない連中に叩く資格はない。
どうせ当時のウディネーゼもミランも観たことすらないんだろうが

お杉は学歴もサッカーも偏差値が低過ぎ

金子さんの爪の垢でも煎じて飲め！！

>>74
俺の本買って

3-4-3がハマったのはクライファートがいた時のアヤックスぐらいだろ。
ザッケローニもウィデネーゼ以外では失敗してる。

結局合う選手がいないと駄目。
戦術の問題じゃない。

>>76
結論先に書いたら読んでもらえないし
原稿料が出ないだろうが　

ザッケローニが指揮した3-4-3のインテルを見ればよいのでは？
あんたも考えを改めるんじゃないかな？
あるいはガスペリーニのインテルでもいいね。

343ってWBだけに負担が掛かってるイメージ
長友が両翼にいないと成立しないんじゃないの？
サイドが制圧されやすいしセンターは渋滞するしチートFWがいないと攻撃的な効果は薄そう
素人の意見だけど

>>74
日本人は3-4-3を見たことがないからイメージが湧かない
ウディネーゼの3-4-3のビデオを選手に見せろ

杉山さんは3-4-3　~究極の攻撃サッカーを目指して~って本出しちゃったから後に引けないんだよ・・・

個人的にはアヤックスみたく超攻撃的な３ー４ー３を見てみたいが
それ以外だとあまり３ー４ー３に魅力を感じない

長々と書いてるがようするに

・３−４−３がダメなのは日本が悪い
・ボクの本買って読んでね

この二行にまとめられるんじゃない？

ピケが三人いれば343もありなんだがね。そんくらい最終ラインにタレントが必要だよな

＞日本人の記者が、３−４−３をあっさり捨てたがる理由はよく分かる。３−４−３に誇り、
＞こだわりが持てないからだ。
お杉まともじゃん

俺が一番推していた。ってことね、ハイハイ

>>77
>>81
そのままやんｗ

>>86
全くなんの価値もない無いようなんだなｗ

お杉のおかげでサッカー経験の無い人が崇拝してるイメージが根付いた

自分がスタジアムで見てビックリしたことと選手・監督のインタビューまとめただけで
自分が実際にプレーしたり采配ふるったわけじゃないんだから実質的にはインドアな戦術解説書やろ
オナニー多くて戦術解説書にもなってないって言われりゃそれまでだし

まぁまさに自分の本を読んでくれ買ってくれって事だなw
しかし3-4-3はあくまでもセカンドオプションのつもりなのに、
こいつはメインシステムで使うと思い込んでいる感じなんだが・・・
ザックが3-4-3を諦めた途端「ザッケローニｻﾝ」に呼称が変わるん
だろうな・・・

＞前衛的な匂いさえする少数派。

ここウケたw

，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　「だ か ら 何 だ よ」　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
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　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)

> 「なに言ってんだ、この人は」と、疑ってかかるに違いない。
ここ笑ったｗ
要はなんだ、私は文章力ないけど大目に見てねってことを言いたいのか

>>日本在住の僕が

やっぱり日本人じゃなかったのか

まあ、杉山が「魅力的だ」と言っているなら、日本には3-4-3は絶対合わないってことだな。

お杉は343をいつ使えと思ってるの？
本大会では日本より格下なんてないぞ

3-4-3が魅力ないと言うか
今の代表の二軍が単に魅力なかっただけではないのか
4-2-3-1に戻しても駄目だったやん

ベトナム戦の前半は被シュート0だったのに何で叩かれてるのか理解できない
誰か説明して

何がだめだったか具体的に書けよ。映像見ろとか言われてもわかんねーよ。

杉山サン、以前は3バックつうだけで守備的でダメ言ってたじゃん。
攻撃的で面白いのは4-2-3-1の4バックって

守備的サッカーの方が点数取れてただろ

そもそも昔から
サイドバックと電柱が枯渇してんのに
トレンドだからって飛び付くのがおかしい

>>103
その通り4-2-3-1の方がダメダメだった
単純に昔の日本代表に戻りつつある

にわかの勝手なイメージなんだけど
3-4-3って強者が守りを固める弱者に対して使うイメージなんだけど
逆に弱者が使って成功した例ってのはあるの？

インテルですら３−４−３を使いこなせないんだぜ？
日本が出来るわけねえｗｗｗｗｗ

>>110
ヒディンク韓国

こいつの現役時代は本当にすごかったからな
偉そうなこと言う資格は十分にあるよ

ザックは日本のマスコミにこう言えばいいんだよ

「今年のバルセロナが採用しているフォーメーションです」

前線に味方が多すぎてつまってたな

CB一枚増やしてMFにSBを配置ってのは、MFに人材の多い日本には合わない

オランダ型(アヤックスやバルセロナ)の3-4-3は4-3-3から派生したもので確かに攻撃的だけど、
イタリアのチームがやる3-4-3は5バックの変形って感じで守備的だよね。同じ3-4-3でも全然別物。

>>115
そりゃ前線に枚数増やすための戦術ですし

やはりシステムは３ー５ー２が至高だとフランス人が言っておりました

オシムのやってた1バックってシステムがザック流3バックに一番近いのか？

野球をやっていた親父が4-6-3が一番綺麗だって言ってた

>>118
本当に増えただけで、「増えてて良かったなぁ」みたいな場面より「お前邪魔」みたいなのが目立ってたと思うよ

「日本在住の僕」

に食いつきすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいサイドハーフとウィングがいればそりゃ面白いだろうけど

>>122
それは言えてるｗ
もっと無理やりでもゴールに押し込むぐらいじゃないとな

>>121
そこは153にしないと…

どんだけやらかしたって立場に全く影響しない協会理事連中と違って、
ザッケローニは1勝1敗が己の立場に大きく響く雇われのプロ監督って
立場にいるのだから、単なる思い付きでやっている訳じゃなくて、
当然その有効性と適性を見出して試しているはずなんだが、今の代表
メンバーのどこに適性を見出したのかは傍から見ると分からんってのが
正直なところだからな・・・
どこかの時点で見切りを付ける事になるのか、思惑通り完成するのか・・・

ひどい文章だｗｗ
内容以前に物書きとしてどうなの？

杉山生存確認

何言ってるのか分からないと思ったら自著の宣伝だった
でも映像を見せないと（代表選手ですら）理解出来ないんなら
本を出しても無駄なんじゃないでしょうか

>>127
上下動を90分やり続けるサイドバックとサイドの高い位置でボールキープできて、斜めにゴールに向かう動きができるアタッカーがいるから？と勝手に思ってる。

45分で1点取ったんだから十分だろ
機能してないとか言ってるのはにわかだろ

杉山姓は日本人だろ。
おまいら杉山哲選手にも在日といえるか？

御杉ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

駒野はともかく長友が窮屈そう

長友は窮屈って言うか、後ろが不安なんじゃないのか

>>133
こいつ日本人の僕とは言わずに日本在住の僕って言ってるじゃん
つまり日本に住んでるだけの在日朝鮮人だろ

>>19
それはいいと俺も同感
ただこれから地道に行く作業にマスコミがじっと待ってられんだろうなｗ

343ってちょっと前まで守備重視の布陣って言われてただろ

いつから攻撃的な布陣って言われ出したんだ？

>>121
君、オモシロいねｗ

A1.　４バック。
A2.　４バックが好きだから。
A3.　４バックが好きだから。

嫌ならサッカー見なければ良いのに

後藤さん＞＞＞最近の金子＞＞越えられない壁＞＞＞サッカー好き＞＞＞昔の金子＞＞＞杉山≧湯浅

不完全な３４３でW杯予選に敗退することを願ってます、と言いたいんだろ

素人が言うならまだしも、プロのくせに3-4-3の魅力を言葉で伝えることができないと訳知り顔で言うなら文筆業なんてやめちまえと思う。

>>139
そりゃ3-4-3じゃなく、2-1-2-5じゃね

>>146
ありゃ、5-2-1-2のミス

>>145
ブロガーからBlog取り上げるなんて可哀相な事出来ないだろ。
既に職業物書きから趣味物書きに半ばシフトしてるってのに・・・

誰も3-4-3が悪いなんていってねえだろ
3-4-3-とか誰も慣れていない代表でやるのが問題といっているんだ
3-4-3やりたきゃクラブチームもったときにやってくだしあ

法則だな｡

2 5 3が見たい
最近優勝時のバルサもだし

お杉氏は自称3-4-3評論家なんでしょ。
一つぐらい3-4-3の利点を具体的に挙げて欲しかったなぁ。

自分が考えるのは、まず一つに3-4-3は
ゾーンプレスとの相性が良いってのが有るんじゃないか。
━●━●━●━
●◇●◇●◇●
━●━●━●━

FW-DFラインをコンパクトにする事で
ゾーン◇密集度◇を高め、奪い速攻に転じる。
むしろＷ杯の対強豪国にこそハマる戦術ではないのか。

343は中盤無視して放りこめば色々と捗るぞ
ナポリなんか完全に放り込みシステムだし

>>146
CBが3人必ず後ろに残ってるからかなり守備的な布陣と聞いたことあったんだけど…

>>16
そうそう、駒野と長友で超攻撃的って、それは無いわ

そうか、死ね

>>152
プレッシングサッカーとゾーンプレスの区別をつけられるようになったらまた来てね

要約すると「3-4-3を知りたければボクの本を買ってねｗ」

朴山隔離スレ

>インドアな（書斎的な）ムード
>前衛的な匂い

こんなしゃれたボキャブラリー持ってる茂樹サンって超カッコイイ！！

こういう広告まがいの記事でスレ建てしていいのか？

聞いたことない名前ですが元日本代表か何かですか？
これだけ自信満々に語ると言うことは次回の日本代表監督候補だったりするんですか？

何言ってんだ、この人は

>>161
別にこれで購買意欲を書き立てられる人間は皆無なんだから、
杉山に限っては問題ないだろ。
他の人のだとさすがに、これ宣伝じゃね?って違和感あるけど。

本屋の新書コーナーで平積みになってたなこの本。
面白そうだと思ってペラペラ立ち読みして表紙見て、杉山の本だと判ってその場を離れました

朴山よく本が出せるなｗ

>>161
芸能記事なんてほとんど広告や宣伝みたいなもんじゃん
それでも山ほどスレ建ってるよ

3-4-3に拘るあまり試合に負けたらどうする？今はＷ杯の予選中だぜ。
他のタイミングでなら新しいシステムを熟成させる事に何の異論も無いけどさ。
それにしてもコイツの文章は如何に自分が優れているかをアピールしたくて仕方が無いオーラに満ち溢れているな。
デブでブサイクなのにかぎってナルシストが多いのかなｗ

3-4-3は確かに超攻撃的な布陣だが
それには安定したDF陣と中盤の強靭なスタミナが必要
これを満たしていない場合、サイドが１つずつポジション落ちて
結局5-4-1の守備的な布陣になってしまう

>>168
ここで試せないなら後はアジア最終予選後しかないだろ

今は試していい時期

こいつの理想はヒディングの3-4-3なんだって、02韓国代表の
つまりそういうこった。

おまえが一番わかってないじゃんw
具体的なことが何一つ書かれてないw

＞３−４−３を実質練習できたのはわずか６日。３−４−３を構築するのにどれだけ時間が
＞かかるか、私がいちばん分かっている

ここで読むのやめた

中盤がダイヤモンドならカバーリングありきじゃないから攻撃的に行かざるを得ない
多分崩壊するけどｗ
無意味なのが中盤がワイド型
言い訳がましく完成したら攻撃的とかよく言うが人材見れば直ぐ分かる
バックラインは3人ともストッパーで両翼はサイドバックで酷い場合中盤のセンターに守備戦やボランチタイプを二人も並べる
マスケラーノ二人のボランチにクリシーやサーニャを中盤に配置して「3-4-3は完成度高めれば攻撃的だ！」ってパターン
極端ではないよね
細貝や阿部並べたり守備的役割こなす長谷部の隣に守備専並べる
中盤の両翼は絶対サイドバックを据える
攻撃的すぎｗｗｗｗ

なに言ってんだ、こいつは

まだマイクと李の2トップで3-5-2の方が上手く行く気がする

3-4-3どうこうより4-5-1でも中盤をフラットに4人並ぶってのが日本人に無い感覚なんだよなぁ
欧州じゃ普通にゴール前まで入っていく選手も居るのに日本の��ボランチ�≠ﾍDFの前の選手って位置でしかない

3-4-3なんてバルサが最近試してボコられて慌てて４に戻してたがなｗ

自分の本の宣伝かよ

>>1
さっさと岡ちゃんに謝罪しろよ

そこまでいうならどこかで監督やってJまであがってこいや

2ちゃんだけで名前が知られている杉山茂樹サン

朴山死ね

「サッカーってそんな数字でどうこうできるようなスポーツじゃないでしょ」

>>177
4-2-3-1だと長友、内田は上がりまくってるし二列目はポジション流動的で長谷部や遠藤も普通にシュート狙って上がってる
だから強かったんだけどね
欧州だとベンダーとかDFの前しかいない選手がたくさんいるけど日本は4-2-3-1だと攻撃参加が変態なくらい多い
細貝とか阿部は欧州のクラブの影響で完全に守備専になってしまってるからしステムに関わらず使えない
結局普段クラブで慣れてるかどうかとか人材の特性生かせるシステムかどうか
後は所属クラブが与える役割であったり国関係なく各クラブで今どういうプレーしてるかだけだと思うよ

ｽｷﾞﾔﾏさんも金子さんのように中二的毒素が抜けるといいね

>>39
・・

3-4-3の魅力の「み」すら書いていないじゃないかｗ
普通、「さわりの部分」をかいま見させて、詳しくは著書で、って流れだろ？
ほんとに著書には肝心なことは書かれてるか疑問。
あと、著者が3-4-3に惹かれてる・何とか伝えたい、という気持ちが微塵も伝わってこない。

＞３−４−３はあらゆる布陣の中で最も攻撃的だとされるところに
　何より心は動かされる。


サッカー経験がないのが
よくわかる文章ですなｗ

岡田のアンチフットボールと酷評された南アのトラウマだろーな。

しかし、杉山と金子ってなんで仲違いしたんだ？

>>16
それずっと疑問
長友内田駒野（酒井）

どこにも攻撃力のある選手がいない

>>185
実際長友が上がりまくって攻撃参加するから
４２３１でも３４３でも日本は関係ないのよ
結局はタイミングの息が合うか合わないかだけで試合が見違える
選手はとらわれすぎて動けないわ自称評論家はとらわれすぎて批判するけどな

>>1
すげ〜おもしろい文章！！
「3-4-3」を「チョメチョメ」って置換してみたら。

>>1
2002W杯の韓国の343は凄かった
ってのを言いたくて仕方がない文章だなw

お杉の3-4-3立ち読みしたけど、なにが言いたいのか全く分からなかった。
この役立たずの豚め！！

とうとう日本人メディア全員に喧嘩売ったか。
こいつこないだバルサは勝ちすぎてつまらないから3-4-3で戦ったとか
ドアホなこと書いてなかった？
し か も て め ー は テ レ ビ 観 戦 で 。

一行でいいな。
343最高！そんだけ。

杉山「お杉です！」
金子「キムコです！」

今週のサカマガかなにかで、まだしつこく岡田ジャパンを馬鹿にしてたな。
はやく死ねばいいのに。

>>174
てかヒディンクコリアがまんまそういうシステムだったな
かの国は前線から鬼のようにプレスをかけまくることで
人材面で守備に傾いたバランスを補っていたが

>200
やっとナンバーから杉山が消えたのに
まだサカマガにはいるんだよな

杉山が出てる雑誌は買わない

343が糞だということは分かりました

お杉がやった、アヤックス時代のファンハールへのインタビューは悪くなかったんだがな。

あれが出世作みたいなもんだから、戦術語るのに数字を並べりゃいいと思ってるようだ。

Jリーグの現役選手でもOBでも指導者でもいいから，
こいつの妄言に対して苦情を言ってほしい。

結局のところ、「日本人選手に3-4-3は向かないからやめとけ」って言ってるに等しいな。
実際、5バックになる危険性が高いもんな。

ベトナム戦でレーザー使った事にコメントしてくれ

>>201
あれは一発レッドものの守備連発しても主審と八百長してからなんとかなっただけで、
攻撃的と言うより無謀なだけのサッカーだったよなｗ
あんなものをを褒めてるからオスギは駄目なんだよ。
自称攻撃なサッカーが無謀なだけの馬鹿とさげすまれる原因を作ってる。

ビエルサチリなんかもそうだったけど、基地外プレスかけてバックチャージ上等じゃないと成り立たないよね3−4−3って
それかガスペリーニみたいに最初から守備放棄するかどっちかだ

>>39
湯浅茂樹サン、何やってんすか？

343で成功してるのってナポリ位かバルサもやってるが大成功してるとは言えないし
ポジションチェンジや決まり事、中盤が薄くなるから守備とか時間があるクラブでさえ試行錯誤だし時間が取れない代表だと難しいな

誌名は忘れたがスペイン人指導者が
日本人は戦術がまだ未熟とか言ってるのを見た
去年ぐらいに出た本でもイタリアの監督とかに
ゾーンの基本が出来てないとか言われてた

日本のサッカーは戦術面でもまだまだ発展途上なんだな

>>208
ヒディンクはオージーでも韓国と同じように樽みたいな形で３つのラインを作ってたよ
センターハーフに潰し屋と得点力の高い選手を置いて
サイドのウイングとウイングバックがどんどんクロスを上げるのも同じだった

岡田サン

「２ｃｈにもメディアにも杉山サンの魅力が伝わらない理由」

3-4-3なんて全盛期のオランダ代表みたいに一人で何役もできる化け物選手が揃ってないとうまくいくわけがない。
フリットやライカールト、ダービッツ、セードルフみたいな。

あとは90年代にCL制覇した下部組織上がりの連携抜群のクライフチルドレンのアヤックス位か。
あれだって才能豊かな選手をこのシステム向けに育成したわけで。

とりあえず日本代表で3-4-3は無理。

>>216
相手が2トップ体勢の頃はメチャ効果的でオランダは中盤がダイヤモンドでカバーリングなんてしなかったからね
中盤は中盤でプレスしてバックは両ストッパーにスイーパーがカバーリングって感じだった
今は流石に対戦相手の攻撃人数が各段に増えたから通用しないけど

もしかしたら杉山は韓国とかどうでもいいのかもしれん
ただ3-4-3が好きなだけなのかもしれない　(´・ω・｀)

>>215
伝わらないと言うか、無いもんな

>>218
杉山はジーコが監督だった時代は
4-2-3-1が最強って主張してたのにな

多分飽きたんだろうｗ

ベトナムはスパークリングパートナーらしいからな。
さすが杉山サンは言う事が違うよ。

弱小ベトナムとか言ってる時点でこの記者ダメだろ

杉山隆一さんは素晴らしいサッカー選手だったが


親戚だったら泣く

>>220 (;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!　
一貫性がない　お杉ｗ

>>217
なるほど。相手次第で守備にも人数をかけないといけないから、プレス含め攻撃的に行くのが難しくなったんですね。

3-4-3でみてて面白かったのはﾌｧﾝﾊｰﾙ時代のｸﾗｲﾌｧｰﾄ ﾘﾊﾞｳﾄﾞ ﾌｨｰｺﾞのいたバルサ。戦術理解の高いｺｸ+子飼いのアヤックス勢が中心。結局ﾘﾊﾞｳﾄﾞが中に入ってくるから厳密には3トップじゃなかったね。

あとはｲﾌﾞﾗ ﾌｧﾝﾃﾞﾙﾌｧｰﾙﾄ ｽﾅｲﾃﾞﾙの揃ったアヤックスも面白かった。3トップじゃないかもだけど。

>>225
ナポリだってハムシク下がるしバルサだってセスクとメッシが下がるんだから
厳密に3トップの3-4-3なんてない気がするけどね

>>1
ベトナム戦の採点で金を取ろうとしている杉山サンちーっす

やっぱウィングは突破力があってスタミナも豊富なプレイヤーじゃないとキツイな

(#ﾟДﾟ)＜連休で　魚群が散っちゃってるね

なぜ、本当になぜどれだけ頑張っても杉山サンのよさを見つけることができないのか！？

エロい人教えてください。

>>226
確かに。
厳密にって言葉の使い方を間違えたかもしれないね。

2行目まで読んだけど、新刊出すから買ってね、ってこと？

>>75
多いだろw
4-6-1なのか？

バカお杉のシステムかぶれっぷりにはいい加減ウンザリするな。

サッカーのスタイルを決めるのはシステム（フォーメーション）ではなく
どのような選手をどこに起用するかで決まる。例外は無い。
３−４−３だから攻撃的サッカーになるわけでなく
同じ３−４−３でもどのような選手を配置するかで全然スタイルは変わってくる。

３−４−３だからって攻撃的でなきゃならないわけでもないし、守備的では駄目なわけでもない。
システムを成立させるためにサッカーやってるんじゃなくて
相手より多く点を取り、失点を最小限に抑えるためにやってるんだ、いい加減理解しろクソお杉が。

頭の悪い奴ほど長文を書きたがるという
その典型的な例が汚杉

>>112
審判買収しないと結果でないのかよｗｗｗ

まるで歴代日本代表がず〜っと守備的であったかのような。
そんな事は無い。

>>1
なに言ってんだ、この人は・・・？

日本にシステムかぶれが増えた原因がこのヴァカ（お杉）なんだろうな。
３−４−３が攻撃的なシステムっていうのも完全な勘違いなんだよ。

３−４−３や３−５−２の特徴は
ユーテリティ性を備えたサイドプレーヤーの長所を生かそうとして採用されてただけで
そういうプレーヤーがいなけれれば採用しないし、いれば採用する価値もあるってだけのこと。
システム自体に攻撃的とか守備的とかないわ。

どんなシステムでも守備的な選手を多く配置すれば守備的になるってだけだ。

昨日のナビの名古屋は後半3-4-3だったな

３バックでＷＢを置くほど日本に攻撃力のあるサイド専門いないよね
しいて言えば全盛期の石川とか、将来性コミで柏酒井とか宮市とかか
その辺使うなら長友上下動させた方がいいってなるわ

ごちゃごちゃ言ってるけど、SHががもっと前に出てWGが中への動きすれば343らしさがでるよ
で強豪に当たるとサイド攻められまくって崩されて終わるか、SHがSB化して利点失い終了

ザックは相手によって３バックと４バック使い分けたいんだろ
いざという時のために引き出しは多いほうがいい

是が非でも無理矢理にでも点取りに行かなきゃいけない場面ってのは必ず出てくるから
その時に選手交代だけでなくこういうオプションもあると選択肢が広がるってだけの話なんだよな
ザックもそういう話だって言ってるし

杉山が言いたいのは
・俺以外のマスコミは馬鹿
・俺だけが本当の343を知ってる
・ザッケローニ頑張りたまえ

腐ってもサッカーで飯食ってる身なら、いい加減数字遊びからは卒業しろ。

＞例えばザッケローニが指揮したウディネーゼの３−４−３を、選手に徹底的に見せる
＞必要がある。映像を通して、選手に感激、感動を与えることが先決。３−４−３の魅力に
＞取りつかせることができないと、モチベーションは上がらない。いくら口で説明してもダメだと思う。

なんでこんなバカ丸出しの戯言書く奴が評論家でメシ食えるんだろう？
あ、食えてないのかなｗ
良い内容の試合できりゃあシステムなんて何でもイインダヨ！

>>237
少なくとも岡田監督はW杯本番直前まで攻撃的なチーム模索してたよね（´・ω・`）

>>242
俺はWGとSHがサイドで連携出来なかったのが問題だったと思うなあ
1点目の形は良かったけれどそれ以外は香川も藤本も中ばかり選択して
中盤の攻撃参加があんまり見られなかったし攻撃時は3-4-2-1的な感じで終始してた気も
どちらか片方でもWGらしいのがサイド貼り付けば違ってくるんじゃないかねえ

3バックだと、両サイドが上がりすぎてどん詰まり気味。
日本代表のサッカーは人が動いてスペースを作り出すパスサッカーで長友にしてもウッチーにしてもスペースを見つけて長距離を走るタイプだからサイド攻撃が生かされてない。
逆に守備になると両サイドが最終ラインに吸い込まれて中盤のプレスが効かなくなってる。

代表の343は攻撃的ってイメージないな
3DFがセンターバックだから質の高い日本のMFが使えない
センターバックは時々前へ出てくるけどパスが下手だから繋げない
だから意味が無い
そういう風に見える
343の優位性がちっともわからない

コイツの本読むより、ココの議論見てる方が楽しいし為になる気がしてきたわ

シロウト考だけど…
3バックのセンターだけ本職DFにして、
あとの2枚をDMFにするのってありなの?

>>249
そうだなあ
ウイングがサイド開いて
サイドハーフが中に切れ込む場面も出てこなきゃいけないんだけどな
長友はアホだからそういうの無理だけど

>>249
連携出来なかった事が原因なのは同意見、特に長友は必要な時に上がらないから香川がボッチになったりしてた
ロスト多いから信用してなかったんだろうけど、あれじゃSHの意味ないわ

>>1
>>2
>>3
何回３−４−３つってんだよ　気持ち悪い

お杉さんは4231ちゅうという

お杉さんは4231厨というイメージがあったんだけどなー
本も出してなかったっけ

さすが駄文で有名な杉山サン
びっくりするほど内容がない

杉谷の記事は読みにくい

オシム監督時代にアジアカップで見たベトナムは強かった
日本よりよほど考えて走るサッカーを実践してた
あの時とは監督サンが違うのかな？

>>253
クロスボールの処理もＣＢ並みにこなせるＤＭＦなら全然アリだよ。
本職ＣＢとその他のポジで一番の違いがでてくるのがクロスボールへの対応性だからね。

コイツが肯定するフォメってことは使い物にならないもんなんだろ
ザックは早くこのフォメを切ったほうがいい

杉山サンの本を持ってる奴は玄人ぶったニワカ
これは断言できる

ど素人が何言ってんだ

これが本職では？

やっぱ3-4-3の場合、中沢か釣男のどちらかが必要だよな。センターバックに中沢か釣男で左に今野で右にマヤがベストだと思う。

また馬鹿が数字こねくり回したオナニーを公開してるのかｗ
死ねばいいのに

同じ杉作ならＪ太郎のが好きだな

日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、
パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。
賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなか
でパチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認めた。どこまでも日本を貶めた。

パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。なぜなら朝鮮人は
帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったからだ。経営者の95％が朝鮮人という業界は、
日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。

10年経っても同じ事言ってるなデブはｗ

これ宣伝じゃん
こういうスレ立てていいの？

3-4-3は優れた選手がいないと無理

3-4-3はマジで凄いんですけど日本だとガチの通じゃないとわかんないすよw

要はこう言いたいのだろう。これで誰がついていくか
あとこの人毎回毎回システム論にこだわり過ぎ。選手の技術に関する背景とか心理とか全然語らないけどサッカーやったことあんのかな？

っよっし!!
これで３−４−３をやってはいけないというお墨付きをもらったようなもんだぞ！
こいつとキムコがいいと言ったものは
ことごとく悲惨な結果に終わっている
こいつらが批判したものは逆に成功するというフラグ付き
絶対やめろよ３−４−３は
2大不幸を呼ぶ逆フラグ王が推してる不吉な布陣なんだから

フォーメーションでサッカーを語るのは馬鹿。
4-3-3でも2SBを高く上げたら2-5-3の形になって中盤の人数は3-4-3より多く、かつ攻撃的になるし、同じく片方のSBを上げれば3-4-3の形になる。
フォーメーションの数字よりどういう形で攻撃を作るか、守るかが本質だろ。
4-3-3だって実質、2ボランチでブロック敷くような守備的なとこは幾らでもあるんだし、数字のペテンで小金稼いでないで、ちゃんとサッカー見て記事書けよ、杉山

心配ない
３４３が使い物になる頃にはこいつは違うシステムを推してるはずだｗ

お杉、ラグビーに例えるのはもう止めたのか？ww

なぁ

３ＣＢ
４の両サイドにＳＢの長友内田

これのどこが攻撃的なんだ？

ザックがサイドからの攻撃を好むというだけで3-4-3は攻撃的という幻想は捨てたほうがいい

>>279
※関係者は攻撃的だなどとは言っていません

>>249
俺はむしろ前半の3-4-2-1の形に可能性を感じたけどね
チャリティーである程度機能した時もこの形に近かったはず
本田不在時のオプションとして優秀だと思ったけど、前半でやめちゃったな

もっとも信頼できないサッカーライターは誰ですか？
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=30731

　　杉山茂樹　1907件　(81.3%)


「信頼できるライター」と「信頼できないライター」
http://llabtooflatot.blog102.fc2.com/blog-entry-2301.html

■　信頼できない人
　反対に、「意図的に『逆』や『逆の逆』を言おうとする人」、「常に否定的なことしか言えない人」は、どれだけ肩書が
立派であっても、どれだけ本の売り上げがあっても、面白みは感じない。「好き・嫌い」とか、「好みが合う・好みが
合わない」といった次元ではなくて、「つまらない人」だと感じてしまうし、「信頼できない人」となってしまう。
　天気予報士に例えると、毎度、「明日は雨が降る。」と予報する人や、次の日になって「『昨日は雨が降る』と
私は予報していました。」と言うような人である。たとえ、その予報が当たって「明日が雨」であったとしても、
何の意味も持たない。
　「自論」を正当化するために、事実を捻じ曲げようとするような人も敬遠したいタイプである。何を感じるか、
何を話すか、何を記事にするかは自由ではあるが、「試合前に思っていたこと」と、「実際のピッチで行われたこと」
が違ってくるのは、ある意味では当たり前で、だからこそ、サッカーは面白いのである。自分自身で制限をして
しまったら、その人自身の発展もない。
　また、特定のある選手を持ち上げたいが故に、「ポジション」や「キャラクター」の重なるライバル選手を無条件に
否定してかかることも避けたい手法である。「自分の尺度を持っていない人」も困るが、「自分の尺度でしか評価
できない人」も、信頼できない人のグループに入ってしまう。

まぁ3-4-3がそんなに魅力的で凄い戦術ならば
もっと世界中で普及してるはずなんだけどね

杉サン

あんたの意見なんて、誰も聞いてないんだ

ねぇ、なんでこの人の関連のスレタイだけいつも名前に『サン』がついてるの？

杉山茂樹サンって！？

工作員でもいるの？

杉山は４０ｋｇほど太りすぎ
椅子に座る時腹が邪魔してマトモに座れない

改革するべきはオマエの腹だ！

この豚が出してる本、絶対に売れてないだろ(笑)

誰が買ってんだよ(笑)

通名禁止しろよ

サイドアタッカーがいない日本でこのシステムは出来ない。
切り込んで勝負しても負けるし、クロスの制度も悪いから話にならない上に、

どうせ５バックになってしまうと気がつき、ザックはすぐにやめるだろう。

ぼくはそんなことより杉山サンの文章に魅力が感じません

うちの大学にもいたわ…授業を自著の宣伝に使って単位を餌に学生に買わせる奴
妄想全開の独自理論とか振り回すあたりもそっくりだ
こういうクズには共通したメンタリティがあるな

アヤックスのアの字も出てこないのと、ユース年代で３４３を取り入れている国がけっこうある事実を知ってるのだろうか・・・

相変わらず長い文章だな。
簡潔にまとめろよ。
読む気にもならん。

343が浸透しない理由は馴染みがないからだろ。。
回りくどいし、ねちねちして無駄に長い文章やな。上から目線なのもイミフ。
しかも343の凄さは文字では伝わらない！ｷﾘｯ とか。
なんなんすかこの人w

>>295
浸透しない理由は世界でも現在淘汰されてるから
日本人は世界の流行のサッカーをテレビでも見れる
よってこんな糞システム浸透も何もねーだろ豚山

>>1
3-4-3言いたいだけやん

こいつ４−３−３やれとか言ってなかったか？
韓国がやってるとか主張してた気がするけど

ウディネーゼのサッカーが美しかった？
サイドで詰まったら中に放り込んでた印象しかないんだがw

343の教科書的なチームって今ならどこ？

ナポリがずっと3-4-3で、ウルグアイも3-4-3始めたな。
どっちも監督と選手の信頼関係がうまくいってる。

あ、アルゼンチンもベネズエラ戦で3-4-3だってさ。

韓国の凄さ、まで読んだ

チチチレレレのチリとか

サッカーそれなりに高いレベルでやってたものからすると、日本のサッカーライターのシステム論って全然システム論になってないのね。
例えば、ITシステムでアルゴリズムとデータ構造というのがあるんだけど、プレー経験のないサッカーライターって延々とドヤ顔でデータ構造について語ってる。それをシステム論とか言っているのねｗ
システムとは動的なものなのであって、アルゴリズムありきなんですよ。

要求仕様として自分の思い描くサッカーがあって、それを実現するためにはどのようなアルゴリズムを構築するかを考えて、その上でアルゴリズムを効率よく回せるデータ構造を決めるわけ。
したがって、4-4-2とか3-4-3とかは重要じゃないんですよ。それをどのように動かすかが重要なの。

サッカーとは、「手を使ってはいけない」というたったひとつの制約条件だけで自由に絵を描ける動的なプロセスなんですよ。複雑系なのです。
サッカーライターってサッカーを4-4-2とかでひとくくりできるようなものすごい単純なものとして考えてるんだろうね。

とりあえず記事もろくに読まないで
死ね死ね言ってるやつはどうかと思う

>>306
1行めは読んだんだからそれで勘弁しろよ

インタビュー（平成23年9月5日付け静岡新聞に掲載）

スポーツライター　杉山　茂樹さん（※紙面には顔写真が大きく載っている）

　サッカーを中心に国内外で取材を続け、Ｗ杯取材は８回を数える。辛口の論評が持ち味。
今月、ザッケローニ監督率いる日本代表「ザックジャパン」の布陣をテーマにした新著
「３−４−３　究極の攻撃的サッカーを目指して」が集英社から発行される。都内在住、52歳。
御殿場市出身。

―新著の内容は。
「布陣を見れば、監督の目指すサッカーが分かる。Ｗ杯で日本がベスト８、ベスト４を
狙うにはどうしても優勝候補の一角を崩す必要がある。そのために、時には超攻撃的な
布陣が求められる。イタリアで弱小チームをトップクラスに引き上げたザッケローニが、
その攻撃的布陣を日本代表にどうなじませるか。課題などを新書でまとめた」

―ザックジャパンと今までの代表の違いは。
「南アフリカＷ杯はフリーキックの成功などで結果的にベスト16の成果を挙げたが、
レギュラー選手も、布陣もほぼ固定され、行き詰まり感があった。ザックは布陣、選手
起用とも“引き出し”を準備し、采配も、練習にも工夫を凝らす。プロ野球で言えば、
野村克也監督のようなタイプだ」

―なぜ、スポーツライターに。
「御殿場南高ではサッカー部だったが、大学時代に広告代理店やサッカー専門誌の
アルバイトを通じ、仕事として接するようになった。フリーのライターとして最初は
芸能人取材などを担当したこともあったが、1982年のスペインＷ杯取材で一気にのめり込んだ」

―やりがいをひと言。
「真剣勝負のスポーツは筋書きのないエンターテインメント。現場で生で見て、その
素晴らしさを独自の視点で伝えることができる。特に、サッカーには世界性がある」

>>305
最後の三行以外はオナニーだな。
システム論がデータ構造の段階でしかないことはわかったから欠けているアルゴリズムについてさっさと言及すればいいのに。

ウイングが絞って下がりウイングバックが上がるか
ウイングが張ってパス能力のある中盤センターが上がるか
どっちかができないと3-4-3は機能しない
実態はスライド型4バックらしいからザックがやりたいのは後者だろうけど
結局のところ中盤センターの能力不足で無理だろう
遠藤には推進力が足りないし長谷部には展開力が足りない
> ザッケローニの３−４−３のベースとなる（中盤フラットの）４−４−２
これができるセンターがいないから4-2-3-1にしてトップ下の本田に頼らざるを得ないんだよ
本田が非難されたチェコ戦の形は前者の形だけど、ウイングがボランチから前線の繋ぎをやらなかったベトナム戦はもっとひどかった

>>310
ボランチがあがる中盤フラットはどっちかつうとマイノリティ
普通はサイドハーフと3トップが色々動くんだけど、日本は代わりに長谷部が動きまわるのがおかしい
サイドの二人はどっちかが常に中にいるくらいじゃないと機能しない

なんにせよトップ下がないならそのスペースを分担してでも誰かが埋めないと駄目だ
杉山サンは長谷部にトップ下のつもりでプレーしろってチェコ戦の時書いてて、その時は
それはあんたがアヤックスやバルサ型のダイヤ中盤が好きなだけだろって思ってたがその点では正しかった
本田のポジショニングについては外してたが

>>218
もともとクライフバルサとファンハールアヤックスのダイヤ中盤の3-4-3が大好きだった
ヒディンクのオランダ代表の4-2-3-1はそこから少しウイングを下げてアンカーをセンターバックにしたやや保守的にした形だから

岡田に謝ったのか？ﾎﾞｹｴ

どんどんスレが伸びなくなってきてるｗ

糞食い

勝てよ。
勝てば楽しい。
仮に美しくても勝つために合理的でないなら手抜き。

浦和が昔やってた3バックに3トップって3-4-3じゃないの？

で、実際問題、勝てるの？
勝てるならいいけど
魅了されたとか感動したとか前衛的とか別にいいんだけど

勝率があがると言えるの？

フォメなんてあってないようなものだしな
選手の適正みて配置するだけ
攻撃的か守備的なんてのはどのフォメでもやり方次第

スペース空けといて攻めるのかそうでないかの違い

>>1-3
なんてスカスカな文章だ
俺なら10行で書ける内容だ

特に>>1は丸々いらないな
行数稼ぎの駄文

いつもながら、一介のスポーツライターが日本サッカー協会のスタッフよりサッカーが分かってる、
ヨーロッパサッカーを知ってると信じてる所がすごいわ

トルシエの3-5-1をより攻撃的にした形か
前線でキープできる師匠のようなファールゲッターがいれば日本はより強くなる

「俺はザックより前から３−４−３押してた」で済むんじゃね、茂樹ちゃん？

選手の特徴や個性を無視してシステム論とかｗ

だが杉山以下なのが　2chのサッカー論なのであった

無数にあるシステムそれ自体を語ることに、いったいどんな意味があるというのか。
大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
個性を生かすシステムでなければ意味がない。
システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。

3-4-3はオランダの伝統的トータルフットボールだけど
それって「超攻撃的」であることが大前提なんだよね
今の3-4-3みたいにサイドハーフがイメージとしてディフェンス寄りじゃあな

前に人数が多いんだから攻撃的なのはあたりまえ
後ろがスカスカでどうやって守るのって話だわな

３４３が機能するチームの大前提って最終的には
「チャンスをゴールに結び付けられること」だと思うの。
ザッケローニが３４３で成功したのもそうだし、
オランダのＣＦなんて常に高さとうまさを併せ持った変態ぞろいじゃんか。

>>311
ヒディンクの韓国とオージーはセンターハーフの一人がガンガンゴール前に飛び出してたよ
その代わりもう一人はほぼ守備専の選手を置いてたけどね
韓国では柳相鉄と金南一でオージーではカーヒルとグレッラ

４−３−３がこれだけ今の日本に浸透してるのは
バルサを見たからに違いない

バルサが３−４−３を完成させれば日本でも広まるよ

こうやってやたら3-4-3だの4-5-1だのにこだわるのこそ監督の本意ではないだろう
杉山サンも数字バカの記者と同類項

2010W杯のとき、阿部ちゃんをアンカーに入れてただろ。
あれをセンターバックと見ることもできる。
そうするとあのときのフォーメーションは５２３、５４１、長友＆駒野をＷＢとすれば３４３となる。
すべては数字の表記の問題に過ぎないってどうしてわからないのかね。
そもそもフォーメーションだけで攻撃的だの守備的だのということ自体がナンセンス。

>>329
実際のところは逆に逆襲を恐れて攻撃がうまくいってないけど無失点て試合が続いてる
ザックも頭が痛いところだろう

日本人の僕とは書かずに「日本在住の僕」と書くこの人はやはり…

3ｰ4ｰ3だとサイドハーフの長友と駒野はずっと上がりっぱなしくらいの気持ちでいいはず
4バックよりも守備の人数が多いんだから
攻撃的ってのはそういうことだろ

韓国戦で5バック失敗したから、3バックで擬似的な5バック目指してんじゃねーの？
結局はオプション扱いだろ

重複してる内容が多すぎて読みづらい
そして具体的にどこが悪いとか書いてない
こいつは舐めてるのか？

これ杉山サンのコーチ入閣あるで！

343?
聞いたことがない
246,288,308,328.348.355,365,458,512,599くらいだな

343について質問
どうも「343＝引いた相手に点取る方法」って事で話が進む場面をよく見るんだけどどうなの？
俺としては、どちらかと言うと守り切るためのオプションなんじゃないかと思ってるんだけど・・・
「クロスあげる機会がある分アンカー入れる４３３より若干攻撃的だよ」程度が過剰に持ち上げられてね？

というわけでザックが「343＝引いた相手に点取る方法」と明言してるソースあるなら教えて欲しい

>>342
ザックが非システム厨の真っ当な指導者だとすれば

・長友や内田はもっと攻撃の比重上げても適応できるだろうな
・３トップの真ん中のポストマンは李＆ハーフナーでいけるだろうな

という評価をもとに
３−４−３をオプショナルな位置付けとしてテストしてるんだろう。
別に“より攻撃的に”とかそういう意図ではなく
単に「より選手の特性を生かせるかも？」って言う動機だよ。

システム有りきでチーム作ろうとする指導者は３流。ザックはそういう指導者じゃないだろ。

>>1-3
なげーよカス
3行でまとめろ

しかしここまでキムコと差がつくなんて
何が原因だ？慢心？環境の違い？

>>154
要するにさ。4バックだとバックラインの4人+ボランチが後方から組み立てるが、
3バックだと3人+ボランチで組み立てる。これで前の人数が増えるって言う話
つまりサイドバックの役割を横のセンターバックが担っちゃうわけよ。
で、ウィングバックは前方に位置する・・・これでサイドがセンターバック+ウィングバックの2人
これがサイドバック+サイドハーフの4-4-2に通ずるわけね。これが4-4-2の変形と言われる理由
とりまここまで言えば超攻撃的ってのも分かるだろ

4バックが定着した頃こう言われた
未来のフットボールはさらにディフェンダーが減って3バックになるかもしれない・・・と
3バックは昔からあったのに？
つまり昔ながらの3バックは5バック的要素が強くて純粋な3バックじゃないと思われてたわけよ。
でも3-4-3は純粋な3バック・・・まさに未来のフットボールの形

杉山茂樹
韓国名：チョン・クソクウ

>>343
＞単に「より選手の特性を生かせるかも？」って言う動機

やっぱそんな感じだよな

俺の解釈だと
・遠藤長谷部の運動量落ちてきた時（主に終盤）の対応策が不安
・かといって他のボランチ（アンカー系）がザック的にぱっとしない
・それに比べると長友内田にぞっこん
↓
サイドのポゼッション上げるフォメすればアンカーいなくても守り切る時安心
その上放り込みからの得点もあるかも。うめえ

って方向性に感じたから
引いた相手への対処とか超攻撃的布陣みたいなのに違和感だったんだよね

斬新な攻撃戦術にこだわるのはいいだろう
それが343である必要性を感じないが

３４３好き

>>346
なんか、３−５−２の方が分かりやすい気がするな。

>>347
一昔前のセリエAがまさにそんな感じだったな
あと岡田監督がフランスで採用した布陣もそうだった

3-5-2の場合2トップが開いてサイドをけん制できないと本当に簡単に5バックになってしまう

>>305
いいたいことはわかるが、杉山さんと同じでわかりづらい
抽象的なことをゴチャゴチャ書かんで、アルゴリズムの具体例を書いたりすればもっと短くてわかりやすくなるよ

>>300
亀だけど去年のCLのバルサ、
ドン引きだとメッシが下がって３−５−２になり中盤から崩す、
４−４−２だから常に中盤にフリーな人ができる。
挙句メッシに敵MFが複数釣られるので、
スーパーシャビさんタイムになるｗ
ちなみにうかつに2枚のCBが動くともちろんメッシが余裕の中央突破。

>>354

3-5-2はぶっちゃけ5-3-2。つーか7-1-2とかに平気でなっちゃうから。
誰だっけ？

エンコリで、韓国人が自分の書き込みにつけてるタイトルに、
○○な理由ってのが多かったなあ

>>338
いや、ザックはそもそも3-4-3 で名を売った監督だから。
実際は成功したのはウディネ時代だけで、ミラン時代もうまくいかずにオーナー命令で3-4-1-2 に変えた挙げ句、回りが勝手に自滅して棚ぼたでタイトル拾っただけなんだけどな。

３−４−３は好きだよ

ただ杉山、おまえが嫌い。

ってか生理的に受け付けない。

３−４−３の魅力てなに

343て書いてるレスが>>343に対するレスに見えてきたwww

攻守に中途半端だから

プロゴルファーなら黙ってゴルフやっとけばいいのに、引退したのかな？

全く説得力が無く魅力がない杉山さんに言われても

俺の本では伝わらないから映像見せるしかないｗｗ

お杉は海外厨だけを相手にしてればボロでなかったのに。

3-4-3のデメリットは中央ががら空きになることと、
トップに強力なＦＷが必要なこと、サイドに3人もいるから蓋になりやすいこと。

どう考えても日本に向いてないんじゃ…

>>1
宣伝記事かどうか、読めばわかるだろうに

依頼ならなんでもいいのか。頭悪いな

具体的な改善点が一切書かれてなくてワロタｗ

今のJリーグだと、熊本がやってる変則３バックがある意味理想かな。守備の時と攻撃の時でフォメが変わるってやつ

　　　　　　　（守備時）　　　　　　　　　⇔　（攻撃時）
　　　　　　　　ソン　　　　　　　　　　　　　　大迫　　ソン　片山（奨）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
大迫　　　　　　　　　　　片山（奨）　　筑城　　原田　　ファビオ　市村
　　ｴｼﾞﾐｳｿﾝ　原田　ファビオ　　　　　

筑城　　福王　　菅沼　　市村　　　　　　福王　エジミウソン　菅沼

　　　　　　　　南　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南

守備時は４−５−１だけど、攻撃時には３−４−３になる

>>2
＞概して批判精神に乏しい
＞日本人の記者の間には「３−４−３は早いところ止めましょうよ」的なムードが漂い始めている。
＞「めげずに頑張れ！」と言いたい僕は、どちらかと言えば少数派になりつつある感じだ。

日本の記者は批判してるからやめろと言ってるんだろ。
3-4-3を支持しているお前の方が批判してないじゃん。

日本代表に3-4-3は無理です
3-2-4-1で別のチームになりましたわ

ちがうよ４−２−３−１だよ

>>373
日本が別のチームになったのは相手が別のチームだからだよw
あんなに弱い相手じゃ3-4-3でやってみても良かったくらいだ

でぶ ひゃっかんでーぶ WW

杉山サンには昨日の1-0-10の魅力は伝わったかな？

杉山茂樹の文章は実際にピッチで走ったりボールを蹴ったりして得た知識が乏し過ぎる

>>377
1人多いぞ

＞日本はつい最近まで守備的サッカーに染まっていた

え、そうかな？ｗ

微妙にイラッとさせる所が杉山さんの魅力

>>379
間違えた。かわいそうなので川島を入れてしまったｗ


正確には0-0-10
控えめに言って0-2-8

footでも幸谷と金子がゲストで出てＣＬの振り返りなんかしても幸谷の前じゃ戦術論なんか語れないから金子は大人しいんだよな。お杉もそうなるだろう

さて、昨夜のタジキスタン戦をどう酷評するのか
楽しみにしていますよ、杉山さん

日本が負けたときとか、苦戦した時の更新は早いのに…

私が一番分かっている

ってところが痺れるよなｗ

もう誰も買わないよ。笑いのネタにしかならん
お笑い芸人よりは面白いかもね。金にはならないから帰国しとけ

あげ

今回も、お得意の
「ぼくはしょうすうは。ぼくだけがわかっている」節を期待してまーす＾＾

日本は専守防衛の国、サッカーも引き分け狙いでPKで勝つ。

>>1
売文家の文章とは思えない。