【野球/WBC】日本「不参加も辞さず」2013年大会 収益分配で折り合わず★2
1 :
依頼@発狂くんφ ★:
日本代表が2006年、09年と連覇した野球の国・地域別対抗戦「ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)」。
13年の第3回大会には28カ国・地域が出場予定だが、日本はまだ参加を表明していない。
大会の収益配分を巡る主催者側との話し合いがまとまらないためで、
日本プロ野球選手会(新井貴浩会長=阪神)は「大会不参加も辞さない」と強気の構えだが…。(プロ野球取材班)
選手会が要求しているのは、日本のスポンサーからの収入を丸ごと手にする権利などだ。
09年大会では日本のスポンサーから約9億円の収入があったが、
大会の収益約1800万ドル(金額が確定した昨秋のレートで約15億円)のうち
日本野球機構(NPB)への分配はわずかに13%(2億円弱)。
「選手の参稼報酬を払えばとんとんの額」(選手会)だった。
一方、大リーグ機構(MLB)と大リーグ選手会には66%(約10億円)が入った。
サッカー日本代表の場合、国際大会の日本のスポンサー収入は日本サッカー協会に全額入り、
選手の強化費などに使われている。選手会は
「WBCでも日本のスポンサー収入はNPBに入るのが筋」と訴える。
選手会ばかりでなく、巨人の渡辺恒雄球団会長が「何でメジャーにいちいち屈服しないとならんのか。
アメリカ帝国主義はいい加減にしろといいたい」と発言するなど、球界関係者の間でも反発の声が強い。
これに対し、主催者側は「日本の要求を受け入れれば大会が成り立たなくなる」との主張だ。
「WBCは野球の世界普及が目的。大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
日本の主張を飲めば、裕福な国はより富むが参加国は激減する」とMLBアジアのジム・スモール副社長。
「万が一日本が不参加を決めても、大会は成功を収めるだろう」とこちらも引く気はない。
>>2-3あたりに続きます
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111009/bbl11100900500001-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111009/bbl11100900500001-n2.htm ★1が立った時間 2011/10/09(日) 08:42:00.99
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318117320/
2 :
発狂くんφ ★:2011/10/09(日) 16:35:01.62 ID:???0
>>1の続き
今月中旬にはオーナー会議議長を務める楽天・島田亨オーナーらが渡米し、
改めて主催者側と協議するが、落としどころが見つかるかどうかは不透明だ。
ただ、09年大会で日本のスポンサーは商品などに「WBC」のロゴを使っていた。
つまり、「日本代表」ではなく、「WBC」をスポンサードしていたという理屈が成り立つ。
スポーツビジネスに詳しい帝京大の大坪正則教授は
「ロゴに関して言えば、日本のスポンサー収入をNPBへという主張は根拠に乏しい。
ただCMや関連グッズに選手の映像や写真が使われていれば、肖像権に関する請求は可能」と見る。
また、「『お金の問題で出られない』では3連覇を期待する日本のファンは納得できない。
できるだけ早く交渉を決着させ、参加を決めるべきだ」と指摘する。3連覇の名誉か、それとも収益か…。
“侍”の抱える悩みは深い。
(終わり)
結局出場しますけどねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
土下座してwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
新井会長 「フレッシュレモンになりたいの☆」
>>3 日本がいなければ優勝できるぞ!
がんばれ韓国!
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:37:25.07 ID:JWC9nQzc0
NPBは参加させたい
選手会は参加したくない
ってことらしいな
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:38:15.69 ID:kqx163R40
日本はなめられ過ぎ
参加なんかしなくていいよ
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:38:25.99 ID:VY7CfDUW0
これは日本が正しいわ
外交もこれぐらいやれよチョンや中国に対して
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:38:40.41 ID:UodXEuro0
やきうってまだあったの?
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:38:48.48 ID:EFiukE2WP
自分達でW杯を盛り上げてメジャーに頼らなくてもやっていけるようにすればいいじゃん。
丁度今絶賛開催中だろw
そんなってないよ…(´・ω・`)
一流選手は端金では働きません!以上!!
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:39:49.88 ID:1ywuGsUQO
勝ち逃げでかまわんよ
ガハッ
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:41:11.08 ID:JWC9nQzc0
>>7 でもBCリーグの育成とかは日本(というかNPB)は何もしなくてMLBが支援
IBAFが金ない時もNPBは無視してMLBが支援
野球全体を考えたらNLBが金持ってく方がよくね?
>>3 日本人が土下座するところをそんなに見たいの?
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:41:36.85 ID:MwSOonlz0
WBC不参加で、常設した野球代表の行く末を見守りたい
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:42:33.59 ID:TTeGfeJb0
おいww俺の楽しみを奪うなww
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:42:49.55 ID:lw06rGBy0
2年前はあんなに肯定してたのにどうしちゃったの焼き豚ww
【野球】WBCの実態=大リーグ機構と選手会の金儲け!収益分配は米国66%、日本13% 「4年後のWBCなど辞退してしまえばいい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261208935/ 53 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/19(土) 17:11:33 ID:P1Ems3rr0
日本人があれだけ喜んだんだから
分配金なんか全部くれてやればいいじゃん
そして第3回もきっと日本優勝
87 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/19(土) 17:22:29 ID:2TKWfB6V0
サカ豚はWCで全敗するんやろうけど泣くなよ
ちゃんと野球がWBCで3連覇して仇とってやるから
90 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/19(土) 17:23:05 ID:9OncGjvVO
wBC戦士は金のために戦ったわけじゃないから無問題
98 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/19(土) 17:25:47 ID:9OncGjvVO
アメリカが開催してるんだから金はアメリカが持っていけばいい
俺たちは優勝カップを頂こう
100 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/19(土) 17:25:59 ID:jvC1JQ+U0
だから何?としか言いようがない
それでもWBCが世界最高の野球の大会なのは事実なんだから
辞退とかアホ過ぎる
119 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/19(土) 17:30:40 ID:9OncGjvVO
普段金の事でギャーギャー騒ぐような奴らが、wBCでは無償で、ケガや調整失敗のリスクを負いながら国を代表して戦った姿に感動したね
こっちから出向いていって話するなんてナメられるだけだろw
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:43:05.46 ID:R8bMhE7D0
やたら韓国とばっかり何度も対戦する欠陥システムの小規模インチキ世界大会でどれだけ連覇しても、名誉になんかならんだろ
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:43:30.54 ID:snmHsbdq0
なんかTPPの交渉に似てるよな。MLB側は日本が参加しなかったら
収入激減でショー・ケースの意味がなくなるのにね。
WBCは野球振興でもなんでもないから協力する必要はないよ。
韓国と試合しても気分が悪いだけ。
>>10 もう遅いよ
次からはワールドカップはWBCの予選扱いになる可能性大たから
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:44:27.59 ID:FxsVuNPV0
てか、視聴者にはそんなこと関係ないしww
人気再燃させるには、国際大会だよ
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:44:37.04 ID:fAT8E9wFO
野球選手って何億ももらってるのに、ま〜だ金が欲しいんだwww
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:45:20.30 ID:MuKLcrue0
気に入らなければ出場することはない。
納得のいく条件で出場したほうがよいと思う。
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:45:39.19 ID:FD8P0Rba0
ここで怪我してダメになったの、何人かいるだろ
むしろ醜いアジア人チームが減る方が大会は成功するかもな。
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:47:03.00 ID:wQP0rBc3O
ボブ・デービッドソン雇っても勝てないもんな
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:47:16.64 ID:Um8zkP1r0
はっきり出ないと言えよ!
一度でいいからアメリカの言いなりにならない日本を見てみたいんや
後が怖いけどな
辞さずなんて言ってないでさっさと辞退すればw
NPBは口だけは達者だな
「裕福な日本は貧しい国のためにも分配金を我慢するべきだ」って話
あほらしいにも程があるな。
裕福なアメリカさんと比べて収益金、アメリカ5:1日本の極端な構図が出来上がっていることの説明になっとらんだろ。
率先して利益供与するべきなのは、まずアメリカだろ、どう考えても
不参加で話題作りですか。
人気出るといいねえ(´・ω・`)
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:49:14.11 ID:IW59tHAY0
>>14 あほじゃね?MLB金だしてる=MLBの好きなようにルール改正できる
だったら、MLBに金集めないでみんなで金を出し合うシステムにするのが正しい
結局MLBは支援してるって言う建前をいって自分の破綻した年金のために金がほしいだけ
でもWBC出たら優勝するのは日本だから、なんだかんだで楽しいんだよな。
観ていてきゃっほう!!ってなる。
>>1 日本は絶対に参加するな!
野球はサッカーのような国際スポーツではない。
朝鮮人を喜ばせるだけで、日本人を不快にさせる。
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:50:44.75 ID:JWC9nQzc0
>>33 実際にNPBはIBAFを見捨てて、MLBはIBAFを救済した
どっちを信じるか?って言われたらMLBだな
結論出てることを何度蒸し返すんだよw
そちらが折れないなら出ません。ハイ終わり。 で良いじゃん。
とっとと脱退して大東亜野球圏つくろうぜ!
メジャーの支配から野球を開放できるのは日本野球だけだ!!
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:52:15.33 ID:bE0r+we/0
世界に広めようとしてない日本はデカい態度を取ってはいけない
韓国と10連戦やってろよwwwww
まさに敵無し
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:52:34.04 ID:JWC9nQzc0
>>35 NPBは金を出さなかったんだからMLBの都合のいいルールでやるか出ないかだろ
MLBはわるくないじゃん
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:52:42.33 ID:gYHxs10C0
日本の選手は2連覇して実力を証明したのだから
今年はゆっくり休んでください
そもそも他人の金でやるような競技でもないだろ
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:53:39.35 ID:RAqA0v980
次はイチローも松坂も出ないだろうし、やめろよ
WBCはサッカーにおけるワールドカップではなくて統一教会主催のピースカップみたいなもんだろ
賞金どころか赤字になるなら出ないのは当たり前
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:54:02.30 ID:JWC9nQzc0
>>40 自国の独立リーグすら放置してMLBに支援させてるNPBがアジアの為に金を出すわけない
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:54:22.47 ID:PXnUyIHB0
主催者側の発言が矛盾しすぎてワロタ
>>43 それが甘いんだよ。結局札束で貧乏人のほっぺたひっぱたいてるだけなんだから
しかもその札束は自分の金じゃなくて、みかじめ料として他人から取ってきた金だぜ?
まるきりやってることがヤクザと一緒
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:55:02.54 ID:tZFEL/ThO
優勝しても、韓国のせいで不快。
WBCの収益って、野球不人気国での野球振興に使われてるの?
だったならまだ話は分かるんだが、きっとそんなことないんだろうな
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:55:25.46 ID:EkliCn3D0
往生際が悪いなぁ
小学生が「そろそろ本気出すぞ!」って言い続けてるみたいだ
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:56:12.33 ID:VT8Oz86S0
みんなこんなクソスポーツ気にすることないよ
20年以内に消滅するからほっときな
完全に無くなったらかわいそうだから国技に認定して保存しないと
来世紀には誰も知らないスポーツ?となるよ
相撲のほうが多分生き延びると思うぜ
試合中にカラアゲ食ってるくらいだからフードファイターやったほうが
人気でていいかもねー
先月で決着つけるんじゃなかったの?
さっさと不参加決めろよ、恥ずかしい。
>>52 10%か20%ぐらい使われてるけど、残りがMLB年金基金の金に回されてる
つまりMLBの引退したやつを養うための大会
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:56:45.70 ID:DEj7Z13S0
プロ含めて野球はもういいよ
他所の国だけでやってくれ
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:56:51.07 ID:VRMzxACu0
日本は実を捨てて名を取ったんだから、WBCで二連覇した以上、
日本シリーズをワールド・シリーズと名乗ってやればよかったんだよ。
MLBが主催する世界大会で優勝したんだから、アメリカも文句言えなかったはずだ。
すべての駆け引きはここから始まる。…でもやってない。
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:56:58.36 ID:ty6pGAHS0
三連覇なんて妄想だし
勝ち逃げでいいよ
収益なんて最初から無かったと思えば損しない
そして日本不在でも勝てない韓国が火病るのが目に浮かぶ
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:56:59.45 ID:O+sgxUZD0
たけし軍団が出ればいい。
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:57:02.38 ID:TbnaAnarO
つまんないからいらないよ
>>56 やっぱりな
そんなもんだろ
マジでヤクザのやり方そのまんまだなw
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:58:52.82 ID:JWC9nQzc0
>>50 やらなかった日本だけが圧倒的に悪いじゃん
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:59:06.26 ID:lRQKYWyP0
でもさ、日本企業がスポンサー出したら、日本代表が出ようが出まいが関係なくね?
「日本?ああ、スポンサー企業が金出してくれれば出なくていいっすよwwwwwww」
もう実際、金出すこと決めてる日本企業がほとんどだろ。
それに、日本企業からしたら、国際大会で諸外国に企業名PRすることの方がメリットに思えるし。
>>56 とはいえ裏方とかも全部仕切ってるし
リスクテイカーなんだからそれくらい許されるだろ
日本にだって賞金払った上で選手にもMLB傘下選手の1.5倍くらい参稼報酬はらってるんだぜ
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:59:56.20 ID:9FsaqJXk0
>>1 ここは、日本側にとってWBCに参加してもメリットがまったくない。
たとえ優勝しても、日本国内でその喜びも爆発しなければ盛り上がりもないだろう。
そして、結局はアメリカの言い分通りに参加したという屈辱しか残らない。
また逆にもし、低位置で優勝を逃がしたとしたら、参加をゴネたいきさつもありミジメな気持ちになるだけ。
さらに、以後のWBCにおける日本の発言権はゼロに等しくなる。
今、アメリカと韓国の両チームは、「日本に絶対、雪辱を果たす」と、イキリ立ってるはずだ。
もう、ハナから日本とモチベーションが違う。
MLBの年金ってさんざん否定されてなかったっけ
勝手にやってろ
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:00:24.76 ID:VT8Oz86S0
やきうつまんねー
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:00:32.94 ID:EkliCn3D0
>>64 アサヒなんて米国、韓国で飲まれないだろ。中国ぐらい?
かっとばせー!やきう!ゴーゴーレッツゴー!やきう!
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:01:57.12 ID:KKoUXH4L0
> 大会の収益約1800万ドル(金額が確定した昨秋のレートで約15億円)のうち
> 日本野球機構(NPB)への分配はわずかに13%(2億円弱)。
> 一方、大リーグ機構(MLB)と大リーグ選手会には66%(約10億円)が入った。
> これに対し、主催者側は「日本の要求を受け入れれば大会が成り立たなくなる」との主張だ。
>「WBCは野球の世界普及が目的。大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
> 日本の主張を飲めば、裕福な国はより富むが参加国は激減する」とMLBアジアのジム・スモール副社長。
普及が目的で、収益がある日米が他国への配分を考慮する必要があると言いながら、
2/3の金額が米国側に渡される矛盾。
国から独立した協会でなく、米国のプロ野球を仕切るMLBコントロール時点で破綻している。
そこに異議を唱え不参加とするべき。
もし自分達が不利益だけを叫ぶなら、代表拒否で十分。
MLB側は最初から世界一を決める場としてWBCを用意したんじゃないからな
奴等の国には世界中からトップ選手が集まってくるワケだから、
自国リーグが世界一決定戦だろ?っつう感覚は向こうからすれば当然
野球のみならず四大スポーツは全部同じ図式だ
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:02:41.96 ID:j786TLRSO
>>58 アメリカのワールドシリーズは「世界」って意味じゃなくて
「ワールド社」っていう、両リーグ対決のスポンサーだった会社の名前が残ってる。
アメリカ抜きで日本主導の大会作って、アメリカの方から仲間に入れてって言わせるくらい挑戦すればいい
MLBに金集めて国際てきな野球の普及をするって言う構図がそもそもおかしい
なんでMLBが仕切ってんのさ
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:04:53.26 ID:pySm5YZR0
>>76 NPBが国内ばっかりでたいした普及活動しないから
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:04:55.16 ID:jaFCbkLP0
でなくていいだろ
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:05:23.13 ID:rxkpDK+20
不参加でいいだろ
>>77 そういう意味じゃなくて、国際機関的なものをなぜもっと有効に活用できないのかって意味
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:05:39.95 ID:d8pAw/990
まだやってたのか。とっとと苦渋の決断しろよ。
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:06:33.49 ID:CJAV2Dff0
孫に金出してもらってMLBに参入すればいいのに
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:07:19.44 ID:JWC9nQzc0
>>76 NPBや韓国のリーグが何もしてこなかった
国際機関としてIBAFのがってあったが五輪から野球が削除されて金欠になった時にNPBは救済せずにMLBだけが救済しました
この流れなら、MLBを中心に野球を普及させるのが妥当じゃない?
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:10:31.89 ID:Ftfxu6BG0
日本でないのかじゃー台湾応援しよ
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:10:33.99 ID:JWC9nQzc0
>>80 あったけど日本(NPB)は「国際的な機関(IBAF)に金出すよりは自分に使う」って金を出さなかったの
で、助けたのがMLB
この流れなんだから、今さら日本が「MLB主導ではなく各国協力体制で」っても説得力はないわな
最近不人気だから不参加したくてもできないだろどーせ
土下座して参加させてもらうにきまっとるw
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:10:50.26 ID:OgsCQ1Ho0
日本と米国が参加しなければ潰れる?
米国は利益の7割もってゆくんだぜ?
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:11:05.01 ID:MwSOonlz0
>>76 MLBに金を集めるのはともかく、IFBAがMLBに支援を求めてる現状では
仕切る事ができるのはMLBしかいないよ
同じ国と何度も戦うルール
最高のメンバーを出さない
配分なんて知ったこっちゃないが参加する意義などない
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:11:32.16 ID:EkliCn3D0
苦渋の決断って、出場しないことに何かデメリットがあるのか??
これまでの経緯を無視した正論ほどむなしいものはないな
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:13:54.03 ID:O3inzcg00
>>87 主催者が利益のほとんどを持っていくのは
ビジネスとしては当たり前だけどな。
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:17:06.87 ID:TuUByTzp0
“辞さずジャパン”は本当に口だけだな、さっさと辞退しろよw
ボイコットでいいよ
どうせ韓国戦ばっかだしw
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:20:10.04 ID:sYonGPcS0
前回覇者として大会後にあらためて優勝チームとの対戦してやるよっていう態度でいいんじゃないの
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:22:14.84 ID:ZednSQsU0
辞退示唆してるNPBや選手会は反日だな。
辞退したら野球人気に影響が・・とかいう奴いるけどさ
マスコミが完全無視を決め込めばあまり知られずに済むんじゃね?
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:23:24.50 ID:VzqB0yqFO
アメリカと日本で収益の八割持っていくのか
日本みたく参加各国が権利主張したら大会が成り立たないな
もう日本が主催して韓国に利益よこせと言われない限りアメリカの気持ちはわからんのだろうね
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:23:44.69 ID:3LAj0pWx0
オリンピックでの採用を目指すべき。その為にU-17 U-20 等の世界大会を開催すべき。 WBCはやっても良いが
金は若い野球選手の育成に使うべき。分け前を言わないで建前でいけ 日本!!
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:26:23.34 ID:JWC9nQzc0
>>90 >>94 代表ごっこしたいNPB機構が困る
機構自体は赤字になるわけじゃないし、怪我するわけじゃないから
参加したくないのは選手会
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:27:37.48 ID:0drBV+CF0
>>18 焼き豚は高齢者が多いのでこの2年間で
かなりの数が逝ってしまったのだよ
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:29:45.38 ID:9FsaqJXk0
>>93 ま、アメリカ側が主催者と言われているが、
正確には、各国の野球機構による共同主催。
それぞれの国内リーグと同じに考えてはいけない。
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:30:33.38 ID:bE0r+we/0
正しい事が分かるなら何で在日=密入国って分からないんだよジジババども死ねよwww
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:31:05.42 ID:0drBV+CF0
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:31:07.85 ID:w/yQ7lY90
「新生土下座ジャパン」11月始動。 予想して置きますw
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:32:00.01 ID:+khnb08B0
あんな大会で、どこが世界一じゃ。笑わすな
>>85 その時金出すのやめたのだって、アメリカの意見ばかりを通すからってことだったろ?
国際機関というにはちょっと1国主義な機関だったじゃん
お金と権力は集めたやつの勝ちなんだからなんでわざわざMLBに金渡して
一層のMLBの国際的権力を助長させるような大会に出るのかがわからん
阪神に行ってから新井は変わったよ
無理して参加することないんじゃないかな。
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:34:47.40 ID:jY8xVHp70
>>108 こういう焼き豚達ってまだ生きてるんwwwwww?
分配金がどうのこうの以前にMLBが全くやる気ないんだからNPBもスルーしろよ
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:35:40.32 ID:hLjQEnsRO
NPBは、代理店を通じてスポンサーに話しをしてたと思うよ。
だからWBCだけは建前上参加したいんだろう。
これを乗り越えれば、適当にアジア大会とかキューバ戦とか開催して、独自でスポンサー料儲かるから。
WBC無しじゃ話しにならんからな。
いずれにしろ、ファンの事なんか微塵も考えてないんだよコイツらは。
銭ゲバMLBのための大会
アメリカじゃ視聴率1%の大会
予選もないインチキ世界大会
こんな大会にケガと大金かけて参加するほうがどうかしてるぜ
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:36:03.30 ID:NwrF4J3I0
おいおいw
せっかく常設化()すんだから出ようぜw
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:37:12.68 ID:w/yQ7lY90
80球制限とか オープン戦じゃん。熱くなる方が おかしいよw
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:39:09.81 ID:pBknKPBR0
出ないぞってポーズとってるだけで最終的には出るのわかってるから全然ハラハラドキドキしない
>>83 そもそも野球が五輪から除外されたのはMLBが協力しないせい
122 :
114:2011/10/09(日) 17:39:38.94 ID:jY8xVHp70
来年の今頃も「不参加も辞さず」って言ってそう
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:43:50.61 ID:IVeai07E0
アマが出ればいいだけ
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:44:00.01 ID:JWC9nQzc0
>>111 違うよ
MLBもIBAFには金は出してなかったし、IBAFも支援されるまでは特段アメリカだけを贔屓はしてなかった
日本はNPBがケチって金を出すのを嫌ったというのもあるし、IBAFはアマの大会も主催してたのでNPBがアマを気にして金を出さなかったという面もある
いずれにせよ日本の勝手な理由によって、国際機関はMLBの傘下になった
これらの流れから考えると、今さらNPBが平等な世界大会の開催を主張するのは筋違いであり、MLBの軍門に下りMLBにケツを差し出すか、国際化に背を向けて鎖国野球をするかの2択しかない
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:44:39.72 ID:AmIsGjly0
まだやってたのかよ
こんなgdgd報道されてればそれだけでファン心理が冷えただろうから
TBS以外の野球防衛軍の報道しない姿勢大勝利だな
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:45:38.71 ID:7dqkOGEd0
土下座して参加させてもらえwwwwww
やきうwwwwwwwwwww
日本が舐められてるんじゃなくて
日本が舐めてるんだよビジネスの世界を
リスクも取らずに分け前だせなんて通じない
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:46:30.88 ID:JWC9nQzc0
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:47:40.53 ID:Ase1yGE1O
裏でごちゃごちゃしすぎ
出場することになっても素直に応援できない
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:48:12.34 ID:9FsaqJXk0
>>125 >国際化に背を向けて鎖国野球をするかの2択しかない
早まった考え方をしない方がいい。
WBCを蹴ったアトは、日本は自らリーダーシップを取って、野球のオリンピック化を目指せばいい。
その時に役に立つのが、WBCで二度優勝して実力世界一という肩書きだろう(内実は別にしてw)
>日本のスポンサーからの収入を丸ごと手にする権利
いくらなんでも無茶すぎんだろ
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:50:15.58 ID:pySm5YZR0
>>121 五輪に協力しちゃったら薬物違反者が続出しちゃうじゃない
いつまでも不参加も辞さずとか言ってるんだよ。さっさと辞退しろや。
勝ち逃げでいいよ
三連覇は無理だ。
負けてバッシング受けるよりいいだろ
>>131 野球のオリンピック化って
その話題でIOCがIBAF以外の誰と交渉するというのだ
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:51:34.43 ID:JWC9nQzc0
>>131 IBAFを見殺した後でそれ言っても説得力ないと思うんだけど?
義もない、金もないNPBについてく国あるか?
辞さずってなによ
やめればいいのに、まだ未練があるのか
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:56:06.46 ID:6Ta9Aisc0
不参加辞さずじゃなくてもう出ませんって言えばいいんだよ
こんなんだからずっと舐められっぱなし
向こうが頭下げてお願いしてくるまでずっと無視しとけよ
参加国は金貰ってMLBとオープン戦したり、国際試合できるWBC(日本も同じ)。
日本のスポンサー代が多いからって、日本によこせはオカシイ。
MLB主催の大会だし、
FIFAワールドカップのような規模の大会ではないのだから比較されてもね。
NPBは後進国のことなんか一切無視なんでしょ。
自分が儲ければそれでいいってだけ。
まだ返事してなかったのかよww
そっちの方が驚きだ
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:56:55.64 ID:9FsaqJXk0
>>137 アンナ、各国がオリンピックで目指すのは名誉(国威発揚)のためだけなんだぜw
(各国内で選手に報奨金を出すのはそれぞれがやること)
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:57:03.55 ID:CXLzQbxj0
サッカーに対抗してとりあえず常設ジャパンvsベトナムで
つぎはタジキスタンは難しいから韓国かな
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 17:57:07.94 ID:rcPuhjvr0
出ないってハッキリ言えばいいじゃん
じゃあキューバとベネズエラを誘って「真・WBC」でも開こうぜ
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:00:00.00 ID:G4j4QQRA0
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:01:51.64 ID:0RZWMyyJ0
そもそもメジャーとNPBが平等だと思ってる事自体が酷い妄想だからな
NPBは世界一のメジャーに試合をやって貰ってる立場ということを忘れてはいけない
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:02:41.56 ID:GjGYrwfC0
参加しろやあああああああああああああああああ!!!!!
金なんていいだろ
確実に野球ファンが増えるんだから!!!!!
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:02:43.66 ID:pySm5YZR0
オリンピック化とか、ただでさえ普及してないからって言う理由で削除されて
ソフトボールにストーキングしてるのに、
国内のプロ野球に専念して世界への野球の普及なんて大してやってないNPBがいまさら何すんのw
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:02:48.00 ID:JWC9nQzc0
>>142 アメリカを外したら五輪種目になるって理屈がわからん
何か出さえすれば3連覇決まってるみたいな論調はどうかと思うぞ
>>147 MLBの選手ほとんど出ませんがしかもアンダーリーグの選手ばっかりですが何か?
どうせ出るんだろ
マスゴミが総力を挙げて盛り上げるんだろ
わかってるよ
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:05:58.62 ID:02HARcVw0
世界普及が目的ならオリンピックに出られるように頑張れや
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:06:51.99 ID:VF6Zon6J0
視聴率40以上とれるのこれしかないのに。
>>145 着いて来るだけの弾が日本にあるかね?
実績も未来構想もなくただ理念だけの念仏を唱えられて
信用してもらえるかね?
反例という実績が一方的にある状態なのに
>>152 とりあえずこの人は野球のことに詳しくないことがわかるレスだね。
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:13:08.28 ID:JWC9nQzc0
>>155 もう一般的にはリーグ優勝したチームとか知らない人のが多いだろうしな
下手したら日本一も知らない人のが多くなってるかもしれん
>>158 たぶん、去年の日本一のチームを答えられない人は、メチャメチャ多いと思う。
日本不参加だとどれぐらい大会収益が落ちるか
米国に突きつけた方がいいから
今回は不参加でいいじゃんww
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:18:37.54 ID:FYh0ML/2O
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:18:39.15 ID:6Ta9Aisc0
>>160 うん、日本なしで開催させればいいんだよ
それでやっぱ日本に出て欲しいってアメリカが言うのを待つか
それかアメリカがもうやーめたって言うのか観察してればいいよ
選手会も頑張ってるよな。
今のままじゃ、永久にやる気のないアメリカが日本に金貢がせて、金を稼ぐだけの
大会だもんな。
ここらあたりでガツンといってやる必要がある。とっとと辞退すりゃいい。
そうすりゃ、アメ公も日本がいなきゃ成り立たない大会だってことがわかるだろ。
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:22:03.44 ID:tr5u/SP4O
>>163 > 選手会も頑張ってるよな。
>
> 今のままじゃ、永久にやる気のないアメリカが日本に金貢がせて、金を稼ぐだけの
> 大会だもんな。
>
> ここらあたりでガツンといってやる必要がある。とっとと辞退すりゃいい。
> そうすりゃ、アメ公も日本がいなきゃ成り立たない大会だってことがわかるだろ。
前回はWBCの目的も知らない情報弱者達が熱狂してたからな
>>142 そんな力が日本球界のどこにあるのかって話でしょ?
野球はつよくても金も力もないんじゃ
なにもできないよ
まだやってたのかよw
史上最強の円高でのどから手がでるほど欲しいくせにw
野球代表と巨人戦の視聴率
http://niray.blog9.fc2.com/category10-1.html プロ野球中継の視聴率が落ちた要因の一つはWBCや五輪代表の誕生
【巨人戦ナイター中継数の推移】
1999年 129試合 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 131試合 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 140試合 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 134試合 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 132試合 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 133試合 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 129試合 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 106試合 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←WBC優勝
2007年 *74試合 |||||||||||||||||||||||||
2008年 *61試合 ||||||||||||||||||||
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:26:51.67 ID:pySm5YZR0
>>163 アメリカが金稼ぐって言ったってたかが10億でしょ。
よくMLBの年金のため!とか金稼ぐため!とか主張する人いるけど
MLBにしたら「たかが10億」の程度じゃない
とりあえず、正義は選手会にあるんだから、最後に土下座して参加させてくださいってのだけは
やめてほしいわ。
日本の金が欲しいなら、まずはアメリカはベストメンバー組めよ。2軍出しといて、
やる気もないくせに、金だけは半分もっていくって酷すぎるだろ。
日本でしか盛り上ってないのを良いことに、アメリカが大金をせしめる。
このままじゃ、日本人は完全にピエロじゃねーか。アメリカの奴隷に成り下がる必要はない。
とっとと辞退しろ。
>>169 それは収益だろ。売り上げ自体は72億。そのうち15億が収益。
残りの57億が費用だ。
この費用の中に何が含まれているのか、詳細を明らかにしていない。
要はこんなかに実質的にアメリカにおいしい利益が含まれてるんだろ。
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:33:47.29 ID:yuTqHS9k0
50億ぐらいが保険費用って言ってたじゃん
韓国も日本が出ないなら出場しないとか言ってるらしいじゃねーかw
もう、アメリカは詰んでるなw
日本と韓国でしか盛り上らない大会なのに、両国が出ないなら何の意味もない大会になる。
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:34:28.82 ID:tr5u/SP4O
>>170 > とりあえず、正義は選手会にあるんだから、最後に土下座して参加させてくださいってのだけは
> やめてほしいわ。
>
> 日本の金が欲しいなら、まずはアメリカはベストメンバー組めよ。2軍出しといて、
> やる気もないくせに、金だけは半分もっていくって酷すぎるだろ。
>
> 日本でしか盛り上ってないのを良いことに、アメリカが大金をせしめる。
> このままじゃ、日本人は完全にピエロじゃねーか。アメリカの奴隷に成り下がる必要はない。
> とっとと辞退しろ。
最初から植民地NPBの役割は、奴隷ピエロなんだってば
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:34:51.98 ID:VOCJMx5a0
当然の主張だわな
>>173 あそこはいつも裏切るから期待しないほうがいいだろw
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:35:49.29 ID:jynKAZI90
>>176 韓国は出場したところで、日本に勝ち逃げされてるわけだから何も得るものはないだろうw
裏切るも何も、韓国がどうでようが痛くもかゆくもない。
一番痛いのは、これだけ正論をぶつけといて、日本がアメ公に屈服すること。
これこそ日本の恥をさらして世界の笑い物になるわ。
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:37:20.19 ID:pySm5YZR0
>>171 日本の企業は詳細を明らかにしてないのにホイホイ金出してるの?
ただの馬鹿だな。アメリカに外貨稼がせてただの売国奴だろ
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:37:58.10 ID:TCAfWzjX0
なんのための大会なの?
金のための大会?野球ってそんな大会しかないの?
優勝するためより金のためなの?野球選手ってそんなのしかいないの?
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:38:27.25 ID:fRjqyzIr0
あれ?まだ参加の余地があるの?(笑)
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:38:32.53 ID:yuTqHS9k0
保険が50億7400万で残りは各国の遠征費宿泊費練習場所や練習試合の手配だろ
そんなもんだろ
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:38:55.55 ID:6Ta9Aisc0
>>181 MLB中継なんて誰も見てないのにNHKは放映権料数百億払ってんだぜ
ただの売国奴だよ
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:40:04.14 ID:9x2RcCYD0
国連分担金のようにならないようにね それだけだ
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:41:46.81 ID:/5NFqyPh0
ほんとに辞退しちゃうの?金よこせジャパンwwww
選手会がゴネ続けるならメジャーリーガー+BCリーグ選抜を日本代表として出場させる。
MLBはそう考えてるんだろ。
アメリカが半分以上取ってるから文句が出るんだろ?
参加28ヶ国で公平に28等分してんならまだわかるが
>>182 「プロフェッショナルは報酬抜きでは動かない」という主張はまったくもって正しい
同時に「国旗を背負うなら誇りと名誉のために喜んで無償でも戦う」という主張もアリなのだが
そのへんあやふやな状態でなし崩し的に始めちゃった大会なので
ちゃんとNPBには詳細な収支報告書が来てる上で費用には文句言ってないからな
>>62 >>56なんて信じるなよアホ
こいつ単なる無知の情弱だから
赤字なのは大リーグ年金じゃなく日本のプロ野球年金
赤字っていうか破綻してるから財源ほしくてゼニゲバしてるだけ
大リーグ年金が赤字というのはデマだよ
それからMLBはオーストラリアだけでも10億円以上の投資をしてる
一方、WBCのMLB機構が得た収益は3億にもならん
NPBは今はもう海外普及活動なんて一切やってない
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:44:08.60 ID:JWC9nQzc0
>>181 普通、大会スポンサーって視聴とか観客数を気にするんであって収益の中身までは気にしないだろ
NPBなんて観客数も嘘なのに球場スポンサーとか集めてるんだぜ
アメリカもさっさと交渉打ち切れよ。うぜえ
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:45:45.84 ID:yuTqHS9k0
>>189 参加国の費用全部MLBが負担してるんだからそりゃある程度貰わんとな
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:46:21.19 ID:6NVFYi8h0
>>181 投資するわけじゃなくて、宣伝に利用するだけだからな
そんな運営費用の詳細を見せたり求めたりする関係じゃないわ
>>189 参加国費用全負担だし、
そもそも公平に分配したらNPBの主張が死んじゃうわけだが。
不参加も辞さず・・・・でも延期してくれって土下座するお
>>195 そりゃ、欧州の大学のサークルレベルのチームまで呼んでかき集めてるからだろ。
数そろえりゃいいってもんじゃねーっつーの。
これ
>>1のソース間違ってるだろ
15億の収益の47%が賞金なのにどうやったら10億を独占するんだよ
MLBの発表が嘘だって言ってるわけでもないし
選手会はMLBの取り分を多くみせかけるために
収益から賞金分を除外したものを元に計算して66%って言ってるだけなんだぞ
それに新聞がひっかかってどうすんだよw
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:49:50.10 ID:6kbhTRMT0
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:51:39.39 ID:IKMAhgpiO
>>1 それでいいのよ。
皆選手会応援しとるから不参加でいい。
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:52:12.15 ID:PdedF4LOO
はっきり言って日本国が参加しなかったらアメ公も涙目なんだからさっさと辞退してやれよ。
アメ公のほうから泣きついてくるかもよ。
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:52:14.37 ID:RO/duW500
日本 「条件見直さないと辞退するぞ!」
アメ 「この条件は見直すつもりはないよ」
日本 「こんなことならもう辞退も辞さないぞ!」
アメ 「まあ一応、参加受け付けてるからその気になったらどうぞ」
日本 「もう辞退してやるぞ!いいんだな」
アメ 「だからこの条件でもう交渉の余地はないよ」
日本 「これが続くようなら辞退する!」
アメ 「いやだから(ry」
日本 「もう怒った!もう辞退も辞さない!」
アメ「・・^^;」
>>189 つまり参加選手の半数がMLBなんだから
半分持っていくのが当たり前ってことか?
>>180 いや、
「韓国も出ないな。これは心強いみかたが」
とか思うなってことだよw
てか、韓国なんてどうでもいいよ。あんの所。
>>202 事実だろ。
星野もセリエA選抜と日本代表が戦ったときに、こんなアマチュアとやる意味あるのか
みたいなこと発言しとったしな。
>>207 主催者として大会を運営した報酬として3分の1
出場者数が多いMLB選手会(228人)が3分の1
ということだけど?
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:55:13.65 ID:X8NIwNNG0
日本がアメリカ以外の参加国に声をかけて、金を分け合うこと前提でワールド野球やればいいじゃん
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:56:10.32 ID:IKMAhgpiO
>>192 そもそも年金の話ってプレイボーイでエモヤンが言い出した
眉唾物の話じゃなかったか?
>>209 事実?
今のワールドカップ見てないのか?
社会人代表負けまくってるんだが。
欧州勢でもオランダに負けてるし。
それじゃあ社会人野球は欧州の大学サークル活動以下ってことか?
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:56:24.86 ID:lIBNSPoT0
通名の在日がウジャウジャいる奇形ジャパンなんて出なくていいだろ
>>210 何で出場者数が多い選手会が金をもっていくんだ。
一見、もっともそうに見えるが、根拠がさっぱりわからんぞ。
>>203 そんなソースはどこにもない
WBC委員会の発表で収益総額から賞金の総額が発表されてる
よって
>>1は間違い
>>207 ほとんどアマだからな、プロリーグに対して支払われる選手の借受金なんだから、
本来は半分より上さ、日本なんか27人で13%も持ってってる
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:56:51.52 ID:yuTqHS9k0
>>212 >金を分け合うこと前提で
そんなの選手会が許さんよ
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:57:35.73 ID:ogkFu5sO0
>>204 人気のあるのも今日限り、野球は一人で死んでいく
この手の中の夢だけをじっと握りしめて。
子供の声が遠ざかる こんなに安らかに
夕暮れが近づいてくる 野球の人気の。
バイバイバイバイ私の野球
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 18:59:45.11 ID:xB6K7XnR0
>サッカー日本代表の場合、国際大会の日本のスポンサー収入は日本サッカー協会に全額入り
うっそおおおおおおおお???
そおなの???
じゃあ対戦国には全く何の利益も生まれないの???
じゃあ特にアウエーでのピッチ脇の大量の広告看板は
相手国には何の恩恵ももたらさないわけ???
信じられない
>>215 そういうこった。少なくとも、イタリアはサークル並っていわれとるしな。
しかも、22カ国に拡大するんだろ。逆に、この22カ国がサークル並じゃないと
お前は言い切れるのか?
イタリアはインターコンチでプロ二軍選抜に完封勝ちしたしメジャーリーガーも出てるわけだが
>>217 日本の9倍以上選手だしてるんだから総額が多くなるのは当たり前だろ
一人頭なら日本はメジャーの3倍貰ってるんだぞ
むしろ日本の選手が多く貰う理由の方がないわ
日本代表なんてイチロー松阪いなかったら価値ないだろあれ
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:00:15.00 ID:IKMAhgpiO
>>222 お前の場合、初めから野球見なくていいのよ。
要らん存在なんだわ。
>>218 ググれよ。いくらでもソースが出てくるだろうが。
平等にしたら今より取り分が低くなるわけだが
>>224 野球詳しくないことを堂々とさらけ出してるのに気づいてるか?
>>220 イタリアのプロリーグって去年始まったあれのことか?w
あんなのはプロの体をなしていないよw
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:02:39.79 ID:3XI3U3Jj0
そもそも
惰性で野球やって何億ももらえること事態おかしいだろ
高校野球のほうが何倍も面白いし
オランダとイタリアはもうNPBの1.5軍ぐらいの力はある
NPBプロ二軍はイタリアより弱いからな
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:04:11.39 ID:IKMAhgpiO
>>215 サークル以下よ。
だから、それだけ強いんだから日本に代わってオランダさんがメジャーに寄附すりゃいい訳よ。
日本は一抜けさせてもらうと。
>>226 だから、何で選手個人じゃなくて選手会が金をもっていくんだよ。
そもそも、それをいうなら日本なしでは成り立たないんだから日本の貢献度は極めて高いだろ。
だったら、日本はもらうものをもらうべきだ。
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:05:00.51 ID:nYFjBQz30
NPBも日本シリーズやオールスターで苦戦して金がないからきついだろう
選手会としてはNPBがスポンサー配分で怪我の保障されるか決まりそうなので
妥協する気はないだろう
+日本のスポンサーとテレビ局が全く乗る気じゃないとこがきつい
そして前回マスタカードに降りられたアメリカ側もWBCスポンサーがほぼ見つかってないといえるだろう
どちらにしてもWBCは地獄の大会だ、誰も得をしない
二回優勝して野球人気自体少しも歯止めがかけられなかったんだから意味が無い
スポンサー撤退かってにやってろw
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:05:27.21 ID:VzCzO/tdO
MLBが大半を持って行くというけど
多くの金のない野球後進国を招待して面倒みて
さまざまな準備して、大会の格を維持してくれてるからこそ
日本が二連覇したぞって誇れるわけで
日本に金入ったって選手たちが山分けするだけだろ
WLBは野球の普及や育成にも金使うんだし
それが長い目でみて野球界のためだとおもうぞ
>>236 第1回ならともかく第2回はそこまで依存してない
イタリアはもうかなり強くなってるんじゃね
NPBプロ二軍選抜にも二桁奪三振で完封勝ちしたし
イタリア生まれインターコンチ育ちのメジャーリーガーも今年出て来たしな
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:06:19.70 ID:JWC9nQzc0
NPBまで含めてメジャー以外はほぼ同一ライン
サークルレベルでいいだろ
WBCはそのサークルの世界大会風
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:06:39.63 ID:w/yQ7lY90
野球部脳 今は ネットの時代だ。バカじゃ 認められません。
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:06:55.00 ID:ZednSQsU0
2000年以降にあった野球の国際大会
WBC OL W杯 IC 大学
2000年 4位 − −
2001年 − 4位 −
2002年 − − 5位 3位
2003年 − 3位 − −
2004年 3位 − − 2位
2005年 − 5位 − −
2006年 1位 − − 4位 4位
2007年 − − 3位 − −
2008年 − 4位 − − 2位
2009年 1位 10位 − −
2010年 − − 5位 3位
OL:オリンピック
W杯:IBAFワールドカップ
IC:IBAFインターコンチネンタルカップ
大学:世界大学野球選手権大会
WBC以外(真剣勝負)では勝てない日本野球
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:07:03.80 ID:+xkST7y/0
第1回大会から糞大会って2chでは指摘していたのにね
焼き豚は情弱だからやっとわかったのかwww
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:07:54.40 ID:CiXszvZj0
WBC辞退でいいよ
意味ないよあんな大会
>>237 アメリカはメジャーの金儲けしか考えてないからな。
メジャーでスポンサーやってる企業は、WBCのスポンサーにさせないようになってる。
だから、結局、日本企業が金を貢ぐしかない。
だから、日本はもっと強気でいけばいいんだよ。いつまでもアメリカにしっぽ振って、金みついでる
必要は無い。
>>236 MLB抜きではもっと成り立たない
つーかお前の主張傲慢すぎ
傲慢な主張をする分には構わんがそれは自覚しろよ
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:08:45.52 ID:IKMAhgpiO
>>226 だからその9倍以上のスポンサーをだな?
自国で賄えよと。
なんで日本あてにする訳なんさ?
日本今どういう状態か知っとんのかお前?
西日本東日本相次ぐ天災で。
おまけに原発一基潰れて。
どこにスポンサー出す余裕あんのさ?
マジいい加減にせえと。
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:09:08.66 ID:zC8lteOl0
出なくていいよ、放送しなくていいよ
ネットのどっかで放送拾って台湾とメキシコ応援しようっと
や、だから辞さないとかなんとか、ウダウダ言ってないでさっさと出ないっていえよ
イタリアがサークルレベルて
知らんなら口出さなきゃいいのに
無知晒すだけじゃん
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:10:02.63 ID:5uaR+0up0
不参加でいいんじゃない?
100%優勝という輝かしい成績を置き土産に
勝ち逃げってことでww
出ないのに日本代表を作るのか
もっと金儲けがしたいって言えよ
>>249 選手会を説得するから待ってくれと言ってるのはNPBだけど
それでMLBは待ってやってる状態なのよ
なんて逆になってるんだ?
>>240 いや、依存してるだろ。アメリカ国内じゃ知名度は限りなくゼロに近い大会だからな。
浮かれて盛り上ってるのは日本と韓国だけ。
そんな大会で大金が転がりこんでくるんだから、アメリカとしては笑いがとまらんわけよ。
スポンサーにしても、メジャーのスポンサーはWBCのスポンサーになりづらいから結局、日本に
頼らざるをえない。これを依存といわずして、何を依存というのだ。
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:11:12.25 ID:IKMAhgpiO
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:11:15.71 ID:oypYbcMr0
WBCは辞退でいいじゃん。
野球ファンは自尊心が満たされて満足だろうし、
野球嫌いは野球の衰退が速まってくれるからいい。
一般大衆が、金で辞退を決めたプロ野球を少しの間批判するくらいでたいした害もない。
ファンもアンチもみんな幸せ。辞退しか選択肢は無い。
>>254 代表を常設するそうだけど、WBCなかったら
ドームで選抜じゃんけん大会でもやるかね
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:12:25.61 ID:JWC9nQzc0
>>257 しただろ
合宿と称したバカンスに使ったらしいが
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:14:20.61 ID:IKMAhgpiO
>>260 あれバカンスか?
代表が合宿するのがバカンスならそれ世界各国のサッカーに言ってやってくれよ
笑われんぜ?
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:14:20.42 ID:pySm5YZR0
>>249 日本企業が馬鹿だからでしょ。
仮にWBCに出たらホイホイ金出す日本企業はいると思う
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:14:20.78 ID:tYkZN99y0
社会人になって6年経つが、WBC韓国戦以外で野球の話題なかったよ。
スポーツの話題はスケート、世界陸上、サッカーばっかり。
この時期はペナントレースの話題で皆が持ちきりだったのが懐かしい。。
>>249 日本を招待して、日本でスポンサー募ったら、結構な額が集まった。
それだけの話だろ。
日本に頼ってるとか、日本がいなければとか、なんでそういう視点でしか見れないのか?
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:15:25.27 ID:w/yQ7lY90
WBCって アメリカの 善意で やってる 大会だよ。
早く土下座しろ。
>>248 はぁ?傲慢なのは、アメリカだろ。
費用だの収益だのについて詳細は内訳ははっきりとさせていない時点で、おかしいだろ。
不透明すぎるんだよ。
例えば、各国を代表する理事で構成される第三者的な組織を作って、そこに運営させればいいじゃん。
そうすりゃ、招待費用とかどれくらいかかるかは透明性が確保される。
アメリカが全部、内内に処理したいのは、透明性を出したくないからだろ。
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:15:56.75 ID:IKMAhgpiO
日本「俺怒らせるとどうなるか分からんぞ!舐めんなよ」
米国「そうっすね」ニヤニヤ
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:16:45.91 ID:yuTqHS9k0
収支報告書にはもっと詳細なこと書いてるでしょうに
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:16:55.67 ID:tr5u/SP4O
NPB公式戦はWBCの練習試合
完全に植民地ですわ
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:17:11.85 ID:JWC9nQzc0
>>261 サッカーは世界大会だけどWBCは世界大会風のエキシビジョンマッチだから合宿は不要だろ
バカンスやってるのも日本ぐらいだし
利益を見越してバカンスの旅費や飲み食いに回しただけ
えっ?
日本がWBCに参加すると赤字とかマジで信じてる人いるの?
日本は5億貰ってるだろ。その金全部強化合宿費で消えただけだろ。
NPBがお金の計算できなかっただけだろ。
もう世間一般に、なんちゃって世界大会てバレちゃったのにスポンサー付くの?
付いてもポリデントとかパチンコとかじゃね?
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:17:40.68 ID:IKMAhgpiO
>>268 だから一生ニヤニヤさせといたらいいと。
日本には関係ない話で。
日本は辞退すると。
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:17:42.32 ID:DOx2P/wc0
そういえば、まわりでペナントの話ししてるのここ数年誰一人いないや。
急加速でファンが離れてるのは事実だな。
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:18:09.01 ID:7K5gyMCI0
>日本のスポンサーからの収入を丸ごと手にする権利などだ
これどういう意味??? 9億よこせってこと???
>>266 お前はMLB主催の大会であることを忘れているのか?
それに第三者入って公平分配にでもなれば、日本も損するんだが。
>>264 じゃあ、アメリカの国内向けスポンサーがつく大会とで言うのか?
アメリカ国内の視聴率なんて2%以下じゃねーか。
しかも、メジャーのスポンサーがWBCのスポンサーになれないという事実上のしばりまである。
日本のスポンサーに頼らないで、どうやって金稼ぐんだよ。
アメリカにとっちゃ、日本は最大の金づるなんたよ。
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:19:28.30 ID:VF6Zon6J0
開催時期をシーズン前からシーズン後にすれば
それだけでかなり違ってくるぞ。
日米野球のほうがメジャー連中やる気あっただろうが。
NPBの二軍はイタリアのサークル以下なのかあ
レベル下がったんだな
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:19:32.34 ID:w/yQ7lY90
ジーターさんって まじ いい人だよな。本当は出たくもないのにw
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:20:18.72 ID:yuTqHS9k0
>>279 シーズン後だとアメフトとかあって向こうじゃ中継してもらえないんだと
>>276 要は、アメリカはろくにやる気も出さないし、2軍出してくるくせに、
利益を独占するなってことだよ。
日本を躍らせて、金だけせしめる。それがアメリカのやり方。
それじゃ日本は世界の笑い物だから、日本のスポンサー料は日本に帰属させろってこと。
これはどのスポーツ大会でも常識なので、正論。
マジで野球に引いた・・・
なでしこJAPANなんて薄給なのにW杯に出て
日本復興のために全力尽くして優勝したのに
スポンサー料が不公平だから不参加??
もういいよ、マジで野球なんて滅びろって。情けない
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:22:38.18 ID:yuTqHS9k0
MLB選手もいる日本代表のスポンサー料がNPBに全額はいるのもおかしいよね
海外選手もいるサッカー日本代表のスポンサー料が全額Jリーグにはいるようなもんだろ?
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:22:52.23 ID:IKMAhgpiO
>>280 そうなんよ。
だからイタリアサークルメンバーに、イタリア自身が「自国」でスポンサーつけて大会盛り上げてあげればいい話で。
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:23:12.41 ID:qVu0hNth0
大リーグが連覇してたんだね。
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:23:42.36 ID:9mwFs8690
>>223 アウエーでのピッチ脇の大量の広告看板によるスポンサー収入は、
FIFA(W杯と五輪の予選)かAFC(アジアカップ)に入ることになってる。
だから、日本及び対戦国には何の利益ももたらさない。
ちなみに日本代表については、日本代表のオフィシャルスポンサー(キリンetc)からの
収入が全て日本サッカー協会に入る。
今回のWBC問題の場合、選手会が最も主張したいのは、日本代表のオフィシャルスポンサーからの収入が
サッカーのように全て入るという形になってないのは納得いかないってことだよ。
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:23:47.53 ID:tr5u/SP4O
NPBが強いと思っているのは日本人だけなんだよね
>>274 どうして今すぐ辞退しないの?
仲間に入りたくて仕方ないように見えるよ
さっさと出ないって決めれば良いのに。
その上でどうしても出て下さいって言われたら考えれば良い。
>>277 だから、それがおかしいんだよ。アメリカの言うとおり、本当にアメリカの金儲けが目的じゃなく、
野球の普及が目的なら第三者組織を作って運営しても何ら問題ないはずだ。
それをかたくなに拒むのは、アメリカが金儲けをしたいからだろ。
>それに第三者入って公平分配にでもなれば、日本も損するんだが
それは別にかまわんだろ。選手会だって金儲けが目的で言ってるわけじゃないだろ。
あくまでも、日本だけが浮かれて金を貢ぎまくって、他の国は白けてる、アメリカはやる気の無い選手を送り込んで
利益だけがっぽりもうけてる。こういう構造を改善することで、
「アメリカが金儲けするためだけの大会」から「利益を度外視した、世界一の名誉を得るための大会」になる。
出なければいいと思う
>>278 国内での視聴率はそれでいいんだよ。
ESPNがその視聴率で放映権を購入してくれるんだからね。
ESPNは2%で今の額でOKということなんだから。
ホント恥ずかしい
松井に謝れよ
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:25:35.21 ID:IKMAhgpiO
>>290 俺が決定下したんじゃないがな
知的障害者には俺がNPBの代表責任者に見えるか?
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:26:07.24 ID:yuTqHS9k0
ていうかESPNの視聴率て1%いかないことが多いんだから2%でもそれなりに良い方
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:26:44.46 ID:w/yQ7lY90
関西系の アサヒが暴れて 在日系の 新井さんが 仕方なく
暴れた。
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:27:14.71 ID:9mwFs8690
>>285 このスポンサー料って、本当だったらNPBじゃなくて日本の野球界全体を統括する組織に入るべきはずの収入なんだが、
日本にはそういう統括組織がないからな…。
>>292 金儲けなのはNPBだろ?
代表チームを常設化ってどこの国際試合にも出ないのに詐欺まがいなことしてスポンサーを取ろうとしてるのに
>>292 MLBの大会だといってるのが理解できないのか?
MLBだって営利団体なんだからボランティアでWBCやるわけないだろ?
MLBも最低限は儲けて、それでMLB選手が参加可能な国際的な大会を開催してるんだよ。
第三者機関で開催したってMLB選手会やMLBオーナーたちが拒絶して終わりだろうが。
MLBが主催するから彼らは参加にOKするんだよ。
NPB選手会は金儲けだろうが。MLBの選手たちより多く貰ってるんだぞ?
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:29:02.60 ID:yuTqHS9k0
>>299 一応全日本野球会議て組織はあるよ
五輪ではここが統括してた
でもWBCに関してはアマが反対してるみたい
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:29:43.67 ID:SUyofuLY0
日本のスポンサー料なんざMLBからすれば微々たるもんだ
目先の銭に汲々としなきゃならないNPBとは違うんだよ
MLBの狙いは市場拡大でありWBCはそのための投資
ルールを変え特別扱いしてまでNPBを招聘する必要性は全く無いの
普通WCやオリンピックみたいな国際大会は名誉の為に出るのであって、ソレで稼ごうとは考えないのがスポーツ界の常識
でも野球関係者って野球界の常識(夢も名誉も金)でしかモノを考えないから、他のスポーツとの比較に意味は無い
MLB選手の参加意欲の低さも、NPBの今回の要求も野球界の常識からは外れてない
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:31:07.67 ID:IKMAhgpiO
>>300 そりゃ日本代表が商売になるとNPBが見たからなんだろうが。
商売になるかどうかは知らんがNPBはそう思ったんだろうさ。
俺は要らないと思うけどな。
日本代表が要らない訳でなく、今は別にそこまで選手の負担かける必要なく
ただひたすら国内リーグに取り組むべきと。
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:31:26.52 ID:oypYbcMr0
WBCはメジャー主催の招待大会。
これは全ての前提であり、そこにケチをつけてもしょうがないわな。
国際的な大会にしたいなら、たとえアメリカ主導でもFIFAみたいな組織を作るべき。
MLBが仕切ってるのがそもそもの間違い。
308 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/10/09(日) 19:32:44.50 ID:EeJsGvXcO
>>296 お前かよ、結論下したの
勝手に結論下してんじゃねえよ!
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:33:00.29 ID:lfYBYgPW0
NPBってオールスター戦を仙台でやってもチァリティーマッチにしないくらい銭ゲバ集団だから信用できん
まあNPBが銭ゲバなのは球団や選手会がそれ以上の銭ゲバ集団のためなんだけど
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:33:10.54 ID:Oo3jy+Wr0
まぁ、代わりにW杯に全力を注げばいいさ!
…え、一次予選敗退?
>WBCは野球の世界普及が目的。大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある
じゃあ、アメリカの取り分が多いのは何なんだ
>>306 なぜこれがわからないんだろう。野球はチョン気質だからわからないんだろうか
参加しなきゃいいだけ
>>301 別にボランティアでやれとはいっとらんだろうが。
第三者機関に収益を帰属させ、そこから費用を差し引き、残りを各国の成績に応じて
公平に分配する。それだけやりゃ、十分だ。
それができないってことは、お前が言うようにWBCはしょせんMLBが日本を利用して
金儲けするためだけの大会なんだろ。
選手会は、そういう日本を馬鹿にした奴隷構造に異を唱えてるんだよ。
>>307 それはWBC関連では何度も繰り返された話だが、
国際野球連盟があって、色々あって失敗して、今はMLBの援助でどうにかなってる。
つまり、野球のFIFA的組織はMLBの実質傘下ってこと。
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:34:35.52 ID:IKMAhgpiO
>>303 だから出ないっつってんだから
それでいいじゃないか。
わざわざ日本のインターネットに持論撒き散らす必要ないでしょ?
それでいいのよ。MLBも頑張ればいい話で、それは日本と全く関係ないわな。
日本はただ辞退するだけと。
>>228 ぐぐってもそんな資料はどこにもないな
多分お前が間違ってる
ただそれを裏付ける資料もないので探してみる
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:35:47.01 ID:obL0gYNw0
金出せば出てやるよってか
侍名乗るのやめてくれー
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:35:47.85 ID:yuTqHS9k0
IBAFて加盟国増やしに協会立て逃げとかしてた組織だからな
国際機関がしっかりしてないからこんなことになる
いや出ないでいいよ
割とどうでもいいけど
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:36:40.91 ID:u1Wr2F9C0
WBCこそ至高の大会です
野球人足る者WBCを目標に日々励んでいます
>>311 収益分配金というものは、各国から徴収したスポンサー料やグッズ販売料。
だからスポンサーすらない後進国にはもちろん分配はない(例外として国際野球連盟分があるが)。
ただし、そういう後進国には経費は一切無料だし、参加するだけで最低2800万円の賞金がもらえる。
MLB球団とのオープン戦もついてくる。
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:37:11.10 ID:IKMAhgpiO
>>318 金出せばじゃなしに全部日本の金な訳よ
知的障害者はまだ理解出来ないか?
こんだけ皆わかりやすく書いてくれてるにも関わらず
野球ってもしかしてヨーロッパだとカバディ以下の知名度なの?
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:38:03.62 ID:yuTqHS9k0
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:38:40.06 ID:SUyofuLY0
>>315 そうだなお前のくだらない持論も必要ないよな
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:38:48.15 ID:1WLF9cVWO
どうしてもカネが欲しいなら、パチンコ業界に出してもらいなよ。CRプロ野球とかさ。
お互い在日だらけなんだからそれでいいだろ。
>>292 頑なに拒んでるか?そんな提案をしたって話を聞かないんだが
そもそもNPB自体がリーグであって第三者機関じゃないのに
他国の興業で俺らにネーミングライツよこせリーグじゃない第三者に運営任せろとか無茶だろ
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:39:27.68 ID:pySm5YZR0
さっきから第三者組織作れって言う人がいるけど、すでにIBAFっていう国際機関が存在しているわけだし、
そこが主催するW杯やインターコンチなどにはNPBはほとんど選手を出さず、
IBAFをほったらかしにしてたんだから、いまさら第三者組織といわれてもね・・・。
その付けが回ってIBAFはMLBに丸め込まれそうだし
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:39:32.50 ID:JG72IH280
馬鹿だろ
不満は金かよ
かす野球
おまえらみたいなもん応援できない
銭ゲバ日本プロ野球…
収益分配w普及させる気あんのかよ
>>314 一応そういう組織は有ったんだね。
しかし日本以外に野球を普及させようって思ってる国ってあるのか?
アメリカはメジャーというコンテンツを売る気はあっても普及には関心ないでしょ。
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:40:55.68 ID:IKMAhgpiO
>>326 いや、日本には必要で、それに持論じゃない訳よ。
それが「事実」な訳なんよ。
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:41:06.64 ID:6xz5B5R80
日本企業のスポンサー収入は全部よこせって
普通におかしい要求だと思うんだけど???
だって主催の大リーグ機構と契約してるんでしょ?
だったら全部よこせはおかしくない?
そんなに欲しければその企業に言いなさいよ
大リーグと契約するお金があるなら
日本代表とスポンサー契約結んでと
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:41:10.37 ID:Nedt0QXTO
>>324 カバティに失礼
実際のところはガッポイといい勝負
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:41:27.90 ID:yuTqHS9k0
IBAFがもうMLBの傘下になることを望んだのだから財政難のとき助けずに今更NPBが文句つけたってどうにもならんわな
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:42:01.90 ID:oypYbcMr0
メジャーが決めたルールが嫌なら出なきゃいいだけ。
だから選手会は正しいんだよ。金をくれないから出ません。なんてわかりやすい。
笑われてるのは、回答期限の延期を要望したりするNPBであり、
意見集約をせずにメジャーと交渉に入ってしまった野球界であり、
アメリカが折れると思ってる2ちゃんの一部のノーテンキ君なんだ。
不参加で凝り固まった選手会は悪くないんだ。馬鹿なだけに結果として首尾一貫している。
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:42:12.15 ID:sput4Mp80
狭い世界で真剣勝負すらないやきうw
>>324 極東と北米以外では普通にカバ以下だよぅ
>>336 だから、そういう自由がないってことが問題なんだろ。
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:42:28.14 ID:SUyofuLY0
>>335 お前はただのアホ
スポンサー料=日本の金とか頭沸いてるから
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:42:28.31 ID:TbnaAnarO
出る出ないで揉めるスポーツwww
>>283 MLB=アメリカと思いこんでたり
MLBは二軍を出してたとか
まあこういう知識の奴が多いんだろうなとは思う
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:44:19.72 ID:IKMAhgpiO
>>336 全部寄越せではなく、あくまで「運営上の固定費」ってあるよな?
賞金やら球場使用料やら。
それは日本も出すっつってる訳よ。
だが、メジャーの選手会に流れてる金は「運営費」じゃないでしょ?
それを言っとる訳で。
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:44:24.99 ID:6NVFYi8h0
>>333 普及させようと思ってるのはメジャーだけ
勿論ボランティア的なものではなく、投資的な意味合いが強いけどね
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:44:30.50 ID:u1Wr2F9C0
今回WBC不参加に走るなら第4回以降出たくても日本は相手にされなくなります
要はマトモな日本国民を失望させないで下さい
この選手会の銭ゲバ野郎!
どんだけ金貰ってるんだよ・・・
>>339 そのとおりだ。
NPBは参加するのかしないのか、ハッキリしてほしい。
「交渉期限は過ぎたから交渉しない。参加するかどうかを受け付けるだけ」
だとMLB側は言ってるのに、NPBは交渉団なんて結成して渡米するとか、どうかしてる。
辞退は良いけど、その後のこと考えてるのかね
もう逃げ道はないんだよ
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:44:55.56 ID:xGifmVKc0
日本からのスポンサー料を
とれなくて涙目なメジャー
>>342 え、自由がないってどういうこと?
各国代表が個別にスポンサーつけるの禁止されてるの?
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:45:23.55 ID:SUyofuLY0
浅い知識で知ったかぶって無知晒しちゃってるよね
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:46:08.52 ID:pySm5YZR0
>>333 いや、むしろ日本が国内リーグだけに括って普及させる気がないんだよ。
MLBはその組織(IBAF)やらオーストラリアリーグやらに資金援助をしてるだけ普及に貢献してるよ
>>307 お前馬鹿だろ
IBAFはNPBみたいにMLBを否定した結果金がなくなりMLBの傘下になったわけだが
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:47:11.89 ID:lfYBYgPW0
>>333むしろ日本は何もしてない 前回の賞金も普及に使わなかったし
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:47:28.45 ID:IKMAhgpiO
>>354 じゃあ「深い知識」を披露してくれよ。
その「深い知的障害者レベルの知識」を
書くだけなら自由だぜ?
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:47:40.31 ID:wHsZ/scU0
チューカンカン キューカンキューカン アメリカーン!!!
>>352 それも運営に集金されてから、収益分配金になるの。
それが今回の問題。
だけどそんなスポンサーになってくれる企業は日米くらいにしかないから、
後進国を招待する経費を考えると、各国に代表スポンサー渡されても困るってこと。
代表スポンサーがいない参加国も多いから。
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:49:31.57 ID:Oo3jy+Wr0
そんなに国際的第三者機関にこだわるのなら、IBAFが不調の時にちゃんとNPBが金や人を
たくさん出してサポートしてやればよかったのに。
MLBがそれをやってちゃっかり傘下におさめた後になってから「公平な第三者機関が必要!キリッ」なんて
言っても、世界の笑いものになるだけだろう。
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:49:34.33 ID:IKMAhgpiO
>>357 それをメジャーが言う権利あんのか?
日本の金丸々メジャー年金資金に充てたMLBが。
>>317 どう見てもやきう脳だとか焼き豚と言われてるやつだろ
NPBヲタ並みに無知すぎるし
>>355>>357 意外と何もしてないんだな。
国際試合で人気回復させるためにもっと普及に力入れてると思ってた。
>>362 ねえ、いつまでそんなこと言ってるの?
MLBとMLB選手会の取り分約10億円のほとんどは海外援助に使われたの。
それにMLB年金は健全に運営中なの。年金資金に充てる必要性がないの。
>>352 そりゃ出場国がまるまる全員メジャーリーガーなチームだらけなんだし
スポンサーつかない国だらけだし
代表に個別スポンサーなんてつけられないだろ
日本はたまたま日本代表=NPBといいうる環境があるだけで
ドミニカ代表=MLBではないしベネズエラ代表もMLBではない
サッカーとは違うんだよ
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:53:10.51 ID:w/yQ7lY90
ヤクルトの 畠山とか 野球やめて 岩手の復興活動に
専念して欲しい。
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:53:10.54 ID:yuTqHS9k0
年金言い出したの誰なんだろうな
>>364 MLBはヨーロッパにアカデミー建てたりイタリアのセリエA(野球)の資金援助したり
パナマのリーグにも資金援助した
あと日本のBCリーグも業務提携しそうだしな
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:55:18.68 ID:IKMAhgpiO
>>365 だからそれでいいじゃないか。
日本は参加しないと。
そんなもんは自前のスポンサー一つないメジャーが健全に資金を使うのは極めて「当たり前」の話で。
だがそれすらもう日本は断ると。
海外援助は自前でやれと。
普及が目的とか・・・もういいよ、勝利が第一の大会じゃないというのがよくわかった
だからメジャーも2軍しか出さないでお茶を濁してるんだろ
日本も出ていいけどこんな大会なら損をしない程度にしとけ
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:55:53.49 ID:rIOpt1ng0
NPBなんて無視して日本にマイナーリーグ作ろうぜ
どうせMLBの二軍みたいなもんなんだからその方がシンプルでいいべ
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:56:55.49 ID:9RQpwZNI0
分配金少なくてもいい選手だけ出ればいいじゃん
アマチュアでもいいし。プロ野球選手会が出る出ない判断することじゃ
ないだろ。
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:57:51.51 ID:u71v3sB1P
僕 将来 野球の日本代表になって 韓国と ずっと対決し続けるのが 夢なんだ!(・∀・)
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:58:32.35 ID:ij5kHIgv0
メジャーの年金うんぬんとかいう人いるけどまともなソースもないじゃん。
NPBの方が年金のためにオールスター日にちを水増ししたりセパ2つの事務局を
統合したり先細りだぜ。
選手は子どものミルク代のためにギャラあげろとか叫んでるけど。
もしかしてID:tvXKUlZj0=ID:IKMAhgpiO=ID:2bBP1Zm3P?
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:59:39.32 ID:IKMAhgpiO
>>374 出たい選手は出たらいいと思うよ。
ただそこにスポンサーついてくれるかな?って話なだけで
俺は選手会の判断が正論かつ曲げる必要全く無しと
それはどこまでいこうが変わらないだけの話で。
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:59:42.23 ID:9RQpwZNI0
>>372 各国メジャーの一流だらけだったじゃないか
何言ってんの?
>>370 だからその通りなんだよ。
NPBが参加するなら参加する、しないならしない、と断言すれば済む話。
MLB主催大会で、招待されて、しかもお金も貰っているNPBなのだから、
それが嫌ならお断りすればいいだけ。
>大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
だったら分配金も貧しい国に多めに配分すれば?
施設も設備も養成機関も足りないのなら
そういう国にこそ金が必要だろ?
充分足りてる米国に多くやらんでいいだろ
>>380 ああ、言い方悪かったね
アメリカはベストメンバー出せと言いたいのよ
ベストメンバーからは程遠いだろ
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:02:10.14 ID:IKMAhgpiO
>>381 「貰ってる」ではなく
「全て日本が出した金」なのよ。
だからお前は知的障害者かな?この人はとなる訳なのよ。
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:02:12.37 ID:aWX05atnO
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:02:26.80 ID:Krxx7mFX0
あの大会で優勝して喜んでるような馬鹿がいるから足元見られんだよな
他の国にガチで来られると普通に負けるのは目に見えてるから
金関係なしに辞退はベストな選択
388 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:03:21.90 ID:w/yQ7lY90
参加したら 土下座ジャパンが定着する。確信した。
ってかアメちゃんは今回やる気あんだろな?
ちっとは気合入ったチームでこいや 胸糞悪いわ
・アメリカ代表を東、中央、西の3チーム参加にする(サッカーのイギリスみたいに)
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:04:01.94 ID:yuTqHS9k0
>>382 ジャマイカに球場建てたりオーストラリアリーグやイタリアリーグに資金支援してるよ
>>382 分配金は別なんだよ。スポンサー料とかを徴収してる国に対して、
「代表スポンサー料ないけど、その代わりに大会収益から別けてあげるよ」というお金。
貧しい国のために賞金を無勝利敗退でも2800万円に設定しているし、
旅費無料、練習場所と用具の提供、MLBとオープン戦等、色々サービスしている。
>>381 正論ふりかざして、今更、メジャーの金儲けの大会で結構です。参加させてくだいって
土下座するのか?
完全に日本の恥を世界にさらすことになるな。辞退すりゃいいんだよ、辞退すりゃ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:05:27.93 ID:9RQpwZNI0
>>383 選手層が厚いとベストメンバーなんか明確にならないよ
韓国の監督が日本は同じぐらいの代表チームをもう1チーム作れる
って言ってただろ。アメリカならもう3つ作れる。
野球の際立った国際大会ってこれだけになる見通しなんでしょ?
なら必死にしがみついてなきゃだめじゃない
鈍牛WBCの一部をやめても、鶏ほどのこともできないでしょ、NPBは
ナベツネが死ねばNPBもMLBに落ちるだろうな
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:07:50.18 ID:fGibrRDU0
詰まれてるなぁ。
この構図、TPPとか太平洋戦争とかに似てる。
開戦しても、しなくても、いいことなし。
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:08:18.56 ID:u71v3sB1P
分裂だよ! 分裂!
日本は WBC から分裂して WBCジャパン って大会をやればいいんだよっ!
略して WJ
実際アメリカ人にとっては世界一を決めるのはワールドシリーズなんだろうな。
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:11:34.87 ID:IKMAhgpiO
>>397 だからどこが詰まれとんのよ?
「日本は不参加です」
それだけの話じゃないの?
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:11:48.69 ID:dziqjuu30
カネよりもプロ野球の人気回復と野球の世界普及が優先でしょ
別に選手がカネ払うわけじゃないんだし参加しろよ
怪我だって他スポーツに比べたら可能性低いでしょ
>>383 米は初めから価値の無い大会と知っていたので1度もベストメンバーにはならなかった。
日本も2大会経験して価値が無いことを悟ったので条件交渉を始めた。
大会自体に価値が出れば選手のほうから名誉にかけて出たがるだろうが
あくまでMLBの花相撲的イベントであるかぎりそうはならないだろう。
>>393 正論?
NPBに利益を持ってくる論理がどこにもないのに?
日本が出した金だから日本が貰うべきだとか理屈にもなてないからな
日本代表にもMLBの選手はいるんだし
まあMLBとNPBで日本市場って牌を食い合ってるって理解できてるならそれでいいけど
NPBは野球界のために不平等条約是正しようと頑張ってて偉いとかとんでもない勘違いだからそこは理解しとこうな
MLBが正義の団体じゃないのと同じってことだ
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:12:11.71 ID:ecAufnFL0
まだごねてたのか
馬鹿じゃないのw
板挟み&金欠のNPBの対応と
選手会がどこまで調子こくかが今後の見どころか
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:12:41.73 ID:yuTqHS9k0
アメリカは一回目は投手も野手もかなりいいメンバーだったが
そりゃそうだ
各国のトップ選手を殆どアメリカのリーグでまかなってるんだから
ワールドシリーズが世界最高峰の戦いなのは言うまでもないこと。
W杯かCLかEUROかコパかとかみたいに議論出来ないほど他の大会や試合とかけ離れてる
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:13:43.98 ID:Krxx7mFX0
>>401 最も身を削って貢献しなけりゃならんMLBが
美味しいとこだけ持ってこうとするから問題になってるんだろ
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:13:52.71 ID:IKMAhgpiO
>>405 選手会は調子こいでるのか?
具体的にどこが?根拠は?
よくわからないからここを閲覧してる住人全員にわかりやすく書いてあげてくれ。
>>399 当然だろ。スケジュールだってメジャー優先で決まったんだから。
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:15:11.39 ID:yuTqHS9k0
NPBがとってもどうせ赤字補填に使われるだけだし普及考えるならMLBに渡したほうがましだわ
参加か不参加が決定するまで
関連スレ立てなくていいよもう
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:16:09.59 ID:6xz5B5R80
全収入の内訳、日本企業のスポンサー料は何lくらいを占めてるの?
それが分からないと話が進まない
選手会は分配の13lが気に食わないようだが
この分配比率と日本企業が出してる金の比率は関係ないと思う
もしこの数字が13パーより下だったらどうすんの?wwwwwwwwwww
>>408 本当においしいとこだけ持って行ってるのか?
大会運営に汗かいていざというときのリスクまで背負ってるのに?
>>409 NPBに所属してるのに
決定に従わなくても良い拒否権あると思ってる所だな
>>398 マグマジャパン結成ですね、勘弁してください。
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:17:35.86 ID:IKMAhgpiO
>>415 「たかが選手の分際で」と
こういう事か?
>>403 アメリカ国民が興味も関心も無い大会に、日本を出場させ、日本だけで盛り上らせて、
金だけはもらっていく。
「くだらねー大会で日本の猿を利用して、金儲けしてるアメリカ人カッコイイ」って構図を
是正して、日本人の誇りを取り戻す。それだけで十分だろ。
選手会だって金が欲しいんじゃなくて、その日本がアメリカの金儲けに利用されるだけの
情けない大会だという印象をもたれがちな構造をぶち壊そうとしてるだけだろ。
そもそも、国際大会じゃ選手会の主張は常識の範疇に属する。これを正論といわずして、何を正論というのだ。
419 :
【 アメリカの搾取ツールであるWBC 】 :2011/10/09(日) 20:17:50.21 ID:3p5RgI960
日本はシステムが変わるまでWBCに参加すべきで無い。
逆にアジアリーグを作る事を考えては?
WBCに価値のある大会ならこんな時期に開催しないと思う
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:18:22.18 ID:bJImLqni0
野球スレに沸く、サッカーファンをどうにかして欲しい。
サッカーするヤツは育ちが悪いのかなぁ?
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:18:33.74 ID:oyMLAiC30
日本がサッカーの国となってしまった以上
mlbは日本からの収益がくっと落ちるだろうな
ざまああああwwwwwww
423 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:19:06.68 ID:6NVFYi8h0
>>418 他者の常識を都合よくアメスポに押し付けないでほしいね
リーグ運営や国際大会は“欧州型が正解”と決定されたわけでもなし。
NPBは「W杯と違うからおかしい」と言うだけで
欧州スポーツと環境・状態が違うアメスポ(WBC)で、W杯と同じことをすれば、
より大会が発展できるという、根拠が全く出てこない。
>>417 あれは言い方が悪いだけで正論だし、ストライキで1リーグ制球団消滅が回避された訳じゃ全然無いぞ
効果あったと思ってる選手もいるようだが
所属チームの意向に従うとかなら多少話はわかる
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:21:16.01 ID:Jk7wjpI00
韓国が出る大会は不愉快だから出なくていい。
>>402 選手側からすればそんな感じだろな、前回の段階で参加に消極的な選手もいたし
あとはNPB側が国内の人気維持の為に国際大会が必要と考えるか、ライト層切り捨てても国内完結でイケルと判断するのかだな
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:22:02.67 ID:y1zjtx+G0
昔選手会がストライキ起こしてなかった?
あれなんでだっけか
>>424 W杯限定の話じゃないだろ。五輪だって例にあがってるんだから。
>>419 そういう資金がないし、そういうことをやろうなんて考えない。
アジアシリーズを赤字であっさりと切り捨てただろう。
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:23:24.08 ID:yuTqHS9k0
五輪とか野球は金なくて途中辞退した国とかあったのにそういう事情はNPBは知らんぷりなんだろうな
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:23:32.99 ID:GW+x+wgZ0
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:24:09.30 ID:IKMAhgpiO
>>427 いや、国内完結で良いという選択はない訳よ。
今のWBCは要らないという選択はあってもその選択はない。
そうでないと野球は絶対サッカーに追いつけない。
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:25:21.97 ID:oyMLAiC30
>>429 サッカーw杯やオリンピックが成功している以上
アメリカ側のやり方に問題があるとしか思えないな
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:26:14.35 ID:lfYBYgPW0
MLBのがNPBより健全な経営してるのは間違いないからあっちのが正論言ってる気がしてしまうのは仕方がない
コミッショナーより1球団のオーナーのが発言力あるとかバカじゃねえのか
>>432 北京五輪最終予選のイギリスね。
MLBはそういうことがないように招待制にした。
>>434 追いつくも何も、普通にリーグの人気では野球の方がはるかに上だよ。
そうやって被害妄想にとらわれて他のスポーツを敵視するから、敵が増えるんでしょ。
見苦しくじたばたしないで堂々としてりゃ、こんなアンチは増えなかったのに。
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:26:57.41 ID:yuTqHS9k0
野球は普及してないから金出せる国出せない国が極端に偏ってるからな
少なくとも野球の五輪は途中辞退した国があったり正常ではないし
W杯はFIFAがそういう国に援助してるけどIBAFにその金がないからMLBがその代わりをしてるわけだ
440 :
ひみつの検閲さん:2024/12/04(水) 11:05:05 ID:MarkedRes
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:27:33.50 ID:oyMLAiC30
>>434 もう絶対追いつかねーよwwwww
勝負にすらならない
>>418 そのふざけた構造をぶちこわすために是非ともシーズンを顧みずに
W杯にオールプロ構成で出て圧倒的に優勝してW杯こそまともな世界大会であると主張してほしかった
そうすりゃ日本人の誇りも守れるし、多分WBCよりW杯の方が常識の範疇で運営されてるでしょ。
ここまでやって初めて主張していい位のレベルのいちゃもんだわ
まあ金銭感覚がおかしいから
大会が赤字になったらどうなるかって所に考えが及ばんのだろうね
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:28:20.02 ID:DRvNRSEQO
66%で10億?
なんか随分小さな額で揉めてるんだな。
金そのものよりも、プライドが許さないのかな。
>>435 そこまでの規模の大会じゃないし、大会の歴史もないのに、MLB側に問題あるのか?
第1回で黒字にしたのは奇跡だろ。第2回で増収。そして第3回から予選開催。順調だと思うんだが。
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:28:42.00 ID:oyMLAiC30
>>432 それオリンピックが悪いんじゃなくてやきうがどマイナーすぎるのが問題なんだろwwwww
オリンピックに責任転換するなwww
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:28:57.80 ID:ZednSQsU0
IBAFのw杯に出ればいい。
と言っても、今年で終わりなんだよな・・・
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:29:58.04 ID:yuTqHS9k0
>>446 そうだよ
だから今は金だせるMLBがそういう国の費用負担してるわけで
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:30:06.63 ID:sCUvbBmZO
もう完全にMLBの下につくか鎖国するかしかないだろ
日本が主導しようにも金ない弱い普及もしない
こんな連中に誰が乗っかるんだよ
>>439 要は資金の透明性が問題なんだから、大会運営に他の国も参加させりゃいいだけの話なんだよ。
招待制なのは大いに結構。
アメリカが不当に金を懐に入れてないと言い張るのなら、それを証明できるだけの組織を作ればいい。
要は大会運営に他の国の理事が参加できるようなシステムを構築すりゃいいだけの話。
これをやるだけで、アメリカが建前で言ってるようなことは実現できるし、アメリカが
一国だけ浮かれてジャブジャブ金をアメリカに貢いでる情けない日本人という構図も打破できる。
選手会の主張が一石を投じているのは確かだ。
>>447 IBAFが資金不足で困ってた時代に援助しておけばよかったのにね
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:32:39.51 ID:IKMAhgpiO
>>448 MLBは金出せてないだろうが。
そこが問題なんでしょうが。
自前でアメリカ国内でMLBのスポンサーあんのかよ?
自前で普及活動したのかよ。
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:33:29.87 ID:oyMLAiC30
>>445 1,2回目はマスゴミに騙された日本人がよおけいてたからな
3回目は日本人は誰も見ないと思われ
>>444 そらそうだろ。プライドの問題だろ。
「だーれもやる気の無い大会で、日本を利用してアメリカ様が金儲けしてほくそ笑んでる」
って思われちゃ、選手としてもやるせないからな。
>>424 確かに世界市場をあてにしないでも国内完結で成立できるアメスポに、その他のスポーツの常識は当てはまらないと思う
ただバスケのような世界的普及を考えないなら、アメリカ以外の国にも「アメリカが世界である」という認識が必要になるな
実際ベースボールに関しては北中米はそういう考え方してそう
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:33:37.39 ID:yuTqHS9k0
NPBやKBOの役員もWBC運営に参加してるんですけどね
>>438 ローカルな話ではそうだね。
最終的にFIFAに協力したFA,IBAFに協力するのではなく呑み込んでしまったMLB。
サッカーは世界的に普及したし,野球はおそらく永遠のローカル競技となる。
>>446 おまえは成功してそうなものや、みんなが見てるものにしか
興味がもてないみたいだな。哀れな奴だ。
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:34:46.10 ID:u1Wr2F9C0
WBC第1回や第2回で連覇した時は「キターー!」って皆喜んだのに
第3回は「絶対出るな!」ってなんで?
おかしいでしょ
仮に出場することになっても次回は辞退者多いんじゃないかな
糞大会ってばれちゃったしね
>>452 3年限定の緊急援助を国際野球連盟にしている。年間数百万ドル。
>>456 何の実権もないだろ。実権握ってたら、こんなおかしな収益構造になってないし、
今すぐに他の国と協力して変えられるはずだ。
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:36:46.74 ID:gXXyTu0o0
よくも抜けぬけと言えたもんだ
ナベツネは危険な原発を日本中に作りまくったゴミ売り正力の子分(自民の中曽根と共に)
つまり
アメリカ帝国主義の手先≒渡辺恒雄
>>449 IBAFってカードを手に入れちゃったからな
その気になればどこの国の野球協会にも圧力かけられる
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:36:55.62 ID:oyMLAiC30
>>457 やきうは永遠のローカル競技wwwwwwwwwwwwwww
>>452 あとMLBのスポンサーなら沢山あるだろ。
じゃなきゃ海外に投資できるほど、あんなに稼げない。
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:37:32.87 ID:5i7+mUy40
俺は別に熱心な野球ファンじゃないけど、出た方が良いと思うけどなぁ。
野球ファンの間でも驚くほど不参加支持多いよね。
でも今回辞退したら、野球ファンはそれで満足かもしれんけど、野球ファン以外の野球に対する見方が
シビアになると思うよ。もう完全に国民的スポーツは、野球じゃなくサッカーになるだろうね。
>>459 第2回→アメリカ、辞退者続出。アメリカのマスコミ報道殆どなし。スポーツ紙の扱いも軽すぎ。
「こんな誰も興味のない大会で、アホな日本人を利用して金稼げるんだから、こんなおいしいことないよなw」(運営者のアメリカの本音)。
↓
これに気づいた日本人が、「日本人をなめるな!」って怒り出してるのが今の状況だろ。
別におかしなことではない。
ラグビーとかちゃんとした国際機関が運営してるのに酷い有様だからな
MLBがIBAFを前面に出したりしてなかったのは良かったな
>>462 ああしろといい、そうしてるよと言ったらそんなはずはないと言う
自分の中で結論作っちゃってそれ以外受け付けられないんだね
もしかしてWBCが各国理事から見ても妥当な運営で
それをわかってない日本野球界っていう視点は全く存在しないんだね
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:39:38.13 ID:oyMLAiC30
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:39:59.73 ID:yuTqHS9k0
少なくとも他国は今の運営で納得してるからな
>>466 MLBのスポンサーは腐るほどあるな。
ただ、そのスポンサーはWBCのスポンサーにはなれないらしい。
理由はようわからんが。そういう規約でもあるのかな。
だから、日本のスポンサーに頼るしかない。何をするにしても、メジャー優先なので、
色々とひずみがしょうじてる。
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:40:52.64 ID:8i6S8p6Oi
つーか、野球でもサッカーでも
チョンと試合するなんて百害あって一理なし
あいつらスポーツ大会でまともに参加したことあったか?
またそんな野蛮なチョンと10戦も組ませられるようだったらやめちまえよ
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:41:34.49 ID:oyMLAiC30
>>468 アメ公はいつまでも日本人を騙せれなくて残念だったなwww
日本はサッカーの国になったからこれからはmlbに行く選手もぐっと少なくなるよwww
減益で苦しんでろwww
>>434 でも現状、世界が用意されてるサッカーと、アメスポである野球が世界を条件に争うのは不利でしょ?
そもそも、サッカー含むその他のスポーツと争う必要ないと思う
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:42:08.74 ID:IKMAhgpiO
>>468 ただでさえ日本史上最大級の天災続きで
国内ガタガタなのにな。
こんなデタラメな大会に金出すぐらいなら一人でも被災者救ってやって欲しいわ。
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:42:23.12 ID:aQJVve+IO
野球とともに消滅するのは時間の問題
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:42:29.64 ID:HcmqoHTh0
日本どうこうよりMLBがクズすぎる
主催どうこうより一番儲かってるのに国際大会で各国に還元する気が無いのが人間のクズの臭いがする
勝手に国内鎖国して権威守るために絶対負けるリスクある大会させない姿勢はもうカッコ悪すぎ
他の国がやってもいないし普及活動もしないんだから国際的に強いかどうかも全く分からず好きに言ってるだけ
ぶっちゃけ他の国が同じように真面目に野球やったらった3億弱の国なんてトップで安泰なんてまず無いよ
>>470 大会視聴者の大半を占めてる日本と韓国が反対しても、アメリカがうんと言わなきゃ
何も変わらない。だから、実権なんて皆無に等しいといってるんだよ。
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:43:03.12 ID:u1Wr2F9C0
>>468 本当の野球ファンなら踊らされようが金毟られようがWBCでのサムライJAPANの有志をみたいと思う
>>472 日本が金の問題ででゴネるってのは既に末期という事
つまり競技人口の多い日本国内ですら衰退の危機
そんな状態で貧乏国に援助なんてのは本末転倒
援助してもらえる国にとってはタナボタだろうけど
>>473 詳しくは球団のスポンサーは、ということ。
球団のスポンサーがWBCに広告出して、球団の広告は今年は辞退します、
なんてやられると球団が困るから。
球団側もそんなことになったら所属選手全員を不参加にさせることもできるし。
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:44:16.02 ID:yuTqHS9k0
アメリカというよりMLBだから
アメリカメキシコベネズエラドミニカカナダプエルトリコあたりだな
そりゃあ日本と韓国だけじゃ敵わんわ
今以上金を要求する日本ってまじおかしいだろ
こんなことしてたら日本の野球人気はますます落ちてさらに自分らの首を絞めることになるのになw
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:44:50.84 ID:ZednSQsU0
>>474 なのに、積極的に韓国戦を組もうとしてる日本サッカー協会やNPBw
どっちの上層部も金銭or視聴率が全ての考えだから仕方ないか。
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:45:06.28 ID:6NVFYi8h0
>>473 メジャーリーグ第一っていう配慮だね
WBCのスポンサになるからMLBのスポンサは降りようなんて事にならないように
WBCもアメでは賛否両論あるからね
メジャーリーグ自体には迷惑かけないようにしないとWBC否定派の意見が強くなるんでしょ
>>479 何?煽ってるの?
マジで言ってるなら情弱すぎるぜあんた。
>>479 WBCの利益で野球の普及活動してると何度言ったら…
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:45:35.37 ID:oyMLAiC30
>>479 >鎖国
まるでアメリカがやってることは共産主義みたいなことだなwww
サッカーのようにオープンでいこうぜ
>>472 それはどうかな。「アメリカが他国を利用して金儲けしてるだけ」と気づいたら、
分配金の値上げを要求してくる国は絶対に出てくる。時間の問題だ。
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:47:22.20 ID:SUyofuLY0
MLBにとっちゃ日本のスポンサー料など稼ぎのうちに入らないんだよ
メジャーの年金に充ててるとか言う馬鹿も出る始末だし
NPBオタなのか単なる反米のアホなのか知らんがどうにもならんな
不参加に一票。はよお断りしなはれ
>>487 賛否両論が出るほど、アメリカでの知名度は高くないよ。
日テレがニューヨークの街頭インタビューしてたけど、20人中、WBCを知ってたの人は
ゼロだったからね。「何かの国際組織の略称かい?」みたいな答えばっかだった。
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:48:54.65 ID:oyMLAiC30
>>491 そもそも他国はやきう自体に熱心じゃないからなー
まあでも本当の遠因は当の米国代表の選手構成が
ベストからはほど遠いってのが根にあるんだけどな
五輪も結局それが締め出された原因だし
日本やキューバがいくら頑張ったところで米があれではな
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:49:38.34 ID:yuTqHS9k0
アメリカというよりMLBだからアメリカ周辺国も味方です
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:49:44.98 ID:w/yQ7lY90
ここは やっぱ 大人になって 土下座しかないな。
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:50:32.84 ID:oyMLAiC30
>>494 また焼き豚が出まかせ言ったのか
wbc()自体知られてないらしいじゃねーか
何が賛否両論だよ
500 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:50:34.27 ID:6NVFYi8h0
>>494 一般人、野球ファンじゃなくて、内部の話だよ
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:50:36.65 ID:tYkZN99y0
今となっては、プロ野球は数有る娯楽の一つに過ぎないね。
ダルとかハライタ王子なんて、一般人にはどうでも良い事だわ。
何度も潰そうとしたが倒れなかったサッカーが台頭しつつある
今となっては、WBCは是非とも参加すべし。
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:50:57.05 ID:u1Wr2F9C0
>>489 逆に日本は何もしてないんよね・・・
悲しい
503 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:50:58.39 ID:IVz8wIus0
人気もないwwwww
参加もできないwwwwwwwwwwwww
焼き豚はチョン以下だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
去年のアメリカのライトはすごかったよな。もう不参加でいいよ。
>>497 反米色の強いベネズエラとキューバがいつまでも黙ってるとは思えないけどな。
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:52:11.65 ID:qgmKJj0V0
>>491 だから、そういう国は最初から分配金を貰ってないの。
分配金を貰えるのは、スポンサー料やグッズ販売料を徴収された国。
それで同じく分配金を貰っている韓国も現状に満足してるんだから、
日本だけだよ。文句言うのは。
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:53:01.98 ID:oyMLAiC30
>>501 サッカーはw杯がある以上安泰だわ
まじでやきうってどうでもいいよな
今日本人がみんな一体となれるのってサッカーが一番だよな
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:53:30.72 ID:JoNmmjpuO
分配金もだが、それ以外の意味でもMLB主催やめてほしいわ
対アメリカでアメリカの審判(しかも中でもヘタクソな審判)とか
トーナメントが、たすき掛けじゃなくて同じグループリーグでの対戦とか
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:53:36.39 ID:nnqBoaVpO
国内完結にすれば、日本における野球の位置付けは更に縮小してくだろうよ。
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:53:46.71 ID:yuTqHS9k0
>>505 キューバはアメリカとの関係で元から収益もらえてない
でも賞金もアメに寄付するから参加させてくれって言ってきて参加が決まった
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:54:29.21 ID:w/yQ7lY90
土下座ジャパンだったら 結構人気出るんじゃないの・・
そこまで 腹くくれって 事だ。
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:54:32.50 ID:UHgzoAxS0
日本抜きでどれだけ盛り上げるか見てみたいぞwww
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:55:09.59 ID:pySm5YZR0
>>505 早くベネズエラとキューバに知らせてあげなよ!!
日本の味方が増えるかもよ!
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:55:22.30 ID:IKMAhgpiO
>>508 お前マジで知的障害者か?
お前これで何回目よ?
「その大元の分配金はどこの国のスポンサーが出してるの?」って言われてさ?
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:55:32.58 ID:ik+zAZ1J0
出なくていいよ。赤字でやってろクソ米
518 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:55:58.96 ID:pySm5YZR0
>>514 もともと盛り上がってないから変わらないと思う
>>509 「なでしこ」という革命的新戦力が加わってしまったからな…日本サッカー軍には。いや、前からなでしこはいたけどさw
今後は女子もサッカーを普通にやるようになっていくだろうしな。その女の子が母親になったら当然子供とサッカーやるだろうし。
野球はどう頑張っても縮小して行くしかないだろうな。でもわざわざ自らその縮小スピードを速めなくても良いと思うんだが…。
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:56:29.77 ID:CiXszvZj0
野球が世界に広まるならもうとっくに広まってるよ
はっきり言って野球を世界に普及させるためというのはMLBの都合のいい方便でしょ
ラグビーもそうだけど、もう野球は日本だけでやればいいと思う
日本の野球に利益があるかどうかで判断するべき
WBCで2連覇しても日本野球にメリットはなかった
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:56:32.08 ID:fnjbEnL8O
子供の為を思ってモバゲー参入を阻止した裏で
お金が原因でWBC参加を拒んでるとか
ダブルスタンダードだと思うけどな
確か収益配分はプロリーグがある国に負担に応じて分配してるんじゃなかったっけ?
プロリーグがない国は関係ない話だよね
>>450 運営に一切関係の無い一般人に、お金の流れをワザワザ説明するはず無いけれど、
NPBや他の国の野球協会から、資金の流れが不透明で困るなんて文句出てたっけ?
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:57:30.75 ID:w/yQ7lY90
日本抜きだと 韓国が紳士になりそう。弱いけどw
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:57:46.46 ID:oyMLAiC30
>>506 くっそわろたwwwwwww
やきうあかーんwwあかあーんw
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:58:06.82 ID:sCUvbBmZO
WBCはMLBが作った大会でNPBはそれに飛びついた
MLBからNPBがいなくなってWBCが赤字になっても
IBAFのW杯を予選にする訳だからなくなることはないと思う
MLBにとっちゃ金よりもIBAFを下にして名実ともに
野球界の絶対の存在、唯一の存在になった時点でWBCは大成功じゃないか
そもそもWBCが赤字でも黒字でもMLBにとって大した影響ある額じゃないだろ
>>508 韓国も不参加を検討してるといってるらしいじゃねーか。
スポンサー料やグッズを徴収された数少ない国だからな。
あと、分配金もらっていない国だって、自分達を利用して米が金儲けしていることには
違わないだろ。反米色の強い国なら、いずれ色々な要求を出してくるだろう。
>>516 お前何興奮してるの?
だから日本は13%貰ってるだろ。それで十分。
それでいいじゃない。後進国に優遇できれば。
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:59:12.92 ID:IKMAhgpiO
>>522 それが、MLB選手会は「負担がない」のにちゃっかり分配されとる訳よ。
それも一番大きい金額が。
>>418 それ全部感情論だから正論でもなんでもない
別に日本だけが盛り上がったってわけでもないし
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:59:24.69 ID:yuTqHS9k0
韓国はもう参加表明してるから
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:59:30.95 ID:aC9kVcIa0
>>488 “情弱”という言葉は以前から存在したが、世に広まったのは
第1回の時、WBCの真実の姿を知らずに
「優勝 !!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」
って発狂してた焼豚を揶揄するときに使用したのが起源。
これ豆な。
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:59:31.92 ID:8i6S8p6Oi
>>524 日本が恐れをなして逃げたwとか言いそうだけどな、あのクソどもは
たしかに日本抜きのWBCがどうなるか、おもしろいところだな
MLBは本当に成功させる算段があるのか?
534 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:59:52.41 ID:McOKD4q40
このニュース見るの5回目くらい
いいから早く正式に辞退しろよ
ちょっとまて
話が見えないんだが誰か説明してくれ
野球ってなに?
>>529 NPBは何の負担があるんだ?参加しただけなんだが
知識のないサカ豚が理想論垂れ流すスレ
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:01:25.01 ID:oyMLAiC30
焼き豚「国内完結で十分(キリ
一般人「サッカー日本代表応援するぞ(迫真
>>481 純粋にその競技が好きなファンなら、国関係なくいい試合なら見たいし、ソレが自国チームならなおさらの事
でも勝てる競技にしか興味ない人や、周りが注目してるモノにしか興味ない人も多いからね
自分も選手の国際試合の目的が金って構図はキライだが、シーズンオフごとに銭闘見慣れてる野球ファンには
そうでない人も多数いるみたいだ
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:01:33.80 ID:6NVFYi8h0
>>529 WBCに参加してるのが負担じゃないの?
では、NPB選手会は何を負担して分配金を頂くの?
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:01:58.56 ID:FjD+cBBQO
どうせ出るんだろ?
ゴネて、さも交渉してるように見せてるけど
向こうの言い分全部飲んで参加するのは目に見えてる
代表戦の価値を考えたら、辞退なんてできるワケない
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:02:27.67 ID:u1Wr2F9C0
WBC不参加支持派に言いたい!
この あほぉぉぉ〜〜〜
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:02:45.77 ID:IKMAhgpiO
>>536 日本代表のスポンサーがついとるじゃないか。
アメリカ代表にスポンサーついたのか?
>>532 今はむしろ「俺はWBCの真実を知ってる。あれはアメリカの集金システム(キリッ」とか思ってる奴の方が情弱だな
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:03:40.86 ID:x41PqsnI0
やきうはこれのゴタゴタとナベツネの放言と横浜消滅が来年のメインか。
>>544 スポンサー集めたのはMLB側だしNPBは何の負担もしてないよね?
>>544 だからそれはWBCのスポンサーであり日本代表のスポンサーで
NPBのスポンサーではないってのは十分わかってるでしょ?
NPBが何したの?イチローや松坂はわしが育てたなの?
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:05:25.59 ID:IKMAhgpiO
>>543 だから何故アホなのか説明してやれっての。
そんなもんは猿でも書けるぜ?
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:06:19.58 ID:yuTqHS9k0
そりゃFIFAと比べたら理想的ではないがな
まずは各国ちゃんとした協会作って国際機関を設けられるように各国に根回しすればいいのに
MLBに文句言うだけじゃ何も変わらんわ
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:07:00.99 ID:CiXszvZj0
>>531 そうなの?
韓国は米国にWBC参加するから日本海表記を東海表記にするの支持してくれと
頼んでそうだなww
NPBは招待された一参加国であって、
スポンサー集めはもちろんMLBがやってる。
NPBが何か運営として仕事をしたわけではない。
読売新聞は東京ラウンドの興行権を買って興行してたがね。
読売はWBCで利権を握ってるから、中日が嫌がるわけよ。
日本国内にだっておかしな点はある。
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:07:54.69 ID:oyMLAiC30
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:07:57.59 ID:+Z01IagC0
ぜってーこっちから折れるんじゃねーぞ
韓国と試合しないんだっだら出ても良いかな、
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:08:48.61 ID:IKMAhgpiO
>>548 だから、そこの曖昧な線引きをはっきりさせる為に
日本は辞退するんじゃないか。
WBCのスポンサーだと思っとんでしょ?
それじゃ意見が食い違うだけで全然解決しないじゃないか。
なので、数字ではっきり線引きしましょうと。
これが日本側の主張じゃないか。
>>551 別に東海表記でも日本海表記でもいいよ
そんなの生活に何の関係もねえし
>>550 IBAFがそれに該当する組織だが 赤字で潰れかけたので現在はMLBに食わせてもらってる
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:10:06.96 ID:yuTqHS9k0
台湾は日本不参加の問題聞くとすぐにMLBに韓国と台湾での開催持ちかけてたし根回ししてないのがよくわかるわ
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:10:27.87 ID:u1Wr2F9C0
日本がWBC不参加なら大半の日本人はNPB&選手会に失望するでしょう!
>>556 それを全参加国に適用すると、招待制の維持が困難だとMLBは言ってる。
日本だけにそれを適用するとか、特別扱いしろってこと?
MLBはアメリカだけじゃなく
アメリカカナダメキシコドミニカベネズエラオランダ
キューバ亡命者にオージープエルトリコ韓国台湾、加えて日本
などのトップクラスを集めたリーグってことを理解してないのかな
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:11:34.28 ID:ILhBwhGJ0
>>550 >まずは各国ちゃんとした協会作って
この段階で日本野球は躓きます
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:12:11.39 ID:yuTqHS9k0
>>558 もうその組織はどうしようもないから作るなら各国に呼びかけて別に作ったほうがいいよ
元々IBAFてアマチュアメインの組織だったし
まあNPBにはできないだろうけどさ
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:12:30.15 ID:IKMAhgpiO
>>561 特別扱いじゃなくて、日本が参加しないなら成り立たない程度の糞大会なら
始めから辞めてしまえと。
日本関係ないがな。
>>559 NPBはアジアシリーズ潰して、その間は日韓クラブ戦なんてやってたからね。
台湾球界もNPBのことはあまり良く思ってなさそう。
今年から政府の支援を受けてアジアシリーズを自分たちの手で復活させたし。
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:13:55.59 ID:ix7gzHv60
不参加で○
金の問題以前に 国際大会とは言えない。
>>564 そんなことができるならIBAFはあんな状態にならない。
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:14:39.37 ID:FjD+cBBQO
日本の本音は出たくて出たくて仕方ないってとこなんだから
交渉したって勝ち目はないよ
日本代表を常設したいって言ってて、大会辞退なんてめちゃくちゃじゃん
>>557 スレチだけどあの馬鹿どもが表記変更だけで終わりにするわけないだろ
それを足掛かりに日本の領土、領海に手を付け始めるよ
>>556 それだったらきっぱり参加しないことを表明すべきだよね
いつまでもゴタゴタごねてるからいろいろ不信感持たれるんだよ
>>564 やるにしても結局MLB主導になるでしょ
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:15:40.02 ID:CiXszvZj0
>>566 でも台湾って八百長試合で野球人気凋落したんではww
それに台湾と韓国がやっても客入らないだろ
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:17:54.87 ID:nnqBoaVpO
国内リーグは地上波から追い出され、野球に触れる機会は、BS・CS・直接球場に見に行くしかなくなった。
そこまでして見たい人ってのはコア層だけだ。
ファンってのはにわか層と言われるライト層が一番多く、そして一番金を落とす層だ。
そういう層を取り込むには地道にファンサービス等を行っていく必要があるが、地上波を追い出されそうになってる野球ではそれは難しい。
そこで国際大会等に参加して結果を残してくのが一番手っ取り早いが、野球の国際大会なんて規模も小さく、それも難しい。
という事で、野球は完全に詰んでます。
今のうちに稼げる人間はどんどん稼いどくべき
>>572 八百長問題があったから、アジアシリーズで盛り上げようとしたらNPBが潰した。
今は台湾政府のバックアップを受けて、国を挙げて台湾球界再生中。
>>556 曖昧でもなんでもなくWBCのスポンサーだ
曖昧なものをはっきりさせるのではなく、明確に相手に帰属する権利を奪うために
不参加を盾に日本の市場、ジャパンマネーをバックに脅している
それ自体は間違いではない
が、お前は勘違いしすぎ
しかもその勘違いを前提に粘着するから鬱陶しいし邪魔
自分の馬鹿さ加減を自覚してさっさと消えろ
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:18:56.56 ID:yuTqHS9k0
>>572 台湾は必死に持ち直そうとしてる
税金50億投入して選手の賃金保証したり
今年秋に台米野球開催することが決まってるしな
こうしてMLBは確実に根回しを進めてるわけだ
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:19:09.57 ID:TIU5fMkWO
日本のメディアって米国よりだよね
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:19:46.78 ID:IKMAhgpiO
>>575 お前が邪魔なんだってば。
屁理屈以下だろが糞が。
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:19:59.46 ID:ILhBwhGJ0
>WBCで2連覇しても日本野球にメリットはなかった
国内ひきこもりリーグこのまんまやり続けても同じ事言えるけどな
>>521 子供どうかおうじゃなくて詐欺まがいの企業のモバゲーなんか入れて
勝手に破綻したら困るからだろ
>>578 契約で決まっていることのどこが屁理屈なんだよ
頭悪すぎだろwwww
583 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:23:20.17 ID:aC9kVcIa0
>>573 >国内リーグは地上波から追い出され、野球に触れる機会は
>BS・CS・直接球場に見に行くしかなくなった。
そうそう、夏休み終わるまで動員が好調だった要因って
これのせいだと思うんだよね。
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:23:30.02 ID:hazPDQSr0
>>576 お前必死だな。
代わりにWBCに出てやれよ
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:24:05.55 ID:u1Wr2F9C0
銭ゲバ選手会にはマトモな人いないの?
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:24:44.79 ID:4MUiUb6j0
辞さずも何も、もうタイムオーバーなんじゃないの?
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:25:04.10 ID:IKMAhgpiO
まぁ一度不参加できっちり線引きすべきよ。
貧乏国の為にって誰が貧乏国にしたのよと。
日本がしたのか?アメリカがそうしたんじゃないか。
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:25:55.93 ID:tYkZN99y0
新団体作れば、こんな問題無くなるだろ。
出ないほうがいい
出たら余計やきうの人気なくなるぞ
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:26:26.45 ID:UcZF8lL30
収益ってこいつら金に為にスポーツやってるのか?
馬鹿じゃねーの?
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:26:50.84 ID:ubsn3MlG0
土下座してWBCに出させて貰えよ
>>587 そんな御託はどうでもいいけど、NPBは何の負担があったの?
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:27:33.43 ID:oyMLAiC30
>>573 それ実質サッカーの完全勝利ってことじゃん
焼き豚は認めたくないだろうけど
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:30:34.22 ID:yuTqHS9k0
代表常設の話もあったしWBC関係以外での代表戦のスポンサーを入れてNPBに金が入る形にして
WBCはMLBの譲歩案飲む形で落ち着きそうだけどね
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:31:02.93 ID:oyMLAiC30
>>574 台湾もサッカー来ないかなあー
サッカーからすれば1カ国増えてさらに数が多くなって嬉しいんだけど
やきうにとっては1カ国が命取りだからなー
日本好きなら台湾もサッカーしようよ
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:32:13.13 ID:CiXszvZj0
>>576 台米野球って日米野球みたいなやつ?
日本が日米野球辞めたら台湾が?ってこと
>>595 野球スレでさっきから何必死でサッカー、サッカーて連呼してるの?
スレタイ読めないの?
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:32:40.48 ID:IKMAhgpiO
>>592 日本代表が出場するに伴って日本側からスポンサーがWBCへ負担している。
それをお前は「これはWBCのスポンサーだ。日本が出ないのは勝手にすればいい」と。
だから不参加で線引きしましょうと。
これを御託と思ってしまう知的障害者と話す気は俺にはない。
599 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:34:37.83 ID:yuTqHS9k0
>>596 そうだよ
普通にMLBの選手が来る
日本はもう日米野球を選手会が拒否してるから次に台湾を狙ったんだろうね
八百長問題とかあったから台湾も歓迎するだろうし
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:35:44.79 ID:5mimmerq0
>>8 チョンやチャンコロ相手じゃねえだろ。アメ公相手だろ。戦後60年間の
アメリカ植民地支配から脱却して初めて、チョンやチャンコロに馬鹿にされずに
済むというもんだ、この野郎、気をつけ物を言え。それともアメ公に支配され続けて
アメ公の植民地にされてしまった事実を忘れちゃったのか、救いようもねえ野郎だ.
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:35:58.16 ID:ILhBwhGJ0
台湾に独立リーグと着々とMLBのNPB包囲網は進行中と
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:36:33.55 ID:Cnftu6YE0
しかし、野球スレなのにサッカーファンは本当にしつこいね
日本に併合されて劣等感丸出しのチョンコみたい
?
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:40:12.18 ID:SHwuyK6S0
WBCの様な権威のある大会に出場しないで何が野球の発展・普及ですか
いいよ参加しなくって
しょっちゅう「韓国」って文字を目にしなくちゃならんし(´・ω・`)
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:41:10.30 ID:dBonps7eO
>598
MLBの選手に惹かれてスポンサーになったところはないの?
前回大会だとイチローや松坂の広告価値でスポンサーになった企業ありそうだけど
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:43:37.56 ID:IKMAhgpiO
>>606 じゃあ今回もイチローと松坂に出てもらえばいい。
呼びかけりゃいいんじゃないの?
日本は辞退だが。
世界を見渡し、未来を見通す大リーグに対して我の金、我の金、
とエコノミックアニマルぶりをすこぶる発揮してる
情けねえ〜
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:44:43.13 ID:+trXydcs0
イチロー・松坂&2軍やアマチュアでいい。
>>606 NPB選手だけじゃスポンサーは付かないよ
これはアジアリーグやオールスター戦で証明されてることだ
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:45:58.27 ID:3WvzbFAh0
>>1 サッカーはFIFAが主催だが、WBCはMLB主催じゃねーか。
一国のリーグ機構主催大会なんだから、平等にやれると思うのが間違ってる。
参加しても不参加でも批判されそう
どうしてこうなった
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:47:22.66 ID:CiXszvZj0
>>599 そうなんだ
でも10年ぐらい前の日米野球みたいにソーサやボンズ見たいな
超大物選手はもう引退してるしどんな選手が来るの?
サンタナ、リンスカム、プーホールズ、ハワード
まさかAロッドやジーターが来るわけないし、台湾的に台湾のメジャー選手?
イチローが出場するわけないしなw
>>607 おそらく「日本代表グッズ」の利益くらいはNPBで独占するための布石なんだろうな。
まぁMLBの日本人選手を使わないなら理屈は通ると思うけどね。
つか、やるとしても対戦形式どうなるの?
前みたいに何度も韓国とやるの?
この大会はカネ以前にいろいろと欠陥が多すぎるんだよね。審判も第3国じゃなくてアメリカ人だし。
617 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:49:03.72 ID:z4J3VGW60
成功報酬にすればいいじゃないの
日本が優勝したら米は条件飲めよって
遺恨を作れば少しは米も本気出すんじゃないの?
もうチョン相手の罰ゲームはコリゴリだわな
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:50:30.49 ID:KJVo0btt0
不参加も辞さず、じゃなくて、もう不参加でいいよ。
2回やって2連覇だろ?なんでチャンピオンがわざわざ敵地に出向くんだよ。
決勝にも残れないMLBこそ日本詣でに来いってーの。
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:50:52.62 ID:IKMAhgpiO
>>615 だがWBCですらこんな情けない交渉しか出来ないような
NPBが何言おうが選手はついてこんて。
MLBもかなりのレベルだがNPB自体も相当頭イカレとる。
大体、2連覇した国に対するリスペクトや遠慮もないってのが嫌なのよ。交渉決裂なら他の国でやるとか。
結局、MLBの集金大会としかみられない。
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:53:58.30 ID:ihoOPlfe0
フツー交渉ってさ、不参加表明して向こうが再交渉望んで来るのを
引き出す所からだよな。
それをこっちから未練タラタラで海渡ってお伺いに行くんだもんなw
こんなんで何を引き出せると思ってんだかw
ちっとは北の綱渡り恫喝戦術見習えよw
>>598 どこをどう読んでもNPBに負担はないな
負担ってのは、義務や責任を引き受けること
そしてWBC限定の代表スポンサー権は大会運営側であるMLBに帰属するのが当たり前
それを求めて争うのは別にいいとしても、元々持っていない権利を相手方に譲渡する事は不可能
よってこの件に関し負担というのは選手たちの派遣義務、責任という以外にはあり得ない
馬鹿はお前だよ
MLBが正しいとかNPBが正論だとか出場すべきかどうかとか一切関係ない
お前はどうしようもないほどの馬鹿
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:56:36.80 ID:aC9kVcIa0
>>598 >日本代表が出場するに伴って日本側からスポンサーがWBCへ負担している。
まず
NPB ≠ スポンサー
あと
× 負担
○ 広告宣伝費
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:56:38.79 ID:SPywzg4G0
日本が参加したら、日本側が9億、その他が6億の収入を生み、その15億をメジャー側に10億、
日本に2億、残り26カ国で3億って事かwで日本が参加しないと、6億を同じ比率で分け合うのかな
そりゃ残り27カ国には何の影響もないな
625 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:56:46.18 ID:7jxG+3Ei0
世界一はワールドシリーズだろ
こんなのオープン戦だろ?
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:59:14.27 ID:yuTqHS9k0
>>614 台湾の記事だが
http://tw.sports.yahoo.com/article/aurl/d/a/111002/36/7ipi.html >Robinson Cano、Ivan Rodriguez、Shane Victorino、Ryan Roberts、Jeremy Guthrie、Logan Morrison、
>Jose Veras等7位,今天悍創再公布11名球星:Mark Melancon(太空人)、
>Bill Bray(紅人)、Miguel Cabrera(老虎)、Mike Morse(國民隊)、Skip Schumaker(紅雀)、
>Pablo Sandoval(巨人)、Danny Valencia(雙城)、Erick Aybar(天使)、Willie Bloomquist(響尾蛇)、
>Emilio Bonifacio(馬林魚)、Curtis Granderson(洋基隊)。
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:00:02.61 ID:QdIpzgz60
今ビート武が「野球の視聴率えれえひでえだろ。まだサッカーの方が良いだろ」
って言ったぞw
しかしネットの同調意識ってのは凄いよな
前回は不参加支持は非国民だとまで罵倒し
今回はMLBはクズだと罵倒する
相手がなにを言っていてどういう理由で反対するのか一切考えない
半数以上の試合が同じ韓国相手なんて
見てて飽きるからもう参加しなくてよろしい
どうせ出たら優勝するんだし
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:05:27.13 ID:tYkZN99y0
>628
こんな時代なんだから、WBC出場しようぜ。
NPBはもうちょっと国際貢献して発言力をつけておく必要はあったな
カノーとかミゲルカブレラとか結構凄いのも来るんだな
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:12:57.08 ID:x3ArWOeUO
うじうじしていて野球嫌いになるね
636 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:13:06.34 ID:SHwuyK6S0
最終的に日本はWBCに出場しますよ
>>620 こんな たいかいに
まじに なっちゃって
どうすんの
発言力っつっても国際野球連盟を傘下に従えてるような団体相手じゃどうしようもないわ
何をどうしてたってベースボールって競技はアメリカに従うか鎖国してやっていくかの二択以外ない
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:17:42.56 ID:CiXszvZj0
>>627 どうも
ヤンキースの選手が来るとは意外だったな
日米野球でもバー二―ウィリアムスが来るまでは過去に誰も来日しなかったのに
カノとカブレラぐらいだな
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:18:36.32 ID:lfYBYgPW0
日本野球界が腐りきっているのが悪い
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:18:42.88 ID:7La9dwja0
アメ公勘違いすんなよ、過去2度のチャンピオンの日本とやりたきゃてめえらが甲子園までやってこいや。
とっとと参加しろや まんどくせーな
金金ってアフォか
MLB主導ってあたりめーだろが
Cuba見習え
優勝はすばらしかったが
未だ未だ韓国代表とせってんじゃん
アメリカ代表が本気出すまでで続けろや
ドアホ
>>624 それ
>>1の記者が勘違いしてるっぽいけどな
利益の47%を賞金に分配して残りを機構にわけるって発表してるんだから
機構の取り分が全部で15億もあるわけないと思うんだが誰も触れてないな
大会総収入は72億で確定してるのに利益が30億も出るとは思えん
とはいえ47%分配の元ネタ記事がみつからんので断定はできないが
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:26:54.59 ID:GKRuEfoe0
不参加でいいじゃん
地震と原発事故理由に
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:29:39.70 ID:i6h3yDW8O
そんなに試合するのが嫌なら野球選手辞めたらいいのに
誰も強制してるわけじゃないんだから
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:31:04.33 ID:t+D+22e+O
参加→永遠の奴隷確定
不参加→ジリ貧
チェックメイトだな
野球選手って野球より金が好きだよなw
649 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:35:00.24 ID:qgmKJj0V0
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:35:20.63 ID:RrF0bEA50
だからさっさと辞しろよw
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:45:48.51 ID:bE7KX1800
ガラパゴス宣言まだ?
一番最悪なのがゴタゴタの末に出場して優勝どころか決勝にも残れないパターン
>>646 参加でもジリ貧なんだよねえ
WBC優勝してもリーグの人気は落ちる一方だし
結局はファンのためにとか言って出場するんだろ
655 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:49:58.75 ID:RrF0bEA50
>>652 今度のW杯みたいにオランダとかにコロッと負けたりしそうw
657 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:58:39.42 ID:o71ElA5mO
なんだかんだ参加したら盛り上がるだろうが、優勝以外なら壮絶な叩きが待ってる自殺ゲー
658 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 22:59:18.38 ID:GfAOIF390
これNPBが不参加ってだけで
日本が不参加ってわけじゃないだろ
大リーガーや社会人や独立リーグで日本代表作れる
ちなみに前回予選各組1〜3位は2次予選シード
日・韓・中、キューバ・墨・豪、米・ベネズエラ・伊、プエルトリコ・蘭・ドミニカ
台湾・南ア・カナダ・パナマに新規12国を加えて1次予選を4組行い
各組1位が2次予選に進む
おそらくA組は台湾・香港・フィリピン・タイで台湾が勝ち上がる
盛り上がらねえよ。韓国とばかりやるシステムだし。
>サッカー日本代表の場合、国際大会の日本のスポンサー収入は日本サッカー協会に全額入り、
>選手の強化費などに使われている。
要求が通ったとしても選手の強化費なんかに使う気はないんでしょ?
松坂とか2回連続MVPだけど、そのあとボロボロになったからなー
見る方は楽だけど、やる方は相当きついんじゃないの?しかも、シーズン開幕前とかw
当然NPBの赤字補填に使われます
サッカー W杯ベスト16、アジアカップ優勝 ・・・まだまだこれからもっと日本は強くならないといけない
やきう W杯1次予選敗退、北京五輪惨敗(五輪競技から外れる)、WBC優勝(韓国と5回位試合したマイナー大会)・・・ここに世界一がある(笑)
たぶん続けても世界規模のスポーツにはなれないから無理やり加盟させてる勝つ見込みのない国は野球より、オリンピックの各種競技の
強化に力いれさせてあげてやってほしい。
それよりチーム別で日米シリーズなら自分も見る。
サッカーW杯ベスト16といっても、ユーロ予選並の組み合わせだったら
出れるかはかなり微妙、実際W杯より、ユーロ予選の方がきついと言われてるし
野球の普及に使われるならともかくNPBの赤字補填に使われるんだろ
それならMLBに収益を使ってほしいよ
韓国とばかり試合
メジャーの超一流どころは辞退
審判はメジャーのみ
シーズン開幕前にやるから選手のリスクが大きい
日本のスポンサーがないと大会を開く事が困難
決勝ラウンドはアメリカのみ
2回優勝しても人気回復しない
カネの取り分は不公平
2回開催してどれだけベースボールが世界に普及したの?
668 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 23:26:08.24 ID:P/HZjlRX0
>>665 オランダ、カメルーン、デンマークが楽なグループだっただと?
シーズン直前にやるってのがねえ・・・
これからフルマラソンする前に、百メートル走全力でやってくれって言ってる様な物だろ。
本当にどこかのチームのファンなら、反対してしかるべき代物なんだが。
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 23:34:43.49 ID:fVzFcbDa0
サッカーワールドカップベスト16>>>>>>>>>>>>>>>WBC(笑)2連覇w
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 23:35:57.97 ID:P/HZjlRX0
>>669 ユーロ予選の方がキツイっていうのは、ヨーロッパ中堅から見た時、
WCはアジア、アフリカの弱小国が出るから楽っていう意味だった筈。
海外厨の中ではロジックがすり変わったのか。
>>668 ユーロだと、スペイン、イタリア、イングランド、フランス、ドイツ、オランダ
ポルトガルとか死のグループだとこの中の国2つ入るときもあるんだぞ?
日本入ったらまず厳しいだろう?
それでなくても、この上位の国を喰える国がごろごろしてるというのに
ってかアンチ野球の一部サッカーファンは、WBC馬鹿にするのか
出場しないと言ってる方を批判するのか、どっちかにしとけw
ちゃんとWBCを知ってる野球ファンなら、「似非国際大会」だということぐらい
しっとるから、前者の批判なら一緒にのってやるぞw
これ以上今の条件で出場しても悪しき前例になるだけだからなあ。
アメリカ以外の国もこれで満足なのかね。
>>673 オランダ、デンマーク、カメルーンは大会前はかなり評価高かった筈。デンマークはポルトガルに予選で上回ってたし、カメルーンもエトオ中心にタレントは揃ってた。
殆どの人間が日本が3連敗すると思ってたし。
>>676 自国の企業がどれだけスポンサーになってるかに寄るんじゃないかな?
日本は沢山の企業がスポンサー料として資金を出してる訳で
大会中の滞在費等の諸費用はスポンサー料含むグッズやチケット代等の
収益からの中から米が出すのは当然で
残りの儲け分の9割近くを米がぶんどってんだから不公平だというのだ。
>>678 そもそもメジャーの選手会が、参加国全体の他に
独立的に収益受け取ることがおかしいわ。
アメリカって、いまだに威圧的にゴネれば通ると思ってるからなあ。
自分たちはディベートだのネゴシエーションだの思ってるようだが、最近はただの嘘まがいの開き直りにしか聞こえないしな。
そのくせ、ライアーはもっとも卑下される社会らしいし。
682 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 23:56:38.90 ID:lIBNSPoT0
野球は在日の連中が絡んでるからもう終わりだろ
日本もゴネてるじゃん
辞退すんぞ(チラッチラッとかやらずに
こっちからやめてやるよ!って言えばいい
結局金なんだろ?
684 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 23:59:03.21 ID:lJByDuWs0
どうせ最後は出るくせに
2億じゃなあ。
ダルなんて一人で5億だろ。どこに無理してでる理由があるんだよ。
>>674 少なくとも形式的にはまともな国際大会のW杯に力を入れてない現状で
似非国際大会だからって批判してもな
じゃあ、何をしたいのって話になるわ
>>686 何をしたいのw?
馬鹿だろ。何もしたくないんだよw
本気で野球を普及させたいなら、国際大会以前にアフリカに野球用具でも
おくることだな。
出たら優勝できるのかな。あっ優勝したんだっけか前
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 00:04:32.56 ID:Y43r/rCW0
2回大会で日本のスポンサーの割合だいぶ減ったからつかなくても大会開催できるよ
だからこそMLBも交渉打ち切ったわけで
2回大会では審判はメジャーのみじゃないし
日本からも4人行ってただろ
>>690 まずおまえは事実関係すら把握してないな。
「交渉は打ち切られてない」
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 00:07:41.46 ID:Y43r/rCW0
693 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 00:08:40.46 ID:GC3KmtXHO
>>667 他のことはともかく、
> 2回優勝しても人気回復しない
これに関しては、2回優勝したことをどうNPBが普及のための宣材に使うかじゃないの
なでしこのW杯優勝なんかもそうで、インターハイに女子サッカーが追加されるのは前々から決まってたけど、
W杯優勝を絡めて宣伝に使ってる
また同じ流れか
交渉はもう打ち切りで向こうは不参加前提の準備を始めてる
代替国が決まるまでなら回答期限は延ばすよというだけの話
>>692 「ないと考えている」とMLBが「打ち切った」は意味合いが全く違う。
日本人ならわかるはずだがw
その代替国ってどこだよって話だけどなw
まあ日本はでなくてもなんの損もしないからな。いまさら2連覇の名誉が傷つくわけでもないし。
せいぜい、たいしたスポンサーもつかないでこじんまりとやるがいいさ。MLB人気がいっそう低下するだけだろうけどな。
これ以上の条件はないて言ってたし実質打ち切りじゃないの
日本企業からのお金全部よこせも大会主旨からいえば言い過ぎ
が、アジア担当の言ってることには矛盾しかない
舐められすぎたな
スウェーデンが選ばれずに怒ってたからその辺りかな
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 00:17:21.50 ID:yumWF2Lj0
人気低下で死に体寸前なのは日本プロ野球だろw
人の心配してる場合かよ
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 00:17:45.59 ID:quvENddF0
>>697 こんな大会でMLBの人気が低下すると思ってるのか・・・
プロ野球の日本は出場しないよ絶対。
ただアマ野球の日本はプロが拒否すれば出場するかもしれない。
プロは選手会はもう完全に妥協しないよ。選手会が妥協するわけがない。
大事なキャンプ・オープン戦の時にいくんだぜ。
リスクが多すぎる。ハイリスクノーリタン・・・なんのメロットもない。
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 00:19:07.25 ID:Y43r/rCW0
MLBはNPBに直接招待状出してるからアマチュアが出れるかどうかは微妙だな
>>702 ただでさえ低下気味だからな。
低レベルの世界大会なんてやってたらますます駄目だろ。
なんかメジャーを過大評価してる奴多すぎだよな。ベースボール自体アメリカではマイナースポーツの類だろ。すでに。日本だと相撲レベルの立ち位置だ。
純な野球ファンというかNPBファンは駄目だな
で、日本のスポンサーからの収入ってのは、どういう基準で決めるんだ?w
本社が日本にあるってことが日本企業ってことなのか?
日本の参加如何に関わらず、アメリカ他に支社や工場を持ち、市場も大きいような日本の企業が
スポンサーになった場合はどうなるんだよ?w
それとも、NPBがそういう企業に日本の出ない大会のスポンサーになるな!って圧力掛けるんか?
メロットw
でもなんだかんだで参加して優勝すれば盛り上がるんだろうな
今までもそうだったし。
アメリカはパンピーほとんど興味ないのに
それにしても、総額の半分以上が日本のスポンサーってなあ。
日本抜きでどうやってやるのか検討もつかないわ。
メジャーの選手も前回より報酬少ないんじゃ、さらに辞退者続出だろ。
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 00:34:27.94 ID:yumWF2Lj0
メジャーの現地中継でも日本企業は普通にスポンサーやってるが
アホなNPBオタは「それも日本の金!」とか言い出しかねないな
まあ9億ものカネを出してくれる代替国があるんなら教えて欲しいものだが。
それもMLBに都合のいい条件でな。
四国リーグ選抜が出れば。
「WBCは野球の世界普及が目的。大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
日本の主張を飲めば、裕福な国はより富むが参加国は激減する」とMLBアジアのジム・スモール副社長。
と言いながら収益は全部己らの懐に入れてて何抜かすだ。
何もグッズ代やチケット代等の大会収益までを分配せよと言ってる訳じゃないんだよ。
スポンサー料による利益はその国にあって当然だと言ってるだけ。
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 00:44:37.31 ID:Y43r/rCW0
MLB選手もいる日本代表のスポンサー料がそのままNPBに入っちゃうのもおかしいからな
イスラエル招集したことでどれだけイスラエル支援企業集められるかだなあ
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 00:46:31.13 ID:XQ9ua8mG0
よくやった
出なくていいぞ
>>714 WBCのスポンサーなんだよと何度言われれば
国の代表にスポンサーが付くと思うなら今度の台湾戦でスポンサーつければいいだろw
金を出してるのはNPBじゃなく日本企業だかんな。
NPBが不参加でも日本企業に金をださせればよい。具体的にはMLBの日本選手中心にNPB抜きで代表をつくればいいだけ
米「どっちでもいいから早くしろ」
最近行われたラグビーW杯でさえ、収益が200億ぐらいあるらしいぞ。
なんだよ15億って。これで世界大会とか笑わせるな。
ラグビーの収入構造はWBC以上におかしくてオールブラックスが次の大会不参加とか言うほどだからな
>>709 アメリカ人は日本のパンピーが興味持ってないことでも
気にせず楽しんでるぞ。その考え方がアメリカに飲まれているということを
自覚しておいた方がいい
2回優勝した国が不参加となれば遅かれ早かれ他の国も腹に一物の選手が出てくるんじゃないかな
MLBの一流どころが不参加多数ってのも皆分かってるんだから優秀な選手ほどやる気が失せる
>>721 開催国はスタジアムやインフラ整える費用とは別に20億の赤字を出してるがな
日本でやれば100億クラスの赤字だってよw
ラグビーは露骨に開催国に負担押し付けてるからな
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 00:58:31.60 ID:MuUyI+FAO
ほんとに騒いでたのは日本と韓国だけだもんな
もういいわって言いたくなる
もう萎えた
日本の9億がなくなって6億のみの66%だと、約4億がMLBの取り分か。
ま、アフォらしいわリスク高いわで、まともな選手は軒並み辞退か仮病だろうな。
まあせいぜい代替国さがしに励んでくれや。
日本開催だとチケット一万以上で全試合4万入ってやっと赤字回避できる
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:03:18.02 ID:JbyAkg2s0
>>724 NPBが出ないといってるだけで、メジャーの日本人選手や日系人選手集めて日本代表は作るんじゃないかな。
>>728 次の次だな、税金で穴埋めするか、TOTOの金を大量に使うか、どっちかになるのが確定
さっさと辞退しろや糞ボケ
>>732 totoの金を使うのかよ
あれがあれば色んなスポーツ施設が作れるのに勿体無さ過ぎるだろ
734 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:05:12.69 ID:c2dk8klf0
ラグビーはWBCもびっくりなレベルだぜ
グッズ収入とかスポンサー収入も全部IRBに吸収され開催国は保証金150億支払い収入源はチケット収入と飲食収入のみ
>>729 日本チームが出なくてもWBCに広告出す日本企業くらいあるんじゃないの。
世界を相手に商売してる大企業なら日本以外の国で宣伝できるメリットはあるんだから。
736 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:08:58.55 ID:JbyAkg2s0
>>733 TOTOの金を一番多く使ってるのは野球だよ。
>>736 なんだよそれ
一番邪魔したのは野球じゃなかったのかよ
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:11:15.82 ID:ktSi5IhCO
もし出なかったらアメに仕返しされるんやないの、
甲子園にトマ積んで直接買いに来るとか。
でもこれ参加しても惨敗フラグのような気がするw
で結局、金、金言っておいてこれかよ!ってお前らに叩かれまくるのが見えるw
740 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:13:12.63 ID:JbyAkg2s0
>>735 WBCは日本と韓国以外の国じゃほとんど知られて無いから、
世界を相手にしてる大企業は広告価値無しと判断するんじゃないかな。
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:13:45.06 ID:TJ5e2Vf1P
W B C に 出 た く な け れ ば 五 輪 に 出 れ ば 良 い じ ゃ な い !
>>1 「日本の要求を受け入れれば大会が成り立たなくなる」との主張だ。
「WBCは野球の世界普及が目的。大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
日本の主張を飲めば、裕福な国はより富むが参加国は激減する」
これは全くただしい
なら参加国で均等に配分した上で
上位チームに賞金と言う形を取るべきだな
>>738 アメリカも長年のバブルはじけてそんな余裕あるかねえ。
そもそも、今の日本人メジャーの活躍の程度をみてそんな気になるかどうか。そろそろサッカーに優秀な人材が流れてる気もするし。
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:17:31.18 ID:Y43r/rCW0
>>744 日本よりもアメリカに都合悪いだろと言ったつもりなんだが
日本の5倍収益があるんだからな
>>731 他の国にもきちんとニンジンぶら下げてあげないとMLB内の国別対抗戦しか出来なくなるかもね
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:20:56.46 ID:BlRuLqyX0
マイナースポーツぷぎゃーwwww
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:21:18.58 ID:Y43r/rCW0
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:24:18.65 ID:UZiGdVmS0
全参加国に公平分配はNPBにもMLBにも不利な条件だからそういう主張はお互いにしませんな
その後が楽しみだな
>>748 アメリカの言う通りの精神でやれば
アメリカがまず収益をすてることになるよという皮肉を言ったんだけどw
わからなかったかな?w
>>745 5倍あってもごみだよ、つーかMLBこそ所属チームは保険で大赤字だ、だからチームが出ないように圧力掛けるわけでな
27人で13%貰ってるNPBでもきついんだぜ、222人で66パーセントしか貰わないMLBなんかどーなんだよ
753 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:29:21.41 ID:8/LLnxsaO
豚のレベルも落ちたな
視豚瀕死やし仕方ないか
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:29:42.87 ID:Y43r/rCW0
>>751 アメリカ≠MLBな
MLBはアメリカ日本韓国メキシコベネズエラドミニカカナダプエルトリコパナマなどいろんな国にMLB選手を輩出してる
いい加減MLBとアメリカはちゃんと区別しろよ
MLBはいろんな国の負担してるんだから多く貰って当たり前だろ
イチローの保険だってMLBが払ってるんだぞ
>>755 いろんな国のいいとこどりしてるんだから、もっとカネを出すのが当たり前だろ。
権利ばかり主張して、義務をスルーするな。
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:32:59.83 ID:8/LLnxsaO
BCリーグに出てもらうからいいわって言ってた
どこがいいとこどりなのかw
負担だらけw
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:35:01.31 ID:mFZn5QRy0
>ファンが納得しない
なんて常套句、今時流行らないだろ。ファンでも大衆でも群集心理で
どっちへも情報誘導されるんだから、上手いシナリオ書いたほうにながれる。
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:35:08.21 ID:8/LLnxsaO
>>691 スポンサー権に関する交渉はすでに打ち切られてるよ
あとは「従来の条件のまま参加」or「不参加」のどっちを選ぶかだ
NPBが返答しない場合は28番目の参加国が決まった時点で自動的に日本の不参加が決定する
つか、松坂壊れて涙目なのはレッドソックスだし、この大会って何の得があるんだろうかって気もするわ。
ベースボール全体で罰ゲームしてるとしか思えん。
764 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:36:30.83 ID:Y43r/rCW0
怪我が分かってて参加した松坂は馬鹿としか言いようがない
>>756 だからその結果が、MLBは222人選手をWBCにだして66%、NPBは27人選手を出して13%なんだろ
つーか日本代表の総年俸80億(当時)のうちMLB選手5人で40億なんだぜw
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:37:16.05 ID:8/LLnxsaO
独立リーグでいいじゃん
769 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:38:36.02 ID:Y43r/rCW0
MLBは層厚いからな
あれだけ辞退してもそれなりの選手は揃えてきたな
>>767 辞退は主に投手だろ
軒並みってほどでもないぞ
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:39:26.18 ID:8/LLnxsaO
NPBが要求してる権利解ってない奴大杉
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:40:12.45 ID:Y43r/rCW0
NPBの主張が全部通っちゃうのもそれはそれでおかしいからまとまることはないだろうなあ
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:40:26.08 ID:gQfN+Aeo0
>>767 超一流はな
でも日本のMLB選手(1流一人、2流一人、その他3人)のたった5人で40億の年俸なんだよ、NPBは全員足しても40億ちょいだけ
どんだけMLBの保険の負担がでかいかわかるだろ
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:40:50.31 ID:C9Lk84A80
もう十分 日本が世界一とわかったから出なくていいです
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:41:30.58 ID:yulymwc+0
「“侍”の抱える悩み」=ゼニ
ですかw
ずいぶんと落ちぶれた侍ですなw
数千万渡せばBCリーグがほいほい日本代表チームとしてWBC出場するだろうからな
ほぼすべてのアメリカ人はNPBの選手なんて知らないから日本人なら誰が出ても同じだし
出なくていいんじゃね?弩マイナーの糞競技なんだし
もし出て優勝できなかったらラグビーW杯みたいに冷めた目で見られてやきう完全終了だよ
ただでさえサッカーに押されてるのに無理にリスク払うことはない
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:43:37.56 ID:StiVHEDA0
ジュール・リメ杯に不参加だった某国の協会みたいでカッコイイ
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:44:39.18 ID:8/LLnxsaO
>>774 肖像権はMLBは個人取引
NPBは団体から割り振り
つまり代表スポンサーのNPB権利は間引きされるつーこと
>>780 イチローやら福留は別に金を貰ってたとでも言いたいのかw
どっちが先に折れるか楽しみだw
MLBも28番目の国決めれるぐらいならさっさと決めてるからな
いまだに決めないのは、大金出すスポンサー連れてくる日本
に参加させたいためだけだからなw
まあ、NBPの方が分が悪いのかなw
>>770 野球なんて投手のしめる割合が高いだろ。
実質やる気ないに等しいわ。
いちいち保険保険ってうっとしいな。結局、超一流でない世界大会なんて何の価値もないわ。こういう世界大会は名誉のため、国のためというモチベが少しはあるはずだしな。
松坂イチローでなかったら、日本でどれだけ盛り上がったんだよ。
知れば知るほどくだらなく思えてくるな、この大会は。
784 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:47:03.70 ID:8/LLnxsaO
>>777 BCリーグの所属は?
野球ファンなら知ってるけどね
ニワカには無理かも
まだ出ない出ない詐欺やってんの?
さっさと出ないと決めろよ意気地なし
3連覇なんて別に期待してないけどw
それよりMLBにナメられっぱなしになるほうが屈辱だわ
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:49:39.87 ID:8/LLnxsaO
>>781 契約知らないの?
代表スポンサーは日本代表との契約だよ
さては野球見てないな
788 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:52:12.54 ID:8/LLnxsaO
なんか頑張ってる無知層かわいいな
野球の国際試合は脅威かい(笑)
よかったよかったw
>>787 WBC日本代表との契約な
WBCのつかない日本代表に価値があると思うなら今やってるIBAFの大会や今度やる台湾との試合のスポンサーにでもなればいいさ
そんなもんにスポンサーが付くならアジアシリーズもなくなってないがなw
あくまでMLBの選手はMLB球団が権利持ってるのな
サッカーは代表招集されたらクラブに拒否権とかないもんね
日本代表と言ってもサッカーの日本代表とは別物なんだな
>>786 なめるもなにも
日本のトップ選手がMLBに行ったら並の選手になってしまう現状見て
対等だと思う方がおかしいわ。
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:55:02.86 ID:LfxDl86EO
第1回で日本が優勝をかっさらったとき「まさかの敗北を食らったアメリカは次は本気になって勝ちに来るはず」
って言われてたけど、現実は辞退者がいっぱいだったんだよね……。
第2回も面白かったけどさ、こっちが本気なのに何か馬鹿にされた気分だったのも確かでさ。
なんか集金イベントに見えちゃう。
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:55:54.64 ID:8/LLnxsaO
>>790 それが何か?
メジャーは搾取してないという話とどういう関係か宜しく
795 :
169:2011/10/10(月) 01:56:30.49 ID:LB26yiiC0
TPPみたいだな
これは酷い不参加でおk
優勝して2億で、超一流辞退で10億とか、異議唱えない方がおかしいわな。
しかもそのカネの半分以上が他ならぬ日本のカネときては。
スポンサーがWBCのロゴ使っちゃってるからある程度とられるのは仕方がないんだろうね
798 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:57:26.16 ID:vLxxAJ220
○まだまだ続く、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール
10/10 月 16:00 【サッカー/U−19 女子日本代表】 AFC U−19女子選手権ベトナム2011 vsオーストラリア トンニャットスタジアム
10/11 火 19:45 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vsタジキスタン 長居
10/13 木 16:00 【サッカー/U−19 女子日本代表】 AFC U−19女子選手権ベトナム2011 vs北朝鮮 タイロンスポーツセンター
10/16 月 16:00 【サッカー/U−19 女子日本代表】 AFC U−19女子選手権ベトナム2011 vsベトナム トンニャットスタジアム
10/31 月 20:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vsグアム チョンブリスタジアム
11/02 水 17:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vs香港 チョンブリスタジアム
優勝は賞金で反映されてるからまた別問題
>>794 だから搾取はしてないだろ
分配は公平、つーかNPB有利
スポンサーはWBCに付いたもので日本代表に付いたものじゃない
日本代表に付きたいなら今度の台湾戦のスポンサーにでもなればいいさ
つーかそもそもスポンサーから不満が出てないのに大会参加者が逆切れとかw
801 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:58:26.95 ID:vLxxAJ220
>>798 11/05 土 17:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vs台湾 チョンブリスタジアム
11/07 月 20:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vsタイ チョンブリスタジアム
11/10 木 20:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vs韓国 チョンブリスタジアム
11/11 金 --:-- 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー
11/22 火 --:-- 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
802 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:58:34.18 ID:FnHohyFa0
そりゃ、直接の雇い主のオーナーと喧嘩してまで出る人はいないよ。
下手すると、トレードで安売りされかねないし。
収益のうち、出した選手の年俸に比例してオーナーの懐にも金が入るようになってれば
事情は変わるんだろうよ。オーナーつってもその後ろに株主がいるわけで、そいつらに
配当してやらにゃ総会で首になっちゃうんだからね。
804 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:59:44.48 ID:8/LLnxsaO
ケチをつけたいだけの馬鹿のなんと無知なことか
805 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:59:49.18 ID:vLxxAJ220
参考までにね
2011年 〜 2018年 までに開催されるサッカーの主な国際大会
2011年: ○[AFC カタール アジア杯]、★[FIFA 女子ドイツW杯]、○[ロンドン五輪予選(男女)]、[AFC U-19女子選手権ベトナム大会(U-20女子 ウズベキスタンW杯アジア地区予選)]
2012年: ◎[ロンドン五輪本大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20トルコW杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子 ウズベキスタンW杯]
2013年: ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルW杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権(新設)]、[FIFA U-20 トルコW杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]
2014年: ★[FIFA ブラジルW杯本大会]、[AFC オーストラリア アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子カナダW杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯]
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:01:11.35 ID:vLxxAJ220
>>805 続き
2015年: ○[AFC オーストラリア アジア杯]、★[FIFA 女子カナダW杯]、○[AFC U-22選手権(リオデジャネイロ五輪アジア地区予選) & 女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20W杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]
2016年: ◎[リオデジャネイロ五輪本大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯]
2017年: ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアW杯アジア地区最終予選]、 [FIFA U-20W杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]
2018年: ★[FIFA ロシアW杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子W杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯予選)]、[FIFA U-20女子W杯]
>>804 NPBの事だよなw
参加しない条件は飲めない→でも期限は延期してくれなきゃやだ、お願いしますそちらに会いに行くので交渉を打ち切らないでくださいw
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:01:57.14 ID:8/LLnxsaO
>>800 肖像権というヒントはあげたんだが
無知で終わる?
ググってみれば?
自称情強がいるみたいだから多いに語ってもらおうか
810 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:02:20.54 ID:3AlqzSg80
野球では既に世界一
政治力・交渉力でMLBになめられてたまるか
それでこのボイコット騒ぎ
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:03:45.61 ID:5AR3Zf+x0
アメリカは311のときトモダチ作戦で命を救ってくれたし、
募金や医師の派遣とかもしてくれた
それなのに、日本はカネ、カネ、カネ・・・
恩知らずなの?
>>808 MLBも同じだろ
つーか肖像権云々言ってたら日本代表の選手のいるチーム全部にスポンサーが金払うのかよw
まとめて回収、そして分配でいいのさ
イチローみたいにWBC関係なく個人でCMに出てる分にはMLBに金取られないんだぜ
日本企業はスポンサーになる必要ないな。
韓国企業がスポンサーになればいい。
そんで韓国スポンサーが日本選手に1人日当100万とか渡せばいいんだよ。
やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
815 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:05:58.86 ID:8/LLnxsaO
>>811 オワカリデスカー、ビジネスデス、ビジネス
>>803 とはいっても
>>1に
>サッカー日本代表の場合、国際大会の日本のスポンサー収入は日本サッカー協会に全額入り、
選手の強化費などに使われている。
とあるしねえ。
何があってもMLBが大もうけってものはおかしいでしょ。
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:08:38.25 ID:Y43r/rCW0
スポンサー料がNPBに直接入っちゃうのもおかしいんじゃないの
サッカーで言う日本サッカー協会にあたる組織がスポンサー料得るってんならわかるけど
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:08:42.78 ID:8/LLnxsaO
>>812 突っ込みどころ満載なんだが
そもそもそんな感じで公平じゃないから揉めてるんだけど
>>817 W杯のスポンサーはW杯のものだよ
そして日本代表だけのスポンサーならW杯日本代表の映像を使ったCMとかは出来ない
つーかFIFA開催とMLB開催を比べるなよ
IBAFってFIFAと同等の野球協会が潰れそうな時、金を払って助けて試合運営の費用を出してるがMLB、何もしないでほっといたのがNPB
>>820 じゃスポンサーに言えっての
WBCのスポンサー辞めて、それ以外の日本代表のスポンサーになってくれってなw
ただそうした場合日本代表として試合してるのはほとんどアマチュアだからNPBの取り分は0だが
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:10:14.02 ID:HXVBI7GL0
野球も起源は韓国だろうから
出なくて良し!
>大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある
野球スレかと思ったら、本日のお前が言うなスレか。
というか、MLBが辞退者続出なのが酷すぎたなあ。あれで大会の権威が台無しになってしまった。
主催者が一番手抜き行為容認して、その一方でカネだけはしっかり頂きますではどうしようもないよ。
最終的に参加する事になったとしても、カラクリやら本音がバレてしまった以上、日本でも思ったほどの熱狂は得られないと思うよ。韓国が勝ってマウンドに旗たてたりしたらイメージ悪化になるだけだし。
リターンは少なく、リスクばかりが果てしなく大きいな、日本にとっては。
情強さんの意見が聞きたいです!
教えてください!
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:12:52.94 ID:8/LLnxsaO
>>821 IBAFはアマ団体だからしゃーない
逆に五輪でプロ解禁した戦犯
なんで最初から抗議しなかったんだ?
それ以前に契約も交わしてるのに そこで何も知らなかったのか?
何か変だね
830 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:13:59.20 ID:8/LLnxsaO
>>828 日本代表にアマもプロもねーだろ
アマチュアの五輪選手はスポンサー付いても取り分0かw
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:14:39.34 ID:narkIUC90
オワコンのデブの棒ふり(笑)
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:15:19.60 ID:dxEZ5/3l0
日本からの金がないとほとんど成り立たないんじゃないの?
やめちまえよ
>>833 そこがそもそもの勘違いなんだよ
つーか勘違いじゃなくわざとミスリードしてるんだがな
選手会としては金関係なくWBCに出たくないのさ
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:17:45.70 ID:8/LLnxsaO
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:18:09.42 ID:narkIUC90
2000年以降にあった野球の国際大会
WBC OL W杯 IC 大学
2000年 4位 − −
2001年 − 4位 −
2002年 − − 5位 3位
2003年 − 3位 − −
2004年 3位 − − 2位
2005年 − 5位 − −
2006年 1位 − − 4位 4位
2007年 − − 3位 − −
2008年 − 4位 − − 2位
2009年 1位 10位 − −
2010年 − − 5位 3位
OL:オリンピック
W杯:IBAFワールドカップ
IC:IBAFインターコンチネンタルカップ
大学:世界大学野球選手権大会
WBC以外(真剣勝負)では勝てない日本野球
国際性がないともろいもんだな
一気に野球が廃れるとは
といってもサッカーを好きになるとも思わないが
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:20:16.95 ID:qeD1VB3X0
参加しなくていいぞ、世界1位の国がいない無意味な大会やらしておけ
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:20:33.18 ID:8/LLnxsaO
すげー無知の煽りばっかで笑った
>>836 ほうほう、プロが出る前の五輪野球でアマは金を貰ってなかったとでも言いたいのかw
>>835 選手会の本音は知らないが、カネも名誉も得られない大会にはでたくないだろうね。それどころか3連覇のがした戦犯になりかねないし。
超一流の相手と戦ったという経験や財産も得られないわけだし。本当に茶番。
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:21:15.63 ID:8Hbleqcw0
もう面倒だし不参加って名言しちまえばいいのに
そっちのがすっきりするやん。
侍にぽーんってのなら、もうちょっと潔く逝ってもいいだろw
小金欲しさに北の楽園が普段やってることと同じ事やってるようにみえるわ
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:21:24.26 ID:9XPOXdo00
予選の初戦からから決勝までなんどもなんどもなんどもなんども
韓国とだろ。もういいよ。
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:21:59.06 ID:GTEauEWk0
お金の問題で出られないのは当たり前だろ。
どこのファンが納得していないんだよwww
女子サッカーみたいに好きな人が自腹でやるというのが本来のスポーツの姿
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:22:35.55 ID:narkIUC90
日本と韓国以外2軍を出してた大会で自称世界一位wwwwwwwwwwww
>>843 選手は面倒くさくても、NPBは出たいのさ
つーか選手もWBCがめんどくさいってより、WBCを許可する事でどんどんギャラの安い国際試合が増えるのを警戒してるんだろうな
849 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:24:57.95 ID:8/LLnxsaO
>>841 金を貰ってないとか馬鹿じゃね?
経費はかかるから
どんだけニートなんだよw
850 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:25:01.70 ID:9XPOXdo00
収益はメジャーの年金になるんだっけか
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:26:02.71 ID:SUcYV0lD0
>>836 JOCがそうなのは「日本だけの都合」だからIBAFやIOCには関係ないだろ
プロアマ統合してない日本が悪いだけ
別にIBAFは主犯じゃない
852 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:26:14.68 ID:8/LLnxsaO
視豚大漁
後は高校野球の特別扱いだけだな
あれがなくなったら野球完全に終わるな
>>849 貰ってんじゃん、つーかフィギュアとかアマだけど個人でスポンサーとって金貰ってんだろ
シンボルアスリートとしてJOCから特別に金貰う連中もいるし
どこの世界の五輪の話をしてるんだ?
>>853 で、何が始まって欲しいんだ?おまえは
女子サッカーか?
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:29:37.95 ID:8/LLnxsaO
>>851 韓国だけがオールプロで参加して渋々他国になり
アマ崩壊したのしらんな
元々アマ世界大会はカオスだったんだが
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:30:32.80 ID:SUcYV0lD0
>>842 その茶番を楽しむのがWBCだろ!
「ちびっこ力士が横綱に挑戦!」とかみたいなもんなんだから
キャンプの称したバカンスしなければ金は浮くんだから、余計なことせずにメジャーの雰囲気を楽しめばいいんだよ
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:30:42.49 ID:StiVHEDA0
日本不参加の大会がどうなるのか見たい気もする
〈韓国が悲願の優勝!〉とかになったらどこかの掲示板が大荒れになるだろうな・・・
なんだまだやってたのか、9月30日が回答期限じゃなかったのか
だらだらだらだらと見苦しい。
862 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:31:07.68 ID:8/LLnxsaO
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:33:30.01 ID:SUcYV0lD0
>>861 配分の交渉期日は済んだ
あとは「文句一切なしに参加する」か「参加しないか」
これは参加国が28ヶ国になるまで開けている
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:34:25.12 ID:8/LLnxsaO
せっかく肖像権のヒントあげたのに馬鹿だな〜
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:35:52.44 ID:8/LLnxsaO
>>862 何が言いたいのかわからん
つーかどうなれば満足するんだ?
日本代表でたくさんしてるのがアマの団体なんだから、日本代表のスポンサーの金がNPBよりアマに行くのが当たり前だろ
アマに行けば当然強化費やら分配金に回るさ
アマの団体には渡すな、NPBがWBCに出るから日本代表のスポンサーを持ってく
でもWBCにはスポンサー料を横取りする権利は無いってかw
868 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:36:58.34 ID:TKYGMhlP0
>>861 「要求呑まなきゃ出ないぞ・・・いいんだな、ほ、ほんとに出ないんだぞ!」
「分かりました締め切りは9月30日ですがよろしいですね」
「だ、だからそれは待ってくれって言ってんだよ!」
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:39:17.78 ID:8/LLnxsaO
>>867 どうすれば満足かって質問してきたがわの台詞じゃないし
短絡的に話すなよガキ大将と今は言うわ
学習しなさい
韓国オールプロて世界大会だったっけ
目先の10億欲しさに潜在的な新規顧客層の掘り起こしを毅然とした態度で切り捨てる
NPB△
>>869 日本代表にスポンサーが付くなら、当然普段日本代表として活動してるアマチュアが大部分を使用する
WBC日本代表にスポンサーが付くなら当然WBCが持ってく
NPB日本代表でもつくってスポンサーを探せばいいんじゃねw
もういいって。
シーズン前に選手を酷使すんの、止めろ。
日本の強さは理解してるから。
二度も優勝してるし。
日本は野球のワールドカップだと思っているけど、単なるアメリカ主催の
興行大会じゃん。
WBCやった後、うまく活躍できなくなっちゃう選手いるじゃん。
松井だって参加しなかったし。
選手は自分を大切にしていい。
視聴率が取れるからとか、活躍が見たいとか言うの止めろ。
選手を思いやれよ。
とにかく不参加でいいわ。
874 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:42:57.90 ID:Y43r/rCW0
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:42:59.98 ID:Chwxt+iy0
朝鮮人とばっかりでつまんね
>>834 全体の売上げが72億円で日本のスポンサーが9億円だろ
台湾企業も金持ってるから台湾開催したら埋まるでしょ
これで日本不参加なのにWBCに日本企業スポンサーついたら面白いな
たぶん何社か検討するだろうけど
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:44:06.31 ID:SUcYV0lD0
>>866を見ても
>>857の反論の意味することがよくわからん
IBAFがプロ解禁したんだから、もうその時点でプロもアマもない
日本がプロアマ組織統合しとけばよかったってだけだろ?
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:44:28.30 ID:8/LLnxsaO
>>872 えー一回死んだ方がいいんじゃない?
つか賛同募ってみたら?
いないと思うが
>>877 当然付くだろ、NPBが出ないだけでイチローやら松坂やらで日本代表は作れるんだし
アスペなんだろ
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:45:56.98 ID:KBlip5NM0
別にいいんじゃね、参加しなくても。
南朝鮮と日本以外、誰も本気じゃないじゃん。
二回優勝したら次は出ないって、なんか吹奏楽みたいだな
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:47:01.19 ID:8/LLnxsaO
ちゃんと安価してガチでやればいないといいじゃん
>>879 賛同どうのこうのじゃなくて当然の事だろ
4年間スポンサーが付くなら、当然活動する日本代表(アマチュア)に振り分けられる
WBCの時だけスポンサーになるなら当然WBCに持ってかれる
NPBのどこに出る幕があるんだよ
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:47:10.73 ID:SUcYV0lD0
>>877 アメリカでならつかないだろうが(誰も見てないし)台湾ラウンドは値段と視聴率と観客数次第では面白いな
大会スポンサーなら条件次第でありだな
ほらアスペ
>>880 でるわけないだろ。何のメリットもないのに。
松坂なんてようやくキャッチボール始めた段階だし、イチローはなんて37,8のおっさんだぞ。
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:49:06.26 ID:JcC4Gb5B0
負ければ監督批判とか不公平なジャッジとか後味悪いマイナスしか残らない大会
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:49:30.26 ID:8/LLnxsaO
台湾ならカネだすって、あんなMLBに都合のいい条件でホイホイ出すわけないだろ。
>>886 スポーツ用品とか酒を含むドリンク、テレビなどの電器メーカーとか付くでしょ
893 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:50:58.22 ID:Y43r/rCW0
アサヒは大会スポンサーも兼ねてたし付きそうな気がするな
>>888 NPBが辞退するなら負けて元々勝ったら儲けだから気楽に出れるだろ、
イチローはともかく他の選手に取っちゃビックチャンスだ、勝てば一躍英雄になれる
出るMLB選手+アマチュアとオープン戦やってるNPB選手
どっちが好感度上がると思う?
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:52:16.27 ID:Y43r/rCW0
台湾は野球立て直そうと税金投入してるぐらいだからな・・・
日本不参加の問題を聞くとすぐに台湾開催をMLBに打診した
>>891 スポンサーはWBCに金を払ってるんでな、WBCの名前と選手の肖像権さえ使えればどうでもいいのさ
日本のスポンサーがWBCに文句つけたなんて話を聞いた事あるか?
まぁ台湾で集まる金の多寡はともかくとして
897 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:52:51.37 ID:8/LLnxsaO
アマ規定知らない馬鹿だな
>>894 シーズン直前にやる大会なんだよ。貴重な調整時期を削ってな。
なんでメジャーの一流どころが辞退するか、その理由の一つがこれなんだよ。
899 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:53:12.35 ID:SUcYV0lD0
>>891 台湾じゃなく台湾企業な
宣伝になれば台湾野球が振りだろうが関係なくだすよ
企業あ企業の論理で動くから
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:54:44.51 ID:Y43r/rCW0
アマチュアは出ないと思うよ
WBCはMLBがNPBに直接招待状送ってるし
日本不参加ってことは新井会長は母国を背負ってWBC出場ですか
902 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:55:44.97 ID:8/LLnxsaO
突っ込まれて困ったら今度は台湾のか
おまえら本当に最下層だな
>>898 それなら前二回も辞退してるさ、まぁイチローは胃潰瘍、松坂はDLでシーズンを棒に振ったから反省したかもしれないがなw
>>896 台湾がボロ負けしたら肖像権も何もあったもんじゃないんじゃないの?
野球やらベースボールに過大評価しすぎな気もするが。楽観派の意見は。
905 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:56:09.71 ID:2OG+XMo20
何で早く断らないの?
不参加も辞さず、じゃなくてもう出ませんって断るべきでしょ
そんで2,3回日本なしで開催させてMLBが困るの見てた方が楽しいだろ
これがアスペルガーか
>>900 NPBが断れば当然アマチュアにいくだろ、ゴネゴネしてるからまだ手が出せないだけで
他の国よりは日本のアマチュアの方が金になる確率高いんだからな
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:57:11.97 ID:SUcYV0lD0
>>893 アサヒが台湾や韓国で事業展開してたらな
日本不参加の場合は日本での取り上げられ方は小さいだろうし
機械は台湾や韓国市場を考えたら、あり得ると思う
>>897 日本でしか通用しない規定の話じゃないだろうな?
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:57:15.31 ID:2OG+XMo20
>>903 イチローの胃潰瘍も嘘くせーけどな
こんなどーでもいい大会で何で胃潰瘍になんだよww
ドラマチックにするために虚言吐いたんだろどーせww
910 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:58:57.10 ID:Pski2efu0
いい傾向だ
日本はゴネた方がいい
手弁当が美徳なんてのは、
アホを安く使う方便だよ
911 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:58:57.78 ID:Y43r/rCW0
>>907 でも代替国探してるの見るとNPB辞退=日本代表辞退でMLBは考えてると思うよ
ユニフォームの問題でアマが反対してたりで揉めるの確実だし
つか、台湾ってもう参加決めてるのか? そうでなければとんだ皮算用もいいとこだが。
最後の1カ国もなかなか決まらない大会にスポンサードするなんて、まともな企業だったらようせんわ。
しかも2連覇中の国はでないかもしれないような大会に。
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:59:22.60 ID:8/LLnxsaO
えー
代表引退声明してる選手すら知らないの?
>>904 だから集まる金の多寡はともかくとしてってかいてるやん
スポンサーとしては、誰に金がまわろうと関係ないのさ
つーかそもそも大会で利益が0や赤字で分配すら0でもスポンサーにとっては関係ない
>>70 アサヒ、韓国で飲まれてるよ。
むしろロゴや商品パクられてる。
はっきり言えよアスペルガー野郎
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 02:59:55.69 ID:LgZNhBGm0
参加しなくていいんじゃね
でも日本が参加しなかったら成り立たない大会だろw
918 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:00:42.91 ID:2OG+XMo20
>>912 一度日本なしでどの程度の大会になるか見物してりゃいいんだよ
スッカスカの大会になったらそれはそれでおもろいw
919 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:00:46.61 ID:SUcYV0lD0
>>911 IBAFの大会がWBCの予選になるんだから、アマがMLBに喧嘩売ったら存在意義を失うぞ
ユニはいいのがあるじゃん、今までの日本代表が着てた奴がさ、あれを着て試合して自前のユニを売ればいいんやw
ドイツの動画見たけどあれ観客1000人もはいってねえだろw
やたらへたくそだしw
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:02:00.13 ID:y6anfA3Z0
これで不参加なら見直すわ
参加したら俺の中ではオワコン確定
923 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:03:01.36 ID:8/LLnxsaO
924 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:04:22.04 ID:DvqpccZs0
イチローは案外メンタル弱いのかな、強豪で優勝争いするチームより下位で好き勝手やってる方が合ってそう
ヤンキースなんかWBCよりプレッシャーきついだろし
>>891 別に企業的には何の関係もないよアホか
勘違いしすぎなんだよ
スポンサーの目的は広告を通じて利益を得ることであって
利益を省みず代表の応援することなんかじゃない
だから日本代表がWBCと切れればスポンサーをするメリットはないし
代表スポンサーが認められず大会スポンサーのみでもなんの問題もない
926 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:05:18.25 ID:SUcYV0lD0
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:07:44.19 ID:8/LLnxsaO
アジアラウンド日本代表ユニの値段とNPB球団レプリカユに応援ユニの値段当てられたら誉めてやるわ
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:07:55.91 ID:2OG+XMo20
>>924 というか本当に勝利を目指して凌ぎ削ってる強いチームでは
イチローは試合出してもらえない
出塁率低すぎるし長打率も低すぎる
価値のない選手って評価になる
下位のどーでもいい球団でタニマチが支えてくれて
やっとチームに存在することができる、そんな選手
929 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:08:08.60 ID:SUcYV0lD0
>>918 前2回もスッカスッカの大会な
まるでWBCに威厳や多数の観客があったこのような言い方だが
アスペは唐突に変なことを言い始めるんだなあ
931 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:09:30.63 ID:Y43r/rCW0
アメリカラウンドは日本戦のがスカスカだったな
というか、台湾がそんなに野球に熱心なら、とっくにスポンサーやってるんじゃないの?
現実には日本が大半だしてたという現状があるわけで。
まあむなしい皮算用だと思うけど。
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:09:59.80 ID:2OG+XMo20
>>929 いや、観客だけじゃなくスポンサーなんかも含めて
スッカスカの大会になればいいって意味だよ
934 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:10:36.61 ID:d9h/NvAr0
韓国の優勝かw ま、それもよしとするかw
935 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:10:56.33 ID:8/LLnxsaO
936 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:11:44.04 ID:GCSidFX20
もうやめていいよ
興味ないし
937 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:11:54.76 ID:098N+hEy0
南チョンをポコるのも飽きたしな
938 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:12:13.48 ID:Pm4CfY6w0
野球はバラエティー
939 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:12:14.56 ID:2OG+XMo20
日本はもっと長い目で交渉してかないと駄目だ
まず今回は確実に断れ
そんで日本ナシでどういう大会になるかしっかり見物すべき
それによってこっちが色々言うことが出来るようになる
相手の戦力をまずは今回不参加にして見極めるべき
940 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:13:16.03 ID:Pski2efu0
たまに理を度外視してゴネた方がいいんだよ
何もしなくてもOKみたいなポジションは、
なめられてるとイコールだからね
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:13:48.59 ID:Y43r/rCW0
アメリカラウンドの日本戦はスカスカだろ
一万行かなかった試合もあったし
>>939 日本じゃなくNPBな
日本国内だけでも4つある野球組織の1つ
しかも国外にはMLBの日本人選手や日系もいるわけでな
943 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:14:32.91 ID:SUcYV0lD0
>>933 いいんじゃないの?WBCって「元からそんな大会だったし」
2連覇してるチームが出てないから意味ないとかそんなレベルの大会じゃない
もとからエキシビジョンマッチなんだし
今回で継続困難ならメジャーは他の金儲けとMLBによる野球普及をするだけだろうし
つうか、この大会の弱点はアメリカが弱いって事だろ。
日本がどんな面白い試合をしても客は増えないよ。
日本が休んでアメリカ、キューバ、韓国、台湾でベスト4になれば
結構、見る人が増えるんじゃないの。
特に韓国がマウンドに韓国旗なんかを刺して悪玉を演じたら
アメリカとかやる気出すんじゃない?
945 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:16:28.91 ID:8/LLnxsaO
どんな競技ても国際試合はの会場はスカスカだがな
テレビ視聴しかしないやつほどそんなこと言うね
946 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:16:32.35 ID:d9h/NvAr0
なんか低脳なぷろやきう選手会と脳波が同調しまくってる低脳が一杯沸いてるなw ウンコみたいな片意地張って拒否ればこの先
一目見るのは日本なのにw
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:17:08.10 ID:Pski2efu0
必要なのは緊張感だよ
計算ずくでゴネてやれ
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:17:50.86 ID:j0rwTQXJ0
野球はもう飽きた。
昭和で終わったスポーツ。
949 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:17:53.10 ID:Y43r/rCW0
日本戦凄かったんじゃなかったのかよ
てか、アメリカのファンが契約してるチーム以外の試合に出る事に非難轟々なのに、
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:18:31.40 ID:2OG+XMo20
>>944 んなもん関係ねーよw
アメリカは有力選手も出さず大会自体ほぼ報道されてねーんだからw
どーでもいい大会
韓国が何やろうがキムチが誰も見てないとこで騒いでるだけってなる
952 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:18:50.45 ID:SUcYV0lD0
ID:8/LLnxsaO
なんかこの人怖い
954 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:20:06.55 ID:qsT18FM10
サッカーに例えるとW杯やアジア杯に日本企業のオフィシャルスポンサーが多いから
日本への収益配分増やせって無茶な要求してるって理解でいいのかな
955 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:20:18.81 ID:8/LLnxsaO
野球に興味ないと言いつつアンチを引き付ける力
すごいね
956 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:20:44.67 ID:Pski2efu0
便所女でもあるまいし、
呼ばれたからといって飛んで行く必要はない
957 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:20:58.68 ID:Y43r/rCW0
これは触れちゃいけない人だったか
まあ日本ボイコットして、MLB以外はせいぜい8千万の利益目指して頑張るがいいさ。
他の国のスポンサーなんて夢物語もいいとこだし。五輪からも排除されたローカルスポーツだし。
959 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:22:24.61 ID:P3k5QwR30
まだまだ世間で野球需要があるから、今年は昭和88年ということにしよう。
960 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:22:38.86 ID:Y43r/rCW0
>>954 選手会が主張してるのは代表スポンサーだよ
この主張はサッカーで言うと海外選手もいる日本代表のスポンサー料がそのままJリーグに入るようなもんだな
>>951 日本は日本戦しか放送してないけど
アメリカは全試合生中継したらしいけど
962 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:24:55.51 ID:8/LLnxsaO
もうどうでもいい
964 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:26:17.61 ID:SUcYV0lD0
>>960 で、ループなんだけどIBAFを見殺しにしておかなければ…
IBAFを見殺しにしたNPBは今さら仕方がないよね
後は無条件降伏してケツを差し出すか、国際社会から脱退して鎖国するかって話で落ち着くわけだ
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:27:34.08 ID:Y43r/rCW0
アメリカラウンドは日本のいるグループが動員悪くて足引っ張ってるな
逆にアメリカがいた方はまあそこそこ良好だな
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:28:02.00 ID:SUcYV0lD0
>>962 日本で生で見たよ
日本戦以外だったが、WBCのようなスッカスッカの試合じゃなかったな
やきうwwwww
そもそも、ベースボールに国際社会があるなんてのが幻想だけどな。
そんなもんあったら五輪から排除されてないわ。
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:28:24.55 ID:8/LLnxsaO
おまえらはテレビとネットの多数の意見でしか判断できない下らない人間
971 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:29:54.60 ID:qsT18FM10
金が欲しいならサッカーのキリンカップみたいいにNPB主催の代表戦とかやればいいんじゃないの
日本企業はFIFAやAFCのスポンサーやってるけど日本だけ特別待遇とかないだろ
>>970 選手会の意見でしか判断出来ないよりましじゃねw
>>970 そろそろスレも終盤だからユニの値段教えてくれ
少数の意見だったら貴重なのか。そらまたコンプレックスの塊もいいとこですな。
976 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:31:21.34 ID:8/LLnxsaO
へー?何戦?日付は?
何のスポーツ?
まぁ参加国の増加を目的にしているなら、なんでMLBと機構が66%ももってくの?
参加国全員に公平に分配しますでいいじゃん。
979 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:32:54.55 ID:SUcYV0lD0
980 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:33:09.87 ID:GTEauEWk0
五輪を弾かれたのも、こいつ等MLBがビジネスパートナーとして不適切だからに尽きる。
こんなチンピラどもは無視すればいいんだよ、それが世界の流れだ。
>>980 まあそうだね。サッカーもU-23で折り合いつけたし。
野球やベースボールは銭ゲバが多すぎるわ。
982 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:34:37.99 ID:qsT18FM10
>>978 MLB主催でMLB所属の選手が大半を占めるから
>>978 その国の選手がMLBに所属してるんだよ、全480人中222人がMLB
しかも66ってのはプロリーグに分配するうちの66だからな
賞金で当時のレートで最下位でも2800万、さらに旅費滞在費無料、こんな至れり尽くせりの野球大会ないぞ
ID:8/LLnxsaOは今、必死にユニの値段をネットで調べてるの?
986 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:36:28.30 ID:SUcYV0lD0
>>980 NPB以外は基本的に参加の流れみたいですが
987 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:36:48.73 ID:Y43r/rCW0
>>979 日本は他の参加国の為に参加してスポンサー集めてこい
俺らが稼いだ分は俺らのもんだから、あ、お前らの分からも当然のように貰うから、主催だしね。
お前ら赤字ギリギリ?しらんがな、お前らでなんとかしろ。
つまりこういうこと?参加しなくていいわ。
989 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:37:42.57 ID:8/LLnxsaO
終盤になりやっと安価もつけれるようになったヘッポコかw
ユニの種類あるがどれ?
>>988 いつNPBがスポンサーを集めたんだよw
WBCが集めたのさ
>>989 >>987確認して出てきたヘタレに言われたないわw
もうわかったから、おまえは用なし。おやすみ
992 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:39:54.53 ID:SUcYV0lD0
>>988 バカンスしなければ黒字
合宿と称した旅行&飲み食いしなければいいんだよ
WBCなんて勝ちに行く大会じゃないんだし
他の国もそんなバカンスなんてやってない
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:41:22.60 ID:8/LLnxsaO
2ちゃんに張り付くほど底辺じゃないからな
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:42:03.62 ID:SUcYV0lD0
>>993 こんな時間に書き込んで何、言ってるんだ?
と言いつつも最多書き込み
そうとう張り付いてますな
ヤキウは無しと言う事で構いません
不参加なんだろ?
それでいいだろうに
こんな時間にしかも携帯からで張り付いてないとかw
999 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:44:59.76 ID:8/LLnxsaO
なんかおかしいか?
無知やなーと笑うだけだよ
そんなにお前は悲しい人生なのか?
全部聞かせてもらった。
要するに井川と松坂のせいなんだな。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。