【野球/WBC】日本「不参加も辞さず」2013年大会 収益分配で折り合わず
1 :
依頼@発狂くんφ ★:
日本代表が2006年、09年と連覇した野球の国・地域別対抗戦「ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)」。
13年の第3回大会には28カ国・地域が出場予定だが、日本はまだ参加を表明していない。
大会の収益配分を巡る主催者側との話し合いがまとまらないためで、
日本プロ野球選手会(新井貴浩会長=阪神)は「大会不参加も辞さない」と強気の構えだが…。(プロ野球取材班)
選手会が要求しているのは、日本のスポンサーからの収入を丸ごと手にする権利などだ。
09年大会では日本のスポンサーから約9億円の収入があったが、
大会の収益約1800万ドル(金額が確定した昨秋のレートで約15億円)のうち
日本野球機構(NPB)への分配はわずかに13%(2億円弱)。
「選手の参稼報酬を払えばとんとんの額」(選手会)だった。
一方、大リーグ機構(MLB)と大リーグ選手会には66%(約10億円)が入った。
サッカー日本代表の場合、国際大会の日本のスポンサー収入は日本サッカー協会に全額入り、
選手の強化費などに使われている。選手会は
「WBCでも日本のスポンサー収入はNPBに入るのが筋」と訴える。
選手会ばかりでなく、巨人の渡辺恒雄球団会長が「何でメジャーにいちいち屈服しないとならんのか。
アメリカ帝国主義はいい加減にしろといいたい」と発言するなど、球界関係者の間でも反発の声が強い。
これに対し、主催者側は「日本の要求を受け入れれば大会が成り立たなくなる」との主張だ。
「WBCは野球の世界普及が目的。大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
日本の主張を飲めば、裕福な国はより富むが参加国は激減する」とMLBアジアのジム・スモール副社長。
「万が一日本が不参加を決めても、大会は成功を収めるだろう」とこちらも引く気はない。
>>2-3あたりに続きます
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111009/bbl11100900500001-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111009/bbl11100900500001-n2.htm
2 :
発狂くんφ ★:2011/10/09(日) 08:42:18.67 ID:???0
>>1の続き
今月中旬にはオーナー会議議長を務める楽天・島田亨オーナーらが渡米し、
改めて主催者側と協議するが、落としどころが見つかるかどうかは不透明だ。
ただ、09年大会で日本のスポンサーは商品などに「WBC」のロゴを使っていた。
つまり、「日本代表」ではなく、「WBC」をスポンサードしていたという理屈が成り立つ。
スポーツビジネスに詳しい帝京大の大坪正則教授は
「ロゴに関して言えば、日本のスポンサー収入をNPBへという主張は根拠に乏しい。
ただCMや関連グッズに選手の映像や写真が使われていれば、肖像権に関する請求は可能」と見る。
また、「『お金の問題で出られない』では3連覇を期待する日本のファンは納得できない。
できるだけ早く交渉を決着させ、参加を決めるべきだ」と指摘する。3連覇の名誉か、それとも収益か…。
“侍”の抱える悩みは深い。
(終わり)
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:42:41.09 ID:5i87ooiV0
締め切りは過ぎたので
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:43:06.22 ID:/CDkjc7d0
「我が代表、堂々退場す!!」
>お金の問題で出られない』では3連覇を期待する日本のファンは納得できない。
別に良いだろ?
ボランティアでやれなんて誰も思ってないし。
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:43:53.28 ID:UcwgrrAKO
別にいいよ参加しなくて
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:44:22.39 ID:Mj7R5p0T0
別に興味ないし
あそれかっとばせ〜(笑)
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:44:54.01 ID:0MUNEUQmO
まだ出る気だったのかw
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:45:15.56 ID:96T8ENwl0
不参加の方向でよろしく
何で、アメリカに貢がなきゃならんの??
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:46:29.10 ID:FH6F9LRPO
お金、まだ、ほしいんですか?
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:46:34.25 ID:hLjQEnsRO
野球って今年は本当に暗い話題ばかりだったな
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:46:56.10 ID:zW3mZrXy0
マイナーレジャーって感じだな
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:47:33.31 ID:MwSOonlz0
>サッカー日本代表の場合、国際大会の日本のスポンサー収入は日本サッカー協会に全額入り、
>選手の強化費などに使われている。選手会は
>「WBCでも日本のスポンサー収入はNPBに入るのが筋」と訴える。
てめーらは野球の強化に使わねえだろ
サッカーみたいにアマチュアの遠征費用とか出してみろ
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:47:37.06 ID:JVOdid1T0
>>1 サッカーの場合は、サッカーの場合は。
いきなりサッカーなんて国際的な最高峰の高みに辿り着こうとしても無理だろ。
今はお互い妥協しながら良くして行く努力をすべき時じゃないのか?
いつまでハッタリかましてるんだよ
出るくせにw
日本の名誉のために金が欲しい。
子供の未来のために金が欲しい。
野球の発展のために金が欲しい。
WBCくらいしか野球が目立つ時ないのに大丈夫?
金なんてどうでもいいから出たほうがいいんじゃないの?
専門誌では7割が参加を支持
なのに代表チームは維持とかw
「野球の面白さを、他の国にも知らしめる」とか言ってたのは
どうするんだ?
「見せましょう、野球の底力を(キリッ」
電力問題でゴネて、金の問題でゴネて
お前らが金が大好きなのがよくわかったよ
武士は食わねど高楊枝ってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、代表常設するんでしょ?wwwwwwwwwwwwww
なっwんのwwwwwwwyたwwっwめにっwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと土下座しろよw
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:48:38.53 ID:Sdz4F+4/0
目先の金のために、マスコミがゴリ押ししてくれて、なんとなく注目される機会をフイにするのか?
銭に汚い侍やなあ。参加費取られるわけじゃないんだから、アメ公がちょっと儲けるくらい
我慢したれよ。
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:49:35.06 ID:AexNnT5E0
これ叩いてるのはネトウヨとサカ豚だけ
野球ファンは選手会支持
ファンから出てほしいとの声
↓
被災者に勇気をとか何とか言って出場
120%この流れだろ
日本は必ず参加すると見透かされてるから交渉なんてできないわw
〃 ヾ、
〃 ヾ、
〃 ヾ、 不参加も辞さず!
〃 ____ ヾ、
〃 / \ ヾ、 チラッ…
/ ̄ ̄\ || / ⌒ ⌒\ ||
/ _ノ \ || / (● ) (― )\ ||
| ( ●)(●)l早く辞退しろよ ヾ,| ::::⌒(__人__)⌒:::::|//
. | (__人__) | (⌒)、_  ̄ _,(⌒)
| ` ⌒´ | / i `ー=======一'i ヽ
. | } l___ノ,、 ,、ヽ___i
. ヽ } l l
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:50:46.77 ID:A8BkvEXt0
別に無理してまで出なくていいと思う
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:50:50.47 ID:bzvY77I40
焼き豚くせえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1 >裕福な国はより富むが
アメリカのことですかw
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:51:05.40 ID:cweG7Ov/0
>>26 だしにされる被災者は怒っていいわ。
そういや来年の3.11には韓国との代表選があるな。
被災地の復興という名目で。
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:51:20.19 ID:7dqkOGEd0
出ても恥晒して地獄
辞退でも閉塞感で地獄
なんで金くれなんて言っちゃったの?wwwwwwwwww
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:51:43.54 ID:SFnf6eFB0
不参加なら日本代表の常設化なんぞムダの極みだなw
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:51:52.47 ID:30syGxEm0
武士の商法は失敗した
野球自体がアメリカ帝国主義の象徴やん
調子のいいこと言って最後はアメリカ様ごめんなさいだろ
なんか民主党と同じだね
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:53:17.25 ID:/NoN9w0aO
外交失敗でまたアメリカと戦争でもすんの?
野球の底力って、いったい何だったの?
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:54:07.82 ID:Xk2LugmWO
>>25日本人はネトウヨなんてわざわざ使わないが?さてはおまえもしかして・・・
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:54:21.06 ID:RvlcmkwK0
未練たらたらwww
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:54:23.63 ID:SFnf6eFB0
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:54:27.91 ID:/DooAOO80
昔、本多平八郎忠勝が(略)
「殿との戦を辞さなき所存ににて候」
って言ったらしいぞ
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:54:44.23 ID:0MUNEUQmO
侍JAPANじゃなくて商人JAPANに改名しろ
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:55:59.47 ID:5i7+mUy40
>選手会が要求しているのは、日本のスポンサーからの収入を丸ごと手にする権利などだ。
↑さすがに傲慢だろ、コレは。ちょっと勘違いしすぎだと思うわフツーに。
日本代表チームのユニやグッズ等の収益を日本側が納めるってのはありだし、主張していいと思うけどな。
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:56:13.69 ID:MwSOonlz0
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:56:31.90 ID:wRbUqOF60
個人的にはどうでもいいんだが
代表常設とか考えてるなら
これ断るとずっとまともな相手と試合できないんじゃね?
何億も年収もらって
まだ金ほしいのか
結局選手会もNPBも金じゃん
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:57:50.59 ID:bCcBPHZu0
金、金うっせぇなぁ
出ないなら出ないでさっさと決めろよ
がめつい印象しか残らんぞ
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:57:53.85 ID:MX7Ovb6iO
金に汚い侍とか悪代官みたいだなwww
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:57:54.87 ID:gbdiLmdrO
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:58:05.79 ID:AUIxMtk30
納得いかないなら参加しなくていいと思う。
ちょっと距離をおいたほうがいい
2連勝してるから勝ち逃げでいいじゃない
戦う相手がいないのに強化してどうすんの
MLBにイチローや松坂を擁する日本も入ってるのにな。
13パーももらってるだけありがたいと思えよ。
NPBの選手じゃなくて前回はイチローと松坂を見たかった
んだからな。
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:58:42.70 ID:SFnf6eFB0
銭の亡者は搾取できるだけ搾取しますw
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:58:46.75 ID:nQHTnRBb0
これは徹底的に闘った方がいい
本当に出なくていいと思ってる人が圧倒的だからな
アメリカ側しても計算外の事態だろ
結局、選手の銭げばだろ。
ほんと、目先の金のことしか考えてないんだよな。
このまま、じり貧一直線だな。
新井とか挑戦思考の人間を会長にしてちゃ、落ち目の韓流れしかないんじゃないか。
日本代表の主力もMLBの選手やったやん
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:59:53.53 ID:X4u0Xlp+0
>「WBCは野球の世界普及が目的。大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
>日本の主張を飲めば、裕福な国はより富むが参加国は激減する」とMLBアジアのジム・スモール副社長。
いやMLBの取り分減らせばいいだけ
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:00:03.19 ID:/BebN7J40
さっさと「じゃ不参加するわ」と言えばいいんだよ(^o^)
向こうの方が引き止めるからwww
それでも「出ないったら出ない!うるせ〜な」って言うんだよ
未練たらしい奴は、何ももらえない、、、
不参加じゃ何か悪いのか?
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:01:00.76 ID:MpfyAEOh0
日本からの金が無くなれば、WBCはおろかMLBも崩壊するんだろ
いまや日本のスポンサーの金だけが、MLBを生きながらえさせてるだけだからな
日本がMLBと絶縁すれば、薬と金にまみれた腐敗下手糞リーグMLBは消滅するのは明らかだからな
もはやWBCでの日本のスポンサーからの金だけが、MLBの生命線だからな
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:01:08.47 ID:YsZMTEPG0
<前回大会>
MLB→分配金66%(約10億5000万円)
NPB→分配金13%(約2億円)
MLBは半分の33%(約5億2500万円)が選手会へ行ったとのこと。
NPBも半分の6.5%(約1億)が選手会へ行ったとのこと。
MLB選手会は約5億2500万を出場選手222人で分配
NPB選手会は約1億円を出場選手27人で分配
MLB選手がもらう1人当たりの額= 約236万円
NPB選手がもらう1人当たりの額= 約370万円
●得してるのは実はNPB選手です●
さらにこの他にNPBから選手に200万円、首脳陣に150万円の出場手当が
出たとのこと。
嫌なら出るな、WBC
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:01:59.48 ID:YsZMTEPG0
<MLBのベースボール普及活動>
IBAFを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
2014年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へMLB選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
※2010年MLB収入利益は過去最高※
<NPBのベースボール国際普及活動>
ほとんどなし
スモール副社長の主張が正しいです。
MLBは金儲けした分、普及活動に金を使ってるので良いです。が、NPBは優勝2回して
2回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本で国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
NPBはほとんど何もしてません。せめて自分らが活動した上でMLBに文句垂れましょう。
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:02:48.76 ID:YLNLDOkC0
守銭奴JAPANに改名しろよクズ共
野球って世間から注目されるのWBCしかないやんw
WBCが日本の野球界の生命線だよ
出なかったらそれこそ野球界ごと沈没だわw
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:03:20.30 ID:LaA22AsD0
参加料と思って無償で出場するのがよい
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:03:48.20 ID:rUDESdXR0
アメリカは選手と何百億とかいう契約してるから
そっちを削ればいいじゃん
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:05:26.64 ID:RqDs9oIV0
そもそも主催者にMLB選手会がからんでいるのがおかしい。
まともな配分になるわけがない。MLB選手をもうけさせる
のが目的なんだから。
日本選手会、断固主張を曲げるな!!!!
出ないなら出ないでよい!!!
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:05:47.80 ID:Flw0NDVK0
出たい人はだしてあげれば?
スポンサー個別につけて。
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:05:49.56 ID:t3/qOHysO
日本のスポンサーがいなければ
赤字転落だろうから、次の大会で終了だろうな
2連覇したし、勝ち逃げでもういいよ。
違う形で開いてくれ。オリンピックにMLBが参加するとかね。
まあ、ないだろうけど
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:05:55.77 ID:/NoN9w0aO
正直WBCはどうでもいいけど
日米の駆け引きが面白すぎて進展がすごく気になる
リーグに差し支えあるから出る・でないの自由が欲しいとか
怪我した際の補償金が・・・ってのならわかるけど
日本企業が出したスポンサー料を全部日本に寄越せって・・・・
大体、それならわざわざどこかがリスク背負ってまで
こういう大会開こうなんて思うわけないじゃん
メリットがあるからリスク背負うんだろ?
それに、もし日本が大会開いて韓国やアメリカの企業がスポンサー料出したら
それは全部その国に渡すのか?
今までそういう風にしてきたわけ?
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:06:26.84 ID:+cC6asRKO
収益の6割もっていかれて
日本代表グッズのロイヤリティーまで
剥奪されたら
そりゃ誰でもカモにされてると
思うだろ
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:06:52.78 ID:0drBV+CF0
>>65 MLB、222人も出たの?
ていうか、ほとんどは何もしてないんじゃないのか。
NPBの27人は、ほぼフルで出てたからね。
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:07:29.67 ID:hRF8ugsE0
お、珍しく強気に突っ張りそう?
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:07:30.60 ID:gDU8zdHZ0
そんなに普及させたいなら、大リーグ側に払う必要もないと思うが
NPBの中の人はパンチョッパリばっかりだから、やってることが朝鮮そっくりwww
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:08:30.94 ID:MpfyAEOh0
>>61 イチローや松坂は日本人だろ、プロ野球出身だろ
だからNPBがイチローらによって生じた利益を受け取るのは当然だろ
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:09:15.98 ID:oc9p+/iZO
出なくて正解
出なければ、プロ野球人気が下がるだけ
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:10:28.69 ID:G4j4QQRA0
世界ナンバー1の人気スポーツと比べてどうする・・・・
世界のマイナースポーツにはマイナースポーツの置かれた立場と言うのがあるだろうし
世界に向けてやるべき事は全く違うだろ
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:10:34.42 ID:0drBV+CF0
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:11:10.09 ID:bkfoDK3T0
日本が参加しなければWBCも中止だな
前回、中日をボイコット扱いして村八分にしたかと思えば
今度は国を挙げて正義のボイコットか
島国根性炸裂だなあ
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:13:02.51 ID:TuUByTzp0
>>80 突っ張ってるなら「も辞さず」なんて言葉、いつまでも付け足してないだろ
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:13:19.95 ID:w/yQ7lY90
結局 最後は 土下座JAPAN。
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:13:38.26 ID:93YyCuvL0
>>83 NPBは日本のプロリーグだけの組織であって
プロ野球出身であろうと今はMLB所属でNPBとは関係ない
JFAのような統一的組織じゃない限り代表スポンサー権は無理
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:13:45.75 ID:MpfyAEOh0
>>79 NPBは侍ジャパンの全員だからね
アメリカはすぐ負けたし、一国で222人なんて水増しだろ
とことんあくどいな
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:14:10.36 ID:bARrP2pLO
日本抜きでも派手にやるのがアメリカ
渡辺恒雄は、みんなの不幸
>>83 ベースボールはアメリカ発祥だろ
だからMLBがベースボールによって生じた利益を受け取るのは当然だろ
土下座ジャパンの土下座マダ〜?www
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:15:03.89 ID:BeUZZfjy0
出ないでOK。日本が出ると盛り上がらないしな。
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:15:45.85 ID:HFhVCdN90
もうでなきゃいいじゃん
サッカー日本代表の国際試合日当は一万円
ワールドカップは決勝トーナメントまで
行ったから賞金が出た
殆どのオリンピック種目は
アマチュアとして出場してる
メダルが有望な人気選手にだけ
スポンサーがつくことはある
WBCで儲けようってのは
虫がよすぎる
スポンサー料もグッズ売り上げもみんなひっくるめての賞金にすりゃいいじゃん
ゴルフみたいに順位でもってかなり差額つけてさ
そうすりゃアメリカももう少し本気メンバー出してくれっだろ
ドル払いだったらお隣の半島も(日本戦以外でも)死ぬ気でくるだろうしw
MLBからしたらWBCなんて、金儲けにならないなら無くなってほしいんだろ
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:16:55.45 ID:UpVds6o/0
ペナントレース後にやるべき
WBCは一からやり直したほうがいい
だから今回は不参加でおk
野球の普及が目的なら、大リーグが66%持っていく理由は無い。
>>93 MLBって日本代表、ベネズエラ代表、ドミニカ代表、アメリカ代表のことだよ。
わざとか?
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:17:01.17 ID:bARrP2pLO
辞さず辞さず詐欺
まだこんなこと言ってるのか
日本のスポンサーから大金を巻き上げ、自分たちで独り占めにしておいて最貧国にちょっとばら撒いて「世界に普及させた」と主張
ちょっとむしが良すぎませんかね、アメリカさんw
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:17:16.00 ID:bkfoDK3T0
>>96 サッカーはイングランド発祥だろ
だからWCがサッカーによって生じた利益を受け取るのは当然だろ
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:18:11.54 ID:B5MWShkg0
ネットでは不参加指示派が多いから
日本は参加するべき
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:18:15.27 ID:wKGh0mWA0
これは逆に出たら終わりだな
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:18:59.21 ID:KvQXg9Fd0
ワールドカップやってんのにラグビーがちっとも盛り上がらないのと一緒で
弱小国なんかどうやっても勝てねえから大会の意味ねえだろ
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:19:15.79 ID:+cC6asRKO
オリンピックでメジャー選手の派遣でゴネて
野球の普及はないわなw
113 :
シェリー:2011/10/09(日) 09:19:32.11 ID:Bc1nwP2/0
アメリカの主張も筋が通ってんだよな。
だが明細をガラスばりにしてくれないと信用できない。
メジャーの年金資金説もあるからな。
これ自体宣伝の気がしてきた
出なければ大会の権威を落とすだけなのにな
せっかく国民騙して凄い大会だって良い張ってきたのに
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:20:50.50 ID:IxtRPhT60
メジャーとは絶縁でいいよ。こっちは何にも困らん。
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:21:03.35 ID:/FdVzDhvO
MLB主催なんだから当たり前だろ
焼豚ってリアルに頭がおかしいだろ
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:21:08.09 ID:OQ+dO2KD0
金持ちの喧嘩は、ファンが減るぞ。
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:21:16.13 ID:93YyCuvL0
代表スポンサー権を認めて何か問題あるの?
問題だらけ。
日本代表のように選手の大半が国内リーグ所属という場合には
代表の得たスポンサーのお金を国内リーグの団体に帰属させても良いかもしれない。
しかしドミニカやベネズエラなどは代表選手の全員がMLB所属
この場合に、代表チームの得たスポンサー利益は誰が獲得すべきか
代表を一人も輩出していない国内リーグと、選手が所属する団体であり国家との関係がないMLB。どちらが正しいとも思えない
これはリーグとは別の代表組織があってはじめて成り立つ話だといえる
つまり代表スポンサーを認めるには、各国にJFAのような統一的機構があることが大前提。
既に述べたように日本代表であっても、チーム内のMLB選手の持っている広告価値をNPBが独占するのはおかしい。
また野球が盛んな国には貧しい国が多く、そもそもスポンサーが集まらない現実もある
これらの問題を解決してはじめて
「日本代表スポンサーのお金は日本の協会に」「アメリカ代表のスポンサーのお金はアメリカに」
という代表スポンサーやライセシング権の主張が可能になるといえる
NPBはこれらの問題に触れたことさえなく、相手を否定し自己の権利を主張するばかり。
「野球界のために」といいつつ、さもMLBが不当であるかのようにふるまい
自分たちの要求、カネの話しかしていない。
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:21:29.53 ID:5Fqhjq/00
結局選手がもっと金が欲しいから不参加を訴えてるのか
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:21:35.20 ID:Kd9MYxOF0
何だか自分たちで獲ったスポンサーマネーを「一方的に搾取されてる」みたいな訴えに聞こえるなあ
選手年金や審判員年金や機構の活動費が足りないから必死になってるだけじゃないのか?
ゴネて年俸アップ、お金は親会社さんヨロシクの銭闘と変わらんような・・・・・
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:22:04.42 ID:KLa0Kz100
サッカーみたいにちゃんと分配せずアメリカのお山の大将の状態が続く野球はダメだな
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:22:43.58 ID:olwJAHF60
興行だからカネの問題はついて回るのは理解するけど、
競技の内容なんかより、これだけ前面にカネカネカネと言ってるのは野球くらいだろ。
まったくあさましいクソスポーツだと思う。
年俸交渉でよく使う「こどもたちに夢を」って意味は野球選手からすれば
もっとカネくれってだけのことなんだな
>>122 サッカーはFIFAがボロ儲けしてるけど、誰もなーんにも言わないだけだろ
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:23:15.00 ID:MpfyAEOh0
>>121 年金や経営がヤバいのはMLBな
年金崩壊の危機に関しては江本がそう言ってた
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:23:24.25 ID:o4YmxYDLI
ネチネチネチ文句ばっかり言ってないで、とっとと不参加決定表明しろよ
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:23:55.37 ID:jZEIpL2g0
デブは乗れないなw
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:23:59.93 ID:/FdVzDhvO
>>122 お山の大将じゃないよ
れっきとした大将だよ
お山はNPB
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:24:00.74 ID:0qcqTfHN0
メジャー選手の年金を支えるための資金源という話だけど
それなら参加する必要はなさそうだけど
ピカチュウの着ぐるみ着て話し合いに臨めばうまくいったものを・・・
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:26:00.31 ID:2JhKga0H0
MLBもたった10億円しか入らないんだな。
選手に報酬払って終了じゃないの。
億単位の年俸で文句を言う人、百万単位の収入で世界一、国民栄誉賞を勝ち取る人たち。
まあ、いいですけど、どちらの人生も
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:26:24.51 ID:/FdVzDhvO
>>125 当たり前だ
FIFAに加盟してるJFAが日本のあらゆる組織を統括してる
135 :
きっかけは蛆TV:2011/10/09(日) 09:26:44.74 ID:EJOtGl8g0
野球の強さの共通標準なんてどこにあるの?
球場の大きさ、形状 全部まちまちで比べようも無い、お馬鹿球技
日本プロ野球が良ければ、それでよし
ただ、中継が減った事はプロ野球には痛手だ
だから、絶えず、中継はワイプで抜いて、放送し続ける
見たい人間は、大きい画面で見られるようにすればいい
阪神と巨人が強くなければ始まらない
アメリカの提唱するものなんか碌なものがない
自己中ルールに騙されるな!
>>108 サッカーは基本的にH&Aでホーム総取り。
W杯はスポンサーの本社所在地や多寡に関係なく、各国分配金は平等分配です。
今んとこ、ある特定の国が「ウチだけ分配金増やせ」って主張されたことはない。
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:28:56.69 ID:/NoN9w0aO
>>114 もしそうならあっぱれだね
でもアメリカのPR企業ならやりかねん
>>MLBって日本代表、ベネズエラ代表、ドミニカ代表、アメリカ代表のことだよ。
222/4=55人 あれ?あれ?
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:29:24.19 ID:Kd9MYxOF0
ラグビー・ワールドカップのIRBの年貢取り立てみたいなやり口に比べれば
WBCの方がだいぶんまともだと思うんだがなあ
>>126 は?
NPBは年金制度すでに破綻してしまいましたが
新しい年金制度つくるとは言ってるけど
原資がないから動けない状況
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:30:40.92 ID:rnUgFrpS0
>>67 MLBの事勘違いしてた
有益な情報ありがとう
<NPBのベースボール国際普及活動>
ほとんどなし
確かに聞いた事が無い
設立でもしてその国の夢見る人に裾野を広げてあげれば良いのに
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:31:25.75 ID:Ig0yQrvC0
サッカーという世界スポーツと比較しちゃいかんだろ
野球は金持ち国で野球が人気の国は日本とアメリカのみ。
一方サッカーは世界のほとんどで自国のナンバーワンスポーツ。
スポーツの金は全部サッカーに行く。
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:31:35.86 ID:g/LxYBez0
>>1 野球はアメリカの奴隷がやるスポーツですから
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:32:02.72 ID:/FdVzDhvO
MLBが日本乗っ取れよ
カビ臭い巨人も阪神も全滅させてやれ
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:32:26.16 ID:ernFf7qv0
>>125 お子ちゃまには分からないだろうが
絶対的な金&力をもっていなければ
サッカーW杯という五輪を凌ぐ大会を運営することはできないんだよ
たった数ヶ国でさえまともに運営できない野球をみてみろよ
野球は嫌いじゃないけど、心底どうでもいい大会だと思うわ。参加しようがしまいが好きにしろよ。
出るなら出るで応援するけど、何の進展も無いのにイチイチ記事にするような事じゃねえだろ。
>>143 >一方サッカーは世界のほとんどで自国のナンバーワンスポーツ。
ないないw
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:33:42.25 ID:YsZMTEPG0
>>79 MLB選手=アメリカ・ドミニカ・メキシコ・ベネズエラ・日本 と色んな出身国だからね。
MLB選手=アメリカ ではないよ。
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:34:12.51 ID:rnUgFrpS0
>イチイチ記事にするような事じゃねえだろ。
心底どうでも良い人にはこの記事は不要だな
アジア選手権を毎年やろう。
それでいーよ。
出場辞退すればいいじゃん
ぶっちゃけプロ野球より高校野球や銭闘の方が面白い
>>147 オレは、もう一度好きになりたいが、これじゃムリだ。
クライマックスにしてもおかしくなり過ぎてる。
>>150 だからスレタイしか読んでないけどな。イチイチ絡んでくんなボケ。
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:35:41.97 ID:/3OnPRmj0
野球ってつまらない欠陥スポーツだからね。そこが致命的
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:36:04.34 ID:/FdVzDhvO
日本はもうまもなく1リーグで規模縮小するんでしょ
いいよいいよ
もう長くないな
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:36:47.90 ID:yklnztQH0
辞退でおk
どうせアメリカ側は二流選手しか出場しないのだからな
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:36:58.80 ID:nSUS/htF0
ま、次はイチローも出られないだろうしやらなくていいよ
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:37:04.20 ID:YsZMTEPG0
>>142 どういたしまして。世間のほとんどがMLBが金ぶんどってるみたいに
勘違いしてる。しかもMLBは儲けた金を国際活動に使うから純粋な儲けは
あまりないはず。
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:37:05.40 ID:rnUgFrpS0
>>155 それを議論する人達のスレに興味も無いお前がこのスレにいる必要は無いと思うが
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:37:30.25 ID:ernFf7qv0
>>142 もう少し調べてからにしな
MLBのやってる支援がまともなら五輪から野球が廃止されることはなかった
MLBに限らず日本の野球関係者が海外でやってることはオナニーと一緒だよ
金でゴネすぎ
早く参加すると言え
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:38:14.25 ID:Ig0yQrvC0
>>148 2番でもいいが概ね間違いないだろ。
ヨーロッパは全部の国でナンバーワン。
中国、韓国、南米、アフリカ。
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:39:54.58 ID:FRx/0bBN0
「2連覇したのに日本の野球界は繁栄どころか衰退してるよね、
WBC優勝効果なかったの?」
界王「いま使っているのがその優勝効果なんじゃ」
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:40:44.96 ID:eRNo1OyY0
TPPと首脳陣を変えてほしいw
サッカーと違い、
アメスポは世界標準のスポーツにする必要がなかった。
アメリカだけでマーケットが成り立ってきたから。
NFL(アメフト)なんて正にそう。
野球が今後どうなるか知らんけど、
今回は突っぱねておいた方がいいんじゃないかね。
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:41:08.18 ID:rnUgFrpS0
>>162 相手云々の前に自らの改革が必要なのだな
確かに日本野球みてるとこれといった改革はしてないように見える
イメージとしては重鎮が居座ってる所為で昔の仕来りが残ってそうだ
いつまでやってんだよw
まだgdgdやってたのか
もう不参加って結論出てるんだから諦めろよアメ公
171 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/10/09(日) 09:43:07.79 ID:+DTFGZOR0
さすが焼豚さんの先見の明の無さはハンパないでぇw
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:43:15.48 ID:bTXY2a0G0
単純に総収益の(たとえば)半分を参加選手人数で割って選手個人に払えばいいじゃん
残りで運営費とか賞金出せばいい
MLBとかNPBとか団体が絡むとろくなことが無い
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:43:46.90 ID:ernFf7qv0
>>167 スポーツを難しく考えるなよ面白ければ世界に広まるのがスポーツ
バスケ面白いから広まった
他のアメスポは面白く無いから広まらない
それだけだよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:43:56.67 ID:RLFafVd30
勝ち逃げでいいじゃん
MLBなんかに媚びる必要無し
選手が金と出場時期でゴネて、結果メジャーの残りカスチームをWBCに出すアメリカに強欲だとか言われてもねえ……
金の亡者に金の亡者だと言われたくないわな
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:44:14.53 ID:2o/7YU3n0
なんの権威も価値もない大会に出ることないよ
>>164 とりあえず、世界の人口上位10国のナンバーワンスポーツを
書き出してみろw
あと、中国でサッカーがナンバーワンなのは確実に違うだろ
体操、卓球、バドミントンなんかよりサッカーが上なのか?
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:44:42.08 ID:YsZMTEPG0
>>162 IOC(オリンピック委員会)はヨーロッパ人が半数を超えてるからな。
ヨーロッパはベースボールが弱い。だから競技から外させた。
普通に考えてカーリングがオリンピック競技になるくらいならベースボールを取るだろと。
179 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/09(日) 09:44:43.72 ID:SVtqUK4p0
世界一決定戦とかいっても世界193ヶ国のうち野球で飯食える国って
何ヶ国あるんだよ
実質10ヶ国程度での争いじゃね他はど素人なわけで
そんなんで世界一とか言われてもな
NPBの内側の財政問題を外側の財力で解決しようとするのが間違いなのに
NPBは放映権一括にまとめて販売するとか、観客動員1人×10円を徴収するとかやるべきことはあるだろうに
財政難です。じゃあ流行の国際試合使って一儲けしましょう^w^
これじゃあMLBにナメられて当然
Jリーグですら、日本サッカー協会のお財布には未だ集ってないというのに
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:45:26.10 ID:FRx/0bBN0
NPBというのは親会社の広報であり
「スーパー社会人」「野球する劇団員」みたいな扱いだろ
さいきんまで12分の6ですらないがしろで、いまだに1チームの身売りの話で
同リーグのオーナージジイ一人の発言が報道されまくるNPBが
なに国際試合(まぁじっさい集金余興)やろうとしてんのw
在日が多いから自分らのことしか考えてないし
銭のことで頭がいっぱいなんだろ
アメリカにノーと言えるなんて、政府よりも凄いなw
WBCで獲得した金はヨーロッパのアカデミー設立やオーストラリアのリーグ援助に使ったのにさ
MLBから野球の普及に使えと言われてたのに何もせず懐に納めてたのNPBだろ
NPBが五輪復活のためにIOCに掛け合ったところそのことをIOCから指摘されてたし
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:47:49.73 ID:g/LxYBez0
>>183 民主党も最初は何も考えずにNOと言っていたんだよ
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:48:12.41 ID:M+boTcPRO
>>172 イタリアとかオーストラリアとかあと南米のそれぞれの国の野球協会は
野球が五輪から締め出されたために
活動資金ひねり出すのも苦労するようなところが多い
そういうところはWBCで分配金という形で参加するだけでも
協会に金が落ちてくるってのはありがたい
>>170 アメリカはもう日本抜きの方向で動き始めてるんだから、おとなしく待っとけ
そういう状況が嫌なら、さっさと「明確に」不参加表明しろよ
結論が出ているのに、なんで表明して世間に、相手に伝えないんだ?
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:49:01.85 ID:KvQXg9Fd0
>>179 つうか比較的金持ってそうな欧州でさっぱり人気無いからな
イギリス人がクリケットの普及に躍起になってる様なもんで発展は相当に厳しいと思う
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:49:15.17 ID:LT6Q6ARe0
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:49:51.13 ID:YsZMTEPG0
サッカーが異常に広まってるのは糞競技だからだぞ?
価値が低いものほど数が多く出回るだろ?商品とか、昆虫とか、野菜とか。
で、たくさん出回ってるものは必ず値段が安いだろ?そういうこと。
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:50:03.68 ID:+AGvYYoN0
王者無き大会てええやん
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:50:09.87 ID:g/LxYBez0
>>178 五輪から野球が外れて一番喜んだのは
新たな収入口が見つかったアメリカ(MLB)だったという・・・
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:50:34.89 ID:ernFf7qv0
>>178 ヨーロッパがとか本当に言ってるのか?
自分達に都合よくルールを改正することはやるけど
野球に関してはそんな大そうな理由じゃないよ
日本&アメリカ以外の五輪でわざわざ作らされた
野球場がどーなってるか考えれば分かるだろ?
しかも野球のチケットは五輪最安値でも売れない
答えは簡単 五輪で野球やると開催国に経済的負担が大きいから
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:50:36.13 ID:rnUgFrpS0
究極的には自由だが、真面目に議論をしたい人にとっては不快以外のなにものでもないだろう
因みに芸スポは久しぶりに来たが野球好きとサッカー好きの対立はよくあるな
そういう自分は野球よりサッカーの方が好きでwikipediaで記事を執筆したりしてる
宣言する必要はあまり無いが、どれだけ好きかと言う事を分かってほしくてな。まあ保険ってやつ
野球に関してはたまに見る程度で嫌いではない
嫌いなら別に言わなくても良いと思うが、具体的に指摘したりしていればそれはまた別である。為になる話もあるしな
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:51:21.44 ID:G63IonQD0
土下座か辞退かどっちかしかねーんだからどっちか早く決めろよ
この教授ってあの教授か?
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:54:13.44 ID:ernFf7qv0
>>191 野菜は商品じゃないの?
昆虫ってなーに?
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:54:26.73 ID:t+D+22e+O
200 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:54:45.00 ID:YsZMTEPG0
バスケは世界でメジャーなスポーツでも、W杯は100カ国くらいでしょ?
サッカーだけ200カ国とか飛び抜け過ぎてて逆に不自然っしょ?
あんま書きたくないが、昆虫に例えるなら、
サッカー=ゴキブリ
バスケ=カブトムシ
ベースボール=ノコギリクワガタ
ってところ。数の多さで言えば、ゴキブリ>カブトムシ>ノコギリクワガタ
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:55:21.08 ID:QDYKCj7o0
試合やってるわけでもないのに
朝からこんな熱い議論を交わせるのはやきうだけ
やきうは試合以外がおもしろいからな
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:55:22.90 ID:MwSOonlz0
どうでもいいわ。しょせんはオープン戦でまじでやってない大会だし
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:55:38.92 ID:rnUgFrpS0
ただ罵る人にとっては多勢に無勢だろう
しかしこの掲示板では構った方も悪いという事になるから当然俺も悪い。
スレ汚しすまなかった。NPBの話を続けてくれ
個人的には正しい情報が皆に伝えられて改革やら何やらが起きてほしい
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:55:59.28 ID:/il3grOu0
サッカー引き合いにだして金くれとか主張しないでくれるかな
MLBが主催者なんだよ
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:56:02.73 ID:ernFf7qv0
>>184 興行の収入は興行への貢献度に応じて分配すべきだろ
何でMLBが自分の金みたいな顔で他人にやってるんだよ
中国が日本のODAの金を自分の金みたいな顔で第三国に出してるみたいな構図じゃんか
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:56:35.01 ID:Ig0yQrvC0
>>177 GDPランキング
1位 米国
2位 中国(サッカーが1番といって概ね間違いなし)
3位 日本(日本で第2位か、1位スポーツ)
4位 ドイツ(サッカーが1番)
5位 フランス(サッカーが1番)
6位 ブラジル(サッカーが1番)
7位 イギリス(サッカーが1番)
8位 イタリア(サッカーが1番)
9位 ロシア(サッカーが1番)
10位 インド
11位 カナダ
12位 スペイン(サッカーが1番)
13位 オーストラリア
14位 メキシコ(サッカーが1番)
15位 韓国(サッカーが1番)
16位 オランダ(サッカーが1番)
17位 インドネシア
18位 トルコ(サッカーが1番)
19位 スイス(サッカーが1番)
20位 スウェーデン(サッカーが1番)
このように野球とはマーケットが違う。くだらない屁理屈はいらない。マーケットが違う
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:57:36.71 ID:h8BuLaR7O
野球バカってチョンみたいな厚かましさだな
鈍器扱うスポーツは土人向きだから仕方ないか
>>208 ねえ
なんで、人口じゃなくてGDPで出してきたの?w
>>175 残りカスどころか結構いい人選だよ
オールスター常連クラスや殿堂入り候補もいたし
1回目よりは格が落ちるけどな
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:58:07.51 ID:YsZMTEPG0
>>194 まぁ、ベースボールは若いスポーツだからねぇ。未だに原型競技のクリケットやラウンダーから
抜け出してない国が多い(イギリス文化圏の国)。あとベースボールではなくソフトボールが
発達してる国もいくつかある。
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:58:26.48 ID:zC+Htvdc0
早く決めろよ
どうせ最後には参加すんだろ
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:58:30.68 ID:33kjPiq8O
>>191 サッカー=韓流すか?
>韓流が異常に広まってるのは糞コンテンツだからだぞ?
>価値が低いものほど数が多く出回るだろ?KARAとか、少女〜とか、BIGBANGとか。
>で、たくさん出回ってるものは必ず値段が安いだろ?そういうこと。
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:58:34.63 ID:t+D+22e+O
>>200 ふーん(笑)
業界一のシェアを誇るものは全部クソ、こういうのは泡沫がよく使う珍論っていうんだよ
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:58:58.88 ID:sWro8Quz0
もう日本は出なくていいよ。
二度優勝したのは記録から消えないんで、もうどうでもいい。
正直なところ、選手も休みたいのに駆り出されて迷惑してる者もいるだろ。
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:59:06.53 ID:7FIiSS3D0
>>207 嫌なら自分等で大会開けばいい
だがその場合MLBは一切協力しないがなw
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:59:32.38 ID:hTJP7iYR0
参加報酬とな?
人気が下がってるって事を自覚してねーのか
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:59:38.40 ID:9OQ+Stej0
野球はマジで金が全てでそれで回っているからな
国際試合に出るも出ないも金にかかってる。名誉なんてない。もともと国内でひきこもってるスポーツだから
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:59:51.74 ID:Jo/GsM53O
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:59:54.69 ID:bTXY2a0G0
>>187 なら、参加人数で割った分の金を各国の協会に払う
NPBもそうだけどMLBだって(総収益が)何に使われてるか詳細判んないんだし
あの合理的な国が何の見返りもない状態の野球後進国に投資するとも思えない
222 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/10/09(日) 09:59:57.83 ID:+DTFGZOR0
スレの流れに我慢出来なくてファビョってる焼豚が一人いてワロタ
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:00:09.90 ID:ernFf7qv0
>>210 人口でも同じようなもんだからいいんじゃない?
このランキングの中で多少順位が変わるぐらいじゃん
違う?
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:01:06.28 ID:Ig0yQrvC0
>>210 マーケットが違う。マーケットが違うから野球はサッカーのようにはいかないということを説明するため。
>>177 ワールドカップ予選は150以上の国、地域が
参加し本戦枠32を争う
WBCは全参加国が16
世界レベルで野球とサッカーの競技人口は
比較出来るレベルにない
中国じゃ一般国民はスポーツやらないが
サッカー観戦人気は高い
プレミアリーグが放送されてる
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:02:32.24 ID:Si9G5ILp0
毎日家にいるわけ?何してんの家で
退屈しないわけ?
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:02:38.64 ID:YTXHxbQY0
やっぱりやきうは銭闘が一番面白いわ
>>224 お前が世界のほとんどの国って言ってるんだから、
どんな統計を抜き出しても結果は変わらないはずだが
なんで、お前の都合のいいところを抜き出してくるんだ?w
チョンと対戦見たくないので、せいせいするな。
>>173 それも違うと思うけど。
まず、頭良くなくてもルールが理解でき、
貧乏人でも少ない道具でプレーできる、
ってのが世界に広まる条件だと思うよ
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:03:52.53 ID:XMn/682eO
後進の国にきちんと分配してるならまだしも、
大半をせしめておいて、普及の為に使うつもりとかw
出なくてよし
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:04:02.69 ID:YsZMTEPG0
怒んなよ、「あんまり書きたくないが」って前置きしてるだろ。
>>208 イギリスはクリケットが国技だぜ。
スウェーデンとロシアとかは糞寒いから、それも関係してるかもな。
寒いとベースボールとか出来ない。クリケットもだろうな。
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:04:16.60 ID:ZEOS0sNf0
結局松丼が正解だったわけだなw
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:04:30.21 ID:lfYBYgPW0
やきうは底力は見せてくれないけど銭闘力は見せつけてくれましたね
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:04:49.57 ID:ernFf7qv0
>>221 MLB主催のオナニー大会なんだから
ルールはMLBが決めるのは当たり前
それがどれだけ糞ルールでも嫌なら出なければ良いだけ
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:04:50.10 ID:4r83natA0
ま だ 決 め て な か っ た の か
>>1 国際大会の日本のスポンサー収入は日本サッカー協会に全額入り、
そうなの?
大会スポンサーなら、FIFAに入ってるのでは???
キリンとかは「日本代表」のスポンサーだろ?
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:07:02.76 ID:Jo/GsM53O
>>233お前みたいな例えが意味不明な教師いたけど
そいつのあだ名 ゴキブリ だったなwww
お前本人?www
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:07:05.02 ID:t+D+22e+O
>>231 ニカラグアみたいな貧乏な国で野球やれるんだから、本来野球やりたけりゃ貧乏でもやるんだよ
そもそも野球やりたいと思うヤツすらいないのが現実なんだよ
例えば、お前らクリケットやってみたいと思うかい?
思わないだろ、別にやってみたいと思うほど面白そうに見えないし。
そこに、ここのヤキウンコ豚みたいなパキスタン人が来て、「クリケットは道具に金かかるし、複雑だから広まらない」とか偉そうに言ったらどう思う?
「はぁ?道具買おうと思うほどクリケット面白そうに見えないだけだよ。ルールにしたって、覚えたいと思うほどクリケット面白そうには見えん」で終わりだろw
そのクリケット以下なのが野球なんだわw
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:07:12.57 ID:lfYBYgPW0
>>232MLBは野球の普及は一応やってる
日本は金もらっても絶対やらんだろ
辞したという報道待ちだよねw
辞さず辞さずといつまでやってんだか
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:07:31.59 ID:Ig0yQrvC0
>>229 野球とサッカーのマーケットが違いすぎることは理解できてるか?
世界のほとんどの国でサッカーはナンバーワンスポーツだよ。
お前のほとんどと、俺のほとんどが一致するかは分からんが。
往生際悪いな。不参加!って言えばいいだけじゃん
>>207 というか日本がスポンサーで一番貢献してるから13%とただの参加国のなかで一番待遇がいいわけだし
ちなみに韓国が9%でその他の国は6%から7%な
主催者と一緒にしろというのは駄目だろ
主催者が赤字をかぶったり運営費(参加国の経費など)に使ったりするんだからな
黒字前提で喋ってるけどまだ招聘大会が終わったばかりでこれから拡大という時期だからまだ軌道に乗ってないしな
決めるなら早く決めてくれよ
焼豚はいつも金で揉めている印象しかない
>>243 >お前のほとんどと、俺のほとんどが一致するかは分からんが。
逃げ口上はいいから、さっさと人口上位のナンバーワンスポーツを
並べてみろよw
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:10:00.22 ID:FRx/0bBN0
今までの大会もルーツほじ繰り返して作った各国代表がほとんどだろ?
MLBの日本人と日系人マイナーリーガーでチーム作れるじゃん
カートスズキは不参加でいいよw
スポーツで燃えるのって、やっぱ代理戦争なんだよ実際。
国が弱くてもスポーツで強国に勝てば胸がスカッとする。
特にそれは新興国であったり発展途上国が先進国に勝つのが面白いんで。
野球の場合、MLBがすべての頂点になってしまっているのがすべての間違い。
どこの国が勝ったとしても最終的には米国が勝利という、なんとも見ていて面白くない構図になってしまう。
サッカーW杯でスペインが優勝した。
これはFIFAが勝利したわけでもなく、他の国でもなく間違いなくスペインが優勝したものだ。
サッカーに限らず、ほぼすべての競技においてそれは言える。
いびつな構造が野球をダメにしている。
昔の日米対抗野球は面白かった。
これはまさに米国の世界最高峰と謳われるメジャーリーガーと日本人選手との戦いであったからにほかならない。
>>119 > 代表スポンサー権を認めて何か問題あるの?
> 問題だらけ。
> 日本代表のように選手の大半が国内リーグ所属という場合には
> 代表の得たスポンサーのお金を国内リーグの団体に帰属させても良いかもしれない。
> しかしドミニカやベネズエラなどは代表選手の全員がMLB所属
> この場合に、代表チームの得たスポンサー利益は誰が獲得すべきか
> 代表を一人も輩出していない国内リーグと、選手が所属する団体であり国家との関係がないMLB。どちらが正しいとも思えない
> これはリーグとは別の代表組織があってはじめて成り立つ話だといえる
> つまり代表スポンサーを認めるには、各国にJFAのような統一的機構があることが大前提。
> 既に述べたように日本代表であっても、チーム内のMLB選手の持っている広告価値をNPBが独占するのはおかしい。
> また野球が盛んな国には貧しい国が多く、そもそもスポンサーが集まらない現実もある
> これらの問題を解決してはじめて
> 「日本代表スポンサーのお金は日本の協会に」「アメリカ代表のスポンサーのお金はアメリカに」
> という代表スポンサーやライセシング権の主張が可能になるといえる
> NPBはこれらの問題に触れたことさえなく、相手を否定し自己の権利を主張するばかり。
> 「野球界のために」といいつつ、さもMLBが不当であるかのようにふるまい
> 自分たちの要求、カネの話しかしていない。
納得した
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:10:39.30 ID:2vVNartZ0
MLB「赤字リスク背負って、多くのチームを招待した国際大会を開催する能力も無いくせに、
分け前の話をする態度だけはデカいなw。 たった数試合のクラブチーム大会すら維持出来なかったのは
何処の国でしたろう?ww。 でもなるべくなら参加させたいんだが・・・・・」
NPB「日本から大金を注ぎ込まれてこそ成り立つ大会だから、過剰な儲けは許さん。 正当な権利を主張している
我等に義があり!。 ・・・・・はした金で余計に働かされて故障するのも嫌なんだよねw」
こんな感じでしょうか?。
野球ファンって、ルールも単純で道具も少なくて誰にでも気軽にできるスポーツ=しょうもない雑魚スポーツ
って考えている奴多いよ。
それってそのスポーツの優れた点だろうに。
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:11:14.36 ID:06th0ndPO
マイナーなんだから出場しなくていいって
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:11:14.92 ID:FD8P0Rba0
>>1 > 帝京大の大坪正則教授
> 「3連覇を期待する日本のファンは納得できない」
いや、野球ヲタもさすがに醒めてる
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:11:44.15 ID:EfK2f9/vO
ツマランし辞めればいいじゃん
ご勝手に
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:11:50.47 ID:Jo/GsM53O
焼き豚よく聞け。
一つ言えることは
これで情けなく屈服して参加したらお前ら終わるってことを肝に銘じておけ。
ほんとに終わるよ。惨めすぎて
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:12:13.50 ID:33kjPiq8O
今年は野球良いことないな。オフからしつこくハンカチごり押したけど今じゃ…
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:12:41.56 ID:Ig0yQrvC0
>>248 サッカーのマーケットと野球のマーケットが違いすぎることは認める?
認めれば、人口上位を調べて書き込むが。
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:12:54.38 ID:YsZMTEPG0
サッカーをゴキブリ扱いされてファビョっちゃった奴がいるな。スルーしよう。
>>245 どのスポーツも大会創成期はこんなもんだろな。第3回大会で28も集まれば良しと思うな。
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:13:07.83 ID:t+D+22e+O
そもそも、陣形がワンパターンの野球が面白いわけがない。
お約束動作が明確で、プレーの選択肢が少なく極めて限定的な上、いちいち監督やコーチが指示してくれるんだから、こんなもの頭を使ううちに入らない。
キャンプでチームが集合しても、やってるのは個人練習と変わらないのがいい証拠。
マスが4つしかない低脳スゴロクであり、必ず1塁に行くのが決まってるから、実は1塁→2塁→3塁と道が1本しかない選択肢限定型バカレジャー。
試合時間の半分以上ベンチに座ってて、タバコ吸ったりオヤツ食いながらでき、真剣味に欠ける。
攻守交代もチンタラしてて、攻撃中に守備と入れ替わって失点する可能性0なのもダメ(いわゆるカウンターの概念がない)、選手よりも、運営の黒子の方がキビキビ動いてるよ。
駆け引きとか言っても、所詮じゃんけんと同じ「さっきパーだから今度はグーかな」程度。
配球とか言っても結局嘘っぱちの後付け解説に過ぎず、ストラックアウトみたいに相手がいない単なる的当てで、ほとんど宣言通り当たらずにズレることがバレた。
極めつけは選手がドーピンガー、ステロイダーだらけで、五輪から削除。
ダメだこりゃ。
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:13:14.22 ID:Q7VGi25t0
ちゃんとした世界大会にしたいなら、勝ち上がった位置に対して
賞金分配していくようにしろよ。
>>259 マーケットの話なんかこれっぽっちもしてないだろ
都合が悪くなったからって、話をすりかえるなよw
朝鮮人に優しいのは日本くらいなのに、アメリカにまで喧嘩を売るバカチョン
早く朝鮮に帰って野球やっとけよ
ちなみにイチローはどっちからもらってるの???
NPB?
MLB?
MLBなら、日本企業のスポンサー分はNPBに権利があるとはいえないね
日本にはあってもNPBにはないだろ
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:14:20.40 ID:YTXHxbQY0
MLBブランドがなきゃ何もできないんだから
早く靴舐めとけよ銭ゲバジャパンw
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:14:35.39 ID:ernFf7qv0
>>231 戦後の焼け野原でも日本の子供は自作の道具で野球をやり
中南米の世界極貧国&低教育水準の子供達が野球をやり
インドのスラムの子供が自作の道具でクリケットをやってる
細部はどんなスポーツでも分かりづらいルールはあるし
子供が遊ぶ分には野球は簡単な基礎ルールで楽しめる
MLBや日本が各国に野球の道具を配りまくっているのは
世界各国で行われているデモや暴動を見てみれば分かる
簡単なルール&道具&日本とは違う広大な空き地があっても
世界の子供達が野球をやらないのはつまらないからだよ
サッカーに嫉妬している暇あるなら
少しは世界に普及しろよw
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:15:52.35 ID:KIdgAxFm0
お願いだから
出場しないでくれ
根本的に極東アジアの収入でしかやっていけないのに
サッカーと同列で収益配分を語るのに無理があると思うが
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:15:56.14 ID:zMC428F30
>>200 いや、こんあ感じじゃね?
サッカー= ヒト
バスケ= サル
ベースボール=ノコギリクワガタ
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:16:18.22 ID:Ig0yQrvC0
>>263それはお前が頭が悪いからだ。
143 :名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:31:25.75 ID:Ig0yQrvC0
サッカーという世界スポーツと比較しちゃいかんだろ
野球は金持ち国で野球が人気の国は日本とアメリカのみ。
一方サッカーは世界のほとんどで自国のナンバーワンスポーツ。
スポーツの金は全部サッカーに行く。
↑最初からマーケットの違いにより、公平な分配が出来ないと俺は主張している。
早く不参加を決めればいいだろ
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:16:45.74 ID:FwU1W9sW0
辞さずワロタ
出ない出ない詐欺
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:16:56.85 ID:WQ+QLxFP0
>>253 馬鹿め、道具と煩雑なルールがあればこそ、三角ベースって発明が生まれたんだろが。
知恵の使いどころがあるってことだ。
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:18:01.34 ID:VH+ROvjR0
2011…女子W杯 世界陸上 各五輪予選
2012…ロンドン五輪
2013…世界陸上 各五輪予選
2014…ソチ五輪 W杯
毎年あるサッカーの国際試合、フィギュアスケート世界選手権、箱根駅伝、バレーの国際大会
WBCなんてはじめからいらんかったんや!
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:18:05.72 ID:TbnaAnarO
そこまで悩むことじゃないよ
>>272 何を言ってるんだ?
全然意味がわからないうえに責任転嫁ですかw
>一方サッカーは世界のほとんどで自国のナンバーワンスポーツ。
これを否定してるんだから、配分の話なんんて一切関係ないだろw
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:18:44.44 ID:ernFf7qv0
>>263 GDP上位国も人口上位国もブリックスが伸びてきた今
同じようなもんだよ 分かる?
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:18:50.16 ID:YsZMTEPG0
ぶっちゃけてしまうが、ベースボールとクリケットと派生してるから
広まらない。イギリス文化圏とアメリカ文化圏の二つに見事別れた。あ、あと
ソフトボールもな。まーどうでもええか。
メジャーの言い分もわかるが、メジャーのスターは
出場しないんだよね?
どうせ出るって
こいつら文句言ってるだけで
かまってちゃんなだけ
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:19:26.61 ID:bTXY2a0G0
実際、運営側じゃなくてMLB選手協会が有名選手はこんな金じゃでねーよ
って事で分配金増やすとかありえないってのが実情でしょ?
サッカーのワールドカップで活躍すれば高額移籍があるけど
WBCでMLB選手が活躍したところでメリット無いし
ケガの危険性だってあるし、そりゃ選手だって出たくないわ
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:19:38.08 ID:g/LxYBez0
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:19:40.18 ID:iB282eGW0
>>1 いまだに理解できないのだが、大会スポンサーの金を日本によこせと主張してるのか?
サッカーと比較してるが、W杯のスポンサー料はFIFAに入るだろ
単に大会に依存しない純粋な代表スポンサーが野球代表に存在しないだけではないの?
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:21:16.17 ID:Si9G5ILp0
239 :被害者A:2011/10/09(日) 10:14:10.67 HOST:61-27-233-147.rev.home.ne.jp
なんで産業医大の皮膚科医の氏名は掲示板に載らないんですか?
わざわざ消してるようなんですが。不正アクセスの証拠では?
ただこの皮膚科医が電話を直接かけて来たんですわ。盗聴してるよと。
それともこの皮膚科医が盗聴盗撮の犯人ではないということですか?
それとも運営自身が産業医大の学生か医者だということですか?
だから犯人である産業医大皮膚科医を庇っているというのが真相ですか?
しかし犯人は市中病院を盗聴している犯罪者なんですが。
盗聴内容を晒して、被害者の一人に罪をなすりつけたんですよ。
そういう人間を放置しておくのは非常に危険ですよね?
2ちゃんねるは犯罪者の片棒担いでる、つまり共犯者という認識でいいんですかね?
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:22:04.66 ID:FRx/0bBN0
>>286 だって大会じゃなく、MLBの余興だもん
>>282 イチローはメジャーのスターじゃないのかw
松坂もいたな、両方ともメジャーだぜ
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:22:13.06 ID:7FIiSS3D0
>>270 海外からの収益なんて殆ど日本だけからの収益だろうしな
この大会がもっと注目される大会ならもっと多くの国から金が入ってくるんだが…
こういう問題が起こること自体がいかにWBCが注目されてないかの証拠なんだよねw
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:23:10.57 ID:YsZMTEPG0
>>271 それでは昆虫と動物に分かれてしまうから前提がズレる。
>>282 ていうか「アメリカが本気出してない」とか世間では言われてるけど、
出る出ないはアメリカと言う国ではなく選手個人の問題なんだよな。
なんかさ、またマスコミの適当な記事で混乱してないか?
WBCの大会に対するスポンサーの取り分は今のままでいいが、
日本代表自体のみのスポンサーを付けさせて欲しい。
そのスポンサー料は全額日本の取り分にしてくれっていってるだで。
今のルールだと日本代表のみのスポンサーができずにWBC側に入って
13%になるのは勘弁っていってるんだろ。
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:24:03.79 ID:KvQXg9Fd0
>>282 シーズンを棒に振っても構わないレベルに大会が昇華してないからな
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:24:18.83 ID:Si9G5ILp0
>>291 そもそも2ちゃんねるで被害者の上司の名前晒してた奴がいたじゃん
それのせいで評判ガタ落ちらしいんだけど、責任どう取るんだ?
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:26:13.11 ID:2vVNartZ0
上手くまとまらずに2013年不参加になったら次は2017年でしょ。
それまで単発の親善試合やら、劣化版ミニWBCっぽいの開催して、『日本代表ブランド』を維持してくのか?。
マスコミ総出でバックアップしても厳しいと思うんだが。
>>240 言い方が悪かった、ごめん。
面白いと思うかどうかも大事。
その上でルールが単純で貧乏人でもできるスポーツが広まるんだと思うって話。
クリケットや野球はさておき、
個人的主観では、
アメフトなんてめっちゃ面白いスポーツだと思うけど、
広まらないのは、面白くないからじゃなくて、
敷居が高いからなんじゃないかなと思ってる。
商業的にもアメリカ国内だけで成り立ってるし。
クリケットや野球が何だって?
>>281 ベースボールの元祖ってタウンボールだぞ
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:26:51.12 ID:YsZMTEPG0
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:26:54.25 ID:M9oLSSgLO
別にやきうなんて見ないしどうでもいい。
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:27:58.43 ID:4Cr1Fc7L0
選手会長が在日の新井の時点でやきうは終わってる
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:28:16.30 ID:M+iSzkgYI
>>292 そうしたいなら、日本で別の世界大会やればok
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:28:21.46 ID:zMC428F30
>>291 そうか、じゃ、こんな感じか
サッカー= 正社員
バスケ= 派遣社員
ベースボール= ニート
代表常設決定したばかりなのに?
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:29:23.74 ID:93YyCuvL0
>>292 日本代表にはMLB所属の選手も含まれてるから
NPBが代表スポンサー権得るのは難しい
ドミニカとかベネズエラは選手全員がMLBだし
サッカーは各国1協会だからできるんだよ
JFAのような統一的組織を作らない限り無理
出るな
ここまでゴネて結局出ることになったら笑いもの
意地でも出るな
>>292 日本代表のみのスポンサーは元々自由だよ
例えば今度台湾戦やるがWBCって文字を使わなければスポンサーの金を取られるわけじゃない
ただ、当然MLB所属の日本人選手は連れてこれないがな
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:30:24.76 ID:rxyNpx7s0
いいんじゃね。日本は2大会で2連覇してる王者なんだし。
「お願いします、日本様。大会がショボくなるからぜひ出場してください」って、
主催側が頭下げて頼むのが筋ってもんだろ。
それもしないしカネも出さんっていうんなら、そりゃ出る必要ないな。
このまま勝ち逃げしちゃっていいよ。俺が許す。
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:30:38.05 ID:YsZMTEPG0
>>297 それは初耳だ。
ベースボールクリケットソフトとかは「BAT & BALL GAMES」にまとめれる。
とにかく派生しまくってる。たった一つが普及することが難しい。
>>296 野球は糞つまらんから広まらないわけか、なるほどな
過去のお話しばかりで末期だな
長嶋の後遺症姿で出すのは
どうなの
カリスマ性なくしてる
>>291 いやバッテリーの場合は球団が絡む場合がある
親書というシステムは結構知られないんだな
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:33:07.27 ID:hiOQ917E0
決然と不参加表明すべきだろ日本人が舐められまくって、で出場なんかしたらそれこそ恥
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:33:14.68 ID:FRx/0bBN0
在米選手で作られた代表も多いからそこまで国別にこだわる必要ないよ
規模の大きい大会にしたいならアメリカに世界中の野球選手をあつめて
30チームぐらいつくって大々的にやればいい、観客も経済規模もかなり
でかくなるんじゃないかなぁ?試合数は1年かけて160試合ぐらいはほしいね
俺って天才じゃね?
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:33:15.95 ID:bARrP2pLO
イチローのオマケのくせに何故こんなに偉そうなのか
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:34:45.16 ID:SRG93WT30
ピアッツァがイタリア代表のユニフォームを着て出場していたのが印象的だった大会
そういう楽しみでいいんじゃないだろうか
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:35:17.55 ID:7FIiSS3D0
ブヒブヒ文句言ってるけど結局は参加するだろうなw
適当なとこで妥協してw
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:35:18.25 ID:YsZMTEPG0
>>302 サッカーは下級市民がやるスポーツとヨーロッパでは認められてるらしい。
イギリスではクリケットが上流階級のスポーツでラグビーが中流とのこと。
上流階級の正社員がサッカーではおかしくなる。
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:35:26.47 ID:NRC0Ky/h0
もうやらなくていいだろこんな大会
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:35:40.18 ID:lfYBYgPW0
こういうのを勝ち逃げって言うのは少し違わないか?
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:35:45.90 ID:/OLdwKMn0
もう出るなって
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:36:40.60 ID:t+D+22e+O
ニカラグアみたいな貧乏な国で野球やれるんだから、本来野球やりたけりゃ貧乏でもやるんだよ
そもそも野球やりたいと思うヤツすらいないのが現実なんだよ
例えば、お前らクリケットやってみたいと思うかい?
思わないだろ、別にやってみたいと思うほど面白そうに見えないし。
そこに、ここのヤキウンコ豚みたいなパキスタン人が来て、「クリケットは道具に金かかるし、複雑だから広まらない」とか偉そうに言ったらどう思う?
「はぁ?道具買おうと思うほどクリケット面白そうに見えないだけだよ。ルールにしたって、覚えたいと思うほどクリケット面白そうには見えん」で終わりだろw
そのクリケット以下なのが野球なんだわw
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:36:52.59 ID:pySm5YZR0
ラジオで素人相手にサッカー議論で論破された野球脳教授の大坪さんが
参加しろって言ってんだからとっとと参加表明しろよ。
何億ももらってる選手がたくさんいるプロ野球にとっては、数億の分配金なんてはした金だろ?
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:37:47.98 ID:uPbi+BNGO
なのに常設ジャパン!
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:37:54.46 ID:FRx/0bBN0
>>318 ようするにサッカーが一番多いということだな
>>今月中旬にはオーナー会議議長を務める楽天・島田亨オーナーらが渡米し、
改めて主催者側と協議するが、
はー
これで参加決定
銃口つきつけられて「参加しろ」じゃ断れまい
もうジャパン州だな
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:38:01.81 ID:Si9G5ILp0
荒井英明という産業医が関与しているんだよな 盗聴の件
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:38:34.02 ID:LZ3/+lTJ0
大会の収益をみんなで山分けで、現状でも優遇されてるのに
俺のおかげで金が入るんだ。もっと寄越せ
ってやってんだろ
応援するようなものじゃないものになっとる
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:38:44.73 ID:YsZMTEPG0
>>322 それはあまりに上流過ぎるのではなかろうか。
>>315 大会中だって、選手の写真も試合の映像もWBCのロゴも使えないスポンサーなら日本代表に入るよ
WBCがかかわらないところでスポンサーになってもらえばいいのさ、
どの企業もWBC以外の日本代表に価値が無いからスポンサーになってくれないのを選手会も知ってるだけでw
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:40:45.76 ID:FwU1W9sW0
いつまでも引っ張るのは「世論」が欲しいんだろうな
日本人を勇気づけるために参加しろと
逆にこんなもん出るなでもいいw
WBC参加問題など皆ほとんど無関心ってのはキツイだろう
>>304>>306 現段階ではごもっとも 遅い話だと思う
最初の一回目以前の時点で、代表スポンサーを交渉の中で
認めさせられなかったのが最大の失敗だと思う
MLB所属選手の割合に対し、MLB側に比例配分くらいのてもあっただろうし
そのくらいのステルスを仕込めないからダメなんだよ
要は建前すら成り立たない形の交渉をし続けたNPB側がアホってことで
>>308 タウンボールは村や町の集会場でミーティングの前後にやってたゲームだよ
それ以前は不明だが
クリケットについても不明だが結構こっちはいろいろな似た球技からの派生ではあるね
もともとクリケットはイギリスの中流から上流に伝わった感じだからイギリス国内では層が違うともうと思う
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:42:06.57 ID:YsZMTEPG0
>>326 数では サッカー>バスケ>ベースボール となるが
競技の価値では ベースボール>バスケ>サッカー となる。
バスケは中流階級、アメフトは上流階級、アイスホッケーも上流だろうか。
アメリカ4大スポーツは経済が凄過ぎて裕福な人間が多いから中流以上のスポーツだけだな。
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:42:24.07 ID:Si9G5ILp0
比ゆ表現でもアウトらしいよ。産業医荒井英明
>>327 「スポンサーない困るんだろ?参加しねーぞ」と脅してる立場のはずなのに・・・
お金がどうこうじゃなくて
純粋に出て戦いたいです
という選手はいないのか
別に出なくてもいいかなレベルなら
これからも出る必要なし
乗馬が上流階級の最高峰じゃないのか?
そこから派生した近代5種がオリンピックでも一番人気があったはずだが
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:43:35.36 ID:Si9G5ILp0
2ちゃんねらを使った産業医による犯罪
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:44:32.79 ID:YsZMTEPG0
<前回大会>
MLB→分配金66%(約10億5000万円)
NPB→分配金13%(約2億円)
MLBは半分の33%(約5億2500万円)が選手会へ行ったとのこと。
NPBも半分の6.5%(約1億)が選手会へ行ったとのこと。
MLB選手会は約5億2500万を出場選手222人で分配
NPB選手会は約1億円を出場選手27人で分配
MLB選手がもらう1人当たりの額= 約236万円
NPB選手がもらう1人当たりの額= 約370万円
●得してるのは実はNPB選手です●
さらにこの他にNPBから選手に200万円、首脳陣に150万円の出場手当が
出たとのこと。
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:44:50.78 ID:DWDPOlAP0
日本じゃ野球がマイナーになったことを自覚出来てないんだな
プロモートできるチャンスを金でごねて潰すのか
プロとして興行出来なくなるぞ
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:44:55.99 ID:YsZMTEPG0
<MLBのベースボール普及活動>
IBAFを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イタリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
2014年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へMLB選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付
※2010年MLB収入利益は過去最高※
<NPBのベースボール国際普及活動>
ほとんどなし
MLBは金儲けした分、普及活動に金を使ってるので良いです。が、NPBは優勝2回して
2回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
日本で国際活動をやってるのはアマチュア・個々の活動・青年海外協力隊・一般企業だけで、
NPBはほとんど何もしてません。せめて自分らが活動した上でMLBに文句垂れましょう。
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:45:18.95 ID:YsZMTEPG0
さてもう寝るかおやすみ。
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:46:25.11 ID:pySm5YZR0
>>335 日米以外、北中米カリブ海付近の貧しい国と台湾韓国くらいでしか盛んでないベースボールが何だって?
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:46:28.27 ID:NJccyDbr0
>>344 NPBってやっぱ糞だな
WBCの収益は一野球ファンとしてMLBに使ってほしい
>>335 アメフトはジョックという意味で頂点だろうけど=上流階級じゃないような
階級的には中流以上じゃないかなあ
>>333 MLBは222人出場で35パーセント、NPBは27人出場で7パーセント
年俸で考えても日本代表の総年俸が80億でそのうち40億をMLBのチームが払ってる
分配はきわめてNPB有利なんだぜ
もうアメリカの言いなりにはならない。
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:47:50.77 ID:d0o2Ik++0
浅ましいな。見事に誰かの入れ知恵で踊らされてるな、日本の選手達は
>>349 そう思うし同感だよ
けど現行の配分で文句言ってるくらいだからという視点で書いてみただけ
大会本体に問題があるの事実だがこの件に関してはNPBがおかしい
アメリカの言いなりになる時代はもう終わったよ。
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:50:02.40 ID:DWDPOlAP0
NPBってチャリティーとかも全く考えず
自分の金のことしか考えないものな
銭ゲバは参加しなくて結構
日本抜きでやらせてみればいい。
それによって今後がはっきりするし。
>>356 だって最初から反対と言ってるのは在日の新井だし
日本大勝利説はMLBにとってWBCは絶対の存在という前提なんだよね
向こうがこんな大会いつでも止めたるわって姿勢だと勝ち目が無いな
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:52:52.40 ID:NJccyDbr0
NPBが野球の国際普及に投資してるならまだしも何もしてないからな
野球ファンならMLBを支持するのも当然な話だと思う
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:53:04.80 ID:zaSGbdk70
MLが「日本選手は強欲」と、話をすり替えて非難している
ことを、当然のように報道する日本マスゴミ。
収益の大半をかっさらっているMLの強欲を指摘しない
日本マスゴミ。
↑ ↑
キムチ脳がやること。
キムチ脳になると、気持ちいいらしい。モギケンみたいに、「日本
は民族差別をしている」と世界に発信して、公明正大な日本人を気取る
ことができる。キムチと一緒になって、イアンフに補償を!と叫べば、
過ちをきちんと反省している日本人を気取ることができる。そういう
安易な妥協は、日本人を懐柔するために文化侵略を企てているキムチ、
捏造イアンフを外交カードに利用してほくそ笑んでいるキムチの卑劣
さを見抜くより楽だ。謝罪すれば、キムチと友好関係を築けると思っ
ているお目でたさ。歴史を、キムチ=被害者、日本人=侵略者という
構図でしかとらえられない単細胞は、キムチに汚染されて、あっさり
キムチ脳になり、反日になり、「ネトウヨ!!!」とか世迷いごとを
ネットに書き込むようになる。キムチ脳の増大とともに、
沈み行くニッポン
出ないと野球人気やばいよね
どうでもいいけどw
日本抜きでやらせてみればいい。
それによってすべてが分かる。
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:54:24.08 ID:tUjqDKscO
>>167 つまんね〜からだよ
バスケは世界中に広まったろ
アメリカ様が国内で成り立つから世界的にどうこうする動きにはならんが
その選手会が主張する代表スポンサーもNPBが交渉してつけたじゃなくて
WBCIが拾ってきた大会スポンサーをくれと言ってるわけで
「3連覇の名誉か」って言うけど、メジャー側に屈することで名誉なんか
守ることはできないと思うんだけどね。
今回の事でメジャーの意見に了承するんで参加させてくださいなんてことになったら
本当にプロ野球はメジャーのマイナーリーグ化してしまうと思う。
本当に名誉を守りたければ、お前らの言うなりにはならんって言うことが大事だよね。
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:55:03.79 ID:qgmKJj0V0
「こんな会社辞めてやる!」って奴に限って辞めない。
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:55:16.73 ID:YTXHxbQY0
銭闘民族の底力を見せてくれw
日本はボイコットしろ。
それによってすべてが分かる。
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:55:39.06 ID:d0o2Ik++0
>>362 WBC辞退でますます衰退するから、野球嫌いの俺にとって
歓迎すべきことなんだが・・・今回のやり方はどうも気に喰わん
もしMLBが日本に野球統一組織をつくってしまったら、ミラクルで
日本野球界がよくなる可能性があるかもしれないと思ったりするんだがな
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:56:34.09 ID:MwSOonlz0
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:56:39.21 ID:CcxXwTmV0
まだ頑張ってるのか
相手が折れる気配が無いならそろそろ決めないといけないんじゃないか
日本がボイコットすることによって全てが明らかになる。
だから日本はボイコットすべき。
>>371 >もしMLBが日本に野球統一組織をつくってしまったら
出来たらいいとは思うけどむりだろうなあ…
本当に日本の野球界は腐りきってるからなあ
WBCを勝ったチームに日本への挑戦権を与えるってことでいいじゃん
>>364 教育というか識学率が低いからだよ
だから馬鹿でもチョンでもできるサッカーが流行ってルールが複雑なスポーツが局地的になる
アメスポの中ではバレーやバスケのルールは簡単な方だしな
日本でもサッカーがはやるということは後進国になりつつあるんだよ
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:59:54.48 ID:XB+594W90
以前からアメリカは有名選手を出さずやる気が無いと言ってたよな?
金の話しだけやる気マンマンかよwww自国で盛り上がるようにしろよ
そうしたら日本の金をあてにする必要がなくなるだろwアメリカ情けないぞ
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:00:06.40 ID:DWDPOlAP0
これだけ不人気になったNPBが今後プロとして興行を続けていけるとは思わない
好むと好まざるとに関わらずMLBしか選択肢がなくなる
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:00:24.38 ID:CcxXwTmV0
WBCは面白かったけど、無くても別に困らないな
プロ野球のペナントの方が大事だし
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:01:17.88 ID:Si9G5ILp0
>>380 何様だおまえw
逮捕が待ってるよ原口君w
無理して参加して選手が何人ボロボロになったよ?
参加する意味が分からん
ひょっとして落合は先見の明があったのかもしれんなぁ
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:01:40.91 ID:PdedF4LOO
2連覇してるしイチローも衰えたからどうでもいいよ。
辞退しろ。
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:01:45.84 ID:t+D+22e+O
>>378 ニカラグアみたいな貧乏な国で野球やれるんだから、本来野球やりたけりゃ貧乏でもやるんだよ
そもそも野球やりたいと思うヤツすらいないのが現実なんだよ
例えば、お前らクリケットやってみたいと思うかい?
思わないだろ、別にやってみたいと思うほど面白そうに見えないし。
そこに、ここのヤキウンコ豚みたいなパキスタン人が来て、「クリケットは道具に金かかるし、複雑だから広まらない」とか偉そうに言ったらどう思う?
「はぁ?道具買おうと思うほどクリケット面白そうに見えないだけだよ。ルールにしたって、覚えたいと思うほどクリケット面白そうには見えん」で終わりだろw
そのクリケット以下なのが野球なんだわw
>>373 だからWBCの日本代表の話だろ
例えば今アマチュアの日本代表が試合をしてるがそのスポンサーはどうでもいいんだよ
あくまでWBCのユニフォーム、WBCの映像、WBCの言葉、WBCの写真等をつかいたけりゃ、
日本代表じゃなくWBCのスポンサーになれって事さ
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:03:10.93 ID:O90P4qkG0
いつまで言ってんだよw
「辞さない」じゃなくて「出ない」で話終わりなのに
飛び降り自殺しようとしてる奴に「どうぞどうぞ」って言ってるのに
「ホントに飛び降りるぞ!飛び降りてもいいんだな!」って
中々飛び降りないみたいなもんだな
>>292 >>306 >>331 なんかよくわからんな、
正確に書いてる記事ないのかな
WBCのロゴを使いたいとなれば大会スポンサーで当然だし
MLBの選手を呼ぶならばMLBの許可がなけりゃダメだろうし
その部分はいくら日本企業がだしてたとしても、MLBの取り分でしょうがなくね?
WBCはMLBのものだから
今度常設するとかいう侍ジャパンがNPBのスポンサーなんだろ?
それは禁止されてるわけじゃない
日本企業がNPBにスポンサードせず、WBCの方にスポンサードするなら
NPBが口だすことじゃないんじゃないの?
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:04:17.22 ID:DWDPOlAP0
WBCを辞退してNPBが何をするかというと常設の代表チームを作って人気回復を図るんだと
それでまず台湾チームと来年戦うんだと
馬鹿でしょ
弱いチームと戦って人気なんか出ないよ
>>371 組織乱立状態で上手くやっていってるのが野球界だよ
むしろそれを利用している。例えばtotoの金を団体ごとにせしめたり
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:05:13.43 ID:t+D+22e+O
だいたいチョンが普通に世界大会上位進出常連の団体球技なんて野球くらいだろw
金メダル取ったり決勝に当たり前の顔して進んだりさ
つか何回同じネタで記事にしてんだよ
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:05:56.96 ID:/IaaEscm0
日本選手会長を朝鮮人がやってる時点でもう最初からダメって気がしてきた
普通、勝ったチームの総取りだろ。
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:06:10.47 ID:SdIygbYV0
ま、あまりカネの話を出すのも汚いからな、とにかくで出るな。
カネは平等に按分しろ。
>>390 アレは本当に酷い
どれだけ野球界は身勝手なんだよと呆れてるわ
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:07:44.56 ID:ZiF6LzcA0
焼 豚 の 代 表 ご っ こ (笑)
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:07:52.38 ID:fFUTtH4Q0
野球=鎖国的で保守派
サッカー=開国的で革新派
よって両者の溝が埋まる事は無い。
どっちも好きといってるようなヤツは
論理矛盾を抱えてる事も分からない低能。
WBCは一見革新的だが、単に陰りの出て来た野球人気を強化するために
ナショナリズムを利用しているだけ。
>>373 だってWBC日本代表はWBCがないと存在してない日本代表だもん
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:09:14.47 ID:yuTqHS9k0
サッカーと比べるなら日本サッカー協会にあたる全日本野球会議が代表管轄してそこにスポンサーつけるべきだろ
どうせアマチュアとの関係で無理なんだろうけど
野球は各組織が独立して権限持ち過ぎなんだよ
そんなことよりプエルトリコにコールド負け寸前な件について
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:09:33.36 ID:SdIygbYV0
どのスポーツでもルールなんて覚えようと思えば覚えられます。
野球はつまらないから世界に広まらなかった。
>>388 NPB単体ではスポンサーが付かないからな
毎年のオールスターのスポンサー探ししてて最終的に罰ゲームな感じでマツダがやってるだろ
アジアシリーズもコナミが降りて次が見つからず廃止になったし
地上波からなくなったのもスポンサーがつかなくなったからだし
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:10:31.30 ID:ra6eOWno0
利益のほとんどを独占しながら日本の所為にして、他の参加国を丸め込もうなんて、朝鮮人並みの汚さだな
その前にベスメン組まない国々に文句言えよ
ガチなの日本と韓国だけじゃん
何回、「辞さず」アピールだよ。もう出ないって言い切れよ
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:14:17.89 ID:33kjPiq8O
野球=旧マスコミ
時代に取り残された旧時代の遺物。20世紀日本の大衆洗脳の役割を一手に引き受ける。全ては読売が作り出した虚構。そして今日多くの人が気付き始めている、「野球て面白いか?」
>>407 普通に1,2回ともオールスター常連や殿堂入り候補も出てたけどな
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:15:03.32 ID:I+XvGakp0
>>388 サッカーの国際大会、仕切りはFIFA?のはちゃんと自国のスポンサーの分は
自分とこに入るようになってるからそれと同じでいいじゃん
駄目なら参加しないよ
って言ってるだけじゃん
この方式でサッカーの方が普及してるってことは
MLBの言い分にどこか嘘があるって事だ
そもそもやるのに人数分のグローブやらバットやら初期投資が多すぎる野球は
世界に普及させるのに不向きなんだよ
ボール一個で始められるサッカーを見習え
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:15:14.49 ID:2vVNartZ0
>>403 あの地味なワールドカップの試合なの?。
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:15:33.20 ID:+aqo3xb+O
女々しいね
日本の参加なんかどうでもいいと思われているのに馬鹿じゃないの
本当に気持ち悪い!!
>>410 出てた出てた
日本なんて一回目はメジャーリーガーがイチローと大塚しか居ないという失礼なメンバー構成
WBCをガチの世界大会だと勘違いして
不参加の中日や松井を叩いてた恥知らずってまだ息してるのかな??
前の優勝で正直おなかいっぱい、メンツしょぼくなるだろうし
選手はゆっくり休ませようや
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:17:26.08 ID:BSmc5Hb7O
衰退産業が唯一盛り上がる機会を、目先の金と変なプライドで自ら捨てるあたりがほんとにオワコンだなあ。
TPPとWBCは似ている
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/ ・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である
アメリカもいつまでも日本の我儘に付き合わずにさっさと「期限までに回答が無かったので除名します」
って言えばいいのに。
日本の野球関係者って一度痛い目に合わないと目を覚まさないだろ。
>大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
>日本の主張を飲めば、裕福な国はより富むが参加国は激減する」とMLBアジアのジム・スモール副社長。
なら、MLBの取り分ももっと減らせよ・・・
>一方、大リーグ機構(MLB)と大リーグ選手会には66%(約10億円)が入った。
これじゃ、説得力無いぞ
>また、「『お金の問題で出られない』では3連覇を期待する日本のファンは納得できない。
いや、別に出なくて良いよ
>>421 その10億は普及のために使われたけどな
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:20:12.00 ID:tUjqDKscO
いんじゃね〜の?
やきうバカは海外ってもアメリカしか見てないから視野が狭い。
できもしないのに世界とか夢を見るから無知を晒す。国内同様に世界でも通じると思ってる。
世界からみたら誰も興味ないんだよ。いい加減気づけ。
んなことよりか国内での改革に全力つくせ。老害は駆逐しろ
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:20:33.93 ID:yuTqHS9k0
イチローや松坂の保険や出場報酬もMLBが払ってるんだろ
MLBはあの大会で総選手の半分近く選手出してたし負担も相当なもんだろう
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:20:37.03 ID:3idI5wQu0
>>1 >「WBCでも日本のスポンサー収入はNPBに入るのが筋」と訴える。
>選手会ばかりでなく、巨人の渡辺恒雄球団会長が「何でメジャーにいちいち屈服しないとならんのか。
>アメリカ帝国主義はいい加減にしろといいたい」と発言するなど、球界関係者の間でも反発の声が強い。
じゃあさ日本も野球から帝国主義になっていっちゃえばいいんじゃない?
国連脱退も辞さないみたいな
427 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:20:45.47 ID:Altd1UpU0
在日朝鮮人だらけの日本代表(笑)
>>421 散々言われてるがMLBはWBC2009に222人の選手を出してる、NPBは27人で13%な
年俸ベースで考えてもNPB全員=イチロー、福留、城島、松坂、岩村の5人
>>304の説明でしっくりきた
この大会独自の組織でも作ればまた違ってくるか
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:21:26.92 ID:FU2Psp2TO
日本人しか見ない大会で日本が出なくて意味あるのか
早く不参加表明しろよ
本当は出たくて出たくて仕方ないんだろ?(笑)
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:22:25.09 ID:3TFMZ+UM0
世界一を決める大会でないのだから
ボロ負けしたアマチュア出しとけよw
イチローが出る理由は本当に世界一を決めるからだけど、そうじゃないんだし
>>421 主催者と対等な立場で物申したかったら、
その立場まで自分らを引き上げないとな
説得力を持たせるためにもw
>>177 中国はサッカーより、バスケットボールのほうが人気あったりしないか?
もちろん、卓球とかはもっと人気ありそうだけど。
メンツと普及どっちが大切ナンダローネ
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:23:10.46 ID:lw06rGBy0
金が全てのサムライwww
438 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:23:39.50 ID:TJZVvrFOO
さっさと辞退発表したら?
落合「なぜプロがそんなに国際大会に熱心になるのか分からない」
>>411 他の競技との大きな違いは
サッカーとか普通の競技の場合、日本サッカー協会の選手として登録してるだろ?そこに配分される。
野球の日本代表は、MLBとNPBの集合体。他の国ならMLB選手の割合が多いだろう
WBC日本代表=NPBではない
代表=その国の野球連盟ではない
ここが一番の問題じゃないの????
MLB選手の出場がかかわった場合
スポンサーやライセンスだのがかかわってくるのは当然だろう
野球の組織の歪みがうんだ結果じゃないの???
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:24:36.92 ID:tr5u/SP4O
ジャンピング土下座タイム
>これに対し、主催者側は「日本の要求を受け入れれば大会が成り立たなくなる」との主張だ。
>「WBCは野球の世界普及が目的。大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
>日本の主張を飲めば、裕福な国はより富むが参加国は激減する」とMLBアジアのジム・スモール副社長。
>「万が一日本が不参加を決めても、大会は成功を収めるだろう」とこちらも引く気はない。
日本不参加でも成功して、しかも日本にメリットがないなら参加しなくていいじゃん
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:26:17.44 ID:3TFMZ+UM0
正直まともに交渉出来るのは二連覇した今だけだからな
ここで負けたらメジャーの金儲けで終わるだろう
野球の普及とか言ってるけどお前の国の視聴率が低い時点で胡散臭いわw
>>243 アメリカ一国だけでその他の何十カ国分の金が動いているような気がするから、
市場規模で考えて、そんなにサッカーが優位なのかな。
>>442 だから出場か辞退かさっさと決めろって言ってるのにNPBが延期してくれ延期してくれって騒いでるんだろ
>大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
大会の収益約1800万ドル(金額が確定した昨秋のレートで約15億円)
日本野球機構(NPB)への分配はわずかに13%(2億円弱)
大リーグ機構(MLB)と大リーグ選手会には66%(約10億円)
ハハッワロス
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:27:30.51 ID:KcoA1A0R0
汚れた大会に出る必要なんか
ないもんな
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:27:38.73 ID:d0o2Ik++0
>>411 じゃあ、まず最初に言い出しっぺのNPBが日本にJFAのような
野球の統一組織をつくれよw
>>446 だから、出場選手の人数を見ろっての
MLBは222人、NPBは27人
日本代表の総年俸の半分を払ってるのもMLB
グッズもスポンサーもそうなんだけどさ、イチローあたりの影響力が大きいなら
NPBが丸々持っていくのはそれはそれでおかしい気もするけどな
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:29:55.50 ID:yuTqHS9k0
野球の統一組織は一応あるぞ
全日本野球会議って組織が
でもアマチュアの反対でWBCでは使わしてもらえないw
>>443 連覇したから物言えるとか交渉の材料になるとか勘違いしてるから
現状のお花畑ニッポンがあるんだろw
連覇wとか大会運営に関しちゃ糞の価値すらねぇ
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:30:06.95 ID:UHgzoAxS0
だいたい開催時期が悪すぎだろ。
参加したところで得られるものも無いし開幕に調子を合わせられないし
シーズン終盤はいよいよ疲れが出て尻すぼみになる。
デメリットしかない。
このまま抜けて日本企業スポンサーも全部撤退させて
「2連覇した俺らのいない大会でせいぜいせかいいちを決めてくださいねpgr」でいいじゃん。
>>448 国際大会の経験が少ない未熟な球遊びに言ってやるなよ
かわいそうだろw
交渉打ち切れって
もしくは2億の収入でもペイする超2軍だけの選出にするか
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:31:22.75 ID:t+D+22e+O
何がサムライジャパンだよ、商人ジャパンに改名しろw
>>453 日本の企業を撤退させる権限なんぞNPBにあるわけねーだろ
毎年毎年土下座してお金くださいって泣きついてるのにw
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:31:50.04 ID:MhIfetR60
野球の代表ごっこが見れなくなるなんて寂しいよ(笑)
さむらいジャパン見たいよー(笑)
腐った巨神兵みたいなもので
立ち上げるには早すぎたけど、歪んだ形にすることで立たせてるのがWBC
負担が大きいからと言って、一部を矯正しようとすると倒れるだけ
このまま今後は参加せずに終身名誉王者を名乗ったらよろしい
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:32:25.89 ID:3TFMZ+UM0
>>452 あるよ馬鹿w
サッカーでバルサが出なかったら影響大、強いチームはそれだけ影響がある
MLBがそう考えてないのは本気で世界一を決めようとしてないから
この大会はお遊び金儲けだって言ってるのと同じだなw
462 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/09(日) 11:32:55.26 ID:W48WVddS0
不参加!
もう、この話は終わりにしろ!
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:33:05.70 ID:Nwfk27E20
もう野球そのものがなくなってもいいんじゃね。
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:33:20.23 ID:yuTqHS9k0
ラグビーでもオールブラックスが次の大会不参加云々言ってるけどIRBは別にいいよって言ってたな
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:35:08.04 ID:MhIfetR60
やきうwwwwwww
マジ面白ぇこの競技wwwwwwwwwwwwwwww試合以外はwwwwwwwwwwwwwwwww
サッカー日本代表ではとか銭ゲバめが
>>461 バルサ出なくても腐るほどチームあるから困らないし困るのはバルサの方
やきうも参加国がサッカーの半分くらいになったらわかると思うぞ
>>446 WBCの日本人選手の出場料って1ヶ月で200万円だったろ。
監督・コーチ・裏方合わせても40人くらい。
200万円×40=8000万円
航空費や宿泊費・食費なんかはWBC機構持ちなんだから
2億円あればお釣りが来るだろ。
しかも賞金は別。日本は優勝して3億円くらい貰ったはず。
469 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:36:43.48 ID:gjpeOfk/0
今開かれてるやきうW杯ってアメリカが2連覇してるんだなw
チーム毎に認めると、日本やアメリカは良いけど
他の国が赤字で出場できなくなるんじゃね?
一括管理で分配して、開催費用が多いアメリカが1位
スポンサーの多い日本が2位ってのがそんなに無茶だとは思わんな
分配金比率上げてくれってんなら、アメリカも多少は応じるだろ
USAのスポンサーからの収入の詳細がないから、イマイチ正当性があるのかわからん
>アメリカ帝国主義はいい加減にしろ
てめえがいい加減にしろw
>>461 本気で世界一を決めるガチンコの大会、権威ある大会
価値ある大会だと思っていたのかw
夢を壊してしまったようで申し訳ない
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:37:30.68 ID:bTXY2a0G0
根本的な話なんだけど、そもそもなんで一国のプロ協会(MLB)が主催で
世界大会とか始まったの?
まあそもそも国際的な機関が主催してない時点で
MLBのMLBによるMLBの為の大会なのは間違いない訳だし出る必要もないと思うが
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:37:41.08 ID:yuTqHS9k0
>>470 もう応じて譲歩案あったけど選手会が小さいって言って突っぱねた
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:37:49.92 ID:d0o2Ik++0
五輪からも排除され、WBCも「お金くれない!」とボイコット
普及なんて考えたこともないんだろうな
大した人気もない国の代表は自国のスポンサーなんてつかないだろうに
「お前ら努力が足りないからカネなしな」ってことになるけど、その代案はNPB側は提示してるのかな
478 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:38:06.26 ID:DWDPOlAP0
元々MLBの選手の国別対抗戦だけど
野球の普及の意味でMLB選手以外の参加も認めてるだけだから
そもそも日本が出ようが出まいが関係ない
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:39:12.29 ID:UHgzoAxS0
>>457 言葉選びが悪かった。
撤退させるんじゃなくて撤退せざるをえない状況にすればいいんじゃないかってこと。
日本企業が出資するのはメリットあるからだろ。
だったら日本はWDC出ない→日本での放映も報道も殆ど無し→広告として機能せず→出資しても無駄
だったら出資しないってなるじゃん。
日本企業からの出資がないとすぐにガタがくるんじゃねーの。こんな歴史も内容も浅い大会はさ。
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:39:14.22 ID:JDHxrq1P0
WBCって名誉のためにやるんじゃなかったっけ?
参加しない奴は非国民なんじゃなかったっけ?
そういうこと主張してた連中は選手会に突撃すりゃいいのに
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:39:37.67 ID:3TFMZ+UM0
>>467 明らかに盛り上がりに欠け叩かれるよw
CL制覇しても「バルサ出てないしねw」って全世界から言われる
必死で食い止めるだろう、サッカーのCLは他のマイナー競技と違ってガチだからな
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:40:00.40 ID:bTXY2a0G0
ああ、そういうことか。全然出る必要ないじゃん
ドマイナースポーツ何とか広めようとしてるのに
日本じゃやきゅうは1人気もっと金よこせとか
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:41:06.68 ID:d0o2Ik++0
>>479 日本の野球人気維持の為にWBCにすがってたのは他ならぬ野球じゃないですか
相手も死んで自分を死ぬ道を選んで何になるんですか。しかも相手は死ぬんじゃ
なくて蚊に刺された程度の被害。死ぬのは日本のみ。馬鹿も度が過ぎるよw
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:41:16.79 ID:ZiF6LzcA0
IBAF Baseball World Cup :: 2011 :: Panama
11時38分現在5回裏終了時点
日本 0 - 6 プエルト・リコ
さすが恥さらしジャパンwwww勝ち逃げしたくなるのも頷けるwwwwwwwwwwwww
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:42:21.58 ID:d3DwEilu0
大体世界一!とか主張したって、日本と韓国の対抗戦にしか見えないし
お前ら何回韓国とやってるんだよって感じで笑える
MLB主催といってもIBAFが公認してるからな
不参加だとIBAFも敵に回すことになるな
>>470 やきうやてるのは貧乏国ばっかだから参加チームが5カ国くらいになるだろうなw
>>474 規模の大きいキリンカップと同じだろ
キリンカップでも日本の試合順とか有利にしてるし
>>475 選手会はどれぐらいまで上げれば満足とかが無いだろ
肖像権と個別スポンサーが認められない限りってんなら、まず無理だろ
不参加で良い。後のことはナベツネが収めてくれたらそれで良いわ。
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:46:18.82 ID:xG5LnI+G0
野球もサッカーも選手会長がアホで楽しい
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:46:24.78 ID:+qtLTytKO
>>461 お遊び金儲けだって今まで知らなかったという事か?
>>490みたいな奴に限って「WBCがー」とか言いながら中日叩いてるんだぜ
糞大会だとしても参加したほうが将来的に日本プロ野球の為になるだろうが
選手が金に拘ってやりたくないならやめたらいいよ。
>>481 CL出れないんやったら移籍するって選手もいるんやで
>>489 キリンカップはFIFA公式の代表カップ戦だから
試合を決めるのはFIFAだよ
>>488 MLBサイドはそういって日本を説得してないのかね?
MLBが年金の為に多く取り過ぎてるんだろうけど
実際そういう側面もあると思うけど
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:47:23.98 ID:TuUByTzp0
“辞さずジャパン”って響き、結構いいよね
500 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:48:28.05 ID:yuTqHS9k0
MLBの年金は崩壊してないからな
崩壊したのはNPB
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:48:35.73 ID:JWC9nQzc0
>>497 BCリーグを見てもMLBがちゃんと野球を普及させようってのは見える
>>497 まだ年金と言ってる情弱がいるんだな
江本と同クラスだな
>>493 叩いてねーよ。次の代表監督は落合にとは思ってるけどw
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:49:21.18 ID:/FdVzDhvO
バルサがでなくてもレアルマドリードがいる
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:49:33.85 ID:fB/5GFXv0
韓国サイドから日本はWBC出場しないように言われてるらしいな
日本いると韓国が優勝できないから
地震の時、僕たちにできることは野球しかありませんからとか言ってたのに
金が絡むとすぐにこれだよ
NPBや選手会からするとこっちはマジでやってるのにアメリカは
手抜き、なのにギャラはガッポリという構造が許せないんだろうな
気持ちは分からんでもないがそれは前から言われてた話だし
それを承知で参加したんだから今更掘り起こして揉めるのは
どうかと思うな
2連覇中の国が辞退したら国民の失望買うだけ
出るしかないんだよ
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:49:54.64 ID:BSmc5Hb7O
ナベツネが帝国主義を批判してるのが、このスレの笑いどころなんだろ?
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:50:00.41 ID:l4QYv2b50
キリンカップ獲ったからって「世界一」名乗るアホはおらんわ
ちなみに年季が崩壊してるのはMLBじゃ無くてNPBだからな
MLBは5%の積立があるから崩壊することない
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:50:28.07 ID:MpfyAEOh0
>>449 関係ないね、世界二大野球リーグであるNPBが、MLBと同額受け取るのが筋だろ
それに優勝してるのだから、もっと多く受け取る権利もあるからな
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:51:04.83 ID:yuTqHS9k0
台湾は日本不参加の問題を聞くとすぐにMLBに台湾と韓国での開催を持ちかけてたからな
近隣国ともほとんど連携取れてないw
>>507 ガッポリったってたかが10億だろ
MLBはマジで普及の側面も考えてるんじゃないの
>>435 普通に中国ではサッカーが一番人気だよ。特に欧州サッカー。
中国の大手ポータルサイトのスポーツトピック見ればわかる。
NBAも人気あるけど最近はちょっと弱い。3番目に人気あるのは卓球かな。
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:52:33.49 ID:xPBFqU7HO
五輪だってW杯だって、日本企業のスポンサー料が日本の収入にはならない
大会のスポンサーなんだから
金が欲しけりゃ代表スポンサーになってもらえばいい
2回優勝してるしもうWBCはいいだろ
むしろこういう状況で改善もされずに参加したら失望するね俺は
そもそもアメリカそのものが本気でもなんでもない大会に本気出すのがおかしいわ
>>511 優勝したのはちゃんと賞金で反映されてるだろ
同額主張するなら同じ負担をMLBと背負わなきゃな
NPBは負担するお金は持ってないけどね
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:53:35.84 ID:SR+2+VkE0
野球なんかもうすぐこの世からなくなるよ。
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:53:45.95 ID:tr5u/SP4O
>>511 >
>>449 > 関係ないね、世界二大野球リーグであるNPBが、MLBと同額受け取るのが筋だろ
> それに優勝してるのだから、もっと多く受け取る権利もあるからな
NPBなんて日本人以外全く興味ないだろう
>>513 本当に普及を考えているなら、野球の普及機構を作って
そこに利益を全額渡せばいいだけ
おいおい
も う W B C に は 出 な い ん だ ろ ? w
それより早く常設焼き豚JAPANのために代わりの国際大会作らないとw
>>512 そりゃ参加国は1銭も使うことなく十分な待遇を受けてお土産までもらえるから参加するだろ
スウェーデンなんて今回選ばれなくて協会のお偉いさんがきれてたぐらいだし
日本だけ無駄な贅沢をして赤字にしてるんだけど
メジャーリーグだけが儲かってメジャーリーグを存続させる為だけの大会が長続きするわけないんだよ。
将来的に、出場国かベースボールの普及に金を使う団体に金が入るようにしないと開催する意味ないし、
出場する意味もない。
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:54:49.85 ID:93YyCuvL0
>>511 いくらなんでも同額はおかしいだろ
MLBは主催者なんだから
主催者が多くもらうのは当然
大会を運営するのもお金がかかるし
それにイチローや松坂もMLBの選手だし
そういやパ・リーグは優勝決まってたらしいね
ニュースで一度も見かけなかったわ
日本代表が黒字でも、大会が赤字になると
大会そのものが無くなるって、選手会やNPBは何でわからんのだろ?
日本の代わりの国マダァー?
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:55:30.92 ID:yuTqHS9k0
流石に中の人に多いだけあって超賤人みたいだなw
潔く諦めろよ
事の顛末をぜひアニメ化していただきたい!
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:56:19.43 ID:BBznW/X90
辞退すりゃいいジャン。
534 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:56:53.42 ID:T90E47qR0
いつまで昔の恋人未練タラタラ、みたいな事やってんだやきうは、
みっともないったらありゃしない
535 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:57:02.11 ID:ra6eOWno0
9月いっぱいが最後通告だったはずだから、日本の不参加は決定したんだろ、ざまみろアメリカ
まぁ日本以外は出るだろうな
ベースボールかじる奴はメジャーを目指す
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:57:44.13 ID:pySm5YZR0
>>524 たかが10億でMLBが存亡の危機に晒されるのかw
>>474 他に主催できるほどの企画力も、財力も、運営能力もある組織が存在しなかったからでしょ
うまいことMLBにしてやられた
もっとも、MLBもベースボールの普及という観点を全面に押し出したからこそ(普及国は少ないけれど)各国も付いてきた
日本としちゃ参加しつつも一方で、
何年も掛けて企画力、財力、大会運営能力、国際普及力といった物申すための力を
高めていかなきゃならなかったのに、連覇wで満足しちゃった
おかげで、IBAFすらMLBにもってかれた
各国が付いてこない、実績に裏付けされた能力もない、未来戦略もないでは
世界大会がMLB主催のまま継続されるのも無理はない
このような現状を鑑み、言うように鎖国政策を敷いて今後大会に出る必要もないというのは
たしかに一つの解ではあるね
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:58:27.32 ID:S0dYCd/G0
いいから早く結論出せよ
>>521 儲けゼロでボランティアやれって?
なんでそんな事をアメリカだけやらないといかんのだ
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:58:42.32 ID:/FdVzDhvO
IBAFのW杯に関する焼豚の言い訳をどうぞ
野球三流国を認める?
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:58:52.00 ID:JWC9nQzc0
>>521 IBAFってのがそうだけど、NPBは見捨ててMLBが救済した
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:58:55.26 ID:hyUye8CuO
コジキしてないで辞退するって言えよ
女々しすぎ。すぐ返事しないって事はどうせ最後は謝罪して参加するつもりなんだろ
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 11:59:47.56 ID:JWC9nQzc0
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:00:08.07 ID:yuTqHS9k0
>>533 そもそも普及活動がMLBとIBAFの連携で行われてるからな
IBAFは今まで加盟国増やしのために協会立て逃げとかやってた糞組織だから信頼されてないんだろうよ
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:00:25.13 ID:ZiF6LzcA0
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:00:40.76 ID:inRSO6mP0
>>14 totoの収益とかひどいよね
少なくともサッカーに一番金回せよ、何で豚双六が一番取ってるんだよと思う
北京五輪のアメリカのTV放送
*NBCが一番視聴率の高い競技を放送。
*開会式と閉会式は北京の同時中継ではなく12時間遅れでプライムタイムに放送(他局のニュースでも映像を使わせなかった)。
*人気競技の水泳、陸上、体操などもアメリカのプライムタイムに編集して放送。
*サッカーとバスケは専門チャンネルが作られた。北京の試合時間に合わせたリアルタイムの放送が多く、男女とも予選も含め全試合放送。
*サッカーとバスケ以外の球技(時間がかかる種目)はMSNBCやUSAが放送。
*放送が多かった球技はビーチバレー、バレーボール、水球、ハンドボールなど。男女とも金メダルのビーチバレーはバレーボールより人気。
*野球・ソフトボールはほとんど放送されず。ソフトボールはMSNBCで日豪の3位決定戦のみ放送され、決勝戦は放送されなかった。
アメリカで人気出るわけがない
>>474 NPBの面子でオリンピック参加したら日本で物凄く盛り上がったんで
国際試合が金になると踏んだNPBが日シリやオールスター放映権が
売れなくなった代わりのコンテンツとして世界大会を開催したくなった
ただ、日本だけで開催できるほどNPBは能力もなければ金もないし
そもそもMLBの選手に出場してもらわなきゃカッコつかないので
MLBに「世界大会を協力して開催しましょうよ」と持ちかけた
MLBは自分たちでやるならいいかと了承
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:01:34.33 ID:Qzxywm9f0
日本のスポンサーからの収入9億円が総収入の何%を書かないと
判断のしようがないだろ
産経の記者は馬鹿ぞろいですか?
>>541 普及目的なんだから、ボランティアで問題ないじゃん
これなら、日本に配分金が無くても文句は出ないでしょ
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:02:16.08 ID:VyvPVPqR0
>>539 今のMLBとNPBの規模の差って3倍から4倍は違うからな
NPBが親会社から支援を受けてるから球団のみになるとにかなり差があるしな
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:02:23.01 ID:MhIfetR60
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:02:35.43 ID:yuTqHS9k0
まずWBCの前からMLBはIBAFに資金援助してるからな
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:02:42.33 ID:VPNnUsli0
こういう場面で強硬な姿勢を貫いたことって、野球に限らず
いままで見たことないからな。日本人は最後に折れると思われてるし
俺もそう思う。ファンのためにとか言って、絶対出場するから見ててみなw
558 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:02:54.76 ID:ZiF6LzcA0
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:02:57.91 ID:gjpeOfk/0
やきうは五輪から削除されたソフトボールも助けないからな
早く決めろよ、やきうw
WBCの収益金は、野球普及のために使うことになっております
選手の参加報酬とかそんなのにつかってはいけません
ここは一つ、野球は韓国が起源なのでWBCの収益は
すべて韓国に行くということで手を打とうじゃないか
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:03:28.25 ID:didqgzSc0
てゆうか、日本代表wが世界一の称号を買うため「だけ」に開催される世界大会
なのに金くれなきゃ出ないとか、身勝手にも程があるなw
アメリカ以外の発展途上国なんかは、金配らないと出てくれないんだろ。
少しはそういう国のことも考えてやれよ野球w
まだやってんのかよw
A代表じゃなくてU-30あたりでも出しとけよ
>>552 そもそもそこが問題点じゃないから、もういいんじゃないの
>>539 うまいこともなにもMLBぐらいにしか開催できないからなぁ
そういう話が持ち上がった時、MLBのグローバル戦略と
たまたま合致したからやってみた、程度の大会だと思う
所詮、オープン戦だし、メリットがなくなったらMLBはいつでもやめるだろうね
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:04:22.84 ID:inRSO6mP0
最後は土下座して、交渉前よりひどい条件で参加することになりそうだな。
みっともない。
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:04:43.41 ID:KHhjKKO+0
MLBが取りすぎだから出なくてよい
NPBの言い分を総合すると、自分たちの取り分を増やすことしか考えてないだろうからな
MLB以外の参加国がどうなろうとしったこっちゃないだろうし、普及なんて興味もないだろ
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:05:13.66 ID:bARrP2pLO
期限延長してもらってる時点でみっともない
>>565 利益を配分しようとするから揉めてるのであって
それならば、いっそのこと利益配分無しにして、名誉だけに
しておけば金では揉めないだろうという話なのだが
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:05:37.74 ID:hyUye8CuO
>>552 銭ゲバの野球選手がそんなことするわけない。
球団が金欠で困ってるから年俸を下げる意見がでると、子供に夢が見せられなくなる。とかわけわからん言い訳で断り続けるようなやつだぞ
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:05:52.40 ID:didqgzSc0
>A代表じゃなくてU-30あたりでも出しとけよ
高齢化が著しい野球にU-30とかいませんからwww
真面目な話、ギャラのいらない高校生出せばいいじゃん。野球普及のための大会なら
それでも十分だろ。
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:06:37.87 ID:ZiF6LzcA0
>>559 ソフトボール協会の問題。野球界と一体になる気がない。どのみち助けようがないw
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:07:02.94 ID:FMlMQpWj0
出る出ない詐欺
選手もNPBも経営感覚が無いんだよ
金はどこかから湧いてくるとでも思ってんじゃないの
>>569 そこをIOCから突っ込まれてたのに改善の気配がないしな
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:08:16.77 ID:didqgzSc0
>>575 IOCの判断だとソフトボール>>>>>>>>>万里の長城>>>>>>>>>>>野球
だろ?
助けてもらうのはソフトボールでなく野球なのにw
サムライって金に汚いんだね・・・ちょっとがっかりだよ
>>567 日本チームはどこかの守備位置を削って8人で戦わなければいけない
相手チームはイニングの最初に2塁にランナーをおいて4アウトまでおk
日本は点を入れられた時点で負け決定
日本は負けた時点でWBC敗退決定(つまり点を入れられた時点で終わり)
このぐらいすべきだな
いいじゃん、日本は日本主導で別大会作れば
昔から金とか興行絡みの分裂大好きでしょ
名称はWBAでいいよ
※IBAFワールドカップ2011 1次リーグ
日本 0−6 プエルトリコ
(通算成績1勝5敗で日本の1次リーグ敗退確定)
読売の日米野球復活案を選手会が拒否
http://npn.co.jp/article/detail/38367724/ 新井「日米野球は親善野球で、日米の交流という本来の目的は達成した。
現在はワールド・ベースボール・クラシック(WBC)など真剣勝負の国際試合が
行われるようになっているのだから、花相撲的な日米野球は意味がない(キリッ)」
----------------------------------------------
そしてWBCは金のために拒否ですか。
選手会は金のことしか頭にないようだね。
>>573 NPBとアマチュアは別の組織なんだよ、日本の場合
しかも利害関係から対立状態にある
つーかもー、世界大会とか代表とか本気で(選手会が言うように)やるなら
きちんとプロアマ統一しろ
代表のスポンサー料が全部選手に渡るとか聞いたことないわ
普通は若年層の普及とか環境整備に回すもんだろ
それ出来ないならヘタにカッコつけて野球日本代表とかすんな
プロはNPBだけで完結しろ
代表の試合とかで落ちてくるお金や名誉はアマチュアに渡せ
>>569 その通りだからまったくもって質が悪い
普通の企業の論理になっちゃってるからな、これ
それだと、スポーツビジネスということを踏まえちゃうといびつなんだよね
このあたりが日本の野球界は特にわかってないし
頭の片隅にもない点かな
ああ、たまに建前として口にはするけど、実質なんもしてないからなぁ
なんでいちいちサッカー出すかね
そもそも大会主催が全然違うものを比べんなよ
都合のいいときだけ比較すんな
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:10:53.84 ID:didqgzSc0
>日本は負けた時点でWBC敗退決定(つまり点を入れられた時点で終わり)
日本の野球は世界一だから負けないんだろwwwwwwwwwwwwwwww
野球のいう世界って要するに特定アジアだもんなwwwwwwwwwwwwww
NPBは目先の金にしか興味ないのか
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:12:11.54 ID:lw06rGBy0
2年前は威勢がよかったのに
【野球】WBCの実態=大リーグ機構と選手会の金儲け!収益分配は米国66%、日本13% 「4年後のWBCなど辞退してしまえばいい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261208935/ 53 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/19(土) 17:11:33 ID:P1Ems3rr0
日本人があれだけ喜んだんだから
分配金なんか全部くれてやればいいじゃん
そして第3回もきっと日本優勝
87 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/19(土) 17:22:29 ID:2TKWfB6V0
サカ豚はWCで全敗するんやろうけど泣くなよ
ちゃんと野球がWBCで3連覇して仇とってやるから
90 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/19(土) 17:23:05 ID:9OncGjvVO
wBC戦士は金のために戦ったわけじゃないから無問題
98 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/19(土) 17:25:47 ID:9OncGjvVO
アメリカが開催してるんだから金はアメリカが持っていけばいい
俺たちは優勝カップを頂こう
100 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/19(土) 17:25:59 ID:jvC1JQ+U0
だから何?としか言いようがない
それでもWBCが世界最高の野球の大会なのは事実なんだから
辞退とかアホ過ぎる
119 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/19(土) 17:30:40 ID:9OncGjvVO
普段金の事でギャーギャー騒ぐような奴らが、wBCでは無償で、ケガや調整失敗のリスクを負いながら国を代表して戦った姿に感動したね
>>589 そう
今回の一連の騒動をみてもわかる通り、将来の展望ももってない
まぁしょうがないね。
日本不参加を匂わせておいてそんなことが出来ることがない。
足元見られてるだけ、MLBにはニヤニヤされてるよ。
>>591 将来の展望 → カネ → 夢
本気で将来の展望として夢を描いてると思うw
>>566 もはや野球の世界大会なんてMLBの力抜きで開催できないでしょ
他国の野球協会が束になってかかってもMLBに勝てないんだから
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:15:59.29 ID:94tRQtyA0
どうせ折り合い付けるんだろ
日本は意地でも参加するつもりだし
MLBは世界で唯一やきうに必死になってる日本を絶対参加させたいし
結果は見えてるわなw
>>569 > NPBの言い分を総合すると、自分たちの取り分を増やすことしか考えてないだろうからな
> MLB以外の参加国がどうなろうとしったこっちゃないだろうし、普及なんて興味もないだろ
あ、なんか納得してしまった orz
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:16:14.46 ID:d0o2Ik++0
出る出ないの問題ではなくてアメリカにNOと言える日本が見てみたいわ
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:16:48.88 ID:Nwfk27E20
>>595 逆に言えば、だからMLBを外した方が野球の世界的発展のためにはいい。
収入はあきらめることになるが。
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:17:01.81 ID:d0o2Ik++0
>>599 アメリカコンプレックス丸出しって、いまどき珍しいね
韓国と同じで知れば知るほど穴ができるNPB
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:17:36.94 ID:rpEUcigk0
はぁ?まだやってたんだ
とっとと辞退表明すりゃいいのにナニやってんだw
>>585 正論だな。まず、プロアマ統一が成すべき課題だ。
先延ばしの連続で決断できない
>CMや関連グッズに選手の映像や写真が使われていれば、肖像権に関する請求は可能
誰が誰に請求するんだ?
まさか選手がスポンサーに「CMで俺使ったんだから、スポンサー代とは別に金よこせ。」
とか言わないよな。
「いいか、まず15億円あった。おまえは9億円俺に渡した。
俺はお前に2億円渡した。15億ー9億ー2億はいくらだ?」
↓
「4億!」
↓
「9億円持ってってどうして1億円の2個しか買えないんだよ!」←いまここ
>>603 逆にMLBもさっさと交渉打ち切れとも言えるな
一転参加したらしたでこのいざこざもなかった事になるんだろうな
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:19:02.46 ID:JWC9nQzc0
>>600 えっ?MLB以外に世界に普及させようとしてるリーグはないでしょ?
IBAFがピンチに陥った時、NPBは見捨てたんだぜ
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:19:22.78 ID:7FIiSS3D0
>>590 焼豚も随分と考え方が変わったもんだww
またMLBに沢山貢いで三連覇してもらいたいねw
野球人気回復のチャンス逃すのは分配金で勝ち取る金額よりリスクでかいだろwww
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:20:42.88 ID:CgED3zpe0
起きたら強硬姿勢きてたああああああああああああああああああ
どうせ参加するんでしょ
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:20:52.11 ID:JWC9nQzc0
>>608 今、BCリーグに日本代表として試合に出ることを打診中
615 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:21:13.52 ID:d0o2Ik++0
>>612 そういうビジョンがあればまだ可愛げはあるんだがなあ
617 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:22:04.41 ID:tr5u/SP4O
1:真・ソニック ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★sage2011/10/08(土) 20:20:03.98 ID:???0
BCリーグは7日、富山市内で全6球団による代表者会議を開き、米大リーグ機構(MLB)との
事業提携に向けて交渉を進める方針で一致した。MLBが給与を負担する指導者や選手の派遣を
BCリーグの球団が受け入れ、人件費を抑えることで運営の安定化を図るのが大きな狙い。さらに、
早ければ年内に日本野球機構(NPB)に対しても同様の事業提携を打診することを決めた。
リーグの村山哲二代表によると、昨春にMLB関係者から非公式に提携を相談され、現状では
5球団から水面下で打診されている。MLBの目的は「東アジアでの人材発掘」という。
検討している提携は、MLBと傘下のマイナー球団との間で採用されている方式。派遣を受けた
球団は、選手の育成や運営を担う。MLB5球団から打診されている具体的内容は▽MLBの球団と
契約した監督、コーチや選手数人をBCリーグの球団に派遣▽MLB数球団で1チームを編成して
BCリーグ参戦―としている。
BCリーグ側のメリットとして村山代表は、受け入れる球団が指導者、選手分の年俸の負担軽減
につながることや、競技レベルの高い選手が派遣されてプレーすることでリーグのレベルが向上
する点を挙げた。
今後はMLBからの申し出を待って正式交渉の準備を進め、「再来年シーズンぐらいをめどに
新方式を導入したい」(村山代表)としている。
http://www.shinmai.co.jp/news/20111008/KT111007IWI090007000.html 【野球】BCリーグ、米大リーグと事業提携交渉へ 指導者・選手受け入れ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318072803/l50
バレーボールも日本の資金力がないと世界大会ができないからな
MLBが交渉を断念できないのも日本の資金力がバカにならないからじゃないの?
>>614 だから、NPBとの交渉をハッキリ打ち切ればいいじゃん
620 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:22:24.36 ID:CgED3zpe0
これでロンドン一本に絞れるな
優秀な選手はMLBが握ってるしな
NPB風情が良く強気でいけるもんだなぁ
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:22:59.34 ID:94tRQtyA0
>>608 ようはお互い交渉決裂は困るって事だな
そりゃ世界でまともにやきうやってる国が日本とアメリカの二カ国しかないんだから必然的にそうなるわなw
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:24:10.18 ID:yuTqHS9k0
>>610 もはや世界の野球協会でMLBに反旗を翻せる所は
ほとんどないだろうね
>>614 話を混同するなw
BCと提携の話は、これとは全く別のMLBによるベースボール世界普及戦略の一環
その実がMLBによる植民化運動だったとしても
>>623 だからそんな事しないで、NPBとの交渉を打ち切ったうえで
他国なり、日本の他団体と交渉せうればいいじゃん
イチローグッズが売れました、だれがお金をもらうべきですか?
NPBが「俺が貰う」という立場にあるのか大いに疑問だな
選手一人当たりの「参加」報酬が1000マン近くか
高いな
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:27:03.15 ID:JWC9nQzc0
>>625 NPBがでなければ28か国にするためにBC(と日本人メジャー)を日本代表として出すぐらいはやると思うよ
日本は二連覇したんだからもう固執しなくていいじゃん(^_^)
>>610 IBAFの公式ページに英語とスペイン語はあるのに日本語がないのは
日本はIBAFを裏切ったから必要ないということなのか
632 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:27:46.47 ID:yuTqHS9k0
>>626 もうこれ以上の提示はないって言ってるから交渉自体はもう打ち切りだよ
不参加前提で準備進めてるし
あとはNPBが出るか出ないか決めるだけ
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:27:52.54 ID:J/VswH/r0
日本が優勝賞金100億円のNWBC(ニューワールドベースボールクラシック)を開催し、
50億円アメリカに出ささせればいいんじゃね?
もうさー『不参加も辞さず』とか『不参加の可能性も』とかそういうスレ見飽きた
早く『不参加決定!』のスレが見たい
いつになるやら…
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:28:33.61 ID:d0o2Ik++0
プロレスならここらで新団体設立
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:29:08.61 ID:d0o2Ik++0
NPBが不参加になっても、別の日本代表が送り込まれてある程度盛り上がりそうな
予感がするけどなw
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:29:12.12 ID:JWC9nQzc0
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:29:51.23 ID:mboKHRxBO
昨日初めてこのニュースをTVで見たけど、日本の主張は全参加国に均等に配分しろとの主張と伝えていた
さも日本は至極全うな主張をしているという印象で伝えていたけど、そんな話あったか?
>>639 交渉打ち切れといってるのに、交渉術とか意味不明w
>>625 つかさっさとNPBがBCを配下におさめとけばよかったんだよ
あんなのがポコポコできては借金だけ残して潰れられたら
風評被害で迷惑するのはNPBなんだから
多少の援助はするがこれ以上勝手にリーグ作るのは許しませんし
勝手な活動も許しません、NPBの手中内で動きなさいと
アマとも提携して日本でかっちりした制度つくっとけばよかっただけ
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:30:39.53 ID:94tRQtyA0
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:30:43.27 ID:yuTqHS9k0
「不参加も辞さず」ってなんで上から目線なの?
今の野球の衰退具合から見たら靴を舐めてまで参加しないヤバいんじゃないの?
648 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:31:36.15 ID:Tycyjx9V0
いいじゃんw勝ち逃げでw
松坂もイチローももう下り坂で今回参加してもとても勝てるとは思えんw
正直サッカーのワールドカップに比べるとやはりグレードは落ちる大会なんだし
>>629 WBCの「ボクの考えた日本代表」はたしかにありうると思うけれど、
優先順位は メジャー
次に日系メジャー
次にマイナーと日系マイナー
その次に日本アマチュアへ働きかけ(独立リーグ、社会人、大学、高校)じゃないかな?
BCの存在はそのなかの one of them じゃないかと思う
>>644 俺はアジアシリーズ不参加決定!はありえると思ってる
前回優勝国は予選免除というルールを作れば、そこらへんは
後からでもどうにかなりそうだから
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:33:20.41 ID:AXipewA2O
爪の先ほどの誇りがあるなら絶対 こんな糞大会参加するな!
最大スポンサーの日本がいないとどんだけ大会の質が下がるか、思い知らせろ!
652 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:33:26.84 ID:JWC9nQzc0
>>642 MLB側の交渉術ね
NPBは「向こうが開けてても」乗らなければいいだけ
653 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:33:41.70 ID:94tRQtyA0
>>648 グレードの落ちる大会?
そもそも比較にもならんわな
654 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:33:46.42 ID:/FdVzDhvO
パナマ戦線プエルトリコに壊滅
日本野球軍、日章旗を奉焼し玉砕
655 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:33:58.95 ID:ZednSQsU0
選手会やNPBは反日だ!と言う奴は居ないのか。
以前は辞退者は反日!と罵ってたのに。
NPB不参加でもMLBにいる選手だけでナイン組めんじゃないの
658 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:34:19.96 ID:d0o2Ik++0
>>643 NPBの行動パターンからして、「短期的にみてカネが儲からないことはやらない」んじゃないかな
この点だけは感心するくらい一貫性がある
660 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:35:12.26 ID:oyMLAiC30
サッカーの世界では日本は優秀国として認められているのに
やきうは全く駄目なんだな
個の恥さらしめ
>>652 だから、俺はMLB側も交渉を打ち切れという話をしているのだが・・・
2009の例で言えば岩村、城島、福留、イチロー、松坂がMLB所属だぞ
で、NPBに代表の利権よこせとか
金の問題じゃないだろ。
この大会をアメリカが単なるメジャーの金儲けに利用しているというところに選手会は噛み付いているんだろ?
アメリカが金儲け以外に、この大会の存在意義を認めているのなら、9億減収でも問題ないはずだ。
このままアメリカの要求を呑んでたら、いつまでたっても、「WBC=日本だけで盛り上って、アメリカに
金をもうけさせる大会。日本は完全にピエロ」という屈辱的な構図は一生変わらない。
絶対に出てくれーという意見は、日本のファンからも聞かれない、
何とも微妙な大会になっちまったなあ。
最初からそうだったのかもだが。
665 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:35:53.15 ID:J/VswH/r0
日本が不参加を押し通したら、前回優勝国が出ないのは運営妨害だと主張して、
日本に莫大なキャンセル料を請求してきそうな予感。
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:36:03.37 ID:yuTqHS9k0
交渉は打ち切ってるっての
交渉だと思ってるのはNPBだけ
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:36:31.86 ID:d0o2Ik++0
>>659 なるほど。逆をいえば 「長期的に見て不利益でも、目先の利益が
あればやる」わけか
まさに野球豚と呼ばれる人種の行動原理だな
まあ野球が衰退するスポーツなのであれば、他のスポーツにさっさと転向すればいいんじゃないかな?
メダルを取った槍投げの選手ももともとノーコンピッチャーだったんだろ?
野球とスコアボードの似てるカーリングあたりいけるんじゃない?太ってるから寒いところは関係なさそうだし
野球場を潰してさっさとイオンかなんかのショッピングモールにすればいいよ
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:36:43.69 ID:07Bz+SCK0
___
. /__))ノヽ
| l _ _ i.)
. (ミl ´・ 〈 ・ リ
し (__) .|
ビシッ | `ニニ' ./
/ ̄\.ノ `ー―イ
,r┤ ト、__/`
l, \_/ ヽ| | | | `ヽ <星野JAPANはわしが商標登録した!
|, 、____( ̄)| | | | | |
ヽ, 、__)`JAPAN | |} | |
ヽ、__)_.| | | | |l__|__|
.| | | | | || /
.| | | | | ||_ノ
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| っ . |
| ヽ、_.,,,,,,,,_,ノ |
| ( u ) |
| / ヽ |
今回はとりあえず出て次もあるだろうから他国巻き込んで交渉して行くのがいいんじゃね
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:37:34.15 ID:jfIsWafR0
勝ち逃げ
カニチゲ
たにしげ
出し逃げ
主催側は、はるか前につきつけた最後通牒の期限も過ぎた今、
日本は不参加として粛々とことを進めてるだけなのに、
「辞さず」とか、未だに交渉のテーブルについてるつもりでいる、
プロ野球の一人相撲が哀れだな
>>656 そう
そうしないと代表編成権すらWBC側に持って行かれる恐れもあるね
ただし、NPBがアマチュア選手に手を出せるかな?w
何処かのアマチュア統括団体にマル投げするにしても、どの団体を選ぶかな?
出ないでいいだろ
>>655 むしろ、日本人の誇りを守ろうとしているんだろ。
アメ公は2軍出してくるほどやる気ないのに、金だけは半分以上もっていく。
完全に、アメ公どもは、「何の意味もない親善大会で、日本人の猿どもを利用して何億ももうけてる
俺達かっこいい!」とか思ってるんだよ。
いつまで、こんな茶番につきあってるんだよ!とっとと、辞退しろや!
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:38:19.34 ID:eHNGp/ag0
WBCってボクシングだっけ?
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:38:19.87 ID:J/VswH/r0
野球の世界普及が目的であるという建前と
大リーグの選手会の分け前が極端に大きいことの矛盾。
これをジム・スモールへのスモールな疑問としたい。
679 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:39:40.90 ID:/FdVzDhvO
>>672 「MLBはNPBの金をアテにしてるだぜ」
焼豚はストーカーみたいだね
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:39:48.24 ID:JWC9nQzc0
681 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:40:19.99 ID:AXipewA2O
日本が不参加だと一番 やる気なしおちゃんになるのは韓国だろうな
イチローに雪辱できないし優勝しても日本がいなかったからってずっと言われるし、 不参加だと絶対非難するだろう
682 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:40:33.11 ID:oyMLAiC30
mlb()もバッカだねえ〜
やきうはただでさえどマイナーで日本はまだやきうがある方なのに
これじゃあ完全に日本人はmlb()をよく思わなくなっちゃうわ
馬鹿のアメリカ()
目先の利益しか考えてねーわwwwwww
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:40:39.98 ID:qbpIFGah0
大リーグ選手会が参加しているのに、米国の選手は出場させないんだから説得力がない
参加しなくていい
>>667 ちょっと違うかな
長期的な視点にたったことすらない
それは唯一の存在だから自分たちの立場は揺るがないという
驕りからきてるんだろうなって感じ
そんなもん画餅なんだがな
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:41:05.23 ID:LIaPfUKH0
>>1 選手会はビジネス専門の弁護士にきちんと話聞いた方がいいわ
今のままじゃ笑われるよ
日本のスポンサーはNPB日本代表にお金を出したのではなく、WBC日本代表にお金を出したのです
新井とか井端が幹部の選手会なんてまともな思考は出来てないと思う
686 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:41:10.04 ID:JWC9nQzc0
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:41:18.41 ID:1bU4ebeC0
NBA「儲けだけよこせよ!ババア!早くメシ持って来い!」
>>675 向うが二軍出してくるのが嫌なら
日本も二軍を出せば良いわけだが
あと長期合宿とか組まずにやればいい
茶番に付き合うというがこの茶番自体は日米で企画したもの
WBCは国際大会じゃないからな。MBA主催の一興行に過ぎないんだから興行主が儲けて当たり前。MBAはあくまでアメリカ国内限定の協会に過ぎない。
過去二回の優勝をネタにし分け前を増やすよう交渉はできても「増額して当然」みたいに強制するなんて筋違いもいいとこだ。イヤなら参加やめろ。
優勝賞金はちゃんとあったんだろ?文句いうなよ。醜いんだよ野球は。
最悪なのは、これだけ日本側が正論を掲げているのに、
最終的にアメ公に屈し、スポンサー料も取られて参加することだな。
世界中に日本の恥をさらすことになる。
理念なきものは滅びるだろうよ。
やぴゅうw
>>673 日本人メジャーリーガー以外は、今、IBAFのW杯に出てる選手でいいだろ。
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:42:52.44 ID:tgzGY3/MO
結局みんなカネカネカネなんだな、WBCの名誉とかよりカネが無いとやらねぇよって事だろ?
「野球で東北のみんなに勇気を!」とか言ってた時期もあったけどプロでちゃんと収入貰えてるからやるんだろ?
1年中棒と球使った遊びしててテレビには写れます、ご飯と眠る場所も提供します、だけど無給ですってなったらいい大人は誰もやきうなんかやらんだろ
>>685 で、 NPB選手のいないWBC日本代表に日本のスポンサーは
お金を出す気はあるの?
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:43:18.58 ID:d0o2Ik++0
>>684 長期的な視点にたったことすらなく、自分は絶対の存在だと信じていて、
目先の利益にすぐころぶ
三国志でいったら
知力 2
戦闘109
野心150
う〜〜ん・・・・呂布の顔が浮かんだw
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:43:57.94 ID:yuTqHS9k0
代替国探して言ってるから日本代表自体参加させる気ないだろ
だいたい日本代表にそんなにスポンサーがつくのか?
そういう努力はしてるのか?
>>675 お前が知らないだけだろ
アメリカ側はそれなりいいのは出してる
オールスター常連選手も出してるし
殿堂入り候補も出してるし
言っておくが日本戦で投げたオズワルトなんかはシドニー五輪で金取った時の投手よ
ちなみに2回目は若手がだいぶ出てたけど1回目のほうが豪華なんだけどな
>>688 それじゃ、結局、日本がアメリカの金儲けに利用され、搾取され続けるだけという構図は変わらないだろ。
殆どのアメリカ人が大会の存在自体知らないのに、何でアメリカが半分以上の収益をもっていくんだよ。
アメリカの奴隷になる必要はない。毅然と辞退すればいい。そうすりゃ、次回からはもっとまともな交渉ができるだろう。
長い目で見たら、ここで参加したら、一生アメ公の奴隷のままだ。
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:45:30.37 ID:uHV0Eemh0
>>695 名誉とかそんな高尚なもの以前に
野球選手で野球が心から好きなやついないと思う
>>695 そんなもん野球に限ったことじゃないだろ
どのスポーツでも放映権で金儲けができるとわかったら
放映権が青天井になってるじゃないか
二束三文のはずの放映権を電通がぼったくりで買わせてるだけかもしれないが
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:45:53.92 ID:oyMLAiC30
2日前の神戸のサッカー代表戦見ただろ?
子供がたくさんすごく楽しそうにしてたわ
今頃mlb()とか子供はまったく興味ねーからwwwwww
関西でだぜ?やきう終わったな
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:45:53.91 ID:AXipewA2O
恥を知るならボイコットせよ!
要 は 金 よ こ せ で す ね 。
>>688 というか実際W杯にはそうしてるんだから、WBCもそうすりゃいいだけの話なんだけどねw
1回2回と煽りに煽っちゃったもんだから、間違っても開幕4連敗とか
予選リーグ敗退とかいったニュースが表に出てこないようにしないとイカン
これがNPBをしばってるんだろうなぁ
サッカーだけど、エトーが良いこと言ってたな。お金の為にやっているって。
正しいと思う。
>>707 あいつらが出ないのは金にならないのと負けたからだと思うな
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:47:33.58 ID:stw1UVs50
>>702 各球団トップもビジネスで考えてるような感じだからなあ。
子供達とキャッチボールしたり、教えたりしてる人材なんてあんまり
見ないよね。
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:47:59.68 ID:yuTqHS9k0
WBCはMLBがNPBに直接招待状送付してる
かつての五輪や今やってるW杯は全日本野球会議というところが代表管轄してるが
WBCに関してはアマチュアの反対があるからNPBが直接管轄してる状態
アマチュア出すのも難しいんじゃないか
>>701 交渉しようと待ち構えていたら、招待状が送られてこなかったでござる
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:48:30.21 ID:O6X4nuqUO
ここ二年、メジャーは見るけど
プロ野球は見ていない
714 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:48:32.14 ID:oyMLAiC30
>>708 焼き豚がスレでファビョってたな
恥ずかしいよ・・本当に焼き豚は
>>695 ばっかじゃねーの。アメリカから収益を取り上げることが、日本人としての誇りを守ることになるんだろ?
アメリカは日本を利用して金をもうけることしか考えてねーんだから、このまんまじゃ、日本は完全にピエロだろ。
WBCは日本だけで盛り上って、日本が大金をアメリカに献上する。大もうけのアメリカは、殆どの国民が大会の存在すら知らない。
これじゃ世界の笑い物だろ。
ここでアメリカに屈することで、むしろ名誉を失うことに気づけよ。
>>708 つまりもっと儲かるならサッカーじゃなくてもいいということだな
そこまで割り切ってるなら天晴れだ
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:49:51.70 ID:AXipewA2O
まぁ 参加するにしても新井さんはいらないけどね
718 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:50:01.20 ID:stw1UVs50
つうか、過去2回のWBCで世界最高の大会、野球のW杯、みたいな感じで
メディアも散々煽ったからなあ。。今さら、実はWBCはシーズン前のエキジビジョン
マッチでした、なんて言えないだろw
>>710 確かに、各地にフットサル場ができるのはよく見るが
バッティングセンターが新しくできたとか
公園でキャッチボールができるようになったとか見たことがない
球技禁止にしたのはおっさんがゴルフの練習をするのが一番悪いんだが
720 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:50:46.73 ID:W4dRw1xE0
無理に参加して出場する各チームの
主力選手の体調崩すよりはいい
参加するメリットないWBCなんて不参加でいいじゃん
たしかWBCって讀賣?辺りがねじ込んできたんだろ?
wbcはもう無理だな、前回決勝で40%以上取ったが費用対効果が悪すぎる
格放送局の可能性を考えると
日本テレビ→前回も放映権をとりにいかず今はmlbの映像権からも撤退
wbc放映権は取りに行かないだろう
TBS→前回のwbcで赤字を出して
今はベイを売りたいぐらい
金に困ってるからwbcに否定的だろう
フジ→前回も放映権をとらずニュース
もサッカーやバスケにも力を入れている
最近はバラエティも節約気味でwbc否定的だろう
テレ朝→前回で赤字を出しておりサッカー日本代表に力を入れているが
40%ぐらいは可能性がありそう
テレ東→wbcを放映権を取るほど金はない
野球自体放送しなくなった
NHK →資金も膨大で放映する可能性あり
ただmlb自体が低視聴率なので
元会長が怒っているらしい
どこの局も問題を追っかけないほどwbcを嫌がってる。
CM もイチローのNTT一社になりそうだし
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:51:13.33 ID:oyMLAiC30
日本人でもmlb()なんかもう誰も興味ねーよな
何でアメリカだけでしかやってない寂しいリーグ戦を見なきゃいけないんだよって
>>710 プロの選手が自分の子供の練習を指導することすらできない競技なんて
歪みまくってるよな
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:51:25.75 ID:3idI5wQu0
日本のスポンサーも降りてめでたしめでたしだなw
ナベツネが企業に根回しすれば簡単なことだしな
アメリカは日本の企業とNPB抜きで大会やれば?
金集まるかどうかしらんけどなwww
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:51:51.02 ID:oyMLAiC30
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:51:54.68 ID:EXd5a20j0
>>690 世界は揉めてる事すら知らないぞ
WBCすら知らない
アメリカは日本に出てほしいんだろ
日本も本音は出たいし
日本とアメリカのチキンレースになってるなw
アメリカはぼったくる気まんまんだからな。
日本だけはWBCに出場したくてたまらないという特殊な心理状態にあるということを
よく理解している。
最終的に日本が屈して、地べたを這いずり回ることを十分わかってるんだよ。
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:52:55.37 ID:LIaPfUKH0
オープン戦で3連覇しても名誉なんかねーよ(笑)
どこもやる気ないのに(笑)
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:53:33.10 ID:stw1UVs50
>>721 NHKのMLBの視聴率の悪さはそりゃ、会長あたりでも怒るだろうな。
特に殆ど放映権料がかかってなかった女子サッカーがとんでもない視聴率を
叩き出したわけで。。w
アメリカもかなり焦って来てるんだろうが、
どうせ最後に日本は折れる
>>721 フジは他のスポーツに力を入れているんなら
今BSでやってる世界体操の予選をいいとも増刊号や
ウチくる?なんか潰して地上波で生放送してほしいんだが
あとジャニやAKBを中継の中に入れてくるのは止めてほしい
>>711 今やってるIBAFの野球W杯も今回で廃止になるんだぜ。
IBAFも野球最大の国際大会をWBC1本に乗り換えたんだよ。
つまり、WBCに出ないことを決めた時点で、日本は国際大会に出場する機会を完全に失うことになる。
だから日本が出ないという選択肢はない。
NPB選手会はその辺のことを知らない大馬鹿者。
>>729 MLBは表向きは日本が出なくても十分盛り上がるって言ってるなw
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:54:34.92 ID:3idI5wQu0
対米7割は絶対ゆずれない
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:54:41.79 ID:djKXlEsO0
> 「WBCは野球の世界普及が目的。大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
> 日本の主張を飲めば、裕福な国はより富むが参加国は激減する」
アメリカ人てやっぱりクズだな
どの口でほざいてんだ
韓国巻き込んで日韓戦やってりゃいいんじゃないのw
WBCも内実は日韓戦なんだから
>>696 良くも悪くもイチローが入ってれば付くだろ
NPBの選手なんて一般人からすればダルさえわからない状態だしな
ある程度野球みてるやつでもダルぐらいしか知らないし
ここまでおおっぴらに正論かかげて、最後はアメリカに屈するという構図が見えてしまう。
日本人の名誉をかなぐり捨てて、アメリカに土下座する。
そんな恥さらしな真似だけはするなよ。こんなオープン戦やる必要ねーんだよ。
文句言ってるのが日本だけってのが凄く不利だよなあ
日本不参加で韓国優勝とか充分有り得るだけに取り敢えず出て欲しいんだがw
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:55:53.37 ID:oyMLAiC30
ダメリカも自滅してんなー
日本は一番のお得意様なのにもてなしがひでーわw
日本はやきうが壊滅的な状態でサッカーに人気を奪われたからアメリカは日本を切り捨てたのかな?ww
最後は出ない出ない詐欺で終わるよ
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:56:18.45 ID:yuTqHS9k0
アサヒは運営側のスポンサーも同時にやってたからどうなるかわからんよ
出なくて、いいと思う
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:56:32.23 ID:3idI5wQu0
机を叩いて辞退しろよ
また半島と連戦して不愉快になるよりは出ないがまし
>>741 ちゃんと韓日戦って書かないと独占中継してくれるフジテレビさんに怒られるぞw
>>742 そのイチローは前回大会で次はもう出ないようなことを言ってた気がするが
その前に、再来年メージャーと契約更新してるのかどうかも・・・
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:57:18.47 ID:boQvoEGSO
>>729 未だにアメリカに勝つ=世界一と思っている日本人ているのか?
いつの時代の発想だよ?
野球上層部は未だにアメリカコンプレックスがあるからな…
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:57:21.05 ID:LIaPfUKH0
>>740 はんとに?
なんで日本代表がWBCに参加するか否か分からない状態なのにそんなこと分かるの?
中の人ですか?
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:57:21.70 ID:oyMLAiC30
>>729 >>737 まさにこれな
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
MLB()wwwwwwww
NPB()wwwwwwwwwwwwwww
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:58:30.02 ID:eHNGp/ag0
100年以上の歴史があっても不平等条約を結ばれる侍ジャパンwww
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:59:01.77 ID:oyMLAiC30
>>733 wwwwwwwwww
なでしこが軽く20%超えして
やきうの本場mlb()が1%以下だっけ?wwww
大金払ってそれじゃあ
やきうは痛すぎるwwwwwwwwwwww
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 12:59:18.08 ID:/FdVzDhvO
>>756 端からみるとアメリカに踏み付けられてるだけにしかみえない
>>708 アフリカの子供たちに希望を与えるために、と言って、しかも稼いだ金を学校やサッカースクールに出資したりしてることは伏せるんだな
子供が野球に触れる機会がどんどん減ってる
WBCは絶好の機会だと思うんだけどな
でたらでたでこの嘘つき野郎、へたれと罵られ
出なかったらジャパンマネーが入らずWBC終了
なにやっても地獄の野球
メジャーの日本人選手だけでチーム組むんでしょ?
それなら次回大会でもまだイチロー見られそうだし、松井も出てくれるかもなあ
765 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:00:55.23 ID:oyMLAiC30
ああNHKからしたらなでしこでいい思いしたから
mlb()なんか放送権料払いたくねーだろーな
税金を糞やきうに使われて抗議してもいいレベル
誰がmlb()なんか見るんだよ
NPBや選手会が日本代表面するのには違和感がある
あらゆる層に対しての野球の普及・振興を積極的に行ってる訳じゃないし、
社会人や高野連とかと相変わらず溝があるでしょ
NPBが日本代表を統括してるつもりなら
まず国内の体制を一本化すべき
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:01:40.49 ID:sFk7a7JG0
廃止しろとは言わない
国防費とエンタメを削らないとマジやばいかも…
不参加も辞さず?
向こうから断られるまではずっと待ってるくせにwww
参加不参加を決めるのはNPBじゃないMLBだよ
不参加も辞さずと言うのなら今すぐ決断してみろよwww
NPBには決断力も権力もないのに笑わせてくれるわ
769 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:02:10.59 ID:J/VswH/r0
侍ジャパンなんだろ?
黙って主君(MLB)に仕えなきゃいかんだろ。
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:02:51.13 ID:G95hZ29L0
>大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある
よくわからんのだが、アメリカは収益金で弱小国へ何か手助けしてるの?
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:02:56.49 ID:stw1UVs50
>>760 エトーの場合はアフリカの一族を何百人レベルで養ってたはずだな。
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:03:03.83 ID:sFk7a7JG0
民需、民生でそろばんハジかないとヤバイって
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:03:25.24 ID:oyMLAiC30
>>740 そりゃサッカー日本代表のキリンビールが勝ち組すぎるから
アサヒビールも降りたくなるわwwwwww
アサヒ賢明な判断ですw
>>38 アメリカが部屋に入ってから出ていくまで床で土下座してて
一度も顔を上げたことの無い自民党のせいで日本は舐められっぱなし
断固、不参加を決定して、日本人の名誉を守れ!
いつまでも、やる気の無いアメリカが日本を搾取するだけの大会にしといていいのか?
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:04:47.56 ID:HE7H7H3u0
日本のミーハー層もバカじゃないからね。WBCとWCの
規模の違いも、米が本気じゃないのも、知られてきてる。
前回までは誤魔化しきれたけど、もうWBCで優勝したか
らといって人気が回復するとも思えないし、優勝できる
とも限らない。悲惨な結果(韓国に負けて敗退とか)になる
リスクもあるわけで、リターンとのバランス考えたら、
出場辞退も悪くない選択だと思う。
むしろここまでぐだぐだやったあげくに折れて出場して
惨敗したら、目もあてられない。
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:05:07.05 ID:oyMLAiC30
778 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:05:42.44 ID:yuTqHS9k0
>>770 WBCは招待試合だから前参加国の遠征費や宿泊費は運営が負担してメジャー球団と練習試合もできて1次ラウンド敗退でも3000万ほどもらえる
それとWBCの収益から欧州や豪州に11億5500万支援した
他にもジャマイカに球場建てたりした
でもテレビ番組で見たけど、野球の部活動よりマーチングバンドの方がよっぽど体育会系だよな
これから部活動経験で体育会系の経験といえば野球やサッカーより吹奏楽部の時代が来るかもよ
スポーツの部活は脳みそ筋肉というレッテルを貼られて今後敬遠される時代が来るんじゃないか?
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:06:37.65 ID:oyMLAiC30
mlb()も日本人めじゃありーがあー出てこなくなって困ってるんだろうなあwwwwww
サッカーばっかになっちゃったからなw日本はw
mlbアウトw
>>755 昨日そういう話があった
アサヒビールのHPから野球日本代表の事が削除されたとか
>>770 建前だろ。殆どはMLBの年金とかに当てる。
近年、MLBの収入が減ってるから、新たな収入源を探してたんだよ。
そもそも、MLB側は頻繁に「ビジネス」という言葉を繰り返しているからな。
権威ある大会にしようなんて思ってない。とりあえず、「アホな日本人だけが盛り上ってくれれば、
大金落としてくれる。こんな中身も権威もない大会で大金もうけるなんて、アメリカ人って賢いw」
とか思ってるんだよ。
この手のスレでサカ豚が大量に沸いてる内は野球大丈夫だなw
しかし一部の偏執的なチョン気質のサカ豚以外スレを覗きもしなくなったら、
そん時はマジでヤバい
784 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:08:40.92 ID:oyMLAiC30
>>782 日本人はもうやきう自体に興味ないよ
サッカー サッカーだよ
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:08:46.87 ID:yuTqHS9k0
年金にあててるというソースくれよ
MLBの年金は救済措置とかやったりするほど余裕なんだけど
>>770 つか、渡航費用や経費はMLB持ちで
参加するだけでその国の協会に協賛金みたいなのが配布されるから
オリンピック種目から削られた今となっては
WBCがないとなりたたない連盟も各国にあると思う
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:08:59.24 ID:yzzzqg130
MLBはこんな大会、屁とも思ってなくてスター不在の似非代表チームだから
日本、アジアはガチメンバー揃えて失笑されてるわ
条件次第で不参加は何回も聞いたけど
WBCで優勝してもシーズンの視聴率・観客動員増えなかったけど
だからと言って、効果がなかったかどうかは分からない
WBCがなかったら今頃もっと悲惨なことになってるかもしれないわけで
>>786 別にメジャー通さずに日本ピロ野球を通じてアサヒビールとかがやればいいんじゃないのw
791 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:10:49.46 ID:33kjPiq8O
野球やめますか?それとも人間やめますか?
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:11:04.00 ID:oyMLAiC30
イチローも記録が途絶え松井もしょぼいチームになり
日本のmlbの時代も終わったな
短い間だったな
>>778 その額は、アメリカが言ってるだけで、何の証拠も出されていないと言われている。
言ったもん勝ちだよ。
>>784 日本人はもうスポーツ自体に興味ないよ
放射能汚染と緊急地震速報におびえる日々だよ
昨日も夜中1時ぐらいに地震があったし
>>787 スター不在というが、野手はスーパースターだらけだったろ。
第1回大会は特にヤンキースからジーターやA・ロッド、バーニー・ウィリアムズ、デーモンが
アメリカ代表だったんだぜ。
>>782 息を吐くように嘘をつくなよ
WBCの収入は野球の普及のために使うって決まってるし
年金は各選手から5%取ってるから潰れることはないし
年金が破綻してるのはNPBだろ
去年の収入は70億ドルで過去最高だけど
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:12:15.70 ID:DA6qTHXg0
WBCの存在自体をアメリカ人のほとんどが知らないんだからw
最初からオワコンの単なるジャパンマネー集金イベントw
選手強化に使うとか言ってもプロ選手強化なんだろ?普及目的じゃねーじゃん
アマとの確執があり続けてる状態で何言ってんだかって感じしかないわ
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:13:54.43 ID:33kjPiq8O
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:14:04.72 ID:DA6qTHXg0
>>795 やる気ないけど適当に怪我しないように参加だけしましたw
ピッチャーは手抜きしても故障の可能性があるので
最初からだれも出ませんでしたw
801 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:14:34.26 ID:oyMLAiC30
>>795 サッカーの方が本物のスターて感じするわ
何そのショボイメンツ?
803 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:14:57.67 ID:yuTqHS9k0
06だと投手もクレメンスとか最優秀防御率とってたし
アメリカが要求を呑まないなら不参加でいい。
ほとんどの人はそう思ってる。
選手年金が破綻したのはNPBなんだけどね
選手会が強行でNPBもそっちになんとなく従ってるのは
どうにかして選手年金設立の目処を立てたいんだと思われ
そうしないと、年俸高い選手から拠出金多く
みたいな形に最悪のケースなりかねないから
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:15:32.46 ID:oyMLAiC30
mlbも過剰報道したけど結果は全くの駄目だったな
やきうは最終的にことごとく失敗に終わった
>>796 そもそも、アメリカの収益が10億なのに、野球振興のために収益の中から11億が使われたって
いう時点で矛盾してるだろ。
本当に11億使ったのかどうかも怪しいが、仮に使ったとしても、収益じゃなくて費用に分類してるんだと
邪推するけどな。結局、アメリカが明確な根拠を示して正確な内訳を出さない以上はどうとでもいえる。
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:15:40.47 ID:DA6qTHXg0
>>801 大体、誰がスターなのか誰にもわからないんだから
誰が出ても一緒だしw
809 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:16:12.47 ID:oypYbcMr0
まあ金でもめて不参加になってくれれば、こっちとしては大助かりですな。
野球界は唯一メジャーが出てくれる国際大会に出れなくなり、
そのうえ日本の国民には金、金、金のイメージで大顰蹙を買う。
なおかつWBCという大会の本性をさらしてくれることで過去2連覇の価値も激減。
これで100点満点と。
810 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:16:32.02 ID:LIaPfUKH0
WBC第1回、第2回の連覇の時は、「キターー!」
第3回は、「絶対出るな!」
なんなのこのサイコパスぶり・・・?
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:16:34.66 ID:uHV0Eemh0
>>795 それ全員合わせても世界的にはティムハワードの方が遥かに有名だと思う
>>797 4人の年俸だけで60億円くらいかな。
日本のプロ野球チーム3つか4つの全選手の年俸分だな。
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:17:12.71 ID:oyMLAiC30
やめろやめろ
久しぶりにすかっとしたわ
物が言えるようになった日本
他チームはアマチュアばかりだし、プロ対アマの大会で優勝して当たり前だしね
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:17:40.76 ID:/FdVzDhvO
>>808 そうだな
日本最高のスターであるハンカチ王子に比べたらゴミにも等しい
二連覇したし、もういいって内容も薄いし
818 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:18:11.76 ID:yuTqHS9k0
日本はアマ普及に使うと制限されてたのを大学プロとの試合にしてNPBも金結構持っていちゃった
>>795 第2回はいきなりショボくなったけどな。
投球制限とかあるし、メジャーリーガーにとっては、ファンサービスのエキシビジョンマッチ
程度でしかないんだよ。
ところが、せっかくWBCというエキシビジョンマッチに出ても、アメリカ国民の殆どは存在自体知らない。
それどころか、マスコミからは「シーズン前の大事な時期に何遊んでやがるんだ!」と
非難される始末。そりゃ、メンツがどんどんしょぼくなるわけだ。
>>807 その11億の一部でヨーロッパにアカデミーを立てたんだけど
そこからイタリア生まれのイタリア育ちのメジャーリーガーが最近生まれたしな
821 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:19:41.16 ID:yuTqHS9k0
第2回もそれなりのメンバーだったな
つーか誰が出るのよ
ダル、まーくん、岩隈あたりはある程度やりそうな気はするが
それでも世界は170km/hの時代だからなあ
打者なんて壊滅的だろどうやって3連覇しろってんだよ
前大会だってサイヤングとってからさんざなピ^ビーやまりのフェル坊
まぁ普通にスターはでてます
やるきはしりません
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:19:59.78 ID:oypYbcMr0
野球ファンは、日本野球界の面子を考えて不参加を支持しよう。
アンチ野球は、日本野球の衰退のために不参加を支持しよう。
不参加こそがみんなが幸せになる道。
>>819 球数制限はアメリカの保険会社からの圧力だ
>>801 世界で10億人以上が認めるであろうスターと1000万人弱が知ってる自称スターを比較してやるな
827 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:21:07.13 ID:tr5u/SP4O
>>820 >
>>807 > その11億の一部でヨーロッパにアカデミーを立てたんだけど
> そこからイタリア生まれのイタリア育ちのメジャーリーガーが最近生まれたしな
中日ソトによるとNPBとイタリアは同レベルらしい
まだgdgdやってるのか
829 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:21:47.03 ID:snzSHS2mO
プロ野球選手は高給取りなんだから金でグチグチ言うなよって気もする
それよりも、参加して野球を盛り上げようみたいな気概はないのかね
なでしこやらなんやら他のスポーツはあんなに盛り上がってるんだから
受け身でいるとそのうち忘れ去られるよ
830 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:21:54.24 ID:uHV0Eemh0
金儲かるか否か、メディアをフルに使って国民を騙せるか否か
この2点だけを必死に検討してんだろうけど
WBC2連覇したうえで今の惨状があるのにこれ強行したところで
かつての栄華が戻るなんてことも多少上向きになって人気復活することも絶対ないのに
831 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:22:00.90 ID:LIaPfUKH0
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:22:01.70 ID:/FdVzDhvO
>>824 惨めに醜く不参加を希望だな
いざ本大会になって選手会がバッシングされれば飯がうまい 野球は死ね
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:22:02.45 ID:DA6qTHXg0
>>823 20勝投手4人は全員辞退
全くやる気ありませんw
松阪牛(笑)
エラー職人(笑)
モミアゲファットメン(笑)
おかわり君(爆)
↑コイツら見たかったのにwwww
835 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:22:59.60 ID:oyMLAiC30
>>820 焼き豚のオナニーwww
やきうの自画自賛きめえーんだよw
アテネオリンピックで無理やりやきう場作らせたオナニーぷりと同じものを感じる
いまやってる野球のWC見てれば以下に日本の2連覇がまやかしで権威のない大会だったかが
よくわかる
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:24:10.86 ID:oyMLAiC30
>>833 焼き豚は都合の悪いことは言わないで
いいところだけ言ってペテン師してくるからな
インチキ焼き豚
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:24:53.73 ID:tr5u/SP4O
今、WBCに参加するなって言ってる連中は
前回WBCに熱狂してた連中www
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:25:28.77 ID:oyMLAiC30
>>826 焼き豚についマジレスしてしまった
己が恥ずかしい・・
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:26:12.84 ID:1bU4ebeC0
プロやきうもダメ NHKのメジャー中継も誰得状態。
やきうは夏の甲子園ぐらいだな。 春の甲子園は死んでます。 あと不祥事。
842 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:26:20.17 ID:w/yQ7lY90
足元見られてるんだよー。3回廻って 土下座しろ!
2軍だの年金だの何だの言ってるやつはちゃんと調べもせず適当なこと言ってるばっかだからな
>>820 だから、俺はアメリカの主張の矛盾を指摘してるんだよ。
どうせ、11億は収益じゃなくて、収益にカウントされてない費用から出したんだろ。
それを収益から出したと言い張ってるだけ。
WBCをビジネスと明言してるアメ公のほうがはるかに金勘定にさといからな。
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:26:44.46 ID:oypYbcMr0
ファンもアンチも不参加支持なんだから不参加でいいんだよ!
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:26:48.15 ID:uHV0Eemh0
>>838 プレーの動画じゃなく年俸が出てくるあたり野球そのものだ
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:27:10.73 ID:nYFjBQz30
>>805 怪我したときの保証がないから選手会の宮本と新井は週刊ベースボールマガジンで
WBCに対して否定的な発言をしている
選手年金が破綻しているからこそ出場しない可能性が高い
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:27:19.94 ID:LIaPfUKH0
てか今日のこのスレは
やたら「焼き豚」って単語が出てくるけど嫉妬に狂ったサッカーの人たちですかね
もしそうなら巣にお帰り・・・
849 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:28:12.49 ID:ve0iSGmi0
ねえねえ、やきぶた〜
なんでNPBは「不参加も”辞さず”」って言う言い方をするの?
もう「出ない」って言えばいいじゃん
選手会とも意見が一致してたんだろ?
まだ出場に未練があるわけ〜?
これ世界大会なのになぜか韓国とばっかり対戦してる奴でしょ?
つまんないから出なくていいよ
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:29:04.50 ID:MnBXYjvTO
作業着のデブ(笑)
>>848 野球ヲタ以外の全員から嫌われてるってことにいい加減気付けよ鈍感wwww
>>849 >>1をよく読もうね。「不参加も辞さず」と言ってるのは選手会だ。
NPB機構は普通に参加する予定だろ。
>>843 スポーツのどんぶり勘定はどこもひどいからな
ビジネスというならもっと金銭に厳しくあるべきだと思う
電通が出している放映権も本当にそれが適正な額なのかを
ちゃんと考える時期に来ている
>>838 柱となる先発投手は殆ど辞退しただろうが。
クリフ・リー、C・C・サバシア、ティム・リンスカム、コリー・ハメルズ、
ブラッド・リッジ、ブランドン・ウェブ、ロイ・ハラデー
>>847 自業自得だろ
地道に積立もせず年金が破綻して自分たちに都合のいいことばっか主張してるだけだし
>>838 NYの貴公子はイーライ・マニングだろ
知名度はジーターの3倍はあるぞ
話変わるが以前野球ってズボンのすそをソックスの中に入れてたが
外に出すようになったのはなんで?
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:31:51.68 ID:yuTqHS9k0
メンツがしょぼくなったのはステ検査が厳しくなったからだろうな
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:32:14.95 ID:oyMLAiC30
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:33:14.25 ID:nYFjBQz30
肯定的なのはWBCで部数を売りたい新聞と雑誌、小金でも欲しいNPB
否定的なのは怪我して損をする選手会と放映したら赤字を出すテレビ局
しょせん、シーズンに向けた調整の場でしかない。
だから、投球制限なんてのがあるんだよ。国を背負って、怪我してでも戦いぬこうという
気概は全く感じられない。だから、辞退者が続出する。
回を重ねるごとにアメリカのメンバーの質は落ちていくだろう。そういった点では、3回目は
楽しみでもある。
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:34:13.20 ID:yuTqHS9k0
投球制限は保険会社との関係だろ
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:34:19.29 ID:oyMLAiC30
>>841 日本はなでしこやサッカーA代表の試合があるから
mlb()の放映権買わないって吹っ掛けてみろwwww
一気に向こうから頭下げてくるぞwwwww
やれwww
>>860 その顔だったら中日の浅尾のほうがよっぽどイケメンだな
>>858 元々はソックスを出すのが主流だった
80年代後半から90年代にソックスを出さないのが流行った
現在ではソックス出すのはクラシックスタイルと言われている
2回しかやってない大会にこれだけ求めてるから野球ファンはダメなんだなあ
ラグビーとか未だに揉めてるからな
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:36:43.51 ID:W11svqtb0
勝ち逃げしとけば伝説になるし、やめとけ。
テレビを消すことができない、部屋を出ることも耳をふさぐこともできないと仮定して
2時間テレビをつけておかないといけないならどれを見る?
・日本のプロ野球中継
・吉本芸人のひな壇芸人による雑談バラエティ
・チョンアーティストorAKBの歌番組
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:38:32.83 ID:oyMLAiC30
>>851 やきうの作業着と大工職人や工事現場の作業着と区別がつかないわ
大工や工事は仕事で作業着来てるんだろうけど
やきうは棒振りに作業着切る必要あんのか?
873 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:39:05.30 ID:+xkST7y/0
やきうの衰退ぱねえwwwww
>>871 その選択肢なら野球中継一択だなw
生活雑音として最適だ
球数制限もあれはあれで面白かったけどな
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:41:31.76 ID:lfYBYgPW0
野球界が今まで他のスポーツにやってきたことを考えると因果応報としか言いようがない
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:41:35.89 ID:LIaPfUKH0
日本がWBC不参加なら国内の野球人気は衰退するでしょう
不参加でいいんじゃない?
もともとWBCは日本は乗り気じゃなかったのに、運営側に脅迫まがいのこと言われて無理やり参加させられたんだし。
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:42:26.85 ID:lw06rGBy0
>>871 AKB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ウンコ芸人>>>>>>>>>>>>>棒振り=犯流
>>847 それなら補償金てのをNPBを通して要求すべきだろ
なんでスポンサー料を要求するわけ?
>>863 アメリカがどれだけ本気かを問題にしてるんだから、
日本人選手との年俸の額を比較しても意味ないだろ。
ベストメンバーが殆ど辞退してる時点で、アメリカが手を抜いているってことなんだよ。
それでいて、金だけは半分以上もっていく。日本はアメ公に金儲けの手段しとして利用されてるだけなんだよ。
だから、選手会の態度は当然だ。日本人の誇りを守るために戦ってるんだよ。
WBC 捕鯨か
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:44:09.39 ID:oyMLAiC30
今年は(も?)やきうは散々だったな
なでしこよりも格下ということが証明された
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:45:31.74 ID:ZjC4xxOr0
潔いイメージの侍をぶち壊すNPB(笑)
885 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:45:40.22 ID:oyMLAiC30
本日の馬鹿な焼き豚
ID:Wr3Vxeky0
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:45:41.93 ID:yuTqHS9k0
そりゃあMLBが輩出してるのはアメリカ代表だけじゃないし
887 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:46:58.70 ID:nYFjBQz30
>>880 だからNPBにWBCの条件で譲るなって言ってるよ
NPBも金がないからな
他国のモチベやメンツは置いといても、過去2回は結構ツキがある優勝だったからな。
もし次に参加して白けるような結果だったら、期待値が高い分言い訳がツライwww。
北京オリンピックの時とかね。 「優勝以外有りえない」てな事言っててww
>>881 MLBは30球団あるんだぞ。実に1000人近くのメジャーリーガーがいる。
一方、アメリカの代表になれるのは28人だけ。
辞退が多くて当たり前なんだよ。
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:48:21.44 ID:tr5u/SP4O
>>881 >
>>863 >
> アメリカがどれだけ本気かを問題にしてるんだから、
> 日本人選手との年俸の額を比較しても意味ないだろ。
>
> ベストメンバーが殆ど辞退してる時点で、アメリカが手を抜いているってことなんだよ。
> それでいて、金だけは半分以上もっていく。日本はアメ公に金儲けの手段しとして利用されてるだけなんだよ。
>
> だから、選手会の態度は当然だ。日本人の誇りを守るために戦ってるんだよ。
新井さん本人でしたか。お疲れ様です。
参加国少なすぎるしやる意義ないよ
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:49:20.52 ID:yuTqHS9k0
日本も06はそれなりに辞退者が出たからあんまり文句言える立場でもない
シーズン戦わざわざ飛ばないボールに合わせたのに残念だったな。
まあアメリカさんの金もうけに付き合ってやることもないかもな。
白人相手に突っ張るとオリンピック復帰は遠くなるけどな。
894 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:49:27.35 ID:vFnPZY/J0
馬鹿だな! 未練がましく!
申請のタイムリミットは9月末だったんだぞ!
こんな大会に出るなよ。日本が出なけりゃNHKの放映料払わなくていいんだぞ!
NHK コスト意識ないから、前回の大会で1試合当たり5億円も放映料を払ったんだぞ(日本がらみの試合)
予選から15試合放映したとして、70億円以上が大リ−グに振り込まれたんだぞ!
NHK,その分受信料金下げてくれ!!
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:49:39.14 ID:fAV6lOB10
>>871 ガチレスで、芸人→AKBorチョン→野球の順だな
芸人とAKBなら一応見るが、チョンと野球ならミュートにして放置しとく
>>881 アメリカさんの庭でやるアメリカさんのパーティーで何言ってるんだ?
日本が自分の庭で多数参加者を集めてパーティー開ける状態ならいざ知らず…
はじめから詰んでるんだからしぶしぶ従うか、さっさと欠席通知すればいいだけのこと
「戦う」とか主催者と他の参加者から見たら、単なる奇人にすぎんぞ?
>>1 >サッカー日本代表の場合、国際大会の日本のスポンサー収入は日本サッカー協会に全額入り、
>選手の強化費などに使われている。選手会は
>「WBCでも日本のスポンサー収入はNPBに入るのが筋」と訴える。
日本主催の大会なら理解できるが
WBCはMLB主催なので・・・バカですかw?
898 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:50:09.79 ID:lw06rGBy0
>>889 狭き門をくぐり抜けて栄誉ある28人に選ばれたのになんで辞退しちゃうの???
899 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:50:15.56 ID:l445OsSUO
年金貰うメジャーリーガー以外は骨折り損しかしないから止めても別に
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:50:22.19 ID:MwSOonlz0
mlbが主催してmlb選手が出場する事でなりたってる大会・興行だぜ
一番金を持っていくのは当たり前でしょ
mlb選手が出場しない大会をnpbが主催して黒字にできるなら、大会主催すればいい
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:51:01.25 ID:oyMLAiC30
>>898 ID:Wr3Vxeky0「ぐぬぬ・・・」
↑
あひゃひゃひゃひゃひゃwwwwwwwwwwwww
まーた韓国ばっかと当たるからなあ。
勝っても負けても気分悪いし
強欲・高給取りなアメリカンやカリビアンが本業放って大挙参加してるんだから、
清く正しい日本人なら快く参加して盛り上げてやれよ。
何だか日本側が粋がってる小者みたいだよww。
>>889 意味がわからん。ベストメンバーが辞退したのは事実だろ。
辞退した選手は、ワールドシリーズも同じように辞退するとお前は思うのか?
しょせん、WBCはシーズン前の調整用のエキシビジョンとしか思われていないんだよ。
本当に名誉ある世界最高峰の大会なら、何をおいても選手が出たがるはずだろ。
905 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:53:25.39 ID:wbRWJGuD0
進展してもねえのにニュースにすんなや
申し訳程度に専門家の意見添えてるけど
ロゴに関しては・・・とか訳のわかんねえことほざいてるし
と思ってソース見てみりゃやっぱり産経
たかが知れるな
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:53:41.23 ID:tr5u/SP4O
WBCは大相撲トーナメントみたいなイベントだから
NPBが勘違いしてただけ
2億対10億で、あくまで野球の普及のためとかクズな言い草だな。
もうでなくていいよ。アメのインチキぶりはアフォらしい。普及だったら五輪復活させれば十分。
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:54:25.58 ID:yuTqHS9k0
まだ大会に何の権威もないからな
とりあえず協力してくれるメジャーリーガーはそれなりにいるんだからそれでやっていくしかないね
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:54:43.49 ID:dJmSeHui0
> 何でメジャーにいちいち屈服しないとならんのか
奴隷じゃないから屈服はしなくていいけど、興行主はメジャーだろ。
雇い人が払わないって言ってるんだから使用人は辞めるぐらいしか手が無いだろう。
働かないんだからギャラはゼロになるけどな。
>>903 いや、辞退者だらけだろ。不調の選手とかがむしろ残ってたりする。
完全にシーズンに向けた練習試合としか思われてない。
それでいて、大会の収益は半分以上がアメリカw
そりゃ、選手会も日本人がこけにされてると思うわな。
912 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:55:55.10 ID:CKI8eHBW0
ナショナリズムコンプの野球関係者が辞退する訳ない
どうせギリギリまで粘っても相手にされず土下座するのがオチ
>>907 おお!すごい自信だ!!
確かに日本の尽力で五輪復活ともなれば、野球の世界的立場において発言力が強化されるな
どうやるかは知らんが是非頑張ってくれ!
>>898 例えば、第1回大会では日本も阪神の赤星や中日の福留なんかが辞退した(福留は後に再要請されて参加したが)。
理由はレギュラーになれるかどうかわからないからというものだった。
もちろん怪我の心配やシーズン前の調整が疎かになるというのもあるんだろうが、
レギュラーになれるかどうか微妙な選手はリスクを負わずに辞退するケースもある。
昔から不参加、不参加といった人にボイコットしたためしがありません。
選手会から切腹するからと相談を持ちかけられたら、観客としての責任上
一応形式的にも止めないわけには参りません
NPBとしての責任を、真実感じておられるなら、黙って腹を切って下さい。
誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく腹を切って下さい。
今回の不参加はそれだけの価値があります
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:58:35.59 ID:dJmSeHui0
>>911 > いや、辞退者だらけだろ。不調の選手とかがむしろ残ってたりする。
> 完全にシーズンに向けた練習試合としか思われてない。
甘いな、日本が逆らったから、これからは今後はメジャーリーガーも出るよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
間違いない。日本は馬鹿だったんだよ。
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:58:43.74 ID:2XWecwNX0
NPB「出ないよ?」
アメ「わかった(^^)」
NPB「本当に出ないよ?」
アメ「わかったから(;^^)」
NPB「本当に出ないよ?」
アメ「わかったって言ってるだろうぜぇー('A`)」
参加したい気持ち見え見えwwwwww
918 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:58:50.45 ID:oypYbcMr0
選手会がOK出さなきゃ出場なんて出来ないんだから不参加はもう決定。
アメリカが日本の言い分を容認することも、選手会のゴリラどもが妥協することも100%ない。
不参加うれしいな。これで野球の衰退がまた進む。
919 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 13:59:05.08 ID:1WLF9cVWO
NPBの運営資金は今までどうやって集めてたの?金がスッカラカンになるほど何に使ったんだ?
>>914 日本人ですら、その程度の価値しかない大会だってことだな。
そもそも、ベスメンの辞退者数が違いすぎるだろ。アメリカのやる気のなさっぷりがうかがえる。
921 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:00:14.34 ID:yuTqHS9k0
>>919 NPBの収入源て各球団の会費・オールスター・日本シリーズしかないよ
ほとんど球団に吸い取られてる
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:00:21.08 ID:oyMLAiC30
> 日本の要求を受け入れれば大会が成り立たなくなる
大リーグに渡す金がなくなっちゃうと。
なんとわかりやすい。
924 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:00:35.34 ID:6DjJXURa0
>「不参加も辞さず」
頭の悪い表現。
参加するんだか、辞めるんだかはっきりしろw
慣用句ってのは、使いどころを間違えたら間抜けなだけだ。
925 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:00:47.43 ID:jynKAZI90
腹もきれない臆病なサムライw
アメリカが嫌なら韓国とすればいいだけ。
こんな簡単な理屈がわからないw
>>916 日本が辞退したら、アメリカが本気になるってことか。
だったら、なおさら辞退したほうがいいじゃんw
日本が辞退したら、アメリカが本気になって大会の質があがる。
>>919 懐に入れて贅沢三昧
JOCから指摘されてたじゃん
選手村を使わず一流ホテルのスイートに泊まってたとかさ
大会設立当初には辞退とかよくあることだな
とりあえず出てくれる選手達で大会を続けて行こうという趣旨で始めたんだろ
929 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:02:47.95 ID:jynKAZI90
サッカー引っ張りだして理論のすり替え。
銭ゲバが笑わせる。 バカ豚のめくらましには丁度いいのだろうがw
アメリカ相手にケンカを売ったが、腹も切れずに、最後は土下座する。
そんな恥さらしな真似しやがったら、一生、売国奴としてののしってやる。
今回は不参加でいいんだよ。そうすりゃ、アメリカに日本が本気であることが伝わって、
次回からは参加できるようになる。
どうせ、世界的に人気の無い大会で、日本がいなきゃ成り立たないんだから。
長い目で、堂々と構えてればいいんだよ。アメリカの横暴に屈するな。
931 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:03:50.16 ID:fXPfjot2O
ヒュンダイ、サムスン、LGだらけになるぞ
932 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:04:00.81 ID:yuTqHS9k0
権威はある程度大会積み重ねないとつかないからな
選手に名誉と思われるには時間かかるだろうね
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:04:03.47 ID:x3ArWOeUO
うわキモい
ネチネチうざい
野球嫌いになった
とっとと決めろよ日本人かよ
>>918 選手会にそんな権限は無い。
NPBコミッショナーが「出る」と言えば日本は出ることになるんだよ。
NPBの選手たちがいなくても日本代表はイチロー・松坂を中心にして、
若いアマチュア選手たちも入れれば立派に戦えるよ。
今回はって言ってるやつは馬鹿だろ
戻るとしたら今より不利な条件になるの目に見えてるしな
あくまで運営から招待されて参加という形だから招待されなきゃ参加できないよね
937 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:05:11.54 ID:EQOzfTkt0
日本の言い分は当然だろうな。出なくて良い。
が、野球はそもそも一部の国だけしか盛り上がらないガラパゴスなスポーツ。
世界戦なんて無理な話だった。そんなのはサッカーにやらせりゃいい。
938 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:06:09.53 ID:tr5u/SP4O
>>930 > アメリカ相手にケンカを売ったが、腹も切れずに、最後は土下座する。
> そんな恥さらしな真似しやがったら、一生、売国奴としてののしってやる。
>
> 今回は不参加でいいんだよ。そうすりゃ、アメリカに日本が本気であることが伝わって、
> 次回からは参加できるようになる。
>
> どうせ、世界的に人気の無い大会で、日本がいなきゃ成り立たないんだから。
> 長い目で、堂々と構えてればいいんだよ。アメリカの横暴に屈するな。
日本はアメリカの植民地
植民地土人は口を慎め
とりあえず在日チョンに選手会長やらせんな
話はそれからだろ
940 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:06:33.19 ID:yuTqHS9k0
今回不参加なら今後も不参加だろうね
つかこの大会招待制だから招待状来ないと参加すらできない
日本を参加させるかどうかはWBC運営次第で決まる
で、2回やってどれくらい野球が普及したの?
942 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:06:53.93 ID:jynKAZI90
サムライジャパンの刀は竹光ですw
943 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:07:29.74 ID:1WLF9cVWO
>>921 そうなのか。前に誰か書いてたけど観客1人あたり10円とか徴収すれば1億以上簡単に集まるのに。
944 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:08:08.30 ID:MwSOonlz0
>>917 それはアメも同じw
アメ「登録締め切るよ?」
NPB「わかった(^^)」
アメ「本当に締め切るよ?」
NPB「わかったから(^^)」
アメ「登録期限延ばしてあげたけど、他の国参加させちゃうよ?」
NPB「わかったって言ってるだろうぜぇー('A`)」
まあ、こういう態度取ってるのはNPBじゃなくて選手会だけど
945 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:08:26.04 ID:oyMLAiC30
にっしりが終わる前に決めないとやべーんじゃないの?w
にっしり終わったらやきうの試合がなくなりwbc()の話題が出てくんじゃないの?w
>>935 向こうから折れるまで出なきゃいいだけの話だろ。
野球2大大国の日本が不出場でアメリカがやる気なしだったら、まともな大会になるはずがない。
だから、必ずアメリカ側から日本に擦り寄ってくるよ。
とにかく、日本が本気だということを1回示す必要がある。だからこその今大会不参加だ。
いつまでもアメリカに金を貢ぐだけの奴隷丸出しじゃ、笑い物だろ。
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:09:16.98 ID:oypYbcMr0
今回逃せば、その次のWBCは6年後。
まあ国民はこんな大会のことは忘れてるだろうね。
サッカー見たく予選の試合を重ねて本選に挑むような形でもなし。
10年前にやった野球の世界大会がまた戻ってくるらしいですよと言われても、
国民的には「は・・・はぁ」だろうねぇ。
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:09:45.39 ID:rnUgFrpS0
>>601 そう?2ch見てるとそういう人結構いる印象なんだけど
>>945 お前、サッカーファンを装ってるけど、実は野球ファンだろw
端々に野球を心配するような感じが読み取れる。
950 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:10:20.92 ID:oyMLAiC30
日本が本場のアメリカのやきうを手のひらで転がしてんのかwwwww
うはあwwwwくそめじゃありーぐううwwwww
やきうの下克上じゃあああああwwwwwww
>>940 次回はIBAFの「W杯」が無くなるが、その後の「W杯」がWBCの予選になると言われている。
なのでWBCの招待制ってのは今大会までだと思う。
952 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:11:29.16 ID:yuTqHS9k0
絶対擦り寄ってこねえわ
>>947 こんだけ大見得切って、アメ公に土下座するよかマシだろ。
俺は粘ってりゃ、結局、今回もアメリカが折れるとふんでるけどな。
日本がいなきゃ大会が成り立たない。それだけ、しょぼい大会だってことをアメリカが
一番良くわかってるからな。
955 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:11:59.56 ID:cMSNBrFB0
>>945 なあーに、銭闘(笑)とキャンプ情報(笑)でスポーツニュースはジャックされるので
何の問題もありません
いやNPBは孫悟空でMLBが釈迦だろ
まあMLBが擦り寄るのはありえんな
むしろNPBを潰しにくるだろう
BCリーグもMLB傘下になることだしな
958 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:13:21.12 ID:EQOzfTkt0
各国とも独自の収益モデルを成功させたスポーツ。
折り合うはずもなかろう。
これ、まだやってたのかよ。
不参加で良いだろ。
若しくはアマチュアのみで編成すれば良いだけの話。
WBC はアメリカが日本からお金を吸い上げるのが目的の大会。
961 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:14:11.84 ID:c209tDGD0
日本はウォール街大会に参加すればよろし
962 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:14:13.41 ID:tr5u/SP4O
>>946 > 野球2大大国の日本が
(笑)(笑)(笑)
そう思っているのは日本人だけ
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:14:34.66 ID:rnUgFrpS0
>>871 TV消せない状態で耳も塞げないなら消音にしてPCやる
964 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:14:43.63 ID:yuTqHS9k0
日本からの収入なくても第一回程度の大会にはなるからな
大会を続けることがまずは目的だし日本いなくても問題ないだろう
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:14:44.15 ID:nWllYf6MO
前回の、同じ所とばかり対戦とか冷遇かつなめられてたのは分かるので分かる気もするが・・・
向こうは、優勝を掻っ攫う常連が居なくなってラッキーって感じなんだろうな
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:15:06.37 ID:oypYbcMr0
日本がいなきゃ大会は成り立たないって言うなら、
日本の言い分を聞いたらアメリカ側に大会を開く意味がなくなるとわかるはずなんだけどね。
アメリカがスポンサー権なんて渡すわけないんだよ。ここで儲ける為にやってるんだから。
これを渡すくらいなら普通にWBCを潰すわな。折れるという選択肢は・・・無い。100%。
今にも土下座しそうになっている膝がガクガクいってるのにww
「参加して欲しいというファンの声で〜」を言うの分かってるのに
メジャーでプレーしている日本人プレーヤーに迷惑だからさっさと自費参加表明しろよ
>>1 数カ国しか参加しないし、なぜか同じチームとばっかり対戦してたりと
どこが「ワールド」なのか分からない
969 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:17:34.34 ID:abVLIBzb0
出場しなければ、MLBによる学生の青田買いとか報復してくるだろうな。
でも頑張れ、新井選手会長!!
>「日本の要求を受け入れれば大会が成り立たなくなる」
日本が出なきゃ大会が成り立たないのかも
971 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:17:54.23 ID:owKAriTuO
ハッキリ言えよ 「不参加」 って
973 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:18:43.77 ID:pr49A1YMO
MLBの方が圧倒的多数の選手出してるのに…
>>953 しょぼい大会だって分かってて日本がいなきゃ大会が成り立たないならとっくに折れてるだろwwwwww
しょぼい大会だから金だけ貰って適当に調整がてら参加してさっさと終わりたいんだろwwww
975 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:20:06.59 ID:Q2gt7W+I0
まだ辞退してないのか
きっしょい銭ゲバ連中だわw
>>964 それでもいいだろ。収益が大幅減で痛い目をみるのはアメ公だ。
わざわざ、土下座してアメ公に金を貢ぐ必要はない。
977 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:21:12.48 ID:iyKtfzzIO
978 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:21:23.57 ID:oypYbcMr0
メジャーにしてみたら、WBCに固執する理由は何もないし。
儲けられなくなったらメジャー選手に余計な負担をかける大会を潰して、
粛々と半月後に控えたメジャー開幕に備えてればいいだけのこと。
979 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:21:46.06 ID:+ikiEoVj0
政治と同じで、強気に出れば日本は折れると思っている。
どっこい そうはイカンで!
大会2連覇中の日本の出ないと真の世界一は決められないからな。
>>945 愛媛VANKはパクと長友の養護だけしとけ
選手会がボイコットしても、日本はWBCに絶対に出なければならない。
それがアマチュア野球人のためだ。
この先、野球には五輪やW杯が無いのだからな。
982 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:23:06.80 ID:c209tDGD0
そもそも野球人気なんてアメリカでもないんだろ
10年後にはプロ野球ないだろ
984 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:23:22.77 ID:LIaPfUKH0
生粋の日本人でWBC不参加を望んでる人は皆無です!
>>979 焼き豚が出たくて出たくてたまらない気持ちはそのレスから良く分かった
早く土下座しろよ焼き豚
986 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:24:22.90 ID:oypYbcMr0
>>984 私は生粋の日本人ですが、WBC不参加を望んでいます。
日本野球界が完全に八方ふさがりになってしまった姿を見たい。
987 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:24:25.08 ID:qGenO/W80
チャンピオンのままで終わりに出来ることもでかいなぁ
負ける前に止めれてなにより
レジェンドになれる
988 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:24:33.66 ID:abVLIBzb0
>>977 つまり日本代表を出さないことで韓国代表が優勝するように誘導しているとおっしゃいたいのですね
日本が土下座してでも参加すべきじゃなくて・・・
まずおまいらが土下座して参加してくださいと嘆願しろよw
話はそれからだ
>>964 ジャパンマネーがなくては成り立たない大会だから続けられない。
まあ最終的にはアメリカが降参だろう。日本いないと何の旨みもないわけだし。
選手会として、選手生命賭けてまででる大会ではなくなったし、日本としては2連覇で十分。
MLBも、もっと超一流選手だしてればこんな事態にはならなかっただろうけど。少なくとも大会の権威はもっと上だった。
992 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:26:15.61 ID:MwSOonlz0
アメにとってはWBCあろうがなかろうがワールドシリーズが世界一を決める大会だしな
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:26:35.53 ID:4rVlW7i30
>>1WBCは野球の世界普及が目的。大きな収益のある米国と日本には他の参加国を手助けする責任がある。
日本の主張を飲めば、裕福な国はより富むが参加国は激減する
はぁ?一番儲かってるのアメリカだろーが!収益のほとんどをおまえら独り占め
1000なら
焼き豚、地球上から消滅
>>988 破綻などしてない。
WBCは別にプロ選手でなくても出場できるのだ。
五輪やW杯がなくなるアマチュア選手のためにも国際大会の門戸を閉ざしてはならない。
日本でなくても大会になるって昨日テレビで言ってたからチャンピオンのまま辞退したらいい
単に選手が参加したくないんだろ???
二連覇したし、
本気で出たら、相手はオープン戦気分だし
本気でやってる選手にはシーズンに影響あるし。
かといって日本国民はマジだから、出場辞退なんてありえないし、
万が一韓国にでも負けたらボロクソ言われるし。
名前を売りたい若い選手はともかく、ベテラン勢は
アメリカが酷いので・・・・参加できませんってことにしたいんだろ?
>>934 アマチュアがNPBの言うこと聞くか?
MLB所属選手がNPBの言うこと聞くか?
999 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:28:01.77 ID:oypYbcMr0
>>991 だからさ、その”旨み”を日本に渡したら、アメリカは何の得も無いわけで。
降参なんてするわけ無いんだよ。
1000 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 14:28:32.82 ID:abVLIBzb0
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