【サッカー/日本代表】ザックぼう然３バック見切った　「スタートの位置が正確ではなかった。毎日練習できているわけではないし…」

1 ：五十京φ ★：2011/10/08(土) 13:46:34.90 ID:???0

＜親善試合：日本１－０ベトナム＞◇７日◇ホームズ

ザックが固まった。

終了直後、テクニカルエリア最前線でポケットに両手を突っ込んで立っていたアルベルト・ザッケローニ監督（５８）は
約７秒間、視線をピッチに送ったまま、全く動かない。相手監督から握手を求められ、やっと我に返り、右手を出した。

同監督の代名詞ともいえる３－４－３システムは、やはりオプションとしては使えず、前半で諦めた。
試合後の会見では「スタートの位置が正確ではなかった。毎日練習できているわけではないし、あまり焦ってはいない」と
強がってみせたが、声に張りはなく、普段より声のトーンも下がっていた。
代表活動中以外でも同監督と行動を共にすることが多い通訳員も、普段より小声で監督のコメントを訳した。

後半開始で４人も選手を入れ替え、タッチラインで交代出場待機中だったハーフナーは、守備陣が足をつるアクシデントと
タイミングが重なり、出番を見送られた。システムとともに、選手のテストも満足にできず、消化不良でベトナム戦を終えた。

「３バックはこれからもフレンドリーマッチで使って精度が高まったら、公式戦でも使えるようにしたい。
どれだけ時間がかかるかは、分かっている」。タジキスタン戦に向けたシミュレーションのはずだったが、
結局１試合を消耗しただけで終了。本番は再び４バックに戻し、ＭＦ遠藤ら、レギュラーの力に頼るしかない。【盧載鎭】

日本対ベトナム　後半、大声で指示を出すザッケローニ監督（撮影・栗山尚久）
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/img/sc-od111008-04-ns300.jpg

　［2011年10月8日9時7分　紙面から］
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20111008-846604.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:47:21.32 ID:a41erAwLO

日本終了

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:47:34.90 ID:5WtKvfuL0

ウンチブリブリ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:48:17.34 ID:HK5snrFn0

見切ってねーよｗ
こいつは３－４－３を軸に考ええてるｗｗｗ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:48:32.59 ID:zyJl4xp00

選手A「作戦成功っすね」

選手B「ああ。これでもう3-4-3とか馬鹿なこと言い出さないだろう」

選手C「いや～、勝ちながら手抜くってムズいっすねｗ」

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:48:34.90 ID:SzwL3+dm0

どう見ても変身ポーズ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:48:56.93 ID:h+crzspf0

そんなにやりたいなら広島のビデオをみせりゃいいよ
映像でインプットしたほうが速い

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:49:23.09 ID:xo4qwEoE0

諦めたのか
後半はプラン通りサブの４２３１を試したのかと思ったが

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:49:55.20 ID:0keVJl9B0

フレンドリーを無駄にすんなよ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:51:53.28 ID:etzRfx3sO

普通を極めろよ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:51:56.39 ID:zavFqslt0

雑魚ジャパン(^O^)　金返せ！！

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:52:44.09 ID:Xfx7qVB40

>強がってみせたが、声に張りはなく、普段より声のトーンも下がっていた。

ニッカンはほんとにザックが嫌いだなｗｗｗ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:53:09.71 ID:G3EvFxEW0

長友「ガスペリーニの解任の経緯教えましょうか？」

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:53:36.30 ID:mUQxe/FH0

後半4231に戻したのは、新しい選手のテストだからだろ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:53:36.49 ID:+8OFjlxG0

3-4-3システムは優れているがまだ練習不足、4バックとの二刀流を目指しているのね

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:53:39.56 ID:A7RA9imC0

難しいんだよ
ザックにとって3-4-3は癌でもあり、魂でもあるからな

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:54:11.84 ID:F/oHebsxO

たまにしか集まらない代表で４バック３バックと変えてたら混乱もするわ
４バックだけは固定しないとダメ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:54:36.89 ID:gSKe2Q1C0

ザックは343は時間かかるが完成したら最強という認識なんだろうな。
クラブだったら大いに目指していいと思うが、代表だと時間が足りるかどうか。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:55:04.36 ID:ZNb5dnjMO

辞めなくて、オプションの一つとして残しておけば

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:55:10.27 ID:11WU2wAo0

なんで３－４－３に拘るんだろう？

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:55:17.04 ID:5WtKvfuL0

岡田の遺産が無かったら普通に失格じゃね？

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:55:16.85 ID:9Oxb/Cd20

お前らまたW杯で謝らなきゃならないんだろうなｗ

このシステムが成功して、ベスト16以上言ったらどうせ手のひら返したように騒ぐんだろ？
目先のことしか考えられないやつに批判する資格なんてないな。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:55:18.63 ID:zavFqslt0

>>18
クラブ解任ですが？(^O^)　雑魚

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:55:20.87 ID:ftAGhpY/0

マスコミの方が、いつもなんだか焦ってるよね
いろいろ試してるんだから、全部が成功するとは限らない

もっと大らかな気持ちで物事は見ないとね
視野が狭過ぎる

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:55:56.89 ID:EHB6KN1rO

スリーバックにしたのは、槙野の能力を最大限に高める為だろ？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:56:03.71 ID:T7gGvpQPO

3-4-3は好きじゃないけどずいぶんいい加減な記事だな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:56:12.77 ID:Rw3M1Qm5O

ニッカンのサッカーの記事かいてるのって
ノゼジンとかいうやつだっけ？

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:56:13.70 ID:8cFeeG180

なんで今後も使うって言ってるのに「見切った」なんだよｗ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:57:04.58 ID:hcYv8Q160

>>22
アジア杯でちょっと川島が調子悪かっただけで総叩きするクズの集まりだから

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:57:09.62 ID:KZhZUne70

>>1
【盧載鎭】

朝青龍をキレさせたこともある韓国人の盧載鎭（ノ・ゼジン）記者。
釣り針でかいな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:57:43.41 ID:XT3Q5gAa0

いっつもいっつもカスゴミは危機感煽って大変だねえｗｗｗｗｗ
なんちゅう雑魚いメンタリティだ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:57:49.48 ID:+8OFjlxG0

当然1試合じゃ完成しないだろうし、あの内容もしょうがないのね

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:57:55.08 ID:wPQTut1n0

>>28
ザック「よし、見切り発車だ」

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:58:49.31 ID:Hxn16YHU0

ザッケロからガスペ臭がプンプン

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:58:59.45 ID:ZGcBKJkm0

3－4－3以前に選手の頭が悪すぎる
ひとつのポジションしかできないのかっつうぐらい頭が悪いやつが前線数人いる

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:59:06.94 ID:LxH0BW3A0

3-4-3は時間がかかるから仕方ないけど
控えの連携を何とかしないとな

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:59:13.63 ID:ZRxNsi2NO

>>20
研究しつくされた時のオプション
長く勝ち抜くにはゆくゆくは必要になるはずって話

つか、そんなことよりハーフナー試してほしかった
マキノのせいなのはわかるが、李を残した意味がわからん
香川はダメだったな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:00:19.75 ID:8cFeeG180

まぁ今後も試していって多少使える目処が立ったとしても
日本のCBの駒不足っぷりがどうにかなるわけでもないから
４バックメインもしくは固定になるのは間違いないがな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:00:26.61 ID:F/oHebsxO

>>35
ポリバレント性が低いよな
本田を見習えよ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:00:47.73 ID:nK0HNK6kO

オランダも格下相手に1―0だな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:00:49.44 ID:iB9ERlz00

ザックなんてラニエリみたいなもんだろ
たまたま負けてないだけだしな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:01:09.37 ID:Lnks8mObO

３－４－３はもう諦めろ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:02:19.23 ID:8/X+IsRi0

744(1): あ [sage] 2011/10/08(土) 13:53:48.33 ID:+kCFWGtl0
>>699
ペルー戦チェコ戦で3-4-3やったときの日刊の見出しも
「使えねえ！！3-4-3ザック封印」
という日本人が書いたのかと目を疑うような下品なものだった
よく見たら書いたのはやはり盧載鎭
さすが朝青龍に「キムチ野郎」と言わせた韓国人記者はぶれないな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:02:53.14 ID:+8OFjlxG0

>>39
ポリ･･･役割分担せずにマルチに働けってことか

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:02:54.23 ID:YBc/Javq0

原口よかった
あと永井とか宮市とかスピードある奴を試してくれ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:02:59.99 ID:F/oHebsxO

>>38
今の343はトップ下(本田)外してヘボCB増やしてるだけだからね
こんなの弱いに決まってる

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:03:11.66 ID:WDy2YXSz0

フレンドマッチだ　熱くなるな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:03:30.10 ID:bDfJLWVx0

>>35
それについて選手を責めるのは酷
クラブレベルでも採用してないシステムを
代表の僅かな集合期間だけで習熟させようって方が無茶
ユーティリティやサッカー脳云々はあんま関係ない
システムが違えばポジション毎の役割も自ずと変わってくるんだから

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:03:43.93 ID:tmK7RTbO0

香川と清武が居るか居ないかだけの話だった気がする
あとすももコイツはチームプレーなんて出来やしないだろう
速いうちに切るべし

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:03:49.87 ID:pDcuNTNp0

>>42
オプション増やすのがそんなに嫌か？
選手の頭の体操にもなってるぞ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:04:27.32 ID:8cFeeG180

>>37
オプションってのは言い訳だよ
日本を研究してくるような格下のアジア相手だったら
前の人数変えるだけで充分だもの

たんにザックが３４３に大きな可能性を見出しちゃってるから
ちょうど監督やってる日本で試してみてるだけ
日本代表の適性なんかお構いなし

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:04:41.11 ID:Q9hSOU920

343試すならまず李外せよアホか、そもそも李に１トップ出来ないしチームでもトップ下だろあいつ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:04:42.94 ID:/B+/2Dlv0

　　　_,-ヽヽ））））-､,
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　　|ｲ´　　､_　　　　　ヽ
　　| l　　　_,,,,,,　 .,,,,_　　|
　（＾　　　ノ･ノ|　|･ヽ　 |
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54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:04:49.15 ID:pnByC7Pv0

普通に広島のサッカー想像しちゃうけどだいぶ違うのな
完成したら最強は富山のサッカー。バックラインの約束事は富山のそれに近い気がする

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:05:19.30 ID:F/oHebsxO

>>44
持ち場しか仕事出来ないか香川みたく持ち場で仕事しないでフラフラするかのどっちかしかいない
自分の持ち場もしっかりやりつつ他を補助しにいけるのが少ない

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:05:37.26 ID:o4UbhGGj0

見切ったのか見限ったなのかはっきりしろ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:05:38.12 ID:tivTB17A0

>>1
早くからシステム固定しても対策採られるだけだから、死んだふりしとくつもりだろ？

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:05:40.22 ID:dWyiW6NZ0

３バックのサイドのスペースのケアをどうするか明確な決まりごとを作らないとダメだよ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:05:55.05 ID:eUeBWV830

>>1
＞どれだけ時間がかかるかは、分かっている」。タジキスタン戦に向けたシミュレーションのはずだったが、
＞結局１試合を消耗しただけで終了。本番は再び４バックに戻し、ＭＦ遠藤ら、レギュラーの力に頼るしかない。

元々ベトナムはシステム、選手を試すためでタジキのシミレーションとは言ってなかっただろ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:06:25.18 ID:aaxExMGB0

>>50
オプション増やすなら442でいいじゃねーか
オワコン扱いの343をわざわざやる余裕ないわボケ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:06:29.84 ID:wBbEa1au0

343が機能しないのって、連携の問題なのかタレントの問題なのか、両方なのか
どの辺なんだろな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:06:32.92 ID:1UGu/pEBO

基本に4231で攻撃的にいきたい時は4123でいいんじゃねぇの？
343厨意味わかんねぇよ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:06:50.75 ID:qT8HGAGH0

SBとしての駒野は優秀だと思うんだが343の右MFで使うには違うと思うんだよね
攻撃力があって献身的に走れる選手がいいんだけど、岡崎は前で使いたいし酒井はまだまだ不安があるし
結局は長谷部が一番適正があるんじゃないかと思う

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:06:52.23 ID:R8xN0K+Z0

ニッカンの記事に悪意がある

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:06:59.99 ID:+8OFjlxG0

>>55
>自分の持ち場もしっかりやりつつ
ふむむ、結構難しいな

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:07:43.59 ID:vLrLWX4a0

３-４-３でもいいけど
せめてDFの選手３人、MFの選手４人、FWの選手３人でやってくれ
DFの選手ばかりのビビった３-４-３なんてやらんでいいわ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:07:57.89 ID:Q6bjV1wN0

本田が居れば４-２-３-１、本田無しだと４-４-２

現状の戦術だと、どうしてもこうなるな。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:08:26.01 ID:tivTB17A0

>>51
日本てそんなに格上なのか？
前の人数変えたって得点力不足はそうそう変わらんのでは？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:08:37.35 ID:LGgF0ayv0

今、形を決める時じゃねぇーからいいんだよ
選手を使いシステムを試す時

一喜一憂する時期じゃねぇーしw

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:09:36.53 ID:F/oHebsxO

>>65
難しいよ
本田が凄いなって思うのはそういうところ
ずば抜けてる

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:10:06.06 ID:P6t55+UC0

バルサがやった343みたいなのをやりたいの？
それなら実現させてほしい。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:10:22.77 ID:0p3W5MYv0

>>12
ニッカンというより盧載鎭だろ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:10:43.66 ID:Xfx7qVB40

>後半開始で４人も選手を入れ替え、タッチラインで交代出場待機中だったハーフナーは、守備陣が足をつるアクシデントと
>タイミングが重なり、出番を見送られた。システムとともに、選手のテストも満足にできず、消化不良でベトナム戦を終えた。

予選ですでに使っているハーフナーをなんでいまさら試さなきゃあかんのよ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:10:52.78 ID:pDcuNTNp0

>>60
４４２は欲しいオプションじゃないんだろ
てか何を目的に４４２にするの？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:11:18.42 ID:1AOzEijy0

代表監督就任会見でガセ飛ばした恨みでヒロミに噛み付いて
あしらわれた記者じゃねーか。
まだ粘着してるのか。キモっ。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:11:23.75 ID:EcPZ+J2H0

選手の戦術理解度が低いから
クラブで4バックばかりの今は3バックできないだけだろ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:11:35.67 ID:tt5yyhld0

なんだ、朝鮮人の工作活動の一環か

これ以上日本強くなるの、ダメにだ～
足引っ張ってやるにだ～

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:12:26.67 ID:vLrLWX4a0

　MF　MF　MF
DF　DF　DF　DF
　DF　DF　DF
　　　　GK

ザックの３-４-３はこんな感じだったよな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:12:57.89 ID:WTr2PwWI0

>>73
結果が出せてないからだろ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:13:04.60 ID:/L/oUnXq0

まぁ既存のシステムだけだと、相手も研究してきてるから
何か新しい武器が欲しいってのは有るんだろうね。
試せる内に試したり、少しでも熟成させて行こうってのは
例えその場で結果に繋がらなくても間違って無いだろ。
マスコミが完全に3-4-3システムに切り替えてやっていく
みたいな煽り方をするからおかしくなるんで、試せる場で
試したい選手とシステムを試す事が出来、その不安定な
状況の中でも危ういながら勝利を得たと言うのは、結果
としては悪くなかったんじゃね？
3-4-3がダメだと見切るなら、また別のシステム考えて
試して熟成させて行くだけだろうしな。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:13:09.53 ID:/qg3Wgbd0

インテルの試合見てなかったのか？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:14:01.17 ID:5vMZyb3HO

なんでニッカンはチョンをサッカー担当にしてんの？
そもそもなんでチョンが日本で記者やってんの？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:14:04.87 ID:2fhyx4hy0

何この無能脳監督
だんだん地が出てきたなw
ユーべ時代に成績悪いのを、代表に選手を持ってかれるたせいと過密日程のせいで
勝てないんだからな!
俺は悪くないぞ!
してたの知ってたから別に不思議でも無いが

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:14:09.41 ID:J94qmLYM0

長友と駒野が糞すぎた
こいつら下がりすぎで5バックになってた。長友なんかインテルの位置より低いじゃねーか

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:14:41.75 ID:4sLQMIMNO

>>75
そんなクズいるの？
最悪じゃんマスゴミ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:14:42.75 ID:eFHuj7bb0

後ろの連中にビルドアップ出来る能力がないからな

特に槙野とか槙野とか槙野とか

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:15:03.39 ID:rhfHHlDQ0

4610
0930

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:15:12.20 ID:VfS2xK280

3バックの位置も問題だけど
3トップの真ん中に
ポストプレーかキープ力がないと
全体的に下がり気味になりやすい
本田をちょっと下がり目のトップでもいいし
ハーフナでもいい

裏抜けタイプは両サイドにしる

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:15:24.00 ID:SDkQmWao0

選手にとっては3-5-2とは全然違うの？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:15:27.09 ID:tmK7RTbO0

>>61
343ってのはピッチに選手が均等に散らばる布陣なんよ
なので一対一で勝てる事が前提になる
その一方で選手に与えられるスペースは減る
長友の前にはサイドに張ってる選手がいることになる
まあつねに基本布陣で試合が進行する訳じゃないんで必ずしもこうってわけじゃないけど

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:15:48.31 ID:29ZMBXy/0

３－４－３やるなら３トップは香川-岡崎（マイク）－李でやってみればいいのに。
元々李は広島ではMFで３トップのときは右FW。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:15:52.44 ID:IfqOI8MYO

昔セリエの解説やってたヒロミがこの人はシステムに型をはめすぎるからね～

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:16:09.91 ID:2fhyx4hy0

>>84
そもそもこのシステム表向きは攻撃的で～
ってしてるけど、真実はドン引き糞サッカーだしな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:16:25.71 ID:a9quAxxf0

昨日の試合に関しては343の不調よりも、後半4231を機能させられなかったサブのレベルの低さの方が問題だろ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:16:45.49 ID:6iqq7MBV0

>>1
おい、間違えてんぞ。

＞３バックはこれからもフレンドリーマッチで使って
＞公式戦でも使えるようにしたい。
どう考えても、本命の3－4－3を捨ててない

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:17:55.83 ID:pDcuNTNp0

>>85
こいつ在日だよ
朝青龍に「キムチ野郎」って言われた奴

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:18:06.59 ID:sBr8b+s2O

>>74
何を目的に343にするの？前線の3は本田以外は同じ面子とポジションだし
どうせなら２トップにした方がオプションを増やすという意味ではいいと思うけど

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:18:19.34 ID:2zDM4NLh0

>>88
ハーフナーにポストプレーやキープ力期待出来ないだろｗ
ウズベク戦でもポジションとりも下手糞だった

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:19:19.54 ID:8/X+IsRi0

>盧載鎭
>盧載鎭
>盧載鎭

知らない奴はちゃんとぐぐって見ろよ
色々出てくるから

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:19:51.00 ID:3bSdH7cx0

343だとＷＧがもっと中に入らないとＷＢと重なってしまうのに
香川と藤本がほとんど中に入らなかった

ザックは何を指導してるのだろう・・

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:19:53.95 ID:Lla1dA8G0

３－４－３でやってもまず真ん中のMFが守備的過ぎては話にならない
昨日みたいに前線へのパスが繋がらなかったり、ちぐはぐ過ぎでは・・・

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:20:22.32 ID:zhi/CyqN0

就任して実質1年だしもう1年ぐらいは様子見してもええんじゃないの
トルシエのおっさんはアンダーカテにつきっきりで叩き込んで
まともに機能するまで2年掛かったからAだけしかも海外でやってる選手が多い現状では
多分ブラジルまでに間に合わないとは思うけど

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:20:29.61 ID:oaPu6bmmi

>>1仮面ライダーザックの変身ポーズだな。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:20:47.19 ID:pDcuNTNp0

>>97
本来は攻撃時には３トップで両サイドの片方を上がらせたいんだろ
それが上手く出来てないってだけだよ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:21:05.69 ID:WtGSak0wO

343も本田みたいにある程度戦術理解ある選手なら機能するんだろうが…
いかんせん、4231から切り替えの出来ない頭が悪い選手ばっかで愕然としたわ。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:21:14.60 ID:1HkVo6V6O

3バックの真ん中にツネ様みたいに頭良い奴いないと機能しないだろ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:21:20.64 ID:y3GtjIPG0

てか、Jリーグで3バックやってるのって富山の3331くらいじゃん

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:21:29.98 ID:J94qmLYM0

　FW　FW　FW

　　MF　MF
SH　　　　　　　SH
　DF　DF　DF
今はこうなってる

　FW　FW　FW
SH　　　　　　SH
　　MF　MF
　DF　DF　DF
こっちを意識させれば良くなる

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:21:37.22 ID:BI1rLtfb0

３－４－３でどういうサッカーがしたいんだ！？
素人でもわかるようにサッカー通の偉い人解説よろ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:22:16.85 ID:VfS2xK280

>>98
高さいかしたポストプレーはできるだろ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:22:18.18 ID:sglb63Ud0

システムより選手選考がうんこだろ
槙野とか藤本とかゴミを呼ぶなよ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:23:16.21 ID:ibIDmre30

>>109
偉い人がてめえみたいなカスに解説してくれるわけないじゃん。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:23:21.45 ID:RjX5wDMP0

〇3-2-4-1
―――――CF―――――
SH――WG―――WG――SH
―――CH――CH――――
――CB――CB――CB――

×3-4-2-1
―――――CF―――――
―――WG―――WG―――
WB―――CH――CH――WB
――CB――CB――CB――

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:23:30.67 ID:/L/oUnXq0

しかし昨日くらいの不安定さで監督を無能扱いしちゃう奴が
出てくるんだから、日本のサッカーも随分と期待値上がった
んだな・・・
何でもかんでもケチ付けりゃ良いってもんじゃねーとは思うが、
それだけレベルの底上げが出来ているって事かねぇ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:23:34.85 ID:o3GwCcur0

>>110
それって本当にオプションとしてしか使えないだろ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:24:16.98 ID:Mp2Zok6F0

昨日は香川が癌だったからなぁ。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:24:26.79 ID:8VRLI5id0

やっぱ日本人ってサッカー脳が足りないから
応用を求められると何も出来ない

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:25:17.16 ID:tt5yyhld0

戦術なんて、一つあればいいにだ～
選手なんてレギュラー１１人いればいいにだ～
それで日本は、強いにだ～、余計なこと是ず常に全力で戦うにだ～

ワールドカップ最終予選前に、電通に練習試合組ませるにだ、そして必ずけがさせてやるにだ～

ていうこと、朝鮮人？

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:25:31.95 ID:iEvTCkmX0

>>109
教えてやろうと思った

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:26:15.91 ID:Q6bjV1wN0

>>108
それなら３-５-２でOMFにシャドーさせたほうが良くない？

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:26:35.58 ID:zhi/CyqN0

インテルはあっさり見限ったとはいえバルサやビルバオは今も試行錯誤中だし
３－４－３はもしかしたら新しいトレンドになるかもしれんからやっといて損はないとは思うよ

後大切なのはフォメじゃなくフォメの中で選手がどういう約束事でどう動くかが大切なんだが
フォメ厨は選手やポジ並べて何がしたいんだ？

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:26:40.20 ID:jmVMUZVL0

アホスレ萎えるわ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:27:09.77 ID:aK9MEnpN0

343と343が戦ったらどうなる？

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:27:35.94 ID:iEvTCkmX0

>>122
何がアホか言いなされ！！

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:27:46.20 ID:tCXsPwby0

ハーフナー見たかったが槙野のアホのせいで見れんかった

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:27:55.04 ID:jK1ca8Ba0

>>100
ボールもらいたくて我慢できず外に出てきちゃったんだろうな
チェコ戦と同じだ
３４３は日本には無理

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:28:11.50 ID:kWdaSJ8K0

ザックが今でも名監督だと思ってる人手挙げてｗ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:28:24.86 ID:uDLvP/n00

最近酷いよな
さっさとクビにして新しいのつれてこいよ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:29:14.28 ID:dZFGqG0/0

4バックよりも3バックの方が戦術的にはシンプルだからな。叩き込みやすいはずなんだが。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:29:17.25 ID:8cFeeG180

４２３１が機能しなかった試合は必ず
ボランチに球さばけるやつがいなくなったとき
スタメン組だろうとサブ組だろうと同じ原因

遠藤がいないと代表はダメだーって声も多いけど
遠藤以外のパサーをボランチに置いたことがないから
ザックはなぜか守備的な選手を２枚置きたがるんだ

昨日だったら憲剛と細貝のポジション変えればまだ上手くいってたと思う

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:29:17.36 ID:H6bNRHXs0

＜日本・ベトナム＞前半、李の得点後、香川（左）に激しく声をかける槙野（中）を長友がなだめる
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/08/gazo/G20111008001779550.html

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:29:20.05 ID:1n8AfjMb0

343トレンドになったらイタリア人率いるチームらしくトレンドを食い物にするシステムやろうず
343相手って何が有効なんだ？
SHの裏取るような、カウンターからのサイド攻撃？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:29:35.94 ID:jK1ca8Ba0

つーかたとえアジアで通用するようになっても強豪相手には３４３なんて絶対できないよ
たぶん機能のワイドのプレーエリアと左右のＣＢの高さが限界
ベトナム相手にもあれなのに欧州南米相手に無理無理

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:29:40.69 ID:McyfkF740

３－４－３が機能しないと、仮に宮市を代表入りさせても使い道無いな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:30:03.61 ID:/L/oUnXq0

誰連れてくるんだよ・・・
ザック以上の監督がすぐ見つかる訳ねーだろ。
誰が空いてるんだよ・・・ドメネクか?w

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:30:10.77 ID:1n8AfjMb0

>>127
はい。
いやガチで思ってるよ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:30:20.85 ID:T8QmA5nf0

なんつー糞な記事ｗｗｗ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:30:23.88 ID:TP2oIJ5F0

>>87
ブス専おつ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:30:27.03 ID:ExfUMsvP0

何だよ、ゴミクズ民族朝鮮人の記事じゃんｗ
トンスルマンの記事じゃ価値無いな。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:30:38.86 ID:98JOHCXw0

【盧載鎭】

またチョ丸が日本を混乱させて足引っ張ろうとしてんかこの野郎

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:30:41.41 ID:pDcuNTNp0

>>123
両方共完成してれば壮絶な撃ち合いになる

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:31:05.08 ID:Sh7/dfTrO

ザックも代表は初だから色々勝手が違うんだろう
しかしペルー戦の方が機能してたのはこれ如何に

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:31:09.25 ID:tsM/YDOG0

チームとしての時間が少ない代表だと
当然ドン引きカウンターが一番楽にできるけど
拘ってるなら343でもなんでも粘り強くやってほしい

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:31:30.00 ID:sBr8b+s2O

>>108
その場合はSHにSBの選手を使っちゃダメだな
左は昔の三都主みたいな選手、今なら原口か宮市、右は長谷部かな

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:31:45.54 ID:zhi/CyqN0

>>129
逆なんだが・・・3バックのほうが約束事が増えるんだよ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:31:48.52 ID:T8QmA5nf0

もともとそういう記者か
よくこんなの雇ってられるな、こういうのも一部には受けるんかな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:31:58.91 ID:LT5JmL0jO

>>1
仮面ライダーの変身ポーズ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:32:00.54 ID:jK1ca8Ba0

３４３に拘るなら拘るで９０分やればいいのに怖かったんだろうな
批判されるのが
チェコ戦も前半だけだった
だめだわこんなチキン監督じゃ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:32:00.95 ID:O5aAhJPi0

>>117
中田が言ってただろ。日本人は言われたことは完璧にこなす。練習では
世界レベル。でも本番になるとそれができない、自分で考えてやれる創造性がない。
中田の言ってたとおり。それなのにここのニワカ共は中田の言うことは何でも批判。
中田ほどわかりやすくて的確に説明できるサッカー人はそういないのによ。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:32:27.33 ID:iEvTCkmX0

>>130
まあ阿部、細貝のダブルボランチはないわな

あれで玉回りゃあ世話ねえ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:32:41.33 ID:xPIARbLd0

３４３に否定的なやつはもうアホかと。
本戦ではともかく、予選ではいろんな攻撃(守備)のディフェンスを持って
いないといかんのだ。これから戦うすべての国が日本を徹底的に
研究しているし。なにせアジアＮＯ１だからな。日本に勝てばいろんな
意味で大きい。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:32:57.54 ID:LTasKlKv0

っていうか、写真が仮面ライダー

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:33:03.31 ID:u2vE012K0

盧載鎭の記事はスレタイに名前入れろよ

誰か、盧載鎭の伝説まとめ作らないかな。

・朝青龍がモンゴルの風習に則って子供が生まれたことを伏せていたのに、
無許可で記事にして、「キムチ野郎！」と罵られる
・魁皇カド番の場所で「魁皇今場所で引退」の飛ばし記事を毎日のように書きまくり
友綱部屋を出入り禁止になり、結局勝ち越してカド番回避したのに「今場所で勇退」の飛ばし記事を書く。

他よろ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:33:11.01 ID:K47LaUtH0

3-4-3なんてバルサでも難しいのに

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:33:22.68 ID:pDcuNTNp0

>>148
予定通りだろ
前半は３４３で普段試合に出てる連中の習熟度を見る
後半は控え選手の４２３１での働きを見る

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:33:24.08 ID:J94qmLYM0

>>120
香川とか清武がが勝手に中に入ってくるからその辺は流動的でいいよ
要はSHの2人がDMFよりも高い位置を意識しないと3バックの意味がない
個人的にはボランチの一人が攻撃的な位置を取ってもう一人は守備的で変則型4バックとかいいんじゃないかと思ってる

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:33:24.56 ID:O5aAhJPi0

>>144
３４３やったときに長友と内田はやっぱりＤＦの選手なんだなと思ったよ
大久保と松井にサイドやらせたほうがいい。長谷部とかでもいいし。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:33:40.05 ID:97R3fUHx0

トルシエの頃までは代表もクラブも3バックが多くて4バックが全然機能しなかったな。
今はその逆になってる。
急に3バックをやれといっても一朝一夕には無理だろう。
時間がかかると思う。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:34:00.75 ID:4aPTq29d0

>>127
ノシ
>>131
いいんだよこれはこれでｗ
槙野と香川は勝負パンツ見せ合うほど仲いいんだからｗ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:34:15.21 ID:qc92xD9d0

でも点を取ったのは前半の3-4-3の時だから
実ったら面白いんじゃね

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:34:25.83 ID:/L/oUnXq0

>>149
中田の言うとおりだったにしろ、それがすぐに改善できる
訳じゃねーだろ。
練習で出来る事を試合で出来るようにして行けば良いだけだ。
向き不向きがある。
中田の言う日本人の特性が的を射ているなら、徹底した管理
サッカーをする監督が良いって事なんだろうが・・・

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:34:40.78 ID:iEvTCkmX0

お前らってサッカーした事あるの？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:34:48.22 ID:6iqq7MBV0

ヲタクがザックを支持してるが、
「代表監督とクラブ監督の仕事は違う」って基本的な考えを知ってるだけで理解してない人ばかり。

今までのWC見れば、「本大会で連携を深めるチームが圧倒的」ってことを忘れてる。
短期間でチームとして連携できるようにし、限られた選手を使うのが代表。
自分の戦術を浸透させ、戦術に必要な選手を獲得できるクラブとは全く違う。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:34:54.07 ID:1OSCmPQp0

>>1

３バックはこれからもフレンドリーマッチで使って精度が高まったら、公式戦でも使えるようにしたい。どれだけ時間がかかるかは、分かっている…変身ッ！

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:35:07.92 ID:qgXIXr3R0

>>161
じゃあ、トルシエで

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:35:25.07 ID:jK1ca8Ba0

>>160
あのシーンだけだけどな
それ以外はシュートにまで持ってけなかった

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:35:35.45 ID:tt5yyhld0

>>128
許丁茂や朴成華とか？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:35:54.29 ID:4aPTq29d0

>>160
一応代表のレギュラー陣だからじゃね？
後半の控えメインは酷すぎたｗ絶望しか感じなかったぞマジで

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:36:03.22 ID:s/1HeaHM0

>>114
そういう事ですな。まだ負けてないんだよこのチームは

まあ本番に負けがきちゃって予選落ちとかにならなきゃいいけどさ・・・ｗ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:36:23.38 ID:tt5yyhld0

>>128
許丁茂や朴成華とかみたいに代表経験のある監督にやらしたいの？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:37:24.50 ID:I0Jpy6Rp0

香川は駄目だ
こいつは早々に切らないと前任の10番と同じ事になる

俊輔は全盛期には代表を引っ張っていけるだけの能力があったから（スタメン外しを）引き伸ばしてしまった
凄い選手だったからこそ見切りを付けるタイミングを見誤った。
香川は特に代表に貢献してないしスペシャルな才能も無いんだからもう外していい

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:37:25.58 ID:8MPAj5YA0

朝鮮人うぜえなマジうぜえ
日本のことに絡んでくるなや

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:37:45.63 ID:1n8AfjMb0

まだ時間あるし今は343の課題を沢山出して
あと控えから使える奴を篩にかけていけばいい
問題は中々上手くいかない事で選手のメンタルが荒れ気味になる事だけど
ザックはモチベーターとしてはかなり優秀だからな、ボバンとは喧嘩したけど
それと一番の問題はビアホフがいない事だな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:37:48.77 ID:J94qmLYM0

>>144
そうだな駒野なんか守備意識高すぎるからザキオカでいいと思う

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:37:50.44 ID:8cFeeG180

>>148
メンバー見りゃわかるし、会見でも言ってるけど

前半はこれまで試合出てたやつで３４３のテスト
後半はこれまで試合出てないやつに４２３１の経験積ませてる

これだけ見てもザックの中でもメインはあくまで４２３１ってのがわかるだろ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:37:58.88 ID:O5aAhJPi0

>>162
やってるわけねーだろｗｗｗｗｗ
サッカーやってるやつはこんなとこ来て雑談しねえよｗ
やってないからこそ上から目線で俺たちは語れるんだよｗ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:38:18.28 ID:rjLlvoK80

> 強がってみせたが、声に張りはなく、普段より声のトーンも下がっていた。
> 代表活動中以外でも同監督と行動を共にすることが多い通訳員も、普段より小声で監督のコメントを訳した。

なんでこう印象操作すんのかな。クソマスゴミが

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:39:12.02 ID:u2vE012K0

>>177
ヒント：署名記者

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:39:32.42 ID:LljEEFIC0

>>35
言葉は悪いが言いたい事は同意
高いレベルの壁だけど乗り越えてほしい
それとも引きこもりサッカーに戻るのかっていう大事な焦点

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:39:52.02 ID:O5aAhJPi0

>>114
>>169
この前セルジオがコラムで言ったとおりになってるってことだな
バルセロナが引分けが３つになっただけでグアルディオラ解任論でるっていう事態と

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:40:07.53 ID:sBr8b+s2O

>>130
細貝じゃなく剣豪をスタメンで使って長谷部・剣豪なら遠藤の代わりとしては良かったかも
遠藤の後継者問題は解決しないけど遠藤が不調の時の替えは見つかる

本来なら和製メッシに期待してたけどアレじゃね…

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:40:13.51 ID:GtcG+E1e0

サッカー好きの素人のブログのほうが、よっぽど読み応えのあるレベル

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:40:19.83 ID:iEvTCkmX0

>>176
お前らかっけえ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:40:41.79 ID:X1bJHHYP0

仮面ライダースレになってねえのか…

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:40:51.46 ID:T5cZmTkTO

>>1
レギュラーの力に頼るしかない

…ん？

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:40:51.12 ID:eNfeUtuw0

たぶん俺が世界で初めて気付いたと思うけど藤本淳吾とひろゆきが似てる

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:41:45.10 ID:4aPTq29d0

>>169
日本サッカー協会は何でチャンコロやチョン並のロビー工作しない？

3次予選で最終予選のメンツあてられた事がおかしいんだよ。
AFAのトップまだチャンコロなんか？だったら3次通っても、次で酷い組に入れられるぞ。ま、そこまでチャンコロが残ってたら、だが。
シンガポール戦でも明らかな買収してたし中東以上に汚い。
韓国はロビー工作してても、サッカーの実力はあるからまだ許せるがな。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:42:08.40 ID:BwnqH+tLO

もともとスタメンが１･５軍だったんだから、問題なのはシステム云々ではなく根本的な連携だろ。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:42:39.64 ID:qep5q8Vc0

＞「３バックはこれからもフレンドリーマッチで使って精度が高まったら、公式戦でも使えるようにしたい。
＞どれだけ時間がかかるかは、分かっている」。

これがどうしてスレタイになんのか？
【盧載鎭】　朝鮮人の思考は難しい。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:43:04.72 ID:w8feqbt/0

昨日の後半はなでしこ以下だった。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:43:24.66 ID:zbB4/wcWO

>>186
あいのりに出ていた、ひでにも似てるぜ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:44:21.45 ID:vv87fouxO

昨日はただの実験だから適応出来なかった選手を叩くならわかるが監督を叩く必要はない。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:45:05.89 ID:Ypgxmde+0

俺のさかつくでは能力的に問題ないのに、4バックやるとどうしても勝てなくなってしまう

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:45:20.10 ID:yLkGUoe+0

９０分間走りきるためのお手本

Qちゃん（高橋尚子）が教える走り方の基礎【前編】
http://www.youtube.com/watch?v=17ehMU39sWY

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:45:28.61 ID:aLjXokgKO

日本人代表が世界を驚愕と感嘆させた３ー４ー３システムにより
ブラジルW杯を制覇することになるとは
この時、まだ誰も知るよしもなかった。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:45:40.23 ID:J94qmLYM0

>>188
テレビとかでシステムは関係ないとかよく聞くけど4バックと3バックじゃまったく違うんだよ
昨日の前半は連携以前に選手の3バック適性のなさが露骨に出た

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:46:06.81 ID:39c4jwWv0

盧載鎭

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:46:48.88 ID:jK1ca8Ba0

自分のオナニー戦術に選手を当てはめようというのがそもそもの間違い
しかもこれ２回目だからな
左右のＣＢ、ワイドの選手の動きは改善されてたが前３人の動きやプレーエリアは全く改善されてなかった
長友も駒野も香川も藤本も３４３向きの選手じゃないし

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:47:10.72 ID:BO0XSU5y0

>>192
まったくだ。テレビしかり。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:47:33.61 ID:TB0K5VFoO

昨日の試合は「コイツ無能か？」と思うほどの内容

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:48:13.91 ID:Ea9Kx4tXP

あんなにつまらない代表戦は久々に見た

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:48:28.09 ID:y7AQ83M30

日本人はセンスもテクも全然ないんだから
連携だけ高めて引き篭もりカウンターサッカーだけやればいい

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:48:58.43 ID:lNUG7C/30

すぐに適応出来ないと選手が悪いってのは買い被りすぎだろ。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:49:14.76 ID:FZked61G0

数年前から海外サッカーは
記事や結果を見るだけなんだが
ナポリの３４３ってどんな戦い方だ？

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:49:27.89 ID:f38bjZx8O

よくわからないが香川とかサイドに開きすぎじゃない？
長友の上がるスペース消して、また中の人数が足りなくなるように思う
経験者方どうですか？

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:49:29.12 ID:/L/oUnXq0

>>198
今はまだその適性を試してるんだろ。
システムだけに拘るなら、もっと適性のありそうな選手を
試してみるだろうよ。
既存の選手+何人かの試したい選手でやったのだから、
あくまでもまだセカンドオプションとして使えるかどうか
の試行錯誤中って話だろ。
しかも2回目って・・・上手く行っても行かなくても
たった一回で判断しろってのかよ・・・

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:49:42.12 ID:FkyygPg00

昨日昨日と言われるが
ウズベク戦なんて結構押し込まれてたじゃん
実況スレはどっちがアジア王者かわからんってレスが結構あったし

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:50:01.75 ID:O5aAhJPi0

歴代日本代表で３４３って言ったこうするしかないだろ
１トップは中盤を生かせる動きが上手い奴で下二人はアタックできるやつ
　　　　　　　　　柳沢
　　　　前園　　　　　　　　中田

　三都主　　　　　　　　　　　　　　　加地

　　　　　遠藤　　　　　　　明神

　　　闘莉王　　　　中澤　　　　　松田
　　　
　　　　　　　　　　楢崎

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:50:43.00 ID:xh59zHe+0

343やりたいなら
両翼が香川、藤本はないよ、ザック
縦に特徴がある原口や長友ならまだ分かるけど

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:50:55.04 ID:+S4DrmoT0

マジレスしててあほらしいと思わない人はすごいと思う。

こんな糞スレで。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:51:09.82 ID:/OyqeRTg0

若者がしょぼすぎる
サッカー見てすべての原因はそれって分かった
しょぼい若者よりは寒流のがマシってことだ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:51:45.36 ID:TB0K5VFoO

>>207
今思えばウズベク戦は負けるべきだった
実際負けに近い内容だったし

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:51:45.62 ID:1n8AfjMb0

>>208
中田か前園の位置カズでよくね？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:51:49.48 ID:jJ1gH2O90

俺素人だけど、昨日の試合はバックパスがやけに多いなと感じた。
香川とか藤本とか、パス受けてもすぐにバックパス、って感じ。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:51:57.35 ID:jemIL7Uj0

>>186
実況でもみんな言ってたぞ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:52:00.00 ID:DzwD0l4r0

>>208
１トップは西澤しかいないだろが！！

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:52:08.05 ID:jK1ca8Ba0

>>205
開きすぎ
香川や藤本はどちらかというと中で受け手にならなきゃいけない
でないとＦＷが孤立する
あとスペースを消してたとは思わないな
長友はいい上がりみせてたよ　香川が使わなかっただけ
駒野は上がりが足りない

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:52:11.25 ID:8cFeeG180

３バックの３人ってそれぞれ

・１対１に強くてスピードもある
・正確にフィードができる
・高さももちろん欲しい

ってのが必要なんだぜ
これまでみたいに２人ではさんで奪えばいいなんて考えだと
サイドハーフが下がって５バックになっちゃうんだし

３４３システムの可能性とか有用性の議論の前に
そもそもこんなCBが日本で揃えられるのかって話

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:52:40.33 ID:aaxExMGB0

>>207
本田がいる日本代表＝ランキング15位
本田がいない日本代表＝ランキング120位

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:52:49.22 ID:LljEEFIC0

>>108
言いたいこと先に言われてた

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:52:57.17 ID:qGvwceHT0

写真は変身しようとしてるぞ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:52:58.32 ID:lNXTAJSZ0

ザッケローニって、負けてないから評価高いみたいだけど、
やってる中身は結構酷いぞ
召集メンバーもJをくまなく視察してるとか言う割りに
槙野（笑）を呼んだり細貝（泣）を使ったり
単なる欧州ブランド好きな馬鹿OLレベル
そのうち手のひら返しが来たら罵倒の嵐なんだろうな。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:53:05.21 ID:iEvTCkmX0

ID:/OyqeRTg0
こいつさっきからどこのスレでも同じ事書きちらしてるウンコ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:53:08.89 ID:pA28t+Fi0

>>204
引きこもってからの高速カウンター

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:53:11.74 ID:/WsWW2+E0

不可能ってことは無いんだし段々とモノにしていけばいいよ
一朝一夕でてきるようなものでもないでしょ

226 ：【東電 74.3 %】：2011/10/08(土) 14:53:13.21 ID:Kxl1qN940

ビアホフがいればなああ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:53:16.13 ID:UPQ0F7SUO

記者の名前を見て読むだけ無駄だったと悟った

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:54:29.27 ID:TB0K5VFoO

>>222
海外出た途端代表に呼んだりとか、ジーコっぽい所はあるな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:55:09.99 ID:iEvTCkmX0

>>214
大丈夫
みんな素人だからここはｗｗｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:55:10.14 ID:sBr8b+s2O

>>226
ビアホフの代わりになる選手はいるがボバンとヘルベグがいないからダメなんだよ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:55:27.64 ID:0Cey6pE50

細貝と槇野を使うくらいならJの選手つかったほうがいいよ

あいつら代表レベルじゃない

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:55:31.02 ID:iFTetfjj0

このスレ見る限り
まともなこと言ってるのは
>>163だけな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:55:49.89 ID:O5aAhJPi0

>>213
カズもいいよね。
>>216
西澤もいいね。柳沢のが上かなと思って。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:55:51.98 ID:q5bTgyNQO

３バックの名手腕はトルシエだな
異論は認める

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:56:22.44 ID:FtD+9GYm0

やはりオシム監督は偉大だったな
糞岡田さえいなければベスト8確実だったのによ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:56:32.06 ID:laBos5jb0

まあ岡ちゃんの急に変更作戦でうまくいったからな日本はw

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:56:56.81 ID:/OyqeRTg0

弱いわルックスはチンパンジーだわ
ゴミ世代のレベルの低さは異常

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:56:59.87 ID:knqyeiyR0

>>153
サッカーで俺が知ってるのは記者会見があるたびにザックに香川トップ下を進言してたこと
3-4-3が嫌いなのもトップ下というポジションそのものが存在しないからだろ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:57:38.00 ID:8cFeeG180

>>231
細貝は技術のない長谷部だから今から使っといたほうがいい
足元ついてくれば伸びるかもしれない

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:57:38.62 ID:f38bjZx8O

>>217
なんかサイドが窮屈そうだなと見てました
ありがとうございます
でも駒野は上がってもひどいセンタリングばっかりでしたね

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:57:45.61 ID:tt5yyhld0

>>234
こういうのって、選手じゃなくて監督の手腕なのかな。
まあ、監督の手腕でもあるよね

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:57:45.89 ID:zC/OsORB0

>>208
中澤は足元がだめでビルドアップのセンスがないからトルのときにメンバー外になったんだぜ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:58:06.13 ID:iEvTCkmX0

しかし言う事が全然まとまらんな

少しはみんなで意見をまとめようとはしないのか？

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:58:14.67 ID:lEBbHzsEO

3ｰ5ｰ2ならどうなん？

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:58:23.57 ID:UPQ0F7SUO

>>222
負けたら叩かれるのはどの国でも同じだろ
勝ち続けてるのに叩くのはお杉にでも任せておけ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:58:44.75 ID:y7AQ83M30

槙野ってJトップクラスのCBだろ？？

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:58:47.62 ID:E4JdDTg80

この記事の記者：　盧載鎭
＞盧載鎭
＞盧載鎭
＞盧載鎭

何度も否定してもしつこく「差別があったか？」と絡んで、朝青龍を
「うるせーな！このキムチ野郎！」とブチキレさせた反日糞チョン記者

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:58:59.00 ID:ALbFaysn0

悪意丸出しの記事やな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:59:10.91 ID:zC/OsORB0

ベトナムならサガン鳥栖の２軍でも勝てたと思う

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:59:11.36 ID:LljEEFIC0

>>153
盧載鎭はもっと晒されるべきだよな

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:59:11.92 ID:laBos5jb0

駒野もどこにクロス上げたらいいのかわからんだろ。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:59:35.58 ID:0Cey6pE50

>>239
２５才の選手が今から伸びるとか無いだろｗ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:00:06.83 ID:H+4JZabs0

毎日指導できない代表監督の詰まんなさを噛み締めているであろうザック
地震放射能も怖いしどうやってイタリア帰ろうか画策してるはず

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:00:14.27 ID:UvLv8VeK0

サッカーは結果が全て
あれだけの怪我人続出で負けてないんだから文句言うな情弱共

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:00:45.88 ID:/OyqeRTg0

弱いわルックスはチンパンジーだわ
ゴミ世代のレベルの低さは異常
そりゃ女が韓国にケツ振るわな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:01:08.33 ID:ttTnuPn40

>>60
今のユーベみたいな4-4-2は日本代表ではどうなんだろ。
どうせサイドに岡崎とか使うんだし。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:01:10.18 ID:O5aAhJPi0

　　　　　　　　　　　　本田
　　　　　　　長友　　　　　　　　　家長
　藤本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷部
　　　　　　　遠藤　　　　　　　　　細貝
　　　　　吉田　　　　　今野　　　　伊野波
　　　　　　　　　　　　川島
これでどうだ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:01:38.82 ID:FZked61G0

>>224
ということはウディネでの
サッカーとは違うフツーの５バック的なやつか。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:01:39.09 ID:y7AQ83M30

というか李はゴールしたけど微妙だったな
あのパフォじゃ3試合で1得点ぐらいの得点率にいかないとまずいぞ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:01:44.91 ID:xh59zHe+0

ビアホフがいないって点ではほぼ一致するんだから
ハーフナー一択なのに李だから理解に苦しむ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:01:53.31 ID:yLkGUoe+0

日本代表史上もっとも素晴らしい日本代表監督！　ザック！！

アルベルト・ザッケローニの対談（中田英寿）
http://www.youtube.com/watch?v=FpCIKssGJL0　←必見！

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:02:12.07 ID:3Rvx73Gk0

3-4-3が悪いんじゃなくて、3-4-2-1になっちゃってることだよなーって書こうと思ったらとっくに書かれてた。
2-3-2-3試してほしいわ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:02:34.00 ID:laBos5jb0

駒野か長友がクロスあげるところって李しかないじゃん。
マイクならなんとかするって作戦か。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:02:39.86 ID:/L/oUnXq0

まぁ監督も問題点や反省点をしっかり分かっている感じだし、
選手個々も自らの反省点を理解してそれを口にしているのだ
から、そう悲観的な状況でも無いだろ。
それにしても、やはり代表監督ってのは胃に穴があきっ放し
になる様な立ち位置だな・・・

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:02:50.91 ID:TB0K5VFoO

>>254
そりゃ、ベトナムなんかに負けたらクビ飛ぶわ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:03:01.45 ID:J94qmLYM0

>>204
前線プレス、カバーニ・ラベッシ・ハムシクで点決める
3バックが大変で結構カード貰う

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:03:19.67 ID:0Cey6pE50

>>257
家長、細貝、伊野波　アウト

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:03:31.31 ID:F6HNGnncO

日本人に戦術眼はないからな
部活とかユースとか論争してるけど所詮日本人がコーチしてる一貫性のないアマチュアなアカデミー

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:03:33.51 ID:tt5yyhld0

>>243
相手によって少し有利不利が出るわけだから、万能なんてないしね。
選手によっても、向き不向きがあるし、まとまるのは難しいんじゃないでしょうか。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:04:30.55 ID:J94qmLYM0

>>244
サイドが一人だと死ぬ長友ならいけるかもしれん

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:04:31.11 ID:gKAScw7P0

香川を切ったほうがいい。現状じゃつかえないし邪魔。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:04:39.11 ID:VrOrOIZ+O

>>256
ピルロ役は遠藤がいるけど、それ以外の選手がなぁ…
今のユベントスは凄くいいサッカーしてるよな。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:04:46.80 ID:y7AQ83M30

> まぁ監督も問題点や反省点をしっかり分かっている感じだし、
> 選手個々も自らの反省点を理解してそれを口にしているのだ
> から、そう悲観的な状況でも無いだろ。

昔は決定力ガーって言って
何故かFWが悪いってことにしてたからな
あれは決めて当然なんだ決めないのが悪いって雰囲気にして
FWのディフェンスの役割をさせながらロナウドロマーリオの動きをしろっていう無理難題押しつけ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:05:30.23 ID:JARka1jr0

４バックは固定で中盤から前を色々いじってみるべき

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:06:08.09 ID:NshCaSB3O

>>1
チョン記者ﾀﾋね

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:06:30.05 ID:zC/OsORB0

固定で行って最後に離脱で終わるんだな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:06:55.08 ID:yLkGUoe+0

ザッケローニ日本代表¨進化論¨
http://www.youtube.com/watch?v=kkzMbPsj9f8

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:07:00.56 ID:9rxg3WJUO

まぁまあ、今は予選通過が第一だから
その後やりたいようにやればいいんでない
本戦までどんだけあるのか知らないけどー

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:07:56.38 ID:0sdYS+M90

>>72
スポ新の朝鮮人って、もしかして「キムチ野郎」？ニッカンの記者だったのか。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:08:13.33 ID:yd4AxYyt0

>>204
守備はハーフラインあたりから連動したプレスで
引いた時は5バックにボランチ2枚でFWも機を見て守備参加してる
とにかく運動量が多い
攻撃はカウンター基本で前線の3人が流動的なのと両サイドの仕掛けも多い

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:10:51.58 ID:9QaFEoRm0

記事どおり３４３諦めてくれてたら良いんだけど、無理だろうなああああ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:11:16.26 ID:8KtDnqPnO

昨日は中盤のワイドが長友と駒野とＤＦの選手だろ
こんなもん実質５バックだ。そら攻撃うまく行かないで当たり前。
逆にベトナムを多分シュート０に抑えてたんだから、守り重視で
勝ち点１取りに行く時のオプションにすればいい。ベトナムが
弱かったという訳では無いんだから。攻撃的に行きたいのなら
攻撃的な選手を配置して為せよ。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:11:57.54 ID:y4W2sg+k0

攻撃力のない日本に、なぜあえて３－４－３などという
点取りフォーメーションを求めるのか

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:12:51.37 ID:0Cey6pE50

>>283
調子のいい時の本田が居れば機能する

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:13:29.22 ID:sBr8b+s2O

343やるなら

ーーーー具現化ーーーー
ー宮市ーーーーー香川ー

長友ー遠藤ー本田ー長谷部

ー今野ー闘莉王ー吉田ー

ーーーー川島ーーーー

こんな感じかな？
今野の代わりに高さと器用な奴が入れるとと宮市の位置に原口とか入れ替えは必要かもしれんが

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:13:35.21 ID:nPqigzg/O

色々試す時期だろ。

今からシステムを決めて、調整仕上げだったらボコボコにされる。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:13:46.84 ID:/L/oUnXq0

>>283
そう言うイメージの日本がセカンドオプションdねその戦術を
使ったら意外性があるからじゃね?
研究され尽くしてるだろうから、意外性のある実用システム
を持つ事は必要だろ。
ザックはそれに3-4-3を選んでとりあえず試してる。
最終的に使い物になるのかどうかは未知数だけどな。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:14:06.21 ID:7jz8vtw50

4バックでも永友上がるから3バックみたいなもんだろ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:14:12.53 ID:O7Hpo5EiO

試合後のインタビューは、結構穏やかな顔してたと思うがな。
何も収穫が無かったとも思えないし、記者は悪意をもって記事書いてんのか？

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:14:21.42 ID:NFi8WeD/0

「何度も言いますけどザックはビッグクラブ向きの監督じゃないと思うんですよ。」

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:14:52.95 ID:pxlsyOtu0

つか、後半のメンバーの酷さと言ったら・・・

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:14:56.48 ID:Xfx7qVB40

>>283
決定力がないから数で勝負

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:15:04.75 ID:FkyygPg00

>>255
いやケツ振ってるのは韓国の女だろ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:15:55.02 ID:laBos5jb0

システム固めたどうこうより選手が怪我したりして弱くなるだけだけどな。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:15:56.56 ID:y4W2sg+k0

なるほど、確かに格下相手じゃないと試せないよな。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:15:58.53 ID:KA2c6a0V0

343をどうしても使いたかったら、公式戦ではなく代表合宿でj2チームと練習試合をやりまくれ！

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:16:22.58 ID:x9yaEMLg0

火病ったチョン
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20111008/L095cWVSVGcw.html

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:16:36.30 ID:xh59zHe+0

強豪相手に運べない時に高い位置で奪って得点する
DFは3人でリスク回避

なのか

パラグアイみたいなブロックが上手い相手をこじ開けるのか

ザックの心中が分からないから
何のための343なのか宙ぶらりん

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:16:50.90 ID:y7AQ83M30

3-4-3って弱いチームがやるフォメじゃないよな
中盤と守備がまともにできてないのに攻撃が働くわけがない
FWにMF的役割をさせないと補えないんだし

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:17:24.89 ID:tFmtnYOzO

3-4-3は早すぎるとは思う
戦術が理解できる選手じゃないと混乱する

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:17:28.73 ID:sBr8b+s2O

>>296
昨日も練習試合。公式戦にした方が緊張感もあっていい
無敗記録なんてどうでもいい

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:17:30.81 ID:/OyqeRTg0

日本の女は不幸だな
韓国が流行るわけだ

303 ：まぁ：2011/10/08(土) 15:17:39.55 ID:15VDsJE/0

ぶっちゃけザックは
4231の従来システムでサブ組を試した結果の方ががっかりしてそうなんだがｗ

見てる方からしても覇気もないサブ組の4231の方が糞だった

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:17:39.84 ID:5yNlbdaz0

試すとか言ってて酒井、宮市、マイク出さないとか馬鹿だろこいつ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:17:45.19 ID:zNXWGj0M0

練習試合を公開するのが悪い

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:17:56.59 ID:QAiBe95j0

>>256
今のユーベ442じゃなくて424だろ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:18:06.62 ID:KP3xyYzi0

今のザックには策士策に溺れるって言葉がぴったりだ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:19:08.75 ID:8KtDnqPnO

槙野なんか使ってるようじゃどんなシステムでもダメさｗ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:19:37.11 ID:laBos5jb0

4バックの対策とられるより遠藤が今後劣化したり
本田の調子が戻らなかったりする方がよほど弱くなる。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:19:40.53 ID:tt5yyhld0

>>287
攻撃型の意外性を見せつつ実は、守リを固めるときに使たりして。
本当は５バック？

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:19:43.83 ID:s2PPb7620

ベトナム戦で唯一の得点が前半3-4-3だったんだから、
現時点では4-2-3-1のほうが優れてるとは言えないな

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:20:27.98 ID:aaxExMGB0

3バックと4バックを併用してる代表はない、併用するのは無能だけこれ豆知識な

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:20:49.38 ID:yd4AxYyt0

ポゼッションで3.-4-3やるなら遠藤本田に加えて
もう一人くらい中盤の位置で仕事できるのが居ないと厳しいんじゃないのか

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:23:41.23 ID:8KtDnqPnO

スリーバックの左に攻撃の起点となるパス出しの役割も
担わせるなら左足で蹴れる選手じゃなきゃダメに決まってんじゃん
だからトルシエは中田コを置いた

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:24:13.15 ID:n3/mFIbZ0

２年後、鬼神のごとく活躍する槙野を崇めるお前らが見える。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:25:15.31 ID:aaxExMGB0

>>309
遠藤いようがウズベクにボコボコにされるぐらい弱いよ日本w

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:25:15.43 ID:TZKkGDL80

スリートップの両サイドがウィングなのか、2シャドーなのかで全然サッカーが変わってくると思うんだが。
今のところ何がしたいのか意味不明。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:25:16.46 ID:/OyqeRTg0

情けないな日本の若い男は
もう韓国に抵抗するの俺は諦めた
寒流が流行るのも女が韓国に憧れるのもしょうがない
在日に勝たしてもらうほど日本の男は情けない
もう分かった
若い男があまりにショボイのがすべての原因だ

もうダメだなこいつらほんとプライドない
言い訳ばっかでウンコ以下だわ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:25:56.77 ID:5y8xQ8zA0

森本にラストチャンス与えてやってくださいザックさん

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:25:59.04 ID:NjTx4bD20

見切ってないよ
そんなに賢くない

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:26:07.38 ID:byGG8Nq/0

てか日本は相変わらず攻撃陣がゴミ

ディフェンスはゼロだからまだマシ

香川・朝鮮人・藤本

これじゃ話にならない

全員入れ替え

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:27:01.17 ID:tt5yyhld0

>>312
でもさ、実際日本人で、ワールドカップ優勝を夢見るとすれば。
黒人や、白人にいろんな面で劣っているわけで、自分たちの武器、頭で勝負しかないだろ
本当に見事に併用できたら、それこそワールドカップ優勝夢見ていいんじゃないか？

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:27:40.89 ID:A18ZW/XT0

4バックマンにへ～んしんっ！
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/img/sc-od111008-04-ns300.jpg

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:27:43.99 ID:X9cqWwis0

>>285
宮市だの原口使うなら長友の位置だろ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:28:01.17 ID:y7AQ83M30

まるで日本人の頭が良いかのよう

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:28:10.29 ID:laBos5jb0

>>316
現状はベストメンバーじゃないとそんなに強くないんで仕方ないだろ。
長谷部がボール取りにいかないとスカスカになるし。
システムの対策取られたらどうしようとかいう話じゃない。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:28:16.55 ID:I73rM1Xh0

ザッパニーニョは悪くない。
今の日本代表は本田がいないと何もできないだけ。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:28:31.05 ID:QAiBe95j0

>>321
藤本入れ替えるだけでだいぶ違うよ
中に入りすぎて明らかに他の邪魔になってた
香川も中に入るんだし、李も下がるし、後ろからも上がる
全員そこ集まったらなも出来ん
そら解説からボールに群がってる言われるわｗ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:29:19.29 ID:oY1TXYulO

>>255内田、本田、長谷部、香川その他日本代表選手に比べたらチョンとかゴミだと思う。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:29:20.38 ID:5vMZyb3HO

とりあえず目の前の予選を通過出来るんだったら何試してくれてもいい
それで強くなるなら大歓迎

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:29:23.81 ID:/OyqeRTg0

日本人って語るなよ
おまえらに優秀だった日本人語る資格はない
吐き気がする
ゴミ世代と一緒にするな

332 ：名無し：2011/10/08(土) 15:29:49.36 ID:0i+ftWkn0

でも、実際3-4-3が使えるようになるとデカイよな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:30:00.65 ID:WOS8aaV20

>>1
仮面ライダーザック

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:30:09.07 ID:X9cqWwis0

>>321
長友、駒野まで下がってんだから守備できて当たり前
攻撃できなくて当たり前

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:30:57.39 ID:8KtDnqPnO

４バックと３バックのシステムを両方共自在に操ったのはアルディレスだな
特にマリノス時代は完成の域に達してた

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:31:40.54 ID:Kt9rluxVO

韓国にすら出来たシステムが出来ない低脳サカ豚wwwww

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:32:11.41 ID:Vc6lKXPs0

前半始まってすぐ、日本が最終ラインでボールをキープしてる時
最終ラインにプレスに来た相手サイドハーフと、藤本を見てる相手サイドバックの間でドフリーになってた駒野にフィードがでて、
こりゃいいと思ったんだが続かなかったね。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:32:47.56 ID:laBos5jb0

>>332
出来たと思ったら怪我で誰かが抜けて、
あれこんなんだったけ？ってなると思う。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:33:35.92 ID:vv87fouxO

なんでこうまじめに課題について話そうと思うと日本人じゃないヤツがゴキブリの様にわいてくるんだ？死ねよ。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:33:48.32 ID:EpX5iXtWO

後半20分以降棒立ちすぎじゃなかった？
あんな代表久しく見てないわ…

岡ちゃんの時はすげー走ってたのに

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:35:19.18 ID:/OyqeRTg0

システムがどうのこうの言えるレベルじゃねえだろ
昨日の試合見りゃ
不細工なチンパンジーが何やっても無駄ってことだ
言い訳してんじゃねえゴミ世代
日本のプライド破壊しまくりやがって
日本から出てけよ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:35:22.32 ID:AATh8fszO

本当に3-4-3をやりたいなら全てのカテゴリーをそのシステムにしろ
U18もU22も全部だ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:36:50.19 ID:EqeOMdaH0

今野の身長があと15センチ高ければ中沢クラスの選手になれたのに。
背が小さすぎるよな。
長友もあと20センチ高ければ世界的な選手になれたのに。
やはり185センチ以上ない男は惨めだな。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:36:52.26 ID:byGG8Nq/0

>>328
イングランドとかポルトガルの強豪攻撃陣を見てみろ

香川のようにチビでヒョロヒョロの奴を使ってるところ見たこと無い

FWは当たられるポジション

スピードとフィジカルがナイトダメなんだよ
結局、下手糞な本田がいなくなって日本がかけた点はここ

ハーフナーマイクは身長あるけど
殆ど筋トレしてない

あんな鈍足の木偶の坊じゃザックが先発で使いたがらない理由がわかる
マイクに一日5時間筋トレさすべき

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:37:08.95 ID:8KtDnqPnO

しかし長友は試合中に自ら修正出来るな凄いや
前半の終わり頃なんか立て続けに何本高い位置でパスカットしたよ
してからいつもと勝手が違うからか困ってたけどｗ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:38:20.98 ID:y7AQ83M30

長友は速かった。後半出てたら、もっと速かっただろう。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:38:27.98 ID:Kt9rluxVO

韓国が10年前行って輝かしい成績を納めた
黄金システムを理解できないニホンサッカー猿wwwww

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:38:57.03 ID:OEfOxGsz0

万年帰宅部の俺でさえ186あんのに

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:39:05.60 ID:8qQrke200

現状では使えない足枷システムだけど、もう少しめどがつけば実際に使わなくても
どうしようもなくなった時には、最悪システムごと変更する手もあるという心理的保険は意外と大事
W杯直前の親善でこの出来なら叩くけど

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:39:39.43 ID:qyv+kPLy0

本田、長友、遠藤、長谷部以外見込みない
一人でも欠けたら弱くなる

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:39:59.89 ID:hKj/fT2K0

前半ちょっと飛ばしたんだろ
で主力は前半でいなくなって裏抜けもいない所で憲剛など投入じゃな

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:40:20.10 ID:7Y23sZws0

4231だけだと、この先キツイだろ
研究されてウズベキスタン戦みたいになるのが今後増えてくる

コパ行かなかったのが大きいね
勝ち負けは別にしてあれで、一ヶ月の強化期間は損した

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:40:28.39 ID:/OyqeRTg0

ほんと日本は弱くなったが
顔がそれ以上に酷くなった
チンパンジーみたいな汚い面ばっかで涙出てくるわ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:40:49.41 ID:onj52nCb0

西川君とコンノのあるある探検隊あるある探検隊

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:41:33.91 ID:2mGHTX740

オシムの時も併用してたじゃん

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:42:24.59 ID:y7AQ83M30

オシムは、クレイジーな2バックやってたから。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:42:47.37 ID:laBos5jb0

本田がいないとかなり違ってくるし、長谷部の負担がやけにでかくなるんで、
研究されたから通用しないとかそんな単純じゃないだろ。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:42:57.24 ID:+ZDTtSa20

槙野のおかげでハーフナーのテストできなかったじゃねーかｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:43:39.68 ID:ZEmDjBY50

本田、遠藤と要の二人がいないからなんともいえんけどな
むしろ問題は香川

コンディションとかじゃなくてプレイに迷いがみえる感があるよな
自信失ってんのかもな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:44:07.79 ID:zwYz+Vbg0

ID:/OyqeRTg0

こりゃどういう存在なんだ？
誰か教えてくれ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:44:43.08 ID:/OyqeRTg0

ハーフナー使ったら日本悲しすぎるわ
ザックの温情だ
タダでさえ朝鮮人助っ人のおかげで１点とれて
白人まで使ったらどうなるか分かってる

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:45:04.11 ID:524ggPAI0

ざっくばらん

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:45:42.37 ID:+ZDTtSa20

>>360
かまうな放っておけ
キチガイチョンが喚いてるだけだから

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:45:47.74 ID:DFKva7qa0

盧載鎭

解散

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:45:48.51 ID:1ZKMu1KJO

試合後目が怒ってたもんな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:46:11.19 ID:QeJy6PAM0

４２３１を成熟させろよ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:46:26.20 ID:QkiXgX19O

ベトナム戦試合後のザックの会見で
ザック「私は日本サッカー協会から３-４-３でやれと指示は受けていない。」とわざわざコメントをした。
人選についてはある程度指示があるのかなと感じたよ。日本サッカー協会は韓国ゴリ押しの主犯・電通とズブズブの関係だし
李忠成が「韓流ストライカー」として推されている可能性がある

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:47:10.29 ID:q9pdosW9i

控えで4-2-3-1を浸透させるべきだったな
前半主力3-4-3より後半控え4-2-3-1のほうが酷いわ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:47:11.89 ID:oY1TXYulO

日本に３対０で負けたのどこだっけ？
ファビョーンｗ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:47:39.89 ID:VUkaN+oV0

誰が書いてるのかと思ったら盧載鎭かよ、この屑まだ記者やってんのか

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:48:30.32 ID:lcajdUrZO

小倉.あの先発ではあそこまでしかできなかったのでしょう

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:49:21.92 ID:8KtDnqPnO

阿部ちゃんはイングランド行って劣化しちゃったなｗ
浦和でも細貝とのダブルボランチは強力だったのに

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:51:59.40 ID:bgp4lpH4O

そりゃ代表での短期間での練習で習得なんて簡単に出来ないよ
さらに昨日のような急造メンバーとかなおさら
Ｗ杯予選では343さすがに使ってないし、とりあえず負けてないんだしザックアンチが叩いてるだけであって、とにかくブラジルＷ杯が本番なんだからさ、長い目で見ろよ
短期間でほっぽり出すなら何も完成出来ないず

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:52:25.79 ID:PwnkGUh00

んな時間かけて3バック定着させる理由がどこにもないよな
クラブで3バックなんて奴自体すくねーんだし
アスペリーニじゃねーんだから固執しすぎだこの糞ッパゲ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:52:57.56 ID:fS+uiFGX0

能力の問題じゃなくて
頭が切り替えられてないんだよなぁ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:54:06.58 ID:/OyqeRTg0

日本の女は李に惚れてるだろな
ほんと情けねいわ
KPOPが流行って女が韓国にケツ振るのも当然だわ
サッカーですら在日の助けがなきゃ東南アジアと変わらんのが
日本の今の若者
もう見限られてもしょうがない
顔もチンパンジーでチビで醜い
どうして日本はこうなった？

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:54:12.15 ID:91JtkvWC0

ハーフナーは残念だったけど、槙野の代わりが吉田だったこともよく分からない采配だった
テストも含めて酒井出して右の駒野とポジションチェンジさせればよかったんじゃないか？

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:54:19.27 ID:m59+EOow0

日本人の場合、ザッケローニが理想とする3-4-3のプレイを集めたビデオを見せてポイントを指摘、
それを各自叩き台として練習に取り組んでもらったほうが、意識の統一は早いんじゃないの？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:54:32.74 ID:zwYz+Vbg0

お前らより遥かにうまいであろう俺のベスト布陣聞きたい？

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:56:14.08 ID:uUUR9lQF0

>盧載鎭

これが全て

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:57:13.70 ID:YQGeINk70

本田信者でもないけど本田が抜けてからの代表戦の内容がひどすぎる
今回は遠藤もいなかったからザックジャパンの中で最低の試合になったな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:57:16.51 ID:lglDUrAA0

３バックにするなら宮本、松田、中田浩二を呼ぼうぜ！

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:57:38.70 ID:FkyygPg00

>>373
むしろ普通にやってウズベキスタンに負けかけてるのにオプションなんてやってる暇ないだろ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:57:54.01 ID:vv87fouxO

>>376
お前ターンオーバーだろ？ｗ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:58:05.92 ID:RAuhU0KF0

日本のサッカーはパスばっかりつないでシュートがおろそか
システムはＤＦだけでいいからシュートの練習をしてくれ
シュートに結びつかないパスなんて無意味

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:58:06.58 ID:s2D60jVo0

フレンドリーマッチで試すぐらいなら別にいいじゃん
オプションとして機能するようになれば儲けものなんだし
３－４－３をメインにするってなるなら話は別になるがｗ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:58:11.34 ID:DnL5JppR0

713 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 15:40:07
香川調子悪いのはもうしょうがない、実際怪我明けなんだから仕方ない
だがサイドでどうしても使いたいなら乾を連れて来い
他の人間のポジショニングとパスのタイミングが悪すぎる
期待出来るのが遠藤くらいしかいねぇ、憲剛は調子悪いし
香川には衛星が必要なんだよ、ザックはセレッソ全盛のビデオを見るべき

また周りのせいにしてる…

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:58:12.10 ID:omyiV5/g0

緻密な組織やコンビネーションは無理だろ
ザックの完成という感覚は
本当の緻密なんだろうな

選手も入れ替わればなかなかなー

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:59:10.21 ID:H+xz4q4+0

×「見切る」
○「見限る」

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 15:59:25.85 ID:Xfx7qVB40

>>381
本田信者乙

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:00:08.10 ID:Us5ULppY0

日本代表の3バックは
マルディーニ、ネスタ、カンナバーロ　じゃないからなｗｗｗｗ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:00:31.69 ID:/OyqeRTg0

日本の女は李に濡れ濡れだろうなｗ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:01:02.48 ID:cAq8+1EA0

杉山サンが昨日の試合の採点で金を取ろうとしている件
ttp://blog.livedoor.jp/sugicc402/archives/3966718.html

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:01:22.59 ID:UqEcVE3N0

ミラン黄金期じゃなくて最近で
3-4-3が成功した例ってあるの？

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:02:17.24 ID:1mF2wtov0

明らかにテストだったじゃん前半はレギュラーで343後半はいつもの4231で出てないメンバー
サッカー見る目なさ過ぎだろと思ったら朝鮮人かよｗ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:03:20.01 ID:Iv9pCHEf0

スペインのレギュラー数名いないだけでベトナムと互角になるか？

日本人は戦術理解能力がないと言われてたけど本当だったな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:03:22.77 ID:zwYz+Vbg0

>>393
ワロスｗｗｗ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:05:41.12 ID:LHQ7pAmE0

チョンに３－０で勝ったのを基準にしちゃだめ。
△がいるいないは別にして
日本はまだ強国にはなっとりゃせん。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:06:12.94 ID:/OyqeRTg0

日本人を一緒くたに語るな
ゴミ世代限定で書け

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:06:23.77 ID:pA28t+Fi0

>>393
ナポリとバルサじゃない？まぁ、バルサは試合中に変えたりするが

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:07:13.18 ID:bgp4lpH4O

>>383
あれはオプション以前に今まで海外組偏重で控えから底上げしてこなかったツケが今出てんだと思うけど
あと負けかけと負けるでは全く違うぞ
ま、結果論だけどなー

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:08:01.57 ID:oaKWXuJ30

W杯本番までに完成するなら343続けてもいいんじゃね
予選なんて適当にやってても突破できるんだし

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:08:15.22 ID:RU4eGIBA0

4-1-4-1か4-3-3で良いじゃん。
アジアみたいな弱い相手には両サイド上がりっぱの2センターバックで中盤アンカーがサポートの変則3バック。
強い相手には長友の個人技運動量頼みでｗ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:08:29.38 ID:MXvBilBUP

だから、システム変更なんて無謀だって芸スポ民ですらわかってたことじゃねーか。

４４２でいいんだよ。トップ下は本田が戻ってくるまで中村憲でいいだろ。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:08:45.58 ID:P4uU2qv6O

日本人のイメージする3バックとは違うからな
イメージとしては2バックに近いんじゃないかな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:09:14.27 ID:JbWcvNt/0

>>400
バルサの3-4-3は中盤ダイヤモンドだけどな

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:09:20.06 ID:JkqfAU8i0

元々日本代表とJリーグチームは３バックに親和性高いんだし３バックには何ら問題ない。
問題なのはフラットなｼｽﾃﾑな事。ﾅﾎﾟﾘみたいに3-4-2-1にすれば随分違うだろう。
日本はﾌﾗｯﾄ4-4-2とかもと合わない。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:09:45.25 ID:DnpnA60K0

ザックの３－４－３は攻撃的MFの選手1人削ってDF1人追加してるから
攻撃的にやろうとしても機能しない　もしやるならサイドハーフはMFを使ってほしい
片方は長友で良いけどさ　昨日は香川不調でサブ主体だから仕方ない面もあるが・・・

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:09:46.72 ID:MXvBilBUP

>>402

お前は何も試合を観てない野球豚だろ。

海外組集めて、全力でいって、ウズベクの引き分け。それが今の代表の現状だよ。
本田がいなくなっただけで、ボロボロ。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:09:59.25 ID:wHQ/frh60

槙野が悪いだろｊｋ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:10:22.46 ID:zwYz+Vbg0

>>406
ダイヤモンドの発想はザックにはないんだろうかな？

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:11:38.22 ID:wJTlsF2t0

>>204
ウィングの動きが激しい。
基本3トップが自由に攻撃するけど、相手が弱ってるとウィングがかなり中に入って攻撃に回る。
押されてる時は、ラベッシ1人が前線に残って引いてカウンターを狙う。
カバーニはよく守備に回ってるよ。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:11:44.83 ID:WawCcrSp0

最近の日本代表は、以前ほど真剣に見る気がしなくなった。
見てて盛り上がらない！

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:11:57.00 ID:d107Fa3e0

お前らの言うとおり、ダメだから止めろ！失敗するな！ミスするな！なんて言ってたら
いずれガチガチに縮こまって引きこもり状態になるだけだよね(｀・ω・´)

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:12:15.86 ID:Xrr4mCGX0

確かにホンダがいるといないのとでは
チーム力が大きく変わるのは事実だな

しかし三大リーグで長年安定した結果を残したわけでもない選手が
中心となるほど選手層が薄いのはちょっと…
キャリアみてもオランダ→ロシアだもん
長友はインテルとは言え、絶対的な選手でもないしポジションSBだし
香川は活躍したの半期だけだもんなあ

日本サッカー始まってなかった…
錯覚していたよ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:12:31.00 ID:g8p+Bs/SO

ザックさん
ギニュー特戦隊入隊決定！！！

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:12:34.18 ID:/OyqeRTg0

叩きがいもないからな

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:12:37.01 ID:IINGdGiUP

いい加減にしろよ無能監督

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:12:51.34 ID:XT3Q5gAa0

アジア予選くらい好きにやらせろ
どーせ突破するんだ
岡田ですらな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:13:55.59 ID:mZN+tUSm0

>>30
ずーーーーーーーっとそいつが代表の記事書いてるよなぁ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:17:25.25 ID:zwYz+Vbg0

>>414
まあ指導者としては一番しちゃいけん事だな(｀・ω・´)

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:19:42.60 ID:laBos5jb0

昨日も全然のびのびやってなかったがw

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:20:13.86 ID:AUNP+UAF0

>>30
韓国が７人交代してAマッチ偉大なパクチュヨンの得点記録取り消されたから気が立ってるんだろ。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:20:51.34 ID:i/AbQX/L0

>>410
槙野はもう出て来ないだろうから心配ない。むしろ今野が問題。致命的なミスするし。
ずっと使い続けてもらえてるせいで油断してるのか、今野から本気ややる気が感じられない。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:22:32.06 ID:GoNmcgJT0

イタリアでは10歳ぐらいからジュニアユースでゾーンディフェンスの基礎やラインの作り方を叩き込むんだろ。
「街中のイタリア人を10人集めればすぐに442のゾーンディフェンスができる」
ってジョークになるぐらい戦術にうるさい国と同じレベルを期待されも困る。
日本ではまずはじめにパスゲームとボールコントロールから入るからベースが違う。
凄く時間はかかるはずだよ、メディアもお前らも気長に待つしかない。
もしかすると完成を見ずに2014がくるかもなｗ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:23:14.86 ID:zwYz+Vbg0

細貝、阿部のダブルボランチは最初で最後にしてほしいな

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:24:01.37 ID:O5aAhJPi0

未だに長友の適正ポジションがわからん。ただ運動量とスピードがあるから
ＳＢしかポジションがないって感じ。まぁそれが武器だからＳＢなんだけどさ。
もうこの際１トップのその下の片方に長友でもいいんじゃないの

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:24:59.71 ID:WawCcrSp0

ベトナム戦は最低の試合だった。
いまにザックジャパンは大敗する。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:25:03.59 ID:GTUPFfiK0

チョンのごっつぁんゴール一発だけかよ市ね

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:26:13.41 ID:zwYz+Vbg0

>>427
全然良くない

長友が良いのは運動量と守備だけだ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:26:21.42 ID:P4yFQVHr0

3-4-3については、修得にアレコレ難しい部分があるんだろうけど、
これが修得できなきゃ世界のトップグループに入るのは難しい。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:27:20.94 ID:q2fOWz4rO

>>393
ワロタwww
てか、5 0とか浮かれた予想しちゃった事を恥じれよwなんで上から目線なんだよ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:27:57.85 ID:NfJIwF620

ライダー変身！
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/img/sc-od111008-04-ns300.jpg

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:28:21.53 ID:laBos5jb0

恐いのは本番でうまくいかなくて、なんとかしようとシステム変更して
それでもやっぱりうまくいかないパターンだな。
そのうち完成するとか言ってる場合じゃなくなるから。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:28:26.11 ID:KnVhY8dn0

>>387
っていうかイメージ的に香川のほうが衛星だわ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:29:01.88 ID:zwYz+Vbg0

>>432
悔しいけど採点が見たいっていうｗｗｗ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:29:44.08 ID:hoFSZL6SP

>>78
たしかにな('A`)

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:29:45.21 ID:XsyZBH8K0

だから4-4-3の方がいいって言ったじゃん・・・

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:30:17.92 ID:u2vE012K0

それにしてもザックはなんでハーフナーと李を同時起用しないんだろ？
3トップならハーフナーがCFで李が右WGの方がいい気がするんだが。
同時起用なら4-2-2-2の2トップの方がいいけど。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:30:38.01 ID:rNgn34NM0

>>431
おれもそう思う
4231は戦術的にある程度出来あがってて、後は個人の能力をアップさせていくって感じで
W杯で勝ち抜こうと思ったらそれでは足りない気がする

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:31:53.03 ID:8GF+e3gXO

親善試合は5人だか8人だかまで
交替できると思っていたが違ったのか

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:31:56.77 ID:DzwD0l4r0

３－４－３は必要ない
つーか４－３－３が駄目な時に３－４－３にして巧く行くわけ無いでしょうに

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:33:28.58 ID:u2vE012K0

>>435
本田が恒星で香川・李・岡崎が衛星という感じだな。
恒星がいなくて衛星だけだから、ここ数試合攻撃が上手くいっていない感じ。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:34:02.85 ID:Cf3BTwC20

ナポリに日本人11人移籍させれば解決

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:34:56.28 ID:bQnu4Skgi

見切ったじゃなくて、見限ったじゃね？

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:35:32.65 ID:KnVhY8dn0

343を止めた後半のほうが酷かったな

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:35:56.41 ID:zwYz+Vbg0

>>445
うるさあああああああああああああああああああああああああああああい

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:37:08.94 ID:/oCy20iQP

後半見ている限りシステムの問題ってだけではないけどな

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:38:23.33 ID:/sNJd9lO0

槙野いる限り3バックはダメ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:38:55.18 ID:aRwXt2US0

ひょっとしてザックって糞監督じゃね？

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:38:55.27 ID:zwYz+Vbg0

>>448
阿部、細貝のダブルボランチじゃしゃーない
阿部はもう追放で良い

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:39:51.52 ID:luQgQagO0

この記者の記事かよw

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:40:24.54 ID:K2AlusKY0

ID:/OyqeRTg0を見ていると、
リアルで誰からも相手されない人間って、
ネットでも誰からも相手されないんだなと思い知らされるな。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:41:37.08 ID:VANNLApR0

変な日本語だと思ったら朝鮮人が書いてるのか

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:41:49.92 ID:K2AlusKY0

・本田不在
・遠藤の調子が悪い

飛車角落ち状態じゃザックも大変だな

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:42:07.01 ID:OsYXZz580

トラップとかの技術力が低いから中盤省略サッカーで3-4-3をしたいんだろ
俊敏性あるからあいたスペースに走らせてそこからチャンスをつくろうとしてるんだと思う
でもそんなサッカー見てる方は何も楽しくないけどな

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:42:17.70 ID:DnpnA60K0

>>451
阿部ちゃんはミス多すぎて怖いね　ウズベキ戦のミス連発はウズベキのフィジカル・久々の代表
途中出場・W杯予選のプレッシャーとか複数の要員が重なったのかと思ってたがベトナムとの親善試合で
あれではもう当分使ってほしくない

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:43:08.44 ID:/sNJd9lO0

まぁ攻撃のオプション増やすんなら4-5-2試して欲しいけどな
アジア相手に1トップやる意味がわからん

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:43:28.89 ID:kSQmG08+0

＞守備陣が足をつるアクシデント

おいだれだ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:43:55.20 ID:wpfEtwY0O

俊さんに土下座でマイクに量産してもらうしかないわこれ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:44:07.36 ID:DnpnA60K0

>>458
1人多い

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:44:43.03 ID:/sNJd9lO0

442の間違い

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:45:02.93 ID:zwYz+Vbg0

>>438
とか
>>458
はボケなんだろうか？
非常にわかりずらく困る(｀・ω・´)

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:45:13.76 ID:0sdYS+M90

もしかして3-4-3の左右のウィングは、原口香川みたいなウィンガーやらアタッカーみたいのである必要ないんじゃない？
SH?WB?の選手が飛び出て来るなら、トップの選手は茸とか松井のほうがあってるっってことない？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:45:17.29 ID:/oCy20iQP

香川は今の状態なら呼ばなくていいよ。駒野も同様
槙野はもう二度と呼ばなくていい

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:45:46.26 ID:LnbH1wzt0

就任後1年間無敗で解任されそうな監督って
よっぽどクソなんだな。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:45:59.57 ID:K2AlusKY0

3-on-3を試してほしい

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:46:36.18 ID:IC52bChJ0

>>464
その攻撃で得点が入る気がしないのだが。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:46:55.74 ID:hoFSZL6SP

3-4-3を語るには、まず4-2-4の形から考えるのが良い。
そうしないと、ただの5バックになってしまう危険性を孕んでいるからだ。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:47:12.43 ID:jXwY48MG0

多くを求めてる
そんな二つもシステム持つなんて不可能

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:48:02.98 ID:URJBk7370

完成するのが楽しみだな、マイクに期待

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:53:30.41 ID:bgp4lpH4O

細貝もちょっとレギュラーとしてはキツイと思うなぁ…
やっぱ若手の世代の底上げ強化が急務だわ

473 ：!omikuji 忍法帖【Lv=8,xxxP】【東電 74.0 %】：2011/10/08(土) 16:55:31.64 ID:voRqCAkf0

テストマッチで脚攣るなよｗｗｗ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:58:19.53 ID:SsuVZALK0

だから格上相手ならいんだよ3バック

格下だけどアジリティでは優位に立てないアジア相手ではまったく機能しない

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:59:08.39 ID:/LR4uKKp0

これで見れるかな？完全に一致
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/img/sc-od111008-04-ns300.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/20/0000314320/27/img80f918cczik4zj.jpeg
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/ce/akiratoys2005/folder/509923/img_509923_30416990_2?1144164081

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 16:59:50.69 ID:o2QN7C2d0

もう本田と心中ジャパンでいいじゃん

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:05:52.65 ID:pZ+e0fjX0

いつからぼこれるようなチームになったんだよ
格下相手だけ３４３でいいだろ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:06:32.88 ID:Q3ERpPwW0

長谷部GKで登録して若島津くん的につかうのはどうだろうか

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:07:13.23 ID:GTUPFfiK0

ゴキブ李死ね
ゴキブ李死ね
ゴキブ李死ね
ゴキブ李死ね
ゴキブ李死ね
ゴキブ李死ね

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:08:10.80 ID:Trz7PJvg0

とりあえずFWはしっかりポストこなせるやつじゃないと
サイドが上がりづらいよ。このシステム。
解説がWBの上がりが遅いっていってたけど
相手PAとセンターサークルの間でバタバタ取られたり取り返したり
してたら動けねーって。後ろ三枚じゃ尚更。
本田のキープ力のありがたみがよくわかる。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:08:15.75 ID:LO6auF3/0

元々ベストメンバーじゃない日本なんてこんなもんだったような気がしてきた

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:10:10.85 ID:NZy/3yMG0

そうだな、やるなら親善試合だけにしてくれ
W杯まではまだ時間があるけど、定着はしないだろうな

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:10:26.35 ID:zwYz+Vbg0

>>478
お前古いぞ
今は円堂守だ(｀・ω・´)

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:10:33.10 ID:OsYXZz580

昨日の試合の後半、
いつものシステムに戻しても決定的チャンスほとんど作れてなかったことは
ちょっと怖さを感じるな。
右サイドの酒井を試して欲しかったし、ハーフナーも使って欲しかったわ。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:11:49.95 ID:wpfEtwY0O

けんごって誰かに似てると思ってたら解決した
ベロだな

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:12:33.58 ID:LBoPP6In0

>1
>盧載鎭
こいつ日本の足引っ張りたいだけじゃないのか

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:14:29.54 ID:9XMVCq7p0

>>5
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:14:48.58 ID:CE2PJz6Q0

フィギュアスケートに例えると、
３Ｌｚ＋３Ｔと、３Ｆ＋３Ｌｏという２種類の大技ジャンプを、
完璧にマスターするくらい大変だなｗｗｗ。

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:15:06.77 ID:MJq1G63kO

>>485

確かに

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:15:17.88 ID:LT5JmL0jO

本田走った！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111008-00000025-sanspo-socc

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:15:52.82 ID:zwYz+Vbg0

>>488
何で例えた？
わっけわからんじゃないか

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:16:42.99 ID:1n8AfjMb0

>>230
ボバンとザックは大喧嘩して
ボバンあんまり使われなかったよ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:17:16.16 ID:zwYz+Vbg0

>>490
きたああああああああああああああああああああああああああ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:19:13.30 ID:DnpnA60K0

本田がいないと決定的チャンス激減　本田と遠藤がいないとさらにシュートチャンスすら減る

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:20:46.97 ID:CE2PJz6Q0

>>466
監督の能力と実績なら、
ザッケローニ＞＞＞|一流監督の壁｜＞＞＞トルシエ＞＞＞岡田＞＞＞オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
だろ。

＊ジーコは、トルシエの蓄えを食い潰しただけ。その証拠に最初強くて最後はボロボロ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:20:47.77 ID:1YPTnP1U0

ザックって3-4-3の機能が目標になってるじゃん
お前の目標はブラジル大会で良い成績残す事だろ

3バックに拘ってんじゃねーよ
正直オプションにも3-4-3なんて必要ない
4-3-3で問題無いし

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:21:33.41 ID:yiDrHqcX0

ストライカーがいかに中盤に依存してるかよくわかっただろう

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:21:52.09 ID:/fGcRMwa0

アジアカップやチャリティマッチの時からわかる通り
スタメンとサブの差が酷い
Jリーガーと海外にいるだけのカスじゃどうしようもうねぇーわ
駒野とか言うゴミは、ボールも高く蹴れないへたくそ
PKの時はすげー高く蹴っていたのにな(笑)

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:22:21.87 ID:yiDrHqcX0

日本のSBは攻撃的だから3バックみたいなもんだろ
SBが縦に走るスタイルでいいんだよ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:22:37.90 ID:zwYz+Vbg0

駒野より酒井だわな

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:23:48.34 ID:L3PWOxjJ0

なに、もうマスコミはザック下げ始めたのか？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:24:01.99 ID:1n8AfjMb0

あんだけ中で動きなくて相手のキーパーやDFと被りまくられたら
ベッカムやカフーだってバックパスとワロス連発するわ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:25:42.65 ID:CE2PJz6Q0

浅田真央みたいに、難しいことに挑戦すれば、失敗することがるのは当たり前だろ。

それともキムヨナみたいに、年中同じジャンプ構成でマンネリ化したサッカーが見たいか。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:25:44.76 ID:yiDrHqcX0

李と香川がキャラも動きも被ってる現実を直視して
李を外すべき

　　　　香川

岡崎　本田　清武

ーー　以下同文　－－

これでよし

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:26:28.91 ID:TzDj9wJu0

なんで代表で3-4-3にこだわるのかねえ
クラブでやってる選手が多いならまだわかるが
オプションとしてもないわ
やるならサイドにバックいれないでアタッカーいれとけ
代表じゃなくてクラブチームでやってくださいや

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:26:36.09 ID:1YPTnP1U0

>>431
今時3バックなんて代表チームでやってる強豪なんてチリくらいだ
W杯のガチ試合で3バックなんてやったらサイドズタズタにされるだろうしそれにびびってたら
全く上がれない5バックでベタ引きにされる

つまりガチの試合で3-4-3なんて時代錯誤なシステム使えないってこった

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:26:41.56 ID:vI/EL4oI0

今頃気付いたのかこのハゲは

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:28:03.63 ID:SnOx+1rQ0

インテルだってあのざまだぜ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:28:34.13 ID:KenRGegUP

>>506
世界のクラブチームの主流が3-4-3ならいいんだけどな
練習期間が極端に少ない代表でイチから新しいシステム仕込むなんて狂気の沙汰だわ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:28:57.68 ID:RBf3+rCa0

>>498
日本が強豪国だと勘違いしてるの？このお馬鹿さんはｗ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:30:09.53 ID:yiDrHqcX0

>>431
代表戦の優先度が低い今のプロサッカーの現実を見ると
慣れたシステムの方が結局結果が出る

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:42:25.59 ID:ayCcP/Z/0

これやるなら選手が勝手に判断してポジション移動して空いたポジションに
他の選手がカバーに入るってのが当たり前にできないと無理だよ
ザックは広島戦をやたら見に行ってるから変態サッカーしたいだけなんだろ
やるなら時間かけてやんないと無理

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:42:52.91 ID:2Fe3dfY+0

>>70

正直ホンダは好きじゃない。
のそのそ走るしよ。
ただ、あれでもほかの奴にくらべたら
安定しているのは、サッカーわかる奴ならわかる。

悔しいが、やっぱしホンダは必要だ。。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:47:18.91 ID:zavFqslt0

>>495
よお、ニワカ(^O^)

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:48:05.99 ID:zwYz+Vbg0

でもケンゴも捨てがたいんだよな
どうにか共存できないかな？本田と

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:48:30.37 ID:zavFqslt0

オシムジャパン４ー１ベトナム (^O^)
http://www.youtube.com/watch?v=kdFZqyPldhw

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:49:43.73 ID:xo4qwEoE0

オシムジャパンの方が連動っぷりは
遥かに上だな
岡田の遺産で持ってるザックは無能すぎ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:50:17.80 ID:zavFqslt0

トルシエJapan
52戦 24勝 17分 11負勝率：68.57%　 86得点(平均1.65) 48失点(平均0.92)

ジーコJapan
72戦 38勝 15分 19負勝率：66.67%　114得点(平均1.58) 70失点(平均0.97)

オシムJapan
20戦 12勝　 5分 3負勝率：80%　　　36得点(平均1.8)　 14失点(平均0.7)

オカダJapan
50戦 26勝 13分 11負勝率：70.27%　 85得点(平均1.7)　 41失点(平均0.82)

ザックJapan
14戦　 8勝 6分 0負勝率：100%　 21得点(平均1.5)　 7失点(平均0.5)

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:51:18.23 ID:8Cj4rz2l0

遠藤のバックアップが必要。
遠藤いないとチームが機能してない。
広島の森崎和幸を代表に呼んで欲しい。
慢性疲労症候群で呼べないのかな。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:52:14.69 ID:/JlGwhNgO

Hondaであるとか、主力メンバーが復帰したら結構変わるものなの？
最近興味を持ち始めたが如何せん知識が無い

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:53:28.30 ID:6/Bvdrl90

本田も遠藤もいないととりあえずボールをおさめるところが無くて落ち着かないゲームになるな。

そして駒野ワロス。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:54:13.69 ID:xnlZfm+60

>>376
李って顔面のパーツがぜんぶ中央にあるよね

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:54:47.58 ID:zavFqslt0

雑魚解任を要求する(^O^)

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:54:51.78 ID:NEnRe1+6P

>>519
浩司も呼んで和幸に疲労が出たらこっそり浩司と入れ替えればいい

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:56:41.32 ID:zwYz+Vbg0

>>520
全然変わるお

昨日は試しだから

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:57:49.14 ID:dnpbbokZ0

気付くのおせーよ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:58:18.20 ID:2fhyx4hy0

>>136
ザック信者ってまだいたんだ
危篤だな

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 17:59:07.21 ID:XCv6+HDN0

ベトナムの運動量には驚いた

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:00:15.68 ID:zavFqslt0

>>525
よお、殿様商売」雑魚ジャパン(^O^)　金返せよ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:00:50.42 ID:guRgbLNKO

３バックは中田浩二呼ばないと出来ないだろ
今の代表では無理

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:01:32.27 ID:zwYz+Vbg0

>>529
なんだコイツｗｗ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:01:37.61 ID:Au9xiEMu0

ライダーかよ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:01:47.43 ID:CE2PJz6Q0

>>514
選手も優秀だったけど、圧倒的に日本が実績を残したのはトルシエの時だろ。
（アジア杯、コンフェデ、五輪、Ｗ杯等）
トルシエといえば、３バックによるオフサイドトラップが印象的。

その後に引き継いだ、ジーコは、まもなく行われたアジア杯では、中国の嫌がらせの中で優勝している。
コンフェデ杯では、トルシエ時代と違い、決勝リーグに進出できなかったが善戦。
しかしワールド杯で４年間、劣化してきたボロが出て、一気に代表戦の人気が落ちる

日本代表を立て直そうとした、
オシムは、馬鹿げた采配で、アジア杯の優勝を逃している。

岡田監督は、３年半の苦しみの中で、ワールド杯直前で、悟ったように思い切って戦術を大きく変えて、
ベスト１６、９位の成績を残す。

どう考えても大幅なマイナス成長をさせたジーコが最低だろ。
オシムと岡田は、直前までオシムが上だったけど、実績を考えれば岡田監督が上。

ザッケローニ監督は、過去の功績を考えて暫定でトップに考えているけど、
これからのチームの結果次第で評価が変わるのよ。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:02:00.52 ID:Hynmuqzp0

>>527
ザックには特に不満はないよ？

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:03:16.32 ID:xYmhP22t0

>>496
4-3-3やるには純正ウィングが足らない

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:03:35.34 ID:XkJZ45R30

>>520
昨日の試合は調整試合だから、次のタジキスタン戦に勝てば問題ないよ
とりあえず昨日わかったことは中村剣豪がトップ下では不安が残るってこと
次は3-4-3でいかないから、トップ下を誰にするかザックは迷ってる
なんだかんだいってトップ下以外はなんとかなるメンバー揃ってる
そういう意味では本田や遠藤が入ればすごく良くなるよ

んで、今考えられるトップ下の候補は香川なんだけど調子悪そうだしね
まあオレは試合当日に誰がトップ下に入るか楽しみにしてるよ
恐らく香川だろうけど・・・

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:04:05.92 ID:xnlZfm+60

実績なら圧倒的に岡田だろ。
1997のW杯の予選突破、2010のベスト１６が
他の監督にできたとも思えない。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:04:27.89 ID:WyzKOXxb0

なんとも地味でつまらない代表だったな
長友や香川なんて、スターじゃないんだよ
チンチクリンだし顔も
本田だよ、本田！
中田だよ、中田！
やっぱりスターオーラ出しまくりの、イケメンゴリラ
フィジカル強いやつ
居ないとなあ(^-^)/
チンチクリンのチビブサが集まっても、代表wってなるよ。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:05:01.45 ID:zavFqslt0

>>536
調整試合で金とってのか(^O^)　殿様商売　雑魚ジャパン

金返せ！！

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:05:51.47 ID:OsYXZz580

ザックは結果出してるからな
でも本番で結果出せないと意味が無い
あれだけ散々だったW杯前の状況でも本番で結果出せたら何の問題もない

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:08:30.76 ID:kD/dlGEj0

>>495
ザックが一流以上なら日本になんか自分で売り込む分けねーだろ氏ねよ

いっちょまえにベンゲルの真似してモウリーニョに噛み付いて相手に全くされないwwwwのに

日本の監督では
岡田、オフト、トルシエ、ファルカン

(ジーコザッケオシム)みにくいため測定不可
ただし意外に日本以外ではジーコの評価はいいかも
トルコのチームでもCLいいとこまでいったし
座っけは予選敗退www
あの豪華メンバーでさ、W杯も無理だろ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:10:54.88 ID:zavFqslt0

雑魚解任を要求する(^O^)

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:10:55.15 ID:rjpyRbTJ0

>>534
お前以外
はゲロ～にに不満大

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:11:51.10 ID:9FHOQ+vs0

お前らとマスコミはすぐ
343がぁ343がぁ

出た選手の個々の能力がショボいだけ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:12:09.56 ID:RjX5wDMP0

中央リベロ型2-3-4-1
――――CF――――
――WF―――WF――
LSH――――――RSH
―CH――SW――CH―
――CB-↑↓―CB――

SW適性例：マテウス、クライフ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:12:47.75 ID:Hynmuqzp0

>>543
はいはい

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:12:58.23 ID:RZOnNDGJ0

遠藤壊されてリーグ優勝逃したらガンバは謝罪と賠償を求める

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:13:48.47 ID:JuLbjuT60

実力枠：長谷部、今野、駒野、中村

優等生枠：香川、清武、原口、李

イケメン枠：内田、ハーフナー

お笑い枠：川島、長友、本田、岡崎、遠藤、吉田

戦力外枠：槙野

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:13:50.95 ID:jUv7rRLI0

ニッカンの盧載鎭は何のキャンペーンしとんの？

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:13:56.46 ID:9FHOQ+vs0

お前らツウぶったマスコミに誘導されてシステム批判してるけど

どう見ても出た選手の個々の能力がショボいだけ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:14:10.36 ID:aGJqUMj60

343って誤審ですぐPKになるだろ
日本はなんかいつも判定不利になるから4バックじゃないと

あと俊輔に謝罪して代表復帰してもらえ
昨日のあんな流れにまかしただけのパスサッカーなんか見た目綺麗なだけだ
俊輔みたいな時にはドリブル、時には溜めての絶妙なふんわりパス
フォーメーション以前にあーゆうの出来る選手がまだ俊輔以降一人も出てこないのが問題

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:14:21.59 ID:zavFqslt0

>>544
出た選手の個々の能力がショボのは、昔からだ(^O^)

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:14:39.73 ID:xo4qwEoE0

>>548
原口なんて五輪でもギリの選手だろ
あんな試合だから目立っただけだわ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:15:43.45 ID:l12rDRHK0

３バックやるなら
中田浩、森重、森崎和とか呼べばいいのに

特に森崎は遠藤のバックアッパーとしても使える
中田も森重もユーティリティだし

あと復活してそうな水本もいるな

３バックとか寄せ集めで、すぐ対応出来るわけないだろ
ただでさえ本田、遠藤の飛車角落ちなのにな
すぐ諦めるくらいならはじめからやるなよ・・・

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:16:56.25 ID:zavFqslt0

>>554
なんかやっとけば、ニワカが金落とすだろ(^O^)　殿様商売　雑魚ジャパン

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:17:32.11 ID:Xfx7qVB40

>>544
だからザックが苦労してるんだろうがぁ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:17:35.19 ID:WyzKOXxb0

本当人材居ないんだな
主力三人くらい居ないだけで三流になるのは問題だろ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:19:09.85 ID:XkJZ45R30

原口に将来性は感じないけど、勢いがある選手を代表に呼ぶのは良いと思うよ
途中から入って変化を出せるアタッカーがいるってのはいい事だ
ドリブルされると疲れるからね、DFが疲れれば別に原口が何かしなくてもいい

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:19:51.43 ID:9FHOQ+vs0

柔軟に戦術変えるのは確かに良いことだし

ワールドカップの決勝でもなく予選でもない

ベトナムとの親善試合45分を343システムで戦っただけで

アホみたいに批判批判批判ばっかり

好きにやらしてやれよ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:20:05.53 ID:1n8AfjMb0

>>541
ファルカン？
お前バカじゃね？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:20:11.84 ID:LljEEFIC0

>>549
このスレのチョン見てりゃ分るけど一貫して解任

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:21:07.96 ID:zavFqslt0

>>559
よお、殿様商売　雑魚ジャパン(^O^)

金返せよ！！

金返せよ！！

金返せよ！！

金返せよ！！

金返せよ！！

金返せよ！！

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:21:57.36 ID:hoFSZL6SP

>>488
キムヨナすげえなあ・・・

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:23:12.70 ID:zavFqslt0

殿様商売　雑魚ジャパン(^O^)

金返せよ！！

金返せよ！！

金返せよ！！

金返せよ！！

金返せよ！！

金返せよ！！

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:24:12.59 ID:O5aAhJPi0

>>513
日本じゃ走る奴が評価されてるけどちゃんとペース考えて走って欲しいわ
効率悪いプレスかけて必要ないところまで追いかけてあれじゃ足止まるよ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:24:22.56 ID:ZmKDqN6E0

3-5-2ならいけるでしょ
日本人なら

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:25:34.29 ID:0eilsTvGP

長友吉田内田で3バックやってみろよ
それなら攻撃的になるから
今のは単なる5バック

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:26:29.53 ID:zavFqslt0

イタ公は　縦ポン　やってりゃ　いいんだよ(^O^)

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:26:34.49 ID:yG7yiDd30

343はまだまだなりに少しは慣れてきたかなと思ったけど
それよりサブ組をもっとフィットさせなきゃならんな

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:26:48.90 ID:lyq4BvQH0

3トップが機能しない

中盤が弱体化

守備も隙ができる

良い所ないよ

日本代表は中盤厚くしないと試合の主導権握れない

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:26:57.12 ID:bDfJLWVx0

>>567
相手が大作戦やってきたら試合終わっちまうだろｗ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:27:38.46 ID:XkJZ45R30

>>567
3-4-3の本質はサイドからのクロスに高いの三枚（最低でも二枚）だから本末転倒

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:28:00.75 ID:zwYz+Vbg0

>>567
その通り
その勇気が欲しい

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:29:09.75 ID:C2NUTWF40

3バックって、攻撃時4バックだろ？

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:31:07.66 ID:1n8AfjMb0

>>572
いやサイドに厚み持たせる事だろ
高いの三枚とかクラブレベルても中々揃えられないわ
現状そのサイドが渋滞気味で本来空中戦や競り合いに勝ちまくるべきCFがいないから
中々上手くいかないけど

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:31:29.57 ID:XkJZ45R30

>>574
守備時に4バックになるように、攻撃時に４にこだわってどうする！

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:31:35.55 ID:IC52bChJ0

選手の能力的にシステムを柔軟に変えるってのが難しいって話だろ。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:31:56.67 ID:blb1tOv40

ザックさんは３４３システムと心中する気はないと思う。
俊輔システムと心中しようとした岡田さんとは違う。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:32:26.65 ID:zavFqslt0

>>577
変える意味がない(^O^)

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:32:59.29 ID:JuLbjuT60

ザックはカターレ富山の試合を何回も見て、学んで欲しい。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:33:13.07 ID:zavFqslt0

>>578
殿様商売してもな(^O^)

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:33:33.06 ID:8Cj4rz2l0

３バックのＭＦに長友は向かない。
３バックのバックに内田は向かない。
内田はやれるだろうけど、長所が消える。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:35:44.41 ID:zwYz+Vbg0

>>582
じゃあ長友　吉田　酒井ぐらいでどうだ？

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:38:06.65 ID:zavFqslt0

雑魚解任を要求する(^O^)

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:38:53.49 ID:0eilsTvGP

>>577
4バックの時は十分柔軟だったんだけどね
SBが攻め上がって3バックになる、
ボランチがCBに吸収されて5バックになる
などなど

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:40:11.81 ID:XkJZ45R30

>>575
サイドにって訳ではないよ、内田なら中にもいける
攻撃に厚みを持たせるってことはもちろんだけど
守備の本質はレスした通り

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:40:52.71 ID:IC52bChJ0

中盤がボール保持してSBが上がるとかは柔軟というか普通だからな。
全然しないって前がよほど強力で余裕って場合くらいしか。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:42:09.34 ID:kx1xUXr80

牧野を試しに使ってみたら壊れたでござる

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:44:11.98 ID:0eilsTvGP

>>587
結局ザックジャパン3バックは
攻撃にほとんど参加しない選手が3人もいるっていう守備的戦術なんだよなー
2人でいいよ2人で

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:44:14.63 ID:RPUF2X/i0

3バックで強いのって今チリだけ？

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:46:11.92 ID:csKzomLM0

遠藤本田がいないとホント駄目だなー

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:48:17.89 ID:wJTlsF2t0

>>444
ナポリの監督を連れてきたほうが早い。

通訳はレッジーナにいた某選手で。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:48:59.88 ID:zwYz+Vbg0

香川　岡崎　清武

　　　本田
遠藤　　　　ケンゴ
　　　長谷部

長友　吉田　酒井
　　　
　　　川島

これぐらいの大胆さが欲しい

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:49:01.28 ID:/oCy20iQP

>>589
守備的って言うか繋ぎとフィードの能力が低すぎる
ＤＦラインのボールから攻撃に繋がらないのが致命的だわ
おまけにＳＨ二枚のポジショニングもＳＢとほとんど変わらないと言う５バック状態

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:49:20.49 ID:dP/naTOT0

イメージだけど３－４－３って4バックより全員の連動性が大事になる気がする。
みんな一緒に動いて常に同じ感覚で囲い込む印象。
むつかしそう。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:50:40.56 ID:xo4qwEoE0

>>595
そらそうだ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:50:50.21 ID:Tw6A1tTq0

ベトナム戦は録画してあるけど見なくてOKみたいだな
良かったわ～生で見たら時間を無駄にするとこだった

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:51:30.95 ID:ugSWUnZgO

遠藤いないと抜けないよ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:52:19.62 ID:wJTlsF2t0

>>590
今日はウルグアイも3-4-3だったよ。
タバレス監督は選手の扱い上手いからな。
勢いもあって面白い。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:53:04.86 ID:9RUcv7580

>>593
その3バックはこわいな。1バックになりそう。でも、MFは、SBタイプは一人でいい。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:56:16.93 ID:FB0wwutNO

代表でやるシステムではないよ
代表でやるなら４ー５ー１を基本に
４ー４ー２、４ー３ー３とバリエーションを増やすのが賢明だよ。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:57:08.55 ID:s+KgBSla0

(´･A･｀)!?

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:57:45.08 ID:zwYz+Vbg0

>>600
じゃあ３バックは手堅く

槙野　吉田　今野
くらいで行くか
でもザックは間違いなく長友は切らねんだよなあ、うーん

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:57:58.01 ID:IEQpKTVw0

新しいオプション作るなら4-3-2-1の方がいい気がするわ
攻守に働けるSBが左右にいるし前3人の守備負担も減らせるし

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:59:15.03 ID:wpfEtwY0O

前半
日本0-0韓国

後半頼むぞマジ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 18:59:33.39 ID:Gbc1qvwf0

本田がいない時の後釜が藤本か柏木ってのがキツすぎるわ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:01:15.17 ID:0sdYS+M90

>>516
昨日のベトナムは、この時のより数十倍強かったな。っていうか、少なくとも昨日のベトナムは守備カウンター共に良いサッカーしてたよ。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:01:27.92 ID:zwYz+Vbg0

>>605
どっかで見れてるの？

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:03:32.23 ID:IC52bChJ0

ザックの指導と選手の能力そしてコンディションが全て一致したら
奇跡の434のすげー試合が一度くらいはあるかもしれないが、
w杯の時ではないだろうな…

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:04:19.33 ID:IC52bChJ0

343だw

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:05:16.71 ID:Tw6A1tTq0

おまえらザッケローニが無能だってやっと気付いた感じか？
オレは半年前から分かってたけどな

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:07:52.30 ID:Oq2ciZER0

マスコミはチームがよくなかったときの言い訳を３４３システムにしたようです

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:10:00.49 ID:6iqq7MBV0

何度も言うように、クラブと代表じゃ監督の仕事は違う。

・既存の駒で勝てる連携・戦術を作るのが代表監督。
クラブとじゃ求められる資質にまだ気づいとらんのか、バカどもが。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:12:52.56 ID:hoFSZL6SP

守備なんてめんどっちぃこと忘れちゃえよ。

3バックはこれだ。

長友阿部酒井

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:14:54.29 ID:s9wSXI3P0

>>607
たいして変わらん
ただ日本がクソだっただけ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:14:56.45 ID:6iqq7MBV0

>>614
逆にいけるかもな、アジア相手なら。

617 ：あ：2011/10/08(土) 19:15:33.98 ID:bWQQE6m+0

>>593 バルセロナがこんな感じでやろうとしているよね

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:15:48.10 ID:/YEkXUlz0

本番で酷いことになる前でよかったじゃないか

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:16:28.05 ID:zwYz+Vbg0

>>614
お前わかってるな！！

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:17:04.85 ID:eXmcNxRd0

分かってた事だけど香川はアシストがいて初めて光るな、
清武・遠藤等がいないとやっぱり日本のＦＷは物足りない

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:18:03.74 ID:zwYz+Vbg0

>>617
もろ参考にしました

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:18:29.92 ID:Src0yDyt0

>>614
面白そうだけど毎回スコアが酷いことになりそうだ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:26:05.65 ID:n+jVS+CR0

オシムのときのアジア杯ではベトナムホームで文字通りボコボコにしてたけどな
今の選手は確かに厳しいチェックするしアスリートとしての能力は当時より上かもしれんが
下手だな、ほんとに

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:30:18.78 ID:OCA1lXQL0

>>1
現状しか見えてない、にわか記者は黙ってろよ。
おまえらは『記事を書く』のが仕事。
ザックは『日本サッカーの先を見据えてのチーム作り』が仕事。
何もわかっちゃいない。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:30:45.32 ID:Np81r3+V0

>>623
ただ、昨日のベトナムは思いのほか悪くはなかったね。
仮にもインテルでバリバリやってる長友をファウルなしでとめたり、長友が奪いにきたら逆にファウルとらせたり。
ただ日本も苦戦はしてたけど地力では上回ってるし戦い方で大勝はできるのだろうけどな。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:35:36.33 ID:OzCun7f40

３バックなら釣男今野吉田が最強だと思う

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:36:59.19 ID:MwfdMZw50

>>1
アイーン

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:41:45.60 ID:eAsKtm/S0

343も結局本田がいないとダメだろ
前線でタメが作れないからボランチが上がれない
前線がサイドに逃げてサイドが渋滞
伊野波が何度か見せたが前線が中に絞った状態でCBからＦＷ縦に入れてタメを作れれば
ボランチもWBも上がれるよ

中盤で作るのが長所の日本
前線でタメが作れないなら343は合ってない

今回のテストマッチは本田の代わりになりうる選手を探して欲しかった

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:55:08.41 ID:8N9+m/OI0

まぁでもフレンドリーにプレイするのって難しいよね

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:56:15.96 ID:6iqq7MBV0

>>625
ベトナムの方に往年の日本を感じたよ。
体格に勝る相手にもフェアプレーで挑む姿勢。

>>624
選手が能力を高めるのはクラブチームの仕事。
自分好みの全く新しい戦術を試し、それにフィットする選手起用は代表では通用しないやり方。

日本の先を考えるなら、せめて五輪世代・世界ユース世代の監督兼任じゃないとね。
それ以前に、日本はもはやサッカー後進国じゃないし。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:56:35.76 ID:SIA9fCus0

結局槇野が壊れて終わっただけか

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 19:58:46.21 ID:f2WNqtvG0

>>628
ボーフムの神でいいよｗｗｗｗｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 20:00:19.99 ID:MwfdMZw50

>>631
槙野とは…オワコン

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 20:02:52.57 ID:8Cj4rz2l0

>>630
長友がボールを持ったり相手にチェック行くだけで歓声があがる日本は、
まだまだサッカー先進国ではないけどな。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 20:08:21.87 ID:QJz/WG9v0

3バックなら

今野　　吉田　　阿部

これがいいんじゃね？

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 20:54:16.34 ID:et5b8jKs0

>>635
阿部ちゃんのCBは怖すぎる

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:01:01.47 ID:MONgSZ+60

>>634
サッカーのレベルの話なら後進国ではないが
サッカー文化はまだまだだから
代表しか見ないライト層はそんなの多いな

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:02:56.31 ID:cYhfHiWQ0

ザック「このキムチ野郎！」

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:04:49.62 ID:zC/OsORB0

阿部ちゃんは　No thank you.

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:05:53.13 ID:RVxVhFjE0

なんで昨日はボランチに憲剛使わなかったんだろ
遠藤の代役という意味では一番テストスべき選手だと思うが

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:10:45.71 ID:et5b8jKs0

>>640
剣豪よりもっと若いパサーいないの？

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:11:21.71 ID:H0juDOT00

ベトナムが少し気の毒だった。

こんな体たらくの日本に結局歯が立たず無得点の敗戦。
何とかなりそうで、実は全然ならないというすっきりしない試合じゃ
見るのもやるのも面白く無かろうに。

金曜夜の娯楽としては失格もの。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:13:57.28 ID:QJz/WG9v0

>>641
増田

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:15:48.90 ID:eBOesWBM0

>>640
憲剛は本田の代役だからさ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:16:58.14 ID:OJk7ic9h0

>>642
あっちの立場に立って見れば、分厚い壁にぶつかってもがいてる様な感じだったろうな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:20:28.70 ID:XBCXjsho0

FWはボールを受けたからには、たとえ３人でも『シュートまで持って行く無酸素ダッシュ多し』という執念。
MFは攻撃の組み立てと守備のボールチェック等FWのバックアップとDFのフォロー『特に前後の運動量多し』
DFはまあ広いスペースを３人で危機感を持ってドタバタでも良いからゴール前をを守ってくれ。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:26:17.01 ID:adLn5kQR0

３４３が悪いかどうかは全く分からんがお杉がそんな名前の本出してるだろ
それのせいで成功しないと思うわｗ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:28:32.22 ID:Nu+dqYORP

けが人多いんだから4-2-3-1でチームの連携を高めるべきだったのに
3-4-3で一試合無駄にするとかアホだろ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:28:54.78 ID:XmWT6UPH0

>>1
酷い記事だな
やっぱマスゴミの曲解は理解できんわ
ザックの話と違いすぎるわｗ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:29:36.96 ID:RVxVhFjE0

今代表レベルでボールを散らしてゲームを作れそうのって
遠藤以外だとケンゴ、小野伸二、家長くらいか
若手の成長待つしか無いのかね

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:31:38.57 ID:OVV+bgR50

ザッケローニも呆れ取ったわ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:32:06.51 ID:OVV+bgR50

ザッケが呆然とする所みたかったｗ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:43:05.84 ID:OVV+bgR50

ザッケをもってしても
おバカJAPANに高度な戦術を
理解させることは不可能か・・・

まったく情けない。
そのうちすんなり敗北しそうだな

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:44:53.99 ID:o2QN7C2d0

3-4-3なんてマトモに機能してるチームほとんどありゃせんよ
日本人には無理

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:48:07.44 ID:N/yfCRS/0

超格下相手にこれじゃ、ザックJの前途も多難だな
てか、久々にW杯出れなくなるんじゃないの？ｗ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:48:48.76 ID:JLAG3uh50

>>655
一度お灸据えたほうがいいんじゃないのか

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:53:22.72 ID:zhFOeS960

タジキスタン戦も343で来たら誉めてやる

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:55:44.43 ID:vBk951750

ベトナム相手に両サイドのオリジナルのポジが低かったからな
何ビビッてんだと
駒野なんて広島時代に長い間３５２やってるくせに根性なしだな

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:55:51.89 ID:20QGaDjqQ

槙野がフリーで持ってても長友は足元で貰って自分がゲームメークしようとか勘違いプレー
してたしな。槙野叩かれてるけどあの試合に関しては前が悪い。あーいうCBが自由に持てて
SB的に動ける試合は左なら対角線の右側にターゲットマンがうごいてその周りにサポート
集めて頭に当てるか、WGが下がってDHと中継してWGの空けたスペースにオーバーラップしたWBの
前にパス出すとかしなきゃダメだろ。元々狭いスペースで回すスタイルではないって頭を
入れ替えてもなさそうだしな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:58:05.25 ID:f3Optm4e0

3-4-3っつーか5-4-1に見えたけどなｗ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 21:58:56.27 ID:HqEqycQp0

昨日の試合とか、3-4-3でやった前半は1点取った上に相手に1本もシュート打たれなかったじゃん
リスクゼロで得点を取れたんだから、最高の展開だっただろ
お前らサッカー見る目ないの？

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:00:12.72 ID:eDsYpyR70

現状３－４－３でランキング5位以内の国とやらせて現実見せたい
つーか見たい。

案外5バックで粘ったりしてな・・

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:00:54.63 ID:OJk7ic9h0

>>661
無いよ
今更何言ってるんだｗ？

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:01:21.57 ID:Hr1EVoND0

>>661
スペインやドイツ相手に同じ事できりゃあんだけぐだぐだでも文句ないわ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:02:31.84 ID:HqEqycQp0

>>664
スペインやドイツを相手にあのシステムを同じ方法で運用するわけないだろｗ
アホかお前は

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:03:03.79 ID:OJk7ic9h0

>>664
そこ迄行くと完全な因縁だな
調整試合に何を求めんてんだよｗ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:04:48.44 ID:RVxVhFjE0

>>659
フィードの質がクソすぎてターゲットにまともに届いてなかったじゃん

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:04:51.13 ID:Z9gONiAi0

やるならサイドバックじゃなくてハーフのやつを4のサイドで使ってやってくれ
サイドバックだと人数余ってるのにクロスの対応にペナ内まで戻ってくるから

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:06:14.12 ID:vBk951750

調整試合つってもオフ明けで体が動かないとかじゃないしね

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:07:02.20 ID:1oi3MxEk0

ザックってマジで糞監督だな
海外組もザックのせいで下がり気味だろ
コレ

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:09:40.02 ID:IC52bChJ0

別にベトナム相手だからどのシステムでもリスクは少ないけどね。
4バックならリスキーってことなら基本4バックにしてるのがおかしいことになるしw

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:10:46.48 ID:+gUC6PuC0

前半3バックなのに5バックになってて中盤がスカスカだったなｗ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:11:29.25 ID:vYOnJWwQ0

システムありきでチーム創るなら、海外組を毎度全員招集するのはアホだろ。
本人も言ってるけど、練習時間なんて、ほとんど取れないんだから。
そのへん何考えてんのか、さっぱり理解できないなぁ、サカつくやってんじゃないんだから。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:12:42.15 ID:HqEqycQp0

>>672
中盤スカスカの5バックでどうやってあのポゼッションが保てるんだよｗ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:14:15.53 ID:XmRzHFXgO

ハーフナー試したかったなー。
交代枠余ってたハズだけど、なんで入れなかったのかね。
DFは阿部ちゃんを後ろに下げれば済んだ話だったと思うけど。
ダメ試合ならダメ試合なりに、何か一つでも希望を見せて欲しかったわ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:26.16 ID:OJk7ic9h0

>>675
交代枠を使い切ると場合によっては代表キャプテンのような目に遭う人が出るから

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:16:33.67 ID:tx/kgpMu0

最初から手の内見せ過ぎって意見あるが、オプションどうするのかな
勝ち進むほど徹底的に研究されるぞ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:20:02.16 ID:HqEqycQp0

>>677
アジアカップと現在で既に戦術が全然違うし、どこが手の内見せすぎなんだかよくわからん

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:22:27.84 ID:IC52bChJ0

オプションでどうにかした例はあまりないからw
直接的に選手交替で勝つときは勝つ。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:29:54.85 ID:o1idxRd30

>>423
なにそれｋｗｓｋ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:34:34.16 ID:CT1K3ytO0

キーマンのホンダが3-4-3にフィットしないんだからしゃーない

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:36:09.36 ID:OJk7ic9h0

>>680
【韓国】パク・チュヨン、ポーランド戦で２ゴール！…も、監督が選手を7人交代して試合がＡマッチと認められず水の泡 [10/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318031922/

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:37:52.96 ID:o0w4Jszu0

日本サッカー協会も当然犯人探しやるよな？

　ウェールズサッカー協会は、26日に行われたイングランド代表戦で、選手に向かってレーザーポインターを向けたファンを特定するために調査に乗り出す方針であることが分かった。

　レーザーポインターを向けられたのは、イングランド代表のMFスコット・パーカーやジャック・ウィルシャーら、確認されただけでも計5人。対象となったのがすべてイングランドのプレーヤーであることから、ウェールズのファンが犯人であると憶測されている。

　この件について、ウェールズサッカー協会のスポークスマンは、以下のようにコメントし、ファンの行動が恥ずべきものだとしている。

「我々は事件について認識している。FA（イングランドサッカー協会）とも議論してきた」

「レーザーポインターはとても小さなもので、見つけるのは非常に困難だ。しかし、ファンがそんなものをスタジアムに持ち込んだということだけでも非常に愚かなことだ」

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:38:29.76 ID:Mqa9vwyQ0

一昔前じゃ「FWの決定力が・・・」とか「パスにスピードないし、トラップ下手」
とか言ってたのに、今じゃフォーメーションを語るまでになったのか。
少しは進歩してると見ていいんだな？

685 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/10/08(土) 22:42:19.09 ID:2PFC5rvS0

やたらバックパス多かったけどそれって3-4-3のせいだったんだろうか

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:42:23.85 ID:cmVju4gE0

>>673
アホはおまえだろ
システムありきではなく、３－４－３はオプションで基本は４－２－３－１だと何度も言ってる
現状４－２－３－１はスタメンでやった場合、ほぼ完成されているから、あとは個々人のレベルアップだのみになる
当然敵チームは研究してくるわけだし、ＷＣまで間がある以上、オプションを試すのは悪くない

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 22:44:50.84 ID:cmVju4gE0

>>672
少なくともウズベキスタン戦よりかは、まともにプレーしてたよ
サイドがＤＦラインに吸収されることも少なかった
もちろんベトナム相手というのもあるだろうが

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 23:02:11.12 ID:HqEqycQp0

>>685
プレイエリアが高いんだからバックパスの比率が高くなるのは当然

パスの方向じゃなくて、パスの受け手の位置の高さで考えてみな

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 23:11:19.59 ID:Y3YEE2v50

SBを使っちゃ結局５バックになってしまう
本当にやりたいんならサイドに宮市とか金崎とか使ってみろよ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 23:17:57.25 ID:XgUvi/lzO

藤本→本田
細貝→遠藤
だったらどうだったんだろ

あと長友も3-4-3するならベンチでいいと思うよ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 23:22:34.43 ID:Ol85LFAa0

吉田「成長が止まった」

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 23:23:14.61 ID:cmVju4gE0

だからオプションなんじゃね？
４－２－３－１の場合、たとえば岡崎を牧野あるいは伊野波と交代することでスムーズに３－４－３に行こう出来る
宮市や金崎と使うと、完全に３－４－３で固定される

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 23:33:33.06 ID:GeKhbpwo0

この試合、見に行った神戸のファンは切れて良いと思うｗ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 00:01:23.93 ID:RjX5wDMP0

■岡田①：3-4-1-2
―――CF―CF―――
――――OH――――
LWB――DH―DH――RWB
――CB―CB―CB――

■ﾄﾙｼｴ：3-5-2
―――CF―CF―――
――――OH――――
LWB――DH―DH――RWB
――CB―CB―CB――

■ｼﾞｰｺ：4-4-2
―――CF―CF―――
――OH―――OH――
―――DH―DH―――
SB―CB―CB―CB―RSB

■岡田②4-3-2-1
――――CF――――
―LWG――――RWG―
―――CH―CH―――
――――DH――――
LSB―CB―CB―RSB―

■ザック：3-4-3
―LWG――CF―RWG―
SH――CH―CH――SH
――CB―CB―CB――

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 00:07:08.73 ID:v0e1ofqE0

WBに原口みたいな選手を
入れる勇気が無ければ毎日練習したって
無理だわ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 00:17:55.42 ID:pDRq62Z9O

わりとガチでWBは矢野さんでいいな

サイドの突破力、運動量、守備力
全て満たしてるわ
更に高さもある

で、矢野さん今元気してるのかなｗ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 00:35:52.47 ID:8mSqajxJ0

>>686
3-4-3なんてオプションにもイラネ

なんでヒロミはイタリア人なんかを監督にしたんだろ
こいつらが監督やると攻撃的センスが一切ないチームが出来上がる

カペッロにしてもリッピにしてもトラパットーニにしてもカスみたいな攻撃しか教えられない
頭が固すぎて柔軟性ないし創造性がイタリア人監督からは欠如してる

アホみたいに人数固めて守ればいいって思ってるし

3バックというより5バック
セリエの臭さを日本代表に持ち込まないでくれ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 00:41:41.71 ID:enxcErCs0

もう4-4-4で我慢するお…(´；ω；｀)

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 00:44:38.62 ID:zLeW4MHsi

バイタルがガラ空きになるのはいいの？

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 00:46:10.40 ID:EOhBfLj1O

本番はまだ先だ
バカの一つ覚えじゃＷ杯で勝ち上がった時に困るんだよ
目先の大勝なんてバカしか望んでいない
みっともない言い訳しないで積み上げりゃいいんだよ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 00:57:09.07 ID:E3hjVL6z0

ザックは日本のDFに多大カン違いをしてるように思う

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 01:07:45.81 ID:v0e1ofqE0

3バック見切ったなら今野を
さっさと外してほしい
ただでさえチビばかりなのに
CBだけは高さがないときつい
190クラスが2枚きたら対応できない

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 01:10:14.28 ID:RJQ05Yrq0

>>509
クラブチームの主流はやっぱ433でしょ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 01:15:03.56 ID:nYOvKxfb0

>>697
ようするに岡田路線継承。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 01:30:36.80 ID:uoyOq2150

本日行われる主なスポーツイベント

10/09（日）

○ラグビーワールドカップ2011 ニュージーランド大会準々決勝-3　　13:40～　【南アフリカ vs. オーストラリア】

http://www.jsports.co.jp/program_guide/39441.html

○ラグビーワールドカップ2011 ニュージーランド大会準々決勝-4　　16:10～　【ニュージーランド vs. アルゼンチン】

http://www.jsports.co.jp/program_guide/39442.html

○サッカー　ナビスコ杯準決勝-1　13:00～　【名古屋 vs 鹿島】　端穂陸

http://www.jsgoal.jp/game/2011/20110020060220111009.html

○サッカー　ナビスコ杯準決勝-2　17:00～　【浦和 vs Ｇ大阪】　埼玉

http://www.jsgoal.jp/game/2011/20110020060120111009.html

○Ｆ１－日本ＧＰ　15:00～　　鈴鹿

http://www.suzukacircuit.jp/f1/

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 01:53:20.26 ID:3AzP9/Zx0

ザックは343キチガイ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 02:36:48.04 ID:OEPCwqZBO

>>684
決定力不足は個人の力でなんとかなるから議論してもしようがない部分がある
それ以前にチャンスを作れないようなフォーメーションはどうかって話だよ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 02:52:04.06 ID:CYrKCT460

283 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/10/09(日) 02:34:24.61 ID:oaCilf2NO
代表、神戸市内で軽め調整
憲剛、タジキスタン戦で先発の可能性”オレ流司令塔”
長友が香川に前向けと励まし、香川「自信取り戻したい」
ザック監督”槙野いじり”
岡崎ランニング再開、ゴール任せろ
遠藤ケガの状態良好、「90分出たい」
ハーフナー、今度こそ出場

清武ランニング再開、甲府戦メド
扇原、自ら丸刈りに

今日ナビスコ杯
浦和柏木決勝進出へ「いけるんちゃうかな。湧き出てくる自信がある」

なでしこＷ杯優勝パーティー、12月に都内開催へ準備進行中
INAC大野、リーグ記録150号狙う

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 02:57:36.12 ID:WuemdcqY0

>>708
剣豪がトップ下だなんて俺嬉しい

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 03:08:14.82 ID:puEs9uiZ0

李がスタメンで使われ続ける理由＆槙野が毎回呼ばれ続ける理由は？

てか二人とも代表にイラネ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 03:26:27.62 ID:IZdhV5M30

写真ﾜﾛﾀｗ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 03:46:30.86 ID:crWZeSu60

気付くのおせーよ。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 04:33:19.78 ID:+6MLLu0K0

俺の考えた１－１－２－１－２－１－１－１を試してみるときじゃないか？

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 04:46:28.17 ID:0r47Fb6u0

負けては岡田を叩き
勝ってもザックを叩く

少しは落ち着いて見れないもんかね

結果も過程満足させれるほど日本は強くないぞ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 04:54:04.76 ID:6get6b0e0

記者名見ろよｗ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 04:56:54.90 ID:X5T+U2yE0

３４３が単にザックのラッキーナンバー

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 05:50:38.45 ID:8jKKBVtR0

前半で諦めたんじゃなく
初めから前半343
後半いつもの、だったんじゃないのか？
後半は明かに控え組のテストだったろう

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 05:56:21.99 ID:pMwJCPkRi

>>714
先の見えない343に固執してるから叩かれるんだろ
選手の酷使も異常だし

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 05:57:48.21 ID:0r47Fb6u0

>>717
俺もそう思うな

ただ後半のメンバーでケンゴを試すのはかわいそうだった
ベストメンバーでトップ下をやってほしかった

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 06:18:58.79 ID:0r47Fb6u0

>>717
先はまだ分かんないよ
一応負けてないし、今回は得点も取れたしね
現在のフォメの方が本田や遠藤がいないとやばい気もするし
挑戦する価値はあると思うが

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 06:20:23.69 ID:0r47Fb6u0

>>720は>>718にね
すまん

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 06:29:22.47 ID:WprWKD9z0

>>98
9ヶ月もノーゴーラーだった李よりましだろ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 08:37:05.06 ID:BBznW/X90

ザック体制では、最終的に崩壊する！

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 08:40:20.22 ID:IDwmh10NO

サッカーの戦術とかよくわからんけど技術はそこそこあるけど馬鹿が多いってこと？

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 08:47:57.62 ID:7XtO8RUK0

>>724
ちょっと難しそうな戦術の上にJで３バックをやってるチームが殆ど無いから
簡単には上手く出来るようにならないってだけ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 09:20:37.36 ID:qlixZl/U0

無能監督

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 13:02:03.89 ID:WPUBlX4+0

4バックの岡田の遺産がなければこれがザックの実力
まあ前任のいいところを昇華するってのも実力だけどな

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 13:37:43.67 ID:Z9PRfdwZ0

おせーんだよ
何試合無駄にした。無能監督が

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 15:37:11.33 ID:X8mawvV20

>>728
なんだかんだと無敗なのは評価していいとは思う。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 15:40:59.60 ID:pYR4cX7T0

>>672
攻撃的に行くはずがなぜかカテナチオｗ

もっと強い相手で見てみたいな。
それで無失点で、一点でも取れれば
ケガの功名として認めてもいい。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 15:48:57.19 ID:pYR4cX7T0

>>710
どっちもザックの考えによるところだが
李はゴール挙げること以外の仕事で役に立ってて
槙野は控え・ムードメーカーとして役に立ってるんだろう。

あと、二人ともある意味「苦情引き受け係」になってる。
チームの不出来や選手の不調への批判がなんぼかでも
こいつらに向かってる面はある。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 16:18:53.05 ID:ABYW2a7x0

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/img/sc-od111008-04-ns300.jpg
変身しそうなポーズだな

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 18:09:06.27 ID:5vfXcxBW0

>>732
ｗｗｗ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 20:08:38.71 ID:ZEQUlyQb0

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 21:15:50.30 ID:NMiyBbvx0

>>732
宇宙キター！

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 21:24:44.74 ID:Q2aVnC2B0

両翼が下がりすぎて5バックになるのはキモイが
勝ちながら色んな可能性を模索してんだから問題ないだろ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 22:00:20.33 ID:HcmqoHTh0

システム自体も欠陥だけど何より人材配置を間違ってる
長友や内田のように運動量やスピードが長所で最終ラインでしっかり守備しつつ常に攻撃参加するサイドバックを一個上げてどうするの？
走る距離は免除され前目でプレーの質が要求され足元の拙さばかりが目立つ
べイルみたいに守備が不安でスピードだけのタイプは多少足元下手でも前に上げる価値はある
でも日本のサイドバックは上げると運動量や守備力が生かせないだけでデメリットになるだけだよね
3-4-3やるならマイコンやアウベスみたいなテクニシャン上げて守備免除で攻撃参加増やすかウィンガー登用しかない
日本の4バックの良さは守備維持しつつ常に両サイドバック攻撃参加し攻撃にかける人数が多いことだろ
サイドバックのポジション上げは守備不安の取り除き以外メリットが無い

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/09(日) 22:21:01.75 ID:X8mawvV20

>>737
実際には90分フルでの使用ではなくラスト15分点欲しい時のオプションとして3-4-3もしくは2-1-4-3みたいな形で攻めれる様に意識付けしたいんじゃね？ザックとしては？

この前のインタビューで別に3-4-3にしなくちゃいけない理由はない発言とかチャレンジマッチのみ始めから3-4-3組んでるのを見てるとそう考えれば辻褄があう。

だとすると、ザックの思惑外れは負けてもいい、点とられてもいい試合で3-4-3試してるのに選手が怖がって守備的になっちゃうコトだろうなぁ。

ザッケローニ自身は攻撃的な意味で3-4-3がオプションで欲しいといってるしね。
あんまり無敗記録は意識してないんじゃないかな？この監督さんは？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 00:54:14.71 ID:J3pL/8DJO

日本は幸運ながらSB大国になってしまったから完全に３４３を使いこなせることはないだろうな

あるとしたら最終ラインの両サイドに内田長友を置くパターンだ

めちゃくちゃワイドに開いた３バックで吉田がちゃんと玉まわせればうまくいくかもしれん
代表じゃきびしいかな

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 01:56:37.42 ID:iCKjURZh0

>>738
攻撃的というなら３バックより４バックで両ＳＢ上げた方が攻撃的
だと思うんだけど・・・なんだろうねザックの３バックって

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 03:24:51.11 ID:RZAlB2HB0

>>729
無敗っていうけどその間
岡田の時も一敗ぐらいしかしてないんだぜ
しかも惜しむから引きついでオシメのチームで戦ってたんだから
その一敗を機に自分のチームにして若手も抜擢した
だからあのいっぱいは無駄じゃなかった
ザックの場合は負けてなくても
内容が悪かった試合の次が修正かけられなくてさらに悪くなってる感じ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 04:19:05.24 ID:qVyEQ9Xa0

ザックは次のステージに行くために呼んだんだろ
アジア杯で実力を示したし問題はない
現状でいいならまた岡田でいい
結局日本は守備的でしか戦えないのが現実
岡田も攻撃的サッカー目指したけどボロ負けして失敗して阿部をアンカーにした
それをまた挑戦してるんだから簡単にいかないのは当たり前

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 04:25:29.60 ID:+vXqPtbA0

何がレベルあげるだよw
岡田の遺産使い切ってアップアップしてるくせに

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 04:29:02.46 ID:G1RT3cdb0

格下相手の親善試合でこれってかなり危険なんだけどな

日本には足が遅くクロスも挙げられず、勝負もできないサイドアタッカーしかいないから、起点にもならない。

相手は５バック状態になってくれるから攻めやすい。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 05:27:56.09 ID:uypAWt0vP

前半と後半でパススピード違いすぎだったなｗ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 06:07:32.28 ID:ndz9onL0O

今までの監督見てたから特に岡田さん

ザックは優秀とは言えんが日本好きみたいだし国歌歌いたいといってるし
好きにやらせてあげたい結果出ないと叩かれるだろうが辞めればいいだけ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 10:10:28.55 ID:sUUkWd7SO

日本とイタリアが手を組むのヤバイだろ…
第二次世界大戦も、イタリアと同盟結んでたから負けたんだし

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 13:10:22.00 ID:WeizjryE0

今夜は他の番組を見る。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 13:12:14.82 ID:lKxeehTm0

＞盧載鎭
＞盧載鎭
＞盧載鎭
＞盧載鎭
＞盧載鎭

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 15:39:21.25 ID:qGfcDyxF0

>>21
おい！皆まだ気が付いてないんだから！

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 22:36:54.01 ID:Lx38bPam0

３４３使えるのはのはまだまだ先だよ
もう少し待ちなさい

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 22:38:18.33 ID:G1RT3cdb0

そもそも、日本に海外で戦えるレベルのサイドアタッカーはいない。　　これにザッケローニが気がつかないと。
内田・長友はあくまでもサイドバック。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 22:48:58.22 ID:4qrIvg860

岡田遺産を使いべらすクズざっこ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 22:56:12.51 ID:kTtcyjbV0

実質３４３は見切りをつけたのも同然だな
これからはＷ杯予選が中心になるから、３４３を時間をかけてやる暇なんてＷ杯出場を決める２年後しかない
それから３４３に力をいれるのか、熟成した４バックでそのまま本戦まで行くのか、もう答えは出ているわな

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 23:02:59.02 ID:C8La25jC0

>>754
まあ、そうでしょうね。
つーか、今の4-2-3-1って実質4-3-3みたいなもんだし、4-3-3でいかにサイドを上げて攻撃してくかって方向に移るんじゃないかなぁ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 23:17:07.29 ID:NifztAQ20

今は1トップに慣れてるせいか3-4-3になってない
3トップの両サイドが下がってて、そのままずれてるって感じ
それでいて中に切り込むから1トップの後ろに両サイドが追随して無駄なことしてる
ポジションが重なるのを修正したら強いと思う
本当の3－4－3を見たい

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 23:28:09.74 ID:AeGK8xG20

>>756
そう。ウイング開いたままでの攻撃が理想
なまじテクがあるからどうしても内に切れ込もうとする
角度のあるとこからシュートを打ったほうが結果跳ね返ったりとかエリア内が面白くなるし得点シーンも増える

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/10(月) 23:37:27.38 ID:suLyyaB90

3-4-3は圧倒的なポゼッションが絶対条件

つまり日本がそれを出来る相手＝ザコにしか使えない
実用性がなさ杉

そもそもバルサですらまだまだでこづってるんだ
日本でやれるわけがない

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/11(火) 04:37:15.50 ID:yMbPvJaM0

南W杯のチリは面白かった
ビエルサが監督になってくれないかとザック決まるまでは思ってたな

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/11(火) 09:10:28.03 ID:UdTnsr7QO

3-4-3の練習の前に戦術千葉の練習しとけ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/11(火) 12:12:04.27 ID:0aWLsOkK0

ビエルサならここまで3-4-3やめろとは言われなかったのかな

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/11(火) 16:05:03.14 ID:2ylUNszB0

日本は意外と南米型の影響が強く
ザックが思ってるほど攻撃と守備がシステマチックに動くサッカーは得意ではない
3－4－3ならボランチじゃなくセンターハーフじゃなきゃいけないな

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/11(火) 23:34:34.02 ID:AZzOxXFm0

岡田監督のビエルサを尊敬してたんだよなあ
だから監督続けてたら３４３やってる可能性は高い

しかしザックはなんだかんだで強いなｗ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/12(水) 00:20:25.94 ID:cxE7Xy1mO

ハーフナーの１トップは可能性を感じるな

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/12(水) 00:25:21.48 ID:fPDwdcvH0

また王者防衛してしまったか

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/12(水) 00:33:16.59 ID:WwkvyCzX0

>>763
岡田は自分に攻撃サッカーやる才能ないのに憧れてやりたがる奇特な人だからな
札幌の1年目もそのせいで昇格逃したし

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/12(水) 00:56:37.05 ID:hEAjbmJL0

初代サカつくは、確かに3-4-3が最強のシステムだった気がする。
ただゲーム序盤で使うと全く機能せずフルボッコされるがのだが