【サッカー】前半の収穫ブチ壊した後半は「最悪」 (金子達仁)
前半の収穫ブチ壊した後半は「最悪」
スポニチ 2011年10月8日(土)配信
あまりにもひどすぎた後半が、微(かす)かにはあった前半のポジティブな余韻を
ことごとく吹き飛ばしてしまった。
新しいシステムで臨んだ前半の出来が、必ずしも褒められたものでなかったのは
事実である。ただ、固かった革靴が少しずつ馴染(なじ)むように、選手たちはこの
日のやり方をこなしつつあった。さらに、仮にまったく合わないまま終わったとしても、
試した価値はあった。タジキスタンのスタッフは、間違いなくこの試合を分析する。
予選直前の試合で日本が新しいやり方に挑戦したことで、彼らが分析すべき
情報の量は2倍になった。選手の側からすれば、試験の直前になって問題範囲
が倍になったと告げられたようなものである。
もちろん、日本の側にとっても、あえて慣れないシステムをやったことによる意味
は少なくない。
どれほど巧(うま)くいっているシステムであっても、長くやっていれば飽きも出てくる。
だが、違ったやり方をはさむことで、選手たちは慣れ親しんだシステムと新鮮な喜び
を維持しながらつきあうことができる。さらにいうなら、慣れ親しんだシステムがうまく
いかなくなった時に保険の役割を果たすことにもなる。どう転んでも悪いようには
ならない。それが前半の45分間だった。
ところが、後半の戦いぶりがすべてをブチ壊してしまった。ラグビーの日本代表は、
主力を温存して惨敗したニュージーランド戦によって、初戦でつかんだポジティブな
ムードを一気に失ってしまったが、同じことが起こらないよう祈るしかない。
>>2につづきます。
▽スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2011/index.html ▽香川と長友(右)のプレーをベンチから見つめるザッケローニ監督
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2011/jpeg/G20111008001781260_view.jpg
2 :
落花流水ρ ★:2011/10/08(土) 13:15:54.93 ID:???0
>>1のつづき。
前半の戦いぶりにはいくつもの課題があったが、後半の戦いにはそれさえなかった。
つまり、あまりにもひどすぎて、小手先の修正ではどうにもならないレベルだった。
わたしが監督であれば、原口を除く交代出場選手には当分チャンスを与えまい。
実を言えば、この試合に関しては内容、結果がどうであれ、マッチメイクしたこと
自体を評価したいと思っていた。政治家も官僚もまるで気づいていないようだが、
なでしこを含む代表チームは、日本に対する親近感を強める素晴らしいソフトと
なりうる。人口8000万人を超えるベトナムでも、多くの人がテレビにかじりついて
いたに違いない。今日一日で、日本に対する心理的距離は確実に近くなるはず
だった。美しいサッカーを展開する日本と、善戦するベトナムという図式が実現
していれば。
残念ながら、後半の日本は美しくもなければ、逞(たくま)しくもなかった。
ベトナムにも、タジキスタンにも、「主力のいない日本は大したことがない」という
印象だけを与えてしまった。
最悪である。 (スポーツライター)
(
>>1の続き)
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。W杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによる
ものではなかったということになる。(スポーツライター)
お杉の仕事の速さは凄いなw
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:17:37.99 ID:dxlWmku/0
キムコの調子が戻ってきそうだな
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:18:26.59 ID:zyJl4xp00
>>3 このコピペの甘さは日韓を韓日にしてないところだな。
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:18:57.64 ID:WdYJCvoR0
最近のキムコはまともやな
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:19:35.94 ID:veUFtiwD0
あんな試合見せられたら擁護しようもない
なんかまともでびっくりしたw
金子逹仁はウンコ似
香川もゴミすぎだろ。私が監督なら二度と使わない
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:20:22.49 ID:TzDj9wJu0
守備陣は許してやれよ
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:20:38.65 ID:4zOrwMae0
ここでもべた褒めしたら胡散臭かったが本当にまともになったんだな
遠まわしに槙野を批判したいんだな
Jリーグのトップ選手達はベトナムと互角
収穫あったか???
前半もひどかったけどな。
のいいいいいいい
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:22:50.26 ID:zyJl4xp00
一番かわいそうなのは、試合に莫大な金を投じてくれてるのに
ザックの3-4-3実験場にされるキリン
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:23:18.62 ID:yL5VzQQ10
後半の方が酷いってのは同意するわ
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:24:04.09 ID:RQzkQxcR0
ベトナムの勝ちだよほんとうは・・
後半酷かったもんな
最近のキムコまとも
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:25:17.91 ID:Ck6dVBQoO
良かったのは李だけだな
他はごみ
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:25:50.89 ID:YECJ30RP0
ずっと酷かったんだぜ
変わらずに酷いんだよ
あいかわらず何が言いたいかわからんウザい文章書くなあーw
具体的なことこの人わからんから誤魔化してるだけだろな
【レス抽出】
対象スレ:【サッカー】前半の収穫ブチ壊した後半は「最悪」 (金子達仁)
キーワード:スレタイ金子余裕
抽出レス数:0
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:26:15.90 ID:0aSv6Orh0
おすぎのコメントまだ?
キムコの逆フラグ率は100パーセントだから、3−4−3を辞めたほうがイイという事
杉山も3−4−3推し
日本の三大3−4−3馬鹿は
ザック キムコ 杉山
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:26:28.70 ID:RG7KoNXv0
ゲームメイク、ペースをつくるのがおらんのよな。
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:26:42.44 ID:LGgF0ayv0
ウンコ煮
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:26:46.06 ID:nzzmmtYf0
ザックが海外厨すぎるのがいくない
阿部とか槙野とか呼ぶんじゃねえよ
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:26:48.49 ID:XOQEoGfsO
>>19 こういう試合で実験やらないで、いつやるのよ。
キリンだって解ってくれるさ
前半もメチャメチャだっただろ
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:27:19.79 ID:qc0Fob9mO
原口以外って吉田もかよww
>>19 トルシエやオシムもいろいろテストしてたし
本来に親善試合はそうあるべきじゃね?
ジーコは空気読んでたけど
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:27:50.02 ID:7SJ3qgCu0
前半もたいして良くなかっただろ
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:27:57.96 ID:+8OFjlxG0
前半つまらなくて後半見なかったんだが・・・もっと酷かったのか
槙野もあれだし
そんなに言うほど前半良くねえよ…
あれでタジキスタン戦来るとは向こうだって思わないだろ。
なんだかんだで本田JAPANってことがよくわかった。
キムコおしいな、前半も酷かったぞ
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:28:42.26 ID:VQxJGEXTO
主力のいない日本が大した事ないのは事実だしなあ
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:28:52.07 ID:sBr8b+s2O
達仁は最近まともに戻ってしまって面白くない
お杉の電波っぷりを見習ってほしいよ
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:28:54.04 ID:AiiEe/j/0
遠藤と本田いなきゃこんなもんだろ
微(かす)か
馴染(なじ)む
巧(うま)く
逞(たくま)しく
これぐらい読めるわ!!
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:29:22.78 ID:MJq1G63kO
楽しみにしてたのに…
合宿期間を確保するために組んだ試合で
昨日は中間テスト。
前半は新戦術のいい収穫があった。
後半は使ってない控えの最終落第試験。
前半と後半のデータで今後が固まったことだろう。
ニワカサポを黙らせる魔法の言葉
「バルセロナも3-4-3をやってる」
ていうか練習試合の内容をつまらないとかレベルがひどかったとか
論評する奴ってただのバカだろ。
もともと勝敗は2の次で選手の選考とシステムの習熟を兼ねた試合だから
見た目、おもしろくないのは当たり前。
ニワカはともかく、プロがステージリハで寸評するなんてほんとバカ。
ただし、後半も3−4−3を続けなかったのは残念だ。
そこは試験を中途半端に終わらせた感はある。
昨日の試合で褒める奴はいないからな
前半も糞だったけど一応点入ったからってことか
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:31:00.25 ID:BvQ83yrHO
遠藤の後継者はオレだ!
ってやついないのかよ
つかファールしすぎ
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:31:37.86 ID:hoFSZL6SP
後半は見るに耐えない内容だった。
ほんとまともなのは原口と西川だけだった。
ケンゴウはもはや代表レベルの選手じゃない。
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:32:08.43 ID:eNFFcdui0
びっくりするほどの正論
最近のキムコはおすぎと比べて大分まともになった感じするな
2ちゃんで人気の金子達仁のコラムか。
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:33:12.64 ID:FuSPauAG0
一番アホで最悪なのは脳足りん応援アホーターだろ
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:34:16.04 ID:orVyuUgKO
確かに後半の方が酷かった
慣れないシステムよりも主力選手が一人二人抜ける方が戦力ダウンになるんだなと思った
前半良かった細貝と藤本が後半長谷部がいなくなったことで役立たずと化してた
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:34:24.53 ID:hoFSZL6SP
>>49 > 後半も3−4−3を続けなかったのは残念だ。
わたしもそう感じていました。
>>1 悪い具体的内容は書いてないけど評価の方向性は正しいと思う
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:35:45.25 ID:QCkcbENp0
全て同意すぎてつまらん
日本戦を楽しみにベトナム国内でTVでかじりついてたサカファンには気の毒な試合だった
60 :
産業廃棄物:2011/10/08(土) 13:35:52.41 ID:+juYoy9y0
中盤でキープできる奴がいればなぁ(´・ω・`)
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:35:59.82 ID:FSxAgwQZ0
主力とは本田
>>52 らしいパスは何本か出してた。岡崎が出てれば上手く反応して得点できたかもと思う。
すげえマトモw
俺の嫌いな金子達はどこに???
のぃぃ〜ってどういう意味?
金子のこの論調を要約すると
布・牧内コンビを待望している
ことが読み取れる。
>>2 スポーツで対戦した国への好感度が上がる事ってある?
ひどいラフプレーとか変な判定で下がることはあるけど…(W杯の韓国、WBCの韓国アメリカ)
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:39:17.75 ID:0aSv6Orh0
>>64 スカパーでキムコが解説してる試合見れば分かる
原口良かったか?
ドリブル仕掛ける場所がどうしようもなくアホ
松井コースだねw
後半343続けなかったのは起用した選手が悉く控えだからでしょ
つまりザックの中でも基本は4231
昨日はテストみたいなもんだしなあ
そんな悲観的にならなくてもいいと思う
真さんは主力でもなんでもありませんでした
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:40:53.50 ID:+8OFjlxG0
つまり新システムの収穫はあったってこと?
74 :
66:2011/10/08(土) 13:41:02.76 ID:BQVN3PkC0
ああ、よく読めばなでしこが例に挙げられてるか。
あのプレースタイルとか態度は確かに。
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:41:04.82 ID:cad48ELn0
このレベルじゃ世界とは戦えません
サブメンバーでも3−0で勝たなくちゃいけない相手
76 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:41:08.69 ID:GKJRfho60
いいたいことはわかる
本田と遠藤居ないと締まらんチームだな
金子はだいぶマシになったな
杉山は見習ってほしい
うーん、前半も後半もザックの組合せが悪いだけだと思うがなあ
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:41:44.41 ID:5pHRMtT+i
コイツホントウザイね。
>>70 前半は3-4-3のテスト
後半は控えのテスト
だよね。
たとえスペインやブラジルでも対戦相手の国民を気遣って試合するわけない
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:42:41.60 ID:ifc2IhN+0
今野と栗原の相性が最悪だとわかったのも収穫の一つ
>>78 キムコは(バルサみたいな)サッカーが好き
お杉は日本が大嫌い
というベースの違いがあるから・・・
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:43:24.32 ID:a6oShbHL0
スカスカな記事だな。
後半の何が問題だったのかの具体的な指摘すらしてない。
最悪である。
ただ一点、クラブと代表を同一視してるのが間違ってる。
代表じゃ、上手くいってるものをいじっちゃダメ。試合中と一緒。
飽きが来る前にトラブルがわんさと出てくる。
なにより、日本のラフプレーに反感持ったベトナム人は多いだろう。
格下相手に、あんなラフプレーを日本はしてはならない!
体格で負けながらも、最後までフェアプレーだったベトナムに好感持てたわ。
印象はほぼ同じだけど、具体的には書かずに例えとすり替えで書ききった文章だな
どうにかマスを埋めた学生時代の読書感想文を思い出したわw
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:43:54.88 ID:ssf3bRTF0
キムコどうしたんだろ。
最近は共感できることばかりだ。
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:44:00.80 ID:xYmhP22t0
>>19 お前は4-5-1をみて楽しい気分になれたのか
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:44:27.48 ID:c8nawRUP0
微かにをひらがなを併記するのは、漢字が苦手な読者への配慮なんでしょうね。
大変だね。読者層が広いと。
最近のキムコは日本代表に対する愛が見えるんだよな
書いてる内容は拙いけどさ。
>>1 このカネコって、具体的に何がどう問題だったのか、まったく書かないよね
というか、書けないんじゃないか
誰のパフォーマンスがいつ頃、もしくはクラブ時と比べて、どれだけ好調・不調だったかとか、
誰と誰の連携がうまく行ってないかとか、この選手のポジショニングがうまい・おかしいとか
こんな雰囲気だけの文章、誰でも書けるじゃん
92 :
102.15L:2011/10/08(土) 13:45:58.38 ID:hya5PNib0
システム云々より、単純なパスやトラップミスが多かった。
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:45:58.13 ID:0Xcww1WY0
ザックは「最悪」というデータを得られたことを良しとする場だと思ってるンでしょ
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:46:15.23 ID:4Dtld3sa0
4-5-1厨哀れ
どこがどうよくなかったか全然書いていないな。
小学生の作文みたいな。
遊園地に行った。楽しかった。終わり。
みたいな。
最近は綺麗なキムコでつまらん
ボランチが阿部・細貝じゃしょうがないだろ馬鹿か
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:47:53.86 ID:vPp9A2a60
>>3 日本を最悪と言っておきながら南朝鮮はマンセーか!
何様のつもりだ?この在日ライターは!!
ベトナム戦の一番の収穫が
『最近のキムコは何かまともな事言ってる』
しかないんだが
まぁ吉田は良かったよ
あんな安心出来る選手だっけか
>>93 イタリア人らしいなあ
仮に大勝してたら観客もスポンサーもテレビ局も大喜びして
ザックだけは不満顔だったろうなw
101 :
102.15L:2011/10/08(土) 13:48:10.59 ID:hya5PNib0
カズさんツーリオ呼べば点とれるだろ
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:48:50.53 ID:KE2BHxJ00
きれいなキムコになりつつあるな・・・
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:48:55.55 ID:YxavGPV80
人間なんて所詮習慣で生きる生き物、3-4-3で慣れたら
今度は4バックがうまくいかなくなる、咄嗟のときは
どうしても習慣が先、2種類も覚える必要ないだろ
あのバルサでも苦労してるのに、代表でそれやるのは
そもそも無理がある
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:49:01.37 ID:xb9srr/nO
ラグビー日本代表の初戦はフランスだ。
最悪である。
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:49:57.66 ID:NbjtZvPR0
もはやまともなこと言っても
達ちゃんは信用されない
つーかベトナム、
何でW杯予選終了したのに
あんなに張り切ってたんだろな
お前ら6年後だぞ
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:50:15.08 ID:hya5PNib0
3−4−3が難しいというより長友、駒野をあの位置で使うのが
おかしいだろ。
イライラした試合は松木とセルジオが代弁してくれるよなw
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:51:42.71 ID:3MEUY/9XO
槙野藤本が癌だった
香川も糞の役にも立たない
剣豪も阿部も軽いプレー多い
細貝はファールでしか相手を止められない
原口はがむしゃらなのはいいけど得点の臭いがない
ボランチ1人をCBの位置に下げて、両サイドのSBを上げれば、簡単にスリーバックになる。
ベガルタはサンタナ監督時代、試合中に併用していた。
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:53:14.01 ID:JMBdldO1O
レギュラー以外は協会のごり押しでメンバーを選んでるからああなるわな。
せめて将来性を買ってるんならまだ理解できるがな。
リーと槙野と細貝は二度と見たくない。
>>19>>88 1トップ守備的、3トップ攻撃的とは必ずしも成り立たんのよね
ぶっちゃけ左右サイドのアタッカーとセカンドトップの位置取り次第で
1トップにも2トップにも3トップにも4トップにもなりうる
3(これもサイドMF次第で5バックにも)バックさえしなければいいよ
>>111 去年バルサが試合中にやってたやつか
ただ日本の場合3バック時の問題は中盤じゃね?
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:54:59.77 ID:hya5PNib0
今の代表でツートップ見たいわ。対アジアなら岡崎が輝くだろ
>>85 イエローはベトナムのほうが多かったし、
退場者出したのもベトナムだけなんだが。
確かに343やりたいなら後半も新戦力を343で試せば良かったのにな1点とはいえ勝ってたんだし
毎回長谷部がキリンの社長とパネルで写真何枚もとってんのが地味に好きw
原口は相変わらず中央に切り込んでロスト→カウンターの連発だった
主力というより遠藤本田がいないとっていう感じだな。
細貝じゃ遠藤の仕事はできない。
本田の不在はサッカー面だけでいえば遠藤ほど大きくないかもしれないが、
存在感が次元が違うから、いるかいかないかだけで日本代表の華のありなしが決まってしまうという意味で、
遠藤以上にでかいかもしれない。
そろそろキムコを許してもいいと思うんだがどうだろうか?
「ただ改めて〜」みたいな事はもう書かないと思う
「ジーニアス」の方はまだ可能性があるがw
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:58:29.11 ID:hya5PNib0
3−4−3というが長友と駒野使ったら実質5バックじゃん
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:58:40.13 ID:6HBoGuUD0
後半も3-4-3のままで選手交代というのはダメなの?
練習試合見て面白くない、とか文句言ってる奴らって何なの?
電通のペットなわけ?
原口だけが異次元だった
他はどうでもいいや
>>118 長谷部にはユニホーム着て欲しい
キリンさんはずっとスポンサーしてくれてるからそのくらいサービスしてあげて欲しいな
キ ム コ は も う 許 し た
。
>>120 細貝はガットゥーゾみたいになってきたなw
もっとパスを磨いて欲しいんだが
本田がいるとサイドの2人が生き生きする
ただ3-4-3だと本田はどこで使うんだろ
昔みたいに3トップの右になるのかね?
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:00:22.68 ID:hya5PNib0
>>サッカー好きからしたら練習試合でも見て楽しいんだよ。
前半も後半も収穫ゼロの内容だったろ
なんで前半を評価できるんだ
>>124 3-4-3はあくまでもオプションだし、
後半はいつもの4-2-3-1で使える控えを見極めるためのもの。
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:03:06.16 ID:ZRxNsi2NO
つか、「このままではダメだ」的な方向の話は、
するだけアホだよな
今回は、「実戦での3-4-3練習」と
「あまり試せていない選手の確認」だってのは誰が見てもわかるわ
とはいえ、それでも1-0じゃものたりないし、
なにより点が入りそうな決定的な場面がすくなすぎ
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:03:30.26 ID:xMahQf3C0
>>26 えー、昨日の試合見てこの文章読んだ上でわからんかー?
かなりまともなこと言ってると思うんだが。
>>133 俺もその感じで見てた
だから本気で後半がダメだったと思ったわ
やる気ねー奴らは一生控えのままだし
これ以上成長しないから呼ばなくていいよね
前半はメンバー欠けすぎててなんとも言えねーわ
より多くのメンバーにシステム理解させたとかそんなもんだろうな
フルメンバーで試してみないと何ともかんとも
>実戦での3-4-3
これは前からやってたろ・・・。
毎回、噛み合ってるように見えないし、進歩も見えない。
ザックにはなにか見えてるのかね?
オプション(ザック的には本採用したいシステム)を試すのを肯定的に見る期間は過ぎたよ。
現行のシステムでのけが人の代用を探すのが先決。
>>108 セルジイはムカムカした
ネガティブにもほどがあるw
>>137 そういえば今回初めて3-4-3で点が取れたなw
金子は随分まともになったな。
お前らがスポニチに突撃したんだろw
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:08:48.05 ID:hya5PNib0
俺貧乏だから、BS映らなくてJリーグまったく見てないんだが、3−4−3で
長友、駒野の位置で機能しそうなおすすめ選手って誰?
昔のサントスみたいにサイド個人でぶち抜けそうなやつ教えてください。
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:10:58.02 ID:quTVKR4b0
4バックの良さはピッチの広さと各選手の守備範囲のバランスがいい事なんだよな
相手のスルーパスにしてもドリブル突破にしても網にかけやすい
それをあえて崩す3バックはDFラインのポジション修正が余計に増える
もちろんそれを補完する為にボランチやサイドの選手も新たなポジション修正や連携が求められる
現時点ではデメリットの方が多いんじゃないかな
>>141 酒井はその可能性あるかも。昨日は出なかったけど。
金子まともになったなぁ
全く同意だわ
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:13:27.46 ID:PavwBBH30
そもそも日本代表ごときに夢見過ぎだろ
ヘッタクソだぞコイツら
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:13:31.97 ID:cmVju4gE0
後半は清武のいないU22のような試合だったな。
とくに最終ラインのパスまわしなんてそっくりだった。
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:14:33.34 ID:hya5PNib0
>>143 レスありがとう。酒井はよく点に絡むからスポーツニュースにも
映るからわかるよ。でもサイドバックの選手が追い越してじゃなくて
中盤として前線まで安定してボール運べる選手いないかな?
昨日、後半も3バックでいけばいいのにとは思った
前半は槙野でぶち壊しだった
後半はそれ以外の交代選手でぶち壊しだった
やっぱりレギュラー以外は雑魚 という結論になるわなどうしても
>>66 >スポーツで対戦した国への好感度が上がる事ってある?
実況スレでは、
槙野の足を伸ばしてくれたシーンで、
ベトナムは良い国
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:20:48.32 ID:hya5PNib0
昨日 伊野波てでてた?
協力逆フラグ来たな
キムコ→3−4−3いいね!
4バックシステムは糞サッカー
後半交代選手氏ね
>>141 ぱっと思い浮かぶのは、ガンバの佐々木だな。
あと、千葉の深井とか。
SBよりもっと攻撃重視で、中盤で相手をつぶせなかったらスリーバックとかに任せればいいからね。
攻撃も相手の守備が整う前にアーリークロスを入れる。
深井の正確なポジションは知らないが。
小柄でスピードがあってって感じ。
後半のFW、MFは2軍みたいなもんだろ。DFも内田、長友いなくて吉田も途中からだから2軍に近いだろ。
イングランド、フランスあたりでも2軍だったらそんな強くないだろ
セル塩: サッカーはプロだが文章は素人
キム子: サッカーは素人だが文章はプロ
朴山: サッカーは素人で文章はもっと素人
後半しか見れなかったがクソゲーだったな
テレビで見てたベトナム人は日本たいしたことないなと思っただろうな
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:27:39.97 ID:YUKP8Q+P0
杉山に差を付ける文章書きやがってキムコめ
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:28:06.77 ID:hya5PNib0
>>154 ありがとう。サッカー好きなんで地上波でやってるときは見るのですが
鹿島の野沢ってどうなの?見たときは輝いていたんですがやっぱりJ専?
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:31:27.93 ID:tCXsPwby0
後半、原口だけは良かったけどな他はダメだ
憲剛が遠藤の代役にはならないことがはっきりした
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:32:08.86 ID:BF2RfPrkO
ベトナムて人口8000万人もいるのか
前半良くなかっただろ
香川のオワコン臭がはんぱなかった
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:34:39.34 ID:hya5PNib0
>>161 不謹慎ですいません。ベトちゃん ドクちゃんは2人とカウント
されるんですかね?
>>163 不謹慎だが、ずっと ベトちゃん ナムちゃんだと思っていた
金子ェ…どうしちまったんだってばよぉ…
お前はそんなマトモな事を言う奴じゃなかったはずだ
お杉に水をあけられる一方だぞ
前半も最初は良くなかったけどやっているうちに馴染んでいってたからな
せっかくいい流れだったのに後半から入った選手がひどすぎた
最悪である。 (スポーツライター)
いやそこで終わりなのかよ
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:38:42.69 ID:lkOqldj40
>>160 ちゃんと試合見たのかよ
憲剛の問題じゃなくパスを供給できなかったボランチに問題があっただけだろ
ポジションの違った遠藤と比べる事自体に全くの意味が無い
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:39:08.37 ID:dSbf/cUnO
>>13 マトモになったというか
お前どんだけ岡田嫌いだったんだよ、と
>>163 逆に2人とカウントされないとしたら理由は何かを考えよう。
次にその理由が許されると思うか考えよう。
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:40:34.35 ID:tiTLIvzC0
確かに後半はひどかった
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:42:18.88 ID:TB0K5VFoO
前半も十分ひどかった
代表経験豊富な連中があれじゃ話しにならない
後半は選手変えすぎて連携不足
イミフ
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:43:31.60 ID:COWGsUNR0
同意とか言ってる奴が多いけど昨日の試合が良くなかったのはニワカでもわかるからな
課題が見つかったというならそれを具体的に書いてくださいよw
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:43:32.73 ID:3lVKKM4t0
11日に試合あるし4人替えたのは正解でしょ。3バックも4バックも試せて良かったと思うよ。
バルサの3バックを引き合いに出す奴はアホ
あれと他のよくある3バックはメンバーやシステムからして別物
使える選手と使えない選手を見極めるうえではいい調整試合だったかもね
>>142 DFラインのバランスが安定するだけで、
SHが下がらないとSB依存でサイドの守備が不安定になる。
日本は変則4バックの形を取ってるおかげで、
3バックの横を使われた際のフォローがきっちり出来てるし、
言うほどデメリットが大きいわけじゃない。
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:50:59.42 ID:X3/g6hQs0
セルジオよりは、甘口だなw
現状3-4-3の課題は攻撃がうまく繋がらないことだよな。
変なところでポジションがカブることが多い。
守備は3バックでもさして問題はないだろ。
どっちにしろ引いて守る相手に使うオプションだし。
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:53:58.98 ID:XWQjabVli
おまえらベトナムを舐めてるだろ
お杉 キムコ
杉山サン 金子センセイ
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:55:37.12 ID:guRgbLNKO
時代は乾だな
海外で活躍して楽しましてくれそう
その内、代表にも来るだろう
またはすにかまえていいかっこしようとして失敗
いつもの金子さんらしくて安心
>>180 舐めるも舐めないも、ベトナムなんて普通に格下の弱小国だ
印象は4年前のアジア杯と変わらず、成長の痕跡すらなかったろ?
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:57:19.98 ID:VFq7RgNo0
キムコはフカイ、クンナ。
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:57:21.24 ID:u2vE012K0
金子サンは3−4−3のときだけ日本大絶賛だな。
これは金子に同意。
昨日の3バックには可能性を感じた
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:58:50.07 ID:lkOqldj40
>>179 確かに長友と駒野が困った感じになってたな
香川や藤本と連動できてたら面白いんだけど
典型的なSBの動きしかしていない長友・駒野に内に入る動きを増やせと言っても無理かも
3-4-3をやるならSHのところに攻撃的なMFおかないとダメかも
キムコは一時期の中田、前園、川口偏愛からようやく抜けだせてまともになりつつある
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:08:36.11 ID:ZWPQQKRWO
金子が正論?
ナベツネといい、最近キチガイの間では正論が流行っているのか?!
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:12:55.40 ID:q1I9f0ezO
こういう時だけはコメント早いなw
調子がいい時程遅いキム
まったく戦力の底上げできてないよね
監督じゃなくて選手の問題だと思うけど
サッカー知らないおっちゃんでも書けそうな文だね
具体的な指摘が何もない
>>3 これコピペじゃなくてマジでキムコが書いた記事だからなw
本田くらい前線でタメ作れる選手他にいないかねぇ
世界一高度な接待試合ができる国。
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:21:30.72 ID:Ck6dVBQoO
>>184 西川が止めてなかったら引き分けだったけどな
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:22:01.75 ID:6Ss9AVYb0
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:25:00.58 ID:3qmZE9jq0
まあこれからもこういう親善試合でちょくちょく3−4−3を試していってほしい。
ブラジルW杯の時までに完成すれば、勝ち上がる可能性は飛躍的に上がるだろうから。
>>197 たかだか練習試合
引き分けでもどうということはないがな
チンコ勃つ人
前半だけ見てお腹いっぱいになった
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:50:38.07 ID:JST1uCFp0
むしろ負けてほしかった。タジキスタンも混乱するだろう。
ベトナムが世界チャンプになるなんて胸熱
最初しかみてなくて藤本キレキレとか思ってたのにどうなったんだ
ああ、解説がウザ過ぎてメインの試合の解説を出来なくなってきたキムチ野郎か
相変わらず具体的な指摘が何一つ無い駄文だな
さすがキムコ
後半は時間を無駄にした印象があるな…
最近こいつがまともなことしか言ってない気がしてきた。
こったら文章書いて喰っていける国があるですか
デモしてる場合じゃないですか
マックもあるし行てみたいデス
ブルーサムライもいるデスね
wow!
もう343やめとけよ
相手のベトナムの国民的英雄のレコンビンですらJ2の愛媛のテストに落ちるレベルだぞ
こんだけ能力に差があって勝てんとか終わってる
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:28:13.44 ID:QEImAXm+0
シュート打てるのに、打たなかったよね? 変なの〜。ベトナムを見下し、完璧なゴールを妄想するから
シュートを完璧な体制で打とういう潜在意識が支配してたのカモ。カラダを動かすという概念は、脳の意識
を介入させるとロクなことは無いわけだ。プロテニスのサーブに反応するニューロンは、意識介入が無いと
思う。『マインドタイム』でリベットがいみじくも指摘したように、神経とニューロンは別物であり、時間
差が存在している。哺乳類の外部信号にどう反応するかを、ごていねいに、エイリアンことニューロンは
いちいちごていねいに吟味しているって寸法だ。したがって、視覚情報を吟味してどうレシーブするかを
エイリアンことニューロン様が判断するのを待ってたんじゃ、レシーブできね〜っつ〜の。サッカーでいい
カッコで決めようとエイリアンことニューロンこと意識が介入すると、リベットの指摘する時間差が介入
することになるから、シュートタイミングを逸脱してしまうという結果となって画面に映し出されるワケだ。
ボールが来たら打て。カッコを気にするな。定言命法だ。何ものにも囚われるな。来たら打つ、単にそれだけ。
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:29:00.22 ID:GmaOumZ60
まともなこと言ってるけどこれじゃただの感想文
スポーツライターならどう改善するかの提言できないとな
後半はなんも無かったからな
おかしいな・・・この人最近まともなんだがwwww
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:33:06.30 ID:fNr0JVvPO
いい加減松木の解説うざい。
原口原口うるせーんだよ。
全員が原口みたいにプレーしてたらまとまんねーだろ。
無能監督だったからいきのいい奴しか誉められねーのかよ
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:33:33.33 ID:oZAKRz7gO
キムコスレも延びなくなったなあ(´・ω・`)
実を〜からの部分はみんな思ってたし東南アジアでJリーグ中継がどうたらと記事にもなってた
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:57:02.68 ID:kSQmG08+0
しかしこのひどい日本に3-0で負けてしまった韓国はダサすぎるよな
>>219 別に韓国の肩もつわけじゃないが、韓国戦はベスメンだろ
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:08:40.48 ID:cmVju4gE0
前半の3−4−3はウズベキスタン戦よりかはまともになってた
後半の4−2−3−1はウンコみたいだった
牧野は肝心なところで怪我するし
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:10:17.63 ID:eE2YZSnfO
この人の何様目線が嫌い
自分の考えと違うことするとタメ口でキレるからな
長友や香川のお辞儀パフォにも文句言ってたし
ホームでベトナム相手に決定機ほとんど作れないとか歴史的失態だぞ
ザッケローニは早く辞任しろ
「キムコかぁー…」と思いながら読んだけど、言ってることはわりとマトモだねw
日本人のお辞儀パフォ
アフリカ人の猿のものまね
ドイツ人のハイルヒトラー
中国人のラーメンマンコスプレ
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:21:04.65 ID:cmVju4gE0
ベトナムの守備特に一対一はよかったけどな
裏取られなかったし、スピードもあった
藤本がなかなかよかったのと、後半駒野のセンタリングがまったく駄目だったのが印象的
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:22:27.67 ID:aNWHbzyA0
一番の問題はバックラインが低すぎたことかね
あとサイドチェンジだな
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:24:06.24 ID:HNv3KG8E0
システムを否定するのはいいが
やるまえに言ってみろよwwww
343をこなしつつあったか?
前半も無意味だったと思うが
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:26:14.57 ID:7pDZW0na0
お杉のシステム教室はまだかね
昨日の試合を見れなかったんだけど、
>>1を見るとテストマッチなのか、勝たないといけない試合なのかわからん。
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:27:39.83 ID:xYmhP22t0
>>113 後半の4バックが良かったように思えるのか
かわった奴だな
昨日、後半から見たからかビックリするほどヒドかった。
西川の好セーブなければ引き分け、ヘタすりゃ負けてた。
水曜はこんな無様見せないでくれよ…
評論家はどのぐらいベトナム代表についての知識あんのか気になる
ワールドカップ予選ぐらい最低限見ていいないと語る権利すら無いんじゃないのか?
日本代表の都合だけですべてが回るっていう傲慢さが溢れてるのがスゴく不愉快
強国相手のときは情報をたっぷりしたり顔で語るくせに、格下と見下げた相手だとなんでもありですか?
こんな寄せ集めのチーム見て一喜一憂するんじゃなくて
クラブ応援しようぜ
あれ?割と普通だな
おすぎに期待するか
駒野はSHってのを忘れてたのか?
ありゃもうお前・・・完全にSBだったぞ・・・・しかも守備型の・・・・
100歩譲って押し込まれてたんならまだしも
あそこまでキープしてんのに最終ラインにいるわ、中に入ってこないわで
長友だって、普段から上がるから多少は前にいたけど、それでも低過ぎだし
何だっただろうか、あれは・・・・
>>236 君は評論家に対してそんな口を叩けるくらい、日本とベトナムに対して知識あるの?
ちょっと語ってみてよ。ベトナムの改善ポイントと強みの部分
日本のシステムがどうして機能しなかったかどうしたら機能するのか。そのためには選手はどう動くべきか
評論家を叩くなら評論家以上の知識を持ってから叩かなきゃただのバカの戯言だよ
使える選手と、そうでないのと、見極める試合だったんですか?
で、誰が使えるんですか?
み〜んな、ダメ、ダメだったじゃないですか!
見てておそろしくなったよ。
それで誰もいなくなった
前半はwwwww
おすぎとお前が3−4−3の座っけおしてるから、ダメ出しされたと同じだなw
とにかくキムコとおすぎはうぜーーーーな
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 18:15:42.54 ID:/2ZFyTEf0
収穫のすくない試合だったな
>>138 ちょっとひどいなとは思ったが・・・
ブラジルだとあぁいうもんなんだろうなぁとも思った
そこまで強くないって
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 18:24:31.16 ID:guRgbLNKO
94ジャパンの黄金の中盤がフル代表の主力になるまでの我慢だ!
深井石毛望月秋野だっけか?
セルジオはいつもよりネガティブ発言抑えてたよなあ?
一番酷かったのは、アジアカップでの松木安太郎だよ。
オシムに対して露骨なほどボロクソ叩いて解任すべきみたいなこと、試合でブチきれたし
松木安太郎ってこんな醜悪な発言する奴だったのか、としょつくだったよ
あとは香川と原口を交換すれば完璧だったな
前半のメンバーでミスばかりで足引っ張ってた香川はいらない
李を外してハフナーでもいい
>>246 松木は無駄にうるさいから嫌いだけど、だいたい的を得た発言が多い
セル塩はボヤきな上はっきり喋れとイラだつし、自分理論で的を得ていない事が多い上
意見が途中でぶれて一貫してないから何が言いたいか良くわからない
まぁ個人的に風間か今なら長谷川が一番。地上波で風間出して欲しい
つまり後半は最高で前半に収穫はなかったってことか
>>236 評論家は評論家って看板掲げてんだから最低限の知識求められますけど
便所の落書きレベルのここの書き込みになんで評論家レベルの知識求めてるんです?
公に発信してる評論家とここの書き込みじゃ責任のレベルが段違いでしょう
>ラグビーの日本代表は、主力を温存して惨敗したニュージーランド戦によって、
初戦でつかんだポジティブなムードを一気に失ってしまったが
よく判らないことについて知ったかしなければいいのに
金子なのにまともすぎてこわい。
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:03:38.11 ID:wzcjrusY0
金子ってサッカーみてもいいけど
語るなよボロが出まくってるぞ
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:20:04.81 ID:Oq2ciZER0
まるで代表厨のような意見
こいつJどころか欧州サッカーもほとんど見てないんじゃないか?
>>29 ジーニアス・・・・ →J2送り
ショーグン・・・・ →直後にぶっ壊れる
日本サッカー協会も当然犯人探しやるよな?
ウェールズサッカー協会は、26日に行われたイングランド代表戦で、選手に向かってレーザーポインターを向けたファンを特定するために調査に乗り出す方針であることが分かった。
レーザーポインターを向けられたのは、イングランド代表のMFスコット・パーカーやジャック・ウィルシャーら、確認されただけでも計5人。対象となったのがすべてイングランドのプレーヤーであることから、ウェールズのファンが犯人であると憶測されている。
この件について、ウェールズサッカー協会のスポークスマンは、以下のようにコメントし、ファンの行動が恥ずべきものだとしている。
「我々は事件について認識している。FA(イングランドサッカー協会)とも議論してきた」
「レーザーポインターはとても小さなもので、見つけるのは非常に困難だ。しかしファンがそんなものをスタジアムに持ち込んだということだけでも非常に愚かなことだ」
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 05:04:59.67 ID:0r47Fb6u0
>>1 >わたしが監督であれば、原口を除く交代出場選手には当分チャンスを与えまい。
こういう馬鹿は監督になると最後には自滅するんだよな
自分で迷走フラグ立ててどうするんだ
後半のテストは落第点に終わった選手が多かった事は確かだろうと思う
原口は合格点を貰っただろうが
他はちょっと厳しいだろうな(吉田はのぞく)
イエニスタと仲良しだろ
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:29:08.31 ID:VK6WxySI0
お杉に比べると何だかものすごくまともなことを言っているように感じる
脳外科逝ってこよう…
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:35:20.87 ID:kW86lgYJ0
原口はデビュー戦だし保留だろ、あれで合格とかねーよw
他は糞すぎたw相手が疲れてきたのに低調だったね
前半に収穫なんかありましたでしょうか?後半よりはよかったけど
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 08:39:42.53 ID:HMXv6tvV0
あんな試合やってたらまた客が減っていくぞ
客を逃さないためにも本田が必要なんだな
>>188 J2で3-4-3をやっている大分の例
CF
1.5列目 ストライカー
SH兼任FW 裏抜け系FW
司令塔系ボランチ 潰し屋ボランチ
ウィング系FW 司令塔系ボランチ SH兼任FW
GK
ベトナムの選手はいいやつが多かったな
なに言ってんだコイツ