【MLB/NLDS】斎藤隆所属のブルワーズが29年ぶりのリーグ優勝決定Sへ　カージナルスもフィリーズを破り進出

ブルワーズ、リーグ優勝決定Sへ＝カージナルスも進出―米大リーグ
時事通信 2011年10月8日(土)12時20分配信

　【ミルウォーキー時事】米大リーグのプレーオフは7日、ナ・リーグ地区シリーズ（5回戦制）の
第5戦2試合が行われ、斎藤所属のブルワーズ（中地区）がダイヤモンドバックス（西地区）に
延長十回の末3―2でサヨナラ勝ちし、29年ぶりのリーグ優勝決定シリーズに進出した。

　斎藤は七回に2番手で登板し、1 回を無安打に抑える好投を見せた。

　カージナルス（中地区、ワイルドカード）はフィリーズ（東地区）を1―0で破り、5年ぶりの
リーグ優勝決定シリーズに進んだ。

　ダイヤモンドバックスが九回に追い付いて延長にもつれたが、十回にモーガンが適時打を放った。
　カージナルスは一回にシューメーカーの適時二塁打で先制し、カーペンターが3安打で完封した。


▽スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20111008-00000034-jij-spo.html

斎藤、建山、上原・・・

ポストシーズンは日本人祭りだな

2grt

おせーぞ

おせーよ　記者　タヒね

最近は無かったが、日本人選手がいるチームが毎年上位行ってたよな

痺れる試合が多すぎるわ。
めちゃめちゃ面白い。

日本じゃ松井イチローばかりだけど凄いな、頑張れ

ワイルドカードが優勝ってのは一寸引っかかる

MIL×DET希望

フィリーズが逝ってくれて良かった
ナリーグ東地区を5連覇してるようだけど、そういうのは冷めるからさっさと没落してくれ
後はレンジャーズのワシントン監督が嫌いなので
ワールドシリーズはタイガース‐ブルワーズを期待したい

最高勝率のヤンキースとフィリーズが敗退
短期決戦は難しい
人情的にはブリューワーズに世界一になってほしい

5回戦制はやめるべき

中継で言ってたけど、斎藤は6年で5度のプレーオフ出場らしいね

レンジャーズとダイヤモンドバックスが見たかったが・・・
まあしゃーない。

しかし今日のカーペンターよかったな。

イチロー松井の時代が終わったらパタンとMLBの扱い小さくなったよね
テレビもネットも

レンジャーズ　いい加減制覇してくれ
創設以来ないんだから

>>9
つか、ここ10年ワイルドカードからのワールドチャンピオンだらけなんだが

ＢＳで観てたけど
マリナーズ(笑)とかアスレチックス(笑)よりレベルも高いし試合が面白いなｗ
すごいわ

地味なSTLvsDETならどうするよ

両リーグとも最高勝率のチームがディビジョンシリーズの段階で敗退したな。
やっぱりそんな単純な話じゃないってこった。

しかしSTL×PHIはいい投手戦だった。カーペンターvsハラデーの対決はまさに眼福モノだ。
ただ最後のハワードの怪我は痛々しかったな…。自分のせいとはいえ、アキレス腱やっちまってたよなぁ、あれ。

斎藤は日本の希望だよ
40超えてなお気迫溢れるピッチング
涙出そうになった

しかし斎藤はいい仕事するな

通算でいくと海外にいった日本人投手のベスト3に入る成績かな？

流石に野茂 黒田 松坂にはかなわないか？

なぜ佐々木を抜かしたｗ

>>24
先発とは役割が違うけど松坂よりはいいかも？

フィリーズが負けるとか番狂わせもいいとこ

>>24
ダントツ１位じゃないか？

今年のフィリーズで世界一になれないってありえないよね

>>26
どう考えても松坂の方がいい
先発15勝は中継ぎ300ホールドに相当する

リーグシリーズならフィリーズが勝ってたと思うが
5戦制の難しさだな

松坂はダメだ。先発はかわりがきかないから故障多いやつは評価されない。

>>28
「自己再生」を発売後速攻で買って読むぐらい斎藤大好きだけど、野茂の方がまだまだ上。

>>30
あほ？

>>24
長谷川は？

>>29
ハワードが足首痛めてA-ROD以下のブレーキだったからなあ
最後の打席で走ろうとしていよいよ痛めちゃってかわいそうだった

>>24
長谷川と佐々木がいない時点でもう・・・

まさかフィリーズが消えるとはな

>>36
長谷川と佐々木よりは活躍してるって認識なのでは

>>34
神がかり的な成績を残したのはSEAでの2年目ぐらいだからな。
とはいえ、9年間ほとんど離脱もなく一貫してメジャーで投げ続けたのは評価すべきだと思う。

安定感は1番だな
スケールというか、先発とリリーフの違いとかインパクトで野茂が一番なのかなとは思うけど
斎藤が日本人メジャーリーガー史上最高の投手と言われても違和感はないわ

斎藤は一番成績が良かった2007年の時にプレーオフ出れなかったんだな。

上原もTEX移籍してからさっぱりだったからなあ
斉藤はきっちりゼロに抑えて本当に安定しているわ

この調子なら、リーグ優勝決定シリーズ、ワールドシリーズでもどんどん重要な場面で使われていくだろうね

斎藤隆

　　　　　ドジャース
36歳　　06　72試合　78回1/3　6勝2敗24S　防御率2.07
37歳　　07　63試合　64回1/3　2勝1敗39S　防御率1.40
38歳　　08　45試合　47回　　　 4勝4敗18S　防御率2.49

　　　　　レッドソックス
39歳　　09　56試合　55回2/3　3勝3敗2S　　防御率2.43

　　　　　ブレーブス
40歳　　10　56試合　54回　　　2勝3敗1S　　防御率2.83

　　　　　ブルワーズ　
41歳　　11　27試合　23回2/3　4勝1敗　　　 防御率1.90

>>41
唯一の負けが決定的なホームランだったような

>>36
横浜ファンなのに佐々木は忘却の彼方だった

メジャーはテレビで推されてる人しか知らないわ…

でも、全く報道されない斎藤さん
セリーグで長年活躍して、晩年のハズの今が一番活躍してるとか、凄いわ

斎藤、もう41歳だぜ
この歳までMLBで通用するってすごいよなぁ

デトロイトVSミルウォーキーがみたい

>>46
よく、イチロー居なくなったらMLB日本人選手終わりなどと抜かしているバカいるけどそうじゃないんだよね
インパクトと報道量が違うだけで、きっちり仕事している優良日本人選手は探せばいるわけで
寧ろ、イチローみたいな粉飾まがいが消えてこういうきっちり仕事出来る選手にスポットが当たって欲しい罠

フィリーズはヤンキースと同じ負け方だな
速いイニングにリードされて追いつこうと焦って焦って、空回り

今年はWSの視聴率ひどいかもなｗ

またプロリハリビラー斎藤さんのスレかよ

雑誌の広告見て通販でブルワーカー買ったこと思いだした(´・ω・｀)

斉藤は契約面で何かと損している残念な人

>>53
マイナー契約から2年目で100万ドル突破なんてあんまりいないんじゃね

なんで斎藤あんまり投げさしてもらえないの

２試合で２イニングしか投げていないのに
ＮＨＫＢＳ1でこいつが立役者みたいに褒めまくりーーーーーーーーーーー！！

年齢的にも連投する打たれやすくなる

ＭＩＬが一番雰囲気いいね

タカシの場合、投手になったのが高校か大学からだったかな？だから肩の消耗が少ないから、今でも力のある93マイルのまっすぐが投げこめる

ハワードは最後抜けててもライトゴロになったのかな

>>43なんか見るともっと騒がれていい気がするけどね、
41歳で150キロってマスコミがいかにも飛び付きそうな話題性もあるしさあ

やっぱ日本時代の球団がベイスってのがいけないのかねえ・・・

>>54
LADで3年投げて、
12勝7敗、81S、防御率が207、140、249。
これで3Mって酷くないかｗ
今年も1.8Ｍ程度だし。

出来高が高いってことでボストンから要らないとかだっけ？

>>62
肘を故障してどうなるかわからなかったんだから仕方ないでしょ
そんな選手を出来高含めて700万ドルとかかなりの高評価だと思うけど

斎藤さん最高のキャリア送ってんな

>>62
高齢や怪我持ちのような実力者ながらリスクのある奴と契約するときは
年俸をかなり抑えその分大量に出来高をくっつけて評価するのがセオリー
BOSでは出来高をほぼ全項目クリアしてしまい困ったBOSが放り出したねｗ

>>63
７MってのはLADでの出来高？
だとしたら、良いカネもらってんなｗ

>>66
いやレッドソックスの頃

数少ないベイス優勝の生き証人だな

>>67
ってことは、6年で15Mぐらいは稼いだのかな？？？

フィリーズが負けただと？

横浜にいたときより凄いイメージなんだけどｗ

イチローが駄目なら
日本でのメジャーもWBCも終わり
こればっかりは否定できん

WBCはアメリカとドミニカと松井が非協力すぎたのがな
彼等が出てれば盛り上がったんだろうが

斎藤の抑えた動画ない？
ＭＬＢ公式やミルウォーキーの公式には無いんだよね。
夕方のニュースで流れるとは思うけど・・・

>>61
リリーフなんて隙間産業騒がれるわけねえだろ
佐々木みたいなクローザーならともかく
こんな１回２回投げる仕事誰でも出来る

ワールドシリーズどの組み合わせになっても純粋に勝敗興味でみると楽しめそうだが
視聴率的でみると絶望的だな

>>74
http://www.youtube.com/watch?v=oD6npcTkHIQ

東部ｵﾜﾀ＼(^o^)／

ブルワーズの成績ふるわーず！

斎藤にはワールドシリーズまで行ってほしいな。多分最後のチャンスだろうから。

>>19
いつも強制的に
罰ゲーム見せられているようなもの

フィリーズ負けたんかいｗ

ようやくしおらしくなってきたフィラデルフィア状態か
しっかしカーズは安定してるな〜

尻上がりの野球人生だな。

>>19
いかにイチローがインチキかって分かるよなorz

>>1
29年ぶりの優勝かかった1-0の7回から2番手とか、
滅茶苦茶大変な場面やらされてるな

>>77
っていうかスゲー球投げてんな・・・

フィルダーの息子がいるんだっけ？

素質は球界有数と言われながら
日本ではよくホームラン打たれてな。
飛ぶボールの一番の被害者だったかもな。

>>20
DETはアリーグ投手３冠のバーランダーがいるし打線もカブレラ、Ｖマルとかいる
STLもプホルス、カーペンター、ホリデー、バークマンなど有名選手がいる
いずれにしても楽しめそう

大洋の生き残りって後どれだけいる？
こいつtanisige三浦石井豚だけ？鈴木はまだやってるの？

>>88
身長188cmで手もでかいから、体格だけ見たらメジャー行った日本人投手の中でも一番なんじゃないか

しかし、PHIとNYYは打者の超高給取りがあれではね
DETは中心打者以外が期待出来ないから、バーランダー次第だね
STLはウェインライトがいたらなあ
グリンキーが絶好調ならMILだと思う
やっぱラルーサは名将だな
PHIはアトリー調子良かったから打順変えてたら突破してただろう
マニエルは無能だった

MIL-DETで頼むわ

斎藤をクビにした横浜って・・・

いやあブルワーズは個性的な選手が多くて面白いね
何であの足の遅いノッポが一番打者なんだよww

あのままベイにいたら鈴木尚と同じ頃に引退してると思う

もう赤鬼は勇退でいいんじゃねえか？
ヤンクス以上に誰が監督やっても優勝できるチームでこの成績だもんｗ

ブルワーズは弱いチームだったのにすごいな

>>89
プホルズ・バークマン・ホリデーのクリーンアップって、よく考えたらチートレベルのトリオだよなぁ。
先発もウェインライト抜きでもまだ他が揃ってるし、これでもしポストシーズンに勝ち上がれてなかったなら、それはそれでおかしい陣容ではあるよな。

それを踏まえて考えると、そのSTLを抑えて地区優勝をして、リーグチャンピオンシップに同時に勝ち上がってきたMILもチーム力を上げたんだな。

斎藤、上原と比べると建山の存在感がなあ
カージナルスのロゴの"T"の字くらい存在感が薄い

リーグ優勝決定ステークスに出れるのか

ハワードはおそらくアキレス腱断裂っぽい、明日MRIではっきりするが
間違いなく来年にも影響が

>>91
佐々木とどっちがでかかったんだ？

>>100
Tなんかあったっけってググっちまったよｗ

勝ち上がった陣容を見ると安定感というか緻密な野球するところが順当にって感じ

>>22
被災地出身だしねぇ

しかしMILも日本でにわかファンが増えるかと思うと複雑だ…

>>58
ファンはフットボールのパッカーズ共々、地元(州)チームの応援に人生懸けてる様な人々、チームは伝統的に超個性派集団ｗ
過去にはゲーム中に、自チームのダッグアウト内で乱闘が起こったこともある

>>87
いる

短期決戦だもん、毎日ハラディ、リーで3回ずつ投げれば勝てそうだけど。

ぶるぁぁぁぁぁぁぁぁあ

日本人のいるチームがWS優勝するって決まってるからな

MIL-DET見たいな

MLBは戦力均衡が上手くいってるよな
金満常連はいるにしても、何年かおきにお荷物レベルの球団が優勝したりできるようになってる
もちろん例外はあるけど

ブルワーズの野手が両手広げて変なポーズしてた

>>94
自由契約のほうが契約しやすいだろうからって球団の配慮だよ
メジャー行かないで日本球界に残るなら首切ってない

斎藤ってメジャー行ってから球速が上がったんだよね。
どうなってんだ･･･
メジャーの球が合うのか水が合ってるのかね？

中地区祭りだ

日本では中日ということか

斎藤と田口オメ
野茂と井口は来年またガンバレ

カージナルスはポストシーズンも絶望的だったのに大金星だな
ブルワーズも開幕4連敗でシーズン入ったのによくここまできたものだな

隆が通用したのが未だに謎だわ。
佐々木より活躍してるし。

今日の試合のこの場面で投げるのは野球人冥利に尽きるだろうな。

齋藤は権藤監督から「モノが違う」って言われたほど潜在能力は高かった

貧打のナ・リーグ西地区の投手有利のホームで成績を稼ぐピービーレベルのチンカスピッチャー

チン・チンスカム（笑）

ブルワーズって最下位の常連チームだよね？

>>115
向こうの乾燥した気候のおかげで肘がよくなった

あとボールのおかげでスライダーのキレが恐ろしいことになった

最初の2年はパワーピッチだけで押さえ込んでた
リリーフとはいえ日本人がパワーピッチが通用したのはかなり衝撃だった
この人にはもっと若い時に挑戦して欲しかったよ

41歳なのに当たり前のように90マイル超えるのが凄いｗ

斎藤良くがんばった！

あのスライダーがあと数年投げれるならまだまだいけるな
あれ簡単には打てないよ

メジャー行ってからの球威すごすぎて笑うわ

フィリーズ負けたかー
今日は途中まで見てたけどまさかなー

斎藤が、ブルワーズがリードしてから出てきたとき、
随分監督から信頼されているんだなと思ったよ。

フィリーズ(笑)

29年前はWSがカージナルスｖｓブルワーズ

今年はNLCがカージナルスｖｓブルワーズ

斎藤は歴代日本人メジャーで一番いい球投げてるよ

開幕前は多くの記者が、ＷＳはボストン対フィリーズ予想だったらしいなｗ

>>134
リリーフってこともあるけどパッと見じゃ
野茂とかよりずっとエグい球投げてるように見えるわ

横浜で一時代築いて、夢のためだけに渡米して
思い出作りかと思いきや
40歳過ぎでMAX150Km/h越えで大活躍。
全盛期を凌駕するまでの存在感。
この人は引退後も引く手数多じゃないか。
いかに球威を維持できるのかで参考にしたい選手は多いぞ。

>>137
上にもあるが、このヒト大学から投手になった変わり種だし
横浜時代晩年はイマイチだったし、参考にしようがない。

レギュラーシーズン中は内心「ワイルドカードでもおｋ」と思ってやってるんだから
ワイルドカードのチームがチャンピオンになっても良いんだよ

>>136
だよな、スライダーは魔球レベル

まーた日本人贔屓の中継になるのがウザいわ
MILには勝ってほしいがこれだから嫌

>>134
はぁ？ もっと凄い奴とかいたろ？
いいからチェリオ買って来いよ。

>>141
英語実況で見りゃいいじゃん

>>143
＞ >>141
＞ 英語実況で見りゃいいじゃん

ＮＨＫは斎藤専用カメラを用意するだろう

フィリーズが負けたのには驚いたな。ハラデー、リー、ハメルズ
の天下無敵の投手力と、アトリー、ハワードと打撃人も超強力。
負ける要素なんか全然なかったのに。勝負事とうのは特に短期決戦は
本当にわからないものだとつくづく感じた。

今日の録画見てたけど未だに93マイル出してるんだな
しかもキレが半端無かった

>>142
テキサスであれだけ抑えてた大塚は凄かったな

>>2
いつもの事だよ。

俺もJ-sportsで見ていたが、斎藤のピッチングは素晴らしかった。
本当に年齢を感じさせない球の速さ変化球の切れがあったね。

>>6
最近なかったって去年だけじゃん。
それでも斉藤がブレーブスでＤＳまでは進出したし。

07年の斎藤は鬼だった

明日のサンデースポーツ、斎藤の特集があるな

>>152
それは楽しみだ。

斉藤が投げるとこなんて見るの数年ぶりだったけど
今日の投球はスゴかった
あと観客とグラウンドの一体感もスゴい
あれじゃ日本のプロがＭＬＢ行きたがるの理解できるわ

>>154
某国営放送が日本より盛り上がらない奴らどもの試合ばかりせいもあるんだろうけどね
ナのもう一カードはメジャーで一番熱狂的なファンの組み合わせだったぜ
カーズはいい意味でだが、もう一個はボストンを越える悪い意味でだがｗ

>>69
1 year/$0.5M (2006)
1 year/$1M (2007)
1 year/$2M (2008)
1 year/$1.5M (2009), plus 2010 club option
1 year/$3.2M (2010)
1 year/$1.75M (2011)

6年で1000万ドルぐらい

>>134ってかメジャーリーグ歴代トップクラスの中継ぎ投手だよ

>>91デニー１９２

>>156
＞ >>69
＞ 1 year/$0.5M (2006)
＞ 1 year/$1M (2007)
＞ 1 year/$2M (2008)
＞ 1 year/$1.5M (2009), plus 2010 club option
＞ 1 year/$3.2M (2010)
＞ 1 year/$1.75M (2011)
＞
＞ 6年で1000万ドルぐらい

福留とは一体何だったのか？

今日、ランディジョンソンが沖縄に来てたよ。サイン頂きました。

>>160
また中古ＣＤ漁ってんのかノッポ

>>154
日本だと応援団に合わせた応援をするって意識が強い分一体感が弱いんだと思うんだよね
あの縛りを取っ払えば同じ雰囲気になるんじゃないかな

日本人贔屓の中継が嫌だってアホか
日本人がいなきゃこんなアメリカの田舎の野球なんてどうでもいいんだよ

日本人贔屓の中継がうざいのに
BSでメジャー中継見てる奴ｗ
どうみてもニートだな

お笑いＮＰＢのほうがどうでもいい

こっちの斎藤は持ってるなあ

ゴキナーズの糞試合を垂れ流すのだけは来年からやめれ

>>166
あっちの斎藤は運もってる
こっちの斎藤は力をもってる

>9
ワイルドカードで上がってくるチームは勢いがあって一気に勝ち進んでくるからね
短期決戦では侮れない

０７年のロッキーズなんか凄かったもんな
９月初めで五割スレスレから終盤一気に１５連勝
同率で並んだワイルドカード決定戦でパドレスにサヨナラ勝ち
DS&NLCSを７連勝でスイープ

>>156
それに出来高が加わるようだよ

>>169
その時の1番バッターが朴じゃなくて松井稼頭央だったしな

>>171
というか、あの時は松井無双でWSまで行ったわけで
メジャーのエースクラスを次々打ち砕いていったのは凄かった
WSではイマイチだったが、今の同僚の岩村と違って自分の手でチームをWSに導いたって感じだった

>>25
佐々木は防御率が・・・

カージナルスは態度が悪いのや怠慢プレーするヤツが多いから、
次は負ける。

信頼の横浜ブランド

日記職人…

巨泉は予想ピタリだな

>>137
アホ、隆はベイ時代長期契約のあとは仮病使ってサボりまくってた。
遠藤が名指しこそしなかったけど非難しまくりだっただろ
ベイスターズが長期契約をやめたのは隆のせいだぞ
つか隆についてはにわかの巣、2ちゃんねるとベイファンの集まるBBSでは温度違いすぎ。
ドジャースで年俸調停失敗したあとに、靭帯断裂がどうのこうの言い出した時も
ベイのBBSだと、「隆の仮病がまた始まった」
だったのに、
芸スポだと、「靭帯断裂は治らない。ジョーブ博士がうんぬん。」とかいって
最低でも完治に二年かかるとかほざいてた
ちなみに、結果は翌年別チームで倍の年俸もらって開幕から投げてたんだけどね。
ここはアホとクズの巣2ちゃんねる

>>178　大魔神も大学時代は仮病使いまくって部活さぼりまくりとのこと。
大魔神も隆も同じがっこ

>>19
日本の衛星電波をタダで見ている半島人乙

>>171
松井 稼 ならどっちみち朴だろ

ゴミみたいなプロ野球なんぞサボりまくりでおｋ
代理人もつけないで監督、コーチ、球団の言いなりに投げてても、選手寿命縮めて壊れるのみ
斎藤隆のひじの治療法は向こうでも珍しがられてたから、効果なんて予想不能
「普通は」TJ手術を選ぶケース

まあ、13年前にベイのエースだったポンコツがいまだに現役というだけでもすごいわ。
Ｗシリーズに出たら、素直にみんなでほめよう。

>>182

だから靭帯断裂で血小板療法というのが嘘だったんだがww
馬鹿丸出しだな。人体を血小板療法で治す場合最低でも一年かかるはずなのに
半年後から投げてただろ。
本当に切れてたならそもそも投げられるわけないし要するに全部嘘だったんだよ。
当時、優先権がドジャースにあって、ドジャースは三億しかださんといった
年俸調停も無理だった。
んで、怪我で放出してもらって、レッドソックスに出来高だけ高くして雇ってもらったんだよ

>>184
へー
血小板療法というのが嘘、のソース頼む

結果的に○○だから嘘、というお前の独自情報じゃなくて
斎藤隆の靭帯断裂は嘘だった、とはっきり書いた、向こうの記者か日本の記者のプロの情報
ってことで頼む

>>186

ナニ？アホがソース攻撃でもしたいの？

俺が知ってるのはPRP療法による靭帯の再生期間は癒着縫合までに8ヶ月
完全再生には18ヶ月はかかるということなんだけど。
それだけ理解してれば隆が嘘をついてたのは一目瞭然なはずだがな。
どうして靭帯断裂したはずの隆が、腱移植手術なしで半年後に投げてたのか
逆に聞きたいぐらいだがな。

>>187
ソースないならいーや、興味ない
触って損した

>>188

馬鹿は、文章が理解できなかったみたいだねｗｗｗ
むしろ「契約回避するために嘘ついてました。」
なんて隆が自分から言うわけないんだから、お前が言ってる事自体が無茶なんだよ。

>>187
従来とは違う手法の手術のテスターになって、成功したから復帰できただけなんだがw

プリンスとブラウスのホームラン最高

岡島はともかく斉藤はＮＰＢ時代でもクローザーとしてはかなり整った数字残してたはず。
「試合中によくボーッとする」とか本人がいってたくらいだから
先発より抑えに適性があっただけだろ。
向こうにいって急によくなったわけじゃない。

>>189
怪我をしていなかった方が高額の給料getできたのに、嘘をつくわけないだろ
178で書いてる年俸調停以前から怪我の話はドジャース側からも出てたぞ
馬鹿はお前だ

斎藤の左右の脚の長さが違う理由だとか、それのせいで股関節の故障がおきた、とか何も知らないだろ？

>>193

お前は馬鹿丸出し。
ドジャースで働いた場合年俸調停受けても3百万ドルだった。
一方、移籍したレッドソックスでは年俸は150万ドルだが
出来高600万ドルが別にオプションとしてついた
んで、結果実際に貰ったのは600万ドル。

なんにも知らないバカは黙ってろよクズ。

>>194
結果論乙w
で、横浜時代に仮病云々言ってたという話なのにメジャーの話をしてるのはなぜ？
仮病のソースは？
俺が書いた脚の話も知らないくせに横浜ファンを自称するなよ

>>195

結果論の意味もわかってない知的障害の馬鹿だとよくわかったよ。
人間やめた方がいいレベルのばかだなお前。

>>196
都合の悪い話は無視するのな
>>190も無視w
ソースも出せないw

>>28
ダントツではないだろ
ダントツなのは野茂
ファングラフのWARでは野茂が飛び抜けて次に黒田､松坂､斎藤､吉井
斎藤は松坂よりも下
イニング数が少ないリリーフの影響力なんてそんなもんだよ

>>198
WARなんてバラつきのある指標、そこまで重視すべきでもないと思うけどなぁ。