【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「外部が３-４-３について焦らせようとしている」

1 ：継続φ ★：2011/10/08(土) 01:13:36.60 ID:???0

　日本代表は７日、キリンチャレンジカップ2011でベトナム代表と兵庫・ホームズスタジアム神戸で対戦し、李忠成のゴールにより１対０で勝利した。
以下、試合後のアルベルト・ザッケローニ監督のコメント。

●アルベルト・ザッケローニ監督コメント

「Ｗ杯３次予選（タジキスタン戦）の前にフレンドリーマッチを入れてほしいというお願いをしてやらせてもらった。普段慣れているシステムではなく、違ったシステムを試そうということでこの試合に臨んだ。

もう一つの目的は、これまで出場機会の少ない選手、なかなか使う機会がなかった選手を出場させることだった。いいところも悪いところも出たと思う。

出場機会の少なかった選手であったり、慣れていないシステムのチェックだったりについては、立ち上がりこそ不安があったが、だんだん良くなったという印象だ」

「もちろん、課題もあった。対戦相手のベトナムはアジリティ（敏捷性）があり、コンパクトにまとまっていて日本の良さを消してきた。そのせいで日本のパスミスが多かったのかなと思う。予想通り、ポゼッションはうちが60％以上だった。

裏のスペースやバイタルエリアを狙い、何回かできたところもあったが、最後のところの精度に問題があったと思う」

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111008-00000017-ism-socc

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:14:17.57 ID:UqEcVE3N0

槙野氏ね

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:14:18.88 ID:lHeCy+JP0

韓国や中国がレーザーポイントを使ったらボロクソに叩くくせに
日本が使っても見てみぬふりのお前らって・・・情けない

http://www.youtube.com/watch?v=24fqJkRtAcY#t=0m25s

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:14:26.63 ID:aPAOwZGY0

あんたが3-4-3にこだわるからだよ・・・

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:14:53.00 ID:7l+S9Q9n0

3-4-3が目的化してるよ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:15:15.95 ID:LOVCTcz00

外部と断言したということは内部に焦る勢力があって、それを牽制しているわけだ

長友、お前のことなんだぞ分かっているのか。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:15:27.04 ID:OnYkb1u10

ザッケローニ解任
ラルフ鈴木監督で4-3-4だ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:15:47.37 ID:pBIRDbBr0

イタリアでオワコン扱いされてる訳がわかったよ…

9 ：継続φ ★：2011/10/08(土) 01:16:11.95 ID:???0

Ｑ：中村選手の出来については？　

「速いリズムのなかで入っていくのが難しいポジションだったと思うが、彼にはバイタルエリアのところで前を向いてほしいという指示を出した。その仕事はやってくれていたので、パフォーマンス的には良かったと思う」

Ｑ：３-４-３の良かったところと悪かったところは？　

「良くなかったのはスタートポジションの位置。システムに慣れていないこともあるが、スタートポジションの位置が正確ではなかった。
代表はクラブと違い、毎日一緒に練習できるわけではないし、選手たちを焦らせるつもりはない。徐々にやっていければいいが、少し外部が３-４-３のシステムについて焦らせようとしているという雰囲気を感じる。

自分としては成長させることを目指している。いくつかのシステムを柔軟に変えられるようなチームにしていくことが将来的な目標だが、もう１つ課題になったのはオフ・ザ・ボールの動きが少し足りなかったところだと思う」

「良かったのはサイドのところで数的優位が作れたことと、藤本と香川を使ってバイタルエリアで前を向くことができたこと、香川や李や藤本が相手の裏のスペースに飛び込めたところだ。

最後のパスやシュートの精度に問題はあったが、相手に的を絞らせないというところでは良かった。

今日のように自陣に引いてブロックを作ってアプローチが速い相手に対して、なかなか相手陣内でフリーでプレーすることは難しいが、今日の試合に関しては駒野や長友や藤本、後半の原口などが比較的自由にプレーできていたと思う」

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:16:22.32 ID:HxNGjtrv0

システムのせいじゃないよ
選手がしょぼいから点が取れなかったんだよ

11 ：継続φ ★：2011/10/08(土) 01:16:38.06 ID:???0

Ｑ：キリンカップ２試合（ペルー戦、チェコ戦）と今日の前半で３-４-３を試したが、このシステムは日本人に合っていると思うか？　

「就任して１年経つが、システムの完成を焦ってはいない。４-２-３-１をベースにやってきているし、このシステムでもよくやっていると思うが、将来を考えた時にほかの戦い方も覚えないといけないと思うし、日本は常に研究される立場にある。

チームとして相手から読みづらいものを持っていないといけない。
新聞を見ると３-４-３の数字が大きく書かれている印象を受けるが、それはみなさんが書いているだけで、
協会から３-４-３でやってくれと言われているわけでもないし、今は４-２-３-１というシステムも持っているわけだから、それにプラスして新しいものを持てればいいと思っている」

「このシステム（３-４-３）を試しながら、精度が高まってきたら公式戦で使うときが来るかもしれない。フレンドリーマッチは６対０とか７対０で勝てばいいというものでもない。
フレンドリーマッチでは自分の手元にある選手の確認だったり、自分たちのシステムや戦い方を試す場だと思っている。

今回の合宿では移動だったり、コンディションの調整だったりという部分もあり、本当に３-４-３の練習ができたのは６日くらいだった。

そのなかで選手たちがやってくれたものは最高レベルだと思っている。このシステムについては自分もよく理解しているので、どれだけ時間が掛かるかも分かっている」

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:17:25.99 ID:rVV8oyo90

いや4バックのままで良いんだが・・・
３バックやれって言ってんのは杉山かバルサかぶれのヤツだけ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:17:27.43 ID:N9Lm4dTY0

ていうかこういう試合をテレビで放送するのやめたら？
マスゴミもバカしかいないからシステムの事しか言わないし

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:17:33.50 ID:UPQ0F7SU0

ザックの得意なフォーメーションは３４３だからってことで記者が

次は試すんだよね？　試すんでしょ？　試しますよね？

ってしつこく聞いてそうで可哀想でもあるな

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:17:45.55 ID:qHbilBwc0

4-4-3　にすればよくね？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:17:52.38 ID:Po0pb8VG0

ザックはとりあえず３次予選だけは勝てよ
そのあとはもういい
お前じゃ無理

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:18:19.84 ID:LGgF0ayv0

原口は慣れて遠慮しなければ使えるね

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:18:46.55 ID:42vQDNzr0

長友、香川は李と合わないなー。特に長友はあからさまに。トップはハーフナーで試してもらいたかった。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:19:09.79 ID:yICoCRY/0

やっぱ李はムリ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:19:16.08 ID:N9Lm4dTY0

原口が一番フィットしてたな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:19:38.64 ID:gvnYEBB00

ケンゴウとか阿部ちゃんとかはもういいよ
ブラジルＷ杯の頃にはもっと劣化してるだろうし
細貝もいまのままじゃ長谷部のバックアップまかせるのは不安だわ
香川も一度干すくらいのショック療法が必要じゃないのかね？

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:19:48.59 ID:TUspvIou0

だから3-4-3と新戦力を両方試すのは駄目だったんだよどっちかに絞らないと
虻蜂取らずとか二兎を追うものは一兎も得ずとかそういう諺をザックに教えてあげないと

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:20:27.82 ID:vioJsYWq0

テレ朝は開始15分ぐらい永遠とサンヨンサンサンヨンサン言ってたな
セルジオはネガティブな事しか言わねーし
松木は騒いでるだけだし

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:20:28.29 ID:hlkg0GB30

難しい事にチャレンジした方がいいよ。3-4-3はゆっくりやればいい。焦る必要はないし。
必ず定着させなければいけないという物でもない。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:20:30.14 ID:pBIRDbBr0

マスコミの陰謀論を言い出したら終わりだろ…
やっぱり代表監督経験者にお願いした方がよかった気がするわ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:20:31.16 ID:EBetOeyuO

>>2
よぉマイク

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:20:38.05 ID:jAes18WG0

わざわざ3バックの利点が無い

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:20:41.86 ID:6IHmbwja0

３４３以前にサブ組が従来の戦い方もできないからな。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:20:44.56 ID:wTw06Ejf0

日本って野球は世界一だけどサッカーはアジアに苦戦するレベルなんだよね

30 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/10/08(土) 01:20:45.56 ID:hUk6xITT0

>>15
4-4-4が一番バランスいいと思うけど

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:20:46.05 ID:/j+3wIP20

このシステムも李を使わなければ面白い

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:21:12.09 ID:Q08D4UDF0

バルサやインテルでさえ3-4-3で被害を被ったというのに･･･

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:21:16.33 ID:fAXiuXK00

４バックにジーコがこだわった時

おまいらは３バックに戻せ　
ジーコはシステムは関係ないと

言ってたことがダブるわｗ

ザックからジーコの臭がするｗ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:21:33.35 ID:MeBs1isH0

343でも4231でも今回の初顔メンツなら連携は無理だろ。
あと後半の戦えないメンバーは以後見たくないな。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:22:00.82 ID:x1t9BA0H0

つかさ、何がやりたくて３バックなのかが分からないのがキツいよな
サイドアタックに厚み持たせたいなら４バックで
前は３トップやりゃいいわけだし

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:22:00.86 ID:mbg3v+Nf0

うん、だって、失敗したほうが日本のマスコミは楽しくてしょうがないんだから。
そのあたりはザッケローニの周囲は教えてあげるべきだｗ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:22:00.98 ID:LGgF0ayv0

自分達が食う為に記者はネタを作るからね…
自分達が正義で手のひら返しの連続！

食えればなんでもいいのよ！

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:22:03.29 ID:iEDig6qQO

CB三人並べて中盤フラットの3-4-3って攻撃的じゃないよね?

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:22:06.00 ID:+0VXlej30

>>4
>>5
4-2-3-1も機能してないから

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:22:27.64 ID:RkHmcIdk0

まあゆっくりやったらええ
１０年２０年後のサッカーに繋がるならそれがいちばんや。
結果重視のしょうもないサッカーよりは、試行錯誤の繰り返しのがいいにきまってる

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:22:53.42 ID:zavFqslt0

ザッコってホントにプロチームの監督だったの？(^O^)

こんな、つまんない試合してたら、集客や視聴率に悪影響でしょ

収益さがったら　あんたのギャラも払えないよ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:22:54.88 ID:jd8z6eCz0

後半組が酷すぎた

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:22:55.50 ID:88K2vkjo0

調整試合で叩く奴は何なんだろう
渋谷とか新宿で盛り上がってセックスしたいだけの猿だろうかｗ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:22:56.87 ID:KUpZNL5S0

先は長いんだから色んなパターン試してサッカーＩＱを上げとけばいいんだよ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:22:59.57 ID:jgBU6dbN0

>新聞を見ると３-４-３の数字が大きく書かれている印象を受けるが

一応主要な新聞くらいは訳してもらってんのね
通訳、２ｃｈは訳すんじゃないぞ
残った毛が抜けてしまうからな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:22:59.94 ID:QpJZPbBK0

距離感がおかしいな
パスワークが全然生きない

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:23:19.04 ID:RC0nvxjB0

明らかに失敗してるのに自分の色を出そうと執拗すぎる
そんなのを試してる時間もないのに

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:23:29.91 ID:TUspvIou0

>>39
阿部と細貝の守備専ボランチ並べたからじゃね

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:23:30.86 ID:vioJsYWq0

岡田がベスト４と言ったら、鬼の首を取ったかのように
「ベスト４！」「ベスト４！」「ベスト４！」「ベスト４！」「ベスト４！」

ザッケローニがオプションとして３－４－３も。と言っているのに
「３－４－３！」「３－４－３！」「３－４－３！」「３－４－３！」「３－４－３！」

マスゴミうざすぎるわ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:24:25.43 ID:GaXJY3twO

サンガを参考に汁

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:24:23.43 ID:4mLsF2P20

これでも日本人は忍耐強い方だぜｗ
イタ公のあんたならよーく分かってるだろう。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:24:28.33 ID:fAXiuXK00

マスコミもうざいが踊らされてるおまいらもうざい

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:24:35.78 ID:H/z6ni8Y0

>協会から３-４-３でやってくれと言われているわけでもないし

いやいや、むしろ３-４-３は忘れてくれ
４-４-２を試してくれ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:24:43.91 ID:a9oT3Zbq0

前半３-４-３の実験やって
後半は4-2-5-1の控え組みで試すって感じでよかったんじゃ？
一気に選手入れ替えすぎてｇｄｇｄになってたぞ。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:24:57.75 ID:J7f5aw+70

Jでも４バックが多いし、４バックはいじらんほうがいいと思うわ。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:25:01.67 ID:N9Lm4dTY0

ていうかシステムや内部のことについていちいち話す必要ないわ
ましてや日本のマスゴミに
モウリーニョみたいに無愛想に振る舞え

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:25:02.74 ID:TySFWM6p0

3バックは攻撃的に見えて守備的だしなー
相手に勢いあると3バックのスペース埋めるのに中盤下がって5バック
中盤の穴うめで3トップの場合両翼もさがり1トップで攻める駒がなくなる

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:25:27.77 ID:fAXiuXK00

いら代えないで選手残すのかよｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:25:36.48 ID:proszYRF0

システムの問題ではない
代表で不動のレギュラーになるんだという意気込みが見えるような動きをした選手がいなかった
西川は良かったけどね

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:25:36.48 ID:YhTwSk+W0

>>28
俺もそれだと思う
サブに呼ぶのはもうベテランのほうがいいような気がしてる
勝ちたいならばだけどね

釣男・中澤・俊輔・松井

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:25:53.54 ID:NcBGDJMk0

>>1
いい加減にしろよ
実際に一度も3-4-3は上手くいってねえだろうが
日本を壊すつもりなら監督辞任しろよファックローニ
つまんねえんだよ3-4-3

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:25:57.99 ID:Xr/mw7bFO

新しいシステムを試したいのなら従来のメンツ出して試すべきだし、出番の少ない選手を試したいなら従来のシステムで試すべき
普段やらないシステムを普段余り出ない選手で試す事にどれほどの意味があるのかよく分からんわ

まぁ結果は大した成果無く終わってしまったって事なんだろうが

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:26:08.87 ID:/MJ3zNGp0

原点に戻って3－5－2でいいよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:26:10.18 ID:enSdK2XU0

>>41
うるせえよハゲ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:26:12.11 ID:hlkg0GB30

>>49
同意。表面的な事で騒ぎすぎる。自分で思考する能力がないやつの特徴。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:26:12.51 ID:Sz1nv1MFO

>>54
後半はサッカーのルールごとかえるのね

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:26:14.99 ID:Czx/2K560

いっそのことアヤックススタイルの3-4-3やったらどうかね？
はまるかもしれんよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:26:19.65 ID:PQH+uJ98O

長友、駒野を高い位置で使っても生きないだろ
マイコン、ダニエウ・アウベスじゃあるまいし

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:26:25.35 ID:UI85rg6/0

４バックでも攻撃的SBがいれば３バックになる時間が多い
それでいいじゃない

相手がベタ引きしたら両サイドバックが上がりまくればいいんだよ
343に何でこだわるのかね

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:26:38.59 ID:Z4/34YgR0

槙野って何がいいの？
全然必要ないんだけど

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:26:45.79 ID:Xog0J7qJ0

4-4-4がいいと思う。
人数が多ければ何かと都合がいいだろ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:26:50.19 ID:pBIRDbBr0

4231以外のオプションとして他のフォーメーション試すのはいいんだが
それが343である必要が全くないだろ
トップ下置かないなら442とか試してみてほしいわ

ザックは過去の成功体験にとらわれて「343でイタリアに奴等を見返してやる！」
とか思ってそうで怖い

343を採用する明確な戦術上の根拠が聞きたい
「343は私のドレスだｷﾘｯ」とか曖昧なやつじゃなく

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:26:51.74 ID:HkLpD7ZP0

３４３が強力なオプションになる感じがまるでしないのがなあ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:26:53.78 ID:HAoJ5/QS0

つーか、ザック就任からテストできる試合なんてほとんどなかっただろ。
アジア杯はガチでテストの余裕なんてなかったし、
W杯翌年で元々強化試合も少ない上に、
震災でコパ含めて5試合以上削られたわけだから。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:27:10.88 ID:yec5d/8O0

この一年くらいは岡ちゃんの走れ走れサッカーの遺産で勝ててたようなもんだな
やっぱり命令されなくなると選手は走らないな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:27:44.13 ID:FZ+s2jQU0

なんで３バックにそんなこだわるのか教えてくれ・・・
他のシステムにしたいなら４４２とか４３３でもいいじゃん

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:27:46.42 ID:LGgF0ayv0

マイクが可哀相…だったな

原口は慣れれば使える

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:27:55.49 ID:3h7x07/m0

あってるあってないとかじゃなくて日本人選手の能力の問題だろ
理解できる頭が無いと出来ない

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:28:02.60 ID:NcBGDJMk0

もうバルサみたいに3-3-3でいいよ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:28:20.96 ID:F0mCZ6OT0

原口、西川あたりを見れたのが収穫かな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:28:27.23 ID:/Yqs1mQX0

本当に日本のマスコミはシステム大好きだな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:28:36.72 ID:9w1Zaare0

　　　　　マイク
　香川　　　　　　淳吾
長友　　萌　長谷部　　駒野
　　吉田　今野　伊野波
　　　　　
今日だけならコレの方が良かったはず
淳吾はケネディとやってるんだから見做しケネディとしてハーフナー出しとけよバカ首脳陣

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:28:37.63 ID:9D2J5Z+50

なーに　本大会になれば本田のワントップでおさまる

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:28:38.62 ID:C4DnCFwz0

ベトナムはかなりの好チームだったけどな
なんか日本を手本にしてるっぽい感じもあって

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:28:49.61 ID:Fy9eZu7g0

ベトナム相手にひっどい試合な上に
出てる奴出てくる奴どいつこいつもしょーもないし
オマケにレーザーポインターってどんな糞試合だよ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:28:58.31 ID:fAXiuXK00

今日吉田とハーフナー一気にいれろよ
交代枠残してどうすんだよ

ま次ハーフナー先発で隠したのならいいがあるとは思えないｗ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:29:01.46 ID:O5aAhJPi0

　　　　　　岡崎　　　　　　前田

　　本田　　　　　　　　　　　　　長谷部

　　　　　　遠藤　　　　　　細貝
　
　今野　　　闘莉王　　　吉田　　　駒野

　　　　　　　　　川島

これでいいだろ。もう長友と内田と香川はいらないよ。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:29:09.21 ID:jd8z6eCz0

>>72
選手はパスにとらわれすぎ
原口はドリブルで突っ込んでたけど
ミドルでもロングでも撃てばいいのに

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:29:09.98 ID:xb9srr/nO

俺はロングランで見るよ
骨格は崩れていないからね
しかし吉田のビルドアップは凄い。
ずらしてるしパススピードもあるし。
早く移籍しろ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:29:15.91 ID:KA2c6a0V0

>>3
犯人はお前か！
それがいいたいだけの為にそんな事をするのは日本人ではないな、在日だろ？お前w

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:29:17.65 ID:Po0pb8VG0

>>78
選手の適正能力見抜けないのは監督の問題だぜ
守備専ボランチ２人並べる馬鹿はそうそういない

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:29:19.57 ID:uIEK5KIl0

日本にビアホフはいないんですよ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:29:46.59 ID:uQpoCuaS0

おいおい
このハゲまだ3-4-3諦めてねえよ
別のオプション欲しいなら4-4-2でもやればいいだろ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:30:06.09 ID:mixvzLRT0

香川は調子悪い、遠藤、本田は怪我。
これじゃどんなフォーメーションやってもテストにならんよ。

トップ下置かない3-4-3なのにワントップにポストプレーが下手な
李だし、今日の試合は槙野が怪我しただけで意味のない試合だった。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:30:09.09 ID:zesUg0zr0

インテルのときすら３バック機能しなかったやん
ヘルヴェグさんがいてもムリなもんはムリや

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:30:13.91 ID:qqan8CXv0

中田「システム論は無意味（キリッ」

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:30:26.01 ID:Sz1nv1MFO

やはりホンディの溜めで攻めのリズムを作ってたのが抜けてみて
あらためてわかったな

本田がいないと香川の恐さが半減期

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:30:29.69 ID:UI85rg6/0

中盤は流動的にで前は２トップでいいじゃん

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:30:36.22 ID:7l+S9Q9n0

>>39
本田がいなくなって4-2-3-1の機能性が落ちてきてて
ウズベク戦ダメだったのに
本番直前に3-4-3試してる余裕あんの？ってことよ。

3-4-3を機能させるのが最終目的ではないだろうに。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:30:48.20 ID:9w1Zaare0

　　　　　マイク
　原口　　　　　　香川
長友　　萌　長谷部　　淳吾
　　吉田　栗原　伊野波

こっちでも見たかった

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:30:54.17 ID:KE2BHxJ00

おまえらうだうだ言ってんじゃねえよ。

インタビューに書いてあるとおり理論は完璧じゃん。
日本は研究される立場だからいろんなカード必要なんだよ。選手もシステムも。
サッカーに勝つには理論が必要なんだよ。こんなにわかりやすい教授がいて日本は幸せやん。
あとはが勉強して実践するだけ。自分が低能だって自覚できるならだまって見てろバカ。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:30:57.61 ID:x1t9BA0H0

>>68
ダニエルアウベスも今季序盤、前目で使われたけど良くなかったからなぁ
長友なんかも、ロングボール跳ね返せるし、３バックやるんなら
CBで使っちゃえと思う

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:31:00.37 ID:jd8z6eCz0

>>89
吉田の良さが遅ればせながら今日分かった

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:31:05.98 ID:7MrKCEz50

>>83
本田ワントップというか、結果的にCFW削って２トップみたいな形になるのはありえるかもね

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:31:12.02 ID:hlkg0GB30

>>91
長谷部と細貝は守備専じゃないでしょ。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:31:12.85 ID:fAXiuXK00

ほんと久しぶりに２トップみたいわｗ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:31:33.56 ID:ADwKcXzW0

長友がインテルほど生きてない

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:31:57.63 ID:5MfwKTT60

朝鮮人は経済破綻で餓死しろ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:31:59.44 ID:ckOrBtjy0

システムいじるのなんて予選終わってからでいいよ
本番直前にいじる岡ちゃんよりそれでも余裕な準備ですから

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:32:09.21 ID:/sNJd9lO0

正直フォーメーションより選手起用法について突っ込んで欲しい

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:32:14.22 ID:4aPTq29d0

>>62
マジでその通り。結果勝ってしまったからまた延々と続きそうだな。
でもザックが言う、日本は今常に研究される立場だから、オプションを
持っておきたいというのは賛成する。でもそれを、新入りメインとかで
試されても意味ないんだよな。
>>84
ちょっと前にあった、中国とベトナムの試合ではベトナム弱かったぞ…
でもその中国も強いとは言えなかったが…
日本が弱体化したのは間違いないな
本田ジャパンであったという事だ。

岡ちゃん帰ってこないかなあ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:32:27.41 ID:EtH+smLL0

パターン全然持ってないからなこの監督

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:32:36.56 ID:ZFOSe6FqP

343がいいかはともかくとして、
複数フォメはやっておくべきだろ。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:32:37.46 ID:BV/CvPYG0

槙野の後に出てきたら吉田めちゃくちゃ上手く感じたな
槙野はちゃんと試合出れるクラブに行けや

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:32:48.84 ID:jAes18WG0

3バックって牧野使うためだけのシステムだろ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:33:01.57 ID:szpoWRir0

MF長谷部・細貝・駒野・長友
守備的MFとDFだけの中盤って初めて見たわｗｗｗｗｗｗｗ

頼むから
FWの選手３人、MFの選手４人、DFの選手３人でやってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:33:03.04 ID:7l+S9Q9n0

>>100
藤本そこで使うなよ…
メリットが何にもないわ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:33:35.92 ID:cNmsva/P0

3-1-6とかどうなの？

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:33:36.46 ID:WyzKOXxb0

日本二、人材なし

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:33:39.90 ID:o7phKnu70

W杯予選本番を3日前に控えたテストマッチ。
3-4-3はあくまでオプションの一つ。

これで荒れる理由がまじでわからん。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:33:48.65 ID:hlkg0GB30

でも、いまだ無敗なんだよな。UFWC防衛継続中。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:33:49.48 ID:EBetOeyuO

ふつーに考えて３４３の両サイドにＳＢを置いてるのが問題なのにｗ
攻撃的になるわけがない
３４３するには今世界でも指折りのＳＢ長友内田と
ＣＢ唯一の海外組マヤ３人とも切らないとｗ
もったいなさすぎるがｗ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:33:57.20 ID:zOVUuJ1S0

３バックにするなら、1CB2SBで攻撃時にボランチが一枚下がればよい
槙野が広島で点獲ってた時はそうだったよ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:34:26.00 ID:mixvzLRT0

>>105
守備専じゃないけど二人ともゲームメイクできるタイプじゃないからね
そーいうの二人並べてもダメでしょ、特に日本は。
前線にスーパーなアタッカーやＦＷがいれば別だけど

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:34:47.36 ID:YhTwSk+W0

解説でも言ってたけど11Vs11なのは変りないし、なにより現代サッカーなのだから
ポジションチェンジなんて当たり前で、スペースを作る・走りこむの繰り返しなのだし
システム云々じゃないと思うよ　一応フォーメーションとして並び順の基本がそうだというだけで

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:34:53.11 ID:RhJDoGM60

物に出来るならオプションの数は多いほど良い。
むしろ悲観すべきはシステムどうこうより、主力が抜けた際の
そのバックアップの質の乏しさだろ。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:35:07.97 ID:8cNI+8Eh0

>>33
ばかじゃねーの？ジーコとは全然違うし

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:35:12.77 ID:ec8H9PCq0

システムのせいじゃなく、選手の力不足なだけだ。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:35:13.83 ID:KE2BHxJ00

確かに３４３だと内田とかよりは西とかのが効果的だろうな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:35:13.94 ID:x1t9BA0H0

>>123
一応今日はそれ考えてたんじゃね？
今野、槙野、伊野波３バックだったわけだし

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:35:32.02 ID:oza8MPGe0

どんだけ343やりたいんだよwww

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:35:47.68 ID:zavFqslt0

>>120
金とって客に見せてんだろ　なんだあの糞試合(^O^)

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:35:51.77 ID:pBIRDbBr0

>>121
欧州で無敗とアジアで無敗は正直別物だろ
それに今日だって親善試合だから負けてもいいから内容を求めたかった

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:35:57.82 ID:uQpoCuaS0

どうしても3-4-3やりたいなら釣男入れとけ
ｇｄｇｄにキレた釣男が勝手に上がるから自然と4バックになる

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:36:05.97 ID:4aPTq29d0

>>122
そういや今日の長友は結構いいクロスいっぱいあげてたな
日本だとリラックスできんのかな
鬼の形相ミリートに喚かれながらじゃ萎えるかそりゃ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:36:36.89 ID:YHwLsBfi0

○まだまだ続く、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール

10/07　金　19:45　【サッカー/Ａ代表】　キリンチャレンジ杯　vsベトナム　ホームズ

10/08　土　16:00　【サッカー/Ｕ－１９女子日本代表】　ＡＦＣＵ－19女子選手権ベトナム2011　vs韓国　トンニャットスタジアム
10/10　月　16:00　【サッカー/Ｕ－１９女子日本代表】　ＡＦＣＵ－19女子選手権ベトナム2011　vsオーストラリア　トンニャットスタジアム

10/11　火　19:45　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vsタジキスタン　長居

10/13　木　16:00　【サッカー/Ｕ－１９女子日本代表】　ＡＦＣＵ－19女子選手権ベトナム2011　vs北朝鮮　タイロンスポーツセンター
10/16　月　16:00　【サッカー/Ｕ－１９女子日本代表】　ＡＦＣＵ－19女子選手権ベトナム2011　vsベトナム　トンニャットスタジアム

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:36:39.98 ID:IfqOI8MYO

末期のユベントスでも３４３やって大失態して国内で仕事無くした人だからね

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:36:45.93 ID:kaAbwJIUO

なら４５１で長友の裏狙われないようにカバーする対策したほうがいい

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:36:58.25 ID:4zOrwMae0

あくまで必要な際に3-4-3をオプションとして流動的に変化できるように本番に向けて練習しているだけなのに
固執している！なんて馬鹿みたいに騒がれて可哀想になってくる

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:37:04.74 ID:HkLpD7ZP0

>>106
そういや長いことわかりやすい２トップって見てないな
オシムの時の巻高原まで遡らなきゃいかんのか

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:37:06.32 ID:zavFqslt0

>>133
内容求めろよ(^O^)　金は返せ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:37:06.91 ID:FZ+s2jQU0

岡ちゃん戻ってこないかなってのは正直ネタにしか見えない

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:37:07.04 ID:Weo5KAsvO

壊れると五輪ヤバいから永井呼ばんのか？原口より見たいんだが…

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:37:09.32 ID:K47LaUtH0

>>1
3-4-3やってるのに、FWの3人があんなに離れてたら連携も糞もないだろ
なんで香川がコーナーサイドばっかり攻めてんだよｗ　あそこは長友のテリトリーだろ？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:37:27.62 ID:pBIRDbBr0

>>120
ウズベキスタン戦でうまくいかなかった4231の練習もせず
343の練習しまくってアレだからな…

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:37:31.58 ID:YHwLsBfi0

>>136　　　続き

10/31　月　20:00　【サッカー/Ｕ－１８日本代表】　ＡＦＣＵ－19選手権予選タイ大会　vsグアム　チョンブリスタジアム
11/02　水　17:00　【サッカー/Ｕ－１８日本代表】　ＡＦＣＵ－19選手権予選タイ大会　vs香港　チョンブリスタジアム
11/05　土　17:00　【サッカー/Ｕ－１８日本代表】　ＡＦＣＵ－19選手権予選タイ大会　vs台湾　チョンブリスタジアム
11/07　月　20:00　【サッカー/Ｕ－１８日本代表】　ＡＦＣＵ－19選手権予選タイ大会　vsタイ　チョンブリスタジアム
11/10　木　20:00　【サッカー/Ｕ－１８日本代表】　ＡＦＣＵ－19選手権予選タイ大会　vs韓国　チョンブリスタジアム

11/11　金　--:--　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vsタジキスタン　アウェー
11/15　火　--:--　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vs北朝鮮　アウェー

11/22　火　--:--　【サッカー/Ｕ－２２日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsバーレーン　アウェー
11/27　日　19:20　【サッカー/Ｕ－２２日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsシリア　国立

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:37:31.23 ID:gErDKBxH0

引いて守る相手にはどんなシステムでも点を取るのは難しい。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:37:35.37 ID:X3/g6hQs0

　
　
香川押しの　層化マスゴミが

糞みたいに煽っていて気持ち悪い

　
　

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:37:35.67 ID:Sz1nv1MFO

今はいろんなオプション試してほしい
宮市呼んだらマイク、原口のスリートップで4-3-3とか。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:38:03.75 ID:C4DnCFwz0

まー遠藤の不在で大きく変わるチームだわな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:38:13.86 ID:+FMVKyuG0

好きなようにやってくれザック
3-4-3が完成して２ちゃんのニート共が黙る日を楽しみにしてるぜ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:38:14.47 ID:szpoWRir0

スタメン見た時点で、ああこりゃダメだと思ったね

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:38:19.60 ID:YHwLsBfi0

２０１１年　～　２０１８年　までに開催されるサッカーの主な国際大会

２０１１年：　○[AFC カタールアジア杯]、★[FIFA 女子ドイツＷ杯]、○[ロンドン五輪予選（男女）]、[AFC U-19女子選手権ベトナム大会(U-20女子ウズベキスタンＷ杯アジア地区予選)]

２０１２年：　◎[ロンドン五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20トルコＷ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子ウズベキスタンＷ杯]

２０１３年：　○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルＷ杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権（新設）]、[FIFA U-20 トルコＷ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]

２０１４年：　★[FIFA ブラジルＷ杯本大会]、[AFC オーストラリアアジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子カナダＷ杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:38:27.84 ID:zzYnY2po0

>>38
QBに見えた　

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:38:48.54 ID:zavFqslt0

>>152
金とれるメンツじゃ、ないよね(^O^)

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:39:05.39 ID:ec8H9PCq0

李にこだわりすぎる方が問題だ。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:39:07.25 ID:mixvzLRT0

>>125
フォーメーションが全てじゃないけど選手の並びには何かしら狙いがあるのが当たり前。
その狙い（特に攻撃面）良く分からんのと選手の適正にあってるのかどうかが怪しい。

フォーメーションを元に議論をするのはきちんとやれば有効でしょう

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:39:11.56 ID:YHwLsBfi0

>>153　　　　　

２０１５年：　○[AFC オーストラリアアジア杯]、★[FIFA 女子カナダＷ杯]、○[AFC U-22選手権（リオデジャネイロ五輪アジア地区予選）　＆　女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]

２０１６年：　◎[リオデジャネイロ五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]

２０１７年：　○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアＷ杯アジア地区最終予選]、　[FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]

２０１８年：　★[FIFA ロシアＷ杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:39:22.61 ID:4UMvbtSL0

343にこだわるザックは糞

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:39:39.20 ID:uQpoCuaS0

4バック大好きのヒロミが何でこのハゲ連れてきたんだろうな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:39:52.71 ID:UI85rg6/0

＞○まだまだ続く、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール

これずっと貼ってるけど女子はCSですら放送しないんじゃないの

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:39:57.50 ID:ol26rIAq0

343を親善試合で試したり、予選突破が決まってから試す分には構わないが、いつまで試すかは示してくれ。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:40:24.10 ID:4aPTq29d0

>>125
そうでもないよ。相手次第で結構活きたり悉く失敗したりする。
ウズベクの前半と後半の違い見てもそうだし。
今の日本が急に追われて研究される立場になってしまったので
色々できるぜオラオラ臭出す為にも、必要な試みではあるよ。

ただ、それをレギュラースタメンで試さなきゃ意味ない

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:40:28.64 ID:7l+S9Q9n0

ヨルゲンセン-ワレム-ジャンニケッダ-ヘルベグ
（バキーニ）　　　　　　　　　　　　　　　（ジュノー）

グリエルミンピエトロ-アルベルティーニ-アンブロ-ヘルベグ

今日の4人とはタイプが全然違うだろ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:40:33.41 ID:YHwLsBfi0

本日行われる世界的なスポーツイベント

10/08（土）

ラグビーワールドカップ2011 ニュージーランド大会準々決勝-1　　13:40～　【アイルランド vs. ウェールズ】

http://www.jsports.co.jp/program_guide/39439.html

ラグビーワールドカップ2011 ニュージーランド大会準々決勝-2 　16:10～　【イングランド vs. フランス】

http://www.jsports.co.jp/program_guide/39440.html

【サッカー/Ｕ－１９女子日本代表】　ＡＦＣＵ－19女子選手権ベトナム2011　　16:00～　　vs韓国　トンニャットスタジアム

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:40:52.57 ID:KnVhY8dn0

4-2-3-1ベースの上でのバリエーションていう意図は分かった
もうちょっとスタメンレベルのメンバーが揃ってたら
逆に新メンもすんなり試せただろうに

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:41:03.53 ID:kaAbwJIUO

>>161
電通が雇ってるバイトかなんかだろ？
もはや荒らしでしかない

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:41:05.15 ID:lZPPg06K0

サッカーみたいなブレイクスポーツに陣形関係ないだろ。
アメフトじゃ無いんだし。
要するに技術の問題だよ。陣形のせいにするなって

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:41:08.39 ID:zavFqslt0

>>160
343やるって言わなかったんだろ(^O^)　このイタリア人

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:41:14.45 ID:0pOvJqX40

ttp://img.20ch.net/ana/s/ana20ch183882.jpg

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:41:25.41 ID:kpGVy5ee0

>>111
新しいオプション増やすより、慣れたシステムのまま連携深めるのが
効果的なんじゃないかと思うが、時間ないんだしさ
ヨルダンだっけか、アジア杯で１ヶ月も合宿やったって話だけど
こんなに時間あるなら、新システム導入もまだ分かるけど

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:41:28.24 ID:xrxnXp/Q0

>>102
いい加減なこと言うな
アウベスがトップ右で出たオサスナ戦は、８－０で大勝して
無茶苦茶機能してるよ
２年くらい前のクラシコでやって機能しなかったけど、それと混同してるんだろう

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:41:29.09 ID:zesUg0zr0

>>122
　秋田　井原　小村
名良橋　山口　　相馬
　　中田　　名波

見ろ！この攻撃的な陣容を。３－４－３じゃないけど。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:41:51.79 ID:szpoWRir0

MF長谷部・細貝・駒野・長友
すげー中盤すぎて愕然としたわｗ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:43:23.91 ID:x/BgWhq00

バルセロナですらセスクがいないと回らないシステムをやれるはずがないし
そもそも日本にはスリーバック向けの人材がいない
トルシエの頃はJクラブも採用してたし沢山いたが

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:43:32.64 ID:xYmhP22t0

>>48
この前のW杯予選も4-2-3-1やってgdgdで
「本田がいないと機能しないね」という話になってなかったっけ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:43:41.86 ID:yvu++8maO

どんなサッカーがしたいのか解らんけど
今のままじゃ最終予選はキツいね

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:44:07.92 ID:0ukVjXG80

もうね、
ベッケンバウアー＆ミューラーが率いたバイエルン＆西ドイツ代表も、
クライフ＆ニースケンスが率いたアヤックス＆オランダも、
マリオ・ケンぺス＆マラドーナのいたアルゼンチン代表も、
もちろん日本の釜本＆杉山も、
７０年代までは古今東西のチームがもれなく愛した
１－３－３－３でやれよｗ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:44:10.77 ID:pBIRDbBr0

>>174
そりゃボールが繋がらないわけだよな
343の意味ないだろ、守備力強化してんのか？ってスタメンだもんな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:44:15.86 ID:x2pCM6Gj0

ケンゴは遠藤の位置かと思ったけど、なんでトップ下？

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:44:23.27 ID:zesUg0zr0

>>175
Ｊリーグ各クラブの監督に「３バックか４バックか」アンケートとかしてたなー
そして「４バックのほうが好きだから４バック」って回答していた監督がいたなー

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:44:55.64 ID:xYmhP22t0

>>72
4-4-2フラットはプレスかけ難いんじゃないの
それに硬直的になりがちだから日本代表の良さが出なさそう

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:44:59.62 ID:G7jxCh2a0

阿部ってイングランドいって
おもんない選手になっちゃったね
創造性がなくなりロボットみたい

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:45:04.33 ID:kaAbwJIUO

本田いないから３４３
って理屈もよくわからんけどｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:45:07.12 ID:DDTU1NmT0

３－４－３に全く期待できないだろ。
少しでも希望が見えるなら見守るけど、はっきりいって絶望しかない。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:45:14.86 ID:7l+S9Q9n0

>>102
なぜ長友が1度もやったことないポジションを
代表でやらねばならんといけないのだ？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:45:38.83 ID:ec8H9PCq0

>>171
時間無いの？

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:45:42.15 ID:D8FWzDYa0

　　　　　マイク
　　　　　　香川

　　　　　長谷部
長友　　阿部　　細貝　　駒野　
　　　　吉田今野栗原　　

　　　　　　西川島　

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:45:50.69 ID:NcBGDJMk0

>>165
もはやスパムレベルだなコイツ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:46:07.15 ID:17aCxp8w0

6-3-3 で攻め重視ってのはどう？

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:46:30.41 ID:x/BgWhq00

>>184
だよな
本田は岡田ジャパンの頃は右ウイングが一番やりやすいとか言ってたし

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:46:43.72 ID:7l+S9Q9n0

>>186
やらねばならんといけないのだ？
→やらねばならんのだ？

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:46:47.72 ID:guRgbLNKO

　秋田　井原　小村
名良橋　山口　　相馬
　　中田　　名波
内田　　　　　　長友

これならイケル！！

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:47:18.24 ID:uQpoCuaS0

>>188
何だそれ
インペリアルアローか？

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:47:28.02 ID:cgfndKCS0

ザックは本気で細貝や阿部にもプレーメーカーができると思ってんだろうな
インタビューで、日本の選手は、サイドバックの選手でも10番の仕事ができるテクニックがあるみたいなニュアンスのこと言ってたし

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:47:53.02 ID:xYmhP22t0

>>102
3-4-3やる場合は3バックの両サイドは
今日の吉田くらいの組み立てができないとあまりうまく機能しない
長友はないわ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:47:54.81 ID:e7sxYwFD0

インテルの選手でも無理だったんでしょ。
日本の選手だとできちゃうように見えちゃったのかなザック

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:48:39.68 ID:7MrKCEz50

阿部さんひどかった

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:48:42.71 ID:x/BgWhq00

>>189
サッカー番組一覧表作ってくれたときはありがたかったが
Twitterとか貼りだしてからマジキチ化したよな
目的は何なんだろ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:49:00.94 ID:WtGSak0wO

お前ら343で叩きすぎだろ。
ザックだって試せる試合で、今のうちに試してるだけじゃん。
フォーメーションだって監督の戦術なんだから4231に固定して選手の選別、交代の判断だけしてる方が無能。
複数のオプションは持っておくべきだしザックの一番得意な形を浸透させるのは良いことだよ。
ザックの戦術通りの343が出来て、それでも無様な試合なら叩かれてもしょうがない。
でも、今は能力は高いけど戦術理解度が低い選手の問題じゃん。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:49:12.56 ID:ZraLYq+80

>>137
おい
あれは誰がやっても一緒だったろ
敗戦処理が炎上しただけだw

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:49:17.33 ID:hlkg0GB30

日本に4バックは無理と言われていた時代もありました。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:49:40.91 ID:kaAbwJIUO

>>194
頑丈な壁なしでそれは無謀だぞ
ベア様を呼べ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:49:41.42 ID:pf77mPsS0

日本の中盤の層の厚さ考えたら、今の３－４－３のメンバー構成だともったいない
逆に日本の良さである中盤がスカスカになってるというか
トルシエのときに、中田浩や小野、あの中村でさえサイドで起用しようとしたように
せめて長友や駒野のポジに一人中盤の選手コンバートした方が
攻撃時の組み立てに厚みが出そうな気がするんだが

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:49:48.07 ID:hAraHRRu0

もう諦めろよｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:49:52.69 ID:5m0bG++10

マイク　永井　
　香川　　　　　本田
　　　遠藤　長谷部
　長友　今野　吉田　内田
　　　　　川島　
これ試してほしいな、困ったらマイクにあてて永井に走しらせればいい　　

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:49:58.41 ID:NZy/3yMG0

どうせ、予選でも本選でも使わんよ
そんな、ギャンブル出来るとは思えん

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:50:32.66 ID:x/BgWhq00

オプションでやってるだけには見えないよ
絶対メインシステムにしようと企んでるよ独居老人監督

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:50:35.14 ID:N9Lm4dTY0

>>165
ラグビー何カ月やってんだよ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:50:36.02 ID:cZ/GQWB1O

あくまでもオプションだろうし強化試合くらい結果度外視で監督の自由にやらせてやれよって思うけど

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:50:38.80 ID:xYmhP22t0

>>35
4-3-3を機能させられる程のウィンガーがいないから無理ぽ
あれは個人能力で勝負みたいな側面が大きくなるから
代表で外国人相手にやるのはあまり得策じゃない

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:50:42.88 ID:Oq2ciZER0

代表厨「３４３だめじゃねぇか！つまらねぇ試合を俺は見たくないんだ！もう連携ができてる４２３１だけやれ！先のことなんて知るか！今俺を楽しませろ！」
サッカーファン「まぁすぐに新戦術が浸透するわけないわな、Ｗ杯までにやってくれたらいいよ」

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:51:24.51 ID:cmVju4gE0

つうか４２３１だけだと、研究されるじゃないか
一人交代して３４３にチャンジできるなら、カードが増える

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:51:45.38 ID:4aPTq29d0

>>212
納得。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:52:13.35 ID:buIZyEbc0

1点入って試合に勝ったという事実から目をそらすわけにいかない

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:52:39.71 ID:sglb63Ud0

システム云々はどうでもいいから使えないゴミを呼ぶな
阿倍とか槙野とか藤本とか中村剣豪とか

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:53:17.36 ID:x/BgWhq00

>>212
解説者ですら意見分かれるのにバカなレッテル貼りすんなよドニワカ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:53:26.48 ID:zesUg0zr0

日本代表で３バックと言えば、世界の強豪に肩をならべた日本を現在の地位に押しあげた名将のこのオレの出番だな。
明神を７人呼ぶんだ。

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:54:03.69 ID:kpGVy5ee0

>>187
日本代表って試合がある時その数日集まって、こんな程度なんだから
時間なんて大してないじゃん

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:54:18.55 ID:xYmhP22t0

>>135
クロスは1本いいのあったけど全体的に見るとそんなでもない

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:54:24.24 ID:T8QmA5nf0

しばらく試してみればええがな
最終的に取り入れなくても選手のプレーの幅が広がるだろ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:54:41.43 ID:4aPTq29d0

>>214
書き忘れたｗ
自分は後者だけど、今日の試合見てちょっと不安にはなったなｗ
W杯行くのは当たり前と思ってたけど、予選敗退だって有り得るな、とさ。
何だかんだ言っても相手はベトナムだよ。正直やばいだろ…

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:54:57.04 ID:dhOJu1Rk0

　　　　　本
　　　　　田
　　　　　 △
　マイク　　　　　指宿

長友　　山村　長谷部　　酒井宏

　　吉田　闘莉王　栗原
　　　　　(中澤)　(増川)
　　　　　

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:55:26.52 ID:FZ+s2jQU0

>>212
バカなの？

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:55:31.28 ID:NZy/3yMG0

>>215
そうだけど、テストだしな
内容は悪くても、最後は負けなかったというのが強さの証
女子代表もそう

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:55:34.93 ID:xrxnXp/Q0

343はウイングだというがバルサのは違うんだよな
真ん中で圧倒する
サイドは相手を広げてスペースを作る地味な役どころ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:55:40.02 ID:Oq2ciZER0

>>217
代表厨乙

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:55:43.83 ID:15VDsJE/0

>>184
本田がいるなら4231でトップ下で本田がキープ出来るからいいけど
本田がいないと鬼キープがいないから他のやりかたもしなきゃいけないんでないの

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:56:19.09 ID:FZ+s2jQU0

バルサオタもういいよ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:56:19.31 ID:NCIv1sL20

まあ試行錯誤するのが親善試合だから試すのはいいけど
さすがにザックもこのシステムは諦めるだろ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:56:33.15 ID:xPNnjZhZO

そもそも3-4-3で大成功と言える完成度を見せたチームが無い

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:56:42.31 ID:jAes18WG0

プレーメーカーなんて特別なセンス無いとね
テクニックだけで出来ないよ
センスだから

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:56:51.14 ID:AVrKvC7h0

だんだん余裕が無くなって来たね

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:56:59.74 ID:HkLpD7ZP0

>>218
あんたはシナのクラブで愚痴ってりゃいいんだよｗ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:57:02.40 ID:zesUg0zr0

>>228
じゃあ身体能力を活かして敵守備陣で身体を張ってクサビを打ち込みＦＫを獲得するオレの出番だな。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:57:09.79 ID:p+rVoJ9a0

香川はどうしてサイドハーフみたいな位置取りしていたんだろう。３４３の左でもそれは違うだろう

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:57:34.15 ID:kaAbwJIUO

今の日本は高い位置に本田がいないと何も出来なくなってしまった

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:57:58.91 ID:pox6o3e+0

　　　　　内田

マイク　ガチャ　ジェラール

　　　　　長友

こんな感じでシンプルにいこうぜ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:58:10.98 ID:o2QN7C2d0

普段Jも海外リーグも全く観ない連中ほど叩いてるのが笑える

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:58:15.98 ID:5m0bG++10

3-4-3試す機会ってなかなかないよな
予選はアジア相手でも落とせないから試せないし
試せるのは今日みたいな親善試合だけ、それも相手が強ければ3-4-3試すのもったいないからな
だから3-4-3試すのも結構だが強豪国とやってほしいな、こっちから出向いてさ
アルゼンチンは来てくれたけどなかなか来日してもらうのは難しいからな

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:58:44.61 ID:T8QmA5nf0

今日の試合のまずさはフォーメーションどうこうって話じゃないでしょ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:58:52.69 ID:r9jZyujO0

つーかどこの強豪国が３バックと４バック併用してるんだよ
狂気の沙汰だと思うわ
３４３にこだわるのはホント止めて欲しい

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:59:00.43 ID:4K7lpp2x0

プレシーズンでエトーでも消えてしまう343
昨日の香川は変に目立ってたけどｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:59:26.69 ID:8cFeeG180

>>3
余裕で勝てる相手との親善試合で妨害する理由がないからな

日本の評判を落とそうとするどこぞの国籍の人間以外には

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:59:37.75 ID:8YoEjuxB0

今日の試合はどう見てもシステム以前の問題だろ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:59:39.07 ID:15VDsJE/0

>>240
欧州組が多くてザッケローニが欧州組が好きなんだから
ヨーロッパ討ち入り遠征やりゃいいよな

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:59:41.70 ID:Oq2ciZER0

>>237
だから本田いないくてもいけるように戦術浸透させてる途中なんだよ
いきなりなんでもできるわけないだろ
新監督がきたクラブでもよほど酷い結果じゃなければ１０試合くらいは様子見るだろ？

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 01:59:49.97 ID:HAoJ5/QS0

セリエでも戦術浸透するまで1年くらいかかって、
チームが上向いた頃に解任を繰り返した監督だからな。
拘束時間の少ない代表で時間がかかるのは仕方ないだろ。
まあ、負け知らずなんだし、W杯本番までは時間もあるし
やりたいようにさせればいいんじゃないの。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:00:05.84 ID:hlkg0GB30

新入りが多いから3-4-3やってもしょうがない、とか言ってるけど、親善試合でもなきゃ試すのは無理。
そりゃ、本田や遠藤がいるときに試したいだろうけど。それでも、レギュラーメンバーも多くいるんだから
試す価値はある。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:00:23.43 ID:Sh7/dfTrO

押し込まれると5バックになるもんな
本当は3バックがスライドして
サイドハーフが一枚落ちてくるだけでいいのに
2枚落ちてくる
サイドチェンジも小さいし
今の日本には無理だよ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:00:44.63 ID:jAes18WG0

本田の代わりに機能する選手を入れればよいだけで
チーム力がやや落ちても組み合わせで十分可能でしょう

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:00:52.41 ID:kaAbwJIUO

>>247
だからなんでそれが３４３なんだよｗ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:00:56.19 ID:EtH+smLL0

>>242
どっちかにしろって話だな
切り替えきかないオプションとかもうね

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:01:27.42 ID:8m43QAbZO

システム以前に人選がおかしい

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:01:55.61 ID:P4uFD3S40

もしかしてザックって攻撃の戦術ないんじゃね

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:02:03.31 ID:15VDsJE/0

>>251
今のところ本田と同じぐらいフィジカル強いのがいないから・・・
長谷部が割と強い方だけど前回トップ下はダメだったじゃん

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:02:11.50 ID:QgqUwP0X0

どうせならマイク、増田，酒井を使って欲しかった。
槙野は釣男に替えないと大変だよ。
本田と遠藤、長谷部がいないとマルで別チームだ。
ベトナムに負けるぞ。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:02:13.60 ID:NZy/3yMG0

>>247
本田不在は関係ないよ
前から試すって言ってから

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:02:24.60 ID:0ukVjXG80

>>231

だよな
シャビが守備負担の多さに苦言を呈すほど難しいシステム。
まだバルサですら使いこなせない。

てーかよー

３－４－３は４－３－３から派生した、更に攻撃的にしたシステムなんだから、
まずは４－３－３が無難にこなせなきゃ、いきなりは無理なんじゃねｗ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:02:36.25 ID:X2byrNG+O

サッカーが叩かれてる助けてくれ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1318005472/

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:02:37.13 ID:Oq2ciZER0

>>252
ザックがそう判断したからだろ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:02:40.90 ID:kpGVy5ee0

>>210
そのオプション、こんな練習試合や親善試合じゃなく、W杯予選本戦でやらないと
使わないって見透かされると思うわ・・・・
せめて一番楽そうなタジキ戦でやらないとさ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:02:43.90 ID:ol26rIAq0

>>241
全体的にダラダラしてたな。ヨルダン戦みたい。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:03:17.00 ID:p+rVoJ9a0

ガスペインテルみたく１１人同士なのにいつも数的不利に陥っていた。

３４３は皆が司令塔みたいになって、的確で速いパスを次々繋いで行かないと
数的不利に持ち込まれやすいことが分かった。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:03:18.09 ID:xrxnXp/Q0

藤本が清武に変わるだけでもずいぶん違うだろう＞343

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:03:43.38 ID:p+rVoJ9a0

>>343に期待

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:03:59.24 ID:ZraLYq+80

ザックが343を試してるって言ってる奴はバカ

ザックは4231をメインに考えていて、343はオプションとして戦術の幅を広げる為にやっている
ザックは343を使うって既に決めたんだよ。今は343の強化を進めてる段階なの

批判する奴は343を試してることじゃなくて、4231に代わるフォーメーションとして343を選んだことを非難すべき

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:04:01.81 ID:xYmhP22t0

後半の流動性の無さの方が気になっただな
へんに4-2-3-1にしたせいでバランス取ってばかりで
まるで前線にボールを運べなくなっちゃった
あんなのドン引きしてる相手はまずこじ開けらなれい

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:04:16.88 ID:7l+S9Q9n0

>>242
ビエルサは
3-4-3と4-3-3の併用だな
マスチェをアンカー→右SBとかやってた

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:04:59.92 ID:4aPTq29d0

>>256
本田の売りはフィジカルの強さじゃないだろｗ
ゲームメーカーのサッカー脳だよ。ヤットさん+本田が去年からの
強い日本代表の要。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:05:02.28 ID:szpoWRir0

ここまで無能な監督は見た事がない
長友駒野をMFにコンバートって、MFできる程サッカー上手ければSBになってねえって
長谷部細貝も本職のMFができる程上手かったら、守備的MFやらSBなんてやらされてねえって

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:05:16.35 ID:dhOJu1Rk0

>>250
だよな
両翼は今日の長友駒野とかあるいは長友内田もあったのかもしれんのだろうが
それは全く必要ないと思う
右は駒野じゃなくて例えば一段下がった藤本でよかったじゃん
先発の真ん中トップにハーフナーでよかった

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:05:28.44 ID:WyzKOXxb0

人材難だな
遠藤本田の代わりがいないのと
センターフォワードがいない

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:05:43.23 ID:ZRJmTdfx0

ありゃシステムの問題じゃねーよな
ペナルティエリア近くになればなるほどシンプルなプレーを心がけるべきなのに、キレイに決めようとしすぎて時間欠けてチャンス潰してる
あれはもう病気だよ。　サムライブルー病って新しい病名付けてもいいくらいだわ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:05:47.81 ID:zesUg0zr0

>>269
アルヘンティーナはよく３バックやってるけどあんまり強くないよね
３バックで強かったのって近年の国代表レヴェルだとフェリポンのブラジウくらいじゃね？

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:06:00.58 ID:J94qmLYM0

いやいや焦れよ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:06:39.55 ID:15VDsJE/0

>>263
うむ
前半は慣れないシステム＋スタメン半分で『まだ新しいシステムだし試行錯誤してんのかなー』ぐらいで見れたけど
後半従来のシステム＋控え組が酷すぎた
原口以外誰一人やる気無かったじゃん
後半出た奴は吉田は兎も角、原口以外呼ばなくていいわ
レギュラーなりたくないなら呼ばれても来るなって話
スタメンに比べれば下手でもやる気あるならまだ納得出来るが
慣れたシステムであのグダグダはマジでやる気0って言っても過言じゃないわ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:06:39.80 ID:Oq2ciZER0

1：ファンとは、掌を返すことに関してはメジャー級である。
2：ファンとは、自分たちの誰より経験豊富なプロの監督よりも、自分のほうが采配が上手いと思っている。
3：ファンとは、選手獲得にはお金がいらないと思っている。
4：ファンとは、トレードは相手があってこそ成立するものという常識を持ち合わせていない。
5：ファンとは、球団は自分たちの意に沿うように動かなければダメ球団だと思っている。
6：ファンとは、起用されない若手は起用されているベテランより能力が高いと思っている。
7：ファンとは、起用されないベテランは起用されている若手より能力が高いと思っている。
8：ファンとは、応援が免罪符だと思っている。
9：ファンとは、負けが込んでいる時、往々にして理想論が現実と摩り替わる。
10：ファンとは、客観と主観の区別がつかない。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:06:42.46 ID:OJfDPZUb0

ていうか基本トップ下いないと回らないのが日本なんだから、
オプションで３－４－３やるなら、
アヤックス型ダイヤモンド一択だろ。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:06:52.87 ID:5m0bG++10

　　マイク　本田
　　　　香川
　長友　　　　　内田
　　　遠藤　長谷部
　槙野　吉田　　田中さん
　
3バックならこれ　　　　　　

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:06:54.58 ID:NZy/3yMG0

>>267
試してるに決まってんだろバカ
時間がないんだよｗ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:07:00.56 ID:jAes18WG0

3-4-3とか4-3-3以前に
控え選手でスタメンと同等クラスのサッカー出来るようすべきだね

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:07:04.82 ID:B7vYHajA0

中盤を省略した5-5とかでどうかな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:07:33.25 ID:aaxExMGB0

>>273
別に遠藤の代わりはいらんが本田の代わりがいないのが致命的だな

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:07:34.15 ID:6oTT/AXE0

要するにお前らのこと？？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:07:40.72 ID:Lnks8mObO

本田がいないと香川と李の連携が生きないよなぁ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:07:49.55 ID:hlkg0GB30

>>271
内田なんかは元々前線の選手だから、MFにコンバートはありだと思うけどなあ。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:07:50.05 ID:vV57VPGl0

　　　　　　　　　　マイク
　　　　　　本田　　　　　岡崎

　　香川　　　　　長谷部　　　　清武

　　　　　　遠藤　　　　　　細貝
　
　長友　　闘莉王　今野　　吉田　　　駒野

　　　　　　　　　　　　川島
今のベストメンバーはこれだろ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:08:01.36 ID:3NdBy1wO0

>>270
そのサッカー脳万能説は一体何なのか
サッカー脳だけでやれるんなら遠藤はトップ下でプレイしてるだろ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:08:01.78 ID:Oq2ciZER0

>>282
そんなの世界中のどのクラブ、代表でも無理だ
諦めろ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:08:18.31 ID:pNScIxtEO

>>267
日本語下手だな

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:08:36.31 ID:vUkEPiN00

俺は3－4－3をオプションの一つとして育てていくのは賛成
だけど中盤をボックス（フラット）の3－4－3はやめたほうがいいと思う
いつ見ても両ウイングとサイドハーフが窮屈そう
やるなら中盤はダイヤモンドにするべき

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:08:48.52 ID:iEDig6qQO

>>231

95年のアヤックス

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:09:00.91 ID:URW00ECR0

>>9
俊さん活躍したんだな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:09:28.76 ID:URW00ECR0

>>292
アヤックスシステムだな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:09:35.52 ID:4K7lpp2x0

３４３難しいよザッケローニ監督

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:09:37.64 ID:v5oZez5cP

まだ先長いし、今はあれこれやって停滞していいんじゃね？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:09:39.59 ID:15VDsJE/0

>>290
その通り。だけどその控え組はレギュラー勝ち取ろうと必死だよな

それに比べて日本代表の控えはやる気なさ過ぎ
家永同様に干していいよマジで

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:09:47.14 ID:zesUg0zr0

>>280
　鈴　木　高　原
　　　中田英
相　馬　　　名良橋
　戸　田　稲　本
中田浩宮　本松　田

こういう感じだな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:09:47.82 ID:KjDGnBHA0

この数試合見る限り　日本代表はかなり研究され尽くしつつある
343を導入する余裕は全く無いだろ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:09:51.42 ID:uQpoCuaS0

今なら三都主あたり重宝されてたろうな
左SHも左WGでも出来る
ジーコの頃は左SBでザルっぷりが酷くて、SBの人材いねーって嘆かれてたのに
そんでやっと右も左もSBで人材出てきたと思ったら、今度はSBイラネって何じゃそりゃ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:09:52.04 ID:pox6o3e+0

>>288
5-5-3とは斬新だな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:10:03.41 ID:7MrKCEz50

>>288
FWに選手あと二人追加しろよｗ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:10:22.21 ID:M9HHjHpI0

藤本　萌　原口　は合格かな

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:10:49.92 ID:B8dWINUiO

同郷の無能が343で首になったのによく呑気にやってられるな

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:11:11.34 ID:etzRfx3sO

李ってどうなん

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:11:13.06 ID:xYmhP22t0

>>279
あれをやるのは死ぬほど難しい
特性的にポジションを越えた動きとかが少なくなるから
あまり日本代表には向かないと思う

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:11:30.52 ID:aHY+v7760

>>135
そうか?
一本惜しいのがあったくらいで殆どテキトーだったじゃん

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:11:35.89 ID:iEDig6qQO

2-2-2-2-2で良いよ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:11:36.83 ID:15VDsJE/0

>>304
その三人はまた呼ぶ価値あると思うわ
技術は兎も角、頑張って自分のポジション勝ち取ろうとはしてたと思う

後、どうでもいいけど、吉田が妙に頼もしかった

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:11:41.36 ID:zgzaKyzf0

あんな塩試合してたら言い訳も効かないだろ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:11:49.68 ID:d/OqpDw20

首相は

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:12:01.04 ID:euIHRTuJ0

CMFが攻撃参加すれば別にトップ下を常設してなくてもいいんだが
ほとんどの時間帯で両CMFが低い位置に呑気に並んでるからグダグダになる
両ウイングバックもね
まあでもビエルサ型の中盤ダイヤモンドの3-4-3の方が
役割が明確になって機能するだろうな

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:12:06.69 ID:kpGVy5ee0

>>287
だからMFが出来てたら、SBになってないって
長友もだけどさ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:12:16.52 ID:0keVJl9B0

３－４－３やるなら４－３－３か４－４－２（ダイアモンド型にしろよ
クラブならまだしもたまにしか集まれない代表で
こんな機能しないフォーメーションで無駄な時間使うなよな
海外組もコンディション落とすじゃねえか

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:12:34.04 ID:hIeAlmNo0

なにやっても結局仕掛けないと怖い攻撃にはならないんだよ
敵さんの脅威になってたのが原口だけとはな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:12:58.79 ID:yjBTGtHFO

まあ結果は残せなかったけど、日韓大会前のアルゼンチンはフェリペのブラジルなんかよりよほど面白く新しいサッカーしてたよ
結果的に本大会ではピーク過ぎてしまって惨敗してしまったけど

ザックも言ってたけど、二年あったらチームを完成させるのには十分な時間なんだよな
四年っていうスパンは長すぎるんだと思う

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:14:06.15 ID:vUkEPiN00

逆に今だからこそ実戦で試す時でしょ
最終予選だとシステムや新しい選手試してるような余裕はなくなる

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:14:11.80 ID:d/OqpDw20

>>477
だから別枠でやり直すって
そこだけは
それでいいじゃん

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:14:23.98 ID:aHY+v7760

>>280
内田長友にその位置は無理だって

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:14:34.67 ID:4aPTq29d0

>>289
誰もサッカー脳だけでサッカーやれるとは思ってないし万能とは書いてないからｗ
ゲームを作れて、それを活かせる選手がいてこそのし上った日本式サッカーだぞ。フィジカル個人技サッカーができないんだから仕方ないべ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:14:59.55 ID:j/2Bu6Qv0

>>270
明らかに本田中心のチームになって強くなったな。
W杯から本田を知ったから
最初はフィジカルとフリーキックの選手というイメージだったよ。
こんなにサッカー脳とパスセンスが凄い選手だと思わなかった。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:15:16.21 ID:M9HHjHpI0

若いころの中田みたいな
積極的で若いトップ下でてこないかな
本田がいない今だからこそ出てきて欲しい
一気に駆け上がって

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:15:31.51 ID:xYmhP22t0

>>315
4-3-3や4-4-2ダイヤモンドはアンカーが釣りだされる様子が目に浮かぶ
それをいやがっていつの間にかただの放り込み糞サッカー化しちゃうだろうし

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:15:47.00 ID:3NdBy1wO0

>>321
んで結局本田のウリはフィジカルの強さだろ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:16:14.91 ID:hIeAlmNo0

>>323
トップ下じゃないが清武こそがそれだろ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:16:17.64 ID:TzDj9wJu0

3-4-3は自分のクラブチームでやってくれよ
代表はそういうのいらねえから

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:16:20.23 ID:15VDsJE/0

>>323
言い方悪いけど、本田、内田とか怪我人大量の今はチャンスなのに
控え組マジでやる気なさ過ぎだよな

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:16:32.90 ID:IzjbNszF0

>>314
3バックの時のウイングバックはサイドバック適性の選手がやる場合が多い

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:16:39.93 ID:jAes18WG0

やるなら3バック（変則4バック）ですね

長友　　遠藤　　長谷部　？？

　　今野　　吉田　　内田

　　

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:17:20.30 ID:4aPTq29d0

>>323
萌駄目か？ｗ
ちょっと前の本田っぽい気がするんだが。
萌いくつ？

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:17:29.08 ID:7l+S9Q9n0

>>275
まあ、ありゃ5-2-3だよねw
両サイドと"3"が化け物だから成り立ってたけど

ビエルサは強烈に強かった（2002本大会除く）が
4バック併用だからね。相手3トップだとすぐ4バックに変更。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:17:40.27 ID:9HA5gJZa0

インテルの件があったばかりだからなぁ

バルサが3-4-3やってるっていうんでこの前見てみたら
ハーフコートサッカーやって5-0で勝ちやがったから全然わからなかった

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:17:48.96 ID:4aPTq29d0

>>325
いや違う

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:18:00.33 ID:X2byrNG+O

サッカーが叩かれてる助けて
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1318005472/

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:18:14.17 ID:rig2Oa3G0

３４３であそこに長友駒野置くのは無理だよな。
本職のサイドアタッカー置いた方がいい。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:18:21.41 ID:M9HHjHpI0

>>328
チャンスなのにね

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:18:44.12 ID:B8dWINUiO

たしかに控え組がひどいな。
後半終わってた

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:18:48.81 ID:M9HHjHpI0

>>331
萌は２３ぐらい？

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:19:08.68 ID:ol26rIAq0

>>277
だいたい同じような印象。ただ前半もシステムとかじゃなくて、ボール奪ってからがとにかく遅い。
あと原口はあの軽い守備はなんとかして欲しいわ。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:19:38.87 ID:aHY+v7760

>>339
今年25じゃないっけ？

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:19:40.12 ID:zesUg0zr0

>>336
しかしそれに適した本職のサイドアタッカーって誰なのよ
そしてそいつらは守備しなくていいわけ？

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:19:47.12 ID:2AOJqwHY0

というよりJ組の想像力が皆無だろ
なんかワンパターンの頭悪いプレーばっかしてたが

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:20:01.60 ID:mjhYiwGM0

>>331
本田長友と同い年
25

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:20:05.47 ID:Mp25Iqke0

>>3
やっぱりあれレーザーだっんだ！
目の錯覚かと思ってた
てか残念なことするなよ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:20:09.04 ID:wHQ/frh60

李はｲﾗﾈ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:20:10.81 ID:ZraLYq+80

>>323
Jリーグも佳境だから体もキツイのかなあ
そんな中リーグに注力すべき選手が代表で1番積極的にやってたなw

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:20:36.88 ID:jAes18WG0

本田はフィジカル＋プレーメーカーだから凄いのだろう
フィジカルだけで本田に匹敵するのがいてもパスセンスで及ばない
パスセンスだけでは遠藤や憲剛の様に本田に匹敵するのはいてもフィジカルで届かない

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:20:41.22 ID:4aPTq29d0

>>339
若くはないな…この数年で結構いい感じに育ちそうｗではあるけど
年齢考えると伸びしろは多くないか

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:20:42.01 ID:0ukVjXG80

>>330
いや
３－４－３は３バックのスライドで対応するから、
中盤の縦スライドは使わないよ。
ボール持ってるときは中盤より前でポゼッションサッカーをして、
カウンターや放り込みには、中盤でなく３バックで持ちこたえる。

今日の試合の解説でも松木が投げやり調で
「３－４－３なんだから、もう中盤は守備に戻るなんてしないで、ほっときゃいいんです」
って皮肉っぽく言ってたｗ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:20:42.19 ID:QVAFQyWr0

>>334
なんやかんやで本田はパスを通すからなぁ・・・

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:21:05.64 ID:yc2/YbV20

あまり試合直前に欲出してもどーかな。
タジキスタン相手と言うことで別のオプションつくりたくて
仕方ないんだろ。

それと、本田の良さは相手のディフェンスライン、特にＣＢに
圧力かけられることだが、これは現状では代えはいないよ。
本田なしでやるなら別の戦術しかない点ではザックは正解かな。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:21:08.65 ID:501yQB9J0

プレイヤーだって違うシステムなら見えるものが角度変わって比較できて学習できる
本気の時に咄嗟にそれが出されば儲けものでしょ
今は失敗反省でいいんじゃね

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:21:31.48 ID:hIeAlmNo0

>>342
そりゃ日本に良いサイドアタッカーがいないから困ってるんじゃね？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:21:43.84 ID:Y0PVoKDEO

欧州の人間がアジア人を誉める時に
必ずアジリティアジリティ言うのはなんなんだ
スピード、アジリティ、クイックネス
全部欧州人より勝ってるとは思えんよ
とりあえずアジリティ誉めとけ
みたいなテンプレでもあるんじゃなかろうな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:21:51.56 ID:TzDj9wJu0

どうでもいいけど3-4-3やるなら
サイドにアタッカーおくくらいやってくれや
5バックになってるわ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:22:02.81 ID:7l+S9Q9n0

>>329
ザックはこれまで
3-4-3の時にあんまりサイドバックタイプの選手使わなかったんだけどなあ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:22:04.80 ID:vUkEPiN00

　　マイク
香川　　　　　忠成

　　　遠藤
長友　　　　　長谷部
　　　阿部

吉田　今野　伊野波
　　　川島

タジキスタン戦はこれ見たい

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:22:09.08 ID:4aPTq29d0

萌25か！じゃもう育ち様がないじゃんかｗ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:22:11.14 ID:T7AECfAe0

>>343
香川とか安倍とか槙野とかウンコプレーの連続してる選手見てから言えよ。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:22:19.21 ID:I4H0W3De0

>>343
国内は基本的に手順、工程を踏む事が目的だと教え込まれてるからどうしようもない

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:22:19.14 ID:uXxAk7CQ0

岡ちゃんのベスト4発言のときと同じだな
マスゴミの連中の頭の硬さがよくわかる

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:22:23.46 ID:t9RA4u6IO

長谷部右ウィングがいいと思う、駒野、内田じゃ厳しい

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:22:42.84 ID:aaxExMGB0

>>328
どうみてもザックてスタメン固定タイプだからな、海外組優遇だし
試合でてない槙野だすとかジーコみたい、控えがやる気なくて当然だよ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:22:52.24 ID:jZsmyA7m0

3-4-3やめとけって

3-4-3の試験がある訳じゃないんだから
得意科目の4-5-1で受験しろよ！

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:23:41.83 ID:QVAFQyWr0

ここは新しいフォーメーションで２トップにしようぜ。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:23:49.04 ID:vB9J0A6T0

本田のフィジカルが異次元なだけで
日本人が普通にフィジカルを鍛えて外人に勝てるわけないだろ
なんのために今まで日本がパスサッカーをしてきたのか

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:23:58.14 ID:2AOJqwHY0

マジで玉際弱い奴ばっかだな、Jでディレイ至上主義やってっからだ
あー早く五輪世代が底上げしてこないかなー、今のJリーグじゃ駄目だわ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:23:59.87 ID:FsUcfmFQ0

>>357
日本人MFだとあのポジションは本人が不安がったりするかもなあ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:24:51.13 ID:xYmhP22t0

>>357
ウディネでもミランでもインテルでも
サイドバックタイプのヘルベグを重用してたが

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:25:06.14 ID:5m0bG++10

まずCBのコマが足りない
インテルとシャルケのレギュラー（内田は分からんが怪我する直近3試合スタメンだったからたぶんレギュラー）
をSBとしてつかえないのはもったいない
時間があるようでない、しかも3-4-3の練習をいくらしてもすぐにチームに帰っちゃう
しかもチームは4バック
これは厳しいよな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:25:08.46 ID:Oq2ciZER0

>>343
>>361 海外厨乙
欧州でいいから特定クラブのファンになって試合見続けたら考え変わるよ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:25:22.93 ID:G7jxCh2a0

原口はチャレンジする姿勢が良かった
ネラーはチャレンジを極度に嫌うから２ｃｈじゃ不評みたいだな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:25:30.43 ID:5GaBQi8NO

ねらー評論家がたくさんいるなw

シロートのくせに恥ずかしすぎるw

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:25:37.96 ID:Gbc1qvwf0

>>358
香川のとこ原口でいいよ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:25:39.84 ID:SnOx+1rQ0

343も１トップも無理
442をやってくれ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:25:55.94 ID:4aPTq29d0

>>364
そうか?ザックはJよく見てるみたいだし、代表への道は全ての選手に
開かれてるとか言ってるじゃん。選出された選手がレベル低いだけで。

この前の北朝鮮との試合の時だか、長谷部キャプが、新しく招集された
選手がみんなお客様状態で駄目だと思って、ミーティングしたとか
言ってたけど、今日の見ても変わってなかったな。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:25:59.34 ID:kpGVy5ee0

>>329
それが３４３でSBの選手がやると、大した事ないね
やっぱりSBってポジで輝くんじゃないかってなるんだろ・・・

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:26:03.67 ID:vB9J0A6T0

>>373
チャレンジじゃなくてミスに厳しい
あとアンチ浦和が多いのも原因

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:26:15.49 ID:jAes18WG0

>>367
岡田も体操では勝てるんだから一対一でも勝てると個を強化してた
本田や長友なんかは外人と同レベルでなくそれより上だしね

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:26:16.96 ID:2l0yIpcZO

マイク見たかったな…どこぞの試合出てない子をフルで使おうとするからｗあの子は試合に慣れていないから使い方間違っちゃダメだよｗｗｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:26:53.15 ID:4K7lpp2x0

コマきっさんにSHは無理なんでしょな。長友だって辛い。
攻撃得意な本職の人呼べばいいものを
何でまたSB繰上げみたいにしたんだろか
負けてるときのシミュレーションなのかな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:27:17.48 ID:F8ial5rn0

今日でわかった使えるレベルのやつと使えないレベルのやつ

使えるレベル

李、西川

使えないレベル

藤本、原口

さすがに異論はないだろ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:27:25.43 ID:jZsmyA7m0

＞＞本田がいないと香川の恐さが半減期

まるでセシウムとヨウ素の関係

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:27:50.15 ID:0ukVjXG80

>>382
＞負けてるときのシミュレーションなのかな

それしかないｗ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:28:05.82 ID:2kM/PzJH0

チョンはザックの事が大嫌い。
だから…オマイらならわかるよな。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:28:22.82 ID:hoFSZL6SP

CB３人並べて中盤BOXの3-4-3
なつかしのWMシステムwww

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:28:27.32 ID:HK5snrFn0

マスゴミいい加減にしろ

３－４－３にこだわってるのは　マスゴミだな

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:28:37.93 ID:5DsZ6ND10

　　マイク
　　　　森本
本田　　　　香川
　長谷部遠藤
長友　　　　内田
　吉田　今野
　　　川島

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:29:28.89 ID:ZraLYq+80

>>366
2トップ好きだけどFWがいない…

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:29:30.52 ID:8ZnsQhoG0

確かに前回よりは　よくなった気がする。特に、前半20分過ぎから　動きが早くなった。判断もいい。ただ、集中力が気がかり

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:29:49.39 ID:CJBz3htL0

>>374
初心者だろうが、ニワカだろうが、玄人だろうが、経験者だろうが
こうやって語り合うのもサッカーの醍醐味なんだよねぇ
お前も自分の好きな事を友達なりネットなりで多くの人と語れたら楽しいだろ？
サッカーファンかどうかは知らんが仲良くしようぜ
違うならまぁ、こういう時は水差さずにスルーして自分の好きな分野で同じように楽しく話してこい

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:29:51.53 ID:aaxExMGB0

>>377
Jで不調な選手よんだりして試合見てないことがバレバレになってるよ
スタジアムの飯目的という噂もあるwスタメン固定タイプか無能タイプかどちらかでしょう

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:29:57.98 ID:L1uRZOMa0

3-4-3じゃなくて5-2-3だな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:29:58.43 ID:4aPTq29d0

>>389
今の所最強っぽいな～
見てえｗ

でも今野は釣り男にして欲しい

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:30:11.22 ID:zesUg0zr0

ま、第２期岡田のときもオシムのときもジーコの黄金のカルテットのときもトルシエのフラット３のときも加茂のゾーンプレスのときもオフトのアイコンタクトのときすら監督は叩かれていた
様式美として楽しめばいいよ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:30:23.14 ID:ZjUKuyYB0

なんか今日の試合がダメだったのは３４３のせいみたいになってんな

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:30:53.06 ID:4aPTq29d0

>>393
スタジアムの飯目的kwsk

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:30:58.38 ID:hIeAlmNo0

例えば長友ってもともと高い位置にいりゃ怖くないんだよな
手薄な位置から運動量任せに駆け上がってくるから脅威になるんであって
最初からマークされる位置にいても生きない

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:31:04.45 ID:4K7lpp2x0

集まって練習そんなできない代表じゃ難しそうだなザックさん

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:31:07.67 ID:7l+S9Q9n0

>>370
ヘルベグは4-4-2だと
サイドバックが最適のポジだと思うが（もちろんボランチもハーフもできる）
どちらかというとウイングバックで最も活きるタイプだと思うけど。
三浦淳と同じで。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:31:49.87 ID:rig2Oa3G0

前半の３４３も良くなかったが、実は後半の４２３１の方がひどかった。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:31:58.65 ID:LO6auF3/0

本田抜けてから内容どんどん酷くなってるのに負けてないってのが一番やばい
誰も文句言えないままジーコの二の舞になるかも

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:32:04.21 ID:8VRLI5id0

あーあ、ザッケローニに不信感もたれちゃったね
これは後々に響くよ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:32:07.47 ID:vUkEPiN00

Jで不調で呼ばれてる選手って誰だ？
藤本は最近大分良くなったって聞いたけど

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:33:18.85 ID:MeBs1isH0

俺が思うに李と香川より長友と闘莉王FWにしたほうが点取ると思う。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:33:42.13 ID:TUspvIou0

>>405
遠藤かな
怪我してるし

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:33:42.58 ID:T7AECfAe0

選手が３－４－３を理解していないだろ。
中に人が居ない状態なのに、香川は長友と何時までも
ペナルティエリアの外サイドに二人で張ってうろちょろしてたり、
長友は長友で後ろにCBが居るのにビビって高い位置に入らない。駒野も同じく。
長谷部と細貝はどっちか上がれば良いのに回数も少ない。上がった所で打開力も展開力も無い。

３－４－３は無理。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:33:50.96 ID:Oq2ciZER0

>>404
外部の人間に不信もたれない監督なんて存在しねーよ
>>405
ケンゴ
川崎サポも代表呼ばれたことに驚いてた

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:34:11.75 ID:uQpoCuaS0

>>405
栗原

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:34:23.92 ID:ZraLYq+80

三都主を招集しろ！！
・抜群のクロス精度
・後ろを気にせず思い切りの良い上がり
・トルシエ時代に経験あり

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:34:35.56 ID:Gbc1qvwf0

こうなってくると出てない選手（本田、森本、ハーフナー）なんかがどんどん神格化されていくのがある意味恐いな

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:35:15.06 ID:vB9J0A6T0

マスコミはサッカーに関してそんなに頭良くないからな
とりあえず３－４－３を語れば素人は知ったか感を得られる、そんなレベル

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:35:24.85 ID:aHY+v7760

これで3回343をやったわけだけど
1番システムを理解していい動きをしてたのは内田だったと思う
でもやっぱりSHは無理だと思うんだよな。長友や駒野は言わずもがな

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:35:27.31 ID:xYmhP22t0

>>401
サイドバックタイプの選手だと思うよ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:35:38.48 ID:ol26rIAq0

>>405
権田じゃね？今日全く関係ないけど。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:35:40.39 ID:8ufNfuo50

長友オワタ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:36:54.09 ID:QVAFQyWr0

2010の急造システム4-3（1-2）-3（2-1）を超えられる
フォーメーションをつくれるか？

　　　　　本田

大久保　　　　大久保

　　遠藤　　長谷部

　　　　　阿部
長友　　　　　　　　　駒野
　　　釣男　　中澤　

　　　　　　川島

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:36:59.74 ID:yHS3PCzJ0

フランス予選の時も出てない城が出てパッとゴール決めちゃうから
カズいらねって国民が一気に流された

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:37:15.25 ID:qcdwkZ100

3-4-3は諦めろ
日本には合わないし
今のオフサイド基準じゃ、裏取られまくってｵﾜﾘ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:37:28.56 ID:mmylub3z0

ザック３４３　つまんなゲーム

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:37:31.07 ID:Noog0ooA0

>>378
そうか？まあ長谷部あたりならこなすと思うけど、
あそこはかなり走力必要だし、守るときに逆サイドのハーフはボランチ的に絞るか、サイドバック的に埋めるかだけど、
その辺で守備のスキルが試されるし、リスキーな起用はしにくい。
てか攻撃参加のタイミングとかもふだんサイドバックのほうがうまい

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:38:00.03 ID:2AOJqwHY0

剣豪合わなかったな、巡り合わせが悪いというか
タジク戦はトップ下で試してほしい、遠藤→剣豪でだいぶマシになる

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:38:57.27 ID:xYmhP22t0

>>408
香川のくだりについては違うと思う
中へ絞るタイミングが早過ぎる
たぶん焦ってるんだろうけどあれだと遠藤が中盤にいてもパスつけないかも知れない

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:39:11.06 ID:EtH+smLL0

>>418
作ってどうすんだよ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:39:37.67 ID:hIeAlmNo0

>>423
そんなド本番で試してて大丈夫か（笑）

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:39:39.80 ID:WaeIoSiB0

李とか駒野とかはまだいい

香川
細貝
今野
阿部
槙野

おろかだと思え、それくらいのレベルだった

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:40:12.13 ID:jAes18WG0

長友とか普段守備しながら
後方から一気に長距離上がれるから良いんだよな
高い位置で足元でボールもらって多種類のクロス入れたり
一対一を突破したりの選手ではないね

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:40:30.86 ID:cuzT6lt20

>>423
遠藤はトップ下じゃないぞ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:41:06.66 ID:GV7mfKft0

1-2-3-4って革新的じゃね。
根拠ないけど

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:41:11.30 ID:PG8PS6r40

つまんない試合だったんだろｗ

伸びてないから、試合見てなくても分かるｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:41:28.33 ID:NqmRnJ4B0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:41:50.13 ID:4aPTq29d0

>>427
萌は合格点だろ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:42:05.47 ID:T7AECfAe0

>>414
内田はそこそこ理解してた。
サイドが上がってなんぼだし、中が少ないから内に切り込んでも良い。
というか元々得意なプレーが３－４－３に合ってたと言うか。
でも結局全体からしてみると、中央にMFが居ないシステムでサイドから崩すのは大分キツイ。

まぁぶっちゃけ松井が居れば一番輝くシステムだとは思うけど、呼ばないね、

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:42:12.91 ID:+T2L7rku0

>>425
作ってあーだこーだ楽しむ。
で、結局最終的に果たして2014年のグループリーグ1試合目にいったいどんなシステムでメンバーなのか！
と、わくてかするのです。

今はその過程だからねぇ・・・
最後の最後までいろいろぐるぐる変えたり変えなかったりするのか、
早い段階で決まっちゃうのか。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:43:09.96 ID:WyzKOXxb0

三回やって、全部ダメ。
合わないってなぜわからないのか？
ザッケローニは化石や

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:43:47.06 ID:Oq2ciZER0

>>436
三回で判断するおまえはＪどころか欧州クラブの試合すら見てないのか…

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:43:54.21 ID:sZbrf7Qq0

>>3
日本には在日というスパイがいるからな
捕まえて拷問しときゃいい

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:43:54.47 ID:vB9J0A6T0

ザックの進退が一番試されるのはコンフェデ
その間にある程度完成させないと厳しいぞ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:45:07.54 ID:VUkaN+oV0

完成度云々より、一試合に一度はDFの連携ミスで一点物のピンチ招くのをどうにかしてくれ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:45:09.30 ID:FsUcfmFQ0

>>437
というか前二回より格段に良かったと思うな
WC本番までに完成すればいいだろう

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:45:39.42 ID:qcdwkZ100

>>430
ACミランがめっちゃ強かった頃に
それやってたよ
通称クリスマスツリーってシステム
今もやってるのかは知らんけど

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:46:31.12 ID:ZPCYEkqh0

やっぱ１０番は本田が背負うべきだったんじゃねえの？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:46:45.12 ID:aaxExMGB0

343て世界中のクラブで失敗したシステムなのに成功するとは思えないが

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:47:13.22 ID:A0Il/a1t0

海外とか国内とかシステムとか関係なく
本田と遠藤のパスは代表でもレベルが違いすぎだろ

プレッシャーきつかろうが、マークついてようが
相手が取れそうで取れないとこでチンタラ・グダグダ回せるのこの２人だけ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:47:13.91 ID:+T2L7rku0

>>439
でもそのときはもうワールドカップ出場が決まるか決まらないかの時だから、
決まってれば、コンフェデでひどい結果でも継続だろうｗ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:47:16.30 ID:T7AECfAe0

>>424
もう１回何かで見てみる。
余り中央でボールを受けてるイメージが無い。
入ってるけど、タイミングで受けられないだけなのか違うのか。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:47:35.56 ID:HAoJ5/QS0

日本１－０アルゼンチン
日本０－０韓国
日本１－１ヨルダン　←アジア杯
日本２－１シリア
日本５－０サウジ
日本３－２カタール
日本２－２ＰＫ３－０対韓国
日本１－０オーストラリア

日本０－０ペルー
日本０－０チェコ
日本３－０韓国
日本１－０北朝鮮
日本１－１ウズベキスタン
日本１－０ベトナム

ザックは何時までテストしてるんだって言われるけど
実際にテストが出来そうなのって
日本５－０サウジ
日本０－０ペルー
日本０－０チェコ
日本１－０ベトナム
くらいだよなぁ。

ガチメンバーでやれば3-0韓国だし。
つーか、テストマッチに不適な韓国戦を組みすぎだろ。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:47:55.16 ID:x2pCM6Gj0

>>443
大人の事情って、やーね

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:47:57.83 ID:vB9J0A6T0

システムってのはシステムを選手に理解させれる力があり
かつそれに適応できる力のある選手があって初めて成り立つから面倒

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:48:00.11 ID:xYmhP22t0

>>442
ツリー型はプレスをかけ難いから割と引いて守ることになる
あれは全盛期のカカーのようなカウンターの鬼がいないとどうにもならん

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:48:09.27 ID:dfhI4yIO0

>>3
叩かれてるだろ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:48:38.59 ID:dtDaiJqL0

システム云々より、格下相手となめてかかった選手に問題がある

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:49:43.90 ID:y4xNQV/p0

システムのこという前にやってる選手の凡ミスが目立ったな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:50:27.08 ID:w8feqbt/P

槙野使う時点でな(ry
ザックは好きだがちと采配に多々疑問がある

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:50:55.55 ID:kpGVy5ee0

>>441
W杯って出場できても、まだ日本はトップレベルじゃないし
守備重視の引篭もりじゃなきゃ、GL突破出来ないんじゃないか？

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:51:41.14 ID:i08BTunLO

>>1のようにザックが感じるのももっともだと思う
ベトナム戦前の会見でもシステムの質問ばかり、
ザックがシステムの話は嫌いだと言っても最後までしつこくその質問
ちょっと異常だと感じた

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:53:04.51 ID:qcdwkZ100

>>456
カウンターサッカーもやっておくべきだね
アジア相手じゃ練習にならんが

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:53:53.96 ID:xuISvqly0

>>314
SBの動きが独特だから長くやってると他に適応しにくくなるってのもあるかと
狼での長谷部はうまくこなしてはいるけど本来のSBの動きとは言い難いし

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:54:01.57 ID:EtH+smLL0

>>456
そうならないために攻撃的な3－4－3なんだろうけど
4－2－3－1で強豪に先制点取られて引かれる試合が見てみたいね
ザックジャパンはまだ経験してないから
というかアジアとばっかやってんだよなｗ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:54:05.30 ID:vB9J0A6T0

>>455
ザックは人間性とコミュ力はありそうだけど采配がなぁ
アジア杯の韓国戦の延長後半の時にひどく感じたわ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:56:29.54 ID:FsUcfmFQ0

>>456
それはこれからの３年間で戦力がどう変わるかに依るんじゃないのかな
君の予想通りなら４２３１では戦えないだろうし
３４３や４３３で守備的に戦う事もできるかも知れないよ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:57:08.88 ID:w8feqbt/P

>>456
世界レベルの点取り屋一人でも欲しいよな
負けない試合してても点入らなきゃ意味無いし何よりつまんね

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:57:22.94 ID:IgLVn38R0

3-4-3の危なっかしさは全世界共通なのか？
あ、ナポリも3バックだったな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:57:55.29 ID:IcLA18Xmi

システム以前に日本の選手の中で1人もベトナム選手よりやる気を感じた奴がいないのが問題だろ
代表全体が強くなったと過信しすぎだ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:57:58.65 ID:jgBU6dbN0

>>457
多分マスコミはそれ以外何質問していいかすらわからないんだと思う
「ベルギーは赤い悪魔でしたか？」から何も変わってない

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:57:58.67 ID:ePwrLfFv0

巻巻末期ーは死ぬべき

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:59:24.14 ID:vB9J0A6T0

>>465
怪我が怖いからな
ただレギュラーじゃない選手はもっと気合入れるべきだったね

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:59:27.60 ID:x2pCM6Gj0

>>466
マスゴミは分かんないんだったら野球だけに集中しててほしいわｗ
こっちは試合見れたらええ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:59:44.52 ID:Mmv9Hm4O0

もう、槙野だけは見たくもない。呼ぶなあの糞は。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 02:59:59.58 ID:VUkaN+oV0

>>461

采配自体は間違っちゃいないよ
引きすぎた事と、アピールに走った馬鹿が一人居たのが原因なだけ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:01:06.30 ID:ZdH5+QBx0

松木はドリブル大好きっ子だな。そればっかり言ってた

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:01:16.41 ID:81bmBKfB0

3-4-3の4の右に矢野はどうだろうか

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:01:34.74 ID:ZjUKuyYB0

>>455
槙野はやる気ありそうだから試しただけじゃね

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:01:48.97 ID:645w/Goq0

結局幹になれるのは本田以外存在しない
根は遠藤だけ
その他は全部枝か葉に過ぎない

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:02:17.72 ID:RP5Li4cX0

サブウエポンの錬度を少し上げようとしただけで大騒ぎ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:02:19.35 ID:IcLA18Xmi

>>468
そうそう必死さが足りない
怪我で出場出来てない奴の代わりに出た奴はチャンスと思って死ぬ気でやれって思うた

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:02:36.06 ID:Xs72dYfN0

2軍の選手で新システム試しても本番じゃ使えないよ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:02:54.80 ID:cD00kypY0

俺は采配は好きだ
ロッシがやらかした後、それまでセリエCだったゴールキーパーをいきなり先発に使った時からなんだこいつは？！って思って傍からおもしろい監督だなあと思ってたけど
いざ日本代表監督という傍からニヤニヤ見ているわけにもいかなくなってからハラハラしどうしだがそれもやっぱり充分想像できたことだｗ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:03:44.73 ID:vB9J0A6T0

>>475
良い例えだな
ただし光、水、空気、肥料は全部スポンサー（特にアディダス）からだｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:04:19.71 ID:aaxExMGB0

>>465
海外組てだけで試合出てない槙野がスタメンだからね、やる気だせってほうが無理かと

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:04:21.01 ID:yWGcI7dH0

増田見たかったなあ
槙野怪我した時、細貝SBで増田ボランチで入れればよかったのに

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:04:36.58 ID:RBrFTFm+0

勉強不足、いや勉強する気すらないマスゴミはちょっと違う単語を出すとしつこくそればっかり聞いてくるからな

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:04:47.30 ID:w8feqbt/P

>>474
ケルンでベンチ外なのに何を見て召集したんだろ
槙野なんて代表って肩書だけが取り柄の選手なのに

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:05:35.15 ID:mx1nfb5aO

バルセロナの343はバックアビダルマスケアウベス
日本でいうと内田吉田長友
そっからして違う

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:07:01.08 ID:D8a22NSF0

せっかく乗りかかった船なんだから
完成した3-4-3を見てみたいな。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:08:28.11 ID:kV6HcC960

2010年のJ をしっかり見てたら槙野召集にはなんの疑問もないはず…
って肩もってみたが今出てないからね…。練習でよっぽど良いのかな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:08:39.42 ID:FsUcfmFQ0

>>486
あと2-3年待つよろし

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:09:44.26 ID:t9RA4u6IO

香川　　ハフナ　岡崎(清武)
　　　　本田
長友　　　　　長谷部
　　　　遠藤
吉田　　今野　　内田

よしこれでいくか

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:10:28.06 ID:1uJpaVot0

>>485
ん？そういう顔ぶれの3-4-3もあったんだー
おれが見たときは、アウベスいなかったんだよなあ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:10:55.21 ID:SleGUZsX0

>>485
ピケどこいった？

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:11:05.73 ID:FsUcfmFQ0

>>489
次は４２３１だから

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:11:27.52 ID:ZjUKuyYB0

>>484
何でだろうね
槙野がいるとチームの雰囲気がよくなるんじゃねｗ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:13:18.05 ID:uT8+YTVr0

マスコミは他の事分からないから
口を開けば「3-4-3」「4-3-1-2」とかシステムの事しか言わないｗｗ
システムなんて流動的でどうでもいいんだよ。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:13:20.77 ID:Np+IKbyL0

就任して一年もたってないのに新システムが機能してたらスゲーよ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:13:25.01 ID:D8a22NSF0

>>488
気長に待ちます。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:13:30.94 ID:x0G7FI020

ザック爺は、343教でも入ってるのかwwww

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:13:41.13 ID:5DsZ6ND10

森本をセカンドトップに入れてみたいな
向こうでキレキレだし。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:14:17.54 ID:yHS3PCzJ0

>>489
守備が薄すぎて自陣でのプレイに追われてノーゴールのパターンだな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:15:43.60 ID:OzCun7f40

ジーコも状況に応じて３５２と４４２を使い分けてたな
３４３を試すのはいいけど４３３のほうが選手もスムーズに馴染めそうな感じがする
ザックはたぶんブラジル色が強い４４２はやらないだろうな

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:16:50.35 ID:QAECCzJH0

>>485
マスチェは今野だろ
和製マスチェって言われたくらいだしw

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:17:20.70 ID:rig2Oa3G0

４２３１だろマンネリだし新しい選手試して連携深めるくらいしかやることないから、
３４３試すこと自体はええんよ。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:17:29.54 ID:w8feqbt/P

>>498
森本って波があるよな
インテル戦良かったけど次の試合で現地でボロクソに言われてたし
ただ今の香川よりはいいよな・・・

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:17:35.30 ID:evNM9MDS0

>>478
3-4-3の中盤は求められるものが違うってことを植えつけたかったんだろう
長谷部とか遠藤はセンターハーフとしてもそれなりに機能するけど
控えの選手はそこがまだまだだから。意識が変わってくれれば4-2-3-1システムへのフィードバックも大きい

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:19:37.94 ID:645w/Goq0

どうしてもオプションが欲しいなら3－5－2成熟させたほうがよっぽどマシ割とマジで

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:19:41.04 ID:IOpU1vA50

いつの時代か忘れたが
昔の３５２のシステムも見てみたい

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:20:43.80 ID:GLQMY8Mp0

５－４－３－２のくさび形が一番攻守に優れてるのに

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:21:20.98 ID:aaxExMGB0

>>504
遠藤長谷部でも343は糞だったしw

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:22:44.73 ID:Xs72dYfN0

Ｗボランチか！

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:23:11.92 ID:uQpoCuaS0

クソ懐かしいな3-5-2
トルシエの頃だな
当時はJでも3バック全盛でCBがそこそこ揃ってた
今はCBが一番薄い

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:23:50.83 ID:+0VXlej30

>>507
5-4-3-2-1の方が安定するよ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:27:58.85 ID:3lF7k7S+O

2ちゃんねらーは本来長い目で見なきゃいけない所も、すぐに結果を求たり出そうとするんだよな。
自分に置き換えてみろ。一夜漬けすれば賢い大学入れるか？公務員試験受かるか？無理だろ。
努力もせずに卑怯なことばかり手を使って楽に結果を出そうとする輩が多い。
何もかも考えてることが浅くて甘すぎる。
だから就職も彼女も出来ないんだよ？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:29:21.20 ID:FM5fWAZN0

顔に傷さえなければ忍耐力皆無なあうあうあーでも結婚就職できるよｗ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:30:22.48 ID:nPqigzg/O

テレビ解説の影響受け杉山

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:30:52.20 ID:+0VXlej30

>>513
外出れないとイケメンでも就職も結婚も出来ないぞ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:31:07.64 ID:FM5fWAZN0

世の中の人をあまり高く理想的に見すぎると

必ず幻滅絶望して裏切られるので

幻想など抱かないほうがいいｗ

医者も七割がたはやぶ医者と思っておいて間違いない

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:35:04.76 ID:672uQyCo0

被害妄想激しすぎる

本気で343やりたくて前半で吉田抜きかよ
一体何がやりたいんだよ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:35:18.32 ID:FM5fWAZN0

うんこ団が
自分たちは（被害者と違って）性格良くて容姿が良くて巨乳で有能パーフェクトだなんて

長年にわたって盗聴投石弾圧を繰り返してきたせいで

リアル街中を目の当たりにした時
行き交う通行人の様子のあまりもの酷さに…
全員身障者か何かに思えて仕方が無かったｗ
全員足引きずってるｗ
身体に何らかの障害があるようにしか映らなかったｗ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:36:17.10 ID:i1ybYMnQ0

ガスペリーニがどうなったか思い出して欲しい

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:37:15.56 ID:rsqrQ6m80

ひさびさに観れましたです、やおちょうなしのゲーム。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:39:43.80 ID:FM5fWAZN0

うんこ団の七割がたは
偏差値39以下全身骨格がゆがんでる顔デカチビ度品乳垂れ乳老け顔身体能力低いあうあうあーなのがリアルですよｗ
既婚未婚問わずねｗ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:42:03.50 ID:dT5+fH/Y0

本当にブラジルまでに完成するのかねえ？
今の習熟度を見ると不安になってくるわ。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:42:21.85 ID:tA8PqtCW0

焦らせるもなにも形になってないがな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:44:40.94 ID:X7udJxZW0

>>1
普通にトーリオ使ってほしい。
センターバックから効果的なパスが少ない。
トーリオは必要。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:44:56.29 ID:8c19lUHG0

選手がしょぼいのに3-4-3なんてできるわけねーだろ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:52:14.24 ID:USg8orc30

>>389
香川の右、見てみたいわ
内田と相性良さそう

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:53:06.02 ID:1ZOibInJ0

一つの形が完成してから「じゃあ次」って行くのは良いけどさあ
一つの形も完成してないのにあれもこれもってやっても何一つ物にならないだけじゃないのか
4-2-3-1からしてとてもじゃないけど完成してるとは思えない
守備は穴だらけ攻撃は本田頼り
本当にあのままで良いのか

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:54:03.03 ID:SpWgADaq0

>>526
香川は勘弁しろよ
あいつが今活躍できないのは自分自身の問題だ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 03:55:52.70 ID:T3BcXn1n0

４２３１で上がったSBってか長友の裏カバーしてけばいいんじゃね？
３４３で４に両ウイング＆ダブルボランチとか無理だろ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:00:07.50 ID:tqnZRXJf0

>>54
4-2-5-1 ワロタ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:04:28.38 ID:L6wHoyAy0

ザック構想はこの監督の戦法とおんなじだな？
http://www.hancinema.net/korean_Han_Hyo-joo.php
大丈夫か、ザックorz

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:05:44.71 ID:JkT6VBfN0

インテルのことがあったから余計に騒がれるよな。
ザック自分がインテリスタだからなー

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:08:47.54 ID:8NdFlNPh0

>>530
いいフォーメーションだと思う。
前で囲んで取れそうだし、カウンター食らっても枚数揃ってるから問題ないし。
枚数足りないからマーク付ききれない。
一度真面目に試した方がいいかも。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:22:48.76 ID:Yx4e+pYs0

前半は1.5軍、後半は2軍。こんなもんじゃね？

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:24:33.57 ID:0Ch9ZlTZO

最終的な到達点を伸ばす為の改革をしようとしてるザック監督とそれに苦しみながら成長しようとしてる選手たちと、
とにかく目の前の成果がみたいメディアやファンとでは齟齬が生まれてもしかたないのかな
頭ではそう理解していても、既に予選の真っ最中なのだから、あまり不安な要素を残すような練習試合はやってほしくないけどな…

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:28:12.42 ID:sqLH951WP

今日から本田ジャパンて呼ぶわ。
あのハゲは無理。

537 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/10/08(土) 04:28:12.68 ID:F+TImsbw0

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:36:07.09 ID:tqnZRXJf0

そろそろ闘莉王が見たいです

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:36:20.27 ID:6nPQCnVv0

14年には無慈悲世代から一人くらいはいいのが出てくるんじゃねーの

>>533
4-2-5-1って人数多すぎだろってことだよ言わせんな恥ずかしい

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:36:44.38 ID:ePwrLfFv0

そろそろ中田がしゃしゃり出てきて猿まね云々言い出すころだ。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:37:23.30 ID:2XENZLLr0

ザックはじっくりチームを作り上げていってる印象がある
3年後にしっかり成長した代表がみれるはず

予選勝ち抜かないとだめっていう指摘は無しで
大丈夫だろ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:38:35.52 ID:tqnZRXJf0

田中、マルクス、トゥーリオの3人が必要

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:40:06.29 ID:T3BcXn1n0

Q　B　K
長友　遠藤　長谷部　内田
田中　マルクス　釣りお

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:43:56.98 ID:guRgbLNKO

>>539
一人じゃあのサッカー再現出来ないし困る
早川石毛望月秋野岩波植田川口あたりは頑張ってくれないと
あと武蔵もおもしろかった！

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:46:25.72 ID:lHNuRnHK0

つっても成熟度足りないだけで3-4-3は間違ってないと思うけどね日本のサイドバックは貧弱すぎ
SB全盛の時代だしクラブなら最後の最後で前線に外人FWいたりするから何とかなるけども
結局FW弱いのに、ワロサーばっかでSBの攻撃力なんて生きないから

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:49:10.48 ID:3AeUI8M+0

日本も確変入ってるときは強いといえるレベルになったけど
まだまだこの程度なんだよな
それを認識できる機会も必要だしな

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:49:29.26 ID:d6hp7Ibv0

国内組みと海外組みのコンセンサスが得られてないないような感じがする。
李とか藤本とか使うんなら回りも全部J組みで固めたほうが得点取れそうな感じがする。

海外組みと違和感なくフィット出来るのって、
遠藤とか今野とか清武とかほんの一部の人間だけだろ？

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:55:37.96 ID:jomdloAk0

焦っちゃダメ！

そこはお尻の穴。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:57:52.83 ID:b6uEy0hc0

オシムの言う考えて走るサッカーが出来るレベルじゃないと343は無理だと思う
よって、今の日本代表に343は早すぎる

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 04:59:45.49 ID:C94IKBFH0

俺もサッカー詳しくないが、マスコミでもおまえらでも
343騒いでる人間は本当にサッカー知ってる奴なのかと思うわな。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:06:33.09 ID:tqnZRXJf0

343はダメだな
753
893
072
666
あたりでお願いします

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:14:15.09 ID:s+KgBSla0

後半の4-2-3-1の方が駄目だった
もうシステムなんてどうでもいいから勝てばいいよ

以上

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:15:37.03 ID:/Agd3HA60

日本って３４３合わないんじゃねえの？

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:17:06.46 ID:+0VXlej30

>>542
リュージとムルザニもいるぞ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:20:27.88 ID:2HHJP9WWO

>>553
日本に343(さしみ)が合わないだと？

日本発祥のものが合わない訳ないだろマンクーソが！

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:20:41.31 ID:nPqigzg/O

W杯3年前の親善試合ぐらい好きにやらしてやれっての。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:21:19.83 ID:+s8+nlR60

３４３は浪漫だね

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:22:28.52 ID:/Agd3HA60

３４３は合わないねぇ、
素人目でもギクシャクギクシャクしてたもんな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:22:48.26 ID:T3BcXn1n0

>>557
ザックはいつまで浮かれモードなの？

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:24:52.18 ID:+0VXlej30

>>553
1トップと3トップが合わないだけだ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:24:59.81 ID:mpmmMnPi0

ザッケローニは海外組偏重とか言ってる奴って、選ばれてない海外組がいっぱいいること知らないのかな？知らないんだろうなぁ…

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:29:09.60 ID:/Agd3HA60

勝てばいいんじゃねえ、圧倒的に勝たなきゃだめ、負けるのは論外
２時間もテレビ見るんだから、要所要所にアグレッシブなプレーがないとだめ
よって３４３は却下

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:30:41.55 ID:OMpQF+wk0

>>552
テレ朝の解説陣、前半システムが悪い！後半は選手が悪い！
意図的な感じがするな。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:33:57.91 ID:aX4fVBqz0

全てはセルジオ越後が悪い。
あいつは日本のサッカーの暗黒時代にブラジルでちょっと活躍していて
日本にきて当時の下手糞な日本人より上手かったというだけで
今だにずっとご意見番づらしてる。監督やコーチとしての実績など皆無だし。
今だったら例えば「ペルーの至宝」クラスの選手が
引退後に解説者になって偉そうなこと言い続けるようなもんじゃね？

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:39:07.58 ID:sBr8b+s2O

バリエーション増やすなら343じゃなくて442やればいいじゃん
343だと前線の３人なんて本田入れたら4231前線の面子と一緒になるし、それなら２トップのやり方でCFを増やすパターン試してよ
前田、李、森本、ハーフナー、岡崎の中からベストな組み合わせがどれか試した方が有意義

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:40:08.10 ID:mpmmMnPi0

>>564
セルジオのこと何にもしらんのに批判するってマヌケやなw
的外れすぎて、自分は日本サッカーについてこんなに無知ですよって看板下げてるようなものですよ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:40:08.81 ID:V2CflFS8O

てか、さっさと諦めろよ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:47:36.39 ID:+0VXlej30

>>564
地道な少年サッカー教室を何十年も続けてるんだけどな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:48:10.66 ID:OMpQF+wk0

343嫌いな人達は、この前の予選２試合のことなんかすっかり
忘れて、かなり機能してると思ってそう。勿論今回の後半も
何の問題視もしないと。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:48:11.69 ID:18MhGkIg0

でもザックってあと一年ぐらいしかしないんだろ、違った？

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:49:17.10 ID:p0gWbQc20

【芸能】安めぐみが12月にお笑いコンビ、Take2の東貴博と結婚
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318019437/

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:50:10.73 ID:+0VXlej30

>>570
W杯までやるって断言してた
最初は良く分からないから2年で予防線張ってたけど

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:50:53.49 ID:T3BcXn1n0

>>569
なんで４２３１ですらｇｄｇｄなのに新しいことやろうとすんの？

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:54:26.70 ID:LtbB5uVT0

343時代が死んだ選手だとは思わないが日本には向いてない気がするな
というのも日本のディフェンスはディレイ中心だから
前から積極的につぶしにいく343と合わない

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:54:28.01 ID:tBImeq4e0

ジーコより酷そう

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:55:13.67 ID:+0VXlej30

>>573
W杯前になってやっぱ駄目だわってなった時に別の手段ないと焦るだろう
引きこもりDFなんて毎回成功するものでもない

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:55:40.32 ID:aYQ/oVtQ0

就任以来負けなしの監督が、内容がつまらないとか言われて降ろされるとか
どこぞの赤い降格寸前チームじゃないんだからさw

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 05:58:03.36 ID:+0VXlej30

>>577
赤いクラブは負け多いし勝てないじゃないか

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:00:30.83 ID:aYQ/oVtQ0

>>578
ザッケローニを下ろした末路が今のレッズってこと

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:01:38.65 ID:OMpQF+wk0

>>573
格上が日本を研究してくるのが本大会だろ。南ア大会だって
守備は頑張ったが、攻撃はFKが決まったのが大きかった
わけだし。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:01:41.96 ID:yL5VzQQ10

全然チームとして力が向上してる気がしない
まあ怪我人大杉なせいも多分にあるんだけどさ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:02:33.62 ID:3lqd2EpL0

>>87
本田の左は微妙
香川よりはずっとましだけど右サイドの方が得意

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:07:49.10 ID:SnOx+1rQi

芸スポのにわかって、練習試合と本番の区別もつけられないの？
インテルの前監督みたいに本番で機能しないシステムにこだわって連敗ならともかく
ザッケローニは、アジア杯なり、W杯予選なりは、実績ある4バックで勝ちに行ってるだろ？

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:08:31.52 ID:8vVfFjoV0

>>564
ブラジルの名門クラブ・サントスFCでレギュラーだったから、かなり凄い人
だったと思うよ。セレソンには選ばれなかったみたいだけど。

585 ：564：2011/10/08(土) 06:14:57.38 ID:aX4fVBqz0

>>584
サントスじゃなくてサンパウロでしょ。リベリーノとも仲良かったらしいし。
セルジオがさわやか少年サッカー教室で多大な貢献してるのは知ってるけど
それだからか松木も堀池も名波も彼には頭があがらず調子合わせてばかりなんだよな。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:17:52.55 ID:NaRzMUjf0

0-0-10

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:18:38.80 ID:OMpQF+wk0

>>585
解説陣がみんな他人の意見に乗っかってばかりで、
気持ち悪いな。３人も必要ない。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:20:32.88 ID:zNf7O+hd0

ザック内心は監督辞めたいんだろな・・

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:20:44.54 ID:/oe1qWBL0

ブサイクチビばかりでキツイ・・・

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:27:24.33 ID:cYhfHiWQ0

日本はgdgdだったが
ベトナムはいいチームだったね
たしかに最近はアジアのチームから
日本はかなり研究されてる
システム変更オプションは有効だけど
人材不足はどうにもならん
下の世代の成長に期待するしかない

ザックもゴミの相手は大変だな
イタリアのゴミと違って
日本のゴミはサッカー知らないからw

591 ：名無し：2011/10/08(土) 06:31:29.19 ID:0i+ftWkn0

相変わらずお前らは酷評だなw
それでも負けないザックジャパンは凄いよ！

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:37:27.34 ID:MsO7pkmU0

化けの皮が剥がれる前にこんなクズ解任しろよ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:38:10.12 ID:3lqd2EpL0

>>583
> 芸スポのにわかって、練習試合と本番の区別もつけられないの？
> インテルの前監督みたいに本番で機能しないシステムにこだわって連敗ならともかく
> ザッケローニは、アジア杯なり、W杯予選なりは、実績ある4バックで勝ちに行ってるだろ？

4231の熟成は考えないの？
試すべきことの最優先が343ってのはどうなの？
選手が慣れてないフォメを何でわざわざやるの？
オナニーじゃないの？

このままだと全部中途半端で終わるぞ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:38:40.03 ID:ZnFxH6F/O

名波とか堀池とかは選手との馴れ合い酷いからろくな解説しないじゃん
昨日はベトナムをナメて温いプレーばっかな割に点獲れない最低の試合
セルジオくらい怒るのが当然だよ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:39:19.87 ID:SnOx+1rQi

>>585
急いでウィキペを見てきましたって感じの知識や単語やな

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:45:42.33 ID:DHGzFpMuO

就任当初から3-4-3はあくまでオプションの一つで基本は4-2-3-1って言ってるんだから良くね？

煮詰まったときに選択肢はたくさんあった方がいいし

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:48:03.06 ID:SnOx+1rQi

>>593
熟成(笑)

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:52:05.06 ID:OMpQF+wk0

>>593
熟成ってワールドカップいつあるのかわかってるのか。
メンバーだってまだ変わる可能性は十分にあるんだぞ。
何を急いでるんだ。現時点で熟成してる国がいくつあるんだ？

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:52:07.16 ID:3lqd2EpL0

>>597
フォメを変えるにしても選手が慣れてる442がベスト
ザック信者は現実見ようぜ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 06:56:08.81 ID:SnOx+1rQi

>>599
現実って、迷走するザックジャパンの現実の成績を教えてくれよ
何連敗だっけ？いつ以来勝ちが無いんだっけ？

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:01:05.31 ID:ZjUKuyYB0

４４２ってメンバーどうすんの？

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:03:15.05 ID:UMJYfBgU0

>>564
ペルーの至宝だったらミウラカズクラスだから、えらそうにしゃべっても
いいと思うがｗｗｗｗｗ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:09:29.92 ID:p+rVoJ9a0

強めのパスをきれいに受け止められた人間が一人も居なかった。
フォーメーションどころじゃない。まず基本を出来るようにならねば。
どうしてこうも揃いも揃ってトラップがヘタなんだか・・・

604 ：フジテレビ凋落最高：2011/10/08(土) 07:14:27.95 ID:Wa4s9BA70

格下相手のチームには２－４－２－２システムでいいのに

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:15:48.61 ID:1aeiSO6mP

今の日本だと３バックは使えるようにしておかないと後々やばい

なんてったってバックラインのファーストチョイスが
長友　今野　吉田　内田
だからな、いくら身長の割にハイボールの競り合いうまいといってもアジアカップみたいにでかいの前に二人入れられたらかなり厳しい
今野は現状外せないから３バックにすれば今野の両横はでかいのを使える
そのときに５バックにならないように３バックでできるようにっていうのが実は大きいんじゃないかと思う

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:18:45.71 ID:x8nPUEHK0

ガイブガー

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:20:26.82 ID:WyzKOXxb0

てめえが結果出せねえからだろ！
岡田の遺産ぶっ壊して
かすみたいな変なシステム押し付けてJAPANわずか一年で崩壊だよ！
イタリア人がザッケローニはダメ。って言ってた意味がわかったな…

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:25:56.76 ID:+0VXlej30

>>607
ベトナムは8年前公式戦で韓国に勝ってるレベルのチームだぞ
別に弱くはない

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:34:44.72 ID:MR/UvEuI0

もう無理だろ
4231だってまだまだ課題あるし
結局どちらも中途半端に終わりそう

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:40:33.72 ID:CzCqHfmc0

おまえらに聞いてるが、わざわざザッケローニを呼んだのは
フレンドリーマッチに大勝させるためだと思っているのか？

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:41:57.26 ID:VfGq24Wr0

久々にセルジオ解説で見たけど気が滅入るなｗ
いいプレイは取り上げようとする松木や名波とはそこが違う。
五輪代表のマレーシア戦前半で文句言ってる人が多かったのは
地上波組なのかなと思った。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:45:00.17 ID:pxlsyOtu0

この監督大丈夫か？
もしかしたらこれまでの好成績は
全監督岡田の遺産でなし得たものじゃね？

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:47:07.25 ID:yL5VzQQ10

岡田の遺産とかｗｗｗ
あいつはW杯で確変起こして勝利しただけで別にチームは育ててなかったろｗ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:50:39.18 ID:ZqLTLzpv0

なにここ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:50:51.52 ID:ID/H+Ren0

>>612
それは無いと断言。
あのころの日本代表はがちがちに守って攻撃を組み立てていくパターン
今のはずっと攻撃的な形が中心。
スタイルが全く異なる。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:54:10.61 ID:NCKV2nQQ0

昨日は相手がベトナムってのもあるけど、サイドの数的有利は結構作り出せてた。
後半の4-2-3-1の方が酷かったぐらいだからな、何だあのポジション固定前後分断サッカー。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:54:40.58 ID:TJyefQSO0

サッカーのこと詳しい人教えて下さい、あまり詳しくないので。

昨日の試合をテレビで見たんですけど、どうしてあまり強くない相手に対して、
後ろの方に自分達のゴール方にあんなにいっぱい人がいるんですか？

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:56:01.09 ID:T6Dtu/Iz0

ザックはもう343諦めろよ。何の意味もないフォーメーションだ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:57:40.10 ID:+ZyD1bBE0

ザックにとってブラジルでベスト４になる　
前の前の準備のテストの段階なんだからさ
ヒーヒー泣くなよ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 07:59:31.17 ID:e3W9uSw10

3-3-3-1でどうだろう

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:01:47.94 ID:SnOx+1rQi

>>620
慣れてる選手を連れてこなきゃな

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:02:30.84 ID:O8ifWqes0

3-4-3は毎日練習出来るクラブチーム向きのシステムで
試合の3日前に集まってという代表でやるべきシステムじゃないんじゃねぇかな。
4-5-1だとすんなり出来るのも各ポジションの役割がはっきりしてるシステムだからだし。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:03:03.80 ID:srrkbBi6O

一つのシステムだけして本戦で研究し尽くされて抑えられるよりオプションがあったほうがいい

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:03:57.61 ID:iYS40zJv0

微妙な試合の後だとインタビューもかっこ悪く見えるな

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:04:13.96 ID:guRgbLNKO

>>621
じゃあ、富山か

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:04:36.71 ID:+ZyD1bBE0

ザックも、やはり日本のマスコミやファンは
サッカー後進国だと痛感しただろう

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:05:01.44 ID:VfGq24Wr0

本来は3-4-3は特別難しいってこともないと思うんだけどな。
むしろ習慣、慣れの問題が大きそう。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:07:03.32 ID:+0VXlej30

>>627
インテルも3-4-3機能しなかったから簡単ではないだろう

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:08:05.49 ID:59BQI/tr0

外部ってなりすまし日本人か工作員だろ
くそが！
早いうちに対処しとかないと
日韓Ｗ杯のトルコ戦のトルシエみたいに
大一番の試合で不可解な先発メンバー発表のようになるぞ
やつらの工作は試験と同じ感覚だ
日ごろからの工作活動の積み重ねをここ一番で集大成してくる
みんな気をつけろ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:11:15.25 ID:b4D1ox980

オシムがいかに偉大かわかってきた
海外組の召集のやりかたについてもね

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:13:16.45 ID:xo4qwEoE0

>>564
動画を見ると、今でも足技は代表選手より上手

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:14:39.25 ID:rPOREhvh0

>>611
セル爺さあコパ辞退で恨んでるのか知らないけど
親善試合の解説でネガティブすぎるわ
ニワカも見てるんだからもう少しエンタメ性を持たせないとさ
厳しいことはサッカー専門誌にでも書いたほうがいいよ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:19:39.02 ID:Xxxwk2Vg0

岡田の功績なんて中村外して本田を1トップにしたことだけじゃねえか

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:19:43.82 ID:pG0NwFOAP

まあ、完璧に出来ればそりゃいいけど
要は練習中のシステムのテストマッチだろ？
全部の試合を素晴らしいパフォーマンスで勝たねばならぬって
思いすぎじゃね？
代表選手なんて、長時間拘束かけられないんだし
試合しながら確認していくしかないだろうし。
Ａマッチでこういうクラスの国との対戦なんだから、練習でいいんだよ。
じゃなきゃどこで試せって言うんだｗ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:27:29.96 ID:y3GtjIPG0

>>633
本田の1トップは本当に英断だったね
怪我でシーズン棒に振ってた川口を呼んで内部の結束を図り
長谷部をキャプテンに据えて中澤の立場を緩くして頼れる助言者にして
楢崎・川口を抑え川島を起用して
それが全部当たったんだから、岡ちゃんは本当に凄かった

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:28:24.78 ID:zTUpCScr0

>>617
長友と駒野が上がらなかったから。

343の意義はトップ下本田と遠藤が必要ないってことだな
組み立てはサイドバックから縦一本が基本だからボランチに回せる奴が必要ない
ただやっぱり手持ちの駒とシステムは合ってない気が否めない

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:38:39.63 ID:2a4kWadD0

基本 4-3-3 で、リードされている展開で中盤を厚くするために
SB（長友）を前にあげて　3-4-3 がやりたいの？

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:53:18.07 ID:L3gs6C2CO

>>637
基本343でサイド攻められたときスリーバックがスライドして逆サイドのWBがSBの位置に下がるんじゃなかったっけ？出来てなかった気がするけど

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:57:48.82 ID:DNkGOLiA0

http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20111006/p1

これでた？
問題点がわかりやすく指摘されてある

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 08:57:59.05 ID:bH/6li6Y0

２つのシステムが使い分けられるってのはそんなにメリットあることなのかな？
１つのシステムに習熟してたほうが良いって事はないのかね…

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:00:39.88 ID:jLSxZ5X40

後半4バックでも上手く行かなくてワロタｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:01:28.84 ID:6Ac13duH0

実際日本代表（アンダー、候補含め）のCBで３バック対応できそうなのって誰？
栗原と森脇は入るとは思うけど

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:02:20.87 ID:jLSxZ5X40

>>616
3バックの練習ばっかやってたせいだろｗ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:09:48.91 ID:wJTlsF2t0

>>464
ナポリはずっと3-4-2-1でやってるし、スピード出せるように
テクニカル・スタッフ陣が鍛えてる。

今日はウルグアイも3-4-3だった。相手はボリビア。
スアレス、ルガーノ、カバーニ、ルガーノで4得点。

日本は得点取れるのがいないのがまずいだろ。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:12:32.44 ID:DDTU1NmT0

３－４－３に少しでも希望が持てるような内容なら
オプションとしてやればいいけど、今の時点ではまったく希望が持てない。
日本では1ＴＯＰでボールをおさめる選手いないし、ＳＨやウイングが個人で
打開できるほどの能力もない。全く選手の能力とシステムがあってない。
これまでの３－４－３の試合を振り返っても日本の長所である連動性が失われているだけ。
5バックになる点も改善されず。これを続けて数年後も同じようなコメントをザックがしてるなら
そうとう批判あびるよ。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:13:34.60 ID:SnOx+1rQi

>>640
W杯本戦で当たる、同格や格上のチームが、しっかり研究対策してきたら打つ手無しじゃん

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:17:27.73 ID:r+xVHarD0

ベースが4231ならその中で多彩な攻め方守り方を見つけるべきだよ
気まぐれに343やって、ゼロから作り直してはまた戻してるから
その都度チームが混乱してる気がするなぁ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:19:52.63 ID:CmIqeQl10

>640
とりあえず、アジアではドン引きされる。否応なく。

そこをこじ開けるにはどうするのか？っていうことじゃね
コンフェデとかこれからあるけど、そこでは普通に4-2-3-1だと思うけどなぁ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:20:22.66 ID:LBoPP6In0

>>3
微妙な映像だね
単なるレンズの光学的問題（ゴースト）にも見える
フレアも確認できるし
別角度からの映像とか無いのかな
それにも映ってるとしたらレーザーで確定だが

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:20:57.44 ID:VfGq24Wr0

新しいやり方を否定するほど切羽詰まった時期でもないと思うけどな。
次の1年3-4-3に費やしてもまだ2年もあるわけだし。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:21:48.15 ID:jemIL7Uj0

>>649
どっかでgif画像張られてたが普通にレーザーだったぞ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:22:25.89 ID:su1zsq8eO

過去に3ｰ4ｰ3をモノに出来てたのはアテネの谷間世代のみなんだから

いい加減
アテネ世代のキーマンだった松井と大久保呼べや

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:30:05.87 ID:RdCKAXTwO

個人的にはそこまで悪くないかなぁとも
上の相手にはもっと酷くなるだろうけど
それ以前に個人のパフォーマンスが酷くて

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:30:53.95 ID:iFTetfjj0

この人は観客を呼び多くの視聴者が観る代表の試合を練習試合と思ってるのかもしれないな
出し物として提供している以上観てる人が失望を感じるのは当然だし批判の声も出るだろう
批判が嫌ならば興業として公開しなければよい
3-4-3はしっかりとした形になるまでは非公開試合にしてもらったほうがいいだろう
ただ予選で失敗すれば容赦なく批判するよ
これは日本サッカーファン代表ファンならば当然のこと

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:33:07.14 ID:Xfx7qVB40

トラップ下手、パスミス多すぎでシステム以前の問題だよな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 09:47:14.82 ID:3NY160Gn0

毎回実況が343 4231とかうるさいわ
「より攻撃的」とか言ってるしなw

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:09:07.85 ID:pDcuNTNp0

>>656
あれは何だろうな？
そんなこと関係者側で言ってる奴は一人もいないのに

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:11:00.89 ID:TtZMivnB0

>>656
ゲーム中は仕方ないかも知れないが、
具体的な違いに対する詳しい説明がまるで無いんだよなぁ。
ある程度サッカーを知らないと何が違うのか判らず、
その単語を使ってる人のトーンや雰囲気で良いか悪いかの印象が左右される・・・。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:12:02.67 ID:4+KY5ZK80

今のところ中盤が抜けると日本は直ぐにｇｄｇｄだな
システム論とかあんまり関係ない

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:18:22.04 ID:8/p6r9DbO

ポゼッション志向の343だと、昨日みたいな3バックとボランチのパスレベルじゃ難しいね

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:19:16.61 ID:TJyefQSO0

「相変わらず一本調子の攻撃。岡田JAPANに逆戻りだな。
もっと緩急つけろよ、長短のパスで変化つけろよ、
パスばっかりしないでもっとドリブルしろや、
意外性のあるプレー増やせや、もっと頭使って工夫しろや、
試合後の反省はいいから試合中に考えて修正しろや。」
ってうちのオヤジがテレビ見ながら嘆いていました。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:29:18.66 ID:MQYQrL5IO

343使ってた前半より4231の後半のがぐだってたし、単純に控えがフィットしなすぎなんだろうね

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:32:19.96 ID:0rOmWnD60

３４３のサイドはSBじゃなくて右サイドは長谷部、ダブルボランチに本田とかでやれないんかねえ？
４２３１と併用したいんならウズベキスタン戦の４２３１→４３３みたいに試合中に柔軟にシステム変更できるくらいじゃないと使う意味ないと思うんだけど、
今回の布陣だと４２３１との併用が難しい。選手を２人くらい変えないとシステム変更できない感じ。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:34:22.99 ID:wlbNZ+oS0

このイタリアハゲが343にこだわるのは就任前から言われてたこと

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:40:53.30 ID:FLqXF0vN0

ベト戦がクソだったのは３バック４バックの違いじゃなくて
ど真ん中でキープできる人(本田)とそこに正確に縦パス出せる人(遠藤)が
両方いなくてサイドでゴリ押ししかできなかったことだな
前半のメンバーで４２３１やってたとしてもクソ試合だったと思う

まぁ収穫はケンゴの調子が絶不調ながらパス精度は落ちてなかったところか

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:44:46.13 ID:Y5gMyPXa0

こいついよいよ基地外ったんじゃ無いの?
自分が３－４－３で混乱してるのに
氏ねよオワコンヤロウ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:45:34.79 ID:oBECUedj0

３－４－３でも１９９５年あたりのアヤックスくらいなのじゃないと意味がない。
センターバック１枚＋左右サイドバックの前にフォアリベロ＋ボランチ的にもう１枚、ポンポンとパスを回して、最後はサイドからクロスを上げまくる。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:46:31.70 ID:Y5gMyPXa0

>>661
馬鹿じゃねーのw
アンチ岡田がハゲローにの失態に
焦ってるだけだろwwww

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:46:55.15 ID:11WU2wAo0

>なかなか使う機会がなかった選手を出場させることだった。
だったら最初からマイク出しとけよ。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:50:57.01 ID:g17kk8VV0

ザックってチキンすぎる

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 10:54:37.29 ID:2fhyx4hy0

あーあ岡田遺産食い潰して残飯みたいなチーム作りやがってこのハゲメタボが

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:02:49.55 ID:ZLlkN4zf0

ボリバレントやり始めたオシムに
松木がFWにはFW、DFにはDFの選手を使えって指摘したの思い出した

FWにはFW、MFにはMFのフォメにしないと
　　原口　マイク　李
細貝　香川　剣豪　長谷部

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:05:49.59 ID:pDcuNTNp0

>>672
香川とか勘弁しろや
昨日の試合を見てないのか？

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:08:31.58 ID:VLUNMVWXO

ザックは74年のミケルスみたいなサッカーをやりたいんだろうな
そういう意味ではオシムに近いんだろうけど昨日の試合は悪いときのトルシエJAPANみたいだった

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:09:30.66 ID:zavFqslt0

>>665
お洒落ヒールが決まるの？(^O^)

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:09:54.21 ID:WxQdKYRy0

3-4-3に拘ってるザックが言ってもな

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:13:11.19 ID:zavFqslt0

>>674
走らないサッカー選手だと　ほんと　監督が大変(^O^)

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:13:23.15 ID:TJ7HCHsC0

ｲﾝﾃﾙｶが３４３できなかったのと
ナポリが３４３で躍進してる差はあるんだよな
Ｗ杯本番に強豪相手に３４３は悪くはない
でもアジア相手だとうまくいかない
でも練習はしといてもいいな
ただナポリもカバーにいないと絶対機能しないからな
本田をカバーニにするの？
日本にカバーニがいるとは思えないんだよね

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:15:19.78 ID:zavFqslt0

ベトコン相手に通じないもんは

　　　世界につ様しませんから（ｷﾘｯ(^O^)

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:16:34.03 ID:wJTlsF2t0

>>678
カバーニ抜きでインテルのホームで3点取れたけど
インテルはDFがゆっくりしすぎなんだな。

マッジョみたいなウィングバックも必要じゃないか？

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:18:21.65 ID:ZraLYq+80

>>678
マッジョも欲しい

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:18:39.10 ID:gdlCxBNL0

ザックならやってくれると信じてる

FW釣男の采配を

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:19:15.62 ID:183H1rec0

ブラジル人に引っ張られて発展してきた日本のサッカー関係者・ファンとの考え方の違いだな
そのせいで日本のファンはあまり我慢ができない
チャレンジと失敗の連続による改良、これを前提とした長期的な計画に沿った強化ってのに理解がない

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:19:25.91 ID:1YPTnP1U0

>>211
343も一緒だろ
3トップは強力なウィンガーいないと糞みたいなシステムだ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:19:41.88 ID:6Ss9AVYb0

この馬鹿はいつまで３‐４‐３やるつもりなんだ？ｗ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:20:20.21 ID:oPuTC5Jf0

>>678
残念だが、ナポリの343とザックの343は全然違う。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:20:59.88 ID:VxpFNxFx0

>>3　見れん他の動画ない？

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:22:09.10 ID:MyykOAIP0

メッシセスクみたいに中央で仕事する奴がほしい

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:22:10.64 ID:pDcuNTNp0

>>685
あと２年はトライするから覚悟しておくように

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:23:41.93 ID:6iqq7MBV0

つうか、結果残してるシステムは南アで選手が作ったのなんだよね。
ザック流は何も結果残してない。

ほとんどのクラブで採用してない３バック使って上手くいくわけないがな(;´Д`)

>>683
それやんのはクラブの仕事。
代表とクラブの仕事は違う。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:24:22.62 ID:6u6lxBwkO

素人どもが騒いでるだけだろうに

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:25:02.41 ID:6Ss9AVYb0

>>689ふざけんじゃねーぞ糞野郎

イタ公の糞サッカーは岡田以下だぜ

怯んだら直ぐ４５１に戻しちゃう臆病者

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:25:36.03 ID:fS+uiFGX0

調整試合で騒ぐ馬鹿芸スポ民

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:27:04.73 ID:zavFqslt0

>>693
金返せ(^O^)

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:27:41.05 ID:wSdnMHCR0

>>649
ライブで見てたけど一瞬でレーザーってわかったぞ。
おまえアホだな。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:27:56.33 ID:6Ss9AVYb0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３‐４‐３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿か

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:28:03.47 ID:HVakqOx60

3-4-3

刺身ＪＡＰＡＮ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:30:02.36 ID:UkbBXtVDO

ダメ出しするけど、機能するならオプションはいくらでも
持っておきたいよな。

でも出来れば後ろをあまり変えなくて良い4-4-2も持って欲しいと
思うけど。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:30:03.12 ID:TJ7HCHsC0

>>686
でも現実的にはああなるよ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:30:18.61 ID:183H1rec0

>>690
ザックだってそのへんは重々承知
それでも世界と闘う上では必要だと思ったからこそ、時間が掛かるのは承知で着手してる
今までの常識、世界的な代表チーム事情を鑑みれば確かに貴方の言うとおりなんだろうが
日本はあくまでも世界じゃ格下。格上を相手に番狂わせを演じようと思ったら
常識的なことを通常通りやるだけじゃ足りないんだよ

まぁ、代表だからといって、常識にとらわれて勝手に限界を決めちゃうのはあまりよろしくないと思うよ
ザックも代表チームの強化には時間が少ない、ってことは充分に理解したうえであえて、別のシステムにチャレンジしてるんだからさ

701 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/10/08(土) 11:30:24.34 ID:TBiT7jHP0

343はポジションが難しいのか
4231のほうが攻撃的に見える

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:30:57.03 ID:n0BWl9fiI

>>661
お前のとこの無能ハゲオヤジの意見なんかどうでもいいわｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:31:33.46 ID:Y0dF7KIA0

やっぱダメだ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:31:54.49 ID:zavFqslt0

>>700
クラブを解任になる監督は違うね(^O^)

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:32:06.24 ID:RdCKAXTwO

今までは親善試合だろうと不甲斐ない内容だとボロクソなのにザックは守られる不思議
そもそも親善試合に全力な今までがちょっと変ってのもあるけど

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:32:06.93 ID:TJ7HCHsC0

>>701
４２３１はシード国もやってるからな
同じサッカーでやっても勝てないと思ったんじゃね
まぁ本大会出場もくじ引きもしてないからなんとも言えないけど

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:32:48.58 ID:zavFqslt0

雑魚ジャパン(^O^)

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:32:48.86 ID:pDcuNTNp0

>>692
お前にはテストや練習という言葉の意味を理解してもらいたい
新しいシステムなんて簡単に身につくものじゃないよ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:33:17.42 ID:ZQ4EojsK0

３-４-３何かわざわざ試す必要ないやん、相手が２トップならどちらかＳＢが上がればいいだけやん

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:33:27.19 ID:WKAxjfurO

イナズマイレブンに倣って2-3-5を試すべき

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:33:36.06 ID:UkbBXtVDO

>>701
やっぱり戦術理解度がカギになるしね。
バルサみたいにタレント揃って一貫して出来るなら別だけど、
代表では採用は殆どないんじゃないかな。

出来たらＷ杯では脅威にはなるだろう。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:34:06.01 ID:zavFqslt0

>>705
商売ですからね(^O^)　調整などフザケタことぬかす奴はいらない

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:34:09.56 ID:TJ7HCHsC0

結果出しつつ叩かれるくらいでちょうどいいんじゃね
ジーコみたいに内容無視でマンセーされ続けるよりは

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:34:36.61 ID:EllPUtwu0

>>9
ザックもようやく、日本のマスゴミのクソさに気づいたか
まず外国人がはじめに日本にキレるポイントはここ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:34:54.91 ID:6Ss9AVYb0

なぜコイツがイタリアで短期間で解任されたかわかるよなｗ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:35:50.87 ID:zavFqslt0

>>714
イタリアのマスコミは糞じゃねーのか？(^O^)　クラブ解任された雑魚

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:36:25.11 ID:EfjYXkhu0

>>711
バルサは3バック失敗していつも４に戻してるがなｗ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:36:42.10 ID:pDcuNTNp0

代表はクラブと違い、毎日一緒に練習できるわけではないし、選手たちを焦らせるつもりはない。
徐々にやっていければいいが、少し外部が３-４-３のシステムについて焦らせようとしているという雰囲気を感じる。

自分としては成長させることを目指している。
いくつかのシステムを柔軟に変えられるようなチームにしていくことが将来的な目標だが、
もう１つ課題になったのはオフ・ザ・ボールの動きが少し足りなかったところだと思う

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:36:44.25 ID:UC4P7CIi0

3-4-3だとか4-2-3-1とか、システムシステム言ってるのって
マスコミだけだよな？
サッカーサポの間では話題にすらならないし、ニワカサポなんかは
そもそもシステムすら知らないし。

なんで、マスコミはそんなに騒いでるの？

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:37:21.16 ID:u2vE012K0

とりあえず、今の香川と槙野が使えないのと藤本が意外と使えるのが収穫。
あと、３－４－３やるなら李はCFよりWGの方がいい気がする。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:37:58.44 ID:ZQ4EojsK0

最終ラインは３人では守れんからな

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:38:04.00 ID:wSdnMHCR0

３－４－３ってそんなに難しいのか。
ただ単に代表選手頭悪いからだろ？
普通の頭持ってたらどう動くかなんてすぐ理解できるだろうに。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:38:34.01 ID:183H1rec0

>>719
数字遊びを彼らマスゴミから取り上げてしまうと、サッカーを語れなくなってしまうから
サッカー知らないやつがよくやる手だよ
杉山のオジサンとか見てもそれはよくわかる

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:38:42.65 ID:tR1VrYGl0

3-4-3にさえ手を出さなければ名監督になれるのに、この時間を無駄にする意味のないフォーメーションを試そうとするザッケはゴミ監督になっちまうな
何がやりたいのかサッパリわからんわ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:39:20.42 ID:zavFqslt0

雑魚解任(^O^)

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:39:55.59 ID:TJ7HCHsC0

３４３でパス回しで攻めるサッカーは理論上無理
バルサでもうまくいかないわ
真価はカウンターにこそあるよ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:40:26.41 ID:eZJJ5Qka0

どんな状況でも４バックで基本的に対応できるだろ

「オプションで３バックを用意してるからこそ強いチーム」なんて
滅多にないのでは

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:44:41.66 ID:stfeQSJ3O

李はゴリラさんいないと活きないねー
CFというよりはシャドー的な感じがイイんじゃね
しかし長谷部も抜けてガチャさんもいない後半の中盤はズタボロだな
システム云々より交替選手探ったほうが良くね

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:44:51.49 ID:Xfx7qVB40

>>719
サッカー知らないバカが良く釣れるから

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:45:22.54 ID:6iqq7MBV0

ベトナムのほうが、今までの日本のようなガッツあふれるクリーンなプレーだった。
日本は体格に任せて汚いやり方してた。

ここはちょっと悲しい。(´・ω・`)

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:45:24.47 ID:tR1VrYGl0

>>722
ザッケがろくに戦術を選手に浸透させてないのと、選手が頭悪いのと両方だろうな
長友なんか借りて来た猫みたいになってるからな
あれじゃ何回試合やってもなんの進歩もないだろな

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:45:42.75 ID:oPuTC5Jf0

>>699
コンセプトが全然違う。
ザックはＷＢに守備を任せて３トップを攻撃に専念させたいし、
ナポリはＷＢが守備の出来ないところまで上がるので、３トップが守備でがんばらないといけない。
水と油だよ。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:45:51.22 ID:7QhFBKRz0

バルサでも四苦八苦してるのに代表でやるなんて無理がある

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:45:55.01 ID:sBr8b+s2O

>>720
オーストラリア相手に何も出来なかったフジモン
ベトナム相手に良いプレーしたフジモン

実績がないだけに評価は難しいな

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:47:18.54 ID:js4T0KHj0

>>719
我々マスコミはサッカーを語っています、という陶酔感に酔いたいんだろう

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:48:18.15 ID:EllPUtwu0

長友も香川も李も本田がいないとまともに機能しない

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:48:44.93 ID:EfjYXkhu0

マスコミだけが言ってるんじゃなくて普通にクラブサッカー見てるファンはシステム弄るの嫌がってる
代表のようなブランク長い短期練習で上手く行ってるものを不用意に変更してチームを混乱させてる
オプションオプションでごまかしてるけどコロコロシステム変えて元々上手く行ってるのは戻せば出来るって甘いんじゃないかな
クラブでよくある事だけどバックを中途半端に変えようとして「ちょっと試しただけ！」で上手く行ってたものが完全に崩壊するのはよくあること
それにザックはオプションじゃなくて上手く行きそうなら3バックやろうとしてるのは見てたら分かるでしょ
オプションじゃなく中途半端に試して自分のやりたいスリーバックやろうとしてる
このままズルズル3年くらい繰り返して4-2-3-1完全にだめにしてなし崩しにグダグダな3バックにするのは目に見えてる
マスコミは3バックどうこうじゃなくて機能してた4-2-3-1を監督が崩壊させつつあるのを指摘するべき
明らかにシステム連携が崩壊しかかってるのに戻して上手く行かないのは選手のせいとか無いわｗ
シーズンかけて1つのシステムをクラブで必死に完成度を高めるのが現実なのに4年くらいかければちょこちょこやれば代表でも出来るって舐めてるよね

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:50:00.81 ID:zavFqslt0

>>737
クアラブ解任された雑魚(^O^)　金返せ！！

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:50:40.62 ID:sxmmRnYo0

他の国はシステムを複数使い分けたりしてんの？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:50:50.51 ID:d+m6zAbJ0

たまには、ジーコ時代の４４２も見てみたい。あとトルシエ時代の３５２。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:50:52.72 ID:oIIikEr10

両サイドが単に運動量が落ちたSBみたいな動きをしてるのが問題。
もっと前に出ていいし、中でサポートしてもいいんじゃないか？
昨日の状態だと、ボランチの受け持つタスクが多すぎる。

あと李は競り負けすぎでボール収まってない。最初からマイク出せ。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:51:53.91 ID:SvyrU9dX0

まあ前半のメンバーに遠藤とハフと吉田が入れば全然違うチームに
なるから、タジ側すると、昨日の内容は全く参考にならん。
ただのお試し試合だし。

つーか、長友の４ヶ月ぶりの代表復帰の「ならし」が一番の目的だろ、昨日の試合は。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:52:17.34 ID:6iqq7MBV0

>>737
代表とクラブじゃ、監督に問われる資質が違うよな。

このへん、ザックは実感できてない感じ。
実感してないから、うだうだ自分流でやろうとする。
代表の仕事は他にあるだろと・・・。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:52:41.43 ID:zavFqslt0

>>742
ならしで　金とってんか？(^O^)　金返せ！！

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:53:07.02 ID:wSdnMHCR0

3-4－3なら李＜マイク＜前田だろうな。
前田使ってほしいわ。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:53:18.86 ID:js4T0KHj0

>>742
まぁ調整試合だわな
そんでスタジアム満員になってテレビ中継で放映権も売れて
協会としては強化とビジネス両方やれたわけだから飯ウマ過ぎるわな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:53:45.58 ID:zavFqslt0

>>743
クラブの監督も理解してないから解任ですよ(^O^)　金返せ！！

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:54:12.72 ID:js4T0KHj0

>>737
そいつはサッカー見てるファンじゃねーわ
分かった気になってマスゴミに乗せられてるだけの馬鹿ｗ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:54:15.08 ID:wSdnMHCR0

>>690
南アは阿部のアンカーあってこそだろ。
ぜんぜん違うシステムだろｗ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:54:28.47 ID:zavFqslt0

>>746
殿様商売　雑魚ジャパン(^O^)　金返せ！！

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:54:38.94 ID:zC/OsORB0

>>713
ジーコの時の方が選手のIQは絶対に高かった
監督が素人、腐った保身の大馬鹿金儲け主義の協会
こんな糞どもがバックでも
選手だけの力でアジア杯もとったしW杯も行けた
監督なんか所詮飾り物だと思う

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:55:53.10 ID:gM2RGnIX0

ザックにはマスコミのせいで
日本を嫌いにならんで欲しいな
せめてW杯までは、ザック一択で！

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:55:58.09 ID:js4T0KHj0

>>749
まぁザックがやってんのは南アのチームからいかに前線に枚数を増やすかってことだよ
そのための守備の効率化であり３－４－３であるわけだ
これが分からずにシステムがーとか言ってんのは全員馬鹿だから相手しなくてよい

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:56:37.36 ID:oPuTC5Jf0

>>741
ボランチはそんなにきつくないと思うぞ。
ＳＢのウラは見なくていいからな。
長谷部もガンガン上がってたろ。

サイドは慣れたらもっと前に出るでしょ。
今はまだウイングとの関係が悪い。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:57:08.80 ID:zavFqslt0

>>752
さっさと解任しろ　雑魚(^O^)

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:57:09.49 ID:lNUG7C/30

システム関係ねーとかいって戻してしまうところがw

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:57:35.72 ID:1wufi8hFO

初心者の俺にバイタルエリアについて簡単に教えてくれ。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:58:22.93 ID:EfjYXkhu0

>>739
使い分けは殆どしないよ
そもそもどの国も選抜した選手の所属クラブがよく採用してるシステムか昔から慣れてるシステムにあわせてる
代表はインターバルが1ヶ月近くあって戦術的な積み重ねは全く意味無いから如何に選手がプレーしやすい環境を作るかが大事
スペインだけでも分かるがバルセロナのやり方すればバルサのメンツは輝くし他はパフォーマンスは落ちる
そもそも怪我などで選手も揃うこと稀だし4年後メンバーも代わるのにシステムなんかでウロチョロしてたら纏まるものも纏まらない
代表強化は組織の安定感の維持と選手のクラブでの成長が強化

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:58:28.95 ID:l7N7U95i0

さあ、蜜月時代は終わりだ
これからザック叩きが始まるな

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:59:10.95 ID:zavFqslt0

>>757
ボトムスとソックスの間の太ももの素肌が露出した部分(^O^)

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 11:59:24.72 ID:yOEB5Pyq0

>Ｗ杯３次予選（タジキスタン戦）の前にフレンドリーマッチを入れてほしいというお願いをしてやらせてもらった。普段慣れているシステムではなく、違ったシステムを試そうということでこの試合に臨んだ

>今は４-２-３-１というシステムも持っているわけだから、それにプラスして新しいものを持てればいいと思っている

>フレンドリーマッチでは自分の手元にある選手の確認だったり、自分たちのシステムや戦い方を試す場だと思っている。

このあたりの言葉の通りだと思うんだが、、、、
焦ってるひとが多すぎる気が
現状に加えて、3-4-3というオプションを試すことで
多少なりとも実践で使えるよう熟成させようとしている段階だろうし
所詮、親善試合なんだから、結果自体はどうでもいいような

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:00:20.83 ID:eZJJ5Qka0

十数戦して無敗なのに
叩かれる監督って

日本代表も偉くなったもんだな

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:00:25.20 ID:TJ7HCHsC0

>>732
その辺はチームにいる選手の質によって変わるよ
大きなところは替わらないと思うよ
対アジアにやっても真価は発揮しないだろうけどね

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:00:35.45 ID:dhZGR8+F0

3-4-3をやるなら中盤の４人はまず肉弾戦を仕掛けないと。
そこのとことでポゼッションしてパスに固執するのはよくない。

ボール奪取してからの組み立てを、肉弾戦をやってるときから頭に描いてないとね。

スリートップは自由度があるんだし、必要に応じて一人は肉弾戦に参加する。
あるいはトップ下的なポジションを取る。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:00:38.09 ID:tR1VrYGl0

もうすぐ本番が迫ってるというのに、お試しフォーメーションを試したり、使えない選手をなんとなく投入してダラダラやってる場合じゃないわな
この時期は本番を想定した戦い方しないとダメだろ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:00:39.53 ID:zavFqslt0

>>761
はぁ？　なに　殿様商売　擁護してんだ？(^O^)　金返せ！！

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:00:44.27 ID:1wufi8hFO

>>760
ん～フリーな場所ってことか。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:01:13.54 ID:5DbfD1NqO

やっぱりこのリーっていう選手は相当やるみたいだな。動きが違うよ。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:01:15.98 ID:lNUG7C/30

つか、ザックが違うシステムを試そうということって言ってるのに
システム関係ないってどういうこと？
マスゴミの捏造？

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:01:36.22 ID:F6HNGnncO

練習試合で金儲けしようとするからこうなる
練習試合は非公開でやれ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:01:44.37 ID:0rOmWnD60

>>757
日本代表がボールをどうぞどうぞってやっている場所。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:02:18.26 ID:zavFqslt0

>>762
金取れる試合じゃねーだろ(^O^)　金返せ！！

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:02:45.08 ID:OzCun7f40

>>752
世界一辛辣と言われるイタリアのマスコミを長年相手にしてきたんだから屁でもないだろ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:03:01.41 ID:TJ7HCHsC0

本番っていっても最終予選じゃないしね
アジアッカプ取ってんだからやりたいようにやらせたほうがいい
岡田ときみたいに監督がやった事もないような
スタイルで続けるのは一番まずいよ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:03:27.00 ID:2fhyx4hy0

基地外ザック
自分の３－４－３失態を外部の責任にするなんて
ぼけてきたのかな

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:03:41.09 ID:tR1VrYGl0

>>762
それだけギャップがあって勿体無い事をしてるって事だよ
普通にやってりゃ王様なのに

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:04:14.30 ID:eZJJ5Qka0

>>761
４バックは基本的にどんな状況にも対応できるシステムだと思うので
３バックのオプションは要らないような気もするが・・

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:05:05.03 ID:/OCcntZV0

サイドに宮市の強化版みたいなのが二人いて、ワントップにビアホフの劣化版がいれば機能するよ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:05:09.09 ID:2fhyx4hy0

ねえもうセルジオも言ってたけど
あの無様なサッカーで無敗とか恥ずかしいから辞めなよ
ザク信

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:06:01.09 ID:zavFqslt0

>>774
クラブ短期で解任になったスタイルがどーしたって？(^O^)

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:06:33.22 ID:dhZGR8+F0

>>764
昨日のゲームなら。藤本は中盤の肉弾戦に参加してからトップに顔を出す。
香川はもう少し真ん中目のポジションを取る。

こうして、長友、駒野はもう少し上のポジションを取って、まずは肉弾戦。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:07:12.82 ID:5DbfD1NqO

日本と似たチームだから苦戦するだろうと思ったよ。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:07:25.45 ID:wSdnMHCR0

いやぁ、トラップもまともにできない香川・李・細貝とか使ってるようじゃ3-4-3以前の問題だろうに。
監督叩くところじゃねぇよマジ。
代表の選手が下手くそで頭悪いでFAじゃねぇーかな。
ま、ザックは早く気付けという意見には同意してもいいけどな。
やっぱ選手がクソなんだって。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:07:37.03 ID:egYuNiBi0

【サッカー/天皇杯】カズ「一発勝負」の天皇杯・松本山雅を警戒…横浜Ｃ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318032009/

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:07:37.22 ID:i5D+ImqIP

>>69
CB２人しか残ってなくってカウンターから失点食らうパターンが多いんだよ
ガーナ戦ときもそうだし、アジアカップの時もそうだし
カウンター食らわないようにするには３バックにしてるほうがいい

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:07:40.13 ID:js4T0KHj0

>>777
上手くやれれば前に枚数増やせるわけで、うしろ３枚の方がより攻撃的だよ
どうしても点が欲しい展開のときとかこれが出来ると大きい

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:08:03.19 ID:RtsL2On4O

─────本田─────
────────────
香川────────清武
───遠藤──長谷部──
────────────
長友───伊野波──内田
────────────
───闘莉王─吉田───
────────────
─────川島─────

GK　西川　権田
DF　今野　栗原　酒井宏　酒井高
MF　原口　中村憲　細貝
FW　森本　マイク　岡崎

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:08:43.90 ID:GKOoXsxB0

LAZIO時代のクラウディオロペスみたいな走れる左ウイングいないよねえ　宮市とかまだまだだし　

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:09:22.24 ID:TJ7HCHsC0

イタリア人監督にした時点でカウンターに期待してるけどねｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:09:30.63 ID:js4T0KHj0

>>787
釣男使うなら相方は足の速いタイプがいいと思うぞ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:09:43.13 ID:ALk3EVTwO

さっきも書いたけどこの程度でザックを叩いてるやつはニワカ。選手はうまくいかないなりに信頼してやってんだから外野はあれこれいうべきじゃない。練習試合で試さずしてどこで試す？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:09:48.55 ID:lNUG7C/30

クラブチームでも難しいのにザックは出来る目算があるのか。
しかも出来るようになったら今度は4バックがおかしくなりそうなんだがw

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:10:01.07 ID:yOEB5Pyq0

>>777
そこはたしかにそうだし同感なんだけどさ
ただ、システムの変遷の流行り廃りって突然きたりもするからという程度で
可能性の未来のため、スキルを蓄積させてもいいんじゃね？くらいの感じ

大会でこんなんやってたら俺も叩きたくなるけど
親善試合だしまぁいいじゃんくらいにしか…

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:11:04.03 ID:Kj6SCS2E0

90分間343はやっちゃだめなん？

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:11:16.87 ID:5J3wsvMS0

だから駒野とか長友はSHできるほど上手くないんだから4バックスじゃないと意味ないっつの
ていうか内田はやく戻ってこい駒野じゃ攻守共にダメだ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:11:39.93 ID:zavFqslt0

>>793
親善試合？　殿様商売雑魚ジャパン(^O^)　金返せ！！

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:11:46.20 ID:y7AQ83M30

阿倍、今野、はもういいでしょ。
ホーム親善試合ベトナム戦で、あれだけミスされたらなあ。
見てて悲しくなったわ。

藤本はポジショニング悪すぎるし、細貝は攻撃スキルに乏しいし、ケンゴは衰えた。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:12:01.70 ID:SniRFIdt0

日本の1トップは点を取らなくてもいいと思う
汚れ役に徹するFW、あの人のような…

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:12:07.27 ID:0jfhUxpW0

別に3-4-3でもいいけどさ
DFは低い、SHはSBと勘違いしてる、中盤のプレスは貧弱、ゲームメイクするヤツがいない
これでどうやって機能させるのかと

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:13:44.34 ID:UkbBXtVDO

>>758
シャビアロンソが殆ど空気だったよなぁ。
あれだけ左右に散らせる良い目を持ってるのに。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:16:55.72 ID:EfjYXkhu0

>>753
ワイドの3-4-3は実質ストッパー増やして二枚目削った守備的布陣
4-2-3-1と3-4-3のサイドの位置は変わらないのに気持ち的に前目に違いないとかやめてｗ
そもそも中盤厚くするなら縦の運動量が命のサイドバックの選手を登用する必要は無い
バックの位置から長い距離を走らすなら運動量やスピードは意味があるが前に置いて初期位置上げるならテクニックや得点力ある中盤使わないと意味が無い
マイコンやアウベスなら意味があるだろうね
長友とか使いたがるのは結局中盤と言いながら初めから戻りを期待した配置だよね
しかも両サイドとも
で一枚減った二列目がどうやって余裕持って攻撃するんだ？
長友や内田中盤に誤魔化し配置して細貝や阿部みたいな守備専入れて攻撃的？
ナポリとかの3-4-3と全く人材や目的意識が違う
5-2-3どころか6-1-3状態
ジャンニケッダやバキーニ重用してた守備型トーテムポールカウンターザックウディネに物凄く近づいて嬉しいのは分かるが
時代遅れすぎ
今時ジャンニケッダやブッフバルトやアイルツはマスケラーノ見ても分かるが中盤じゃ足引張るし
エブラやクリシーやサーニャのようなスピード、運動量タイプを上に上げたら長所を殺し技術面の欠点が浮き彫りになるだけ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:20:13.39 ID:3FvSnzHt0

とにかく日本てダメだよね

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:20:19.50 ID:6XOj9uLQO

香川ハーフナー永井

長友本田前田

長谷部遠藤

長友闘莉王内田

西川

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:22:04.80 ID:yLkGUoe+0

『良いフォワードの条件は、ディフェンスも懸命にすることだ』　by マイケル・ジョーダン

サッカーにおいてもＦＷが守備を全力でするのは当たり前になりつつある。

Michael Jordan--Defense
http://www.youtube.com/watch?v=HNzHSBgnNl8
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4961245

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:22:23.94 ID:NESI2paO0

５バックになってて、取り組み始めの頃より悪化してるような気はする

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:23:21.84 ID:TJ7HCHsC0

>>786
それはなんとも言えないわ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:24:18.66 ID:0jfhUxpW0

3-4-3ならあのメンバーだと原口とか藤本サイドのがまだマシだろ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:25:38.42 ID:eZarHSF80

選手が混乱しとるね
まぁ頭悪い選手が多いのもあるが、向き不向きがある

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:27:07.01 ID:wSdnMHCR0

>>801
駒野とか長友がガンガン中に入っていけばいいだけだろ。
で、香川・藤本がワイドに開けばいいんだよ。
またその逆も然りだ。
別にそこはサイドに攻撃的な選手使おうが使うまいが一緒。
恐らく日本選手はそんなことできない。
頭悪いから。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:27:14.05 ID:niLU4TqKO

>>803
ワロス

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:27:47.63 ID:TJ7HCHsC0

ナポリにしても3バックの賞味期限なんて
そんな長くないだろうから
3年も先のことを考えると
今調子悪くても別にいいかな
来年の終わりくらいに強豪と親善試合でもして
０－０泥とかするくらいだったら理想的かな

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:28:27.95 ID:Iy6x12iF0

格下アジア相手の親善試合は6-7、7-0で勝つのが当たり前

そんな風潮がマスコミにあるからザックは驚いてるだろうな

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:29:03.96 ID:lNUG7C/30

>>809
駒野と長友使わない方が早そう。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:29:11.07 ID:EfjYXkhu0

>>804
完璧その通り
攻撃的選手が守備をするのが当たり前
それが出来ず守備専入れて帳尻合わせのチームは皆淘汰されつつある
ＦＷ→ボランチ、ウィンガー→サイドバック、アンカー→センターバック
これらのコンバートがクラブレベルで当たり前になってるのは守備は当たり前で後ろからの組み立てや攻撃参加、技術が必須になってるから

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:30:06.33 ID:6iqq7MBV0

海外で交渉できない実業団のジジイどもが元凶だよね。
監督初経験者を起用したり、代表経験ないクラブ監督を起用したり。

協会の上の奴ら、仕事できない事故に合わないかな。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:30:07.80 ID:vLrLWX4a0

大量のDFとボランチだけでスタメン組むと
こーゆー試合になるんだなってのが分かった

MFの選手は腐っても鯛

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:30:14.80 ID:zavFqslt0

>>812
そんな　ゆとりオツムだから　クラブ解任されたんだろ　雑魚(^O^)

金返せよ！！

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:31:16.10 ID:Url222mqO

普通に442やればいいのにって思うんだが、なにか問題でもあるのかな？

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:31:29.14 ID:niLU4TqKO

プラチナ世代の成長も楽しみだ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:32:51.99 ID:vLrLWX4a0

これ
アビスパと試合してたら日本代表負けてたぜ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:33:32.76 ID:o4UbhGGj0

フォーメーションなんて無意味だって
試しに10-0-0の全員ＤＦ横一列試してみろ。格上相手でも結構良い勝負するだろうから

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:34:13.94 ID:gSKe2Q1C0

シャドーが二人もいるからめんどくせぇ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:34:37.02 ID:lNUG7C/30

無意味なのにザックはシステムを変えてやってみようと思ったわけですね。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:34:47.81 ID:uJDMUFNa0

３－４－３なら原口宇佐美宮市並べればいいよ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:34:51.57 ID:2AlmUQCA0

昨日1点しかとれなかったのは選手の問題

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:36:41.79 ID:I/B6LtTxI

もうWMシステムで良いよw

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:37:01.82 ID:niLU4TqKO

本田は守備もしっかりやってるからその穴もあるのかな？

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:37:35.03 ID:UhCize6f0

相手も研究するからシステムを複数持つってことだろ？
世界レベルの監督がそう言うならがたがた言うな。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:37:37.87 ID:44uOgrAj0

>>818
まあオプションは多いに越したことはない
機能してないのが大問題だが

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:38:20.58 ID:uC6BZSy10

フレンドリーマッチなんだから色んな事試すだろ
451だけなら底がみえるし、監督としてオプション増やすのは当然だろ
第一、ザックが就任した時からわかってたことじゃん。343の人なんだから
これで343やるなってのは、今年のモラッティと一緒

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:38:44.88 ID:EfjYXkhu0

そもそもアシストでごまかされてるけど藤本も二列目として良くなかった
Ｊでのパフォーマンス通りスピードが無い得点力が無い
ああいう選手がセットプレー上手いだけで2列目に起用されるのが良くない
柏木もそう
中村をボランチではなく二列目に置きたがるのもビビリすぎ
いくら代表では実現不可能なシステム完成度に拘っても人材配置が守備的ならチームの今日は無理
遠藤が居ないと駄目とか言うが中村を配置せず細貝や阿部を使いたがる時点でもう違うチームだよ
サヒンが遠藤なら同じシステムでもサッカーは変わらないがギュドガンやケールじゃ同システムでもやってるサッカーは全く違う
守備はシステム、攻撃は人材が形を決める
質以前にプレースタイルが全く違う選手で同じパフォーマンスなんて不可能

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:38:53.55 ID:Dg1cYV1G0

ｶｰｶﾞﾜｰｼﾝｼﾞｰマジで使えなかったな

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:39:10.33 ID:UhCize6f0

日本人は言われたことを忠実にやるのは得意だからザックも
イケると思ったんだろう。外国じゃ厳しい。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:39:41.23 ID:zavFqslt0

>>830
＞フレンドリーマッチなんだから色んな事試すだろ

殿様商売　雑魚ジャパン(^O^)　金返せ！！金返せ！！

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:39:51.44 ID:6iqq7MBV0

>>830
クラブと代表じゃ監督の仕事は違うと何度言えば（ｒｙ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:40:02.55 ID:3r9SLoGu0

中に寄って攻め立てられるほど日本フィジカル強くねえからな

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:40:09.78 ID:CLscvAN40

ベトナムに１点しか取れなかったんだからザックを解任すべきだろ
なんで責任論に発展しないの？
アルゼンチンに勝ったチームが、ベトナムに１－０というありえない退化を遂げたんだぜ？

ジーコや川渕さんだったら絶対にここは解任してくれると思う

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:40:35.43 ID:lNUG7C/30

オプションなら選手交替の方が効きそうなのがなあ。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:40:56.32 ID:dPN3UM0iO

３４３試すの無駄とか言う奴らは今インテルがどんな事になってるか考えて観るが良い。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:41:10.85 ID:VwdTdsmA0

>>3
狙ったところをピンポイントで狙えてることと
動きの触れ幅からしてレーザーだとしたらかなり至近距離だよな

にもかかわらず狙うのが選手の顔・目じゃなくてボールって何がしたいのかよく分からん
テレビの映像に「レーザーの軌跡」をはっきりと映し出すことが目的のように思える
そういう意味じゃ場所が固定されてるCKってのはこれ以上ないくらい最適の場所だし

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:41:25.01 ID:6iqq7MBV0

>>837
国際的じゃない川淵とか実業団の老害がのざばってるから、ザックが監督になったんだろうが

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:42:15.34 ID:lNUG7C/30

インテルはエトーが取ってた分の得点がとれないのがとりあえずまずい。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:42:34.62 ID:uC6BZSy10

>>835
ていうかザックも割り切ってると思うが
大事な試合は4231でやってるし
試せるときに試すってのがザックのやり方でしょ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:43:53.41 ID:zavFqslt0

>>843
よお、殿様商売　雑魚ジャパン(^O^)　

金返せ！！金返せ！！

金返せ！！金返せ！！

金返せ！！金返せ！！

金返せ！！金返せ！！

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:44:10.87 ID:79JoDikL0

監督はなんかイライラしてたね、昨日。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:45:10.60 ID:wSdnMHCR0

>>835
４－２－３－１も３－４－３も完成させるべきだから。
クラブと代表の違いなんて関係ないよ。
試合中に両方のシステム使われたら相手はまず対応できない。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:45:26.00 ID:vLrLWX4a0

Jリーグじゃ独創的な指導者の大木京都と安間富山が３４３らしいけど
どんな感じだい？

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:46:00.01 ID:6iqq7MBV0

>>843
今回なら、既存システムでのけが人の代役探すのが最優先じゃね？
結局、代役が見つからないどころか、嫌な流れで予選を迎えることになった。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:46:29.78 ID:lNUG7C/30

まず対応できないって言う前にまず完成しないというw
どっちかか疎かになる。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:46:32.38 ID:niLU4TqKO

>>846
それステキやん

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:47:15.63 ID:gVTEGoPT0

6-3-3で

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:47:17.68 ID:PP6WRQXVP

>>848
元々本田の代わりなんてそう簡単に見つからんだろ。
アジア杯優勝で基本的なメンバーが固定されつつある中で
清武みたいなのが発掘できただけでも奇跡のレベル。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:47:37.23 ID:o4UbhGGj0

格上相手で10人全員ＤＦで亀になるのって何か問題あるん？

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:48:30.72 ID:lNUG7C/30

だいたい日本が完成出来るなら他の強豪国も完成させてくるわ。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:48:39.76 ID:dZ442Gr70

マスコミが悪いということなのかな
まあスポーツ新聞って、あんまり有益な存在じゃないよね。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:48:47.56 ID:iP41BiW80

タジク戦のスタメンはまったく違うんだろうなあ。憲剛を本田の代わりに入れて４－２－３－１
かな？

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:49:00.99 ID:lV2UHF8r0

>>559
ミキティ～～～

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:49:25.61 ID:d+m6zAbJ0

>>842
どんなフォーメーションだろうが、優秀がストライカーがいないとな。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:49:25.75 ID:TtZMivnB0

>>848
本田の評価が低いってのが実感できるなぁ。
単純に代役を探すだけで済むレベルの選手だって思われてるのか。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:49:35.05 ID:uC6BZSy10

>>848
ザックとしてはオプションを今のうちにやっときたいんだろ
けが人の代わり探すのなんていつでもできる
早いうちに自分の得意なシステムを練習しときたいってのは当然だと思うが

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:49:51.30 ID:/WDHNXac0

昨日はある程度機能してたと思うけど
いつのまにかどんどんハードルが上がってザックもたいへんだなｗ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:50:45.92 ID:zavFqslt0

>>860
よお、クラブ短期解任監督(^O^)

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:50:59.98 ID:wSdnMHCR0

>>854
他の国もそうだからやらないってのは違うでしょうよ。
普通はチャレンジするよ。
君の思考はマジでおかしい。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:51:08.74 ID:PP6WRQXVP

>>854
日本はSBみたいな地味な仕事できる選手が何人もスタメンにいる国。
そういう国は日本以外ではあまりお目にかかれない。というか見たことない。
だから日本だけしかできないオリジナルの戦術になる可能性はある。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:51:42.19 ID:z999saX60

在日やマスコミは韓国にベッタリだから、イヤガラセはあるだろう

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:51:48.61 ID:lNUG7C/30

なんか押してる人が複数システムを使いこなしてすげー強いみたいなのを
最終的なところに置いているからだな。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:51:50.56 ID:egGNvaKn0

■帰化サッカー選手

三渡洲アデミール
「帰化するならその国に骨を埋めてもよいという気持ちで帰化すべき。代表選手になりたいだけならやめておいた方がいい。」

■帰化日本代表サッカー選手

ラモス瑠偉
「日の丸の付いたユニフォームを着るなんて本当に夢のようだった。嬉しくて涙がこぼれたよ。」

呂比須ワグナー
「日本が大好きだから、日本サッカーの役に立てる仕事をしたい。」

田中マルクス闘莉王
「僕は日本人になったことを誇りに思うし、こういった仲間とやれたことを神様に感謝しなくてはいけない。」

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

李忠成
「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい。」
「五輪がなければ国籍変更していない。人生を変える大きな決断だった。」
「韓国代表で出たかったが選ばれなかったので、日本代表でもいいかなと。」
「在日同胞のためにがんばる。」
「韓国人、日本人ではなく、サッカー選手としてここにいる。」

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:51:59.34 ID:iEvTCkmX0

ID:zavFqslt0

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:52:14.91 ID:zavFqslt0

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:52:23.87 ID:44uOgrAj0

まあ本田、遠藤の代わりが居ないのは大問題だわな

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:52:24.04 ID:o4UbhGGj0

>>858
ＰＫ勝ち狙いでいいだろう

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:53:49.19 ID:d+m6zAbJ0

日本は４列型のフォーメーションじゃないと機能しない。
３列型は全員がボールキープ能力が無いと無理。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:54:45.77 ID:+f+yt/OsO

ジーコは3バックも4バックも変幻自在だった

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:54:56.26 ID:ySUf2404O

一番焦ってんのは貴方です。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:55:25.94 ID:dPN3UM0iO

ローマ見れば判るが、３４３は選手たちの認識が大事で
連携含めて３４３システムの要になる選手の育成も必要。
４３２１はこれまでのベテラン主軸で回るとして、
①ベテラン勢の消耗（現在進行形）
②相手国に４３２１システムへ対応される（これまでにもあった）
③力量がまったく異なる若手の運用

に対応出来るシステムの準備として３４３システムはオプションされるべきで
ザックが言うのはそういう事なんだろうな。先見性ってのはこういうのを言うんだよ

876 ：△ゆとりペロンナ小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/10/08(土) 12:55:30.34 ID:ntLN+BUF0

半年位で完全機能する訳ねーだろ！
ホントてめーらは目先の利益しか考えてないんだな。
いつもいつも早漏過ぎんだよ。
黙って見てろ。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:55:46.55 ID:3lVKKM4t0

誰か試合後の選手のコメ貼ってくれ。
長谷部はやりがいある。長友は難しいシステムでオプションとか言ってたが他の選手のコメプリーズ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:55:52.60 ID:VWOSfBCE0

ＦＷの李にこだわるけど、いざここ一番重要な試合で狩人のようにゴールを仕留めて
くれればいいけど、いまのままグズグズならもっとイキの良い日本人ＦＷ立ててほしい

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:55:53.57 ID:DxRBH1Ti0

>>726
引きこもりのアジア相手にいくら守りかためてカウンターやった所でね…

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:56:25.89 ID:RjX5wDMP0

――WG――CF――WG――
―――――――――――
SH――CH――CH―――SH
――CB――CB――CB――

――――CF――――SH
――WG―――WG―――↑
↓―――CH―――CH→
SH――CB――CB――CB→

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:56:41.67 ID:niLU4TqKO

本田レベルがいてこそ香川がいきる希ガス

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:56:55.81 ID:HK5snrFn0

クラブでベンチ外で全く試合に出てない槙野をスタメンにしたり
クロアチアとかいうどこに存在してるのかもわからんクラブにいる選手を

海外組ってだけでスタメンに固定するザック爺にはがっかり。ジーコと何が違うんだ？
控えが、どーせ本番は控えなんでしょ？って思い始めて　明らかにモチベ落ちてる

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:57:09.23 ID:lNUG7C/30

複数のシステムを使いこなして強豪国を倒すってのはまずない。
勝てるときはひとつのシステムでも勝てる。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:57:26.70 ID:zavFqslt0

殿様商売　雑魚ジャパン(^O^)　

金返せ！！金返せ！！

金返せ！！金返せ！！

金返せ！！金返せ！！

金返せ！！金返せ！！

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:58:21.47 ID:AF5Tz1Gn0

>>3
動画投稿者がアカウント消してる

なんかヤバい感じあったの？

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 12:59:13.23 ID:niLU4TqKO

>>883
なるほど

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:00:10.26 ID:oPuTC5Jf0

>>873
ジーコがやったのは４バックと５バックな。
４バックやってて、守れないからＣＢを一枚足しただけ。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:00:27.20 ID:DxRBH1Ti0

>>885
アカなんてもってたらそこから過去の発言だのブログだの自宅だのまで行く世の中なんだぞ
どうやって探ってんのかしらねーけどよ、ネトウヨと鬼女は本当におっかないからな

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:00:44.31 ID:3lF7k7S+O

>ザッケローニ監督「外部が３-４-３について焦らせようとしている」

外部＝おまえらのことだよ！！

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:01:31.05 ID:iP41BiW80

>>869
これはあくまでも本番前の選手の試運転だからな。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:01:50.62 ID:iEDig6qQO

アヤックス式3-4-3じゃなきゃ攻撃的じゃないよ

CB3枚もいらない

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:02:51.60 ID:zavFqslt0

>>889
よお、殿様商売　雑魚ジャパン(^O^)　金返せ！！

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:03:07.29 ID:HK5snrFn0

>>889
日本語も読めないのに
２ちゃんなんか見てるはずないだろアホ

894 ：あ：2011/10/08(土) 13:03:13.64 ID:ad6tvYakO

ヤバい。禁断症状出てきた。これ以上3-4-3発作起こさせないようにしないと危険だなあ。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:03:29.60 ID:e4w5VhP5O

いやイグアインは化ける

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:04:11.26 ID:oN1oXtsw0

考え方は2つあるな
召集期間が短いんだから既存のシステムを熟成させることに専念しろ
研究されたら上に行けないから長期的には別の戦い方も持っておくべき

どっちも一理ある

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:04:13.03 ID:g17kk8VV0

>>86
あのチキンイタリア人がするはずないよ
在日は9ヶ月振りのゴールで、たかが練習試合で浮かれて弓矢パフォ
終わってる

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:04:32.28 ID:rYCSatQz0

結局韓国に３－０で勝ったことはまぼろしということでスルーでＯＫ

今後これを言う奴はバカ決定

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:06:32.56 ID:gJOWPZOu0

>>898
ありゃタダ単に韓国が弱かっただけだろ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:06:34.92 ID:iEvTCkmX0

>>894
お前おもろいな

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:09:41.41 ID:DrFpKQ7x0

>>882
ジーコは意図的に控えにも出番を与えるなんてなかったじゃん。
少なくともそこだけはマシ。でも、この先も行きすぎた海外組優先を
やっちゃうとやばいかもね

902 ：△ゆとりペロンナ小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/10/08(土) 13:10:17.30 ID:ntLN+BUF0

>>896
ベスト16で良いなら4-5-1で特攻すれば良いと思うよ。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:10:42.55 ID:D07KCXgn0

ベトナムとかアフリカのマイナー国相手に1-0てwwwwwwwwwww
野球なら100-0くらいで勝てるんですけどwwwwwwwwwwwww

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:13:20.61 ID:2AlmUQCA0

ホームの親善試合の勝ちとかあまりあてにすんなよ
もちろんアルゼンチンとかパラグアイとかもな
そもそも彼らとベトナムみたいな国ではモチベからして違うのわかるでしょ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:14:58.86 ID:zavFqslt0

>>904
殿様商売(^O^)　雑魚ジャパン

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:15:20.32 ID:y7AQ83M30

今の日本の選手は4バックに慣れきってるし、そっちの方が結果も出てる。
負けてるときに使う、超攻撃的なオプションが欲しいんだろうけど、他のやり方の方がいいよ。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:16:26.00 ID:PP6WRQXVP

>>906
しかし具体的にどうするかと考えると3-4-3以上のシステムはなかなか見つからないと思う

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:16:43.79 ID:oN1oXtsw0

まあ一皮、二皮剥けるには複数システムを同様に使いこなせるようになるという
茨の道をいくのも悪くないかもしれんな
当然副作用もあるわけで調子が悪くなって負ける時期もあるかもな

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:16:47.72 ID:FeCCLmgx0

なんで、3-4-3がここまで叩かれるのかわからん

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:18:07.73 ID:pDcuNTNp0

>>909
マスコミが声高に叫ぶから

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:19:53.02 ID:zC/OsORB0

>>887
足元の上手いDF4枚の時は良かった
>>901
アテネとか千葉とか入れても使い物にならなかったじゃん

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:20:24.42 ID:XjC18q4E0

システム厨は失敗する。間違いない。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:21:46.48 ID:lNUG7C/30

超攻撃的って簡単に言うとある程度バランス捨てて攻撃ってことだから
完成とかはないってことになるんだけどな。
完成とかは考えずほんとに一時的二つか雨オプションなら
相手も混乱する場合もあるだろうし可能性がゼロとはいわないが。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:21:53.76 ID:XjC18q4E0

今の日本は中盤にキープ力がない。展開力もない。だからすぐカウンター食らう。５バックでも
いいくらいだ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:22:42.74 ID:I/rPM9zP0

>>30
5-3-2だとちょうどゼロになっていい感じだよ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:23:15.81 ID:pDcuNTNp0

>>913
そもそも「攻撃的」ってマスコミが勝手に言ってるだけだから

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:24:43.78 ID:lNUG7C/30

いやマスコミじゃなくて>>913に。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:25:42.86 ID:/OyqeRTg0

単純に個がめちゃくちゃ弱くなってんだよ
だから助っ人の在日に頼るしかない
それでごまかすしかない
ザックかわいそうだな

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:25:46.12 ID:lNUG7C/30

間違いw
>>913は>>906にね。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:26:47.76 ID:6JehbvQb0

選手のパスミスとベトナムをナメ杉過ぎただけだろ
走らないし、パスカットされても取り戻そうと追わないし
システムやザックのせいじゃねえわ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:27:48.09 ID:PP6WRQXVP

W杯本番では負けてる時のオプションとして使えるし、
アジアの予選では引いてくる相手を崩すのに使える。
4-5-1システムでアジアのドン引き守備を崩せるのなら
ザックもここまで3-4-3に拘ってない。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:28:12.94 ID:nNA0B77i0

3-4-3は半端なんだよな。
4-4-4にした方が攻防ともに安定すると思う。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:28:37.10 ID:FeCCLmgx0

>>910
あーなるほど、すごく分かりやすいｗ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:29:15.48 ID:HK5snrFn0

フレンドリーマッチなのに

交代枠１枚　残すとかマジありえん

交代枠まったく使わなかったジーコ思い出す

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:29:18.19 ID:pDcuNTNp0

>>922
地球最強じゃないかな

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:29:23.95 ID:1n8AfjMb0

昨日のメンバーじゃ343も4231も変わらねーよ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:30:54.04 ID:lNUG7C/30

日本の力じゃ4バックだとくずせないのに
日本の力でシステム使い分けるって、口に出すのも無理があるな。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:31:36.12 ID:wpfEtwY0O

緩急をつけるためのプロセスが皆無
やはり俊さんが必要だよこのチーム

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:34:05.25 ID:MJj776v3O

昨日の試合で点取ったのは343だぞ
充分だろ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:34:32.37 ID:GtcG+E1e0

>>904
イングランドとかと親善試合したとき、相手はこんな感覚だったのかなと

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:34:47.46 ID:3bSdH7cx0

なんで４４２じゃ駄目なの？

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:35:09.57 ID:pDcuNTNp0

>>928
やつが入ると今度は急が無くなる気が

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:36:48.49 ID:1n8AfjMb0

>>932
あるだろ
相手のプレスが無いところでコネコネが緩
逆機転からショートカウンター喰らってピンチが急

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:36:58.25 ID:+sEUeLdqO

なんで槙野が代表なんだよ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:37:08.58 ID:PP6WRQXVP

>>929
あれはシステム云々で得点できた訳じゃないからあまり参考にならない。
ザックの狙いとする、サイドで数的優位を作って崩してゴール
という形を何度も作れて、初めて機能したと言える。
今のところそういうシーンは一度もないんで、機能不全、机上の空論
等と言われても仕方ない。
でもザックの考えは理解できるんで、このまま3-4-3は続けて欲しい。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:37:37.54 ID:HK5snrFn0

サポーターが頭おかしいわ
ブーイングしろよ
サポが甘いんだよな

ドイツＷ杯から帰国したとき　空港に拍手で迎えにいってるサポ集団みて
あー日本のサッカーが発展しないのはサポがバカだからだって思った

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:39:09.44 ID:bkgcBAVx0

ザックよウォーズマン理論だと
攻撃は最大の防御なりだ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:39:12.64 ID:pDcuNTNp0

>>933
勘弁してくれｗ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:39:34.24 ID:TS/qsNQa0

練習試合のつもりだったんだろな

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:39:35.04 ID:y7AQ83M30

日本人の性格なのかな。
守備的に行く方が全体の意志の疎通が図れて、逆に攻撃が上手くいく事が多い。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:40:12.50 ID:5ScWRl3CO

外部とは韓国のことか

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:41:00.00 ID:0keVJl9B0

引いて守る相手に４－２－３－１で崩せないのに
３－４－３で崩れるわけないだろ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:41:53.76 ID:iEvTCkmX0

お前らってサッカーしたことあるの？

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:42:41.00 ID:lNXTAJSZ0

取るし絵の時もフラット３にこだわりすぎてやばくなった時に
宮本とかが自分達で守備を構築したんだよな
岡田の時なんて、もう全崩壊だったから全部選手で再構築した
ザックもそれを狙ってるんだろう
だからわざとあんな酷いサッカーやって、
こんなガッカリするコメントをするわけだ。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:45:48.50 ID:niLU4TqKO

>>943
高校生の時。プレーに向いてなかったからすぐ別のスポーツに転向したが

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:46:21.86 ID:o4UbhGGj0

>>943
遊びでなら

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:46:44.95 ID:iEvTCkmX0

>>945
でもサッカー批評は好きな訳？

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:47:44.99 ID:HK5snrFn0

サッカー経験が全くないのに
監督やってるモウリーニョの後継者って誰だっけ？

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:48:55.25 ID:niLU4TqKO

>>947
批評デキネｗより観戦を楽しみたいのさ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:49:03.89 ID:iEvTCkmX0

>>946
それで思いっきり叩いてるお前△

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:50:16.35 ID:3bSdH7cx0

ただ３４３がやりたいから粘着してるんだとしたらすげーやだ
まるでトルシエじゃん

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:50:29.55 ID:dPN3UM0iO

日本は若手の選手層がアジアでも飛び抜けて厚いから
「オプションを複数準備する」って考え方は良いんだよ。
後は「外部」がそれを見守る事が出来るかどうか

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:50:46.63 ID:o4UbhGGj0

>>950
俺が思いっきり叩いてるように見えるなら眼科オススメする

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:51:08.94 ID:JHtuvlWd0

代表でやるのはきついのかな
煮詰める時間が少ないし

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:51:32.24 ID:y7AQ83M30

そもそも相手の穴をついて攻撃の起点を作れるのが殆ど本田しかいないじゃん
他は使われる側だし香川は自分でなんとかするんじゃなく強奪ゴール狙ってるだけだし

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:51:38.15 ID:iP41BiW80

>>924
交代枚数使い切ってキーパーが退場した後、長谷部は何をやったっけ？

957 ：【東電 72.8 %】：2011/10/08(土) 13:52:02.79 ID:Kxl1qN940

いま日本代表に必要なのは鱸師匠だ。
異論は断じて認めない

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:52:21.19 ID:y7AQ83M30

あれID被ってるぞ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:52:52.27 ID:o4UbhGGj0

この中でザッケローニよりサッカーに精通している人間だけがザッケローニをたたきなさい

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:53:11.25 ID:1n8AfjMb0

343機能させたかったらビアホフ探さないと

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:53:20.27 ID:dPN3UM0iO

>>956
フィードマン

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:54:07.58 ID:iEvTCkmX0

>>953
いや、見てない

じゃ△は取りあげだ

誰か勇者いないかな？

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:55:37.27 ID:tt5yyhld0

>>30
その発想はなかった。最強だな

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:56:03.31 ID:o4UbhGGj0

>>962
マラドーナの采配もマラドーナよりサッカー下手糞な奴らに叩かれまくってたよな
俺はマラドーナ好きなのに。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:58:05.73 ID:dPN3UM0iO

>>964
マラドーナを批判していいのはマラドーナより面白い動物だけだ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:58:24.51 ID:niLU4TqKO

こんなに期待されてる代表って幸せだよな。マスゴミからも守ってくれるおまいらステキやん。厳しい意見も楽しいレベル

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:59:09.17 ID:Kqt4rS0zO

原口と藤本がアピールに必死だが
共通戦術がないためにグダグダになったという印象しかない。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:59:46.84 ID:iEvTCkmX0

>>965
長谷部だけか・・

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 13:59:55.99 ID:d+m6zAbJ0

３４３にしたいなら、ビエルサ呼べ。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:00:15.61 ID:T7gGvpQPO

何かと3-4-3ばかり注目されるのは煩わしいと思う
マスゴミだから仕方ないが

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:00:18.07 ID:1n8AfjMb0

>>967
まだアピールしたいという意図が見える選手は良いけど
他の奴は印象にすら残らねえ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:00:44.48 ID:o4UbhGGj0

>>965
俺は日本代表の監督をマラドーナにやってもらいたいとずっと思ってる
中々実現は難しそうだけど、選手としての実績、集客力、世界からの注目度、全て申し分無い

麻薬の前科で入国できないって話もＷ杯に応援に来てた事からクリア可能な問題だし。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:01:13.29 ID:/OyqeRTg0

ベトナムと同レベルの日本の若者
そりゃ女が韓国人に惚れるわけだ
しょうがないわ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:02:19.62 ID:o4UbhGGj0

>>973
意味がわからない

ベトナムなんてアメリカに戦争で勝つレベルだぞ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:02:37.28 ID:dPN3UM0iO

サッカー選手に「草食系」なんぞの居る場所はねーってこった

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:03:44.90 ID:iP41BiW80

>>973
ベトナムの若者ディスってどうしたいんだ？

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:04:27.96 ID:niLU4TqKO

>>974
ワロタｗｗｗｗ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:05:31.11 ID:iEvTCkmX0

>>973
１対０と０対０で結構大きいんだけどな
の前にお前おもろいｗ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:06:14.80 ID:pDcuNTNp0

>>977
ちなみにベトナムは中国と戦争しても勝つからなｗ

980 ：△ゆとりペロンナ小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/10/08(土) 14:07:25.64 ID:ntLN+BUF0

つかオシム＆岡田時代は日本じゃ4バックは絶対に無理ってみんな言ってたのにな笑。
ウケる笑。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:08:07.75 ID:YBc/Javq0

インテルでもできない事を日本代表でやろうとするな
3-4-3はバルサだけでいい

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:09:35.16 ID:pHdZy/UV0

ここに書き込む在糞エベンキさんよ～～
お前らチョーセン語で書き込めや！
誰も劣等ゴミ民族とコミュニケーション取りたくねーからよ！
それが出来ねーなら壁に向かって話してろ！カス野郎！

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:10:25.94 ID:dPN3UM0iO

ベトナム、フィリピン、シンガポール、
これらはＵ１９までは日本より強いんじゃないだろうか？と思うほどバイタリティが高い。
ただそれより上になると格が落ちるから、システムの問題何だと思う。
個々の選手の能力では日本人にそれ程アドバンテージは無いんだよ。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:11:46.13 ID:VUkaN+oV0

両サイドが高い位置に居るメリットが活かされてない、というか駒野が上がらない

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:12:05.68 ID:dPN3UM0iO

>>981
でもそのインテルをチンチンにしたローマは３４３

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:15:42.99 ID:/OyqeRTg0

もう諦めろ
昨日のサッカーで俺はもう諦めた
日本の若者があまりにしょぼくなったのが原因
KPOPもはやるわ
日本の音楽は昔はよかったが最近はなんだ？
まともなアーティストも出てこない
韓国人に女が憧れるのも分かった
あまりに日本の若者はショボイ
それがすべての原因だと分かった

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:16:46.60 ID:/OyqeRTg0

ほんと情けねえ
情けねえ
韓国人にもう支配してもらおう

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:17:43.00 ID:/OyqeRTg0

ゴミ世代め
在日の助っ人いなきゃ何も出来ねえのか
糞め

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:19:06.36 ID:iP41BiW80

>>986
むしろ、あれでも勝てる日本の強さを感じるべき試合なんだが、どうせサッカーなど知らんのだ
ろうなｗ。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:20:34.94 ID:/OyqeRTg0

ほんと情けなさすぎて涙出てくる
どこまで日本のプライド破壊すれば気が済むんだ
情けねえ
こいつらじゃダメだ
顔はチンパンジーだわ弱いわ
死ねゴミ世代

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:21:59.46 ID:pDcuNTNp0

>>989
負けそうな気配が全く無かったな

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:23:00.66 ID:Hg7kp/Y40

あれだけ選手を入れ替えてテストが出来る位置にいるってのを確認した試合でしょ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:23:36.16 ID:/OyqeRTg0

そんなので喜んでるんだｗ
ほんと情けねえｗ
在日に負けた世代はさすがだな
レイプするのが当然の相手に
負けなかったて
おまえら日本から出てけよ
情けなさすぎて笑えるわ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:26:08.64 ID:Q2MOlKTSP

お～ｗ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:27:18.35 ID:DxRBH1Ti0

>>979
ちなみにベトナムはイスラム諸国を崩壊させ
ヨーロッパ中を虐殺してた全盛期のモンゴル帝国を
日本と同時期に頭脳戦で打ち破り歴史の流れを変えた民族

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:28:12.01 ID:/OyqeRTg0

情けねええええええええええええええええええええええええええええ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:28:36.01 ID:XT3Q5gAa0

まあどんだけしくじってもWCは約束されてるんだから
色々試すのは良いんじゃないのかね

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:29:24.10 ID:P2lvn6Z50

>>995
しかも、アメリカも撃退したと言う猛者…

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:29:48.92 ID:TnHyvFzgO

ﾁｮﾝの嫉妬メシウマ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/08(土) 14:29:49.18 ID:pDcuNTNp0

>>995
ベトナムの日本ってなんとなく似てるんだな
サッカーもよく似るはずだわｗ

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