【サッカー/日本代表】MF長谷部誠「3―4―3を試すには絶好の相手」

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1継続φ ★
 日本代表のMF長谷部誠は今合宿で3―4―3布陣の理解度が深まっていることを強調した。

 「3―4―3は普段は(所属)チームでやらないので、頭で考えてプレーをしてしまう部分がある。そういうのを取っ払って、システムにこだわらずにやれたらいい」。

ベトナム戦については「簡単な相手じゃないけど、実戦で試すには絶好の相手。前後半で(メンバー)も代わるかもしれない」と話した。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/10/06/kiji/K20111006001764380.html
2名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:56:13.66 ID:q5auUh4U0
サッカーってシフトの幅が狭いっていうか、野球みたいに打者によって守備位置変更みたいなことがないから戦略性に欠けるよね
3名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:56:34.21 ID:4Pf2YuHH0
本田なしで試すのは、メインなしでイタリア料理のフルコースを試すようなもの
4名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:57:26.89 ID:d5R9ua0i0
>>2
5名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:57:34.44 ID:yPb3oUoXP
後輩の原口に色々アドバイスしてほしいなあ
6名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:58:18.25 ID:Ciyyged60
ラッキーパンチ食らって
負けたらどーするの?(笑)
7名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:58:22.08 ID:JsfxlP3n0
ナポリは強いんだけどなぁ
ザック3-4-3は機能するのか
8名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:58:36.34 ID:VYV4ru3e0
>>2はサカ豚が焼き豚に成りすましてる例
9名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:58:38.28 ID:1SOHpa/s0
ベトナムさんに謝れ
10名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:59:01.75 ID:yPb3oUoXP
>>3
日本人的には、マグロのない寿司といった方が
11名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:59:45.92 ID:PMlm4z/d0
>>5
降格した時の心構えは流石に分からんだろ
12名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:00:31.77 ID:cFjxvc5lO
あれっマコチャン出れるのか?
13名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:01:26.86 ID:R+fH2mpr0
不協和音
14名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:01:50.31 ID:YBWRk/uv0
3-4-3するなら3枚のDFのうち一枚くらいは頻繁に前線に顔出して
流動性を高めなくちゃダメ
いい加減手抜きしてないでハゲ呼べよ
15名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:02:23.66 ID:ponvg5kt0
本田が居ない時のフォーメーション試すなら
遠藤が居ない時のフォーメーションとか長谷部が居ない時のフォーメションとかも試しておいた方が良いんじゃないですかね
なんかズレてるんだよ
16名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:02:39.73 ID:dsY71nPD0
>>6
万が一負けてもなんの問題も無いよ。
親善試合だししいていうなら連勝記録が止まるぐらいか
17名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:02:49.42 ID:rqbiKYGc0
>>11
降格争いのための心構えは分かるだろ
18名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:04:16.28 ID:kKjC+jBf0
>>2
その通り。
19名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:04:57.64 ID:yPb3oUoXP
>>17
残留争いね
まあ厳密には、降格争いも間違ってない、なんて意見もあるらしあが
20名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:04:59.14 ID:sAnV/iWwO
いい加減アキラメロン
21名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:05:22.49 ID:3wDSQhY90
整いました
22名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:05:46.18 ID:j7F2avLD0
降格争いwww争うなそんなもん
23名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:05:57.18 ID:25O2+WGj0
ザック混乱3−4−3理解度低く機能せず
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20111006-845551.html

何か全然手応えないようだけど本当にやるのか
24名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:06:24.43 ID:ABQLtwT00
インテルみたいなことになりそうだからやめれ
25名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:06:25.62 ID:82h/viTn0
>>3
イタリア料理のメインとか一番いらないものじゃねえかw
26名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:06:39.54 ID:PMlm4z/d0
>>16
非公認世界チャンピオンの座から落ちて寂しくなるぐらいだな

>>17
浦和自身は降格争いしてるとは思ってないから教えられないw
27名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:07:36.43 ID:V6HRo4g50
>>26
思ってるだろ
はらぐちぇなんか代表どころじゃなさそうだ
28名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:07:57.25 ID:YBWRk/uv0
芸スポのニワカの

降格争い

ほど萎える間違いはねーな
29名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:07:58.14 ID:rqbiKYGc0
>>19
汚名挽回みたいな間違いをしてしまった
恥ずかしい
30名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:08:03.68 ID:1RoO0X680
今回は3バックのもう一人は誰になるんだ?
31名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:08:18.33 ID:KRagjwb+O
バーニングの長谷部か。
32名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:08:37.36 ID:7BHroAqfO
ザックが大好きなデカブツも見つかったようだし思う存分3―4―3をやれるな
33名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:10:01.49 ID:oWFBZ4YV0
前線の話したいのに
3-4-3に縛られると最終ラインからガタガタになるから困るわぁ
CBに適正ある奴いないのに無理難題もいいとこだろ
34名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:10:02.57 ID:dX8qhdy60
来年〜ブラジル杯くらいまでの間に出来上がっていけばいいんじゃないの?
35名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:10:17.63 ID:PMlm4z/d0
>>27
試合を見てるととてもじゃないが現実感は感じられないな
36名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:10:41.56 ID:YBWRk/uv0
マイクは和製ビアホフという通り名を貰ったのだ
37名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:11:23.77 ID:wv4uRVNZ0
同じ343でもナポリなんかうまくやってるな
38名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:11:48.45 ID:yibtq6Kn0
試したが機能せず、ドローになりそうになってあわててシステムを戻す姿が目に見えるよう
39名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:11:55.16 ID:j7F2avLD0
原口昨日もツイッターでつぶやきまくってたろ
何の危機感もないだろ
ナビスコ次も頑張ってくれってけしかけてたぞw
40名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:12:09.73 ID:Ob2DseOhO
さっさと負けといてほしいんだけど予選は負けないでほしいし流石にベトナム相手じゃなぁ
41名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:12:36.86 ID:yPb3oUoXP
343って前にもやったけど、長谷部が疲労のあまり死にかけてなかったか?
42名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:13:01.39 ID:ZX1HJqA50
この人程度がスタメンでいるうちは、日本は上にはいけないんだろうな
43名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:13:43.16 ID:qn979SH40
4に長友、駒野置く超守備的な布陣だろ
もう勘弁してくれよ!!
44名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:14:22.28 ID:9Q6EPw070
>>29
エガちゃん的にはあってるから安心しろよ>汚名挽回
45名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:14:38.98 ID:6amSHB7L0
>>2
デブが棒振るだけなのに戦略もクソもないだろww
46名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:14:57.31 ID:PMlm4z/d0
>>41
サイドに囲みに行くと中がスカスカになる感じだな
サイドから中へ寄せていくとインテルのごとくフルボッコにされるし
47名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:16:12.79 ID:WBBvUART0
>>2
まあ正論だな
48名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:16:20.31 ID:YBWRk/uv0
>>41
3-4-3にしたら死ぬのは長友とウッチーだろ
三枚DFが全然理解してないから、クソ長いダッシュを繰り返させられる
吉田今野とイノハ?槙野?じゃ厳しいよ
49名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:17:20.97 ID:oWFBZ4YV0
それでも無理やり機能させるつもりなら
攻撃時に両WBどっちかに毎回下がって来てもらう3-4-3の意味が無くなる動きやらないとな
ザックはキレるだろうけど選手が勝手に4-3-3にすりゃ余裕
50名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:17:54.53 ID:yPb3oUoXP
前にやった時は、
長谷部と遠藤が最終ラインへのプレスまでやってたぞ
51名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:17:54.68 ID:7/+iMPnL0
ベトナム相手でうまく行って、タジクでやられる最悪のパターンに
52名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:18:00.83 ID:j7F2avLD0
だいたい何でこれをやりたがるんだ?
53名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:18:17.02 ID:yPb3oUoXP
>>50
相手の最終ラインへのプレス
54名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:19:09.98 ID:b4foi3os0
    ハーフナー
  香川    岡崎

長友 遠藤 長谷部 酒井

  槙野 今野 吉田

     長谷部
55名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:19:13.87 ID:Ob2DseOhO
前後の3、3はよくわからなくてグダグダ
中盤の4がフォローに走りまくって死亡
じゃね?
56名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:19:47.86 ID:0RuAgR5vO
>>48
うっちーは居ません
57名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:20:03.41 ID:UGOZG4Nk0
オシムサッカーが懐かしいなあ・・・
58名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:20:23.73 ID:AMO7nANq0
【野球】日本、オランダにも敗れ連敗…IBAFワールドカップ1次リーグ 日本2−5オランダ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317781300/
59名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:20:34.46 ID:9Q6EPw070
>>54
おいw
60名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:21:29.88 ID:E4NYiQXt0
なんか点は入るが終始gdgdな感じになりそうだな
もうしょっぱい試合は見たくないわ
61名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:21:36.69 ID:/KtI/sof0
>>2
それ戦略じゃなくて戦術だろ。
62名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:21:49.02 ID:yPAzlocG0
1試合くらいなら、ザックさんの趣味に走った試合があってもいいと思うわ
63名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:21:49.44 ID:ng8P6fH+0
>>51
有り得るね・・・
相手は超格下のベトナムだしね、多分うまくいく
そこでザックや代表が勘違いしなきゃいいね
64名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:22:10.78 ID:eYalfQSQ0
3バックアウトサイドの2枚にセンターバック使ったってなんのテストにもならないだろ

    長友   今野   酒井

とか、サイドバックを3に含めるべき。ほんとは真ん中吉田がいいけど、あの鈍重さはどうにもならない
65名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:22:25.97 ID:73bFQH7z0
ベトナム戦は3-4-3ぐらいしか見所ないしな
あとは原口と酒井がフィットするか見たいな
66名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:22:53.17 ID:1x8jM4mG0
守備のテストにはならないからなあ
67名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:23:15.76 ID:yPb3oUoXP
>>2
45分間、常に選手もボールも流動し続けるサッカーと、
撃つ、とる、なげるがクッキリしてる野球を一緒にしてもなあ
68名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:23:27.51 ID:xd2aA3+o0
香川がウイングするような3トップは機能しないよ
69名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:25:57.19 ID:oWFBZ4YV0
>>64
これはやりすぎだけど
両サイドのCBに、CBとSB足して2で割った様な選手が必要不可欠だしな
そこで躓くんだよ日本の場合、そんな育成やってないし
70名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:26:19.55 ID:Ob2DseOhO
>>60
ただ圧倒して4-0が面白いかってなるとそれは別だしなぁ
ベトナム目線なら刺激的だけどさ
71名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:26:28.99 ID:QGhlECcp0
343は攻撃的だけどリスク高すぎだろ…ベトナム相手にしか試せないくらい
72名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:26:32.50 ID:dsY71nPD0
>>26
あぁそうか非公式チャンピオンもかかってるなー。
ベトナムが世界チャンプとか胸が熱くなるなw
73名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:26:49.25 ID:qrLZrm3P0
ベトナムのアジリティの高さに四苦八苦すると思う
中東程度の実力あるぞ
タイとAWAYでやったら負けると思う
74名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:27:38.92 ID:dX8qhdy60
個人的に3バックやった時の懸念事項
3トップ&攻撃的なサイドで、前線渋滞、スペースなくなる
ボールの預け所がない
(前線の流動的な連携が必要)
中央突破されやすい
(真ん中の4人が守備に走りまくらないといけない)
CBのパス供給能力がないと駄目
75名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:27:59.15 ID:dX8qhdy60
3バックでなくて343だった
76名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:28:29.91 ID:lpqWjH13Q
ベトナムには新戦力試すのかな?ウズベキスタン戦あるし
77名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:28:56.79 ID:QYxtylqK0
ホンディの怪我が最終予選だったら詰んでたな
78名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:29:41.52 ID:yPb3oUoXP
>>76
ウズウズじゃなくタジタジ
79名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:30:18.70 ID:W+9spuV6O
>>69
槙野やイノハは?

ザックはむしろ選手のユーティリティね高さが日本の強みだと言っていたよ
80名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:30:20.35 ID:1x8jM4mG0
>>69
槙野はそんな感じでしょ
81名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:30:29.22 ID:j7F2avLD0
ベトナム相手にくらいしか試せないなら
今後二度と使うチャンスないんじゃね?
82名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:30:37.70 ID:5y0A6L+70
なんか長谷部のコメントって鼻につくんだよな
常に上から目線というか
83名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:30:50.04 ID:AidSjknOO
>>71
負けてるときに使うんだから
リスク関係ないだろ
84名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:31:16.61 ID:PMlm4z/d0
>>74
俺の勝手なイメージで言うと前の3人が縦に走りまくって
全部自分で打開してラストパスかシュートに繋げないといけないイメージだな
キープして試合を進めようとすると難しい所がいっぱいあるような気がする
85名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:31:21.92 ID:mV07NMww0
なぜ3-4-3にするのか?
アジアのようにドン引きされた相手を両サイドに引っ張り出して中にスペースをつくる
ため。ドン引きされたらスペースがなくなってサッカーでは点を入れるのに苦労する
その代わり逆襲されてカウンター食らうリスクも増えるから運動量が必要
ちなみにナポリの3-4-3はカウンター主体だよ
86名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:31:23.21 ID:uvuVE9EQ0
>>2
戦略性を高めるならプレーを何回も止めないといけない。バスケやフットサルみたいに。
でも、それによってフォーメーションプレーは大幅に増えるだろうが、一瞬の閃きによるプレーが減ってしまう。
87名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:31:59.12 ID:oWFBZ4YV0
>>79
槙野はなんとも言えんけど
伊野波はこの前全然ダメだった
吉田以下の理解度と攻撃能力を見せてくれた
88名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:33:04.45 ID:QYxtylqK0
>>82
上から目線かどうかはわかんないけど、イメージと違ってかなりスパッと言う人だよな
韓国戦の後とか向こうで報道されたら粘着されるレベルだったし
89名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:33:12.85 ID:b4foi3os0
>>77
また怪我する可能性だってあるんだぜ?
だから今はある意味チャンスと言うか
本田抜きバージョンをきちんとやっておかないと

その意味で3-4−3はいいかもしれない
90名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:33:34.18 ID:7a2rVnYi0
この試合に負けたら、ベトナムが世界チャンプになるのか?胸熱だな。
91名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:33:51.75 ID:b4foi3os0
>>88
ホントモにもスパッといって振ったんだろうな
92名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:34:48.34 ID:wIX5jfPNO
不調や怪我人続出は今の時期でよかったな
93名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:35:35.14 ID:/KtI/sof0

前半:
       李
   香川   岡崎
長友 遠藤 長谷部 酒井
  吉田 今野 栗原
      西川


後半:
     [マイク]
  [原口]    [藤本]
[槙野] [増田] [細貝] 酒井
  吉田 今野 栗原
      西川

こんな感じになるのかなぁ
94名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:36:43.02 ID:9Q6EPw070
>>90
そうなると、韓国がベトナム戦を組んできそうだな
95名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:37:32.19 ID:w0xCIF2H0
343は捨てて、それ以外のオプションを作れって言いたいがザックは343を使って一時期セリエを風靡したからそれはない。
時代に取り残された悲しい男よ。
96名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:38:30.89 ID:E6shYiKK0
マイクはダエイの再来
97名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:39:34.74 ID:/3bmzgEE0
      ハーフナー
  香川        岡崎

     遠藤 長谷部 

長友  槙野 今野 吉田 酒井

       キーパー



実質的には5バックになるんだろうな
98名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:39:37.98 ID:oWFBZ4YV0
3バック向きのCBなんて逆に普段使えねー選手と化すしな
4バックだと中途半端とか言われる選手が適正なんだし
例えるとインテルのキヴとか
99名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:39:51.18 ID:uvuVE9EQ0
>>93
どんだけ変えるねんw
100名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:39:58.39 ID:eYalfQSQ0
           真さん
   はらぐちぇ       ザキ

           がちゃ
      中村      ベーハセ
          阿部ちゃん

      長友  今野  酒井

           川島

これしかない!
101名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:41:17.57 ID:b4foi3os0
>>97
アジアですよ?
102名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:41:27.38 ID:qNYCkyEOO
バルセロナもスペインリーグの格下クラブに343を使って機能してるから、ベトナムなら日本も機能するんじゃね?
103名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:41:56.19 ID:QYxtylqK0
>>89
本田さんだけじゃなくて、誰もが大きな怪我する可能性があるんだよなぁ
遠藤、長谷部、本田辺りは正直替えが効かなさすぎて怖いわ

>>94
チャンプになった瞬間日本とは親善試合しないニダって言い出すな
104名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:42:11.89 ID:j7F2avLD0
>>93
後半のところが違った
一日目では 阿部中村 細貝増田はその控え
どう考えても阿部中村の方が上
105名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:43:10.67 ID:dX8qhdy60
>>98
その問題はあるね。
1試合で同じシステムでやるならいいが、途中で替えた場合が心配だ。
106名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:44:05.57 ID:/KtI/sof0
>>99
親善だから6枠でフツーやん。

>>104
ベトナム戦で阿部・中村をわざわざ試すかどうか?と考えた。
実力わかってるしね。
107名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:44:28.75 ID:RblKLK/r0
ベトナム舐めてると足元掬われるぞ
108名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:44:39.93 ID:MgZR356b0
これ負けるで
ベト舐めたらアカン!
109名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:45:10.26 ID:rqbiKYGc0
槙野ためしてくれねーかな?
槙野が4バックでも3バックでも機能するなら
試合中でのシステムの変更が少しスムーズになりそう
110名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:45:26.63 ID:uvuVE9EQ0
>>97
スリートップだと李の方がコンビが合いそうだなぁ。

ハーフナー・マイクつかうなら岡崎とツートップにして香川トップ下にしたほうが良いような…
流れの中でそうなるだろうけど。
111名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:45:38.53 ID:j7F2avLD0
>>106
ああなるほど。それはあるかも
112名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:46:27.71 ID:OXCcQgeX0
ついに原口の突破がA代表で見れるのか
113名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:47:37.52 ID:cH8LMR7u0
>>109
確かに槙野は適役かもな いいかもしれん
114名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:47:50.21 ID:0AWcxzK70
3−4−3なら大木をコーチに
115名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:48:12.82 ID:ir+8opCJ0
GKで出場するには絶好の相手
116名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:49:05.65 ID:5y0A6L+70
>>114
中央突破でごちゃごちゃやって
カウンター食らうやつ?
117名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:49:36.17 ID:QYxtylqK0
>>112
ここでフィーバーして清武と共に海外移籍の流れだな
清武は五輪後にしたいんだっけ?
118名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:50:13.53 ID:9PVH4VSm0
サッカーはマジで凄いけど
ガチャやベーハセ以外は頭悪いんだし
新しいシステムを理解するのに時間かかるだろうな

バナナの匂い嗅がせてバナナを使って教えたら何人かはザックの意図を理解出来るかも
119名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:50:50.69 ID:uvuVE9EQ0
>>106
oh!
タジキスタン戦の話と勘違いしてたぜ。
ベトナムと調整試合するのか〜。
ごめんね。
120名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:52:00.15 ID:uvuVE9EQ0
>>118
酒井、長友、本田は理解しそうだなw
121名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:54:12.20 ID:W+9spuV6O
>>120
サキオカあたりはフリスビーを投げて戦術を教えるといいかも
122名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:55:39.50 ID:b4foi3os0
>>121
ザキオカの役割はあまり変わらんけど

長友 遠藤 長谷部 内田

が普段の4−2−3-1のつもりでやるとおかしくなる
能力というより頭の切り替えが大事なんだよな
123名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:58:05.48 ID:rqbiKYGc0
>>122
ネタにマジレス…
124名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:59:11.66 ID:PMlm4z/d0
>>118
実戦で3バックやってる人間自体がほとんどいないからね
さらにそれで上手くやってる人間となると皆無に等しいわけだから

ザックの3バックはかなり難しそうでもあるしそりゃあ上手くいかんわな
いざ試合が始まったら片方だけ上がりぱなしで4バック化すると思う
125名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:00:53.73 ID:okypyVJG0
いっそザキオカは右SHで置いた方がいいんじゃないの?
126名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:02:47.15 ID:1RoO0X680
>>122
その4人が普段のつもりでやるとは思えんが。
代表の練習・試合とインテルで何度かやってるだろ。
127名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:02:56.52 ID:bl4hW+dQ0
各紙スタメン予想が違うな
128名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:04:33.15 ID:b4foi3os0
>>126
いやいや長友とか意識しないと下がりすぎるし
真ん中二人は、もうちょっと前への参加率を増やさないと
129名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:05:07.00 ID:fZkdw0trO
とらわれすぎず状況読みながら臨機応変にやるという事。
わかってるのはザックと選手たち(特に中心選手たち)、わかってないのは
マスコミと観る側、こんな感じ。
130名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:05:41.42 ID:b4foi3os0
>>125
それいいと思う。清武がいたらだけど

   ハーフナー
  香川    清武

長友 遠藤 長谷部 岡崎

  槙野 今野 吉田

     川島
131名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:06:44.10 ID:eNMny0iC0
今の代表DFで3バック適性があるのって槙野ぐらいじゃね
132名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:07:24.36 ID:73bFQH7z0
>>125
得点力がある岡崎をゴールから遠ざけてどうすんのよ…
133名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:09:45.95 ID:1RoO0X680
>>128
インテルの試合だと攻撃よりまず相手のサイドの
選手をマンマークする感じだった。
ザックが言うように後ろは気にするなができるか
どうかかな。
134名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:10:22.48 ID:73bFQH7z0
>>131
伊野波と槙野は3-4-3のために毎回呼ばれている気がしないでもない
135名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:15:36.81 ID:yPb3oUoXP
北戦でも、同じ451の中で、
ドリブル重視から、ワンタッチパスに変えただけで一気に流れを引き寄せられたんだから、
無理に違うフォーメーション試さなくてもいいと思うなあ


フォーメーション変えるにしても、交代選手を使うとかでなく、
状況に応じて、ピッチ上の11人が形を変えられるようにならなきゃ駄目だ

と、オシムと遠藤が言ってた
136名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:17:01.30 ID:okypyVJG0
>>132
でもスタミナ豊富だし前に後ろに献身的だよ
ドイツでも同じようなポジションでしょ?
137名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:19:57.80 ID:kPPENegG0
3−4−3やるのはいいけど

ウイングバックにはサイドバック使うは
3バックは全員元々CBの奴使うはじゃ

サイドバックがやや上がり目のだだの5バックだからな
138名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:23:51.25 ID:rDLPGxCn0
弱い相手にできてもしょうがないだろw
139名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:28:15.13 ID:5zUWC7PT0
フォローしてね♪

jfa_tennouhai jfa_tennouhai
天皇杯公式アカウントスタートしました!これからいろいろな情報をつぶやいて
いきますのでよろしくお願いします #tennouhai

http://twitter.com/jfa_tennouhai
140名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:29:23.59 ID:Sso9qM8s0
ザックの3-4-3は

トップ下を置くだけでかなり良くなる

トップ下置かないとボランチから前線までの距離が長すぎとなって

スペースを有効活用できない
141名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:31:45.32 ID:/KtI/sof0
>>137
なんかジーコん時のアレックスと対称的な話だなw
142名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:32:03.98 ID:i2htrGm10
343ダイヤモンドなんてバルサでも難しくて安定しないのに・・・
143名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:32:56.40 ID:obPGpOuEO
サイドちんちんにして来るような強豪とやらないと343が機能するかどうかは分からんよ
144名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:34:03.66 ID:3XbtFURn0
343じゃなくて442を試して欲しいのは俺だけじゃないはず
145名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:34:15.25 ID:Sso9qM8s0
>>142

ダイヤモンド形じゃなくて

FWを逆三角形にすればいいだけ
146名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:35:47.07 ID:i2htrGm10
>>145
それ352っていうんだぜ・・・
147名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:36:54.91 ID:kPPENegG0
フラット3なら許す
148名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:37:08.27 ID:mn8ZGxAlO
3ー5-2やん
149名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:38:55.54 ID:AF9pbBPJ0
3−6−1でウイングがFWタイプなんじゃないの?
150名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:40:15.39 ID:Sso9qM8s0
トップ下をMFに分類すらなら3-5-2とも言う


こまけえことはいいんだよ
151名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:40:19.66 ID:07y/5onv0
ベトナム相手に良いサッカーして
予選で343やたら負けるパターンですね
152名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:40:34.82 ID:K1mCvQCM0
>>48
長友は死なんだろ、むしろ喜ぶ
153名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:41:07.01 ID:NWXCyIE30
これ負けフラグ発言じゃないか
154名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:41:52.29 ID:dWmxGalR0
長谷部って何が凄いの?守備では頑張ってるイメージあるが
ブンデスでもパスも微妙、シュートはとんでも砲ばっかりなイメージだが
155名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:44:41.05 ID:25GEyRv2O
>>154
シュートは確かに下手
だけどボランチとしてのアタリの強さとキープ力は凄いよ。
156名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:46:47.49 ID:Nx2DOTpu0
>>140
ザックの343はサイドに追い込んで高い位置で奪う、サイドに数的優位を作ることが狙い。
また、343が機能すれば、最終ラインからfwまでかなりコンパクトにできる。諸刃の剣的ではあるが
3412にしちゃったら単なる退化だよ
157名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:47:08.35 ID:E4NYiQXt0
>>155
でもここ最近の試合で引いた相手に有効なミドルうってるの長谷部くらいなんだよな
ドイツじゃあ確かにあれだが
158名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:49:25.97 ID:h4sIvZNL0
可哀そうに
また吉田がやらかしたとかいうことになるぞ。
159名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:53:36.20 ID:7uKlulDG0
>>72
んでSUZUKIカップが裏世界一をかけての戦いの場になったりしてなw
160名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:00:53.04 ID:m1CYBESF0
>>104
日刊の記事によると、1日目の細貝は予防注射を受けたため軽い別メニューだったはず
161名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:01:29.14 ID:+scx6dtr0

ザコ相手にやったってテストにも何にもならんと思うがな。
162名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:02:39.11 ID:hASpe1760
まあ親善試合だからな
引き分けようと関係ない
163名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:04:16.29 ID:hASpe1760
>>154
組織の穴を埋めるのがうまい







by本人談
164名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:05:29.27 ID:iIRdoQe8O
>>157
長谷部はマンマークつけられてないからシュート簡単にうてるもんな。なのに宇宙開発ばっか
165名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:06:25.84 ID:r2tJQwHP0
>>161
その次の本番も雑魚だし
166名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:06:59.45 ID:xeTlGFNc0
  ハーフナー

香川     岡崎


長友 遠藤 今野 長谷部


栗原  槙野   吉田

    川崎
167名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:07:17.52 ID:r2tJQwHP0
>>164
長谷部が宇宙開発ばっかとか
試合見てないだろw
168名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:08:10.56 ID:aqAVM0re0
観客入れた紅白戦程度のしあいだもんな〜。
普通にガチでやるよりは色々と試さなきゃならない試合だよな。
169名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:08:11.36 ID:agU803h60
ナポリの343は343というより352や442で守備して、攻撃の時だけ343だからな。
ナポリ的343をやりたいなら343がハマったナポリ戦の試合を選手にDVDでも作って送り付けてイメージトレーニングをさせてイメージを共有させといた方が選手の認識は深まる。
170名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:08:53.02 ID:LtSecpil0
3-4-3とかガスペ思い出すわ
もう勘弁してくれ
171名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:09:16.55 ID:Sso9qM8s0
>>156

ふーん

4-2-3-1と全くコンセプトが違うな

なんかハンニバルの戦術みたいだな、敵を包囲殲滅するイメージ

ということは守備的MFも攻撃参加というよりは守備メインで、

敵の攻撃を受けたらそれをサイドに散らし、攻撃させようというのか

これ理解するの相当大変だぞw

まぁ俺は裏取るサッカーの方が日本人に合ってると思うが
172名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:09:22.43 ID:IHltiseEO
>>154
確かに長谷部はシュート下手だな
基本宇宙開発で、ちゃんと狙ったら、ど真ん中にしかいかない。まあ威力はあるほうだし、こねくり回すだけのヤツよりはマシじゃね

まぐれでも蹴れば入ることだってあるし
173名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:10:09.18 ID:atSzKTsZ0
ナメてるね。
174名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:10:21.46 ID:lSxNQRca0
3-4-3をこなせる役者が揃ってないから無理だ
攻撃→守備→攻撃→守備→攻撃
これがスムーズにこなせる選手が少なすぎる
とくにDFラインがダメすぎる
最悪なのはカウンター食らったときの守備シフトに戻る時
175 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/06(木) 12:10:36.91 ID:VKHTKacx0
>>2
このレスは「おまえ釣り針でかすぎ」って書かせることが目当ての釣りレス。


つまり俺は釣られてるわけ。
176名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:12:02.27 ID:UJmrtMNh0
343やるなら、中盤をダイヤモンド型にしてほしい。
今のバルサのように
177名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:12:50.17 ID:D9KdYE2u0
いつになったらザックは343諦めんだよ
343で勝てる相手は普通にやっても勝てるって
178名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:13:13.48 ID:pzoJWvnu0
ベトナム「俺はお前の噛ませ犬じゃない」
179名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:13:36.80 ID:o+YHYtaq0
>>174
それ出来る選手って例えば誰よ?
180名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:15:22.66 ID:obPGpOuEO
川島退場で長谷部GKになった時のフォメでも練習しようぜ
181名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:15:54.49 ID:kFzXYBSb0
>>171
4−2−3−1とそんなに大きく変わってるかな?
事実今の代表も本田・遠藤・長谷部が上手く連動して、
相手ボランチにプレッシャーをかけ、サイドに追い込むって守備してるでしょ?
182名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:16:25.55 ID:hASpe1760
そもそもなんで3ー4ー3なんだよ。3ー5ー2のほう機能するだろ絶対
ツートップにしちゃいけない決まりでもできたの?
183名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:17:34.60 ID:XSIJBBVm0
なんで釣男さんよばへんの?
吉田とかでかいだけの人だし
今野はどこか痛めたら終わりだし
岩まっさんのほうがまだいいよ
184名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:20:27.10 ID:Ob2DseOhO
>>182
本田がいたチェコ戦?はほぼ3-5-2になってたよ
柔軟な対応とかなんとかでザックも褒めてた
185名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:21:31.89 ID:Ys4aZYbd0
明日ひどい内容になってさすがに3バック諦めるに500ペリカ
186名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:22:23.74 ID:uD97ayh/O
http://info.osimnodengon.com/?eid=308
>サイドとセンターの両方のDFとして実績がある日本人選手は、阿部勇樹、今野泰幸、
>伊野波雅彦ぐらいか

阿部ちゃん呼んだのってそういうのもあんのかな?
187名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:22:39.15 ID:hASpe1760
釣男呼ばないのはジーコと同じ理由じゃね
なんで守備放棄してそんな場所にいるんだお前は!?って思ってるんだろ
こないだのザックが見てた試合でも、前半の10分とかでPA内まで上がって点とってたし
ああいうプレイがザックの構想外なんじゃね?
188名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:23:26.10 ID:Sso9qM8s0
>>181

サイドに数的優位を作るということは

攻撃もやっぱりサイドからがメインになるわけでしょ?

そういう意味で今までの4-2-3-1と違うって意味

今までも確かにサイド使ってるけど、どっちかというと中の本田を経由して

攻撃組み立ててきたでしょ
189名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:25:37.10 ID:kFzXYBSb0
>>188
だからある程度相手が引いてくる、若しくは日本代表が押し込めることを想定した場合、
3−4−3をやるってことなんじゃないの?
トップ下の本田って武器が使えないんだし、相手が中盤を圧縮してくるから、
バイタル周辺が空き難い。
こうなった場合どうするかってことだと思うんだがね。
190名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:30:12.65 ID:NBwRjDws0
まさかの不敗神話崩壊フラグ
191名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:41:43.21 ID:7wiKq3X30
>>182
SHが過労死する
3-4-3よりしんどい
192名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:45:43.44 ID:5NcJiA7F0
3ー5ー2だとサイドが弱いからね
193名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:46:41.73 ID:1/Iicuvc0
>>186
343ってCBかわいそす状態なんだな
194名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:47:28.38 ID:VeO0HUfc0
ちょっと前まで3-4-3なんて時代遅れっていう芸スポ民の意見多かったのにな
杉山さんの功績は偉大だな
195名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:48:32.27 ID:r2tJQwHP0
いまだに日本で2TOPとか言うやついるんだな
196名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:08:14.64 ID:cLfp3bSLP
ベトナム戦は香川外して原口らしいがどういう意図?
上手くシステム機能しなかったら原口が2〜3人交わして決めろみたいなペッカー発想?
197名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:10:33.52 ID:73bFQH7z0
>>196
香川も3-4-3は初めてだしどっちも試すんでね
198名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:14:54.60 ID:HXi/ELq80
TJみたかったな…
199名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:17:42.52 ID:CcyldPL00
>>166
なんで広島でストッパーをやっていた槙野がリベロなんだよ
3バックのストッパー要員みたいなもんだろこいつは
200名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:18:46.81 ID:KvpOfI5Y0
今回で無得点なら諦めてほしい
攻撃の幅増やすのなら長友を前線に上げるそれでいいじゃん
201名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:19:02.08 ID:E1lRRz8i0
試す相手が違うだろw
202名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:19:35.81 ID:smWqN9cA0
まぁ誰が出てもベトナムには勝つだろw
203名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:19:57.50 ID:1ZBx8M+f0
俺はニート。毎日公園でボールを蹴って暇潰ししてる
そこへたまたまスカウトが通りかかる(バレンシア・マリノスの2バージョンがある)
・バレンシアver
曲芸のようなボール捌き見てスカウト→スペインへ。脅威の速さでスペイン語を学びチームと打ち解ける
FW登録の俺は最初ベンチだったが毎回途中出場得点の活躍でスタメンを勝ち取る
2年目は俺の活躍で優勝争い。38試合38ゴールでリーガ3位に食い込む
リーガが3強時代になる(得点王メッシ2位俺3位クリロナ)→CLへ。
バルサ・レアルから声がかかるが移籍しない。日本代表に呼ばれるが召集を断り続ける。
→2chなどで俺待望論(やっとまともな日本人FWがあらわれたと)
が断り続ける(金にならないから、俺はマスコミに叩かれる)が世界でも屈指の伝説FWへ
・マリノスver
和司が通りかかり神シュート技術を見てスカウト→入員試験に受かりいきなりスタメンへ
俊さんのスルーパスに俺が決める最強ポットラインで優勝。サポの女をナンパしまくり抱きまくる。
やがて代表で活躍しW杯(優勝ver・W杯前練習試合でまさかの怪我ver)へ
みたいな妄想なら寝る前によくするよな(´・ω・`)?
204名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:22:13.84 ID:ViuXYPh30
試すって考えが駄目なんじゃないの。
経験を積むのほうが。
205名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:22:33.43 ID:MhLWmimI0
遠藤が守備してるって驚くことはたまにあるが
長谷部が守備してる場面ってみないな
206名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:25:38.30 ID:PsnTDoX6O
>>203
W杯優勝する妄想ならたまにやる
207名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:26:08.10 ID:kyOcPu460
>>194
杉山じゃなくてバルサやろw
208名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:40:37.40 ID:c8EcuWxA0
ボランチが戻らずにセンターバックがパス供給しないとうまいくいかないシステム
209名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:42:04.90 ID:6b6Dor530
>>205
それが問題だよな
遠藤がDFラインの前でパスをさばくから、カウンター受けた時に遠藤+CB2人という状況になってて
ヒヤヒヤする
そもそもCB2人+SB内田・長友+DMF遠藤・長谷部で、本当の強豪国と対戦した時に守れるか怪しい
4-5-1でもDMFの組み合わせを変えるか、アンカー置いてトップ下無くすか・・・
ザックはリスクマネジメント考えるし、せっかく3-4-3が得意なんだからやってみたらいいと思う
むしろこれだけやって理解できなかったら選手の側に問題がある
まぁ戦術理解度が低いのは日本サッカー界全体の課題だけど
210名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:42:05.39 ID:hASpe1760
>>195
だってツートップのほうがワクワクするやん
211名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:51:57.34 ID:kFzXYBSb0
>>209
理解度が低いっていうより丸暗記しようとし過ぎな気がw
大体のイメージを掴んで詳細を詰めるのではなく、
詳細を全て記憶して全体を作り上げるって感じ。
212名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:03:30.91 ID:yPb3oUoXP
>>154
この前の北戦見なかったの?
枠外からのミドルを枠に飛ばしたのも長谷部だけだし、
ドリブルも競り合いも長谷部が一番通用してたじゃん
213名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:06:11.61 ID:BSzKw9Me0
ナポリの監督に3−4−3成功の秘訣聞いてこいよw
ザックはフラット型だからダメなのかもな
っていうかむしろ1バックでいいよ
済州来院は長友吉田内田でいい
214名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:06:24.32 ID:LHiKpByf0
>>1
今日のニュースで、全く噛み合わない酷い3-4-3で不満続出って言ってたけど
215名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:08:01.60 ID:BSzKw9Me0
>>23
まじで解任しろw

3次予選敗退とか笑えるwww
216名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:08:54.05 ID:BSzKw9Me0
3−4−3するなら中盤の4枚にDF登録の選手使うな
使うから5バックになるんだろ
217名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:09:56.91 ID:XfwBd9Qk0
>>213
カバーニさんがいるからだろうな 

てか日本代表勝ててるんだからなんでいちいち弄るンだよ 
218名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:11:11.24 ID:LHiKpByf0
>>216
ヘルベグをハーフで使ってた監督だからな セリエでつまらないサッカーしてな
219名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:11:29.21 ID:BSzKw9Me0
結局人材不足なんだよな
身長があってスピードとテクニックがあるCBがいれば
それ1枚で最終ラインの残り2枚はチビの長友と内田でいいんだよ
ところが今野良いけど、やっぱケーヒルにも競り負けるからな

だからって最終ライン3枚を全員センターバックにして何の意味があるんだと
超守備的布陣になってしまう
220名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:12:57.03 ID:6b6Dor530
>>211
そうなんだよなー
イタリアではユースの頃から戦術練習みっちりやるし、そもそも今の4-5-1でも
きっちりライン作ってディフェンスしてるかと言えばそうでもないしな
まぁあまり型に嵌め過ぎるのもどうかとは思うんだけどな  その方が見てて面白いしw
やっぱりブラジルの影響が大きいのかな? ワーワーサッカーから抜け出せずにいるな
221名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:14:49.77 ID:NBiT1sIxO
戦術理解出来る頭良い選手少なそう
理解早そうなの遠藤ぐらいか?
222名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:15:48.21 ID:LHiKpByf0
>>220
むしろザックが戦術使える監督じゃない 3-4-3の放り込みしかセリエで通用しなかった
後はクビになって干されてたし
223名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:15:48.93 ID:BSzKw9Me0
ザック爺は、日本にカンナバーロ、ネスタ、マルディーニみてえな3人がいると思ってる
そういう奴で3バックやろうとしてる
でもそれは古くて今は若手で将来待望されてるラノッキアみたいな俊足で身長あって足元がうまいDFが1枚いればいいんだよ

ザックは考えが古すぎる。完全に20世紀で脳内がストップしてる
224名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:16:07.14 ID:4h6gR3eU0
>>215
某南半島国は敗退ありそうw
225名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:18:09.98 ID:dk2qca5E0
ザックはいつになったら343諦めるんだ
雑魚相手のオプションとしても
通常フォメで両SB上がりっぱなし、片方のDHをCBに吸収すれば超攻撃的に行けるだろ
226名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:18:25.13 ID:BSzKw9Me0
長友                 内田
  今野    吉田    栗原
         川島

これじゃ、どんなに長友と内田が攻撃的といっても事実上の5バックになってしまう。
しかもこれじゃそのポジションを上下運動するだけで全く脅威にならない。停滞してしまう。
227名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:20:02.48 ID:Yospol7rO
>>213

ナポリ見てると3-4-3もいいなぁと思う。中盤でボール奪ってからの攻撃がとにかくスピーディーで、全員があっという間にゴール前に行く から相手も疲れるし。日本代表でやるには駒が揃ってない。

228名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:20:23.10 ID:BSzKw9Me0
正解は、というか理想はこれ


          遠藤 長谷部
     長友             内田
          ラノッキア
           川島

この3バックじゃないと攻撃的オプションにならない
229名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:21:53.41 ID:i2htrGm10
やるならトルシエみたいに若いの育てつつやれば良かったのにw
230名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:22:02.24 ID:BSzKw9Me0
前線は

            ハーフナー  李
香川            本田         岡崎
            遠藤 長谷部
      長友             内田
          ラノッキア

これだったら超攻撃的オプションになるから、これならナポリ型の3−4−3で機能する

           川島

231名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:22:11.75 ID:DvzL7BAQO
日本人に「サイドを広く使え」と言えばサイドに張り付いて動かなくなる
応用の利かない頭悪い民族だから
232名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:22:56.66 ID:5NcJiA7F0
3-4-3の良し悪しはともかく、クラブで経験してる人が少ないから時間はかかるよ
233名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:23:43.56 ID:6b6Dor530
>>223
そんなに連投すんなよ まぁ力抜けよ
CB1人+SB2人のバルサ型は見てみたいけど、まだまだそこまで中盤でキープできるわけじゃないだろ
理想的ではあるけど、現実的な折り合いをどう付けるかだな
SHに攻撃的な選手を置け、ってのは同意  あそこの位置に内田・長友がいても何もできん
本田△をあの位置に置いて起点にさせれば良いんだけどな  
だけどアイツは内に入りたがるしな  難しいところだな
234名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:23:56.51 ID:BSzKw9Me0
ところが、ラノッキアに該当する優秀なセンターバックは日本には不在なのだから
3−4−3は無理
235名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:25:01.40 ID:BSzKw9Me0
俺は夢を見た
3次予選敗退する夢だ
だから連投してる。まじでヤバい
236名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:27:02.76 ID:TQ3qTkBp0
>>227
それだろうね。ザックは恐らくポゼッションサッカー
じゃなくて、素早く奪って素早くゴール前に運ぶ
ショートカウンターが理想なんだろうね。
237名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:29:21.24 ID:hU9WuILy0
>>1
ベトナム相手に簡単な相手じゃないって…リップサービスだよね?
そうだと言ってくれ長谷部
238名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:30:38.98 ID:RQCRng8X0
>>212
だから長谷部のミドルは入る気しないってことなんだろ
宇宙は少ないけど入らないの分かってるから怖くない
本人も言ってるが、これといった特徴ないけど穴を埋めるのには必要な選手ってかんじだよな
アジアクラスのサネッティ目指してほしいw
239名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:31:20.17 ID:EetssqMT0
新戦力試すか3-4-3試すかどっちかにしろよ
でないと両方駄目ってことになるぞ
240名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:31:30.67 ID:yPb3oUoXP
前に343やった時、おスギが
「日本はようやく韓国から学んだ」
みたいなコラム書いてたような
241名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:31:38.56 ID:6b6Dor530
>> ID:BSzKw9Me0
おまえ勘違いしてるかも知れんが、3-4-3は攻撃的なオプションじゃねえぞ
どっちかと言えばザックも守備的なフォメとして考えてるだろ  そんなバカじゃねえよw
今のDMF2人だと守りきれないと考えて、アンカーを置くかCBを1枚増やすかという選択だろ
242名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:33:23.41 ID:BSzKw9Me0
新戦力で4−2−3−1を試すか
先発要員で3−4−3を試すのか
どちらかにしないと

新戦力で3−4−3試したら、何が良かったのか悪かったのか滅茶苦茶になるぞw
243名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:34:04.83 ID:BSzKw9Me0
>>241
てめえ言葉づかいに気を付けろ
ぶっ殺されてーのか?
244名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:34:05.54 ID:HKYn0NKf0
負けたら恥級の相手
245名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:35:24.55 ID:JGn0141a0
>>23
ひどい記事だな。
完全非公開に不満タラタラの記者が、ネガる気満々で
書きなぐったゴミみたいな文章。
主力選手()の話とやらも、前後の流れを無視して抜粋する
お得意のやり口、のように見える。
246名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:36:16.96 ID:6b6Dor530
>>243
はい通報
247名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:39:22.12 ID:BSzKw9Me0
>>246
おうおうどんどん通報しろしろボケクズw
恥ずかしい奴だなw
248名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:39:32.69 ID:yPb3oUoXP
殺してやるぞ、
殺されたいか、
これはいわば威嚇だ。
本当に殺す気はない

しかし、死んじゃえはどうだろうか?
249名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:39:39.69 ID:JGn0141a0
>>243
力抜けよ。
バーヒデに「こわ〜い♪」って言われちゃうぞ。
250名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:40:27.28 ID:hU9WuILy0
>>244
でもここで大勝したらしたで、大事な3日後のタジキ戦でやらかすぞw
それにしても、こんな大事な時期に何で親善試合?
負傷怪しい選手もいるんだろ?
遠藤長谷部は使うなよザック。

試したい新戦力メインでやってくれよ
251名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:40:42.60 ID:BSzKw9Me0
ザックは最終ラインの3人にまさか槙野とか酒井を使って一列前に長友とか使うおつもりか?
頼むからやめてくれ
252名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:41:45.62 ID:BSzKw9Me0
ID:6b6Dor530

のチンカス チキン貼ったり野郎を見守るスレにするか
253名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:42:04.52 ID:cE6Lgj1Y0
あえてベトナムに負ける日本が見てみたい
254名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:42:37.79 ID:BSzKw9Me0
悪いことは言わない
ガスペの2の枚になるから
早めに解任したほうがいい

俺がサッカー協会の会長なら解任とまではいかないが
原博美を通じて注意させる
255名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:42:46.30 ID:EetssqMT0
>>250
本当かどうか知らんが選手を招集できる期間がその分長くなるかららしい
とりあえずベトナムに裏世界王者の座だけ渡さなきゃいいや
256名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:43:29.00 ID:BSzKw9Me0
ベトナムに負けるのもいいかも
むしろベトコンに勝ってタジクに負けるパターンがやばい
257名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:43:38.08 ID:JGn0141a0
>>251
まきのは、前の試合では左サイドのフタ要員で途中から
出て、予想以上に良かった印象だよ。

まぁ、低く予想してたのは事実だけど・・・。
258名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:43:47.60 ID:PMlm4z/d0
>>252
お前キチガイだったんだなw
259名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:44:42.77 ID:BSzKw9Me0
あーたしかに槙野ってウズベク戦で活躍してたな
悪くない印象だ
260名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:44:56.04 ID:w0xCIF2H0
343試して負けて諦めてくれるのも悪くない。いや、むしろ諦めないで修正点が見つかったと前向きに捉えそう。
261名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:45:03.00 ID:2UdPY8Cs0
スリーバックの真ん中に釣男を置いたら
戦術とか関係なく前線へ出たまま帰ってくる気がしない
262名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:45:13.42 ID:1buy7RfA0
原口と酒井は試してくれ
次のW杯までにこいつらがどれだけ伸びるかがカギになるはず
263名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:45:27.25 ID:QYxtylqK0
>>203
ビカムアレジェンドで自分を作ってプレイすれば?
調子悪いと良い感じに干してくれたりするからオススメ
264名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:45:35.71 ID:yPb3oUoXP
選手の見切り同様、戦術の見切りもつけられることも願う
265名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:46:15.99 ID:h53G87K40
3421もしくは5221になりそう
266名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:46:15.95 ID:BSzKw9Me0
釣り男と中澤のワンバックは鈍足だからダメだ
ぶち抜かれる危険が高い
267名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:47:29.79 ID:3QCK3mDW0
    ハーフナー
  
  香川    岡崎

     本田
    
長友 遠藤 長谷部 酒井

  槙野 今野 吉田

     川島


本田が復帰したらこのフォメ試してほしいな
間違いなく強い
268名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:47:51.11 ID:ng8P6fH+0
相手は格下のベトナムだよ・・・
ザックジャパンになって一番弱いでしょ
公式戦でもないし、普通に勝つわw
ただその流れでタジキスタン戦をやるのが怖いんだよ
ベトナムでうまく行ってもタジキスタンには絶対うまくいかない
269名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:47:53.88 ID:yPb3oUoXP
>>263
自分2010持ってるけど、2012で何か変わったとこある?
2010だと、どんなに調子悪くても必ず試合に出れたから、ちょっと不満だった
270名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:48:59.94 ID:E4NYiQXt0
>>267
試合をせずに負けるな
271名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:49:25.82 ID:BSzKw9Me0
>>267
それじゃ先日のキリン杯とさほど変わらない
最終ラインを

   長友  今野  酒井 にしないと
272名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:50:18.45 ID:BSzKw9Me0
今野が今の能力のまま
あと10センチ身長が高ければ完璧だった
273名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:52:23.60 ID:5ivrHNfCO
どうせ325になるんだろ。
274名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:55:59.01 ID:r2tJQwHP0
>>226
右は酒井か、ザキオカで
ボランチに細貝いれて長谷部でも
ウッチーは守備専だから無理
275名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:59:27.34 ID:Mm+dAMWG0
>>267
一人多いじゃないかw そりゃ強いだろw
276名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:03:20.77 ID:niqFgKoV0
中村剣豪は十分本田の代わりになる


香川とも岡崎とも李とも相性よさそうだ


アッー!になりそうなぐらいに
277名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:04:46.94 ID:xRzGIQhoO
>>268
タジクもそんなに強くないでしょ
むしろハーフナーを最大に活かせるやり方を模索してるところだろ
ザックは前半ダメならちゃんと今までシステム変更や修正してるから大丈夫だろ
結局は練習試合だけじゃ完全にはわからないからな
普段は本田がいるから本田中心システムだが本田がいなくなったシステムというのはやはり確立させとくべきだよ
343はあくまで本田がいない場合のシステムというなら試すのはあり
278名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:10:02.89 ID:nktNYKM20
>>268
タジキスタンもシリアが失格にならなけりゃ2時予選で負けてた雑魚だぞ
279名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:17:20.68 ID:1JkKLOf+0
http://ameblo.jp/scudettoblog/entry-10890442956.html

ザックがやりたい形は恐らくコレ
280名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:18:02.47 ID:ng8P6fH+0
>>277
>>278
あのウズベクに0−1だろ
タジキスタンは弱いけど日本も怪我人続出でチーム状態良くないしさ
離脱してない長谷部や遠藤、長友も怪我してるし
281名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:20:42.45 ID:QhuN9XHr0
>>277
実力は変わらなくても親善試合とガチ試合では全然違うっしょ。
282名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:31:28.47 ID:ZCOPilAr0
>>267強そうとか思ったけどこれ1人多いよな
283名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:31:48.78 ID:d8SW27cX0
ニャンでそうなるの
284名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:33:06.33 ID:7yoqeL370
3-4-3だと本田の居場所がないけど、ボランチで起用するき?
285名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:33:48.95 ID:yPb3oUoXP
>>267
人数はともかく、サイドバック経験という意味では、
今野と吉田を逆にした方が
286名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:34:31.86 ID:iuBzDCNF0
>>284
右サイドに置いて、試合中に3412の1になる
287名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:39:10.97 ID:7yoqeL370
>>286
それだと3-5-2になっちゃうよ
288名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:41:33.76 ID:PGnxfBEX0
>>284
ワントップ。ポストプレーで本田さんに預けてあとは香川とザキオカ裏に走らせればおk
289名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:45:06.92 ID:73bFQH7z0
>>286
実際チェコ戦はそうなってたな
290名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:55:17.02 ID:kFzXYBSb0
>>289
2列目の選手が全く押上げてこなかったから、あの場合下がるしかないでしょ。
291名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:01:22.32 ID:HpVkJ/8P0
>>69
加地さん…
292名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:04:50.46 ID:niqFgKoV0
>>279

長友と内田にも読ましたほうがいいな

3-4-3のサイドは自らが上がることで敵のサイドも引き付ける

それによって

自軍のDFラインを上げられるとともに中盤を有利にすることができる
293名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:06:06.66 ID:fCIjIMqg0
5バック中盤省略縦ポンサッカー
294名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:06:30.74 ID:HpVkJ/8P0
>>199
広島でストリッパーに見えたw
295名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:21:46.93 ID:wgWrPtl40
>>279
途中までしか読んでないけど、ナポリは昇格後からずっと3バックだよ
とお伝えください
296名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:21:54.88 ID:dtYjml7sO
>>279
なるほどな〜。純粋に読み物としても面白いなコレw
297名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:31:52.69 ID:agU803h60
ナポリの343は10人で守って3人で攻めるカウンターサッカーだからな。
日本に343はで攻撃を完了させられるタレントがいるか?w
298名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:50:30.98 ID:oWFBZ4YV0
>>279
目指すのがこれだとしたら、あんな試合にはならんかったと思うんだけどな
両WBがずっと高い位置キープして、CBが混乱してまともにボール回せなかったろあの試合
299名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:52:41.59 ID:dX8qhdy60
でもけっこう日本に合ってるかもよ。
前線から2列目にかけてのタレントが余剰気味。
遠藤の後継者を見つけるのは難しいかもしれないが、
他のタイプのボランチならありかもしれない。阿部もいるし。
長友のスピードと運動量。まだ発展途上だけどインテルで攻撃面が
かなり成長している。(相方は誰がいいのかな?)
問題はCBの人材だと思う。
長友が守備に走りまくって守備の時は4バックというやつにする?
300名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:53:30.35 ID:dX8qhdy60
いずれにせよ、連携が醸成することをかなり要すから
出来上がるのに時間かかりそー
301名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:59:08.12 ID:r2tJQwHP0
>>299
長友は後ろを気にせず上がれと言われてる
302名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:01:19.68 ID:iuBzDCNF0
問題はCBとボランチの間のスペースだわ
CBの真ん中が出るのか、ボランチが戻るのか、
サイドが絞るのか
303名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:02:46.80 ID:dX8qhdy60
>>301
じゃあやっぱCBをどうするかということになるのか。
ボランチは長谷部と、あと誰か(今は勿論遠藤だけど)でやれそう。
304名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:02:59.99 ID:7yoqeL370
3-4-3の弱点って何かある?
305名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:07:15.74 ID:73bFQH7z0
日本にもカバーニみたいなFWがほしいな
306名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:07:16.30 ID:HpVkJ/8P0
>>304
サイド攻撃にかなり弱い
307名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:07:40.47 ID:JyWukKTj0
>>298

CBが混乱ってか、ボランチとシャドウの間が間延びしていて真ん中がつながらなかったように見えた
>>279でもかなり前線とボランチが空いてるんだけどナポリはどうやって前線にボールを供給してるんだ?
カウンターオンリーってこともないだろ?
308名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:18:46.13 ID:ponvg5kt0
>>279
この形日本代表でやったら遠藤が穴になって守備崩壊すると思うんだけどな
この形やるなら後ろの5人はもっとガチムチじゃないと
まあベトナム相手なら穴も露呈しないだろうが
逆に言うとそれが一番怖い
309名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:21:05.77 ID:11+Lo03IO
広島の3バックシステムとはどう違うの?
310名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:25:31.77 ID:73bFQH7z0
>>299
長友と駒野なら攻撃の駒としては申し分ないな
守備は…今野がんばれ
311名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:41:26.22 ID:g1GDNVQi0
>>284
もし>>279をやりたいなら遠藤outで本田長谷部になるんじゃないか
312名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:44:54.07 ID:4YYI8YW90
長谷部のブログ、地味に面白いよな
313名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:45:34.38 ID:z2pYur7i0
ハセベは陣形をととのえた
314名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:51:01.10 ID:JyWukKTj0
>>313

本田、どんどん前に行くと思う
かと言って右サイドだと真ん中に入ってきて3−4−1−2みたいになる(それはそれでいいんだけど)

315名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:58:33.29 ID:dIk3m0ex0
>>314
本田がチェコ戦で中に入りまくってたのは
長谷部遠藤が上がらなくて中央のスペースがぽっかり空いてたからだろ
3-4-3やるなら長谷部遠藤はもうちょっと高い位置取れないといけない
316名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:01:59.54 ID:J1taOnIeO
長谷部と遠藤が上がれなかったのは李と岡崎が全然キープできなかったからだろ
317名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:05:22.39 ID:JyWukKTj0
>>315

だと思うんだけど(1人のボランチが前に行くか、両方とも高い位置にいるか)
>>279を見ると真ん中ぽっかり空いてるんだよね
どうやって前に運んでるのかな?と…
318名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:17:59.89 ID:hfEnaqvl0
みんなの意見を読んでいると、結局いちばんいいのは4−4−3だと思う。
319名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:23:55.69 ID:AXLYApAFO
433じゃ駄目なの?
320名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:24:15.77 ID:wgWrPtl40
>>317
それCBのカンバニャーロのビルドアップ能力が高いのと
マッジョドッセーナは無理矢理持って行ける力を持ってるし、前線はみんなキープ力あるから
あと前線に収まった時なんだかんだガルガノは運動量ある分前線に良く顔出してた
今季はバルサ戦しか見てないけど今はインラーいるし普通に展開できる力はあると思うけどどうなんだろ
321名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:27:21.25 ID:o+YHYtaq0
>>242
それで失敗したのがペルー戦
ベトナム戦も二の舞になるんじゃないかと心配してる
国内組+香川は急に詰め込まれて混乱するだろ
322名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:35:22.06 ID:2R3rQBx00
3バック誰がやるんだよwwwwwwww
5バック以外崩壊するぞ
323名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:41:34.44 ID:niqFgKoV0
チェコ選の失敗は

自軍ボールの時のDFラインが下がり過ぎなんじゃね

だから前線との距離が空きすぎた
324名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:41:37.34 ID:FfN6Ez5L0
長谷部も口田圭佑が邪魔だったのか。コレがうまくいくといいな。
325名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:41:56.75 ID:4Ul6A+ew0
日本は3−4−3は向いてないっていい加減気付けよ
326名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:00:49.52 ID:XRzTw/g60
3−4−3がやりたいってのは長友がいるからだろ?
長友がいなかったら3−4−3やりたいとは思わないのでは。
長友に豊富な運動量がありその攻撃性を最大限生かしたいからこその
3−4−3でしょう。(内田は???だが)
327名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:03:59.05 ID:jzn/PidN0
>>325
日本どころか誰にも向いてない
時代遅れサッカー
クラブでみっちりやって成熟しないとゴミ
328名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:07:23.97 ID:DRSfZt4d0
1ー1ー1ー1ー1ー1ー1ー1ー1ー1でいいだろ
329名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:11:52.49 ID:MhLWmimI0
343にすると一対一が増えるはずで
イタリアのDFレベルがあれば問題ないだろうが
日本でやるにはDFの人材不足ってのは明白やな
先の予選でアジアの選手に一対一いかれて決定機作られていたろうに
330名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:16:42.93 ID:dX8qhdy60
>>326
ガスペリーニといいい343派の監督って長友が好きなんだよな
331名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:16:57.32 ID:5y0A6L+70
1対1が超絶強いのなんて全盛期のタリーさんぐらいだしな
332名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:26:32.25 ID:I6sS28CZ0
>>326
長友は4バックの方が生きるだろ。
333名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:52:03.53 ID:XRzTw/g60
長友は上下にはみ出すぐらいに走るので
実はどんなシステムでも関係ないのでは
334名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 20:13:57.16 ID:o+YHYtaq0
チェコ戦だと岡崎と長友が被っててあんまり機能してなかった覚えがあるけどなぁ
335名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 20:15:03.58 ID:Px5cPJcM0
バルサみたいに使い分けたいのか?
336名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 20:17:16.81 ID:2e6trGG50
  長友 長友 誰か

長友 誰か 誰か 誰か

  長友 長友 長友


こんな感じになるんかな
337名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 20:25:41.29 ID:r5uc0L6i0
>>329
全盛期のイタリアDFの個人技ですら3バックと3−4−3は限界が来てたからなあw
ザックインテルやザックミランはもちろん、

マルディーニ ネスタ カンナバロ 

       ブッフォン

の3バックですらたいした結果だせてないんだから3バックという戦術自体に問題があるとしか思えんwww
338名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 20:39:08.85 ID:gXdv8dXp0
>>2
これは釣られるクマー
339名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 21:03:00.54 ID:18+3dsrP0
>>23
長谷部が3‐4‐3完全習得に意欲
サッカー日本代表は5日、キリンチャレンジカップ・ベトナム戦(7日・ホームズ)に向けて、神戸市内で調整。
MF長谷部主将は「3‐4‐3」フォーメーションの完全習得に意欲をにじませた。
オプションとしての導入に向け、チャレンジした6月のキリン杯ペルー、チェコ戦でほぼ機能せず、その後は挑戦する機会がなかなかなかった。
「監督もまだしっかりした手応えをつかめてないので、試したいというのがあるんだと思う。特殊なやり方なんで反復しないといけない。ベトナム戦は絶好の場だと思う」と話した。
http://www.daily.co.jp/soccer/2011/10/06/0004527440.shtml


デイリーの記事を思いっきり捏造する日刊の益子浩一ってなんなの馬鹿なの?
340名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 01:36:41.24 ID:Q1CPXQ6X0
○まだまだ続く、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール


10/07 金 19:45 【サッカー/A代表】 キリンチャレンジ杯 vsベトナム ホームズ

10/08 土 16:00 【サッカー/U−19 女子日本代表】 AFC U−19女子選手権ベトナム2011 vs韓国 トンニャットスタジアム
10/10 月 16:00 【サッカー/U−19 女子日本代表】 AFC U−19女子選手権ベトナム2011 vsオーストラリア トンニャットスタジアム

10/11 火 19:45 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vsタジキスタン 長居

10/13 木 16:00 【サッカー/U−19 女子日本代表】 AFC U−19女子選手権ベトナム2011 vs北朝鮮 タイロンスポーツセンター
10/16 月 16:00 【サッカー/U−19 女子日本代表】 AFC U−19女子選手権ベトナム2011 vsベトナム トンニャットスタジアム
341名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 01:37:57.44 ID:Q1CPXQ6X0
>>340   続き


10/31 月 20:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vsグアム チョンブリスタジアム
11/02 水 17:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vs香港 チョンブリスタジアム
11/05 土 17:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vs台湾 チョンブリスタジアム
11/07 月 20:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vsタイ チョンブリスタジアム
11/10 木 20:00 【サッカー/U−18 日本代表】 AFC U−19選手権予選 タイ大会 vs韓国 チョンブリスタジアム

11/11 金 --:-- 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vsタジキスタン アウェー
11/15 火 --:-- 【サッカー/A代表】 ブラジルW杯アジア3次予選 vs北朝鮮 アウェー

11/22 火 --:-- 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsバーレーン アウェー
11/27 日 19:20 【サッカー/U−22 日本代表】 ロンドン五輪アジア最終予選 vsシリア 国立
342名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 01:40:16.26 ID:2uqLEvG70
3−4−3はウイイレ脳
343名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 01:40:31.67 ID:Q1CPXQ6X0
2011〜2018年までに開催されるサッカーの主な国際大会


2011年: ○[AFC カタール アジア杯]、★[FIFA 女子ドイツW杯]、○[ロンドン五輪予選(男女)]、[AFC U-19女子選手権ベトナム大会(U-20女子 ウズベキスタンW杯アジア地区予選)]

2012年: ◎[ロンドン五輪本大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20トルコW杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子 ウズベキスタンW杯]

2013年: ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルW杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権(新設)]、[FIFA U-20 トルコW杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]

2014年: ★[FIFA ブラジルW杯本大会]、[AFC オーストラリア アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子カナダW杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯]
344名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 01:41:50.97 ID:Q1CPXQ6X0
>>343     続き


2015年: ○[AFC オーストラリア アジア杯]、★[FIFA 女子カナダW杯]、○[AFC U-22選手権(リオデジャネイロ五輪アジア地区予選) & 女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20W杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]

2016年: ◎[リオデジャネイロ五輪本大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯]

2017年: ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアW杯アジア地区最終予選]、 [FIFA U-20W杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]

2018年: ★[FIFA ロシアW杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子W杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯予選)]、[FIFA U-20女子W杯]
345名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 01:47:29.65 ID:btuQp8TmO
もしベトナムに負けたらベトナムが裏世界王者かw
346名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 01:53:59.88 ID:dSl8QQu50
343でも、前方の布陣が「柳沢・高原・鈴木」だったら点取れねーな
347名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 02:03:27.64 ID:tXAWP6Iy0
敢えて足枷3-4-2-1で望み
ΞΞΞ●ΞΞΞ
ΞΞ●Ξ●ΞΞ
●Ξ●Ξ●Ξ●
Ξ●Ξ●Ξ●Ξ

劣勢時・膠着時にCB削ってWBを下げ
4-2-3-1に行く事も出来る
ΞΞΞ●ΞΞΞ
Ξ●Ξ●Ξ●Ξ
ΞΞ●Ξ●ΞΞ
●Ξ●Ξ●Ξ●

そこまで練ってる可能性は有るよザックは
348名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 04:09:34.77 ID:xgtE5TRxO
>>326
長友不在のウズベク戦でも343の確認はしてた
つかザックのこだわりはそういう次元のモンじゃないだろ
349名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 04:28:21.38 ID:STRnQIlh0
143 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/10/07(金) 02:28:24.39 ID:j9FOqI/PO
今日ベトナム戦
凸凹ホットライン、長友がハーフナーを世界基準に育てる
岡崎右ひざ違和感、ベトナム戦欠場濃厚
原口ジョーカーになる

セレッソ、扇原の処分発表
浦和、ガンバに雪辱。決勝進出でボーナス出るぞ
など

ベトナム戦予想スタメン
   ハーフナー
 香川  藤本
長友    駒野
 遠藤 長谷部
槙野 阿部 吉田
   川島
350名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 11:08:21.68 ID:UWOlQCB80
3‐4‐3で負けたら評論家から3‐4‐3は日本人には早すぎたとか言われるのかな。
351名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 11:25:43.39 ID:l+bZSG3b0
オシムの初期に3−3−3−1をやってた気がする
352名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 12:00:06.38 ID:XQiW8UQF0
トルシエが世界最強の3バッカー
353名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 13:53:38.88 ID:XiEVG2ULO
韓国みたいに付け焼き刃パスサッカーで自爆してくれるならともかく、アジアが日本相手に引きこもりサッカーをしてくるのは明らかなんだから、相手がゴール前で守備固めする前にボール奪ったら速攻で攻める3ー4-3は間違ってない。
点とんなきゃ勝てないんだし。
ただ最終ラインが吉田と今野じゃ怖すぎ。特に吉田…。
早よう覚醒しておくれ。
354名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 13:58:51.71 ID:1SROeqjxO
>>353
吉田は良くなって来てると思う

でも問題はまだあって
・今野をいつまで引っ張るのか
・槙野は4バックのセンターできるのか
・栗原は頭良くなるのか

かと
355名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 14:15:32.48 ID:0cBZeu660
>>347
     
3-4-3               
      ハーフナー
    香川     岡崎
長友  遠藤 長谷部  駒野
   槙野 今野 吉田
       川島


4-2-3-1 
      ハーフナー             
  長友   香川   岡崎          
    遠藤   長谷部            
槙野  今野  吉田   駒野       
       川島                 
356名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 15:06:25.34 ID:azmBCFEn0
ザックは吉田に成長が止まったら呼ばないって言われてるらしいな
357名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 18:50:34.56 ID:WkIPGot80
3-4-3は3バックにパスセンスが必須なのに今野しかセンスない
しかも今野もDFになってからは消極的で遠藤までの短いパスしか出さない
厳しいです
358名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 21:40:29.47 ID:rO/P6PXC0
うほ
359名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 21:41:00.59 ID:Xy85rV2t0
しょせんにぐん
360名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 21:41:24.10 ID:Zp7qJimr0
長谷部がいないとぐだぐだになる
361名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 21:41:28.41 ID:rmAnf4zJ0
糞試合
362名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 21:41:29.57 ID:WqMepZxL0
収穫なし!
363名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 21:42:05.37 ID:MBDqd5+O0
ベトナム相手にこれじゃあ
364名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 21:42:17.77 ID:jVdMPgx6O
実験にすらなってなす
365名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 21:42:29.96 ID:BmqYnPIn0
>>356
逆じゃね?
366名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 21:42:38.52 ID:jT1rziiV0
凡戦。ブーイングされないのがおかしい。
367名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 21:46:06.52 ID:XiEVG2ULO
どうせなら後半も3ー4ー3のままで見たかったなー。
前半より後半の方がイライラしたわ。
思わず必死なベトナムを応援してもうた
368名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 21:49:56.09 ID:Pa4ObRZ20
細貝と阿部は技術が無くて使い道が無い
藤本は下らないアシスト一本でスピードが無いからルーズボール取れない
技術が無いから突破できない
剣豪と原口が足引っ張られて可哀想
李と剣豪と原口3人以外いらない
ボランチ二人と藤本がしっかり仕事すればこの3人はもっと仕事できてた
遠藤の代わりは剣豪、清武の代わりに原口、4バックにして二列目に李でトップにハーフナー
藤本と3-4-3は余計
いい加減にしないと4-2-3-1が機能しなくなるよ
戻せば大丈夫とか甘すぎ システム変えまくるクラブは例外なく自滅する
369名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 23:38:13.21 ID:7IQgUR1y0
>>242>>321
その通りになっちまったじゃねーかよ
>>23の記事の通りだったし
370名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 23:42:38.74 ID:sLb0Pc9a0
>>354
今野は毎試合のようにやらかしてるのにな
最終予選でやらかせばそこで交代だろな
371名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 00:06:59.39 ID:hyeP/Sel0
どうせオプション増やすなら、4-3-3か4-3-1-2にすればいいのに

特にW杯なんかは格上と当たる可能性が高いんだから
4バック+3センターハーフの守備ブロックを形成して、ディフェンス重視で行かざるをえないんだから
372名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 00:12:08.92 ID:fxs+1rQw0
ある意味、絶好の相手だったな
ベトナム相手で機能しないんだから、もうやめた方がいいってわかっただろ
373名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 01:34:54.77 ID:saZfK1xR0
こんなんで辞めるとか
なんも進歩しないやつの典型だな
失敗を反省して少しずつ上達させてくんだろうがよ

べつに今日で終わりってわけじゃないし
W杯最終予選や本選までに形になれば良い

失敗しても諦めずに粘り強く、少しずつでも確実に進歩させていくことが大切、だろ
そんなのサッカーに限らずなんにでも言えることだと思うがね
374名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 09:51:10.59 ID:XlM2RyzS0
悪い夢を見たと思いたい。
375名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 09:58:04.29 ID:aPZU47uD0
親善試合の1-0で大げさなw
予選負けてから言えよw
376名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 10:00:08.43 ID:RtsL2On4O
3-4-3じゃなくて3-6-1に見えるのは気のせいだろうか。
香川はWGというよりはトップ下の動きをしてたし、
藤本も全然サイドでプレーしてないじゃん。
縦への速さがない
377名無しさん@恐縮です
戦術云々よりも、モチベーションが低かったのが気になる
ベトナム相手だからやる気がでねぇ、とか
ベトナムだからもっと格好良くきれいに、とか
俺のアピールの場だ、とか考えて、チームスポーツだということを軽視してた奴とか

まるでそんなアマチュアじみた舐めた思考に陥っていた奴らも結構いそう
後半、口を動かしてコミュニケーションを取り合っている選手がまるでカメラに映らなかった
誰もリーダーシップを取ろうとしない

阿部、中村、今野、駒野、藤本らは年齢的にも経験的にももっと声を出してチームに喝を入れるなり指示を出すなりすべきなのに
みんな自分のことばかり。もっと隣り合うポジション同士で話合って、試合中自分達で自発的に改善していこうって気は無いのか?

やはり長谷部や遠藤、本田、長友ら、自立したプロ選手がいないとこの程度
すぐに、昔の3流日本に逆戻りしちまう

ベトナムはよくやってくれたよね
せめて、日本代表にとってこれが良いクスリになることを願いたい