【サッカー/イングランド】チェルシーのF・トーレス「プレミアはリーガより優れている」

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 チェルシーのスペイン代表FWフェルナンド・トーレスは5日、スペイン紙『マルカ』とのインタビューに応じた。

 これまでアトレティコ・マドリー、リバプール、チェルシーの3チームでプレーしてきたトーレスは、「イングランドとスペインのどちらのリーグがレベルが上か?」との質問に対し、本音を隠すことなく回答した。

「リーグ運営や構造なども含め、プレミアリーグはリーガ・エスパニョーラよりはるかに優れている。とはいえ、これはリーガとの比較に限ったことではなく、プレミアはいかなるリーグも凌駕(りょうが)している。

スタジアムの座席占拠率、世界中のファンの観戦を可能とする試合の時間帯、選手のイメージアップ方法など、試合のレベルの高さ以外でも、あらゆる面で抜きん出ている」

 トーレスはまた、古巣アトレティコがこの夏の移籍市場でU−21スペイン代表GKダビド・デ・ヘアをマンチェスター・ユナイテッドに、アルゼンチン代表FWセルヒオ・アグエロをマンチェスター・シティに放出したことについて、正直な感想を述べた。

「アトレティコがレアル・マドリーやバルセロナと対等のレベルにないために、一流選手やカンテラ(下部組織)出身の有望な若手が退団してしまうのは残念だ。

とはいえ、移籍を決断した選手たちが、スペイン国内のライバルチームではなく、他国リーグを行き先として選ぶことは悪くないね」

一方、2008年のユーロ(欧州選手権)、2010年のワールドカップと最高峰の国際大会に連勝中のスペイン代表に関しては、ハングリー精神の欠如を懸念する声をきっぱりと否定した。

「僕たちには依然として高いハングリー精神がある。モチベーションの低い選手など代表にはいないし、そんな者は誰もがお断りだよ。

問題があるとすれば全く逆で、全選手がレギュラー定着を望んでいるものの、1つのポジションでは1選手しかプレーできないということだろう」

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111006-00000004-spnavi-socc
2名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:28:45.72 ID:1SOHpa/s0
バルサ、レアルの2強が圧倒的すぎてつまらないもんな。
3名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:28:56.54 ID:D9KdYE2u0
お笑い界の大スター
4名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:28:58.22 ID:ZwuzH0L50
CLあるんだからそれで証明すればいいだろ。
どいつこいつも舌戦が好きだな。
なんのためにサッカーやってんだか。
5名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:29:44.07 ID:Myp90H9+0
トーレスに言われても説得力が無い
6名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:32:38.53 ID:7MyK0K7R0
さすがトーレス師匠
プレミアで得点できないことの言い訳ですかw
7名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:32:44.26 ID:KRagjwb+O
これは、アトレチコマドリーにいたトーレスの本音なんだろ。
リーガはバルサとレアルの2強体制。
それを人気取りのために政府が薦めている歪んだリーグだからね。
8名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:32:51.52 ID:KVGtlA0Z0
そりゃ無人のゴールが最強のディフェンス力を発揮するくらいだからな
9名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:33:42.15 ID:Gy1ywP0d0
もうすぐ追い出されるのに・・・
10名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:34:15.38 ID:kclChhSb0
トーレス師匠の次回作にご期待ください
11名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:34:16.53 ID:oWFBZ4YV0
次はセリエか師匠
12名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:34:20.72 ID:73bFQH7z0
リーガはバルサとレアル以外が終わってるからな
とはいえ集客で言ったらブンデスの方が上
13名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:35:43.05 ID:YE+4VDcL0
師匠が言うと説得力があるな
14名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:36:39.82 ID:KRagjwb+O
スペインは国策でバルサとレアルの2強を推進してる、
サッカーにおいては社会主義国家のような国だから。
15 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/06(木) 09:37:07.44 ID:jEsosfXS0
あー、そのレベルの低いリーガからやってきたからプレミアで結果が出せないんですね。
って、こんなこと言ってるとチェルシーに見限られたあと、行先なくなっちゃうよ?w
16名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:37:24.58 ID:gBl9wCfc0
レベルが高いんならトーレス君がドフリーはずしても仕方ないよね(´・ω・`)
17名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:38:11.31 ID:rojqG0dJO
師匠はやっぱ一味違うな
18名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:38:48.68 ID:KRagjwb+O
ドイツのサッカーも国策で、ほかの競技を制限してファンが分散しないようにしている。
自由主義がないんだよ。
19名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:38:52.11 ID:XDFiWWy+0
それを調べるためにCLがあるんじゃ
20名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:39:16.72 ID:g0tSHZm20
こんだけ言っといて叩かれないのが師匠らしい
21名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:41:47.08 ID:32QY2+QS0
実際の実力はプレミアもリーガも1強なんだよなぁ
22名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:42:42.27 ID:IDmPdFI20
クラブのレベルはともかく
リーグの運営としてはブンデルリーガが突出してるだろ
23名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:48:34.79 ID:KRagjwb+O
>>22
ドイツはスポーツに関しては国がプロジェクトをたててるから。
ドイツ人はいまもスポーツは社会主義でも許せるんだよ。東ドイツがあったからだろうな。
資本主義しかなかった国民は疑問に思うよ。
スペインは戦後も独裁政権だったから慣れたんだろうね。
24名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:49:57.76 ID:sAnV/iWwO
流石勝利者は言うことが違うよ
25名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:51:06.21 ID:2QL48QAxO
とか言っておきながらバルサとか行くんじゃねーのかい?
26名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:51:51.49 ID:Zh1Ki6RA0
バルサに僕の居場所はないとどこかのインタビューで言ってた
パルサに必要ないタイプの選手だしな
27名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:52:43.19 ID:qg94Tph60
今のトーレスが言っても自己弁護にしか聞こえない
28名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:52:59.16 ID:25ISkKUy0
さすが鈴木師匠の正統後継者だな
さらにお口のハードワークは俊さんに匹敵するものがある
29名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:53:02.46 ID:OkShn7fI0
リーガの2チームはクラシコ以外でゴール決めてもほとんど喜んでないし作業みたいなもんだろ
プレミアやブンデスで1試合1得点以上とかありえない
クリロナがプレミアが恋しいって言うのも分かる気がする
30名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:53:13.87 ID:o71X1You0
>>21
プレミアは実際どこが一強なのか分からないんだが…まさかシティのこと?
31名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:53:43.13 ID:VYV4ru3e0
平均値はプレミアだろうな。
32名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:54:26.15 ID:qn979SH40
お前みたいなテクなしのカスが言うんじゃねえ!!
33名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:56:48.77 ID:E4NYiQXt0
無人のゴールに入れることすら難しいプレミア
34名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:57:16.27 ID:ygv0hj9E0
【サッカー】リバプールのFWフェルナンド・トーレス「僕はスペインでもプレーした。正直に話すよ。プレミアリーグの方が上だ」 - READ2CH
http://read2ch.com/r/mnewsplus/1275914506/
35 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/10/06(木) 09:57:34.67 ID:pXfTxgs80
いつもの動画は?
36名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:57:48.67 ID:b8CRusjL0
前はプレミアよりリーガの方が優れてると言ってただろwコロコロ変わるなw
37名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 09:59:36.58 ID:txGQ5/Qf0
>>25

バルサも師匠はいらないだろ
38名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:00:17.29 ID:MkeCPJRK0
憎めないキャラだよねw
39名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:01:01.61 ID:32QY2+QS0
>>30
ユナイテッド
40名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:02:39.28 ID:E4NYiQXt0
>>34
誰も師匠言ってなくて泣いた
41名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:04:02.46 ID:t6mvt1750
ヤオサオタ発狂スレ
42名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:07:10.63 ID:2bCbTmAJ0
これは正論。

43名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:07:16.93 ID:o8sbf+LH0
>>1
> 「リーグ運営や構造なども含め」

全くだな、今のリーガエスパニョラは酷い
44名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:08:11.20 ID:7v4SBx/J0
トーレスよりビジャのが優れてるのは間違い無いな
45名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:09:50.72 ID:0xHNHF6B0
だから僕は勝者なんだ
46名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:15:40.52 ID:o71X1You0
>>39
一年ちょっと前はチェルシー優勝してるんだぜ?こないだの試合も悪くはなかったし。
シティもへたれのマンチーニじゃなきゃもっとやれるかと。
47名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:15:54.88 ID:U/bgaAV6O
たしかにリーグ運営とか含めたら、リーガは底辺に近いな
48名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:23:05.03 ID:ohgfwZXS0
>>4
試合のレベル以外でもって言ってるだろ
これだからカンプ脳は…
49名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:23:14.79 ID:PtT3OOiU0
>>30
マンUだろ
でも拮抗してるのは確か
ちなみに昨年の両リーグのトップ5の勝ち点はこう

リーガ・エスパニョーラ2010-2011
1位:FCバルセロナ      勝ち点96
2位:レアル・マドリード 勝ち点92
3位:バレンシア        勝ち点71
4位:ビジャレアル      勝ち点62
5位:セビージャ        勝ち点58

プレミアリーグ
1位:マンチェスター・ユナイテッド 勝ち点80
2位:チェルシー                 勝ち点71
3位:マンチェスター・シティ       勝ち点71
4位:アーセナル                 勝ち点68
5位:トッテナム・ホットスパー     勝ち点62

リーガはバルサとレアルは不動だがプレミアは2位以下は混戦状態
リーガつまらないってのも頷けるわな
50名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:24:55.53 ID:rAbfdJFs0
>>20
今放映権でもめてるからその流れだろうね
アトレチコもバレンシアもデルニドの改革案に乗るみたいだし
13−14から本当に普通のリーグのように分配されるかもしれない
51名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:25:09.66 ID:LI44HYsoO
ネタ師匠こりゃ正直に言ったね
52名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:27:13.58 ID:rAbfdJFs0
>>22
けち過ぎてスター不在で
放映権稼げてないから
それはないでしょ
53名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:27:36.84 ID:ocjZOGA60
師匠はシュートが下手なだけでシュートまでの動きはめっちゃうまいよな
ヘナギさんと同じでシュートだけが下手くそなんだよ…
54名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:28:36.18 ID:QtI7fAbi0
実は今はスーペルが熱いんだけどねベンフィカなんて面白いよ
プレミアとかリーガとか見てればかっこいいみたいなの抜きで見て欲しいよね
55名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:28:46.35 ID:71Bn/jmz0
オイルマネー頼りじゃなけりゃ今頃は完全なまんうの1強だったのにな。
外人の金持ちオーナーが入った差が出てるな
56名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:32:03.29 ID:hz1gGi390
リーグ運営や構造はね。
これに関しては ドイツ>イングランド>その他だから。
57名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:35:35.30 ID:QtI7fAbi0
>>56
その他ってリーガ以外どれくらい知ってるの?
58名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:40:57.12 ID:o71X1You0
あんだけ酷い酷い言われてたセリエも構造改革に乗り出してるしなぁ。相変わらずマフィア天国であることには変わらんが
59名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:42:01.14 ID:txO0DZLRO
マンウは選手層厚くは無いけど何故か勝つ

なんでなんだろ。世代交代もすんなりな気がする
60名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:42:41.08 ID:C7+bDito0
トーレス「リーガのゴールだったら俺でも枠に飛ぶ。プレミアのゴールは守りに優れているね。」
61名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:50:08.38 ID:LLdpgLUgO
どっちが上か調査する上で重要なキーワードはCL決勝とシュート0と被シュート35本でよかったかな
62名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:52:36.32 ID:nuxV2MxQO
リーグでも代表でも空気のお前が何言ってるの?って話だよ。
63名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:53:39.88 ID:D84r+a+50
代表でも点獲らない時は1年ぐらいとらないからなw
64名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:55:08.35 ID:oyU54bdh0
どっちも毎シーズン2強プラス1な感じじゃないか
4強以上揃った年あったっけ?
65名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:56:11.73 ID:qg94Tph60
>>59
ファーガソンってチームを100まで作ってから壊してやり直すんじゃなくて
50〜80までの間をうまく循環させてる気がする
66名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:56:23.09 ID:TuvkKIWJ0
をれもあばれさせろ!!
67名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:57:18.04 ID:QtI7fAbi0
>>64
どこのリーグも優勝争いはだいたい決まってるんだよね
自分の好みでどこが上だ下だ言ってるだけ
68名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 10:59:36.32 ID:E54x9C9m0
>>60
プレミアはザルだって数年前いってたじゃん
69名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:02:52.86 ID:3rNp6j4i0
リーガ2強すぎてつまらんって叩かれてるけどさ
プレミアだってマンUの1強でつまらん
70名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:04:46.06 ID:QtI7fAbi0
今年に限って言えばセリエは混戦だから面白いと思う
71名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:05:32.01 ID:fEP1yc9p0
来たばっかりのころはプレミアはザルとか言ってたけど、力が衰えたから周囲に媚びることを学んだんだろうな
72名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:15:55.82 ID:YKpZZHhc0
>>52
稼いだ金を移籍金に使いまくるよりはよっぽど健全だがな。
73名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:25:42.92 ID:8wgUEkcT0
師匠が言うならそうなんだろうね
74名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:33:50.19 ID:wKzS1JfwO
バレンシアとアトレティコってリーガじゃ実力は大体3、4番手くらいなのに
人気がないのが致命的だよね…。結構いい成績残してるのになんでなん?
75名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:38:21.32 ID:5zUWC7PT0
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76名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:48:16.49 ID:x9ieCMJr0
>>29
>プレミアやブンデスで1試合1得点以上とかありえない

現在の得点ランキング
1.ルーニー 5試合 9得点
2.アグエロ 7試合 8得点
3. ジェコ 7試合 8得点
77名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:49:19.72 ID:51/Y6Ewy0
>>69
そんなこたぁない
マンUのメンバー見ろよ。チャンピオンのチームに見えるか?
このチームの試合運び見てると本当に面白いよ
結果的に独走しててもバルアやアレルみたいに圧倒的にたたきつぶしてるわけじゃない
78名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:54:58.64 ID:XqdT2pOD0
そう?マンU見ると
あのバルサ戦でのファーガソンのにぎにぎ運動が思い出されて
痛々しくて見てらんないわ

あんな舞台であんなことされて生き恥晒してるようなもんだもん
79名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 11:59:59.61 ID:kPPENegG0
ヨーロッパリーグ作ってくれ

一発勝負じゃない、本当に強いチームが知りたい

毎試合ビッグゲームだし
80名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:03:14.78 ID:JNpIYwex0
>>79
今ならやらなくても分かるだろ
81名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:07:21.13 ID:qQ/dS77+0
アトレティコにいた時はバルサキラーだったな
82名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:13:00.21 ID:wKzS1JfwO
>>78
あれを生き恥と考える奴ってもうスポーツ見ない方がいいんじゃない?w
83名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:13:46.40 ID:7boIpq210
>>69
プレミアはマンU、マンC、チェルシーの3強
割って入ってくるのがスパーズ、リバポ
リーガのような圧倒的な差はないよ
84名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:33:51.77 ID:Ed/aS9FLP
バルサがプレミア行けば1強だから同じようなもんだろ
85名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:34:30.46 ID:1cq/o3QN0
優勝争いなんてサッカーやそのリーグの魅力のほんの1部でしかないのに
2強だからつまんないって言ってるのは見てないか叩きたいだけのアホだろ
実際リーグタイトルなんてほとんどの国でほぼ限られたチームが独占してるのに
86名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:35:30.58 ID:Nm3pigYf0
単純にマンUの凄さは安定感だろ
上位対決だと普通に負ける事も結構あるけど
下位相手にはまず勝ち点落とさない
これを何年間も続けてる
頭おかしいってぐらい安定感がある
87名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:38:58.85 ID:wSwttqo4O
(バルサとレアルを除いて)プレミアのほうが優れてる
88名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:41:01.35 ID:VYV4ru3e0
プレミアは降格圏のチームですら鬱陶しい強さがあるからな。
リーガの下位チームは弱いかどうかは別として、戦い方がネガティブすぎる。
89名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 12:48:34.53 ID:1cq/o3QN0
>>88
例えばどのチームのどういう戦い方の事言ってるの?
90名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:03:38.33 ID:7boIpq210
>>85
全体的に見てもプレミアの方が質は高いよ
中堅が上位を食うなんてことは多々あるし予想がつかないから面白い
リーガは2強が独占してるじゃないか
2位と3位の勝ち点が20も離れてるとか異常すぎるだろ
91名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:08:11.39 ID:JNpIYwex0
>>90
とりあえず、リーガの今の順位表みてみ
92名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:12:12.31 ID:h+GfKc8d0
>>91
いまの時点で見ても仕方ないだろ
セビージャの会長みたいに5月になれば分かるといわないと
技術的には世界最高リーグかもしれんが給料未払いな時点で
世界最高リーグではないな
93名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:12:55.07 ID:1cq/o3QN0
>>90
独占てリーグタイトルの事?
プレミア創設以来の優勝チームと同じ期間のリーが優勝チーム比較してそれ言える?
勝ち点が離れたのはペップになって欧州レベルでもバルサが抜けて強くなったからだから
マドリーがそれに対抗すれば2強が抜けてしまうのも仕方ないとも言える
ただバルサの今の強さがずっと続くとは思えないけどね
94名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:13:06.38 ID:o71X1You0
>>91
普通に二つが調子悪いだけに見えるが。元々序盤のできは両方よくないだろ。
終わった頃にはまた異常な状況が繰り返されてるでしょ。てか、じゃなきゃあの戦力差でおかしいw
95名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:13:56.11 ID:VYV4ru3e0
今の順位ってまだ5試合くらいしかしてないじゃん。
バレンシアとオイルマネーが去年よりは面白くはしてくれそうだが。
96名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:14:36.21 ID:Kgjxf7Ye0
>>91
お前は馬鹿?
97名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:15:17.57 ID:HFwquG+AO
※ただしバルセロナレアルマドリードは除く
98名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:16:19.11 ID:yx0RR9xAO
すげぇ説得力
99名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:17:16.94 ID:7boIpq210
>>91
2位がレヴァンテと言いたいのか?
こんなのただの確変じゃねぇか!
それをいうならプレミアもニューカッスルがリバプール、スパーズを抜いて4位につけてるよ
100名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:19:42.13 ID:JNpIYwex0
お、結構つれたw
101名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:20:44.19 ID:VYV4ru3e0
釣られて順位表みてきたが、得失点差で2強の存在感がすげえ。
102名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:21:21.60 ID:7iXmVmQX0
圧倒的な放送権料を得ているレアル、バルサをもてはやしてんのは
マンUに税金投入してもらってるパクチソンで舞い上がってんの同じ
仕組み分かってないんじゃないの
103名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:21:32.91 ID:fS1Y6Jha0
スペインは国自体オワコンだからな
104名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:21:51.66 ID:LLdpgLUgO
マンUとチェルシーと互角だったバレンシアとドルトムントに勝ったセビージャとナポリレバークーゼンに勝ったビジャレアルとEL王者でインテルに勝ったアトレティコも合わせてリーガは6強だな
105名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:22:59.44 ID:wmhAaFSH0
全放映権料はプレミア€12億、リーガ€6億
配当はマンU€7000万、バルセロナとレアルがそれぞれ€1億4000万
106名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:23:25.57 ID:6yEQIVK80
セリエ来てくれよ
107名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:23:42.72 ID:IDJSVJZr0

WOWOWでマラガVSヘタフェ見たが
J2レベルだもんな
ファンニステルローイの衰え異常だわ
108名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:26:55.03 ID:rAbfdJFs0
>>72
でも興業だからね
やっぱ放映権は多いほうが偉いよ
実際イングランドサッカー関係者は
儲かってるしな
伝統とかないがしろにしてる側面はあるけど
お金かけてる分面白いってのはあるでしょ
チェルシーやシティやバイヤン見てるとw
109名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:27:18.64 ID:XHr9VYMb0
>>102
パクチソンはマンUで一人浮いてるな
全盛の運動量はもうなくなって動きは鈍い
醜態を晒してるようにしか思えない
110名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:29:42.64 ID:1cq/o3QN0
>>101
どうせ釣られるんならプレミアとブンデスのも見て感想言ってよ
111名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:30:13.37 ID:aC5yWgAJ0
普段プレミア見ないけどリバポが弱いとプレミアはなんかイマイチ盛り上がらない
順調に行ってたら2強3強は当たり前だったはずなのに
マンU以外が凋落して1強になっちゃった感じ
112名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:31:39.41 ID:7boIpq210
>>93
ちげぇよ
今季もリーガはどうせバルサとレアルで優勝争いするんだろ?
それでいて2位と3位の差は大きく離れることになるんだろ?
2強のサポーターならみてて楽しいだろうが他からみたらこんな結果がわかりきってる試合は面白くない
対してプレミアはマンU、マンC、チェルシーの3強に加えて対抗馬もリバプール、スパーズと優勝争いを繰り広げるチームが多いんだよ
今は調子悪いがアーセナルもどうなるかわからないしCL出場圏内を争うのも大混戦でEL圏内も大混戦
結果がわからない方が燃えるに決まってるだろうが
113名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:32:29.21 ID:va4XQW/m0
トーレス「プレミアのディフェンダーは低レベル」
http://2chnull.info/r/football/1212809842/
114名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:32:58.48 ID:RyMMznSR0
プレミアつまんねーだろ
115名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:34:32.54 ID:rAbfdJFs0
今年はマンチェスターの2強だろ
トーレスのイングランドメディアにマウスサービスするのと同時に
リーガの放映権問題を批判する見事な立ち回りに気づいてる奴は少ないな
116名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:34:50.82 ID:mp5YfAuI0
プレミアつまんねーって言ってる奴は
リーガつまんねーって言ってる奴と同レベル
117名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:36:01.19 ID:VYV4ru3e0
プレミアはイロモノストーク躍進が鍵
118名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:37:54.93 ID:rAbfdJFs0
>>112
え?リバプールチェルシー?が優勝争い
プwねぇから
今年のプレミアは2強1中16弱1呪
でお送りしています
119名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:38:51.49 ID:l1zYHIWYO
試合内容はリーガがレベル高いって言ってたな、トーレス
120名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:39:20.63 ID:aN3+oGNC0
>>90
勝敗ともかく、サッカーの内容が面白くないのはどうしたらいいの?
121名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:40:59.43 ID:262ojuPd0
普段バカにしてるくせに
こういう時だけトーレスに乗っかるプレミアヲタ
122名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:41:08.81 ID:rAbfdJFs0
>>120
どこも問題ありだよね
だからJが一番だよ
今年のロンドンのあのクラブのファンは
発狂する人多いだろうな
近づかないことだ
123名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:41:10.46 ID:1cq/o3QN0
>>112
CLEL争いなんてどこのリーグも混戦になりやすいだろアホか
優勝争いしてるチームで実際に優勝できたのはここ20年で何チームあんだよ
結局5月になればやっぱりマンUだったかが何回あったと思ってんの
リーガの3位との差は史上最強とまで言われるバルサが強くなったここ3年だけのことだろ
124名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:46:50.14 ID:Jx/H7K1j0
サッカー選手で自分の所属してるリーグをマンセーしない人っていたことある?
125名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:48:38.16 ID:LLdpgLUgO
プレミアは強い強いヲタがいってるけどヨーロッパの舞台でてんでだらしないしなぁ
トッテナムはレアルにめちゃくちゃにされてたのに優勝候補っていってみては
バルサレアルが世界の二強っていったら雑魚のスパーズしか倒してないだろ!とかいわれるしな
126名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:49:49.10 ID:nIrKCy7DO
しかしシルバは適応力あるな
師匠はこんなことばっか言ってると、年金リーグしか行き場ないぞ
127名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:49:51.15 ID:JNpIYwex0
>>123
プレミアも結局はマンUかそれ以外って感じだからね。
多分、そのあたりを分かってないんでしょ。
128名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:50:55.48 ID:va4XQW/m0
129名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:52:14.13 ID:lx8TSYREO
>そんな者は、誰もがお断りだよ
www
130名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:52:45.62 ID:VYV4ru3e0
プレミアも安定感で言えばマンU1強だろうな。
シティ、マンCは自滅する気がする。どちらも内部でこじれる要素が多そうだし。
131名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:53:35.00 ID:3nZrW4Fz0
トーレス、つい先日チェルシー批判して罰金くらってたよね
それで気づいたんだよ。今の時代全てつつ抜けなんだって
それでチェルシー批判でよく思ってないイングランド人向けに
精一杯のリップサービス
トーレスもようやく大人になりました
132名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:53:48.76 ID:VYV4ru3e0

はいはい間違えましたよ。>>130
チェルシーチェルシー
133名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:53:48.73 ID:wKzS1JfwO
>>123
でもさ、バルサレアル以外の会長やスペイン人ファンでさえ
リーガはつまらなくなったとかリーガは2強リーグって言ってるくらいだから
実際格差が酷いんだろうね。
134名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:54:06.78 ID:uVpEyH970
今のバルサはどこのリーグいっても1強になるわ
135名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:54:27.82 ID:7iXmVmQX0
>>105
これほんと?!
いつからこんなことになったんだろ
各クラブの順位と放送権料の変遷を比べると面白いかもね
136名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:57:32.92 ID:dpCOjg3D0
>>105
でもマドリーの放映権料をマンU並みに減らして
ようやくマドリーとマンUの収入は並ぶという
137名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:58:34.34 ID:rAbfdJFs0
>>131
チェルシー批判より
ノーゴール批判だろうなw
あんまりまた言われると
ヤギ連れて呪いとかないといけないからw
あれはみっともなかった
138名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:59:12.14 ID:73bFQH7z0
スペインは国の経済が終わってるからしかたないところもある
139名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 13:59:37.55 ID:dpCOjg3D0
>>137
スペインでメディア向けに正直にチェルシー批判して罰金くらってたの知らないの?
140名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:00:31.12 ID:dpCOjg3D0
さすがのアホのトーレスでも1ヶ月前自分のコメントが
イングランド人怒らせたのわかってるだろうし
141名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:01:29.31 ID:TffpbYmS0
点取ってた頃はプレミアうんことか言ってなかったっけ
142名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:02:22.10 ID:HJJmw1tL0
いつもの師匠で安心した
さすがプレミアリーグ評論家だな
143名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:02:46.92 ID:q4HY6d+b0
師匠かわいいよ師匠
144名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:03:43.00 ID:wKzS1JfwO
アトレティコにいたアグエロやバレンシアにいたマタでさえプレミアに流れるからなぁ…。
バルサレアルに行けないならプレミアかセリエって考えなんだろ
145名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:05:35.69 ID:7iXmVmQX0
>>105
つまり7000万は、リーグ戦でおそらく6000万、5000万もらうクラブ相手にしながら
リーグ戦で多くても3000万、2000万しかもらえないクラブ相手に戦力温存しながら
CLに備える1億4000万に勝たなければいけないの?
146名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:06:29.80 ID:dpCOjg3D0
>>144
プレミアというか、外資金満チームだね
しかもアトレティコやバレンシアは腰掛でプレミアの金満はそれより上だけど
でも更に上から声がかかったらとどめることはできない。
結局同じ腰掛には違いないんだよね
147名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:08:25.92 ID:rAbfdJFs0
>>139
知ってるよ
それより恐れてるのはイングランドメディアの
ノーゴール批判だってことさ
148名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:09:24.47 ID:dpCOjg3D0
>>145
まぁマンUが過密日程の中怪我人続出で日程の楽なバルサに競り負けてるならともかく
お互い休養たっぷりで万全の状態で戦ってバルサにフルボッコにされてんだから
その言い訳は説得力ないw
149名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:10:41.94 ID:HJdHSOmF0
プレミアはとっくにキック&ラッシュ系から脱却してるチームが多いし、
スピーディで技術も気迫も充分
バルサのころころこける&展開が予想できすぎる試合よりずっと面白い
150名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:10:45.03 ID:KL/U6pHE0
まずクラブの資産価値からしてレベルが違うからな。
そりゃプレミアのほうがあらゆる面で評価が高いんだよ。
151名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:11:39.16 ID:JNpIYwex0
>>148
うむ
152名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:13:21.77 ID:rAbfdJFs0
>>150
資産価値はどうかね
そう言うのを出してるところによりけりだね
フォーブスなんてまったく価値分かってないよw
153名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:24:43.27 ID:kLomxUsb0
スペイン>イングランド>イタリア>ドイツ
だろ4大リーグを冷静に評価するとさ
154名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:24:57.76 ID:wKzS1JfwO
確かにファンの規模じゃプレミアは凄いかもね
やっぱクラブの歴史見ると面白いし、ダービーも盛り上がる
言語が英語ってのも大きいかも
フーリガンで荒れてた時期思い出すと、まぁよくここまで持ち直したとは思う
155名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:28:49.39 ID:cGfBqbqh0
他のリーグだって歴史もあればダービーも盛り上がる
お前が知らないだけ
156名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:29:11.61 ID:QHEuuQKVO
>>149
前はバルサが好きだった
ペドロやブスケッツが弱虫泣きべそ演技するの見て幻滅

今はプレミアとドイツしかみない
157名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:30:51.48 ID:YkRop5q40
バルサ>超えられない壁>マンU、アーセナル、チェルシー、リバポ>レアル

こんな感じだろ
もちろんアーセナル、リバポはあれだが
158名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:32:27.68 ID:cGfBqbqh0
>>156
でもそのプレミアやブンデスにはバルサファンいっぱいいるよねw
159名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:33:25.88 ID:cGfBqbqh0
>>157
マンU、チェルシー、リバプール
全部マドリーに選手引き抜かれたよねw
160名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:34:06.12 ID:6HonyGjyO
お前ら日本人が異国のスポーツの優劣気にしてどーすんの?あほじゃね?
161名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:35:51.79 ID:whGNxNYxO
リーグのレベルを語る場合は上位何チームで見るかで違うな
2チーム限定ならスペイン、4チームならイングランドになるし
2チームだけならスコットランドもそこそこ良い

英国とスペインじゃ国の規模・財政も違うし総合的に見ればプレミアの方が上でしょ


10年後にイタリアとドイツがどうなってるか…
162名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:39:59.25 ID:cGfBqbqh0
>>リーグのレベルを語る場合は上位何チームで見るかで違うな

なんでリーグを見るのに上位に限ってんだw
リーグを見るなら全体を見ろよ
プレミアヲタ都合よすぎなんだよ
普段はトーレスをバカにしてるくせにこういう時だけ乗っかってんじゃねーよ
163名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:40:54.11 ID:9BJ8FRF+O

どんなにファンが周りで騒いでも結局ほとんどのサッカー選手にとって夢のクラブはレアルかバルサなんだよね
164名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:42:07.81 ID:wKzS1JfwO
>>162
そういう君もさっきから気に入らないプレミアを叩いてリーガマンセーしてる
リーガヲタじゃん…
165名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:43:01.07 ID:p9wUKlSI0
で、リーグ全体で見るとどうなの?
プレミアは上なの?
166名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:43:21.86 ID:kLomxUsb0
マンUとレアルがガチで対決したら普通にレアルだと思うよ
勝つのは、バルサみたいなチームに社交辞令言われてるようなチームだし所詮
167名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:44:51.81 ID:YkRop5q40
>>159
引き抜いて補強しても補強してもレアルは変わらんけどね
168名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:46:41.53 ID:6268+C780
>>161
え?
ビジャレアルバレンシアセビージャのどれか入れても余裕でリーガが上回ってるけど?

マンUやアーセナルを粉砕した2強と常に戦っているリーガ
玉砕したマンUやアーセナルが幅をきかせているプレミア
一目瞭然なんだよね残念ながら
169名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:50:04.85 ID:xe5unk+E0
「但し演技力はリーガの方が上だ」
170名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:50:32.03 ID:wKzS1JfwO
>>168
マンウはプレミアを熟知してるファーガソンが指揮してるからだと思う
ファーガソンが引退したらどん底状態にはなるんじゃないか?
あと、アーセナルは幅をきかせていませんがwwww
171名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:52:34.65 ID:79VSbmnZO
この記事で本気で喧嘩しちゃうのが海外厨なんですよ。脳内スペイン人と脳内イングランド人なんですよ。
172名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:53:54.75 ID:erMo7OO8O
リーガのイメージ

バルサ、レアルだけが突出
暗い
映像の画質が悪い
ユニがダサい

基本バルサ、レアル以外は貧乏臭いイメージ
173名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:54:39.23 ID:6268+C780
>>170
いやいやいや・・・常にCL出てるわけだしさ・・・
174名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:55:36.90 ID:kLomxUsb0
どの試合も見てて楽しいのはリーガでしょ?
足元の基本技術がしっかりしてるし、一対一は勝負するしさ
プレミアの下位のチーム同士の試合とか惨いでしょ
175名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:57:16.50 ID:wKzS1JfwO
>>173
4位になってプレーオフからってのもあるし全然だろ
しかも今はどん底状態w
176名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 14:58:32.76 ID:DS/gnOgr0
>>1
もうさ、○○は△△より優れてるとか、そういう意味のない評価止めないか?
自分たちが戦ってるリーグが一番でいいだろ。
劣等感でしかないんだよなそういうコメント。

分かってるのか?
177名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:12:56.50 ID:cVe6TyhO0
>>176
そうかもしれないけど、スペイン代表の「プレミアが全ての面で上」発言は結構聞くべき価値があるのでは?
全て彼の言ってる通りでなくても、母国リーグへの運営や構造への警鐘とも捉えられるしね
178名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:19:15.59 ID:w5xg6uMA0
スペインは2強すぐるwwwwwwwwww
179名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:22:41.91 ID:V5BrXWaL0
>>177
トーレスはバカだから
深い意味なんてないって
先日何も考えずに自国でチェルシー批判して
それがイングランド人にばれて
それまでくすぶってたトーレス批判が一気に噴出した
すんごいバカにされてる
このままでは副収入激減する
一方スペインはイングランドのようにチヤホヤしてくれなかった
更に最近は取材もされなくなった
ってことでイングランドマンセー発言してんだよ
この程度だって
こいつバカだから
180名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:29:34.07 ID:tWJ8HIST0
>>179
モンキーソンヨンと同等の頭の悪さだな
181名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:33:24.48 ID:0d1+DNKPO
お前ら本当にトーレス好きだなw
日本での師匠と呼ばれる選手達は敬愛されすぎだなw
182名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:35:23.92 ID:EsPiHBbZ0
ストークvsバルサは是非とも見てみたい
183名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:36:43.63 ID:DS/gnOgr0
>>177
コメントするにしても「プレミアが全ての面で上」だけで良いんだよ。
余計な比較対象を態々つけるから、止めとけって言ってるだけ。

意味合い的には比較対象を入れても居れなくてもどっちも同じだけど
発言という意味では全然変わってくるよ。と思う。
184名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:39:17.18 ID:2rzReCYn0
レアルがCLでヘボいせいで2強にケチが付くんだよな
レアルがマンU、チェルシー、シティ、アーセナル、リバポ、スパーズ
あたりと戦ったらどのぐらいの位置なのかな
185名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:39:29.45 ID:nkuhiCm+0
>>161
>>2チームだけならスコットランドもそこそこ良い


え?

え?
186名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:42:32.86 ID:V5BrXWaL0
トーレスはそういう人だから

バルサをマンセーしチェルシーを蔑む
プレミアをマンセーしリーガを蔑む

一方を持ち上げる時は必ず一方を蔑む
そういう人

>>184
スパーズ凹ったじゃん
187名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 15:52:03.56 ID:wKzS1JfwO
>>174
それは好みの問題だろうね
リーガの試合が面白いって奴もいればつまらないって奴もいるってことだ
188名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:01:55.72 ID:HvxXeB780
結果だけ見て2強って言ってるニワカが多すぎ
バレンシアやビルバオの試合見て無いだろ 
アホみたいに急いで走るだけのプレミアとは違う
189名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:04:34.95 ID:TOXGfe+K0
プレミアのサッカーてとにかく前に前にって感じだよね
リーガのボールを支配を大切にするスタイルとどっちが優れているかは置いといて
俺はリーガの方が好きだ
190名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:05:48.06 ID:YGbUeqdu0
>>161 

正解
191名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:10:24.73 ID:6umaCddE0
プレミアはイングランド若手がクズばかりだからね
クリバリ、チェンバレン、キャロル、ウィルシャー…
酷いプレーばかりなのにちょろっと活躍したらすぐにタレントみたいに過大評価
こいつら試合見てたらとんでもフィードしたり宇宙開発
酷い技術だよ
明らかに足引っ張ってるのにこいつらがアンダー世代に出たら脅威???
いつも評判の半分の力があればこの2大会くらいイングランドは余裕でW杯制してる
192名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:11:49.12 ID:L2GuMfjC0
総力戦ならリーガはプレミアに負けるだろ
二強以外はブンデスといい勝負
二強以外は雑魚だからCLにも集中出来る
193名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:13:58.76 ID:TOXGfe+K0
>>192
その論法ならマンUがチンチンにされても負けた気がしないから気楽だな
羨ましいわ
194名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:18:01.30 ID:aThmtk0r0
何もおかしいこと言ってないだろ
世界最高のサッカーリーグはプレミアで最強のチームはバルセロナ
195名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:23:13.82 ID:vYWstIlV0
だけどチェルシーには
ジジイばっかで遅くて自分に合わないというような事を言ってたらしいね
196名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:23:35.41 ID:REPCFfWT0
チェルシーwwwwwwwwww
アナルwwwwwwwwwwww
197名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:24:21.68 ID:TOXGfe+K0
>>194
プレミア最強は証明が出来ないんだよね
両国ごちゃ混ぜリーグでもしないと分らない
「俺の見た目」だけじゃ逆もあるしな
まずは妥当と思われるプロサッカーリーグの平均的レベル推定方法を提出してから論じてはどうだ
198名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:24:38.35 ID:VBs8Vf3D0
そうそう
それ言ってイングランド人の怒りを買った
んで挽回するためにマンセーした

スペイン人はすでにトーレスへの興味を失っていて
スペイン本国ではほとんど話題になってない
199名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:32:27.18 ID:h07qxU0CO
こんなに点取れてなくて
リーガの方が上って言ったら、自分を否定してしまうからな
シルバ見てると実力次第の気もするが
200名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:35:42.89 ID:HSt9if0O0
>>192

バルサ・マドリー・バレンシア・ビジャレアル・アトレティコ・セビージャ

ユナイテッド・チェルシー・シティ・アーセナル・リバプール・スパーズ


これだと三勝三敗くらいになる気がする
201名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:42:45.52 ID:aThmtk0r0
>>197
最高ってのはカメラワーク、リーグの運営、スター選手の数といった環境面のことな
202名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:43:21.74 ID:Vzu4JFyy0
こういうリーグ厨の争いって今ひとつ理解し難い

4大リーグって毛色は微妙に違うけど、全部それぞれの面白味があって
どれも見ていて面白いと思うけどな

それに、それぞれのリーグのマイナス面をステレオタイプで見すぎ。
プレミアが縦ポンのテク無しばかりでは無いし、リーガがフィジカル無くて
コロコロ転がっているなんて事も無い。
203名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:45:53.51 ID:A3gcq1P+0
チェルシーの選手が遅いってやつは結局メディアの誤訳じゃなかったかね
204名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:46:14.13 ID:m4jl7lEf0
>>202
誰にだって好きな傾向のサッカーっていうのはあるだろ
俺は何言われようがプレミアが一番好きだし
どこが面白いかというのは主観だから争っても意味ないけど
205名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:52:00.47 ID:A3gcq1P+0
トーレスはリーガの運営のこと言いたいんだろうにな
倒産法でマシになったとはいえ、世界最強リーグがやることかよと思うね
206名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:52:59.43 ID:TOXGfe+K0
>>201
>>192
「総力戦なら」と「二強以外は良い勝負」
から見てサッカーの強さの話ではないだろうか?
君は192と同じ人?
207名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:54:12.17 ID:obNghk2W0
>>203
これが誤訳だと可能性は考えないの?w
208名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:56:55.89 ID:uzXpzzm7O
スペインでも嫌われてるんだから余計な事言うなよ
209名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 16:58:05.59 ID:A3gcq1P+0
>>207
なんで掃き溜めでいちいちそこまで考えないといけないの
誤訳って情報が出たら考え改めればいいだけでしょ
君はいつも誰かと戦っていないと気がすまないタイプか
210名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:00:31.52 ID:cvHJIBys0
チェルシー批判は誤訳かもしれなくて
リーガ批判は誤訳かもしれないなんて思う必要がない

その回路が・・・ね
211名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:05:17.94 ID:A3gcq1P+0
ニュースで誤訳と出れば思うだけの回路です
212名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:12:42.66 ID:Vzu4JFyy0
>>204
いや、別に好みがある事を揶揄しているんじゃないんだよ

他リーグと総当りができないのに、どのリーグの方が優れているかって
罵りあうのが馬鹿らしいと思うだけ
213名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:13:48.75 ID:wKzS1JfwO
>>210
俊さんみたいw
214名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:15:07.04 ID:H9MlrXIt0
プレミアで圧倒的な強さを誇るマンUが全く歯が立たないバルサ
215名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:18:50.19 ID:wKzS1JfwO
>>214
圧倒的ではなかったよ
昨季はリバプールに1-3で負けたし、シティにも負けたw
序盤なんて引き分けばっかだったしね
216名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:22:25.22 ID:I9qHhOUr0
バルサの試合ってくそつまんねえんだよね
特にシャビが出てるとき 相手がドン引きばっかなのもあるけど
プレミアの下位は上手いの多いけど殴り合いだから勝つのは簡単そうだ
217名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:22:35.71 ID:fh1Ekzs50
>>215
でも悔しかったでしょ?
218名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:25:27.64 ID:wKzS1JfwO
>>217
え、何が?
219名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 17:35:27.24 ID:evzQDmcX0
こういうのはあれもこれも○○が一番って言っちゃうと駄目なんだよ
自分も褒めつつ他も褒めないと軋轢が生まれる

プレミアは収入世界一!ブンデスは観客動員世界一!リーガは世界最強クラブ!セリエは……長友が…居る…?
220名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:40:57.70 ID:yeuq7XLr0
>>203
普通に考えると師匠なんかよりずっとスピーディーなラミレスがチームにいるのに遅いなんて発言があるわけがないよ
221名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:48:06.43 ID:Zt3tU7Jt0
ここが好きって言えば通ぶれるクラブ教えろ
222名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:48:40.39 ID:HSt9if0O0
ラ・レアル
223名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:49:41.07 ID:75ZfS53V0
>>220
動画残ってるよ
224名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 18:56:47.06 ID:75ZfS53V0
筋が通ってないからそんな発言しないとか
トーレスの言動見てたらとても言えるもんじゃないからw
225名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:12:24.37 ID:UqBQsPV00
本日のお前が言うなスレはここですか?
226名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:27:29.86 ID:sHsMGN13O
それぞれのサッカー観が違うから比べてもしゃーない
プレミアもリーガも両方おもろいで
227名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:33:15.20 ID:0MG/PzdZO
>>221ストークシティ。
小柄な選手ばかりだけど、つなぐパスサッカーで面白い。
228名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:34:19.73 ID:Px5cPJcM0
うん
リーガもセリエもガラガラだよね
客は正直だよ
229名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:43:45.35 ID:CLhoCBNJ0
>>188
でも弱いじゃん。
230名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:44:01.95 ID:7EwaaGY1O
トーレスって柳沢より普通に上手いと思うんだがどうなの? 確かにシュート外すけど
なんか柳沢と比べられてる事が多くでビビった
サッカー通にはやっぱり同じ実力に感じるのかね

231名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:45:24.52 ID:iuBzDCNF0
師匠のレッテルを張られる勢いだが、
やはりレベルは高いよ
232名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:47:28.46 ID:vYWstIlV0
スペインのFWって足元苦手なのばっかだよな
上手いやつはみなMFやりたがるのかな
233名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:51:25.59 ID:2EQqnPDo0
>>232
いやうまい奴ばっかりじゃん。トーレス以外

つか普通にリーガのがいい選手多くてレベル高い
リーガは下位の無名選手でもプレミアでやれそうなの多いけど逆は無理
スペイン人や南米人で構成されてるリーガのが上だよ
234名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:52:39.69 ID:qFhjtRRs0
バルサレアルの残りかすが他のチームみたいでつまらん
235名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:52:48.07 ID:f9+BJAQt0
>>228
その理論だとプレミアよりブンデスの方が上ってことになるよ
236名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:52:55.55 ID:Td2n7UqL0
だから運営や演出含めてって言ってるじゃん
CLとか言ってるのは文盲か?
237名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:53:13.65 ID:0MG/PzdZO
もしCLに出たら、他チームが同組になるのを嫌がるようなクラブが、
リーガ2つ
セリエ2つ
ブンデス1つ
なのに対し、
プレミアは下手すりゃ5つあるからな。
238名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:55:18.72 ID:f9+BJAQt0
客観性ゼロw
239名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 19:57:00.60 ID:LLdpgLUgO
リーガが一番レベル高い こないだ下位に沈むビルバオがリーグアン首位のパリサンジェルマンボコってたしな。
240名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 20:16:46.91 ID:4nsZ048gO
>>18>>23
お前は是が非でもドイツのサッカーが国策ということにしたいようだなwww
なにと戦ってるんだ?w
241名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 20:35:10.46 ID:AFOH7YSp0
ハイライト番組もプレミアリーグが一番面白い
2番目はJリーグタイム
242名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 20:45:53.90 ID:wKzS1JfwO
>>239
でもセビージャがプレーオフで敗退してるから
その理屈はおかしくねw
243名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 20:46:37.87 ID:2EQqnPDo0
プレミアはスペイン人や南米人が増えて見れるようになってきてはいるがちょっと前は下手くそすぎて酷かった
244名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 20:47:32.45 ID:TAksK09R0
強い弱いはおいといてみる分にはプレミアが一番スピード感があってみてて面白い
245名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 20:57:03.45 ID:2EQqnPDo0
イングランド代表が一番つまらない事に異論はないはず
246名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 21:12:52.38 ID:vN3oBO+s0
イングランド人は内弁慶すぎるからなあ。
247名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 21:20:01.84 ID:19JIrQ2o0
ソルダードやネグレドの顔がトーレスの顔ならば、この2人が代表に定着してるだろう
248名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 21:28:37.96 ID:X7apEUm40
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lqqz4fXPen1qafytko1_500.png
こんな放映権料なら無双して当然だろ後ブンデスはチケット安く設定してるからプレミアの方がチケット収入は多いだろう
249名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 21:34:53.40 ID:eKgZVpKw0
>>243
プレミアリーグのなかで足元の技術が高い選手っていうのが
ベルカンプとゾラくらいしかいなかった頃と比べると隔世の感があるな
250名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 21:39:31.94 ID:2EQqnPDo0
>>248
マンUも無双してるからな
リーガよりプレミアのが優勝チーム少ないし
251名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 22:19:01.70 ID:8nWVYqXJ0
プレミア持ち上げたって自分が期待されてるだけの活躍してないことの
言い訳にはならないだろうに
252名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 22:22:07.84 ID:7mN1Ciqx0
自分に言い聞かせてるんだな
253名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 22:23:53.62 ID:6XSMjXCF0
>>250
30回優勝してるチームや
1・2位と2年続けて勝ち点20以上開くとかありえないですけどね
254名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 00:11:40.62 ID:YZp13bD/0
>>253
アナルが無敗優勝できるリーグがなんだって?
255名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 00:15:49.24 ID:9I8rewSG0
プレミアは低レベルなところで争ってるだけだろ
真にフットボールを愛するならリーガエスパニョーラを楽しむ
256名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 00:19:27.45 ID:JHJLwrQU0
詐欺師がなに抜かしてるんだ
257名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 00:23:44.39 ID:YZp13bD/0
そもそもプレミア最強クラブがバルサに子供扱いされてるわけで
258名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 00:32:01.36 ID:AAJj+EC/0
ちょっと前までプレミアのDFは鈍重とか言ってたような
テリーよりカルバーリョのが凄いとか
259名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 06:23:16.33 ID:GbYTUh1f0
同じトーレスでもジョレンテのがいいわ
260名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 06:38:25.22 ID:yFhCHUOx0
フェルナンド
261名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 08:01:14.28 ID:N/nZmxmi0
>>254
最近のアナルの面子で無敗優勝したらそりゃレベルが低いだろうけど、8年前の
チームを持ち出して何が言いたいの?

ガナってその後のスタ建設で弱体化してチームの格が落ちた訳だし

03-04だったらバルサだってパイナップルが監督になって暗黒期をやっと脱し始めた
時期だから今の歴代最強級のチームとも完全に別物じゃん
262名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 08:31:23.97 ID:0QWE0fD+0
シーズン通して気の抜けない試合が多くてシーズン最後の試合の前に少し休んで望むチームとシーズン通して消耗の少ないチームとではコンディション的にハンデがあるわな
263名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 12:47:25.32 ID:/oHVh0r50
アトレチコのディスられ具合は凄まじい
264名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 12:59:57.77 ID:VHmsSwX60
>>233
テクニックのリーガ、だもんな
下位チーム同士の対戦でも双方繋いで攻撃仕掛けるから面白い
プレミアの下位チームは下手くそすぎて見ててイライラするけど
265名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 13:12:43.80 ID:4/S5NKWJ0
トーレスは一回リーガに戻ったほうがいい。
リーガの方が合ってそうだ。
266名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 14:34:10.89 ID:G7+g7hePO
>>251
リーガですらNo.1のFwになったわけじゃないのにな
アトレチコスレ民にあー呼ばれる理由もわかる
267名無しさん@恐縮です:2011/10/07(金) 18:34:07.19 ID:YZp13bD/0
>>261
モウリーニョ「プレミアは上位が弱体化しただけ。レベルが上がったように見えるが実は下がっている」
268名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 01:17:28.38 ID:ZZ3xmnLj0
>>254
普通にその後のチェルシーの方が勝ち点多いんだけどw
アナルは引き分け多すぎたし
100得点とか勝ち点100近いチームが2つもあるほうが異常なんだけど
馬鹿は都合よく物事捉えそうだから言うだけ無駄か
269名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 01:52:13.67 ID:Qhnhek5B0
だってプレミアにペップバルサとモウマドリーより強いチームないじゃん
270名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 02:00:48.25 ID:Qhnhek5B0
UEFAカップとかでもリーガ>プレミア
プレミアはリーグ全体でもリーガにかなわないよ
271名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 02:50:19.63 ID:ZZ3xmnLj0
マドリーより強いチームないとか戦ったのはスパーズだけなのに勝手に言われてもw
全体の話するなら余計関係なくなるんですけど・・・?
272名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 02:51:40.62 ID:uUYVCj900
過去5年を統計したランキングで負けてるんだからそんなこと言ってもむなしいだけだよ
273名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 04:11:23.76 ID:MRF6U1Ir0
なお、リーグ全体でもリーガに適わないはずなのに何故かポイントは上の模様
274名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 05:03:26.22 ID:2XENZLLr0
リーガはバレンシアやデポルがホームでバルサ相手に
善戦するのがおもしろい
あとクラシコそれくらい
275名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 07:42:19.66 ID:A3lC+J600
結局最後は勝ち点はなされまくるからクラシコくらいしか楽しみがない
バルサレアルのCLの方が面白いかも
276名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 07:51:18.64 ID:ZqLTLzpv0
実際格差がなけりゃG6なんて生まれてないし
277名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 09:25:26.59 ID:v1JP41aR0
>>264
ノロノリリーグで何いってだこいつ
278名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 12:11:55.10 ID:uUYVCj900
不思議だねえ
279名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 12:16:19.16 ID:5J3wsvMS0
プレーオフで地方クラブに負けたセビリアはどうしたのかな?
280名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:35:04.28 ID:Qhnhek5B0
プレミア最強のクラブがバルサに子供扱いされてる時点で説得力無いよ
281名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:45:12.11 ID:Jscwh5Zh0
1番上のチームが強いからそれがなんなのだろう
バルサが現世界最強なのと、リーグ全体の話やUEFAランキングはまた別なわけだが
>>270と話が繋がりませんね
そもそも昨年一番ポイントを稼いだのはスーペルなんだがw
282名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:46:13.86 ID:Qhnhek5B0
弱いマンUが無双出来るリーグ
283名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:48:12.90 ID:Qhnhek5B0
代表が雑魚の時点で最強リーグなんてありえないよ

イングランド人は世界でも最低クラスなのに強いリーグ作れるわけない
284名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:54:56.14 ID:uUYVCj900
>>282-283
なんだ、ネジの色々外れた煽りたいだけのちょっとおかしな人か
285名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:57:54.79 ID:Qhnhek5B0
煽りというか事実なんで
イングランド人もマンUもスペイン、バルサに手も足もでません。大人と子供
286名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 13:58:18.28 ID:Jscwh5Zh0
人の話を全く聞かずに、壊れたレコードように同じことしか言わない人みたいだしね
相手して損した
287名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 14:55:45.14 ID:sbyQBogD0
ID:Qhnhek5B0

えっ、なにこの人・・(ドン引き
288名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:44:28.73 ID:ATGze/ojO
とりあえず、UEFAランキングではここ何年かずっと
プレミア>リーガ
289名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:45:12.16 ID:is9RSE/k0
>>1
やかましわw
290名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:46:16.02 ID:sGe+vQ/20
>>288
俺は良く知らんのだが
UEFAランキングてどう言う基準で付けてんの?
291名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:47:41.10 ID:ATGze/ojO
>>248
年間の総動員数もプレミアの方が多い
試合数が違うから
292名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:48:52.01 ID:LtbB5uVT0
>>290
細かい計算はあるけど
基本的に過去5年のCL、ELの成績順できまると思っておけばいい
293名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:51:14.85 ID:ATGze/ojO
>>290
欧州カップ戦の試合結果

カップ出場チームが多い方が不利だが、プレミアとリーガは1位2位だから基本的に出場枠は同じ
あとは、「CLのGLは2位より3位になった方が得」という問題がある
昨シーズンのポルトガルやアトレティコはこのやり方で荒稼ぎした
294名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:54:32.60 ID:RQtObjMs0
その恨みはELでアトレティコにもポルトガル勢に全く勝てないリバプールにぶつけてください
295名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:57:45.25 ID:Qhnhek5B0
どんどんいい選手が出てくるスペイン
イングランドは終わりだね
プレミアは金だけだから限界が来るよ
296名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 15:58:50.86 ID:RQtObjMs0
一昨シーズンアトレティコと同じくCLで敗退しELに回ったリバプールは
そのアトレティコに勝てずに準決勝で当たって敗退したんだよね
逆の立場だったら、リボプールは荒稼ぎできたよね
ベナユンの逆転ゴールの恍惚の顔が今となっては空しい思い出です
297名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:01:52.37 ID:sbyQBogD0
>>295
いい加減上で出てるレスをまともに読んだほうがいいよ現実逃避してないで
298名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:03:53.29 ID:Eipb0Ghk0
>ID:ATGze/ojO
がリバプールもELで結構稼いでました
すいませんでしたって言ったら考えるよ
299名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:04:37.71 ID:sGe+vQ/20
>>292
>>293
ほうほう、って事は欧州レベルのリーグではプレミアが良い成績上げてる訳か
300名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:09:33.69 ID:5KrOUV7a0
欧州レベルっていうか
プレミアは上位3,4チームがCLのGLで雑魚相手にポイントを稼ぎまくる
そしてそのポイントを元に翌年も雑魚相手に勝ちまくる
プレミアはそれだけで1位にいる
リーガは上1位チームが異常に強い。それ以外が不安定で
それ以外は勝ったり負けたりだが中位まで広くポイントを稼ぐ
リーグ全体で稼いだポイントで2位にいる
301名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:15:16.92 ID:sbyQBogD0
データも何も全くなしにほんとレッテルや中傷や妄想カキコするのが好きだな
302名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:19:59.85 ID:sBr8b+s2O
世界1のクラブはバルサ
世界2のクラブはレアル
世界1強豪が多いのはイングランド
世界1資産価値があるのはイングランド
世界1カメラワークが上手いのはイングランド
世界1運営上手なのはドイツ
世界1レベルが高いのはイタリア
世界1八百長が多いのはイタリア
世界1優勝が読めないリーグは日本
303名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:20:42.35 ID:sGe+vQ/20
>>300
それはリーガの中位チームよりもプレミアの中位チームの方が強いって事じゃないのか
304名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:22:15.43 ID:ATGze/ojO
>>296
何をそんなにムキになってるのか知らないけど、リバプールもかなり稼いだよ
2位になっていたらベスト16で負けていた可能性が高いから、これでも得してるんだよね
305名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:23:50.20 ID:jrKeFPl2O
>>302
イタリアが世界一のレベル?
306名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:24:46.15 ID:ATGze/ojO
>>302
ブラジルリーグの方が優勝読みにくいだろうな
307名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:25:22.93 ID:faqh9bM00
>>303
プレミアの中位チームは
欧州の中位チームの大会で10年以上優勝してないよ
308名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:25:52.63 ID:Qhnhek5B0
>>303
UEFAカップ見てないの?
バレンシア、セビージャ、アトレチコが優勝してるけどプレミアは口だけで結果出てない
リバポはアラベスに勝ったけど
309名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:26:21.61 ID:faqh9bM00
>>304
じゃ、なんでリバプールはずしてんの?
310名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:27:21.73 ID:ATGze/ojO
>>303
中位(7〜13位くらい?)のチームはELにもあまり出場しないけどね
UEFAランキングは基本的に上位チームの強さを測る指標
稼ぎ方によって、ある程度の有利不利は出てくるが
311名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:28:15.74 ID:Qhnhek5B0
プレミアはCLでバルサに子供扱いされ
UEFAで結果出せない
代表は糞w

そんなんでなーーにが世界最強だ
スペインから見たら金だけのリーグじゃんw
312名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:29:17.83 ID:sbyQBogD0
>>303
それはどうかしらんが
1〜4位のCL組の成績は一番良いからだと思うよ
因みにQhnhek5B0は無視してくれていいが
313名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:29:21.32 ID:Qhnhek5B0
>>310
中位も下位もプレミアなんて雑魚だろ
だからリーグのレベルが低い
技術が無さ過ぎなの
314名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:29:48.02 ID:ATGze/ojO
>>309
ここ2、3年でGL3位になったチームをほぼ全て羅列しないと気が済まないの?
「最も典型的な分かりやすい例を2つ挙げる」ことは異常なの?
315名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:30:18.42 ID:sBr8b+s2O
>>305
上位、中位までならスペイン、イングランドなのは確実だけどイタリアの下位は強いぞ。リーグのレベルってどこで評価するかだ
ドベ2チームで戦ったらイングランドやスペインよりイタリアの方が強いんじゃないか
316名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:30:25.94 ID:faqh9bM00
>>310
中位だろうがなんだろうが
ELで優勝できてないんだから
上位3,4以外クソと言われても仕方ないでしょw
317名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:31:24.97 ID:Q8pW2OzI0
リーガはタイトル争いよりも
マラガがの順位と冬の補強が楽しみ
318名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:31:27.03 ID:Qhnhek5B0
セリエもリーガも一番いい時期にCLでもUEFAでも強さ見せてまさに最強だったのに
プレミアは一番良かったちょっと前ですらしょぼかった
だからバカにされる
319名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:32:12.19 ID:sbyQBogD0
>>316
優勝できなきゃクソならCLも全部優勝しなきゃクソになるな
どれだけのチームが上位に進めるかだろうが
総合で5年間のポイントで決まるのにイチャモンつけにもほどがある
320名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:32:34.23 ID:Qhnhek5B0
>>315
イタリアの下位はプレミアより強いがリーガとは変わらない
321名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:33:50.07 ID:Qhnhek5B0
>>319
いやポイントに文句言えよw
セリエもリーガも文句なくUEFA1位の時実力1位だった
プレミアだけ釣り合ってない
だから「ポイントは1位」としか言えないw
322名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:33:53.30 ID:faqh9bM00
>>314
典型的って
準決勝でアトレティコとリバプールは1勝1敗で同じポイント稼いでる
アトレティコが余分に稼いだのは決勝分だけなんだよw
それが稼ぎまくってる典型?
323名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:34:42.45 ID:ATGze/ojO
>>316
何度も優勝してるのに、ランキングは2位なんでしょ?
優勝以外は全く強さの指標にならないということ?
CLベスト4には全く価値がないが、EL優勝には価値があると?
つーかレアルやチェルシーも欧州の大会でずっと優勝してないんだよな
CSKAやゼニトは優勝してるのに
324名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:35:12.58 ID:Qhnhek5B0
アトレチコとリバプールといえばリバプールは八百長PKしてたなw
325名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:35:33.65 ID:CN9tAd+dO
リーガってバルサとレアルだけでしょ?スットコリーグと一緒じゃん
326名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:35:36.94 ID:sbyQBogD0
>>321
お前になんて言ってないし喋ってないし
プレミアだけ釣り合ってないなんて一言ですませば脳内でそうなるのか?勝手にすればいいだろ
327名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:35:40.50 ID:RTOcXx8a0
お前らトーレス師匠の話しろよ
328名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:36:56.59 ID:nQ2g0KBBO
>>327
「プレミアはリーガよりレベルが高い」
俺らが言うよりハッキリしてるな
329名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:37:22.50 ID:Qhnhek5B0
>>323
マドリーはCCだけじゃなくCLも最多優勝だぞw
CCもCLも優勝してないチェルなんかが噛みつく事態頭おかしいことに気付けw
そもそもモウマドリーに勝てるチームプレミアにねーぞ
330名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:38:33.60 ID:Qhnhek5B0
>>325
世界の2強と国の2強の違い分かる?
331名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:39:03.49 ID:ATGze/ojO
>>322
その年にどっちが何ポイント得たのかは知らんが、優勝したチームの方が圧倒的に分かりやすいから例として挙げただけだけど
その部分がそんなに君の怒りを買ってしまったの?
狂信者には色々と気を遣ってあげないといけないんだね…
332名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:39:21.41 ID:faqh9bM00
>>319
>どれだけのチームが上位に進めるかだろうが
今ELの話してんのに何でCL含めたポイントの話してんの?
で、ELでそんなに上位に進んでるの?プレミア勢は
金満シティさん去年ウクライナのチームに負けてましたよね
違いましたっけ?

>>323
だからー、お前もCLとごっちゃにすんなよw
CLで稼いでるからプレミアは凄いつってっるから
中位を計るELでは勝てませんよね?って言ったら
優勝しなきゃ意味がないのか?って
ファビョらないで落ち着いてくださいよw
333名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:42:10.57 ID:Qhnhek5B0
つーかさ
最強なら勝てよ
なんでCLでもUEFAでも勝てないの?
100歩譲って上位陣がそこそこ強いとしても中位下位は明らかにリーガより劣るのに何が最強だよ
下位だってセリエのがよっぽどプレミアより強いからw
334名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:42:31.46 ID:ATGze/ojO
>>329
ポイント化されるここ5年で一度も優勝してないんだよな
と言うか、昨シーズンベスト4に進むまでずっとベスト16で・・・

お前の理屈だと、チェルシーよりノッティンガムフォレストの方が格上ってことになりそうだな
「そう思うのは自由だが、俺はそう思わない」としか言い様がない
335名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:43:08.30 ID:2eeBsOD30
代表戦でトーレスが無能を晒しリーガヲタに酷評されてる恨みを
芸スポでヒソーリ晴らすプレミアヲタw
336名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:44:21.74 ID:Qhnhek5B0
>>334
まあ今プレミアでマドリーに勝てるチームないけどね
試合後の監督の言葉
「マドリーはマンUより強い。今まで戦った相手で一番強かった」
337名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:44:40.60 ID:RkHmcIdk0
日本へこい
338名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:44:59.46 ID:aYMSUC4+0
レアルてtポイントそんなに稼いでないんだ

チェルシーからロッベン
2年連続CLファイナリストの万Uからロナウド
リバプールからアロンソ
を売りに出てもないに強引に引き抜いたから
もっと上のクラブだと思ってた
339名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:46:55.95 ID:ATGze/ojO
そもそもELって、5〜7位のチームと、リーグ1〜4位で上から流れてきたチームで争ってるんだから、中位を測る指標でもないじゃん
あと、お前らって各リーグがELで何ポイント、CLで何ポイント稼いだか知ってるのか?
優勝してなくても、案外ポイントは稼いでるかもしれないよね
「プレミアはCLで稼いでる」と言うが、CLでもここ数年の優勝回数はあまり多くない訳だし
340名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:47:38.28 ID:b4fx/F260
テスト
341名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:48:55.64 ID:Qhnhek5B0
普通にリーグ見てればプレミアが最強なんてとても思えないよね
下10チームとかあれギャグでしょ
342名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:50:22.04 ID:sGe+vQ/20
なんのファール?
343名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:51:33.40 ID:aYMSUC4+0
CLからELに回るとポイントが荒稼ぎできます
ELでは中位の強さは測れません
でもELでもプレミアは稼いでいるかもしれません

この携帯、何がいいのかさっぱり
344名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:51:37.82 ID:DNqtwimcO
つまりリーガのが上ってこと?
345342:2011/10/08(土) 16:52:17.01 ID:sGe+vQ/20
誤爆した
346名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:52:50.54 ID:uU2lkgzI0
プレミアで点とりまくってた頃はプレミアのレベルバカにしてたよ
あと先月はチェルシーは年寄りばっかりで全然スピードが足らない
バルサすごいうらやましいとも言ってた
347名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 16:58:16.95 ID:nQ2g0KBBO
>>329
最多優勝とかなんで昔の通算タイトルの話してんだこいつ
わけわかめ

とにかくリーガ賞賛して他を貶したいだけか
348名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:00:41.08 ID:Qhnhek5B0
>>344
当たり前
下位のチームでも技術がありちゃんとサッカーしてる
プレミアの下位は戦術も技術も無くフィジカルと危険なプレーだけ
349名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:01:23.10 ID:Qhnhek5B0
>>347
マドリーの優勝なんて最近だよにわか
350名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:04:17.72 ID:FGyn2s7l0
結局1人のキチガイが暴れてるだけでどうってことない流れだろうけど
こういうキチガイがいるからリーガヲタは嫌われるんだよな
351名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:06:55.87 ID:YwnN1TYz0
師匠のコメントはとにかくフラグ臭がするよなw
352名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:07:46.18 ID:Qhnhek5B0
冷静に考えてみろ
どのリーグがレベル高いかなんて試合見ればわかる
プレミアが世界一なんて絶対ないのも分かる
中位、下位なんてセリエ以下だろプレミアはw
353名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:10:13.88 ID:uUYVCj900
何か雑魚雑魚としか言わない変なのがいるな
354名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:16:03.60 ID:sRdTXAiYO
スアレス曰わく「給料も払えないで何が世界最高リーグだよ」ってことだろう。いくらプレーのレベルが高くてもそういう面では負けてる。スペインの記者の感想だからな
355名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:18:07.98 ID:sGe+vQ/20
>>354
それはもっともだな
その状態が続けばいずれ選手が流出して駄目になるだろう
そうならなければ、巧く対応したって事だわな
356名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:19:04.67 ID:ATGze/ojO
>>343
> CLからELに回るとポイントが荒稼ぎできます
→2位になるより稼げる場合が多いのは事実。
悔しいなら具体的に説明すればよい

> ELでは中位の強さは測れません
→リバプールもセビージャもバレンシアもアトレティコもここ数年の実績・戦力的に上6つ以内には入ってるクラブ。
去年のポルトガルはCLから流れてきた2チーム(ポルトガルのCL出場枠は1.5)とポルトで稼ぎまくった。どう考えても上位。
悔しいなら具体的にry
357名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:23:49.14 ID:ATGze/ojO
>>343
> でもELでもプレミアは稼いでいるかもしれません
→どこから「でも」と逆説的に繋がったのか分からないが…ポイントって意外なところから稼いでる場合もあるからな。
お前は知らないだろうけど、今期のフラムなんかは既に相当稼いでる。これも「ELで稼ぐ裏技」みたいなものだけど
358名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:25:53.24 ID:uUYVCj900
>>332
>300から始まってる話だろ
優勝できてないんだからクソとか意味不明
つい数年前心の拠り所のUEFA杯でベスト8にも入れず全滅したのを忘れたのかと
http://unkar.org/r/football/1208085037
359名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:53:14.08 ID:Qhnhek5B0
>>354
プレミアは金だけ
そういう意味で最高のリーグってだけw
360名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 17:57:16.40 ID:nQ2g0KBBO
>>349
ステファノプスカシュ他で5連覇だろニワカ
申し訳ないが最多優勝という日本語も理解できないのはお断り
361名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 18:02:53.97 ID:ZJnM7eZtO
リーガの下位は弱い(キリッ)

リーガ二強対プレミア CL決勝で虐殺 シュート0 被シュート34本

よえ〜んじゃボゲッ!
362名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 18:11:11.71 ID:FGyn2s7l0
下位と何の関係もない話をしてやばいひとなのか
363名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 18:42:37.78 ID:7l6GDpsF0
リーグ戦を戦って行くのと、トーナメントで勝負を着けるのは違う。
どっちが強いかなんて一概には言えん。
364名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 19:04:36.21 ID:RTOcXx8a0
そもそもリーグ単位でサッカーみねーし
どっちでもええわ
365名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 19:07:50.65 ID:1646hB0e0
単純に戦力で見ると、プレミアってレアルとバルサがいないリーガと同レベル
366名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 23:23:45.84 ID:WaR7JTu+0
むしろ含めたのと同じレベル
367名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 00:03:28.52 ID:ATGze/ojO
>>365
> レアルとバルサがいないリーガ

それフランスだな
割とマジで
368名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 00:37:42.62 ID:tB0ZmseQ0
つーか中位下位ならプレミアよりフランスのがレベル高かったりして
369名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 00:46:41.88 ID:D3T7xAdd0
>>367
フランスは黒人天国だよ
割りと自前育成にこだわっているスペインとはわけが違う
370名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 01:17:16.78 ID:tB0ZmseQ0
>>369
イングランドも下のカテゴリー見ると黒人天国
ベッカム、ジェラード、ランパード、ルーニーが同じ時期に立てたのは奇跡だな
これからは完全に黒人チームだ
371名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 01:26:19.19 ID:OocC1kG60
黒人といっても別に北アフリカの元植民地から来たわけじゃなくて元々自国生まれの自前だけどなUKは
372名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 02:13:15.58 ID:hJ3rw6JcO
ポルトガル中堅>スペイン中堅
フランス下位>スペイン下位
373名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 05:04:22.03 ID:Lm8gxV9j0
スットコの強化リーグがリーガ
374名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 07:55:33.36 ID:VKtWgWOU0
わかってるじゃん。
375名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 09:44:09.85 ID:tB0ZmseQ0
スットコの中堅はUEFAカップ優勝できねーだろ
376名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 10:37:29.78 ID:EGx0gaUX0
構造が似ている強化版だな確かに
377名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 16:15:15.12 ID:rk3WQ/FO0
初めて師匠のコメントに同意した
378名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 19:01:13.46 ID:DjykEbV9O
>>369
んなこと言ったら、白人選手がゲルマン系のプレミアとラテン系のリーガなんてもっと違う
戦力的に>>367ということ
379名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:32:26.22 ID:x03lYl490
なんか、セ・リーグファンが
セ・リーグはパ・リーグより優れているって言う感じと似てるな
380名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 20:52:57.92 ID:HcmqoHTh0
トッティ「ラニエリはインテルのフリット」
381名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:03:57.40 ID:CwY73M3Y0
スペインが憧れっていうのが笑える
382名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:06:58.51 ID:1FzA9T7xO
バルサだけは強いよなリーガは
383名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:07:42.10 ID:BHY8y65e0
アトレティコに勝てないリバプールディスってんの?
384名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:10:45.08 ID:tB0ZmseQ0
プレミアは中堅下位が弱すぎるよ
385名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:19:42.44 ID:liq1sF1Bi
>>384
は?
エバートン、アストンビラ、ストーク、フラムとかなかなか骨のあるチーム揃ってるだろ
386名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:20:19.69 ID:1XOCqOV/0
プレミアは単純に見てても面白いんだよね
Jリーグがあそこまでのレベルに到達することは可能なんだろうか?

Jリーグ見てると、単純なミスが多すぎてほんとに見る気が失せてくる
応援してるチームがないと、とても見る気がしない
Jリーグのレベルアップを心から望みます
387名無しさん@恐縮です:2011/10/09(日) 21:26:10.99 ID:tB0ZmseQ0
>>385
そいつら全部リーガとやったらボコられるぞ
実際UEFAでやってるチーム多いし
388名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 00:16:56.36 ID:4LJ4OgVO0
全部やられる(笑)とか願望で発言しても意味ないよ?
君がとにかくリーガ持ち上げて他を落としたくても、そう発言しただけで何かが変わるとでも?必死すぎる
>>378
戦力的に客観的に見るのであればUEFAランキング
終わり
389名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 01:25:06.93 ID:X+R7W3O70
全部リーガとやったらボコられるぞ

↑こんな場末に落書きする奴が勝手に頭の中で思ってても意味がないんだがw
390名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 03:25:33.46 ID:gP9i/heW0
リーガオタが他リーグを見下すような風潮って相変わらずだな。
391名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 05:08:14.50 ID:nszMBUd20
ガリヲタさんにとっては今後20年位はリーガ最強とか思ってるんじゃないのかな
こんなもん持ち回りや経済状況によるだろうに
392名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 06:41:25.11 ID:JgREToaE0
リーガ最強の時は今より外人もいたしスペインは逆に強くなかったしねえ
代表と殆ど関係ねーよなリーグべレベルって
393名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 07:15:39.87 ID:/IaMAbyF0
>>389
実際UEFAカップでリーガがプレミア倒してるんだが・・・
394名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 07:22:15.56 ID:Wfh/gek30
>>388
CLでもEUリーグでもプレミアのクラブはタイトル穫れてないくせに
ポイント稼いでいるだけの見せかけの最強リーグだろ
395名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 07:24:59.81 ID:EvVk6QWsO
運営まで含めたらそりゃプレミアだろ
リーガはコンテンツとして下だし
396名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 07:25:13.61 ID:FtPPQsqs0
セルタもベティスもソシエダもデポルもバレンシアもビジャレアルもみーんな

レアルとバルサにとっては眼中にないもんな。悲しいよね。
397名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 07:46:20.70 ID:lw3sSQeS0
タイトルで全てが決まるならポイントやリーグランキングなんていらないんだけど
ガリオタってどこにも通じないオナニーするのが好きだね
頑張って数えて具体的な数字でももってきてねw
398名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 09:13:54.17 ID:gOBINmpB0
ポイント否定ワロタ。
勝手に篭ってオナっときゃいいよ、独自採点方式でも作ってリーガ無双。
399名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 09:26:13.04 ID:aD4xhVHNO
じゃあ何故お前はバルサにいたとき何であんま活躍できずに追い出されたのにプレミアではそこそこ活躍してるのかとwww
400名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 09:54:42.08 ID:CXVb+oHB0
セリエもリーガもランキング1位の時はちゃんとタイトルを穫っていた
プレミアだけが異常
だからポイントしか言うことがない
EUリーグ・UEFAカップじゃもう10年以上タイトル穫れてないよね
401名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 10:03:04.11 ID:IDEYOpHAO
2強だけになっちゃったもんな
402名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 10:45:58.80 ID:d4a6vOcp0
タイトルって銀河系のことか
まんうの制覇はなかったことになってるんだな
しかも何故か下のカテゴリのタイトルを持ち出すし
下のカテゴリなら尚更、制覇なんぞよりもCLでそこそこ上に行く方が遥かに重要なのにw
>>401
寂しいね
格差があって中堅以下が酷いってのが嘘だというのであれば、
どうしてG6は怒ってるんだろうねえ

あ、ニワカリーガオタってG6も知らなさそうだな
せいぜいぐぐって知ったかしてくれw
403名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 11:07:43.71 ID:CXVb+oHB0
中堅以下のバレンシア、セビージャ、アトレティコはタイトル穫ってるけど
プレミアの中堅以下のクラブってリバプール位しかタイトル穫れてないよね
90年代はパルマやナポリとか複数クラブがタイトル穫ってるし
マンUとリバプールしか近年タイトル取れないプレミアのがよっぽど格差がひどいぜ
404名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 11:23:12.23 ID:ekpCoSmy0
ビエリ「リーガは生ぬるい」発言に比べるとインパクト小さいな
405名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 11:35:21.32 ID:QWACe1gB0
中堅以下のクラブ
リバプール??
とうとうイカれたかw
>>404
セビージャ会長の生ゴミ発言はどうだろう?
406名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 12:14:44.16 ID:28NBgvgY0
UEFA杯を制覇したセビージャ会長のデル・ニド
「リーガは世界のゴミ」
407名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 12:39:11.91 ID:CLVJxo54O
>>399
何故お前はそこまで知ったかできるのかとwww
408名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 12:42:50.53 ID:ywrCrBnj0
バルサオタのプラティニがいるUEFAの制定ランクにケチをつけるラリーガオタw
409名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 13:53:25.38 ID:Csm5atJ20
>>406
CLでベスト4に大量にチーム送り込んで同郷対決したりするよりも
下のカテゴリの旧UEFAカップに執着するリーガヲタ的には
タイトルとったクラブの会長が言ってるんだから間違いないなw
410名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 15:39:44.63 ID:l/aoDJ9f0
で、決勝でバルサに凹られるんだろ
411名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 18:36:52.51 ID:/IaMAbyF0
>>395
つまり金だけ
プレミアとリーガってよりイギリスがスペインより上なだけ
そこを勘違いしてプレミアがリーガより凄いと思ってるバカ多い
412名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 18:38:20.24 ID:/IaMAbyF0
プレミアはマンUとチェルシーしか優勝してないから2強じゃんw
413名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 19:25:47.27 ID:J7APHYW/0
どれだけゲーム差はなされてるかも理解できない阿呆がいるらしい
さすがゆとりリーガオタ
均衡がとれてるなら、デルニドやG6がどうして怒ってるんですかねえ〜
414名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 19:48:18.61 ID:/IaMAbyF0
デルニドが言ってる真意も分からないアホ乙
415名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 19:48:52.02 ID:/IaMAbyF0
プレミア最強のマンUが子供扱いされる事実w
416名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 20:15:08.95 ID:CLVJxo54O
リーガの2と3位の勝ち点差:21(プレミア:0)
リーガの2位と4位の勝ち点差:30(プレミア:3)

プレミアは2強リーグや!
417名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 20:27:47.47 ID:/IaMAbyF0
そもそも上位に差が付けられてるリーガのクラブとプレミアのクラブはUEFAカップに出てるじゃん
そこ見りゃリーガのが強いの分かるし
418名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 20:39:57.74 ID:CLVJxo54O
CLで負けて流れてきてELで優勝したチームよりも、CLベスト4のチームの方が弱いの?
419名無しさん@恐縮です:2011/10/10(月) 23:42:39.90 ID:/IaMAbyF0
そりゃピーク合わせるのシーズン中盤以降だし
序盤ならバルサだってそこまで強くないぞ
420名無しさん@恐縮です
ID:/IaMAbyF0

この気持ち悪さワロタ