【中国BBS】AKB48と嵐はどうやって日本で大人気なったか?「AKBは『大声ダイヤモンド』、嵐は『花より男子』がきっかけ」

【中国ＢＢＳ】ＡＫＢ４８と嵐はどうして日本でこんなに人気なのか？
2011/10/05(水) 20:34

中国大手検索サイト百度の掲示板に「ＡＫＢ48と嵐はどうして日本でこんなに人気なの？」というスレッドが立てられた。
以下に中国語のＢＢＳを日本語に翻訳した。（　）内は編集部による素朴な感想。

■AKB48 - サーチナ・トピックス
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●　スレ主：ニ猛的味道
　　どちらもすぐに売れっ子になったのではないよね…。どういうきっかけで売れるようになったのかな？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●　八仙夢魔
　　嵐の1枚目のシングルは100万枚近くの売り上げを記録したよ。最高に近い。

●　魔域禁忌
　　ＡＫＢ48の彼女たちが売れたのは、日本オタクのおかげ。
　　（たぶん当たっていますね）

●　舒服死朕了
　　嵐は、松本潤の「花より男子」出演をきっかけに人気が出たんだよ。
ＡＫＢ48は売れるのが当たり前だ。あんなにいろんな事務所が推しているんだから。人材が豊富なんだ。

●　ｓｑｕａｌｌ0001
　　ＡＫＢは秋葉原が拠点だから、遅かれ早かれ売れたでしょう。

●　飛舞彩
　　嵐の最初のシングルが売れたからだって？ジャニーズはみんなそうだよ。
その後は彼ら自身の努力さ。

●　Ｏ19801126
　　それはブサイクだからさ。一般人にとって親しみが持てるんじゃないの。
超美男美女だったら、簡単に嫉妬されてしまう。

●　ａｌｅｘａｖｒｉｌ
　　ＡＫＢ48は、キングレコードから発売された「大声ダイヤモンド」から人気が出てきたよね。
　　（オリコン3位を取った曲ですね）

(続く）
ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1005&f=national_1005_260.shtml

（続き）

●　花心蔵心中
　　ＡＫＢ48は、本当に日本で大人気のようだね。

●　〓
　　嵐は、「花より男子」をきっかけに人気が爆発した。
それに、グループの団結力もあり、各メンバーの方向性も衝突することなく互いに補い合っている。
「花より男子」が成功したのも、マツジュン1人の成功ではない。
これは俺が嵐の事が好きな理由の1つだ。
このグループは、もともと成功する潜在力を持っていたんだ。ただ時間がかかっただけだ。

●　Ａｋａｙｉｒｏ
　　こういうことは誰の言うことが正しいのか？いずれも時代が作ったヒーローじゃないか。
誰でも自分には潜在力があっていつか売れると思っている。運も相当重要だ。
多くの場合、1つの話題が、1部のドラマが注意を引き、だんだん人の目に留まっていくんじゃないかな？

●　醤飯暁
　　どちらのグループも人を驚かせるような共通点がある。

（編集担当：畠山栄）

AKB48 ヤングジャンプ画像
http://phassy.net/nomake/1/akb48_809.shtml
http://phassy.net/nomake/1/akb48_810.shtml
http://phassy.net/nomake/1/akb48_811.shtml
http://phassy.net/nomake/1/akb48_812.shtml
http://phassy.net/nomake/1/akb48_813.shtml
http://phassy.net/nomake/1/akb48_814.shtml
http://phassy.net/nomake/1/akb48_815.shtml
http://phassy.net/nomake/1/akb48_816.shtml
http://phassy.net/nomake/1/akb48_817.shtml
http://phassy.net/nomake/1/akb48_818.shtml

４

中国アイドルについて語れよ

大声ダイヤモンドを知らない俺はどうすればいいのか

好きって言葉は最高さぁ〜♪

あくまでもきっかけだから別に知らなくてもおかしくない

嵐はまあ間違いなくそうだろうけど
大声ダイヤモンドとか俺聞いたことないんだけど

>>5
中国にはアイドルは一人しか居ない
野郎のアイドルは皆無

●　Ｏ19801126
　　それはブサイクだからさ。一般人にとって親しみが持てるんじゃないの。
超美男美女だったら、簡単に嫉妬されてしまう。


AKBのゲロブスさは万国共通なんだな

大声ダイヤモンドはまじで名曲だからな

要するに顔だよ顔

「花より男子」は知ってるが「大声ダイヤモンド」ってなんだよ
聞いたこともない

大声ダイヤモンドと花より男子がなぜ人気になったのか そこを書けよw

言い訳Maybeも大好き
大好きでギターでコピーしまった

異常なまでのしつこいごり推し

井上なんとかって人の作曲が俺は好きだな

大声ダイヤモンドは知らんが嵐は花より男子がきっかけだな

世間的にはポニーテールとシュシュ＆総選挙じゃないの？

涙サプライズだろ

ブサイクなのは事実だけど親しみが持てる顔じゃないな

大声ダイヤモンドって何？
ジェロニモの必殺技か？

>>3
脚フェチにはたまらん

いくらなんでもこの記事はねえだろ
掲示板の転載記事がソースってなんだよ

事務所のゴリ押しがきっかけ

涙サプライズのプロモのあっちゃんは神。

享楽がスポンサーに付いたのが大声からだからな

AKBの大声ダイヤモンドなんてヲタしか知らんだろ
きっかけは間違いなく総選挙
嵐はもちろんジャニーズだから

何年か前から急に嵐推しになったよな
紅白の司会からだっけか
寒流なみのただのゴリ押しだろ

女子２１楽大坊がいるだろ中国

ＳＭＡＰと同様の、ただの操り人形だし、
実力で上り詰めたとか無い

北原ダイヤモンドしか知らん

あ、痛かった？からだろJK

>>17
ごり推しされても売れない人がいる
デビュー時からごり推しされたわけではなくきっかけや流れがある

大声ダイヤモンドと10年桜が好きだけど
大人気になったのはヘビロテでしょ

ＡＫＢは正直いいよ、何がいいのかというと
俺がいいと思ったのは
・曲がいい（アレンジとかもきっちりやってる）
・取りあえず練習してる（まあ才能は個人差があるけど）
・プロ意識がある（客に出来る限り良い物を見せるという意識がある）

大声ダイヤモンドって明大明治の隣の男坂とお向かいの文化学院で撮影してたやつ？

きっかけは修正から

>>30
もうちょい前だろ
０８年にオリコンで年間チャート１，２位独占したときくらいからじゃね

嵐もAKBもちゃんと下積みしてるのがいいわ。
武井咲とかはいきなりデビューいきなりごり押しで引いてしまいます。

嵐が人気でたのもよくわからんし、Ｖ６も急に人気なくなったよな。
KinKi Kidsもあれだしな。
プッシュするグループが変わっただけか。

【民主】ウォン買っちゃおっかなぁ　ﾁﾗｯﾁﾗｯ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317808033/

【国内】民主・大久保政調副会長：中国・人民元や韓国ウォンなど新興国通貨でも運用を−外貨準備★2[10/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317822653/

日本の皆さんいつもありがとう

最近嵐のＣＭ多いよな
ＴＶ点けたらとっちゃん坊やみたいのばかりで嫌んなる

ヘビロテは未だにランクインしてるからなｗｗｗ

任天のソフトみたいだ

>それはブサイクだからさ。一般人にとって親しみが持てるんじゃないの。

それは真実だな
嵐は奇面組に似てると思ってた

嵐に表舞台とか似合わないんだよ
深夜でモグラ探したり、巨大雪だるま作ったり
ハンバーガーのパン抜き頼んだりするのがお似合い

>>41
アウェーを経験してないのは下積みとは言えない

特にAKBは専用劇場でキモオタにちやほやしかされてないから、外に出ると使い物にならない

バックのごり押しだよｗ

白滝マフラーとかストッキング被ったり乳首Ｔシャツとか面白かったなぁ。
今は完全に無理だけど。

ただのごり押し

偏見で毛嫌いしてるけど、かっこいい曲も多いんだよね＞AKB

フライングゲットもギターかっこいいし
Beginnerもいいよ

大人気になってないだろ
キモヲタが騒いでるだけ

大手が広告で畳み掛けた。
韓流アイドルはその模倣と言えなくもない

>>5
え？

アグネスチャンに付いて語れって？
　

>>1
＞AKB48と嵐はどうやって日本で大人気なったか？


そんなもんマスゴミの一方的なゴリ押し＆洗脳商法で実際は不人気でも人気があるかのように見せかけてるからに決まってんじゃん
嵐とAKBなんて特にそれの代表的存在だろｊｋ

ゴリ押し、ゴリ押しばかり言っても仕方ない。
他が駆逐されてしまったのは事実。

嵐は「花男」の松潤のあとに「魔王」の大野くんが、
AKBは「ポニシュ」までの前田のあとに「ヘビロテ」の大島が、
それぞれ今までと違うファン層を獲得したんだと思う。

新規客をつかまえるのは大変なご時世だからね。
それを成し遂げたから、勝ち組になれた。

大人気？


？？？

>>47
アングラ寄りの頃の嵐好きだったわ
ジャニーズは売れるとどうしても王道路線にしたがるんだね

AKBの場合はヤクザが本格的に資金提供した時期から売れ出した。

↓プロ2ちゃんねらーの見解

電通だからだろ

ごり推しごり推しって的はずれなことばっか言ってやがんな
ごり推しだけで人気出るわけねーだろ
バカじゃねーのｗ

ここにいる無能な我々でもごり押しすれば人気者になれるんですか？
宣伝費は100億円としときます。

アホどもおとなしくしとけ
電通こそすべてなんだよ

いくらごり押ししても興味なきゃファンにはならないよ。
嵐も売れない頃から深夜で頑張って徐々にドラマで認識されてやっと数年前に花咲いたって感じでしょ。

会いたかった〜
あいうぉんちゅー

この辺だろ

>>1
＞それはブサイクだからさ。一般人にとって親しみが持てるんじゃないの。
＞超美男美女だったら、簡単に嫉妬されてしまう。


嵐メンバーがハイスクール奇面組みたいなキモメン・不細工・奇形揃いだと思ってるのは
やっぱ世界共通の認識なのか

産業医大が統合失調症だというデマを流したから
それを今石亜美の母親が暴露した

嵐ってあの
ダウン症みたいな顔したグループだよね

こんな日本の糞みたいな部分研究する必要ないのになｗ
日本文化っていっても玉も石もあるのに

んなもん、メディアの洗脳に決まってんだろ。
他にライバルが居ないのもそうだから。
結局チョン洗脳に屈してる日本人ってこった。

テレビ視聴者とこいつらはファンは、総じてド低脳の底辺人種。

AKBは売れたけどタレントとしての格はパフュームの下
チョンドルですらパフュームが上だと認識してる

嵐がライジングだったら全力でジャニに潰された訳で
もう既に事務所の力と過去の貯金でまわしてるグループだからな
どんどん後輩を送り込まれる訳で

AKB叩いてる連中もどうせアニヲタとかなんだろｗ

AKBが売れたのは
実質、珠理奈ひとりの手柄ということか

P ジンジン人生 GJ in GSW+小α 北方人種 NO southern race

嵐に興味を持ったきっかけは大麻君のコピペ

よく知ってるなｗ

人気があるんじゃなくて
人気があるということにしといた方が都合がいい連中が今業界で力握ってるだけだろ
内容なんてどうでもいいんだよ

花より男子？つまり松本潤のおかげ？

だいたい2006年からか
硫黄島が好評→櫻井キャスターデビュー→花男大ヒット→ヤッターマンヒット→ベストバカ売れ

やっぱりこの頃の嵐の勢いは半端じゃなかった。やることなすことほとんど当たってたもん
それだけ仕事を回すこと自体がゴリ押しっちゃあゴリ押しなんだが

>>1
掲示板でスレ立てるとか馬鹿なの？

ごり推し一択、うざキムチとかかわらねぇ

嵐はSMAPが裸でやらかしたから代わりに急遽、国民的アイドルに仕立て上げられた

ちょっと勉強になった
ヘンな先入観ないのもいいんだろうな

俺に「東方神起」を説明してくれ！

いつのまにか嵐が一番人気になってた
なんで嵐？と思ったわ

AKBは総選挙のインパクト＋言い訳あたりの曲が良かったからだと思う

嵐は一時期消えかけてたのにいつのまにか売れ出した印象
曲は昔の方がいいな

>>17
AKBの一回目の総選挙なんてメディア総スルーだったぞｗ
売れ出したから取り上げられるようになった

○大声ダイヤモンド

◎北原ダイヤモンド

硫黄島とキャスターはブレイクと関係ないと思うけど

嵐もAKBもメンバーが仲良さそうなのが共通点かね

AKBの人気は韓流と一緒

日本の芸能界で売れたことがゴリ押しじゃない例なんて一度もないだろ
ちゃんと芝居の経験をつんだ若手俳優なんて一人も思い浮かばないし
音楽だって昔からタイアップとか番組から出てきたのばっかじゃん

>>93
そりゃ違うな
ヲタだけの人気でもない
小六のうちの娘も好きなようだ
小学校でもAKBの曲が給食の時にかかったりするらしい

嵐はマイナー臭漂ってこそ嵐だったのに。

二組ともルックスはそうでもないが曲が良い
あとは歌以外のドラマやバラエティーでファンを増やしてるとこかな

お笑い芸人ですらM-1とかR-1とかの番組作って
優勝者は凄い凄いともてはやしスターにしてる

TVにこいつらしか出さんからだろ
特にAKB

少女時代やKARAと同じじゃん

>>99
人気が出る前はぜんぜん出てなかったぞ

>>95
キモオタの意見なんてだれも信用しねーよ

AKBは 名前を知る → ノースリーブスのドラマ見る → すいエンサー見る →
週間AKBを見て名前覚える ＝ ノースリーブがAKBだと知る → 篠田をノブナガで見る → 、
大島麻衣が元メンバーだと知る → マジすか学園見る → 第二回総選挙前後でブレーク

こんな印象
ファンじゃないので時系列は前後してるかも

>>87-88
青春アミーゴがヒットしてよし、これからはNEWSとKAT-TUNだってことで押してみたら
ドラマはコケるわ不祥事は起こすわ内紛は起こすわでまるで使い物にならなかったから、
じわじわ知名度上げてた嵐にどっと出番が回ってきたんだろ

嵐はドラマでちょいちょい見るようになってからだな
AKBはずっとスルーしてて、ラジオでリバー聞いても、「復活したSPEEDの曲？」とか思ってた
ポニシュとヘビロテをずーっと有線で刷り込まれてマガジンに漫画始まったトコでハマったｗ

結局のところ、メディア次第

>>102
お前が外に出たらすぐ分ることだと思うが
例えば友達や恋人とカラオケとかな

嵐は科学番組の後あたりからグループとしてブレークした印象
まだまだスマップに比べると小粒だけど

>>102
つーかなんでそんなにキモヲタ認定、キモヲタ叩きに必死なん？
お前の頭の中にはキモヲタとアンチしかいないのか？

同属嫌悪か？

ゴリ押しとか言い出したらテレビ出てる奴みんなゴリ押しだろｗ

ゴリ押しで売れるならエイベのタレントは皆ヒットしてるよ

＞そりゃ違うな
＞ヲタだけの人気でもない
＞小六のうちの娘も好きなようだ
＞小学校でもAKBの曲が給食の時にかかったりするらしい

〜ようだ、〜らしいって
主観と推測しか語ってねーじゃん
こんなので相手説得できると思ってんの?
頭おかしいの？

大声なんとかなんて知らないぞ
嵐はバレーの前座からじゃないのか

>>107
数年後は今のスマップと同等になってそう
TOKIOとV6は超えてるし

相沢まきはケイダッシュのごり押し
スザンヌと一緒に出てる時はバーター

>>113
それはないと思うぞ
ジャニにSMAP以上は出てこないだろう

キッカケとなったものだから一般的には必ずしも知られているわけじゃない

>>108
＞AKB叩いてる連中もどうせアニヲタとかなんだろｗ

お前の頭の中にはＡＫＢキモオタかアニメキモヲタしかいないの？ｗｗｗｗ

>>110
エイジアエンジニアとか？

>>111
＞小六のうちの娘も好きなようだ
AKBが出てるテレビをよく見てる

＞小学校でもAKBの曲が給食の時にかかったりするらしい
娘から聞いた話
オレが学校通ってるわけじゃないから、「らしい」って書いたんだけど


どうしてそんなに顔真っ赤にして突っかかってくるの？
そこまで必死になる理由が分からない

玄関先で土下座したりプールでピーマンかじったり
廃墟の遊園地行ったり目黒兄やんが出たりニノ嵐したり
あったゆ！したり木彫りしたりフィーエルヤッペンしたり
イタリアの大砲とか草魚釣りとかエアギターとかチェストとか
商店街歩いて川柳の糞コーナーとか
面白かった時代だってあるんですよ

珠理奈が初めて選抜入りした
「大声ダイアモンド」から売れたってことは
珠理奈の力ってことになっちゃうよな…

新曲　「激ピストン絶叫ファック」
今のAKB人気ならこんなんでもオリコン1位間違いなし

キングレコードに移籍した途端過剰にTVに出だしたから、
人気が出たのは大声ダイヤモンドからで間違いないだろうな。

大声ジュリナモンド
でAKB救った100倍かわいい松井珠理奈ちゃん

ちゃんと中国人にも教えてやれよ
韓流と同じくメディアによる誘導だって

松井珠理奈は持ってるね！

AKB の救世主だろ

AKBはとくにひどいブス及びババアを卒業させたのがよかったな。（篠田は除く）

>>121
>>124
>>126

じゃあなんで総選挙でメディア選抜にも入れない14位なの？

そうどっちもメディアによるゴリおし

一部のキモヲタが騒いでいるだけ
ここでガンダムの生みの親、富野さんの発言

「（ガンダムが社会現象を起こしたというのは）嘘です。
社会現象って言いたい人は、自分がファンだったために、かつてそんな盛り上がりがあったんだよと思いたいの。
僕にしたら、世間の盛り上がりではなくて、お前ら程度の盛り上がりなんだから、それは盛り上がりではありません。
盛り上がりってのは、最低今のスターウォーズくらいに言われて盛り上がりなんです。」

ゴリ押しは日本でしか通じない
だからＳＭＡＰや嵐も海外で悲惨な目に合い
チャングンソクも韓国では中堅俳優なのに
日本で何故ここまで推されて人気なのか自分でもわけわからない
と言い出す

ここでガンダムの生みの親、富野さんの発言

「ファンが好きなのは当たり前なんですよ。ボクが相手しているのは世間なんですから。（中略）
むしろ、アニメファンというのが盛り上がったという物は、世間からは無視される危険なものとしか見えなかったですもの。
だから、ファンというものを眼中に置かなかった人間でした。それは、ひょっとしたら現在でもそうかも。
ファンが見るのはいけないと、言ってはいないんですよ。ファンがいてこそ、商売が成り立ってありがたいんですけど、
ファンの評価はあくまでもファンの評価。それは世間の評価ではないんです。
（中略）（ガンダムは）映画になったといわれるけど、それはファンが見に来ているのであって世間が見に来ているわけではない。」

>>130
ガンダムは、プラモデルは社会現象だったといってもいいと思う
それくらいブームで早朝ならばないと買えなかった

嵐は「Dの嵐」の時は好きだった。
それ以降はゴリ押し臭が強すぎてだめだ

http://www.youtube.com/watch?v=F32epua9VQs&ob=av3e
大声ダイヤモンド


まぁターニングポイントになった曲なのは間違いない

一番売れなかった曲

夕陽を見ているか？
http://www.youtube.com/watch?v=QQu6GB_ag24

>>132
AKBが証明したのは
メディアを買収すれば「世間」をファンに出来る、ということなんだろうな

>>130-132
スターウォーズ課題評価し過ぎ
富野が単にスターウォーズ好きなだけなんじゃね？

>>135
なんだかんだ言ってシングルA面はこの曲が一番いいな

大声なんとかは知らないな
ポニシュシュからじゃないのAKBは
中国もヲタがいるなしかし

>>139
俺は>>136が好き

ＡＫＢは電通
嵐は総務省

>>133
好きな奴は（＝ファン）は早朝並んでも買いに行くもの
それこそ劇場公開前日からコスプレして待つスターウォーズファンのように
それが社会現象ならどっちも社会現象だし、それが単なるファンの熱狂なら
どっちも単なるファンの熱狂

>>128
第二の加護を生み出さないようにするための配慮だろ
珠理奈ちゃんはまだ中学生だから学業優先

>>132
富野さん二言目には「アニメばっかり見てないで云々…」とかいうけれど、
「じゃあなんであなたはアニメをやめて実写に向かわなかったんですかー？」と言いたいです。
脱線すいません。

>>132
ヲタだけで初日ミリオン達成するほど
セールスあげられると思ってるのか？

ガンダムとかアホなの？

去年テレビでまくりグラビアやりまくりで衆知された印象だなー大声シラネ
おととしなんかだと、AKB商法でのマイナスイメージしか無いわ

>>143
だから所謂一部の熱狂的なファン（今で言うヲタ）だけじゃかったんだよ
小中学生の男子全般にブームだった

AKB48ブレイク・ヒストリー　BONUSTRACK#2

センターとしての責任。松井珠理奈の場合

　2008年10月。
　AKB48が長い長い停滞期を迎えていた頃、「AKB48の目の前にある暗雲を吹き払う」という大きな“役目”は
あるひとりの少女に託された。
　少女の名前は松井珠理奈。当時11歳。AKB48の妹グループ、SKE48の一員だった。総合プロデューサーの
秋元康をして“ダイヤの原石”“天才少女”と言わしめた松井だったが、しかし心の中では大きな不安と戦っていた。
　当時、劇場デビューすら果たしていない少女は10月22日発売のAKB48のシングル曲『大声ダイヤモンド』の
センターとして大抜擢された。そして、SKE48が活動する名古屋から東京までレッスンのため通っていた。
　一方、時を同じくしてSKE48も10月5日に名古屋の劇場デビューが決定。メンバーは初日に向かって
レッスンを続けていたが、そのセンターには松井珠理奈の姿がない日が続いた。
　松井珠理奈にとってSKE48は家族と同じくらいに大切な場所。なのに、SKE48のためのレッスンができない。
そんなジレンマを抱えながら、SKE48は初日を迎える。

松井「当日、本当に不安でパニックでした。お腹も痛いし、一番練習できていないのにセンターだったし」

ステージに立つプレッシャー。その重さに耐えきれなくなった松井はリハーサルで立っていられなくなり、そのまま起き上がれなくなってしまう。

松井「本当に苦しくて苦しくて・・・もうダメだって思いました。SKE48のスタッフさんも『無理じゃないか』って言っていて、
結局『3曲だけ出よう』っていう話になったんです」

楽屋で横になる松井の体が回復しないまま、開演時間が近づいてくる。そんな劇場に秋元康が到着した。

松井「秋元先生がいらしゃったと聞いて、先生のいる部屋に行ったんです。そしたら先生が『珠理奈、出るよな？』
っておっしゃったんです。その時に『ああ、センターってそういうことなんだ』って現実を知ったんです。もう『はい・・・』としか言えなくて、
そのまま楽屋に帰って大泣きしました。すごく辛かったけど・・・でも、あの時、自分がセンターだっていう“自覚”
みたいなものを意識したのかもしれません」

　それは、わずか11歳の“救世主”が生まれた瞬間だった。

大声ダイヤモンドで地下アイドルだったAKBがメディアに頻繁に露出するようになってCDの売り方も変えた
ヲタからブレイクするキッカケだな

>>141
この辺みんな良い感じだったよな、僕の太陽とかBINGO!あたりは楽しかった

あとCD売上の話してる人いるけど、今は事務所が事前に購入した後売ってるだけだから関係ないよ

どっちもうんざり

>>1
変な日本語のスレタイだなあと思ってソースを確認したらまともな日本語のタイトルだった
「大人気なった」ってなんだよ

嵐　長いこと粘り強くテレビに出てきたから
AKB　ゴリ押ししまくったから

複数枚売り

嵐は大麻くん乱交記事に反発したジャニヲタがシングルを大量に買って年間1位にしたところから

AKBは枕営業でテレビや週刊誌を見方にして大宣伝！
それと平行して悪徳商法で基地外ヲタをだんだん増やしていったが、
それでは不十分なので、数字の捏造を使ってインチキし放題である。

ＡＫＢは電通
嵐は総務省
これが真実
シナに教えてやれ

やくみつるがＡＫＢ４８ファンについて「早く現実に戻れよ」とバカにしてたけど
それを小林よしのりにも言ってほしいなｗ

>>24
http://phassy.netでNGにしとかないとアフィリだよｗ

>>132
劇場版のＺファンを眼中に入れなかったからあんな糞になったんですね。
納得です。
ラストが宇宙セクロスとか、どーかしてるぜ！

>>1
嵐は日本では後輩に抜かれるばかりでまともに売れなくて
市場を求めて南朝鮮でアルバムを出したが
そのジャケットのデザインに日本海表記があって
それで揉めて、結局発売中止になって
それからしばらくして日本で人気が出始めた。

これ豆知識な。

やくみつるw

タバコの吸い殻を集めて回るような奴がよく言うわw

足引っ張ることだけ熱心で音楽に興味ない奴が日本には
増えたな。
AKBがゴリ推しはそうなんだけど、それ以外はなにも流行って
ないのがいまの日本。

電通と電通だろｗ
もしくは、洗脳と洗脳ｗｗｗｗ

うむ。なにも流行っていない
音楽聴く人も昔より減った

小林よりやくみつるのがまともな大人だろ。５０過ぎてAKBをおっかけてるやつのほうがキモいわ

>>136
曲はいいじゃん

美男美女がいない国なんだから
そりゃ美男美女がでてこないのは当たり前だｗ

AKBだけじゃ売れなくてSKEに手を出したのがきっかけだろ。

AKBがヲタを越えて一般受けしたのはポニーテールとシュシュからだろうな
あれはオッと思わせるものがあった

>>163
個々に好きなモノはあるんだよね
それが流行りやブームに繋がらないだけで
ネットも趣味の多様化に影響してるよ

もしかしたらAKBは芸能人として最後のブームなのかもしれない

>>168
どっかの国みたいに合成人間があまりいないからなあ

ゴリおしすれば売れるんならGirl Next Doorや韓流ユニットはもっと売れてるはずだ

ジャッキー、ブルース・リー
アイドルはいなくてもヒーローを生んだ国なんだからいいじゃないか
この二人が偉大すぎて、後が続かない弊害はあるけども

大声ダイヤモンドは珠理奈ダイヤモンドの事だね♪

AKBは関西円光に出てくる化け物のレベル

カスーンが花男やってたらまた違ってたんだろうな・・・

カラオケベスト3独占してるってことはやっぱり歌いやすいんだろうな。

ごり押しというけど、AKBが初めてオリコン初登場1位をとったのはデビューして
3年目、15枚目くらいのシングルRIVERでやっとこさ。
ジャニーズも結成してしばらく名前売ってCDデビューする。ジャニといえども結成してすぐの無名の
状態ではCDは売れない。

これを見ると、韓国のグループがいかにイカサマでオリコン上位にランクされているかがよくわかる。
グンソクなんて韓国でもあまり人気がなく、日本でも無名で初登場1位。
T-ARAとかいうのも日本で名前が売れてないのに謎の初登場1位。
ランキング操作してまで売れてることにしたいとか本当に害虫だわ。加担してるフジTVもな。

>>173
地盤が違うのだよ

あそこは売り方知らないから

>>179
残念ながらAKBとジャニ以外、これっていうグループやシンガーが日本にはいない
楽曲もつまらんものばかりになった。今から思うと90年代は奇跡だった

秋元康が新曲1000曲聞いて選ぶらしいな。他のユニットもあるし、よくくたばんないな。

>>182
ヲタだけどそれは違う

あと十年は戦える珠理奈ちゃん♪

中国最近素直で可愛いな
こんなんただのごり押しがなじんだだけなのに、まじめすぎやしないか

二組とも似た者同士だよな

メディアの過剰な露出
その辺にどこにでもいるルックス
歌下手口パクお遊戯
だけど曲は売れる

ヘビーローテーションだっけ？一般にそれなりに浸透したのはアレじゃないの

ここまで握手券選挙券なし

>>52
DJ目線で言うと使いやすい曲が多い、ってのもよく聴くね。
どの辺がそうなのか、クラブに行かない俺からしたらサッパリわからんのだけど。

AKBも嵐もみんな可愛いなぁ頑張れ！って思うわ
同年代の時って嫉妬とかで嫌いなグループとかいたけどｗ

これは俺が年くった証拠かな・・・

大声ダイヤモンドか。大島麻衣の功績だな

珠理奈はダイヤモンドだとは思うが18才に達してないからいろいろ活動に制約があるだろ
それだけが惜しいとこだよ

>>191
大島麻衣ってシングル曲じゃ
BABY×３くらいしか目立った位置に立ってないよ

>>181
いないんじゃなくて日本は才能のある人達が埋もれているだけ
特にシンガーに関しては

歌唱力の全くない口パク歌手が
持ち上げられて持て囃されちゃう世界だから

嵐ってデビューした時は話題になったから知ってたけど、その後急に売れ出すまで何かしてた？
存在すら忘れてた

ちなみに、大声ダイヤモンドのセンターは当時小学生だった松井珠理奈。前田じゃない。

「同じCDを何枚も買うのやめよう」って誰も言わないよな
誰かが言ってもいい気がする

大声はカラオケチャートの30位前後にずっといる隠れたヒット作
世代が違うと全然知られていないけど

>>52
フライングゲットのあの糞かったるいギターのどこが？？w

歯尻出せ〜　歯尻出せ〜　明日を迎えに逝こう♪

ＡＫＢ＝関東連合・電通（統一教会・在日）
嵐＝某宗教団体

曲次第だよな
今売れてないアイドルだって、曲がＡＫＢ並に良ければ
普通に好きになる自信あるわ

>>190
俺がいる
モー娘。やSPEEDやジャニーズが大嫌いだった

ＡＫＢはそのうちだろうが
ジャニーズってファンはカブらないのかね？
カトゥーン以降は年齢もカブってる

大声ダイヤモンド？
サビすら聞いたことない

・・・

ＡＫＢの歌は、好きな子を遠くから眺めているだけ、というキモイ男子の心を美化した歌が多いから、
だから女の子と付き合ったこともないし、好きな人に告白もしたことすらない童貞に人気があるんじゃないか。

大声はSMAPで言うと10$の位置づけだな

ポニテールとシュシュでブレイクしたイメージなんだけど

ミキティで言うと「ロマンティック浮かれモードくらいの感じ」

涙サプライズが読売新聞のCMソングだったから、その時もよく見かけた記憶がある

どこの局か忘れたけど、ビギナーを披露した時に目の前にEXILEが座ってて
あの腰がピョコン！ピョコン！と前後に動くダンスを
やたらメンバーがニヤニヤ(というか失笑)していたのを覚えてる。
EXILEの番組でフライングゲット？を披露した時もやっぱりEXILEはニヤニヤしていた。
単なるAKBヲタと、ヲタと見せかけてのpgrと半々だろうな。

昔プッチモニがＭステで安室だかスピードだかと共演した時に、
素人目にも痛々しいヒップホップ風の振り付けを究極封印したのを思い出した。

>>210
俺はAKB48好きだが周りに友達いたらEXILEみたいに苦笑いになるわ

>>187
ポニーテールとシュシュは近所の幼稚園のお遊戯の際に
使われてて、それを聞いて、あー浸透してるんだと思った

EXILEはEXILEで違った感じで滑稽だと思うw

ジャニーズ事務所のタレントってみんな痔らしいよ

なんでだろうね？　座り仕事してるわけはないでしょ？

大声ダイヤモンドは曲もさることながらその背景
現AV女優やまぐちりここと中西里菜ら5人の一期生を一気にクビにして入れ替え
メインはたかみなと出来たばかりのSKEの松井をプッシュして成功した

嵐は花より男子以前から人気あっただろ

サクラップだよ

糞代理店のゴリ押しと
それに乗せられたバカのおかげ

嵐は好きではないけど桜さけや切り取ったメロディーは好き

花より団子って本命ぼつになって急に出た話だったんだろ？
嵐はこれなかったらどうなってた
ちなみにサマーずは笑わず嫌いな

>>215
Ｊのプッシュで成功したなんて思ってるやつは、Ｊヲタ以外ではいないぞｗ
その当人は案の定ゴリ押されてるのに、人気も順位も抜かれっぱなしだろ

実際に大声ダイヤモンドあたりで、関心度でモー娘抜いたっぽいね。
http://www.google.com/insights/search/#q=AKB48%2C%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%A8%98%2C%E3%83%A2%E3%83%BC%E5%A8%98&geo=JP&date=1%2F2008%2012m&cmpt=q

・大島で多く検索されてるのは大島麻衣
・菊地彩香はプリクラ流出で解雇された際
・前田敦子などはこの時は関心低い（翌年の総選挙から爆発的）

大声は6万枚くらいだったけどそれまでデビューからずっと2万枚だったからブレイクしたなって感じだった

あと衣装かな　チェックの制服アレンジっていう符号化

ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111005/21/ske48official/5a/76/j/o0480064011528263710.jpg
Ｊヲタこれみてかわいい連発して歓喜してたけど正直怪獣ダダしかみえなかった
怪獣ダダ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200811/12/80/b0003180_15524658.jpg

>>224
2枚目前田敦子じゃん

ダダ星人はバカにしたらいけない
岡本太郎デザイン

島村楽器 東京京王八王子
を
アニコム 引受審査課

さすがどこの国のそれでもヲタクはよく見てるな

大声ダイヤモンドから本格的に全国握手会はじめたんじゃなかったっけ

AKBにははまらない方がいい
特にアイドルに興味がない奴がハマると抜け出せなくなる
嫌いとはイチイチ叩いてる奴も要注意
興味がない等と主張してる奴も危ない
近寄らない方が身のため
金も時間も一気になくなる

ＡＫＢと嵐を一緒にするのは間違いだろ
ＡＫＢがいつ大人気になったんだｗ

大声ダイヤモンドをきいてAKBへの認識が変わった
それまでの認識はブスばっかりのパンチラ集団だったのに
見てない人はようつべでみてほしい

言い訳Maybeの歌詞見て男視点の曲だって気づいた時めっちゃキモいと思った

「ずっと片思いでいい」とか「(好きだなんて認める)そんな勇気は無い」とか言ってるから
勇気が出せない女の子の気持ちを歌ってるのかと思いきや男だったなんて…


でも大声ダイヤモンドもなんかキモイ
好きな女の子がいなくなってから好きだとか叫んでも

結局好きな女の子と向き合えない弱い男子の話なワケで
秋元の詩ってこんなのが妙に多いのは何でなの

電通のおかげだろ

ak98の方がいいと思うよ

じゅりなのカリスマ性と比べたら、前田なんて性格悪いだけのチンカスだからな。

>>233
まさに大声ダイヤモンドが売れてから男視点の歌詞が多くなったな
ポニーテールもヘビーローテーションもカチューシャ、フライングゲットもそう
これらが実によく売れるｗ

>>233 俺は君がキモイ

>>1
へー「会いたかった」以降電通臭が強くなりまるっきり興味なくなったがな

人気？
電通のごり押しだろ
ドブスしかいねーじゃん

大声ダイヤモンドから
スポンサーにパチ屋加入
レーベル移籍
握手券商法開始


享楽の力がでかいだろ投資額が何倍かになったんじゃねえか？
おかげでＰＶのクオリティーも格段に上がった
自社買い疑惑は知らんが初期投資としてあっても不思議じゃない

ジャニーズは全て親近感商法を用いる
どの局のどの番組を見ても必ず登場できるようにＣＭを買収して出演する

なんだやっぱり珠理奈のおかげなのか

嵐はわかるがＡＫＢは大人気じゃないんだけど。

おまんKBに対しては悪口しか浮かんでこないけど、秋豚の商才だけは唯一素直に賞賛できる

あきはばらフォーティーエイトお願いしま〜す

とにかくＡＫＢはそろそろ消えて欲しいわ
かわいくもないし面白くもねえ数百人のブス素人が
グラビアやらテレビやらそこら中に出没するからジャニーズより糞

秋元先生なだけにＮＯ！と言えないんですよ！
松山千春ちゃんあたりが言い出したら流石に終わりが見え出す

　握手会恐怖症の処女アイドルAKB河西智美(19)　なぜか性病にかかる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317823088/

【芸能】週刊文春のAKB「元カレ暴露」記事にファンショック「本当なら終わった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317809128/

前田や篠田が束になっても
享楽砲を装備した珠理奈には勝てない。

珠理奈こそ唯一神！

大声ダイヤモンド
http://www.youtube.com/watch?v=F32epua9VQs

こんなのもAKBの魅力のひとつ
エンドロール
http://www.youtube.com/watch?v=8jebybuz4As
虫のバラード
http://www.youtube.com/watch?v=8WoDYpBbBxo
泣ける場所
http://www.youtube.com/watch?v=pvAIPfDkvQM

ごり押しやめろ
半年２組ともメディアに露出するなよ
本気で気持ち悪いから

大声ダイヤモンドは間違いなく名曲
AKBの曲はヘビーローテーションしか知らない人で、
ヘビーローテーションに飽きてきたって人は、下記の曲をオススメする

・桜の花びらたち（2008）
・僕の太陽
・夕陽を見ているか？
・大声ダイヤモンド
・10年桜
・涙サプライズ！
・言い訳Maybe
・ポニーテールとシュシュ

どれもよく出来ている曲だから、偏見抜きで是非聴いてほしい

RIVERは野郎が歌ってもカッコいい

>>252
次宣伝するときは軽蔑もいれとけよ

>>133
開店時間に行ったらボールしかなかったorz

>>253
他に比べたら落ちるかな
自分で好きな曲のリスト作ってくれ

ごり押しされても短期間しか持たない。
今の時代はそんなに甘くない。
3年以上持ったら本人の実力だ。

ゴリ押し

嵐に注目したのは、相葉のミラーマン企画がきっかけだった。

>>174
ジャッキーやブルース・リーは香港だな
ジェット・リーやドニー・イェンは大陸出身だけど、香港中心でやってきた人達
コン・リーがでてくるまでは大陸にはスターは居なかった
最近は大陸香港台湾合作沢山出来てきたが、
大陸の男優で主役を張れるのはほとんど居ない

@wani_maru ワニブックス＠ワニマル事務局
おかげさまで昨日発売、黒猫な大野智さんが表紙・特集『プラスアクト 11月号』が
アマゾン、セブンネットショッピングの雑誌ランキングで1位、楽天ブックスでも2位
と好調です！紀伊國屋書店さんでも売れているようです！(*´･∀･｀*)ゞ

@wani_act プラスアクト編集部
おおおおおおお！！凄い早さ！！こんなに嬉しい事はめったにありません
＼(^o^)／皆さん本当に有難うございます
@wani_maru: 発売3日目の『プラスアクト 11月号』の増刷が決まりました！
黒猫な大野智さんをお待ちな皆さんと書店さん、もう少しお待ちくださいm(__)m

@wani_act プラスアクト編集部
お気遣いまで有難うございます(^^)/
発売から2日で売り切れの書店さんもかなり多いみたいなので嬉しい悲鳴です(^^ゞ

作り手のお陰だろ。人気作るも流行らせるも作り手次第。
作られた演出に世の中の人々が乗せられ踊らされるだけ。
世の中が踊らされた結果が人気や流行や。
番組やCMに出させ賛美して持ち上げさせ、あがめさせ崇拝させ色々だろ。
周りが乗せられるってことだろ。

嵐の表紙の雑誌が売り切れたくらいで騒ぐなよ
大野は珍しいんだろうけど他メンバーは日常茶飯事だぞ

視聴率一桁連発のＡＫＢが大人気て(笑)

一般人はヘビーローテーションからだよね

リバーから存在を知ったよ

嵐もAKBもキモヲタに支えられてるってことだろ

ブサイク？

エヴリディ、カチューシャ！がとんでもない名曲でビビった。

後半の盛り上がりがハンパないのと
どこかノスタルジーで切ないのに明るい。

このなんたらヨシマサってやつは誰？才能やばいな。

結局世間がすぐ思い付くようなきっかけがないから改めて検証してみたってことだろ。皮肉だよ

>>233
そういうブ男の支持を得ている

クラスに一人ぐらいいたよな。じっと見ているだけのキモ男。
周りは気づいているし、本人も嫌がっていたけど・・・。

そうだった奴がＡＫＢの曲に感情移入して、秋元は天才だと言っているんじゃないか？

10年桜って曲 このまえラジオで流れてたが最初の方雑音としか思えない下手さでビビった

>>270おにゃんこクラブ好きとかぶってるんじゃないかな？

今から思うと新田絵里人気ってカンリュウタレント人気と同じ面だったよなｗ

AKBは日本で人気って、、、一種の風評被害だよな

マスメディアからお定まりフレーズを叩き込まれてるものは
七割がた同じブームに乗っかり同じものを好み同じ理解判断解釈をする

ゴリ押し

新田絵里人気

当時は誰も疑ってなかったんだろうなｗ

ポニーテールとシュシュとLove so sweetは同じ作曲家
マメな

おにゃんこが人気でも秋葉が人気でもどうでもいい

おにゃんこブームの時もぜんぜん関心なかったなｗ

AKBは不人気だけど

荒しは大野の大麻事件からゴリ押しが始まった
露出が多くなるとスポンサーへの配慮から報道されない風習があるからだ

高岡嫁のゴリ押しも一時期酷かった

なんにせよ怖い世界である

嵐押しは大野の（大麻の）おかげ


大野ヲタの口癖

七割がたのものがしっている国民的アイドルｗｗの噂話で
クラスメートと話が通じるっていうのも
青春時代ｗｗであればこそのことなんだろうｗｗ

反感っていう意味でも関心なかったおにゃんこくらぶｗ

>>280
大麻なんて日本の崇高な（笑）雑誌が言ってただけでしょ。
証拠がないなら単なる誹謗中傷だよ。
だいたい日本じゃ大麻なんてやったら、普通に逮捕されるよ。
現に容赦なく逮捕されてる芸能人いっぱいいるしね。

おにゃんこクラブの新田とあきばの前田と
どっちのほうがレベル高いかといわれても･･･

よくわからないｗ

2010年からごり押しが凄くなってポニシュで一般人気がって感じだなぁ
それまでは微妙な感じだったのにいきなり不自然にだったけど

この前のスマスマスペシャルでもAKBは大声ダイヤモンドでブレイクしたと言ってたからな

新田は今の時代だったらチョン顔って言われてただろうねｗ

大野ヲタは嵐ブレイクが松本のおかげと認められない

AKBなんてあえて下積みさせて苦労アピールの後
ごり押ししただけじゃねーか
秋元戦略にメディアがついていったブーム模造

二宮も「うちのグループは完全に花男です」
「あのドラマに潤君が出てくれてCD売上げも認知もあがった」
ってはっきり言ってた
AKBはナニっていうきっかけじゃなくて徐々になのかな？
タイアップとかあったのか？

>>290
約３年泣かず飛ばずでソニーに切られたのに苦労アピールとかアホですか？
ソニーは損しただけだぞ

大声〜なんて聞いたこともないが
ＴＶで流すのは会いたかった〜とiPhone厨〜ばっかりじゃねーか

えけび 人気ないがや

秋元隊は、第２回総選挙報道の日から突然アホほど出てくるようになった

AKBは第二回選挙からだろ

>>290
最初からすごいごり押しでしたけど？
最近になってから下積み苦労アピールすごいよね
ドサ周りも経験してないってのに何が苦労だよ

大声ダイアモンドがいい曲だったからブレイクというわけじゃないんだよ
それがAKBの粉飾買いシステムが作動したタイミングだったにすぎない

>>10
この娘か
http://www.youtube.com/watch?v=OFua_F2UwuI&feature=player_embedded#!

akbにきっかけなんかないだろ
なんか知らないがやたらマスコミに取り上げられて
知らない間に市民権得たみたいな感じ

>>297
ほとんど劇場活動だろ。
モ娘のアサヤン、ジャニーズの新人のテレビ露出に比べて、
すごいごり押しとか言ったら笑われるぞ。
まあ、言うほど苦労してないだろうけど、給料は安かったらしいな。

この前のMステでも大声ダイヤモンド歌ったし、高校の文化祭でも大声ダイヤモンド歌って踊ってるのがつべにもたくさんあるな

>>299
石原さとみに似てるな

>>297
売れたこと無い奴がドサ回りできると思ってる時点でアホ

朝から夜までヲタと握手だぞ
苦労しまくり

大声ダイヤモンドからキャッチーな良曲連発して徐々に人気知名度上げてったところで
総選挙やって話題集めてついにヘビロテで完全ブレイクした

>>304
売れない無名演歌歌手なんか地方ドサ回りばっかりじゃん

>>301
なんの実績もないのに「劇場」なんてものをもってること自体がおかしいんだよ
バックに阪急電鉄がついてる宝塚とかならわかるよ
でもAKBには金持ってるバックは何もなかったじゃん
AKBの劇場の予算はどこから出てたんだよ？
誰が赤字を補填してたんだよ？
テレビしか見てないバカにとってはAKBは知らなかったかもしれないけど
（とはいえ２００７年に紅白に出てるんだけどな）
雑誌とかネットとかではすんごいごり押しされてたよ

>>308
実績が無いから劇場作ってそこからスタートしたんじゃん

>>307
それは演歌事務所のコネクションがあるからできるんだよ
呼ばれないところには出れない

大声ダイヤモンドのPVは途中から真打登場って感じで
前田がおいしい所全部持っていってるんだなw

>>309
実績がないから劇場を作って？？？
普通はライブハウスからスタートするのに
なんでいきなり専用の箱もてるんだよ？？
その金はどっから出てるんだよ？

AKBは大声、嵐は花より男子、確かにこの分析は適格だと思う

俺もAKB興味なくて名前ぐらいしか知らなかった頃、
たまたまWOWOWで武道館ライブやってて、こんなもんかーと思いつつ何気なくつけてたら、
「大好きだ君が大好きだ」ってフレーズが妙に頭に残ったせいで、
大声ダイヤモンドだけは妙に気に入って、「これは好きかも・・・」ってレベルになって
AKB好きな人に会ったら「AKBならこの曲は知ってる」とか言うみたいな感じだった

そして、いつの間にかどっぷりですよ

>>309
あの規模でも劇場作って運営するのには金かかるんだよ

>>312
知るかバカ
だいたい宝塚の劇場とAKBの劇場を一緒にするなｗ

>>308
>AKBの劇場の予算はどこから出てたんだよ？

スポンサーでしょ？どこもそうだよね？むしろ大手スポンサーに頼らない時点ですごいよね？
って、自分で赤字だった、売れてなかった認めてるじゃねーかｗ

＞テレビしか見てないバカにとってはAKBは知らなかったかもしれないけど
＞雑誌とかネットとかではすんごいごり押しされてたよ

雑誌やネット見る人は頭いいんですか？
自分の発言が馬鹿とも思わない人か。
ネットなんざ10年以上やってるが、昔のAKBなんかほとんど知らんわｗ

中国人、やけに日本の芸能人に詳しいなあ。
オレが知ってる有名中国人の名前といったら、毛沢東とか周恩来ぐらいなのに。

愛人契約(笑)

>>316
大手スポンサーに頼らないってどういう意味で言ってるのかわからないが
まず宝塚の場合は運営母体が阪急電鉄なので
運営母体＝スポンサー、ということになる

次にAKBの場合は、初期にはdocomoとタイアップしていて
docomoから三行半を突きつけられたら
今度はパチンコのKYORAKUをスポンサーに付けた
KYORAKUは単なるスポンサーで終わらず運営にも手を突っ込んできた
いずれにしても「大手スポンサーに頼」っているんだよAKBは
だから「ごり押し」って言われるの

>>317
ブルースリーとジャッキーチェンは知ってる

花男がスタートする前までは
たまにも嵐を思い出してあげて下さい
みたいなレスがチラホラあったもんな

AKBや嵐は最初は苦労してたと言ってるがぶっちゃけ
あんだけ待遇良くて売上も別に言うほど悪くなかったのに
どこが苦労してたのか聞きたいよな

２回選挙なんて、「絶対的エース前田を破った大島！」
誰それ？？だろ。

注目なんか集めてない。
勝手にスポーツ新聞を読む報道を聞かされただけ

キンキとスピードがなぜ売れたのか　とは全く真逆な理由だよね
キンキとスピードが売れたのは
ルックス　ダンス　歌唱力　と全てがトップクラスだったけど
嵐とAKBはどれもが微妙だろ

前田敦子のゴリラパワーに引率されたから売れたんだ

>>319
それ、十分苦労じゃんｗ
で、スポンサーがいて悪いの？事業自体、どこからかスポンサーがいるが。それのどこがごり押し？
話すり替えてない？
ごり押しってのは、メディアに出まくって宣伝することで、ジャニーズやモ娘みたいな奴を言うんだが？

キョウラクなんて芸能素人だろ？
ネットで宣伝するのと、テレビで宣伝するのどっちが宣伝効果大きいんだよ。
200人ちょっとの劇場がどれだけ儲かるの？それやってごり押しなの？
全然わからんわ、ネット強者さんｗ

嵐に下積みは無い

周りに守られ、筋書きのある中でぬくぬくとやっていても
それは下積みとは言わない

売れない芸人やミュージシャンの苦労や葛藤がない

>>322
デビューのA・RA・SHIは浸透したし、十分知名度上げたよな
あれしかタイトルと曲が一致しないって人は今でもたくさんいる

AKB48は曲の良さとシステムが斬新なとこだろ
嵐はしらね

>>319
ゴリ押ししてない芸能人なんかいないじゃん
みんなゴリ押ししてる
ただ違うのは売れるか売れないかだけ
そしてAKBは日本で一番売れてるアイドルに成長した
今年の上半期売り上げも66億6000万円で業界トップだし

この板の馬鹿どもよりも詳しく分析してるな

ジャニで苦労してたGはいない
強いて言うならSMAPと忍者のみ
女性アイドルなら間違いなくパヒューム　

>>326
売上たった２万枚で紅白に出たのはごり押し以外のナニモノでもないだろ
しかも紅白で歌った曲は、２００６年リリースで２００７年のランキング実績ゼロ
つまり２００７年にはオリコン上では１枚も売れなかったことになってる曲だぞ
これがごり押しでなくてなんなんだ

>>328
ジャニーズはデビューはすごいごり押しするよな。
売れるかそうでないかは別れるが。

>>330
普通はごり押ししても人気が出なければ１〜２年で見切られる
３年も４年もごり押しを続けたのはAKBだけだ

嵐はともかく、ＡＫＢは一般人にメンバーの誰ひとりとして顔と名前が広まってないから成功とは言えないな。有名なのは団体名だけ
韓流押しと変わらない
近年で若手からお笑い芸人、スポーツ選手、ハリウッドはじめ皆に顔と名前が認知された「スター」という存在が生まれないのは、
ネットが普及して情報が多様化したから
嵐はネットが主婦のおばちゃんがやるほど流行る前に売り出せたから時期的に恵まれてたってだけ
今からだったら同じ素材でもスターにするのは不可能。お笑い芸人もスターや大御所と呼ばれる連中は80年代前や90年代にデビューした人だけ。今は若手に誰が居るのかさっぱりワカラン。スポーツ選手やハリウッドもね

>>332
ジャニは辞めてから苦労するんだよｗｗｗ
田原俊彦、野村義男、シブガキ隊、光GENJIｗｗｗ

嵐も認知されてるのって
櫻井松本二宮くらいじゃね？

秋元先生（笑）が命令したから各社取り上げただけ
まったく同じ商法をしてても、庶民じゃダメ

テレビはまだ団体名だけは流行らせる力は残ってるんだよ

劇場に足運んでくるのがキモヲタ醜男ばかりで
そんなのが溢れかえった狭い空間の中で毎日講演するんだがら
地獄だろ。しかも何触ってるか分からない手に握手もしなきゃならんのだぜ？

苦労すぎるだろ。逆の立場で考えろ。しかも薄給すぎるわけだしな。
ブレイクしたからいいけどそんな可能性は当時は分からないわけだ。

AKBが大人気？

>>341
それを苦労というのであれば
間違いなく小泉進次郎のほうが苦労してるｗｗｗ

>>337
しぶがき隊は苦労してないと思うが
むしろ今の少年隊よりは確実に成功してると思うよ
フッくん以外は

AKBの曲は、どれもこれも保守的過ぎる。異様にテンションの高い
昔ながらの歌謡曲ってだけ。それでも良い曲だと思ってしまうのは、
単にそのアイドルが好きだからだよ。そのアイドルが好きだと、
曲まで良いように聴こえてしまうっていうね。

>>333
いやいやゴリ押しじゃないから
2007年は電車男ブームでアキバブームだったからアキバ枠で中川翔子とリアとAKBの3枠でまとめて呼ばれた
ゴリ押しだったら翌年2008年の紅白落選せんちゅーの

AKBは今でも風当たり強いし、アウェー多そうだな

>>333
あれ、話がまた違う気がするが。
そのときの紅白は見てないが、3組セットの企画物じゃなかったけ？
で、売れた枚数で言えば、売れてないヤツは他にもいたし、
曲自体がその年で歌われた曲じゃない歌手もいる。

それでごり押しなら総ごり押しイベントだね＞紅白
ちなみにその紅白で歌った曲は何？

嵐はドラマ観ないからよくわからなかったけど、昔の深夜番組のを見てから納得。昔の面白いね。
昔と皆同じ性格、関係性なのも驕りが感じ無くて良かった。

ＡＫＢは苦労してるのは事実だし、歌ってる時は可愛いからわからなくもない。
寒流より魅力あるし、実は実力もましじゃないかなと思ってるが、単品で出たりすると可愛いくなくて、話しすると下品だね。
歌だけに集中した方が化けの皮が剥がれないよ。

>>19801126
黙れよ年寄りｗ

AKBは親世代に嫌われてる
「応援するのに金がかかる、アコギなイメージ」
「すぐ下着や水着になる」

>>335
年数で言えばジャニーズとかもごり押しされ続けてるのいるけどね。
そもそも年数やっても売れないのはたくさんいるわけだが。

神７とかいう奴らですら、２人以外はろくな知名度じゃない時点で異常なグループ
その２人の内１人も、主演ドラマが5.5％という国民的っぷり（笑）

嵐ブレイクのキッカケは
二宮の硫黄島への手紙だろ

AKBは苦労してないだろ
最初っから秋葉に自分のライブ会場持ってるし
プロデューサーが秋元って時点でね

むしろ手売りで5万売れないとデビュー出来なかった初期娘の方が苦労してた

>>346
明らかにごり押しだっつーの
電車男ブームは２００５年だから２００７年は完全にピークすぎてる

ハロカスきたー

確かに劇場が持てるって凄いことだなｗ
人気芸人抱えてる事務所でも劇場持ってるのなんて
吉本と松竹位だよ

>>356
2007の時期にアキバブーム自体はあったんじゃねーか
メイドカフェとか麻生関連でアキバはよくメディアにとりあげられていた

>>355
いやあ、ゴールデンのASAYANでデビューの生い立ちから追跡してたモ娘の方が
初期は楽だったでしょう。当時人気のつんくで司会は99、小室も出ていたし。

>>356
だったらなんで翌年紅白落選したんだよｗ
ゴリ押しじゃないじゃんｗ
あと2007年はアキバブームじゃんｗ
アキバブームの年にAKB呼ばれただけじゃんｗ

平家みちよに負けた奴らの企画グループなんて、真面目に売る気無かったんじゃね？ｗ

じゃあ松井珠理奈のおかげだな

>>348
３組セットにしなきゃAKBなんて出れなかっただけの話だよ
中川翔子は本当ならピンで出れる実績あったんだから

中川翔子　「空色デイズ」　オリコン３位　６．３万枚（１２月末時点）
ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ 「恋しよう♪」　　オリコン７位　４．８万枚
ＡＫＢ４８　「会いたかった」　オリコン１２位　２．６万枚（１２月末時点）

>>352
たくさんいるというのであれば具体例を出せ

あいつら日本の芸能界事情に詳しすぎだろ。特に香港人と台湾人が凄い。

お前らゴリ押ししたからゴリ押ししたからって・・・
ゴリ押ししても全く売れなかったガルネクさんに謝れよ

大島麻衣の心境って複雑だろうな
ブレーク前は中心メンバーだったんだろ
卒業した途端にAKBがブレーク

AKBが150万枚とか売れてるいっぽうで自分で3000枚くらいしかCD売れない
AKBが年末にスマップと生出演してる裏でうさぎの着ぐるみ着てTENNGAをぶらさげる
バラエティー

>>361
秋葉ブームは２００５年がピークで２００７年にそのようなブームはなかった

翌年落選した理由は独禁法違反問題が原因でレコード会社から契約を打ち切られたから
それとモーニング娘を落選させるための口実にも使われた（喧嘩両成敗的な）

>>367
ガルネクってあんまりテレビには出てなかった気がする
有線とかラジオとか地味なごり押しだったきがするｗ

>>367
day after tomorrowはどうだろう？ｗ
タイアップだけはすごかった。

>>368
長い目で見れば大島麻衣のほうが芸能界に長く残れるだろ
神７だか神８だか知らないがあいつら落ち目になったら悲惨だぞ
芸能界に長く留まるためにはピークは作らないほうがいいんだな

>>372
> 長い目で見れば大島麻衣のほうが芸能界に長く残れるだろ

そんなもんお前みたいはアホにわかるわけないだろｗ

ジャンプもワンピースナルトブリーチ以降は看板できてないし
今の時代、容易にスター化はできないんだよ。銀魂はネット普及前にヒットして助かったくちだな
ネットが家庭に完全普及した今後は以前のような容易なクオリテイではスターになれないよ

まあガルネクだってものすごい競争率勝ち抜いてデビューしたんだけどな

>>373
なんの根拠もなく他人をアホ呼ばわりするおまえがアホ

>>369
いやいや2007年はアキバブームだったからｗ
2行目以下はソース無いお前の妄想じゃんｗ

>>375
競争率が高すぎると、逆に実力なんてほとんど関係なくなるｗｗｗ

>>376
なぜアホか？
お前は感情論でものを語ってるだけだからｗ
AKBが嫌い、憎い、叩きたいという結論先にありきでものを語っているからｗ

>>373
オレはアホだけど
まいまいは卒業組では成功者

大島麻衣はソロで活躍してるし
むしろ大島麻衣が残ってればもっと売れてたかもね

スレタイがカタコトでどうすんだよｗｗｗ

>>355
ライブ会場持ってるから苦労してないとか意味がわからん。

どんどん加入させてクビきりまくってんだからなかのひとは苦労も
あるに決まってんだろ。

>>377
2007年が秋葉ブームなんて誰が言ってんだよ？
電車男ブームは何度も言うが2005年だぞ
書籍化が2004年で、テレビドラマも映画も2005年だ

それからAKBが独禁法違反問題で
レコード会社から契約打ち切られたのはソースのある事実ですから

大島麻衣のCD売れてないじゃんｗ
大島麻衣がいなくなってからAKB売れ出したし、その年の紅白もAKB復活じゃんｗ

>>379
はあ？極めて論理的な話しかしてないが？

大声ダイヤモンドのヲタ人気と一般知名度の差に気付けよ

代理店がプッシュしたから

>>364
まったく売れてないわけじゃないじゃん。
中川もそれ以降紅白でたの？

>>365
演歌歌手とか売れてないのいっぱいいると思うけど。
その年じゃない曲歌う人もいるし。

>>386
脳内論理的なｗ

>>389
２．６万枚ってのは「２００６年の売上」であって
２００７年には全く売れてないってのは当たってる
中川？関係ないだろ

>>389
和田アキ子、美川憲一、北島三郎の娘婿
この辺とかはゴリ押しだなｗ
美川なんて何回さそり座の女歌えば気がすむんだよって感じｗ

ぶっちゃけ　AKBやジャニタレで騒いでる奴らって　韓流で騒いでる奴らと同じだよな(´・ω・｀)

>>383
それは秋元による捨てアイドル戦法だから
AKB全体で見れば間違いなく苦労はしてない

>>384
2007年の紅白でAKBの出番でアキバ枠まとめてどうぞって言ってたじゃんｗ
あと打ち切られたのは知ってるからｗ
で、それが原因で紅白落選のソース出せよｗ

ブレイクする理由なんてないじゃんｗ
モー娘は、リアリティー番組のASAYANのヒットコンテンツだったし、
代理店がgo出せば　大抵売れる　除く　少女隊

>>392
うーんその辺の話になると
そもそもゴリ押しって何なのかわからんくなるなｗ

前田敦子と板野友美と指原莉乃と高橋みなみ
と北原差里英と野中美郷は
秋と秋前に炭火焼肉を焼いて食べる。

>>395
AKBが2007年に紅白に出れたのはアキバブームだったから
　↓
2007年はAKBがアキバ枠で紅白に出たんだからアキバブームだったんだよ


おまえの言ってることはただの循環論法です

>>391
＞２００７年には全く売れてないってのは当たってる
それで紅白に出てはいけない根拠がわからん。

中川は
＞中川翔子は本当ならピンで出れる実績あったんだから
こう言ってるから、その根拠を聞いたんだけど。

リバーとビギナーだけはCD買った
こういう系の曲をAKBで、もっと聴きたい

>>397
要するにさ、売上とか見てその年に活躍したと明らかに認められないのに
出てくる奴はゴリ押しってことでいいんじゃね

>>400
２００７年の売上を見れば一目瞭然だろ

中川　３位　６．３万
リア　７位　４．９万
AKB　１２位　２．６万（ただし２００６年の売上、２００７年のランキング実績なし）

どう見ても中川が頭ひとつ抜けてる

>>397
お前売れてないのに紅白出場はゴリ押しって言ってたじゃんｗ
お前によればゴリ押しそのもそじゃんｗ

>>404
だれと話してるの？

>>402
でも紅白だけの話になると
国民の需要を考えた結果なんじゃないか？
うちのばあちゃん今年の前川清よかったわーとか言ってたしｗ

>>403
いや、理由になってない。
中川ひとりだったら出れたという根拠にはならない。

あと、みんな2007年の曲を歌ってるわけではないという理由も答えてない。

>>404
お、お前言われてもｗ

>>399
やっと2007年の紅白がAKBがゴリ押しじゃなくてアキバブームで呼ばれただけなのは認めたようだなｗ
で、打ち切られたから紅白落選のソースはよ出せよｗ

>>407
少なくとも、初出場の人はみんなその年のヒット曲を歌っている
少なくとも、初出場の人はみんなその年のヒット曲を歌っている
少なくとも、初出場の人はみんなその年のヒット曲を歌っている
AKBは美川憲一のようなベテラン歌手なのですか？

>>406
お前のばあちゃんの感想を基準にするなよｗ

>>406
北島三郎の娘婿だけは例外だけどな

>>409
は？認めてませんが？？
おまえの言ってることは循環論法だって言ってるんだから
おまえの言ってることを否定してるんだよ

AKBの一般人気ってことになると、やっぱりヘビロテ辺りだろうな。
第二回総選挙までは一般人気はそうなかった気がする。
マスメディアだけが騒いでる印象。ただ、その後のヘビロテで
がっと中高生や子供までが食いついていった印象。
総選挙で一番注目されてるときに、AKB的楽曲の最高傑作
であるヘビロテを出せたのが大きな勝因か。

>>383
全体ってなんだよｗｗｗ
クビガンガン切られてんのは事実なんだから苦労はしてる。
それにいまでも高給取りなんて一握りだろ。

嵐はゴリ押しだろ

マジでうざいわｗ

AKBヲタは地下アイドル板と秋葉原から出てこないでくれますか？

>>413
お前が認めようが認めまいが2007年のAKBはアキバ枠で出場なんだよｗ

嵐もうざかったがAKBと韓流のうざさの前には嵐すらかすむ

やり合ってる必死なのが気持ち悪い

>>418
アキバブームなんて2005年で終わってたのに
なぜか2007年にアキバ枠を作った理由
それは、AKBを紅白に無理やりねじ込むため
その被害者が、リアちゃんと中川さん
本来なら二人ともピンで出れたのにね

>>411
いやいや基準にしてないけど
「え？前川さん出てた？」位に思う人でも
楽しみにしている層はいるんだなっていう
ヒットチャートだけを総決算で出すのが紅白じゃないんだろうね
っていう話です
ゴリ押しがわからんくなってきたけど
美川とか小林さんがごり押しではない気がするｗ
>>412
アレはそうだねｗ
抱き合わせとるな

キンキは売れてたのに紅白出れなかった
でも嵐はキンキほど売れたわけじゃないのに紅白に出れた
これも完全にごり押し

>>421
いやいや2007年もアキバブームだからｗ

嵐はピンの仕事がちょこちょこ当たって、ある程度メンバーの顔と名前を覚えさせたところで
一気にプッシュを始めたからな
何の予備知識もない未知の商品買わされるのと、ある程度中身がわかってる商品買わされるのでは
消費者としては手の出しやすさが全く違う
同じゴリ押しでもフジの韓流はこれが全然わかってないんだよ

>>421
2007は普通に秋葉は話題になっていただろ
麻生が秋葉ヲタクに人気があるとかなんとかでしょっちゅう取り上げられていた

>>410
で、中川ひとりだったら出れたという根拠はいつ答えるの？
おまえ、都合の悪いところは逃げるよな。

>少なくとも、初出場の人はみんなその年のヒット曲を歌っている
美川とかも？
それは義務じゃないと思うが。NHK側の指定だろ？

AKB初期でも他の曲でも2万は大体出してる。

>>424
根拠を言えよ根拠を
俺はアキバブームを否定する根拠をちゃんと言ったぞ

>>414はだいぶ正しい
大声なんて一般に知られてないからｗ
せいぜい「オリコンで悪事を働いてるアイドルグループがあるらしい」ぐらい

>>427
２万枚で紅白に出れるわけがないだろ

美川が初出場のときは１９６８年
もちろん同年にリリースした曲を歌ってたぞ

アキバブームは2008年に加藤の乱が起きるまではまだあった気がする

>>423
キンキは単にジャニがSMAPとTOKIOしか出さないって決めてた時だから出なかっただけでしょ

美川の名前出すぎｗ

珠理奈ちゃん最高

>>428
否定できてないじゃんアホｗ

>>423
それは大晦日ジャニコンサートのせいもあるかもしれない

>>431
アキバブームを理由にアキバ枠を作ったのなら
２００５年くらいからアキバ枠がなければおかしい
ブーム過ぎた感ありありの２００７年に急遽作った理由は
AKBをごり押し出場させたかった以外ありえない
そして、その巻き添えを食ったのがリアちゃんと中川さん
二人とも本来ならピンで出れた

>>432
それを押しのけて嵐が紅白に出たんだから
立派なごり押しと言える

>>436
ジャニ枠のせいでＶ６とキンキが紅白に出れなかった腹いせにジャニコンを始めたんだよ
だからジャニコンがあるから紅白に出れないってのは順序が逆

ヘビロテがバケモノすぎるだけで大声も普通に一般人気ありまくりだけどなｗ

まあアキバブーム自体がゴリ押しなんだけどな

AKBはRIVERから売れたんだろ
たかみなのお陰

モー娘。スレを荒らしにくるAKBヲタもキモいが、
AKBスレを荒らしにくるアンチも同じくらいキモい。

>>439
へー
テキトーに言ってみただけだから、ジャニコンに関しては自分の意見を曲げるつもりは余裕であるｗ

すてーい うぃーず みー♪

>>430
>２万枚で紅白に出れるわけがないだろ

いや、その根拠が客観的じゃない。
それが理由なら、その根拠の客観的ソースを出せ。
お前も言ってるが、その年の売上枚数で決まるわけじゃない。

例えば、紅白でも全然知らない人がいるがその人たちはみんな売れてたのか？

で、中川ひとりだったら出れたという根拠はいつ答えるの？

うわあ・・・日本で大人気って思われてるんだな
すげえ恥ずかしいわ

>>438
いや、そうじゃなくて、キンキの時代はあのレベルですらぶっちぎりで売れているわけじゃなかったから
ＮＨＫ側としてもジャニばっかりに頼る必要はなかったから2組まで、と決めて、ジャニ側はじゃあSMAPとTOKIOしか出さないよと
そういう慣習になってただけ
10年経ってジャニ以外の歌手が全く注目を集められなくなったからNHKもとうとうジャニに頼るしかなくなった

>>437
>そして、その巻き添えを食ったのがリアちゃんと中川さん
>二人とも本来ならピンで出れた

二人ともでれるなら1枠じゃなく２枠で出ればいいだろ？1枠なら少なくとも一人脱落だが？
おかしいと思わんの？

>>444
それに大晦日のジャニコンって嵐も出てるわけで
今までどおりSMAPとTOKIOだけが紅白出てれば
ジャニヲタの間でも荒れてなかったが
去年の紅白で凄く荒れたんだよね
なぜV6とキンキが出ないで嵐なのか　
なぜNYCとかいう大して売れてないジャニが出れるのか　みたいな

>>447
それはおかしいし
少なくとも97年98年はキンキはぶっちぎりで売れてたし
去年のジャニ枠はどう見たってSMAPとTOKIO以外ごり押しで出場させてもらった
だけだよ

AKB　嵐　ワンピ　は全て　ごり押しで
ここまで売れてきただけ
ドラゴンボールやSMAP　キンキ　スピード　娘　　とはわけが違う

嵐はガチ人気だけど、AKBは作為的で浸透度低い
現時点で世間とマスコミの温度差が無いのは、嵐と芦田愛菜くらいだよ
AKBとかってもう終わってるしね

売れた数ならkinkiだよな、ジャニーズでは。
SMAPはビッグヒットはあるけど、全部売れてるわけじゃないだろう。

花より団子は確かに面白かった　
　
>>451
漫画はゴリ押しで売れないと思う

>>450
ぶっちぎりかどうかってのは他者との比較だから

たとえ２００万枚売れててもほかの人も１５０万枚とかのヒット曲がごろごろあったら
あまり「ぶっちぎり」感は、ないよね

だけど、６０万枚しか売れてなくても、ほかの人がせいぜい２０万枚とかだったら
トリプルスコアのぶっちぎり、でしょ？

言うまでもなく、前者がキンキ全盛期で、後者が嵐のことだけど

>>453
CDの総売り上げは
SMAP＞キンキ＞嵐　　だけど
CD1枚の平均売上は
キンキ＞SMAP＞嵐

だからね

中川やリアなんてあれから全然紅白出れてないじゃんｗ
それに対してAKBは紅白出まくり売れまくりｗ
どっちが寄生だよｗ

>>456
なるほど。

ちょうどそのときに、パチンコマネーが入って、カネをかけられたおかげ

AKBの人気は楽しんごの人気と一緒？

>>455
紅白出場に関してはそれとは話が別でしょ
例え売れたとしてもキンキに比べると明らかに一般に浸透してないし
キンキのフラワーとか愛されるより愛したいとか全部抱きしめての方が
ぶっちぎりで売れてなかったにせよ一般に浸透されてた
去年の嵐で一般に浸透したシングルって何よ
それで紅白出場は明らかなごり押し

>>454
今のジャンプに良い新人が入らないから
仕方なくワンピを宣伝しまくってんんじゃん

>>457
ええと、２００７年の紅白ってのは、２００８年以降の実績を見て出場者を決めるのですか？
どんな超能力者だよ？ｗｗｗ

キンキってそんな売れてたっけ？
ロシナンテの主題歌が10年ぐらい前にヒットしたのが最後で
それ以降はただ1位取ってるだけで他のジャニと大して売上変わんなかったはずだけど
ここ数年でいえば嵐の売上はやっぱりずば抜けてるよ
特にアルバムな

どうやって人気が出た？

○ゴリ押し
○コネ
○金
○まくら

これらのバランスと関係者の影響力で堕ちることもある

ネットで分散化　とか言われてるが
逆に1極化　だからね
それもそのはずネットのせいで
色んなところでそれ1本のごり押しニュースが流れるから

うん

>>451
その中で紅白出れないテレビで見ないのはモーカスだけじゃんｗ
世間じゃ誰も興味無いAKBに記録抜かれまくりのモーカスをAKBや嵐やスマップと一緒にするなｗ

>>463
ちなみに
嵐がキンキの売上を初めて抜いたのは2007年から

AKBのゴリ押しは紅白とかじゃなくて冠番組がどんなに低視聴率でもうちきりにならなかったこと
ねつ造人気であっても冠番組がないとアリバイ作りができないから
なるほどハイスクールの視聴率見ればわかるだろ

>>461
そもそもジャニーズが２組しか出てなかったのがおかしいわけで
たとえばヴィジョンファクトリーは全盛期には
安室奈美恵、MAX、SPEED、DA PUMPと4組出てたよね
去年でもアミューズが桑田、福山、Perfume、flampoolと4組出てたよね
なんでジャニーズだけ２組に制限されなきゃいけない理由があるのか、って話

>>461
去年の嵐はモーンスター♪とスイスイ♪かな
実際に一種売りで60万枚売ってるからゴリ押しではないんじゃない？
当時のkinki は確かに凄かったけど
今一種売りで60万売る嵐も凄いんだって

嵐は櫻井くんの親父がお偉いに就任し権力乱用したので人間が出ました

そういえば嵐はぱっとしない時期が長かったね。
花より男子にはうちの母親もハマってたな。
小栗と松潤に。

音楽番組は高視聴率でサーセンｗ
モーカスも冠番組やドラマ低視聴率で大コケの捏造人気じゃんｗ

嵐は間違いなく花男の道明寺のおかげだねｗ
10年前の不人気時代もネットで見る限り他のジャニーズよりアジアでは人気あったけど。

>>470
ジャニーズは紅白向けじゃないから
紅白向け　なジャニって
本当に絞れば生でもある程度歌えるキンキくらいだよ
TOKIOもバンドだからまだ出れるって感じだとは思うが
他のジャニは歌唱力の問題ありきで
口パクがほとんどだから紅白には合わない

CD売り上げなんてAKB見ればわかるだろ？
まったくあてにならないってことだよ
あんなもの１人で何枚も買えるだろーが
視聴率とか映画の興行収入などすべてにおいてランキングに名が挙がるのは、嵐

大声かリバーだな
嵐は花男だな

今更モームスと比べるのってどうなんだろう？ｗ
AKBのが今じゃ認知度とか話題性全部勝ってるじゃん

>>476
歌唱力云々言うならそもそもSMAPが出てるのがおかしいｗｗｗ

今の嵐はドラマなんかでもちゃんと結果出すから認めざるを得ないところはある

AKBは、操作しにくい視聴率なんかは爆死もいいとこだし、個別知名度も無いし、
ワンピもコミックの売り上げの割にアニメの視聴率の低さが目立つ

確かにAKBは人気あるけど、総合的な実力は全盛期のモーニング娘。に遠く及ばない。
所詮「口パク」だから、曲間の生きた「煽り」が無く、ライブの盛り上がりが一定のラインで止まってしまう。

いや、花男は関係ねーだろ。松潤しか出てねーし。それ以前から売れてたし

低視聴率なのに何年も打ち切りにならなかったモーカス冠番組のハロモニｗ

>>477
だが、歌番組で数字取るのはAKB。

何故か嵐とAKBのスレに
ハロオタが紛れ込んでる件ｗ

>>481
ドラマで結果出してたら
月９や櫻井ドラマがあんだけ叩かれてないって
去年は二宮しか結果出してないよ

キモヲタが複数買いしただけでミリオン連発できるかアホｗ

超絶ド音痴ども
日本の恥

>>488
だよな
当然裏社会の組織買いが行われてる

>>483
まあ、>>1に違和感を覚えるのは仕方ないｗ

>>482
それは今の嵐と全盛期キンキにもいえるんだよね
全盛期娘＞＞＞＞＞＞＞＞今のAKB
全盛期キンキ＞＞＞＞＞＞＞＞今の嵐

>>490
AKBは配信でも売れてるからそれは無いｗ

>>492
思い出補正ババァ乙

>>492
そうだろうね
でもkinkiは別に過去の人でもないんだと思うんだけど

>>494
は？
俺は男だし
20代前半だけど
お前はゆとりだから
キンキや娘の全盛期時代を体感したことないんじゃないの？
今のAKBや嵐に比べるとはるかに凄かったけどな

>>493
配信なんで現物がないからもっと裏取引が簡単じゃん
帳簿操作だけで片がつく

>>461
漫画は宣伝したから売れるってもんじゃないよ
元から売れてるのを宣伝によって部数を伸ばすだけであって
ジャンプで宣伝したから売れるって訳じゃないでしょ
漫画は面白くなければ部数がおちるだけ
それはジャンプ以外の週刊誌の部数の落ち込みみりゃわかんじゃん
ドラゴンボールは当然国内でしか人気がないワンピースとかより
比べ物にならない位に偉大な作品だけどね

むしろヘビロテは今年出した方が売れただろう。
youtubeの閲覧回数も5000万越えだし、素養はある。

普通に人気あるんだって＞ＡＫＢ

カラオケでも上位人気なのがその証拠だよ

そもそもいい曲だから売れてるっていう気がしないんだよね

>>496
それは無いｗ
モーカスしょぼすぎｗ
思い出補正乙ｗ
AKB凄すぎｗ

オリコンカラオケチャート歴代長期1位
43週 ヘビーローテーション AKB48 2010年11月1日 - 2011年8月22日(継続中)
42週 花 ORANGE RANGE 2004年11月29日 - 2005年9月12日
37週 キセキ GReeeeN 2008年6月23日 - 2009年3月2日
32週 キセキ GReeeeN 2009年5月11日 - 2009年12月14日
25週 純恋歌 湘南乃風 2006年6月5日 - 2006年11月20日
20週 三日月 絢香 2006年11月27日 - 2007年4月9日
19週 また君に恋してる 坂本冬美 2010年4月19日 - 2010年8月23日
18週 亜麻色の髪の乙女 島谷ひとみ 2002年6月3日 - 2002年9月30日
17週 LOVEマシーン モーニング娘。 1999年 - 2000年

韓国を空爆しろ

>>497
アホだコイツｗ

ID:xHXItiqc0
はガチでキモイな

AKBは大島が１位になった総選挙くらいなんとなく認知しはじめた。
数人のメンバーの顔と名前が一致するようになったのもこの辺りから。
嵐はやっぱり花男からかなぁ。
それまではサクラップと松潤と二宮しか知らなかった。

>>496
当時はキンキよりもGLAYとか宇多田の方がすごかった
ドラマに関してはキムタクの全盛期だったしな

今の嵐は「他がショボいから」という情けない理由ではあるけど
傑出度で見るなら当時のキンキより高い

ＡＫＢでこんだけ叩かれるんなら
おにゃんこの時代に2ちゃんがあったらえらいことになってたな

おにゃんこはマジで楽曲といい歌唱力といいマジで酷かったからｗ

>>94のように、
ごり押しだの、ダンスが下手だの、いつもそこらで文句言うやつが後を絶たないが、
いくらごり押ししても、けーぽっぷのように売れないものは売れないし、
ダンスがみんな同じようにうまくなきゃならない理由はまったくないんだよ。
こうであるべき、みたいな固定観念を一度なくすと世の中見えてくるよ。

>>500
ウソも100回つけば本当になる

問題なのはウソを100回ついたこと

モ娘時代と今では音楽市場が違うからな。
AKBの方が飛び抜け感があるし、叩かれ方も大きい。

>>510
もっと冷静になろうぜ…
もっと冷静に分析しよう

おニャン子はフジ完全拘束だから
出しゃばり批判は少ないはず

AKBはごり推しには違いないがこれまでアイドルのごり推しとは質が違うんだよね
AKBのごり推しは
「場所は用意してやるし売り出してやる。ただしファンあっての自分たちであるということを十分知ってから。それまでは苦労しなさい」ということ
一見回りくどく見えるかもしれないけど、この苦労てのもまとめて売り物にしてるわけだから今までにない手法ではある

チームAの初日、関係者以外の客は7人だった
満席になるまでに店の前でビラ配りをしたりした
幼稚園や小学校でダンスに頻繁にAKBが採用されるようになった今でもメンバーはことあるごとに「このブームは長くは続かない」とことあるごとに発言している
AKBに憧れてAKBのオーディションを受けに来る子たちがたくさんいる中で秋元康は「AKBが目標の子はいらない」と明言している

こういう、今までにないアイドルの形（もしくは売り方）は、メンバーの顔とか曲を知らなくても十分注目に値すると思う
実際、上に挙げた例はどれも普通に朝のワイドショーなどでも取り上げられている内容だから
ネットのように見ようと思わなくても流れてくる情報なわけで、そういう意味ではごり推し
でも売れないことの悔しさも売れてることの危うさも認識させられているごり推しだと思う

>>509
本当に世の中見えてる人なら
どうせあと１〜２年で消えるものに食いつかない

なんでID:xHXItiqc0がファビョってんだ
AKBファンって突然モーカスハロカスって叫びながら暴れ出すよね

>>512
冷静さを欠いてるのはおまえのほう
AKBが２００５年から２００８年にかけて
どんな汚いことをやってきたかを知ってれば
それら虚像の上に今の人気が成り立ってることは誰でもわかる

>>509
それなら芸能罰金制度設けなきゃならんな
無能な下劣人間を毎日毎時間見せつけてくる芸能関係媒体も罰金だ
クオリティー無視とか馬鹿すぎて話しにならない
朝鮮から支援・献金されて議員やってるやつに支配されるのと何も変わらない
まさに生き地獄

そうなんだよね
カラオケでも売上げでも歴代一位なら
わざわざ今更モームスとか持ち出し叩きすることないよね
今更とかっていうのも失礼だけどさ

ジュリナ最高ってことな。

よくわかってるじゃないか。

>>517
別に手段がどうとかそんな事は言ってないよ
そんなことはどうでもいい

カラオケ上位＝一般的にも広く認知されてますよ　って言いたいだけ
論点をすりかえられても困る
たのむから冷静になってくれ

たしかakb初回公演って関係者100人以上いたんだよね
その一般客7人って衆人環視じゃん
どんな罰ゲームだよ

嵐は花男だけどAKBはアイウオンチューからじゃね？

>>522
そういう中来るような7人は衆人環視なんか気にしないような人たちなんだよ
好きですが何か？みたいな

>>518
激しく同意
AKBヲタは何かというと「曲がいい、曲がいい」って自慢するけど
そんなに曲がいいのならどうしてそのいい曲を
あんな素人集団が歌ってることを我慢してるのか不思議でならない
いい曲であれば、いい歌手に歌ってもらうべきだろ

>>521
＞カラオケ上位＝一般的にも広く認知されてますよ　って言いたいだけ

誰もそれを否定してませんが？？
問題なのは、一般的に広く認知させるためにとった手段なんだよ

>>525
作曲家はたくさんいて、ストックもたくさんあるらしいぞ。

たとえば北朝鮮で「金日成将軍の歌」が一般的に広く認知されている
といって自慢するやつはアホだ
だって、ああいう洗脳をすれば一般的に広く認知されるのは当たり前だからな

AKBが広く認知されてることを自慢するバカは
それと同じことを言ってるだけだ

>>525
天童よしみや瀬川瑛子が歌っても嬉しくないわｗ

あーあー
ついには北朝鮮までいっちゃったよ…ｗ
マジ基地かよｗ

手段がおかしいなら訴えれば？

日本国民を北朝鮮人に置き換えるアホｗ

>>529
もっと若い子で歌がうまいのいくらでもいるだろ

top1 akb48 150万
top2 岚 60万
top3 sk48 30万
top4 寒流 20万
top5 寒流 20万
top6 寒流 10万
top7 寒流 8万

中国人もくだらない話が好きなんだな

秋元康はアイドルポップス書いたら、マジで天才だ。
AKBはアイドルポップス王道だもん。名曲揃い。

結局、ラブマシーン一発のつんくとは素質が違う。

AKBは自分が国家のヒーローなんて歌ってるのか？

>>530
自分が洗脳されてることも分からないなんてかわいそうな子

>>531
そうんだよ
別にどんなアコギな商法だろうが強制されてるわけじゃない

つーかどんな手段を使おうと、どんなに湯水しようと売れないものは売れないよ
それで売れるならセイントフォーや少女隊はスーパーアイドルになってたよｗ

>>536
秋元康は作曲してないですねえ

音痴の下劣民ごり押し洗脳を始めて嫌がらせしてるジャニーズには1000億円くらい罰金払ってもらいたい
テレビつければ必ずＣＭに現れて汚い顔見せられ声聞かされ吐き気するわ
殺意湧く
なにがジャカルタだタイペイだだよ
世界に恥晒してんじゃねーよゴミ
気持ち悪い
本当に一部の民族は気持ち悪いわ
健全な日本国民を巻き込むなよクズ

ダンスのこと言ってる連中みかけるけど、
ダンスやってなくてなんで分かるんだろね。

結局比較対象でしかもの言ってなくね？少女時代よりバラバラとか。
キレが悪いとか、せいぜいそんな素人意見。

特別うまいってほどではないけど、ああいう歌に合わせて踊る分には
あれで十分だよ。むしろたくさん曲あるのに全部振付覚えなきゃならないのは
ダンサーでも大変。

ダンスやってるもんとしての意見。

■SKE48がパチンコ関連の怪しい密室イベントに出演 【権力・財力のすごさ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/idol/1314084681/7

パチンコ宏和グループ役員のTwitterから発覚。 画像あり
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/3/3/33fee361.jpg

「今夜は権力、財力のすごさを改めて痛感した。」
「SKEなう」
「ワインはオーパスワン04！(◎_◎;)」
「乾杯はピンドン40本！スゴい！！(◎_◎;)」

※ピンドン＝ピンクのドンペリ（最高級酒）1本30万円

このイベントにはSKE48の中学生メンバーも2人参加
「酒席に侍する業務」「遊興的接客業における業務」は労働基準法違反の犯罪

>>536
「なぁ、あの女の子がよくしてるデカイヘアゴムってなんていうの？
へぇーシュシュっていうのかぁ」っていう感じで生まれたんだろうなｗ

>>539
おまえ「公正な競争」って概念理解できる？
なんのために独占禁止法があるか分かる？

独占禁止法ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>542
日本は世界有数のダンス大国なんだがね
ダンス経験者数は断トツ
マイケルがうまいか下手かさえわかればそれでいい
馬鹿かお前は

>>543
ピンドンはその手のお店の値段が30万であって
本当の値段はそんなにしないぞ

嵐は花団でＡＫＢは2回目の紅白だな
大声ダイヤモンドあたりからＣＤの売上が上がったのは
人気じゃなくと売り方かま汚くなったからだし

必死なバカがいるなw

>>533
素人が歌うからいいんだよｗ
ジブリアニメでもプロの声優使わずに素人使ってるだろあれと同じ

法に引っかかるなら、とっくにしょっ引かれてるだろ。
文句あるならネットで得意になってないでさっさと訴えろ。

秋元さんかく詩を天才という人がいるなんて
びっくりした

>>549
売り方が気に入らなかったソニーが、
今度はすり寄って乃木坂なんて作るからな。

>>552
商品がモノだったら確実に法にひっかかる
商品がタレントという人間だから、憲法で保障された内心の自由を理由に
本来なら許されないムチャなことがまかり通る
しかし法に反しないからといってモラルに反していることは事実

>>555
要するに握手券のことか？

握手会なんかアイドル誰でもやってるぞ
氷川きよしもやってるし

>>555
要は、独禁法には引っかからないのは、認めたのか。
自分では何もできないと言うのもｗ

>>553
商業作詞家としては十分に成功者だろ

まぁ阿久悠の才能には適わないと思うけどさ、個人的に

ID:02lI5+5Z0

基地外すぎ

嵐は確実に花より男子がきっかけだな
AKBは大声ダイヤモンドが一般に認知されてるわけじゃないけど
このあたりで一般が興味持った感じがするから「時期」としてならまあ納得

>>484
モー娘はミリオン連発の実績を上げた上での冠番組だからな
当時まだ何の結果も出ていなかったAKBが零コンマの視聴率で何年も冠番組できるのは異常

>>558
何も出来ないわけじゃない
日本には言論の自由がある
だからこうやって批判してるわけだ

「CDを沢山買ってくれるのはファンの方の愛と思ってます」だっけ？
泣きながら言ったからまあ許されたよね
状況が状況なら酷い発言
CDは何枚もいりませんもん

＞もっと若くて歌がうまい子がいる


身近にいそうな子がステージで一生懸命歌うのがいいてなところがコンセプトなんだから

>>565
AKBより歌がうまい子なんてどの学校にもいるだろｗｗｗ

>>562
インターネットも普及してなかったテレビしか娯楽が無かった10年前と比べるアホ

>>489
お前が好きそうな小林よしのりが「AKBは日本文化。日本の至宝」と言ってるみたいだがどう思う？
別に好きじゃないんだったらゴメンな

>>559
成功者だよ、もちろん
でもポニーテール揺らしながらーっていう詩を聞いて
天才だ！って思うのは盲目もいい所だなって話だ

>>563
俺の話聞いてなかったのか？
法律に文句あるなら自分で動けと言ったんだ。
だがわかったのはお前が法律ではさばけないということ、
言論の自由と言って、適用できない「独禁法」という言葉を使ったことだ。
要はお前は中身のないスカスカ発言をしていると認めたことだけ。
ま、みんなわかってるがｗ

秋元のセンスが好きだわ
こういう歌詞阿久には書けない
さすが天才秋元

太陽の下笑って歌え！踊れ！自由に！
君が走る僕が走る砂の上
そんなときめきを感じて花はほころぶのかな

>>15
AKBと嵐が居たから。
あれっ？

>>565
でも最近のAKBってそういうコンセプト忘れてるよな
あくまでそういうメンバーが大勢で歌ってるから華やかになるのであって、
ピンで仕事しちゃマズいはずなのに
ドラマとか映画とか・・・・

嵐はジャニーズの方針だからだろ。その方針にテレビ局が従ってるだけだ
ジャニの機嫌損ねたら大変だからな
事務所の戦略なんだよ。これは海外の人にはわからん

>>570
中身スカスカなのはおまえ
たとえ法に違反してなくても「法の精神に違反」してることはするべきではないし
法律の抜け道をうまく潜り抜ければいい、なんて発想はヤクザそのもの

>>571
えーーー
きもちわるーい
おたくー

中国人って何でこんなに詳しいの？
大声ダイヤモンドなんて知らないし
嵐は桜井のオヤジが総務省にいるからごり押し出来るから人気なんじゃね

>>576
これが日本中で歌われてるんだよオタク君

>>574
ジャニーズのやってることは普通なら完全に独禁法違反

嵐は花より男子で知ったな
AKBは総選挙のニュースで知った

秋元は作詞という、金になるところを持っているのがおいしいなｗ
槙原が高橋に、高橋がソロになるなら自分が曲を書きたいと言ってたが通じるかなｗ

>>477
一般の人は大声ダイアモンドは知ってて
櫻井父が総務省にいることのが知らないと思う

>>566
だから、上手な歌や上手なダンスをきらびやかに披露するのがコンセプトじゃないんだってば
それならK−POPや宝塚でいいんだよ

実際K-POPとは修行の時間も期間も段違いでAKBの方が少ない
しかもお披露目のステージはお世辞にも上手とはいえない

そこから生暖かく見守りつつ、だんだん上手くなってきたりキャラが固まってきたり
テレビでみるようになったり雑誌に出るようになったり・・・という過程を楽しむのがAKBなんだよ
それがめんどくさいとか下手なものを見せられるのは嫌だと思うなら
それこそ言論の自由を掲げてテレビ局に文句を言えばいいと思う
まあ、相手にされないだろうけど。

>>578
そんなの関係ねー♪
的な感じで歌ってるんだと思うよ
崇拝してるほうが珍しいよ

>>581
秋元は作詞印税とは別に「プロデュース料」というものをもらっている

>>569
まぁでも

>GOOD-BYE 青春 いい事なんかなかった季節に 夢だけ置き去りに

>白い手紙を破りすてれば ヒラヒラこぼれて ジグソーパズルのようさ

この歌詞を聴いたらなかなかやるなって思うよ

>>575
アフォンダラ、得意に語る前に自分の言ったことの間違いをみんなに謝れやｗ
お前の言ってることは銀行や大企業でもやってることじゃ。

>>573
それは思う
メンバーでもたたき上げの連中はそれを自覚してるようだけどね

>>583
だんだん上手くなるのを見せたいなら口パクやめたら？
口パクじゃ上手くなってるのかなってないのかわからないだろ？
それ以前に、あんな大勢で歌われたら、上手いか下手かもわからないけどな
あんな大勢で歌ってたら誰が歌ってるのかも全然わからない

>>577
実際は一部の人だけだろ。
ま、昔と違ってネットがあるのは強みだろうけど。

K-POPがダンスや歌が上手いか知らんがこいつら全然売れてないじゃん
ミリオン一度も出したことない
アイドルは歌やダンスが上手けりゃ売れるもんではないということはスマップやAKBが証明してる

>>587
銀行や大企業もやってるというならソース出せ
俺は間違ったことを一言も言ってないのに謝罪する理由などどこにもない

>>568
これが結婚式とかで自分で作詞しましたとかで
新郎が歌ってたら
クソだせぇな、やめてくれよレベルだよ

>>585
それはいかほど？
作詞より儲かるん？

>>591
煽るなよ
ジャニやAKBは同じ奴が何十枚も
買ってるだけの恥ずかしい売り上げなんだから

>>595
キモヲタが何枚も買っただけでミリオン連発できるかアホ
他のアイドルのヲタも同じ奴が何枚も複数買いしてるのに3万枚しか売れてないじゃん

>>595
でもジャニとAKBの恥ずかしい売り方には雲泥の差があるから
ひとくくりに出来ないんだよ

>>553
川の流れのように、はいい詞だと思う。

AKBは配信でも売れまくりだから凄いわ

>>592
バブル崩壊時に貸しはがしとかやってたが？
訴えられると、シュプレヒコールに水かけたりとかな。

＞俺は間違ったことを一言も言ってないのに
独禁法で訴えられないんだろ？
自分で認めたやん。
できるならお前が訴えろ。

>>937
ＡＫＢ＝在日＝在日ヤクザと電通ためのブラックマネーマネロンコラボシステム
なんでＡＫＢがミリオンか？ヒントはパチンコと電通
ｋ‐ＰＯＯＰの自社買いも似たシステムです

西麻布でお薬乱交祭り
その背後に写真とられてタカられている業界人芸能人


朝鮮のお金っていろんな手段でとっています
フジテレビのような方法から裏まで手段選ばずにね

AKBは頑張ってもCMまでだな
元が元だから一人が長時間映るコンテンツだとどうしても粗が目立ってくる
歌の場合はいろんなメンバーが入れ替わり立ち替わりに映るからあまり気にされないだろうけど

リンカーンの企画で三村がAKBに参加した時は、まだオタクのアイドル扱いだったのにな

一番笑ったのはCD売り上げのオリコンは4万枚なのに配信は100圏外のモーカスの新曲ｗ
これってキモヲタが高橋の卒業ソングだからがんばって複数買いしただけじゃんｗ
もしくは自社買いか？ｗ
どっちにしろ一般人は誰も興味が無いｗ

一般は大声なんてしらねえからｗｗｗ
AKB番組以外で使われることなんてまったく無いぞ

秋元の歌詞は薄っぺらい。着飾ってるだけで中身はカラッポな安物の典型

この前のMステで大声歌ってたじゃんｗ
つべでも高校の文化祭でも歌われまくり人気ありまくりｗ

もうモームスいいだろってｗ
正直モームスは今は一般人は興味ないよ
なんですぐに引っ張り出して叩く？
未だに比較対象がモームスしかないんだろうね

電通のプッシュ

花男の視聴率いくつだ？
松本とかハナタレが人気？
笑わせんなハゲ
ゴリ押しがなきゃブレイクなんざほぼ無い面子じゃねーか

>>604
一番笑ったってなに？
「一番」ってｗ

昔のモーカスもバックが電通だったことは内緒ですｗ

>>608
AKBヲタがモー娘叩く理由って
AKBがモー娘のパクリのだって内心認めてるからだろｗｗ
世間がAKBもモー娘も同じだってことに気づけば
失速は早いだろうなｗｗｗ

アイドルは営業力しだい
テレビはもうダサい

>>589
それはおれに言ってもどうしようもない
ちなみにおれは口パク容認派だけどね
成長過程で質の悪い歌を聴かされるよりは
事前録音で出来のいいやつを聞かされた方がマシと考えてるので

紅白なんかのテレビで歌ってるのは別にして
生暖かく見守ろうと思うような連中は劇場公演を見に行ったりするわけよ
劇場公演だと生歌があったり、3〜4人のユニットだったりソロがあったりで
歌が上手くなってるのとかわかるんだよね
それに目をつけてかゴリ推しされてか脅されてかはわからないけども
とにかく番組のプロデューサーとかがAKBを使うんじゃ！って決めたから出てきてるんだから
その辺を否定したいんならこんなとこで熱くなってる場合じゃないでしょってこと

嵐に関しては完全にその通りだな。おーもいでずっとずっと〜って曲から一気に上り詰めた気がする
なんとも地味なポジションに収まりかけてたんだけどな

モーカスはおニャン子のパクリだし、同じ秋元のAKBが本家じゃんｗ
しかも最近はモーカスがAKBパクリまくってるしｗ
あとモーカスおちょくるの楽しいじゃんｗ

>>615
＞生暖かく見守ろうと思うような連中は劇場公演を見に行ったりするわけよ

そいつらのおかげで売れたわけじゃないだろ？
なんせ250人しか入れないんだからな

大声ダイヤモンド（笑）
ワイドショーの資料映像やものまね番組や笑点（木久扇がよく会いたかった歌う）で使われたことなんか一度も無い。
代表曲とか思ってんのは本人たちとヲタだけだよｗｗｗ

AKB初期にアキバのショップの歌作りましたってスタッフが持って来た時はワロタw

>>617
秋元はおニャン子のプロデューサーではない
おニャン子の系譜の正統な後継者はアイドリングだ

秋元の歌詞に共感できるのはオタクだけ

AKBは大手芸能事務所と電通とメディアが組んで人気者と言い張ったら売れた
嵐も、花より団子でどうにか人気が出てきた頃に「嵐をスマップの代わりに」を合言葉にマスコミ総動員でプッシュしたら売れた

会いたかったより大声の方が売れてるしｗ

でも「AKB」っていうのは一部の熱狂的なのを
無視したら「AKB」っていうパッケージだけ物凄い一人歩きしてて
「システム」として新しい感じが受けてるんだろう
だから視聴率とれなかったり番組もつまらないっていう

>>618
口パクに対する返事をしただけなのになんで売上の話になるの？　よくわかりません

>>622
ぶっちゃけアイドルの曲の歌詞なんてどうでもよくね？

大声ダイヤモンドというのは知らないからたぶんブレイクのきっかけではないだろう

>>616
走り出せ 走り出せ 明日をなん〜たらゆこう
かと俺は思った。どっちが古いか知らないけど

>>624
Perfumeだって
ポリリズムより最近の曲のほうが枚数だけは売れてるけどな

>>136
板野さんが絶賛工事中やん

大人気なったか

>>619
確かに会いたかったって木久蔵さんうたってるなｗ

大声から空気が変わったもんな
スマスマでもAKBは大声ダイヤモンドでブレイクしたって紹介されたし

空気が変わったのではなく
ごり押しの手法が変わった

>>627
「秋元のかく詩は天才だ！」って奴が現れたから

木久蔵ってAKB懐古ヲタだったのかｗ

松井さんのおかげ

枕48手

いやいや空気変わったから
それまでの歌詞はキモヲタ向けだったが、大声から若者が共感する歌詞に路線変更してこれが見事当ったわけ

つか一般層のakbのイメージは今も会いたかっただと思う

ていうか嵐が人気ない人気ないと言われていた2003〜2006年辺りって
ジャニ内部から見ればそうかもしれないけど
芸能界全体で見りゃ普通に人気ありまくり仕事ありまくりでしょ
その辺がちょっと嫌
ファンがいかにも悲愴ぶってるけど一般の俺から見りゃ地味ではあるが特別冷遇されていたようには映ってなかった

一般人のイメージはヘビロテ

>>637
でた！
ちがうよ
じいさんがうろ覚えで「若い子の事頑張って言ってみました」
感を出してるだけ

ヲタ「大声が分岐。有名曲。会いたかった好きは懐古厨」

一般「アイウォンチュー＞会いたかったー＞カチューシャー＞ポニーテールー　ぐらいの順でＴＶで流れてるよね。出た順は知らない」

>>642
コンサート時期以外は仕事が無さ杉で生活出来なくて
結構いい年なのに最近までみんな実家住みだったんだよ

>>640
要するに、アキバブーム便乗路線をずっと続けてたが泣かず飛ばずで
ごり押しで紅白に出たものの色物扱いで
挙句には独禁法違反でCD回収騒ぎになって
レーベルからも契約打ち切られて
それでようやく、アキバブームはもう終わってるってことに気づいて路線変更

docomoからも見捨てられたので代わりにパチンコのKYORAKUをバックにつけて
（未成年者が大勢所属し、ファンにも未成年者が多いアイドルグループに
パチンコ屋がスポンサーにつくというのはモラル的に問題がある）
かつてのようにテレビメディアでプッシュしまくる旧来の路線に戻し
日テレとCSファミリー劇場で冠番組をスタートさせ
新たにキングレコードと契約
握手会も秋葉原だけではなく全国でやるようにした

そんだけの話だろ

大声ダイアモンド？聞いた事ないんだが
ダイアモンドが好き！と大声で叫ぶ歌？？

>>646
でも最近のカツーンとかニュースって当時の嵐よりヤバいんじゃないかと思うが・・・・

>>648
別にようつべで聴けば早い話じゃないか

>>650
聴く気も無いって言いたいんだよ察しろよ

>>649
ニュースの子はアイドル雑誌しか仕事がないって
言ってるらしい
どうやって生活してるんだ

>>651
別に耳が腐るわけでもないんだから聴けばいいだろうに
それ嫌ならか歌詞でも検索したらいい


何かね、反抗期の厨房みたいだよ

大声ダイヤモンドって珍しくソロが多い曲だから知ってる。たまたまだが。

>>647
そうだな、そんだけだなｗ
今年の売上が66億だったけ？
そんだけだもんなｗ

お前のレスを最初から読んでるがやっぱりなぜここでそれを熱心に言ってるのかが理解できなかった

大声ダイヤモンドっていつのどんな曲なんだよ…
すくなくとも嵐は一般認知されてるけど、
AKBは顔と名前も一致しない。
ヨーカドーのCMもAKBかと思ってたら違ったし

>>655
これだけ素質に恵まれないのに環境に恵まれたグループはいないってことだよ

あんどろいどａｕ
はあう人気に繋がったのかな

>>656
ヨーカドーAKBだと思ってた！
もっと名前アピールしないと
たぶん殆んどの人がAKBだとおもってるよなｗ

どっちもオタ人気が高いだけのグループじゃんｗ
こんなのが国民的アイドルとか言われてるんだから笑えるｗ

嵐は全国ドームツアーでチケット高騰するガチ人気だぞ
一方AKBは無理してやった西武ドームコンサートチケットが暴落
正直比較にならんよ

松任屋由美いわく
音楽とはそもそもお金を稼ぐためのものではない

自分の気持ちを乗せた歌を多くの人に聞いてもらいたい、というのが原点なはずだ。
売上がそれの指標にもなるわけでもあるが、もう一度考えなおそうぜ。

音楽ってなんだ？

>>547
だからそういう世界有数のダンサーと間近に接してる俺がそう言ってんだよ。
マヌケはお前だ。因みにマイケルは歌手としては上手いってくらいだけど、わかってんのかな。

＞大人気なったか？

スレタイ片言

ファン｢必死に努力練習してるんです。上手い下手は関係ない｣
アンチ｢努力練習する姿は評価しない上手い芸を見せろ｣

ファンは過程を見る。アンチは結果を見る。

ファンとアンチは評価ポイントがお互い違うから
一生話しが合うことは無い

確かにあんなにCD売れまくってるんだから
ドームツアーしないとおかしいよな

>>662
夫婦で稼ぎまくったユーミンが言うと説得力に欠けるｗ
　
バッハもベートーヴェンも音楽で金儲けしてたけどね

>>665
必死に努力してるなら、その成果を見せろと言ってるだけですが
口パクユニゾンでは成果のほどはわからないだろ？
まず人数多すぎるから人数減らせよ
あんな人数多くちゃ一人一人の歌声をじっくりと聞き取れない

>>667
ユーミンは、音楽をした結果、お金が入ってきた
秋元康は、お金をもうけるために、音楽を利用している

目的と結果が逆なんだよ

AKBヲタってやっぱり秋元教祖のことも大好きなの？

>>669
なるほど

でもそれ言ったら芸能界そのものを否定するのも同然だと思う

松潤のおかげで嵐は売れた

>>669
それこそ一般人には関係ないよ。

松任谷由実が何を言っても所詮は勝ち組の綺麗事

なんで人気になったかって？
そりゃ双方とも後ろに業界で力のある事務所が
後ろ盾になっていてごり押しやら捏造やらで
無理矢理スター扱いしてしまったんだよ
それだけの話

今の芸能界ははこんなのばかり
で、こいつらに何か中身があるのかと言えば何も無い
将来芸能界を引っ張っていける人材がいるわけでもない
芸能界的にはまったくの無駄

228億円稼いだジョニー・デップ

「金なんてくだらない、金のために俳優をやってるわけじゃない」

みたいなｗ

>>671
芸能界にも良心的な人もいるし、そうでない人もいるというだけの話

秋元よくあんだけ作詞できるな。

おっさんなのに若い子に受け入れられる歌詞を。

>>675
228億円稼いだ奴にしかわからない
金のくだらなさがあるんではないかｗ

>>672
おい
岡田は売れてるのにグループそのものは
どんどん微妙になっていくV6の悪口はやめろ

>>652
ニュースのやつはジャニーズということで日テレの番組に起用されてるよ

>>677
教徒は秋元先生って呼べよｗ

松井珠理奈の大抜擢だけは大ハズシだったな

仮にこいつらを「悪」とした場合、その対極となる「善」のグループは何だろうな？

初音ミクは子供にも嫌われてる
http://www.youtube.com/watch?v=egcfC7PCneQ&feature=player_embedded

>>674
まったくそのとおり

松井珠理奈のごり押しは嫌われる。
ＡＫＢ４８のごり押しは嫌われる。

俺は第２回選挙でなんとなく、ヘビーローテーションで完全にって感じかなぁ

>>662
音楽というものを特別視しすぎ
音楽だって突き詰めれば冷蔵庫やカーテンや車と同じ
生活を楽しく豊かにする為のもの
そのへんの工場にだって、単なる金儲けより自分の納得出来る商品を作りたいと願ってるおっさんが沢山いるだろうよ

どっちも各種事務所・制作会社が一体となって押したから

終了

AKBは曲のストックが常に1000曲はあるらしいね
次はどういう路線の曲でいくとかかなり戦略的に考えられてるんだと思う

AKBに関しては、もう売らんが為にあらゆる手段を尽くしてるから、
ある意味で売れないほうがおかしいくらいなもんで。
本当にあらゆる面において超商業主義的で、モットーがそれしか
ないってくらいなんだよな。面白いのが、言ってみればK−POPも
超商業主義的なんだけど、明らかに向こうのほうがレベルが高い
わけよ。同じ商業主義なのに、AKBは素人っぽくて、K−POPは
プロフェッショナルな方向に振れていったんだろう？っていうね。

K−POPは他国の日本で売ろうとしてるから、取りあえずはレベルが
高くないと相手にされないってのがあったと思う。AKBは基本的に
国内で売ろうとしてるから、身近さや親しみ易さが売りになって行った。
ここら辺のねじれ構造は何なのか、って感じやね。

メディアの扱いが無くなれば直ぐ消えてしまうだろな
羞恥心の野久保のように

★　それぞれの放送局に、なんで１週間ずっとジャニーズやらＡＫＢが出て、メンバー全員に華を持たせるのか。 あんなテレビなんか見とうないわ。
★　どこの事務所に所属しているかで、キャスティングが決まるのはおかしい。
★　やれ若者だけに媚びて、ジャリタレでなんか番組作って、それでお茶濁してる。
　　　「数字（視聴率）が取れました、スポンサーが喜びました」みたいなことでは、テレビなんかは駄目になっちゃうよ。
★　寄らば大樹はクズの考え。今の芸能界はそうなっている。
★　昼はファンに追いかけられ、夜は社長やら作家に追いかけられる。どこのプロダクションのことか分かるだろ。

どうでも良いかもしれないけど、>>1の()の解説は蛇足でしかない

ジャニーズと電通
日本はバックと事務所の力ですべてが決まる

ミリオンヒットしたとしても国民の１％も買ってない　９９％がスルーしてる

大声ダイヤモンドって初耳なんだが

大声は俺は嫌いだな
いかにも初期っぽいアキバっぽいチープ感がある
RIVERとか音楽的にも評価出来る

>>697
テレビじゃ殆ど歌ってないからな、知らないのも無理はない

>>695
ホントそうだ
ある日突然、テレビや雑誌なんかで
｢今人気の｣｢今注目の｣｢今話題の｣って煽る
全然話題になんかなってないのに

その「花より男子」とか「大声ダイヤモンド」が何なのか知らないんだが

よかったｗ俺、ＡＫＢとかジャニーズに興味ない人種でｗ

大声ダイヤモンドってなんだよｗ

花男とか大声とか知らないから急にゴリ押しが始まったとか言い出すって事だろう

>>669
松任谷由実は自身と世の中のマーケティングで音楽作ってる（作ってた）。
商業主義の最たるもの。
それが悪いとは思わんけど、あまりに認識がおかしい。

やまぐちりこも珠理奈ちゃんには足を向けて寝れないらしいな

>>698
AKBって最近似たような曲ばかりだよね
嵐もだけど
なんていうか保守的すぎて面白味が感じない

>>705
世の中のマーケティングというのはつまり
世の中の需要に合わせて作風をチューンナップしてたということ

AKBは作品を世の中の需要に合わせているのではない
需要のないところに作品を押し付けてメディアを使って洗脳してるだけ
やってることは北朝鮮と同じ

そもそも大声ダイヤモンドってどういう意味ｗｗｗ

チューンナップｗ
お前、ユーミン聴いたことないだろｗ
荒井由実の時代が音楽的には全盛だよ
参加ミュージシャンも達郎、大貫妙子、細野晴臣、鈴木茂とそうそうたる面子

８０年代入って、クリスマスだ苗場だスキーだと世俗にまみれて糞になっていった
ＡＫＢ叩きありきで話し進めるから無茶苦茶になる

>>709
そんな事言い出したら意味不明なタイトルの歌うたってる歌手なんて山ほどいるだろ。この歌の場合は歌詞見ればなんとなく意味はわかる。

言わせんな

嵐の曲とか一つも知らないわ
ヘビロテは知ってるけど嵐に限ってはマジで知らん誰が買ってるんだ

>>712
嵐のファンだろ。

AKBは毎日のようにテレビに出て自分の曲流しまくってたからな
口開けてテレビ見てる連中にはそれなりに浸透するだろう

♪大好きさ君が大好きさ僕は全力で走る
♪しまっておけない〜

>>712
AKBって、ぷっちょのＣＭにしろ
なんか不動産のＣＭにしろ
本人達が衣装着て歌ってるじゃん。
AKBを見たくてテレビ見ているわけではないのに
勝手に歌ってる姿が目に入ってくるんだよね。
嵐はそういうのない、っていうか
嵐に限らず曲のＣＭでもないのに
歌ってる映像使うＣＭってあんまりなくね？

おいおい握手会をAKBメンバーだけじゃなくて他の48系メンバーも投入して複数枚買わせといて大人気なわけあるかよ
そりゃ女がたくさんいれば握手券大量にさばけるわ
着うたも何回かダウンロードしたら握手券だろ
写真は何枚買えば撮れるんだ？

同じ曲に聞こえるもある意味大事な気がするわ
キンキ好きで聞いてるけど路線を07辺りから一気に変えたことで絶賛迷走中だ……

いまどき人気あるある詐欺に引っ掛かるのはバカとガキだけ

AKBとか新曲のタイアップしまくりで自分たちが人気なんだと錯覚させるのに必死ｗｗ

嵐はどーでもいいです
もう見なくなったのでｗｗ

>>719
どんだけ必死よ…
興味あるかないかの2択で、それ以上も以下もないだろw

大声ダイヤモンドは松井珠理奈

この子は10年に一人の逸材

AKB 48の救世主

日本はプロより素人芸が好きだから
プロのマラソン中継より24時間テレビマラソンの方が頑張ってるように見えてしまう

AKBはコンサートでも被災地でも口パク
もう口パクインチキ歌手持ち上げるのはやめろよ

>>721
残念ながら、それ以上もそれ以下もあるんですよ
俺やおまえさんみたいに、流行っていようが流行っていまいが
好きなものは好き、興味ないものは興味ない、って
はっきりと言える人は少数派でな
日本人の多くは流行ってるものに追従・迎合してしまうんだよ

[68/68]

AKBはCMで大勢で同じことを叫ぶな、
キンキン声が汚くて聴くに耐えない
曲も同様、声が致命的に悪い ボイトレしろ

松潤は顔がクドイ

>>725
ネットで言ってるだけだろ。
だいたい純粋にCDミリオン売っても、買ってるのは100人に一人の少数派だ。
ミュージシャンであろうがタレントであろうが、「特別に興味なし」ってのが常に多数。

>>725
他人が何に金を使おうがとうでもいいだろw
俺の金なら文句も言うけど。

嵐のきっかけはそうかもしれないけど
AKBは違うでしょ
急なテレビの露出と宣伝じゃないの

>>722
そいつの何が逸材なの？
顔はでかいわ、足は太いわ、歌は下手糞だわ
何をとっても逸材と思える点が１つもないんだけど

>>730
金の問題じゃない
こんな無芸無能の連中を野放しにしてたら
日本の芸能は滅びるぞ

AKBブレイクのきっかけは民主党が政権取ったからだろ

ジャニーズはあるときから急に嵐を押し始めたよね。
何？なんでいきなり嵐？と疑問だったけど今は慣れた。
なんでもそれなりにこなすのはさすがにジャニーズと言うべきか。
もちろん全盛期のSMAPには遠く及ばないが。

>>735
嵐を押し始めてから急にKAT-TUNやらNEWSやらが売れなくなって
結局ジャニヲタ内でヲタが移動しただけなんじゃ？という疑惑があるｗｗｗ

[71/71]

ちなみに花男の放送は2007年でその年はシングル3枚ともヒットして
バンビ〜ノ拝啓父上様山田太郎ものがたりとかいろいろヒットしたからな。
それにSMAPは一年目から紅白出れてるからそれなりに待遇いいでしょ・

なんで中国人が俺よりもアイドル（）に詳しいんだよ！
おかしいだろｗ

大声ダイヤモンドは小学生の松井珠理奈がセンター
やってインパクト有った。
http://www.youtube.com/user/AKB48#p/search/20/F32epua9VQs

>>735
KAT-TUNやらNEWSやら軒並み若手が不祥事起こして頭抱えてたところに予想外の花より男子ヒット
だから嵐が押されるようになるのはまあ当然じゃねーの

>>739
110924 AKB48 上海日本文化周 2 ポニーテールとシュシュ
http://www.youtube.com/watch?v=XeXm7MG5ng0&feature=related

市川美織まで知っている。

松井珠理奈どんだけ人気があるんだよ

キーワード：ごり
抽出レス数：46

嵐ヲタは周りにたくさんいるけど
AKBヲタはいないよ
AKBはヲタ専アイドルだから、２ちゃんとか特殊なとこに行かないと見つけられない

メイビーメイビーってやついいよね
売れてから知ったけど、
エブリデイカチューシャとかフライングゲットより全然いい曲
リバーはまだオタクががんばったって感じがしたけど、
ポニーテールとシュシュでオタク以外にも支持されたんじゃないかなあ

>>718
剛が迷走してるからしゃあない

大人気じゃなくて一部のオタと握手券付のCD大量に買わせるAKB商法で大人気のように
見せ掛けてるだけだろ。

∧〃∧
(・ω・)
豊富なコンテンツかな

道なき荒野を征く
珠理奈の後ろにできた道を
進んできたのがAKB

松井Ｊのヲタは大声の功績、とかいまだに言ってんだよな
いつの話だよって
選挙のメディア落ちがよほどショックだったのか

ひょっとしたらテレビ業界からの要請もあったのかもね。
カツンやNEWSの方がカッコイイけどバラエティとかこなせる人材が求められてたのかも。

嵐は視聴率取れなくてでも売り上げだけはすごかったのに、AKBのせいで売り上げも目立たなくなり年を喰いつつ人気が下がるのを待ってる状態

ジャニさん、そろそろ潰してもいいんじゃないですかね？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110615-00000005-cdj-musi

>>569
そこじゃねーｗ
「恋の尻尾は掴まえられない〜♪」
のところだろーがｗ

>>10
歌唱力がないのに音楽活動してる若手女優も結構居る。

AKBINGO! 111005 アンダーガールズ「君の背中」 PV
http://www.youtube.com/watch?v=fHetrammj74

>>271
「10年桜」のあの歌い方は“わざと”だぞｗ
うまくコーラスするんじゃなくて、楽しく賑やかな卒業ソングとして、
わざとくだけた感じにしている
「桜の栞」は逆に綺麗なハーモニーに仕上げている

>>1
それよりも、日本には女の子とデートもしたことがない、手も握ったこともない若者やいいおじさんが大勢いて、

処女を売り物にする芸能人との握手券を大量に買っているという現実を、中国に報道した方がいい.

(音楽ＣＤが売れていることはうわべの現象であって、問題の本質とは違う）

>>759
わざとでもなんでも「雑音」と思われたのなら、それまでなわけで。

本質の前に、売ってから文句言えって

きっともう書かれまくってるだろうけど、
大声ダイヤモンドって何ですかｗ

>>748
ことある毎に言われるが、別にいいじゃん。何がダメなのか分からない。
魅力が無ければヲタすら手を出さないわけだし、全否定するのもどうかと。
類似アイドルで売れてない奴も一杯いるようだし。
CDなんて、ダウンロード出来る時代に基本売れるわけないんだから、付加価値を付けて売ろうとするのは当たり前だろと。

>>764
何がダメなのか教えてやる
こういうダメなタレントにお金が流れることによって
芸能界全体がダメな方向に進む
ってか現実にAKBの二匹目の泥鰌を狙った低俗なアイドルグループが乱立してる状況
そしてヒットチャートの上位はAKB、ジャニーズ、K-POPの三大勢力によって占められ
まともなアーティストが這い出る隙もない
AKBなんかに負けるアーティストがだらしないと一刀両断に斬ってしまう意見も多いが
AKBみたいに地上（イベント戦略）と空中（大量メディア露出）の両方を使って
えげつないドーピングで売上を嵩上げしてる相手に丸腰で戦えって言うほうがムチャ
特典などつけずに真面目に音楽を売ってるアーティストほど割を食う市場構造になっている
これではまともな音楽産業など育つはずもなく
AKBが廃れときには日本の音楽産業はぺんぺん草一本すら生えない惨状になってるだろう
俺はアイドルは嫌いじゃないけど今のようにアイドルしか売れない状況は異常だと思うし
売れれば音楽なんてどうでもいいって考えには賛同できない
アイドルと言えどもちゃんと音楽で勝負するべきだと思う

いやいや、アイドルだから出来る売り方をしてるだけだよ。
バンドマンが握手券つけてもアイドルほど集まらないからしないだけで。

アイドルが握手券つけて盛り上がるならそれはアリなんだよ。
バンドマンもまた違う付加価値で対抗すれば良い。
どう考えてもCDだけより盛り上がる。

>>766
それを奇麗事という
現実問題、対抗手段なんか全くないんだよ
付加価値などと高尚な言葉を使ってるが
やってることは性を売り物にしてるだけだろ
そんなものにどうやって対抗できるんだ
不可能だ

AKBはパチンコマネーで営業に使えるおかねが増えた
それがちょうどこの時期

嵐はファンクラブに入っててもチケット手に入らないからね。
オクではコンサートチケットが10万以上超えるなんて、よくある事だし。

>>766
えっするよするに決まってんじゃん
事変の師匠と握手出来るなら死んでも握手会いくわ

http://www.ideapocket.com/images/works/iptd794/iptd794jp-06.jpg

>>718
キンキも好きだから、悲しい・・・。
剛もアシンメトリーにしてたくらいのビジュアルに戻って欲しい・・
キンキは曲も歌声も好きなだけに残念。

>>765
結局、商売なんだから売れなきゃ意味ないでしょ。
まぁ、そんな事言うと韓流を引き合いに出されそうだが、そんな事知らねーよ、としか言えない。
形は多少違えど音楽業界なんて昔から似たような感じだろ。何を今更。

>>773
売れなきゃ意味がないというがそんなことはない
むしろ100万枚も売れる必要などどこにもない
5万枚売れれば十分生計成り立つのに100万枚売る人と同じ土俵に上がれ
というのはおかしい
味にこだわる個人ラーメン店を
大量出店のフランチャイズ店がつぶしてしまうことは良くないのと同じことだ

昔から似たようなものというのも間違い
誰がどう見ても昔のほうがヒットチャート上位の顔ぶれに多様性があった
今はAKB、ジャニーズ、韓国しかいない
どれもファンとの接触を売り物にするアイドルだ
これは「音楽が売れている」という状況ではない
同じアイドルでも、たとえばモーニング娘の「LOVEマシーン」とか
SMAPの「世界にひとつだけの花」とかは
好き嫌いは別にして、間違いなく「音楽が売れた」と言えるが
今はそういう状況になってない

>>774
>昔のほうがヒットチャート上位の顔ぶれに多様性があった

それはAKBがどうというより配信市場がでかくなってCD市場が縮小したからだろ
配信チャートの方は昔のオリコンと同じような感じだぞ

日本人の音楽の感性と日本の音楽業界が変わらない限り 売れる音楽は変わりはしない

>>775
だから、CDランキングなんてさっさと廃止すればいいんだよ
結局、CDランキングを存続させてる理由は
ジャニーズやAKBが売れているように見せかけるためだろ
日本人は売れてるものに追従する傾向が強いからな
オリコンは毎週発表されるから
毎週のようにAKB関連やジャニーズ関連が１位取ってれば
バカな連中はそれらが売れてると信じ込んでしまう
（韓流スレでも、T-ARAがたった５万枚しか売れてないと言っても「それでも１位は１位だ」と言い張るバカがいた）

もはやオリコンはヒット曲の指標ではなく
ただのアイドル宣伝媒体に朽ち果てた

AKBが本当に音楽で儲けているのてのも怪しいね
握手会をドームでやるのはCD一枚分の入場料でドームコンサートやるみたいなもんだから
全国ツアーも小規模ホールばかりでチケットはたったの3000円
AKBの音楽は広告塔で他で儲けようとしてるとしか思えない

>>774
誰も100万枚売れとは言ってないだろ。
売れれば売れるほどいいのは、どの企業でも一緒だろと。
これだけ売れたからと需要があってももう売らないとかないだろ。

あと、らーめん屋は個人店でも旨ければ普通に繁盛するし、チェーン店でも不味けりゃ売れない

>>776
激烈ユニゾン音痴馬鹿どもをありがたがる体質が問題だね

>>777
AKBの場合は配信チャートでもウィークリー1位取ってるけどな
韓流も、KARAとか少女時代クラスは配信チャートでもそこそこ売れてる
逆にジャニは配信では圧倒的に弱いな

一応2010年のデータ貼っとく
http://www.riaj.or.jp/release/2010/pdf/pr101220.pdf

配信市場はピークすぎて確か縮小中だろ

アイドルの音楽に音楽性が無いみたいな話をしてるが、その他の音楽も大概だろ
むしろアイドルの音楽みたいに商業的な価値を高めることだけ考えられた楽曲
ってのは演奏やアレンジ、音楽的技法面でクオリティーが全然上だったりする

日本のいわゆるミュージシャンでアレンジまで能力を発揮出来てる人はかなり少ない
だいたい、そんな実力がある人はアイドルに楽曲提供してたりな

>>779
売れれば売れるほど同業他者を圧迫するのも事実だ
だから、売れるためなら何をやってもいいというのはおかしい

>>781
だからそれは
オリコンで1位を取りまくって、売れているという印象を世間に与えてるからだろ
ほぼ毎週のように1位を取ってれば、それに追従する連中も配信ユーザーの数も増える
もしもCDランキングを廃止したら、AKBが売れているという拠所がなくなり
配信ユーザーだって見向きもしなくなるよ

だもんで要らなくなったんだｗ
まあ頑張れ暇なニート共ｗｗｗｗｗｗｗ
お先に戦線離脱ｗｗｗｗ
シュワッチ！！！！！

>>785
配信はCDの先行販売だぞ

>>783
そこまではおまえの意見に賛成だよ
だけど、せっかく音楽性を高めても、肝心のパフォーマーが
性を売りにするしか能がない無能アイドルじゃ意味がないだろ
そんなに音楽性に自信があるなら、音楽で勝負しろよって感じ
おまえの言うとおりAKBの音楽がすばらしいとしても
今の状況はまさに「豚に真珠」だ

そもそもJ-popなるものが、日本国外では
音楽分野としてまったく認知されてないのは事実

>>787
曲単位の話をしてるのではない
AKB関連がオリコン1位を取りまくる→世間が「AKBは売れている」と錯覚する→配信ユーザーも追従する

オリコンで1度や2度1位を取った程度では、こういう流れにはならない
何度も1位を取ってるからこういう流れができるわけ

中国の歌手 まったく知らん

嵐はおバカ実験番組で
TOKIOに次いで同性受けがいいのも
売れ続けてる１つの要因だと思う

>>792
じゃあなんでTOKIOは売れないの？でFA

音楽産業の
『メガヒットか無名かの二極構造』
というのもひとつの背景だろうね

だから周辺業界も含め
生き残るためには
「勝ち馬に乗る」ことを
徹底しなくてはならない

だから「確実に勝てる馬」は重宝される

整形Bの売れ方は不自然だよ
大声ダイヤモンド？一般人は知らんよ

握手券や売上げヒットチャート無くしてもさほど変わらんよ。
日本アイドル文化(見た目)に定着、洗脳される消費者が変わらない限り無理。

>>759
「桜の栞」ってあれAKBが歌ってないだろ？ｗ
AKBは生歌だとど下手だから常に口パク

ドラマに出たら人気になるとか意味わかんね
しかもAKB嵐は別に人気じゃない

>>790
言いたいことは分かるけど、そうなるともはやオリコン廃止して治る問題でもないだろ
その方法を配信市場の中で完結させてやってしまえば結局同じ事だし
現に西野カナはそれで"着うたの女王"として成功してるわけだし

ＡＫＢよりジャニーズのほうが酷い
なんせ男性ダンス＆ボーカル枠を圧力と金で独占するゴミクズ
見たくないからチャンネル変えるも怒涛のＣＭラッシュで吐き気する
誰もテレビで批判しない
ＡＫＢより下劣だよ

AKBはやまぐちりこのおかげじゃない？

AKBって曲がヒットしてるわけでもなんでもないからな
AKBが好きな人が買ってるだけ

今音楽を聴き始めた世代って、AKBから入っちゃうんだろうか、かわいそうに

>>803
スタート地点としては悪く無い
少なくとも小室ファミリーから入るよりは

>>783みたいなのを見ると本当に日本にはアイドルオタクというか崇拝してるアイドル至上主義が多いんだなとまじまじと感じさせられる

>>799
少なくとも西野カナは悪質な売上水増しはやってないだろ

モー娘やSMAPのCDは買ったがAKBや嵐のCDなんか買おうと思わないからな

>>800
ジャニーズは鉄壁すぎて崩すのが難しい
先に崩壊しそうなAKBを優先して叩くのが戦略としては正しい

>>805

珠理奈のおかげ

>>788
パフォーマンス？
踊りか？歌唱力か？
例えば、踊りでいわゆるプロフェッショナルなのは具体的には誰だ？
少女時代か？
AKBより振りがズレてないとか思うけどそもそもその踊り自体が感動するレベルのもんじゃないからな
「ご苦労さん！」ってくらいなもんでさ

ジャネットジャクソンみたいな踊りをされても引くだろうしｗ
歌唱力と言うならウィーン少年合唱団か？ｗ
要するに、歌唱力なんてもんは半分は単なる楽曲テイストとのマッチングだからさ
宇多田やsuperflyみたいな歌唱力があってもAKBって合唱みたいなもんだから踊りと同じく
ある程度グループで歌声が合わなきゃ意味がないでしょ
ソロパフォーマーと単純比較しちゃダメだよ

>>811
必死すぎてキモい
ブス専は地下に潜んでろ

どうかんがえてもポニシュだと思う
これ知ってからの大声ダイヤモンドだろ

いつも名無しさん：2011/10/07(金) 04:47:02.41 ID:+k1vPMW/0
http://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc
小沢一郎、韓国で売国公演

「日本人は動物にも劣る民族」
「日本人は寄生虫、害虫」
「日本人の若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」
「もともとむ日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても過言ではない」
「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ」
「これ以上言うと日本に帰れなくなりますから今日はこの辺で」
ソウル発外電　2009/12/13

アンチ｢歌下手くそプロなら上手く歌え、
ボイストレーニングしろ｣

ファン｢曲が良い、歌上手いから売れる訳じゃない。
上手い歌聴きたいならオペラ歌手でも聴いてろ｣

ファンとアンチは一生理解し合えません

勝手な解釈

売れる前から大人気と煽っていたよ
テレビは

ブレイクしたアイドルには普通きっかけとなった誰もが認める曲がある
セーラ服脱、ラブマ、ポリリズム等。しかしAKBには無い。
無いのにいつのまにや国民的人気ということになってた。
これは凄い！こんなアイドルはかつてなかった！
AKBは超能力的なパワーを持つ別格異次元レベルのアイドルだという
証拠。

>>812
正論言われたらすぐこれだからな
論破成立ということでありがとうございましたｗ

嵐低迷期のコピペ、久々に読みたくなった。

舞台にセミが落ちてるやつ。

>>812
言いたい意味はわかるが実際はももｸﾛのほうがアイドル性に感動できるわ。

そもそも音痴口パク集団を歌手扱いして持ち上げている事がおかしい
日本のちゃんと歌ってる歌手と同じジャンルで括るのはおかしい

>>811が正論だと思ってるバカがいるのか
ただのキモヲタの屁理屈じゃん
べつにオペラだとかそんな歌唱力は要求してない
「SMAPもモーニング娘も音楽で売れた」ってのは上のほうで書いたはずだ
SMAPが聞くに堪えないレベルの音痴なのはみんな知ってる
それでも一応ちゃんと音楽で勝負してた
握手会などで数字を稼いで「売れてる詐欺」をやったのとは違う
もちろんテレビメディアなどを使った大量宣伝が前提にあってのことだから
無条件でSMAPやモー娘を絶賛するつもりはさらさらないが
少なくとも「先に人気が出て、後から数字がついてきた」
これが本当の人気
AKBの場合は「先に数字を作って、その数字で国民をだまして人気者にした」
という部分が悪質なわけだ

>>823
>AKBの場合は「先に数字を作って、その数字で国民をだまして人気者にした」
ジャニーズやモー娘みたいに、華々しいデビュー１年目じゃないから、
お前が知らなかっただけだろ？　で、急に出てきたように見えて悔しい　と。

>>824
俺は2005年からAKBを知ってる
秋元康が大スポンサーを引き連れて鳴り物入りで秋葉原を汚しにきたことに
とても憤慨していた

AKBと嵐の時代もそろそろ終わりが近いね
あと1年半ほどでバトンタッチ

>>825
知らないんじゃんｗ

古くからの秋葉原電気街愛好家なら誰でも
2005年からAKBを知っていたし、みんなAKBのことは嫌ってた
結局、AKBはアキバブーム便乗路線で失敗したんだよ
それで、2008年からテレビメディアを使った手法に切り替えた
ただしアキバで培った地下アイドルの販売手法も併用しながらな
メディア洗脳と地下商法なんて片方だけでも汚いのに
それを両方やるなんて汚すぎる

>>827
知ってましたけど

大声ダイアモンドが、キング移籍前のシングルよりも２倍以上売れたのは
名古屋にSKE48が出来て、地下アイドル商法を名古屋でも展開したから
同様にbegginerが初ミリオンを達成したのは大阪にNMB48が出来たから

>>628
古くからの〜ってことは30代後半ってことか？
じゃ、AKBがワイドショーで取り上げられるようになったきっかけって
何か知ってる？（第２回総選挙の前）

AKBに最近飽きてきた

>>823
要するに音楽と別の次元で勝負して売れてるに過ぎないということだろ？

しかし、純粋に音楽で勝負出来てるやつなんか日本の音楽シーンにはそもそも皆無だよ

ファッションとの連動だったりムーブメントとの連動、タイアップなんてAKB限ったことじゃない

要は限度を越えてるか越えてないかの話をしてんだろうがそんなもんに
大なり小なりなんてそもそも無いよ

嵐とAKBの次を芸能界はすでに準備しはじめている

大島は女受けしなそうだよなー
篠田とか板野みたいなｹﾊﾞｲのが人気

AKBは大人気じゃないよ
偉い人にたくさんテレビに出してもらってるだけ

>>833
「純粋に」なんてことは期待してない
そこまで高次元の要求はしてない
だけど「数字が先に作られて、後から人気が出る」というのは
どう考えてもいびつだろ

おまえの言ってることは
「音楽産業なんてどうせ汚れてるんだから、産廃汚水を垂れ流してもいい」
と言ってるのと同じ
「水清くして魚住まず」と言うが、かと言って汚れすぎていても魚は住めない

>>818
いや、モー娘に関してはオーディション番組の力でデビュー前から人気があった。人気のピークがLOVEﾏｼｰﾝだっただけで殆ど苦労もしてない

>>818
そいつらの曲AKBの代表曲ヘビロテに比べたら全部ゴミじゃん

オリコンカラオケチャート歴代長期1位
43週 ヘビーローテーション AKB48 2010年11月1日 - 2011年8月22日(継続中)
42週 花 ORANGE RANGE 2004年11月29日 - 2005年9月12日
37週 キセキ GReeeeN 2008年6月23日 - 2009年3月2日
32週 キセキ GReeeeN 2009年5月11日 - 2009年12月14日
25週 純恋歌 湘南乃風 2006年6月5日 - 2006年11月20日
20週 三日月 絢香 2006年11月27日 - 2007年4月9日
19週 また君に恋してる 坂本冬美 2010年4月19日 - 2010年8月23日
18週 亜麻色の髪の乙女 島谷ひとみ 2002年6月3日 - 2002年9月30日
17週 LOVEマシーン モーニング娘。 1999年 - 2000年

>>839
国民洗脳完了後のデータを持ち出して威張っても無意味

>>839
ピンクレディーの記録はモー娘まで抜かれなかった
しかしその間に新しいアイドルの時代はどんどん生まれた
聖子明菜小泉おにゃん子

そういうことです
記録なんかあまり意味がない

ってか>>839は見方を変えれば
「いかにAKBが日本の音楽産業を根絶やしにしてるか」
を証明するデータでもあるんだよ

いやいやAKBはヘビロテがあったからここまででかくなれたから
誰もが認めるAKBの代表曲

時間がたちおばさんになり時代遅れにAKBはもうすぐなる
しかしそれは必然なのだ

>>841
お前の主観の方がよっぽど意味無いわ
世間は客観的なデータとして記録で判断する

そう代表曲
そしてその曲も時代遅れの昔の曲になる
あと2年もせずに

AKBの偉大な記録は永遠に語り継がれる

嵐は売れてない時期にやってた深夜番組がおもしろかったからそれ以降割と好意的に見てる。曲はほとんど知らんけど

>>845
それを持ち出すのもAKBの狂信的ヲタだけだろうね
嵐はSMAPよりCD売れてないけど嵐がまちがいなく今のTOPだし

そういうことになるのさ

AKBの記録が破られてないから永遠にAKBの時代
というわけにはなりえない

そして昨今の芸能界の動きをみると年老いたAKBの次世代を押す動きが活発化している
来年からそれはもっと本格化するだろう

>>842
もう、若者カルチャーについてけてないよ。
誰もがいつかはついていかなくなるんだから、あんまり古い考えを
声高に主張するなよ。
自分の好きな楽曲を聞いて楽しめればそれでいいんじゃない？

ヘビロテの記録はもうストップしたよ

>>847
ピンクレディーの記録ってそんなに語り継がれてたっけ？
俺は少なくともぜんぜん聞いたことがない

モー娘。が新人の後藤真希をセンターに抜擢したLOVEマシーンでブレイクしたように
AKBも松井珠理奈をセンターに置いた大声ダイヤモンドでブレイクしたな

>>849
また妄想願望か
現実は戦国アイドル時代とか言って次々アイドルグループがデビューしまくりなのにAKBどころか全部チョンドルに一掃されて終わったけどなｗ

>>845
主観ではなく
歴史の事実だよ

どんなに記録をつくろうとも時間が過ぎれば過去の古いアイドル化していく
たま〜に記録で振り返ってもらうだけでね
世代によってはまったアイドルも代わっていく
その繰り返しが芸能界だし
その新陳代謝をしていかないと芸能界自体が低迷していく
だからAKBの時代は年齢をみてもそれほど長くもないでしょう
嵐も同様だが

ヘビロテの記録を食い止めたのは同じAKBの新曲フライングゲット
AKBを超えるのはAKBだけ

>>18
僕の太陽とか名曲だよな

>>855
じゃあAKBが終わってもまた10年以上アイドル冬の時代が続くだけだなｗ

>>854
でもさあ最近妖精とかももクロとかいっぱいでてきてAKBを忘れがちになっているのは事実
あ、そういえばAKBまた新曲だすんだっけ？レベル
そんでCD発売前にまた話題つくりで流出とか病気とか熱愛ネタだしてくるんだっけ？レベル

>>837
「程度」の話だからさ そういうのはさ
健全に思えないってことだろうけど経緯なんて別にどうでもいいだろ
アイドルの世界は昔からそんなもんだしモー娘。もおニャン子もそう

先入観無しによく聴けば良い楽曲ってのはあるからさ、たまには
きっかけとかどうでもよくなるよ

「花より男子」の大成功は小栗のおかげ

>>950
50歳過ぎたジジイどもが作り出したカルチャーが「若者カルチャー」ですかｗｗｗ
笑止千万だな

>>858
他のアイドルが売れるくらいならアイドル冬の時代にしてしまえという狭い了見
しかしいつの時代もアイドルは存在するのでそれは難しい

>>847
モ娘の多数のオリコン記録とデビュー時の世界記録はぬけないよ。

中国語で枕は「性服務」と言う。

>>859
妖精とかももクロとかキモヲタしか知らんじゃんｗ
一般人は誰も興味無いｗ

>>852
ピンクレディーなんて記録で語る必要がないくらい浸透してるからな
今でもリアルタイムでピンクレディーを知らない世代のアイドルが
ライブとかでみんなカバーしてるだろ

>>856
古いアイドル化したらそんなもんどうでもよくなる
ロートル同士で勝手にやってろよって感じw

>>863
実際歴史が証明してるからｗ
おニャン子が終わってモーカスが出るまで10年以上かかってるし
その間に乙女塾やリボンとかキモヲタ専用アイドルが細々と活動してたのと同じようにAKBが終わってもキモヲタ専用アイドルが細々と活動するだけだろう

>>860
いやいや、その「モー娘やおニャン子は違った」って言ってるんですが
少なくともモー娘おニャン子は「人気が先に出て、後から数字がついてきた」

数字を先に作って、人気があると国民を洗脳して
それによって人気を作り出したのは
後にも先にもAKB48だけです

>>864
モー娘はすでに役割を終えてる
今年完全に終わった
あとはダラダラ続くのみだろう
しかしAKBもじきに年齢的に終わる

そのあとの時代が楽しみだ

どこの穴を使うかの違いだけ
AKBのほうが3つ使えるけど

>>865
２〜３年前のAKBもそういわれてましたよ
もうお忘れですか？AKBヲタさん

>>868
ピンクが終わってすぐに聖子明菜でてきたけどねw
芸能界的にはそういう準備に入ってるとおもうよん
どちらにしてもAKBはすでに高齢化で時間はない
来年篠田26小嶋24大島24前田21

う〜ん・・・もうアイドルやるにはギリギリですね
SMAPみたいに数字もっててタレント化に成功してないし

AKB以外の10代のアイドルグループが20代後半のババアグループのSDNにボロ負けなんだから年齢は関係無いしｗ
今はロリコングループは受けないんだよロリコンちゃん

>>872
3年前のAKBは大声ダイヤモンドですでに若者に大人気じゃんｗ
そいつらに大声ダイヤモンドみたいな曲無いじゃんｗ

>>839
今はライバルが少ないからな
だって今の音楽番組ってAKBかジャニみたいなアイドルかK-POPばかりで
後は懐メロ垂れ流してるだけだからな

韓国のわけわからんグループばかりたくさんごり押しして
わざと日本のまともな歌手を売り出そうとしないのか？と思うくらい

>>869
いいや
AKBはブレイクするまでちょっと時間がかかってるよ？
秋元だってだいぶ前ではあるけど「現時点ではまだ赤字」みたいな話してたと思うが
売るのはダメかもしれないって思ったこともあったと思うぞ？

ピンク解散　1981
おニャン子誕生　1985

3年しかない
SMAP娘時代が長すぎてみんな忘れてるけどアイドルって2〜3年くらいの早いサイクルで交換されていくのが普通なんだよ

花より男子は知っているが大声ダイヤモンドは初めて聞く言葉だ

>>868
おニャン子が解散した後は
工藤静香、中山美穂、南野陽子、浅香唯、BaBe、Winkなどが活躍していて
けっして「冬の時代」ではなかった

>>879
昔に比べてライバルだらけじゃんｗ
昔のアイドルやアーティストもCD出してるし、アイドル戦国時代とか言ってアイドルグループがアホみたいにデビューしてるし、
チョンドルまでゴキブリみたいにゾロゾロ日本デビューしまくりじゃんｗ
昔なんか女アイドルモーカスしかいないじゃんｗ

>>875
＞3年前のAKBは大声ダイヤモンドですでに若者に大人気じゃんｗ

キモヲタの脳内ではそういうことになってるの？
じゃあどうして紅白落選したんだろうねえ

大声ダイヤモンドは知っているが花より男子は初めて聞く言葉だ

>>880
リアルに知ってるが充分寒かったよｗ

>>878
ピンクレディーは解散は81年だけど
人気そのものは79年で終わってるよ

>>873
ピンクの人気が落ちたのが昭和５３年
松田聖子は昭和５５年

>>884
それは工藤や中山やWinkを無視して
乙女塾だの桜っこクラブだのTPDだのといった
マイナーなほうばかりに注目してたからだろ

>>882
キモヲタどころかスマスマでもAKBは大声ダイヤモンドでブレイクしたと放送されたよキモヲタちゃんｗ
出すのが遅かったに決まってんだろ

>>880
そいつらアイドルグループじゃないじゃん

日本の芸能界は素人文化、努力苦労を楽しむのが好き。
歌やダンス技術が上手いなど芸能の評価基準がない。
欧米的な歌謡感覚な人と日本的な芸能感覚の人ではお互い話しは合わない

ソースはスマスマ（笑）

そんな業界の宣伝文句を真に受けるバカと話したくないです

>>889
なんでグループじゃないとダメなの？
ってかBaBeやWinkはグループだけど

ほねほねワルツ

>>887
いいや
あまり話を膨らまさないことだなｗ

>>890
苦労努力がすきだからこそ
お金の力で売れただけのAKBが嫌いなんです

スマスマだけじゃなくて高校の学園祭やつべでも大声歌われまくりだアホｗ

>>895
別にモー娘も電通とテレビのごり推しで売れただけでしょ
いつの時代も一緒
ネット時代になって裏があばかれるか昔みたいにみんな知らないかの違いなだけ

その指摘は的外れ

AKBも苦労はしてるしももクロも苦労はしてる
新生モー娘がもうだめだろうなとおもうのは最初からNMBみたいに楽して武道館とかしちゃうところ
あれじゃ伸びシロはない

AKBが終わっても、ソロアイドルの時代にはならないだろうね。
売る側もハイリスクだし、今のアイドルはやんなきゃいけないことが多すぎる。

>>894
話を膨らませてるのはそっちでしょ
ヒットチャートを見れば工藤中山Winkが売れてたのは一目瞭然だし
たしかにイカ天ブームとかでムード的にアイドルが押され気味だった
のは認めるけど、しかし一方でWinkがレコード大賞を取ったりもしてた
おまえの言いたいことを汲むとすれば
工藤中山Winkの次世代がこの時期に育たなかったから
90年代にJ-POPに席捲されてアイドルが廃れた、ということだろう
それを80年代末から冬の時代とみなすか、それとも90年代からが冬の時代と見るかは
見解の相違
ただWinkを例外とすれば工藤中山南野浅香らはいずれも
おニャン子時代からいた人たちなので
ポストAKB48は、今いる戦国アイドルの中から誕生するだろう

>>897
モー娘も大嫌いでしたけど何か？

はっきりいって、モー娘以降まったくソロのアイドルが売れなくなった
その元凶はモー娘だと思ってる

戦国アイドルなんかチョンドルに一掃されて終わったわｗ
AKBが大声ダイヤモンドでブレイクしたことも知らんアホが何言っても説得力無しｗ

アイドルというのはゼロから応援し大きくしないと物語性が生まれない
そういう意味でモー娘はおちこぼれ集団の寄せ集めだったしAKBも同じ
そしてももクロもね

新生モー娘はもうだめだろうし
これからのAKBの若い世代もだめだろう
当然SKEもNMBも今はAKBに引っ張られて売れてるけど自力歩行はできない集団

新しい波はモー娘でもAKB系列でもない別のところから生まれると予測

どっちもイラネ

>>900
ソロアイドルなんて90年代のずいぶん前から売れてない

予測とかチラシの裏にでも書いてろタコ

>>904
観月ありさ、内田有紀、森高千里、広末涼子、鈴木あみは売れてただろ

>>900
ソロアイドルが売れる時代はバンドブームの頃で終わってたよ
商業作家に曲を提供してもらって歌手がそれを歌う時代は事実上終焉した
だからベストテンもその頃に終わった
ジャンルや世代が細分化して歌謡曲というものが終焉した時代でもある

>>906
のりPの98万枚のヒット以降売れてない
あと鈴木あみはアイドルではない

>>907
言いたいことはわかるが
それでも90年代はまだソロで売れるアイドルはぼちぼち現れてた
完全に終わったのがモー娘以降って話

>>908
鈴木あみがアイドルじゃないとかｗｗ
おまえの定義はどうでもいい

>>899
要するに感覚的にリアルタイムに知らない若者に説明するならウインク
なんてスピード人気と大差無いよ
ブーム的な話をしてんだから(ブーム以上のムーブメント的なもんかな？)
的外れな意見はやめろ

>>910
自分の理屈を正当化するために無理をしてはいけない
それならAKBのせいでアーが売れない時代になってるしね

そういうこと
表裏一体

>>911
SPEED並みの人気なら大人気だろｗｗｗ
てか、若者に説明するならSPEEDってｗｗｗ
今の中高生はSPEEDなんて知らないぞｗｗｗ
モー娘ですら幼稚園のときに流行ってた程度のイメージだからな
おまえ年齢を重ねるのはしょうがないけど感性までオッサンに朽ち果ててるよ

>>912
何を言っているかさっぱりわからない
鈴木あみなんてだれがどう見てもアイドルだろ

どちらにしてもブレイクメンバーの高齢化で終了する
嵐は2013年8月で全員30代なのでそこでTOPは終わる
AKBもそれくらいをメドにしておいたほうがいいでしょう
売上げなんぞ関係なくAKBの時代は終わるでしょう

ジャニーズはキスマイが露払いでJUMPが本命
女性アイドルはまだまだ見えてこないけどさてどうなるかな

また面白い時代になりそうだ

鈴木あみがアイドルではないというなら
モーニング娘もアイドルではないことになる
なにしろ同じASAYANから誕生してるのだし
モーニング娘の結成のきっかけは
「アイドルオーディション」ではなく
「ロックボーカリストオーディション」だ
だから、モーニング娘はロック・ボーカル・ユニットということになるｗｗｗ

どうでもいいけどAKBはそろそろ高齢化で終了な

アイドルの形態もその時かわったからね。
華原朋美も鈴木亜美も楽曲制作に携わってないという点ではアイドル。
でも、アイドルほど肖像権収入に傾斜しているわけではないので
純粋アイドルとは言いづらい。
モー娘。で、ビジネスモデルは先祖返りした。

そして運命の巡り会わせか夏に誕生日なメンバーがAKBは多い
2013年夏

篠田27小嶋25大島24高橋22前田22板野22柏木22北原22高城22松井R22・・・・

アイドルとしての役割はここで完全に終わるでしょう

>>917
いや 残念ながらスタンダード化すると俺は予想している
おニャン子で教訓を学んだ秋元にはノウハウがある

自分では人気は続くとか自信過剰なことは言わないが自信はそれなりにあると見ている

AKBはアキバ発って時点でダメ。
あんな宮崎勤予備軍がウジャウジャいる所から生まれたんだぜ・・・

>>918
華原朋美は女のファンが多かったが
鈴木あみは普通に若い男のファンのほうが圧倒的に多かったぞ
なぜかというと鈴木の頃には
小室の神通力は完全にピークを過ぎていて
（まだゼロではない程度）
特に女性層が小室の名前だけでは食いつかなくなってきてた
鈴木あみが売れたのは小室信者の残り滓が食いついた部分も多少はあるが
本人のアイドル性の高さと、ASAYANの影響力の強さによるものだろ

>>920
秋元一人の手でどうにかなる問題ではない
業界の総意としてAKBは適当な時期につぶされる

もし仮にAKBが10年続くとしても
2013年頃から目に見えて人気が低迷し
固定ファンだけで支えられてる今のハロプロと同じ状況になるだけだ
それ以外にAKBが続くという道はない

まともに歌えない似た様な低レベルアイドルばかりでうんざり
日本もちゃんと新しいまともな歌手をもっと売り出せよ

大声ダイヤモンドなんてみんな知らんだろ

一般人ってAKBの意味わかってんのかな。普通秋葉原って言ったらオタクの街ってイメージで引かれるはずだが、男と女でこんなにも変わるんだな

2009年10月RIVERからブレイクしたAKBはその48ｶ月後の2013年で終わる
今のアイドルはメイク術で25歳まではいけると思うけどね

2011年ゴールデン視聴率ワースト番組
09/15木
*4.5% 19:00-19:56 NTV なるほど!ハイスクール

AKBが人気？
普通に嫌われてるだろ

>>927
ＡＫＢ＝秋葉原＝オタクなんて認識は古いよ
なんか2ちゃんはやたらとヲタ認定してヲタを叩きたがるね
それもすごく必死に
2ちゃんはヲタが多いから同属嫌悪か？

一般的認識は人気のアイドルグループだよ
今やヲタと言われるコア層だけの人気じゃない

>>10
HIT-5とか東方神起のパクリとか沢山いるだろ

つかアルバム収録とかメインじゃない末端の曲も秋元の作詞なの？

>>932
秋元は超人だな
1曲2時間で書けると言っていた
中身は薄いのが多いがそれでも並の才能じゃない

いまどき人気あるある詐欺に騙されるのはバカとガキだけ

>>933
ん？結局端から端までakbの曲全部 秋元の作詞なの？

>>930
宮崎勤予備軍乙ｗ

>>930
全然古くないだろ。お前はもっと外に出ろよ。これだから嫌なんだよAKBオタクは

>>934
だからさ
たかがアイドルグループだよ
あるある詐欺だのだまされるだの、いちいちそんなこと考えたりしないよ
なんだかかわいい、なんだか流行ってる…そんなとこから入り込んでいくのは普通のこと

だいたいアイドルなんて虚像を商売にする仕事じゃん
程度の差こそあれ、昔も今も、その構造に大した違いはないんだよ

あんたはもっと外に出たほうがいいよ
病的で怖い

>>935
ttp://www.uta-net.com/user/ichiran.html?Aselect=1&Bselect=4&Keyword=AKB48

>>926,927
「みんな」とか「一般人」って言葉が、どれくらいのシェアを指してるかだね。

15歳から25歳の人口が1300万人。　学校の一クラス（40人）の内、
一人がファン、別の一人が隠れファンだとして「各２枚」AKBのCDを買うと、
130万枚売れる計算になる。　実際は、おっさんの大量買いやレンタル需要もあるから
若者層がAKBのCDを買っている割合はもっと低い。
大ブームといってもこんなもん。　たとえ純粋にミリオン売っても人口比で見れば１％。
自分の所属するコミュニティと少しでもズレていたら、「知らない」で当然。
ネットだと、世代も性別もわからんから荒れるんだろうね。

>>938
おまえ韓流連中と全く同じ事言ってんぞww

嵐の売れはじめは確かに花男だが、
爆発的に売れたのはtruthからだと思う

>>937
また都合が悪いとレッテル貼りか…
別にＡＫＢ好き嫌いを別として事実を述べただけだが
ちなみにうちの娘の運動会のお遊戯は「会いたかった」だったよ

>>941
そうなの
そんなこといわれても韓流とか興味ないし知らんわ

>>940
ああ、あなたは冷静に分析してるね…

大声ダイヤモンド=松井珠理奈がAKB 救世主なのはわかったけどこの子はSKE じゃないの？

大声とriverと十年桜は良いと思う

大声ダイヤモンドって何？

>>359
麻生さん好きだったんだけどな
国の首相が漫画オタクってのはさすがにどうかと思ったが

ジャニーズごり押しやめろデモはないのか？
今日本中で最もごり押しされてるやつらなんだが

>>930
認識じゃなくて意味の話してんのに
キモヲタってどうしていちいち食って掛かるんだろｗｗ

>>938
だからさ、虚像をつくるならもっと出来のいい虚像を見せろって話だ
こんな出来の悪い虚像で喜んでるおまえらが不憫すぎるわ

>>941
そりゃまAKBと韓流は金の出所が同じだからなｗｗｗ

>>943
＞ちなみにうちの娘の運動会のお遊戯は「会いたかった」だったよ

関係ねーだろｗｗｗアホｗｗｗｗ

>>948
国の首相が「国というものが何だかよくわからない」
国の首相が「日本列島は日本人のものじゃない」

こんなのより、マンガオタクの首相のほうがよっぽどいいです！

>>938
なに勝手にアイドルの話に矮小化してんだよ
AKBキモ豚はそれしか頭にないから終わってんだよ

もっと外に出たほうがいいよ病的で怖い

第一回目の総選挙はいつやったか知らないが二回目は覚えてる
つまりその間だろ

>>940
AKBにファンが何十万もいたらドームコンサートののチケットは暴落なんかしねーよw
チケットがリアルに1円で落札しまくってて大笑い

1円　http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w64418702
1円　http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d119032560
100円　http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m90815095
121円　http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g105342899
310円　http://auction.item.rakuten.co.jp/11425395/a/10000006/
510円　http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n96340323
511円　http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h155016560
570円　http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h155350691
610円　http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/144930064
631円　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b122967982
810円　http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e116704805

>>949
ジャニーズがいつ日本sageしたの？まさか韓国がごり押しだけで叩かれてるとでも？

>KF0badH+0
このスレもそろそろ終わりそうだから、最後にKF0badH+0 の
オススメ音楽（エンタメでも）でも伺っておこうか。
このままだと、何かと文句垂れてる老害にしか見えないで終わっちゃうぜ

AKBも色々言われてっけど、彼女らが国民的アイドルグループであり
魅力的であるのにはかわりはない。だって、他のアイドルグループと
比べたら凄んごいキャラが立ってるんだもん。たかみなとか、あんな
猛烈なキャラの奴なんかどこにもいないぞ。前田敦子や大島優子に
したって、あんな強いキャラの奴は他のアイドルグループには居ない。
だからAKBの中のアイドルを一人でも好きになったら、何だか
AKBの音楽も良いように聴こえてきてしまうものなのよ。
それがアイドルのパワーで。あとは、知りうるキッカケ作り、
話題作りについては、それこそ電通も絡んできて、
非常に巧みだった。

>>960
＞　だって、他のアイドルグループと
＞　比べたら凄んごいキャラが立ってるんだもん。
＞　あんな強いキャラの奴は他のアイドルグループには居ない。

典型的なキモヲタの意見です
AKBしか見てない人がほかのアイドルグループのことなんか知らずに言ってるだけ
AKBのメンバーなんてAKBの内輪ではキャラが立ってるかもしれないが
他のタレントと混じると途端に空気になるじゃん

姦しいだけじゃん
通勤電車内の中高生みたいなのを、何故テレビでも見なきゃいけないのか・・

バックがジャニーズと電通
キッカケがあったわけじゃない、売れてる売れてる詐欺
双方とも、桃屋の食べるラー油みたいな売れ方

>>959
オススメを言うと、AKBヲタがそのオススメを攻撃するから言いません
俺のことを攻撃するだけならともかく関係ない人が攻撃されるのは嫌だからね

ID:KF0badH+0 [48/48]…

必死じゃん…
自分がメチャメチャキモいってことはわからないんだろうな

AK豚がブヒブヒ鳴いてる

ヲタか非ヲタでしかカテゴライズできない連中とはまともに話せんわな
まぁ自分こそが何かのヲタだから他人もそういうふうにしか識別できないんだろ
そういうネット弁慶は毎日毎日韓国だ朝鮮だ右翼だ左翼だ言ってんだろうな

高橋みなみヲタはキチガイしかいない

>>964
まぁ賢明だね w
自分の今までの書き込み読んで反省でもすれば？　いいおっさんなんだからさ

韓国に誰よりも熱心なのは嫌韓厨w
AKBに誰よりも熱心なのはアンチAKBw

バックがジャニーズだからって絶対売れるとは限らないからなぁ
今年グループとしての活動がなく全員でファンの前に姿を見せたのが
一度きりでCDリリースもなく冠番組もなくコンサートもないNewSという
グループがいることを忘れないであげて
TOKIOやタキ翼もリリースはあったものの売り上げ累計が低くて可哀想

AKBはアメーバピグでの宣伝効果がすごく高かった気がする
もともとAKBがピグにくる前からピグはしててその頃はAKB知らなかったけど
AKBがピグとコラボしてから自然と名前や曲覚えた感じ
無料でAKBのアイテム配布とかダンスアクションが売られてたりして
ピグユーザーは食いつくと思うよ（実際自分もアクション買ったりした）

＞ヲタか非ヲタでしかカテゴライズできない連中とはまともに話せんわな
＞まぁ自分こそが何かのヲタだから他人もそういうふうにしか識別できないんだろ

それ勝手にアイドルの話に持ち込もうとした自分じゃんwww
>>938

>>965
キモいキモくないはどうでもいいから
俺の言ってることの何がどうメチャクチャなのか論理的に詰めてごらん

>>969
何をどう反省するの？
俺が言ってることは全部正論だろ

>>971
ジャニーズなんてほぼ１００％売れてるじゃん
NEWSなんて何回オリコン1位取ったんだ？
だいたい2003年から活動してるんだから
8年も活動すればアイドルの寿命なんか尽きて当たり前

TOKIOなんか何年連続で紅白に出てるんだよ
Ambitious Japanとか宙船とかの代表曲にも恵まれて
タレントとしても冠番組が高視聴率
これで何が可哀想なんだよ
本当に売れてないタレントのファンの前でそんなこと言ったら
リアルにぶん殴られるぞ
男のファンより女のファンのほうがそういうところ怖いからな

>>974
>俺が言ってることは全部正論だろ
自分のことだからね w　そりゃ正論になるわ。
まぁこの辺かな↓

951 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日: 2011/10/07(金) 15:16:17.84 ID: KF0badH+0
>>938
だからさ、虚像をつくるならもっと出来のいい虚像を見せろって話だ
こんな出来の悪い虚像で喜んでるおまえらが不憫すぎるわ

自分の青春時代のアイドルは誰でもよく見えるものさ。　それを、上から目線で
「正論」と言い切る不遜さ。　まさに老害。

>>977
＞自分の青春時代のアイドルは誰でもよく見えるものさ

そんな風には思わない
ただ、数多くの選択肢があったことだけは確かだ

今はAKBしか選択肢がない（SKEとかNMBとかは全部同じだ）
これは非常に不幸なことだと思う

AKBやジャニに限らず口パク歌手だけはどうしても受け付けられない
アイドルだからいいんだとか言うけど
歌えないなら歌手のふりなんてするなよ

>>979
激しく同意

>>975
AKBだって6年目だろ？活動は長くした方が華開く気がする
好きになったら遡っていろんな事知りたくなるしそれでハマったりとか
だから8年で寿命尽きるって早すぎないか？

>>981
活動は６年目でも人気が出たのはせいぜいここ２年くらいだろ
人気が持続するのは女アイドル３年、男でも５年くらいだよ

>>979
俺Perfume見てからその枠を超えていいものもあるんだなぁ、て思った。
アKBのは曲も糞だしパフォも論外w

Perfumeも口パクだからダメ
あ〜ちゃんが実は超絶上手いことは知ってる

口パク公言してやってればいいんだよ
歌手とは別のジャンルとして
AKBやジャニは違うからな

AKBとジャニは反日極左の象徴だからな
日本人はゴミクズと掃きだめを愛する人間だと宣伝するいわば自虐史観的広報媒体だ
芸能はもろに国家観が表れるからね

電通バックのＡＫＢはともかくジャニが極左は無理がある

AKBは電通が絡んできた時点で薄命確定だろ
4、5年前ならまだ微笑ましいものだったけど、
ここ1、2年のごり押しで多くの人に拒絶反応が出ても仕方ないと思う

AKBはヘビーローテーションで一気に有名になったのかと思ってた。
大声なんとかは知らん。
存在自体は漠然と知ってたけど（センターの子が寄り顔、会いたかった〜って歌、
秋葉でヲタ相手に商売、等）わけわかんない総選挙とやらでセンターが変わって
出したシングルで、今までセンターだった子がＴバックで尻出しててビックリ。
それまでは読み方もアキバかと思ってたけど、まんまと覚えてさせられてしまった。

>>78
> 嵐に興味を持ったきっかけは大麻君のコピペ

わしもじゃ。てかアレで存在を知った。
亀田がトテツモナイ高視聴率を叩き出した事と、なんか共通点があるような・・

電通がゴリ押しアイドルグループ作ればいいのにね

AKBは水増しインチキ悪徳商法だろ
ヲタの実数はいても10万人程度
嵐は50〜60万人いるだろ
中身が違いすぎる

残念ながらDLやカラオケ見ると売れてるのは事実なんだけどね

嵐とAKBが人気なのは、日本人が洗脳されやすい人が多いってことでしょ。

マスメディアを牛耳る電通がごり押しすればほぼすべてが流行るからね。

電通の会長曰く、その気になればゴキブリを食べるブームだって作ることができるって言ってるし。

今回もその電通がAKBをごり押しして、簡単にキモオタ達が洗脳されてしまった。

それを言えば嵐やAKBに限らないな。
韓流やジャニーズその他タレントいるが、みんな売れてるわけじゃない。

AKBヲタって、韓流T-ARAの１位獲得にはケチつけて、AKBだは無条件で崇拝してそう

韓流にケチ付けるのは2ちゃん住民の総意ｗ

流行っているように見えているだけ
オリコンの操作なんてお手の物

>>993
DLにも特典が付くんだけどね

はい１０００

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。