【サッカー】.元日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏が中国サッカー界に苦言「あまりに単純で未発達」

元日本代表監督で、現在は中国の深セン紅鑽（しんせんこうさん）を指揮する
フィリップ・トルシエ監督が、中国サッカー界の問題点を指摘している。
フランス紙『SO FOOT』が報じた。

同紙は中国紙『新京報』でのトルシエ監督のインタビューを引用。インタビューで
トルシエ監督は、「中国人選手と外国人選手には多くの違いがある。経験と精神面での
違いだね。技術的に高いレベルでプレーしたいという思いはあるだろう。しかし、中国には
そのレベルで練習する機会がない。彼らのサッカーはあまりに単純で未発達だよ」とコメント。
中国サッカー独自の環境を語った。

またトルシエ監督は、なぜアジアの隣国のようにスター選手が生まれてこないかとの
問いにも返答している。

「創造性と模倣が欠けているね。彼らには見習うモデルがないんだよ。育成システムは
腐敗している。クラブはバスケットボールやバレーボールと同じような基準で選手を
選んでいるよ。日本はJリーグを発足し、先導させるためにジーコや名声のある監督を雇った。
中国では北京国安と広州恒大を除けばアマチュアだよ」

「育成機関を設立するために、政府からの本格的な支援が必要だ。また、外国人選手への
依存も解決しなければならない。ピッチ上で外国人選手は中国人選手たちの親代わりに
なっているんだ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111003-00000311-soccerk-socc

オリンピックではあんなにメダル取るのにな。
団体競技が苦手なのか？

そうあるか

深セン降参

サッカー芸人のオマルさんは監督もやるのか？

トルシエは琉球はどうしたんだ？

川淵から言われ
トゥルシエに言われ

>ピッチ上で外国人選手は中国人選手の親代わりになっているんだ。



ｸｿﾜﾛﾀｗｗ

ま　た　は　じ　ま　っ　た　ｗ　

サッカーて国民性出るからな

>外国人選手は中国人選手たちの親代わりに

これどういう意味？
　

>ピッチ上で外国人選手は中国人選手の親代わりになっているんだ。

これはJ設立時のジーコとかと同じなんじゃね？
確かトンマージやフレブの弟とかいたよな。

いい見本になってて良いことだろ。
まぁ、腐敗がひどいんだろうな。

＞クラブはバスケットボールやバレーボールと同じような基準で選手を選んでいるよ。
要するに速さや高さ、身体能力に重きを置きすぎてるって事だろ。こういうのは誰でも数値で客観的に測れるからね。
バレーやバスケはそれでかなりいけるけど
サッカーはやはりテクニックの要素がより重要、それを育てたり見極めたりする人材がいないんだろ

>>クラブはバスケットボールやバレーボールと同じような基準で選手を選んでいるよ。

ｗｗｗ

シャルケにいたハオはエリートだったんだなー
そら、中国チームへの移籍記者会見で鬱にもなるわ

身長が活かせるバスケとバレー以外は球技として認めないアル！

中国人は目に見えないものは信じないからな
サッカーのセンスなんてトラップが上手いとかキックが強烈くらいでしか測ってないんだろう

中国人にチームプレーは無理

＞クラブはバスケットボールやバレーボールと同じような基準で選手を選んでいるよ

身長と体力測定の数値だけで選抜してるんだろな

中国で小柄な選手は絶対に出てこないだろうな

>>15
なにそれkwsk

そんな未発達な中国リーグにACLで負けたJAPって…

ラクはまだプレーしてるの？

フラッシュ3といえば土屋　北本　シジクレイ

これからもずっと眠れる虎でいて欲しいもんだ

>21
昨シーズン、シャルケにハオ・ジュンミンていうMFがいたんだよ
でも選手の数が多すぎてリストラのリストにのっかっちゃった。
本人は中国に戻りたくなかったらしく、本国で暗い記者会見をやった

http://www.ocn.ne.jp/sports/esg10-11/bundesliga/schalke/40214.html

「だから俺を高額で雇うがいい」的なコメントだな

>>13
見たこと無いから勝手な予想だけど
中国だと子供がカンフーサッカーやってるんじゃないかな？
子供の手本になるフル代表があんなサッカーやってれば子供が真似するだろうし
結果として下手糞でデカイ奴が生き残ることになる

トルシエは2月に就任した時に「中国は1年で日本を抜く」と言ったそうだが
どうなってるかね？？

ブラジル留学世代でさえ創造性とは無縁のサッカーしてたな

ドイツでラムってのがこの前デビューしてたな
あれはすごい。ドイツ生まれドイツ育ちの中国系ドイツ人らしいけど

中国のサッカー協会のトップは汚職で処刑される予定だったらしいがまだ生きてるのかな？

＞バスケットボールやバレーボールと同じような基準

通りでデカい奴ばっかだと思った

トルシエそのうちブチキレルんじゃないか？

まずカンフーができるかどうか話しはそれからだ

とりあえずシンガポールに勝とうよ・・・・

>>13
テクニックとか創造性とか数値で計れないファクターで選別すると、
両親とか後援会のおっさんとかが飛び出して「公平じゃないアル！」とか
「監督の主観で選ぶな！」とかなっちゃうんだろうね。

すっかりアジアに馴染んじゃったな。まぁ面白いからいいけど。

>>26
そうだったのか…
内田と相性悪くなかったから移籍は残念だったわ

結論

　　トルシエ
　　　　「あまりにも土人でした」

規律のないアジア人なんて何の価値もない

>>33
GKとCBとCFWはデカい奴から選ぶのは悪くはないけど本当にデカいだけだとどうにもならないからな

>>20
アテネ五輪の予選のころは、たしか小さいドリブラーがいたんだけど
最近はまたでかいのばかり選んでるな。
創造性はトルシエの言う通り全然ない。

一方城福は中国の若手指導者を称賛し、指導ノウハウをご丁寧に流出させていたとさ

＞育成システムは 腐敗している


どんなだよw

こいつアジア人見下してるよな

競技者人口が3万かそこらしかいないんだぞ？あんなもんだろ

先週のフットブレインで言ってただろｗ
「クロスをあげて頭で合わせるのは９０年代のサッカー」って

中国人って団体競技は伝統的にダメだな

育成システムが腐敗って
どうなれば腐敗すんだ

バレーはよくしらんがバスケに求められる創造性とサッカーに求められる創造性が違うのはわかる。
そしてバスケの方が反復練習の重要性がサッカーとは違うからな。
バスケのが中国人に向いてるだろうな。

>>47
13億人にて3万人かよｗｗｗｗｗ
卓球しかしてねえのかあいつらｗｗｗ

>>49
6人までなら中国は最強だよ

>ピッチ上で外国人選手は中国人選手の親代わりになっているんだ。

これってサッカー下手糞だから基礎から手取足取り教えるという意味ではなく、
中国の場合は単純に土人ってことだろうな

>>50
育成の段階でお金が発生してるんだろ
昇格させてほしければ○○元よこせとか

>48
岡ちゃん………

>>52
カンフーサッカーに国民が辟易して競技者人口は10年前に30分の１
だいじな一人っ子にサッカーなんてやらせる親は少ないってこと

>>46
正直日本人が居なかったら「アジア人」なんて世界から見下されてもしょうがないだろ。
背も低く不細工だわ、身体能力は低いわ、恥知らずで厚かましいわ、
パクリだらけだわ、著作権無視するわ、法を守らないわ、不法入国で使徒を作って集まるわ、。

　日本があって良かったよほんと。

>>49
シンクロ、バレー、バスケ（アジア限定）強いぞ

ただ人選が悪い、背が高い奴だけで決めてるからセンスあるやつは皆無

>>47
その競技人口って各地区で身体能力に優れた連中を集めたものだから
日本の競技人口とは比べられないな

>51
中国人だけになると乱闘になるけどな

>>48
三次予選の日本の全得点が否定されちゃったな。

当然だろうけど素材的にはアフリカの方がはるかに優れているということだな
環境はどうなの？経済が伸びたからそんなに悪いイメージは無いけども
やっぱまだまだなのかな…

>>58
なでしこ優勝の時とか、日本のチームが勝ったのであって、
アジアが優勝みたいな感覚でいるのは止めてほしいわと思う

コネとか金で入団とかあるんだろなｗ

>>61
中国で試合すると乱闘しかしないよね。親善試合なのに。

>>59
シンクロは日本人のババアが「私に全権限を委任しないなら受けない」
っていう条件で指導してるんで余計な口出しする中国人が居ないから
最近強くなってきてるんだよ。

中国代表をそれなりにパスの繋がるチームにしたボラはやっぱり偉大な監督なんだな

オマル・トルシエじゃないの？

＞アジアの隣国のようにスター選手

えっ？スター選手なんていたっけ？
オワコンなら腐るほどいるが…

＞創造性と模倣が欠けているね。彼らには見習うモデルがないんだよ。

中国人は自分達が世界で一番優れた民族だと思い込んでいるからなｗ

＞創造性と模倣が欠けているね

パクリが得意な国民なのに模倣が欠けてるってｗｗｗｗ

>>70

逆の立場ならスター選手に見えるだろ

中国はイングランドサッカーを目指すべき
技術や戦術理解があれば創造性が無くても勝てるようになるよ
それでも創造性を持った選手を作りたいなら、国の体制や教育システムに絡んでくるので中国では難しいと思う

審判がファ−ルを取らないから悪いんだろうな。

売り込みやな！？トルシエやったら合ってるかも知れん！

>>8
磐田におけるドゥンガもそんな感じだったな
ただドゥンガはセレソンでも怒りまくっててわろた

>>60
幼少期からフィジカル重視で人選してるから本当にセンスある奴が中々発掘されない
足遅くても体小さくても才能ある奴はいくらでもいるのに

>>73
またか、って感じで中国は日本のサッカーを真似したいみたいだけど、
北朝鮮のサッカーの方がよっぽど向いてるよ

>>52
中国は格差は凄いし老後の年金などの社会保障もない
競争は激烈。

負け組になれば奴隷生活しか待っていない。
一人っ子だから子は一人しかいない
老後は子供に面倒を見てもらうしか生きられない

そういう中国で誰がわざわざサッカーなんてやらせるかよ
誰もやらせないのよ
自分だけでなく親の生き死にがかかってる。
普通に受験勉強させていい大学に入るほうがほとんど成功しない博打のようなサッカー選手を目指すよりよい
商売をやるほうがいい
そういうことで4000校あった中国のサッカー専門学校が全部潰れて10校ほどになっちゃった

ほらね。中国人と日本人とでは民度が違うし、サッカーのレベルも違うんだよ。

トルシエの守備戦術なんて
中国人に理解できないだろ？
縦ポンサッカーを目指せよw

ドゥンガは先生レベル

親代わりってのはアマ時代の日本に来たジーコ
選手がコンビニで買い食いしないように寮の入り口で見張ってた

>>46 >>58
我々日本人は心の奥に日本人たる誇りを秘めてればそれでよし。

>>79

4000個が10個ってスゲーな
何でも極端な国民だな

あまりに単純で未発達＝バカで赤ちゃん

トリシエあかん！それは言い過ぎやｗ

中国は金メダルの取りやすい競技に資本をつぎ込むから
サッカーは無視してるんじゃね
一番難しいじゃん。これだけ世界中が熱心にしてる競技だと

日本と比べて規律や民度が違うからねぇ

個人スポーツは強いのがよく分かる

元記事が馴れ馴れしい会話文になってて気持ち悪い
どうして「だよ」なんかにしなきゃいけないの？

中国の貧しい未来のない少年をトルシエが集めてＷ杯出場させることもできるんじゃないか
トルシエは熱心にやりし、選手発掘も好きだから映画化決定だな
15年くらいかかるけど

>>77
サッカーは特に、な

そのアマチュアに負けたクラブなかったっけ

>>79
それでも10年前は100万近い人間がやってたんだけど、代表の醜態や八百長やらでごっそり人減っちゃったのよね

>>77
実際に小さい奴も中国代表に選ばれているけどな

中国の問題はコーチに賄賂を渡さないと試合に出られないのが普通なところかな

>>87
マイナースポーツしか強くないけどね
女子テニスがメジャーで優勝したといっても有名どころ辞退しまくりで一番格下の全仏だし

きちんと育成する機関を作れば日本、韓国を蹴散らす存在になれる
腐敗と決別できる指導者を用意して、協会が絶対の信頼をすればね
28世紀は中国の物になっていてもおかしくはない

中国は日本のように韓国固有のサッカーをみならうべき

>>50
縁故とか金で評価するとか
まぁ中国らしいとも言えるな

型にはめて反復練習するような競技は向いてるんだろうな

>>25
眠れる獅子な。

>>11
試合中、ボールの受け方やマークの外し方をレクしてるんじゃねーか？
ちなみに昨日、ユングベリが高木長男にレクしてた

>>92
何度も言うが代表の醜態で人口が減ったんじゃないよ

中国社会の環境が根底にあるのよ

そしてサッカー専門学校が潰れたのも勉強が疎かになるからというのが１番の理由で親がクレームを付けたんだが改善されなかった
学校はサッカーしかやらせなかったんだよ

なんか、ど下手な子供でも協会に大金払えば年代別代表になれそうだな

>>44
日本のしかも城福の指導ノウハウなんて
流出なんて言うほど大したもんじゃないだろ

ジーコは監督としてはアレだけど
引っ張ってきた奴は慧眼だな

>>95
眠りすぎだろ・・・

>>79
壮絶だなw

>>102
少年チームでさえコーチに賄賂を渡さないと試合に出れない

たびたび中国で話題になるよ、コーチに賄賂問題ね

中国共産党以外の組織が反政府組織になるの恐れてるから、集団は徹底して取り締まる
政府批判を民衆が便所の壁に書くから、便所の壁をすべて取っ払ってしまう国だぞ
競技人口以前に問題があるし、11人集めて何かするのさえ難しいんだよ

>>8
Jも開始当初はそんなかんじだったな
問題はそこから学べるかどうかだろう

>>92
中国は女子サッカーの凋落も酷い 五輪予選を見て驚いた
アテネ予選の頃は日本は中国に圧倒される試合展開だったのに、今回は下手な選手ばかりになってた
自国開催で何もかも有利の条件であのザマだから、女子も当分の間国際試合で勝てないと思う

>>1
単純にサッカーに向いてないだろ

グランド見れば分かるは、デカいスタジアムであのピッチなら末端の状況は容易に想像出来る

大事な場面でグランドが悪かったらパスを選択しないだろ

それだけでチャンスの幅が縮むし展開もスタイルも全く変わる

金はかかるだろうがサッカー強国目指すならまずグランド整備から。

>>102
韓国のA代表でそんな奴いなかったっけ？
父親が協会幹部とかいう噂の

次世代のなでしこの素晴らしい驚くべき技術

FIFA U-17女子ワールドカップ グループリーグ 第2戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12059522　　　　　←必見

>>112
下手くそモンキーさんの悪口はやめなさい。

昔は日本よりも強かったんだけどなぁ

>>101
その辺の社会状況は10年前も今も変わってないだろｗ
それでも100万近く居たのはまだまだ中国サッカーに夢があったから
減ったのは代表や協会の腐敗と醜態こそが主要因だよ

仮に中国にイニエスタみたいな選手がいても、
代表にも選ばれないだろうな

かれらには、フィールド上でのポジショニングの妙とかチンプンカンプンだろうしw

中国には台頭してきてもらいたい
韓国超えてくれ

>>64
まったくだわ

中国サッカーの唯一の長所は、身長が高いことだけだな。

>>13
なるほど、何でも数値化してウイイレ厨みたいになっちゃってるのか

>>13
努力でどうにかなるスポーツって事か

その「アマチュアクラブ」からオファーを受けて監督を引き受けたのは誰だよって話なわけで。
トルシエも監督を引き受けたのは中国サッカーに可能性があるからだと思ったからだろ。
日本にいれば中国サッカーの特異性ぐらい分かりそうなものだが、それも分からずに中国に
行っちゃったから。

中国なんて技術ない、でかいだけ、すぐ反則するのダメ三点拍子がそろってるからな

２０年くらい前から中国がそのうちアジアの盟主になると言われ続けてるよな
アテネ前後の世代は黄金世代的に言われてたけどそこが頂点で近年また下降気味

最近は、大連とか強くないの？

>>1
サッカー選手である前に文明人として未発達だからな。

>>122
末端肥大症になって軽度でもいいからホルモン異常にならないとトップにいけないスポーツよりいいだろ

そういや、トルシエってまだ3バックやってんの？

>>116
ピークは10年前じゃなくて15年前でその辺りで中国社会は激変したのよ。
本格的に勝ち組、負け組が如実になって猫も杓子も勉強させるようになったんだよ
変化が凄まじいよな中国は

どうしたもんかね。
共産党が国策でサッカー強化するしかないんじゃね。
学校教育に組み込んで、競技者人口を増やすとか。

中国だと遠藤みたいな選手ならプロになれないんだろうな

>>132
メッシとか長友も駄目なんだろうな　身長ではねられる

Jリーグに中国人っているっけ？

>>131
国策でサッカー強化なんてやってない国の方が珍しいわｗ

トルシエ流は日本人相手だから通用するけど、中韓では無理だよね。
あいつらマジ切れするだろ。

トルシエの言うこと誰も聞かなそうだな
逆に刃向ってきそう

これは日本にも言えることなんだが、だったら最初から身体能力高くてテクニックある選手選べよと思う。
中国も日本も両極端なんだよな、まぁテクニック重視の方が成功しているけど

バスケのほうが人気なんだからサッカーは発達しないだろ
グラウンドの芝の管理なんて余計な出費をしなくちゃいけないスポーツをするメリットが無い

サッカーは強化が難しいスポーツだからな

「ここを伸ばせば一流」という「ここ」が見つけにくいスポーツ

大体の国で人気スポーツだから他のスポーツより相対的に強化費は優遇されている国が多いね
まあ中国の場合国内リーグが盛り上がってないことが全てだろ
日本の７０年代８０年代の状況と考えれば良い　海外厨が多いみたいだしな

一人っ子政策が生んだ甘えん坊集団か

>>140
だからこそ奥深くて世界中が夢中になってるんだけどね

でも、シンクロはうまくいっているだろ。団体でもバレーボールは強いし。
何なんだろう

シンクロやスケートは演舞であってスポーツじゃない
練習通りのことを本番で再現するだけ　誰にも邪魔されない
バレーも強いのは女子だけ

バスケットボールの元日本代表の岡山なんて典型的な巨人病だしな。

トルシエだと中韓共に難しいでしょ？

トルシエじゃ国際的な指導者じゃないアルよ

トルシエは朝鮮人を理解しようとしなかったニダ

と言われてしまうでしょう。

大丈夫かトルシエｗ

これ自分のチームを扱き下ろしてないか？

Jリーグが始まる！といえばジーコが来る！というイメージだった記憶で、監督のことはあまり覚えとらん
黎明期に来てくれた世界レベルの監督って誰がいたっけ

バスケや野球みたいにTVドラマや映画を作りにくいからな
やりたいって思う人もなかなか増えない
怪我が多いから中国のモデルだけでバスケチームを作って興行みたいな事も出来ないし

バドと卓球も器用な天才少年少女がたくさん出ているのに、サッカーェ・・・

>>144
シンクロは日本人のコーチが全権任されてるから強い。
バレーはわからんが、スポーツとして反復練習と身体能力でどうにかなるからじゃない？あと、コーチが一回一回指示できるし。

トルシエ「アイヤー」

要はエリート選抜育成システムに依存するのはやめろってことだな

最近の中国の成績

ドイツＷ杯
一次予選敗退

アジア杯07
本大会予選敗退

南アフリカW杯
三次予選（旧一次予選）敗退

アジア杯11
本大会予選敗退


ここで支那畜なんか擁護してるゴミはこの現実をよく受け止めろよwwww


もう中国なんてアジア下位の劣等国に落ちぶれたんだぞｗｗｗ

昔は普通に日本は苦戦してたんだがな
連中は何をしてたんだろうな

結局国家管理でスポーツをやってるからだ

>>158
でも中国はサッカー以外は大国じゃん
ソ連だってそうだ

>>151
ファッションモデルがバスケチームを作ったのは中国じゃなくて台湾

暗にバスケとバレーを批判するトルシエの話術

スコットランド人の監督雇って縦ポン、でどーよ

時間掛かるが100年後には世界最強になってるかも知れない
ただし国が存続していればな

>>159
メジャー競技は全然だろ　テニスとかゴルフとかもサッパリだ

メダル取るためにマイナー競技に絞ってんだよ

>>162
スコットランド人って誰だよ
ファーガソン？

>>153
中国のバレーだって元はと言えば昭和40年代に日本人が種蒔いたんだもんな
逆に日本のバレーは中国のサッカー状態に近いものがある
停滞し何故か未だに外国人指導者呼ぼうとしない

>>166
バレーもそうだったんだ。

どんなスポーツに対しても協会がちゃんと組織として育成しなきゃ強くならんよね。
日本のバレーも世界大会だけじゃなくてもっと頑張って欲しいね。

中国ってアジアで１・２を争うサッカー大国になると思っていたんだが、
俺の勘がいつもの通り外れたみたいだな。

みんな同情的な意見ばかりｗ

中国はそんなにでもないけど中国とアフリカはくると言われてたけど中国なんて2002年以降さっぱりでアフリカの全盛期はアトランタでナイジェリアが優勝したまでだったな
世界的に見て一番伸びたのは日本だったね。サッカーうんぬんより国が安定していないとダメみたいだね

うちにきてください

そういう、トルシエ君は、自分が監督やっている中国のクラブチームで、
その、中国サッカーに足りない何かをもたらしているのかい？？？
何か先鞭となるようなことをやって、結果をもたらしているのかい？？？

>>150
ジーコはJ始まる前から来てたんだけどな

指導者で本当に世界の潮流にあったのはベンゲルくらいかな
名古屋は監督に金を惜しんでないな　後のレアル監督雇ってたくらいだし

後は選手として名をはせた奴の発監督の場だったりしたね

>>166
卓球もそうだったよな

中国のサッカー選手は、選ばれた人じゃなくて、ドロップアウトした人だからな

>>173
つ　リティ

派手に暴力行為したらFIFAから閉め出されるサッカーなんてやめて
乱闘に全員参加が義務づけられてる野球やればいいのに
野球こそ中国人の本領がいかんなく発揮できる競技だ

ボール持ったら犬みたいに前に走るだけだからなぁ、チャンコロとはよく言ったもんだ

中国人に団体競技は無理

２、３年もやらせたらチーム内で殺し合いが始まる

というか中国男子ってバスケ以外世界で戦える球技あったっけ
サッカーは勿論バレーも日本より成績下だしラグビーとかも話にならないだろ
メジャー球技は悉くダメじゃん

>>174
昔の日本は卓球王国だったんだよなぁ
欧州のパワー卓球に駆逐され、低迷してる間に中国にごぼう抜きされてしまった
今はやっとトップクラスに戻りかけてきたけど
今の卓球の世界ランク上位は中国・日本・韓国・台湾（あと中国系東南アジア）でマジで極東無双と化している

>>172
カマーチョ「あまり俺にプレッシャーを与えるな」

支那人には協調性というものが全くない
サッカーすらマトモにできない民族だから、より忍耐が要求される
海軍なんぞ永遠に無理

そーいや日本もドゥンガ筆頭にサンパイオジーニョジョルジーニョとセレソンメンバーが親代わりしてた時期があったよなｗ

国の支援が少ないの？
国威発揚には持って来いの競技なのに

サンパイオなんか日本語ぺらぺらだもん

後のセレソンでセリエ得点王をリザーブチームで飼い殺してチームがあったという

鹿島にいたファボンって今中国にいるんじゃなかったっけ？

いまだに月に１回以上のペースでお気に入りの日本そばを食いに来日してるらしいなｗ

そのための巻だったか
ゴンとか岡山みたいの貸してあげたくなるな

そりゃ身長が高いからで選んでる単純さだからな

ここってムァキがいたチームだよね
遠まわしにムァキとジーコをディスってんのかな

暴力サッカーのレベルのだったら南朝鮮と対等の世界トップクラスなんだけどな

>>191
でもお前らもわりと身長厨だよね

>>47
3万てホントか？中国てサッカー大人気なんじゃないの
視聴専門なのか

2000年頃中国も成長してきてやばいなと思ったのに
そこから全く成長しなかったな

>>194
なに？身長厨って？

日本の育成も知ってるだけに説得力があるなトルシエ

トルシエ頼むから中国の強化から手を引いてくれ

中国はこのままずっと眠らせといてくれ

物量だけは凄いから物量で押されたら次の世代は危ういからなー

眠らせといた方がいいぞ中国は

中国に足りないのは育成システムと若年層の指導者

最近、それに完全に気づいてきてるからマズいぞ。日本の育成システムを丸ごとパクればいいんだと結論づけてる

もう、動きははじまってる。中国の期待の若手を日本に送り込んで育てて貰うプロジェクトが開始してる

神奈川の某施設、クラブが買収されて日本の育成・指導者そのものに中国人選手を送り込んで育てさせようとしてる。もう既に始まってる

シンクロの中国みたいにうんこが金になる可能性があるんだよなー中国の場合は

弱点（育成システム・優秀で実績・経験のある若年指導者）を補強（丸パクり）するだけで

シンクロを見てみろ、優秀な指導者を招いただけでもう日本と雲泥の差で逆転されたし

怖いのは中国の人口、人口がいるとなんでも出てくる。指導者さえまともになれば物量で押される

>>197
でかい選手を過大評価する奴

>>194
長友がDFで受け入れられてる時点でその言葉意味なさなくね

いっそ民族代表チームとか作りゃいいんだよ
チベットとかウイグルとか日頃の鬱憤晴らすために必死でサッカーやるぜ？

>>199
まぁチビがチョコチョコと接触プレーすらよけるサッカー観てるよりは
見応えがあるわ・・・でかい選手の方が

>>198
中国って個人競技は国で強化すれば強くなるだろうけど
団体競技はまるでダメな気がする

サッカー界の眠れる獅子、中国か…

…眠ったまま終わりそうだな

外れてるとは思わんが、もっと他にも原因あるだろ。
ただそれ以前にデカイ口叩いて15位と低迷してる奴が何言っても説得力皆無。

トルシエ真面目にやってるみたいだな がんがれ

＞クラブはバスケットボールやバレーボールと同じような基準で選手を選んでいるよ

まだ身長で選抜してんのか？

>>203
そんな中国に勝てない日本のシンクロ、バスケ、バレー

バスケとかバレーと同じように身長重視だもんな

メッシみたいな才能あってもアウトなわけだ

ルールを教えないと話にならない
が、ルールは守らないといけないって教えないとならない韓国よりはマシ

トルシエとシナ、いい組み合わせじゃないかｗ

単純に一言、民度が低いから、で十分

サッカーほど育成を科学して公式化とか定量化に熱心な競技は無いが
それだけやっても誰も公式化も定量化もできてない不思議なスポーツ

どれだけ研究しても成功率を上げることができるだけで
バルサのユースでも腐る奴は多いし、どっかの非エリートが通う学校や街のクラブから代表選手が出ることもある

とりあえず、小学校年代が一番技術が伸びるので、その年代で良質な指導を受けさせた子どもの数が
多ければ多いほど将来につながる可能性が高いけど、本当に可能性だけ

マイナースポーツが好きなんだから野球をやればいいのに

>「あまりに単純で未発達」









つまり「バカ」って事だな

>>13
中国は派閥やコネの影響が強すぎて、身長なりの客観的な数字で縛りをかけないと有力者お気に入りの誰それを入れろとか
この民族のこいつを入れろとかうるさくてまともに年代別代表を組織できない
だから現在の選考基準も仕方ない面もある

>>208
勝てないのはシンクロとバスケくらいだろ
男子バレーは弱いし女子バレーも昔ほど強くない

マルシェって今どっかの監督やってるんだっけか？

まだキレてないなんてトルシエも丸くなったもんだなwww

日韓の時の中国代表にファンジーイーってうまいのいなかった？
中国にもああいうのもいるんだーって感じだったけど今何してるのやら

＞クラブはバスケットボールやバレーボールと同じような基準で選手を選んでいるよ。
中国は伝統的に長身原理主義だよなー
最近は韓国もそういう傾向あるけど

ドゥンガに怒られてた頃くらいのレベルか

エリート選抜から落ちた奴も復活できるシステムじゃないとサッカーは強くなれないと思う

おまえらACLで中国チームに負けたのもう忘れたの？

中国人とフランス人は自尊心が強い事、食い物に関して絶対的な探究と美食への拘り、
アメリカへの妙なコンプレクスと点で非常に噛み合うというか同性嫌悪な関係。
しかし、敵対しっぱなしかと言うとあっという間に手を組むから面倒。

食い物の美味い国の人間は不味い国の人間を基本的に軽蔑してると思う。

トルシエはどんな基準で選手にキレてたの？

>>224
ああいう一発しかないうちはダメだと思う

Ｃリーグ発足時、ガチで体力テストで選んでたからな
現役代表がプロになれないってオチまで付いたｗ

高度なトルシエサッカーが中国を席巻したんだろうなー

逆にいえば大きな成長の余地があるって事だろうか・・・
南米のブラジルだって最初は大した事無かった訳だが
いつしか南米だけでなく、世界から王国認定されるほど強くなった。

人口を考えればアジアのブラジルになる可能性はあるだろう＞インド

>>223日本の育成ってマジで特種。
ユース育成と部活のシステムのおかけで一度や二度の挫折でもまた這い上がれるし。

>>224
Cリーグクラブはごにょごにょもあってホーム弁慶
アウェイでは東南アジアクラブにすら負ける、というか4クラブで12戦もやって1勝しかしてない

>>217
日中の格差が本当にやばいのは個人競技（特に女子）

身長180cm以上で、たくさん走れることがプロの条件
テクニックや戦術理解などは全く考慮されないw

カンフーサッカーなめんなよ

中国を下に見るほど日本もそんなに強くないよね

自分からしおらしくなって気を引くことはあっても他人に言われると認めないという
中国人メンタルをまだ理解してないのかｗ

>>233
団体競技の話だろ
個人競技ならあんだけ人口いて国が強化すりゃ強くならない方がおかしい

「ピッチ上で外国人選手は中国人選手たちの親代わりになっているんだ」

中国には「オレは親じゃないんだから、自分で感じてほしい」みたいな厳しい事を
ビシッと言える外国人選手が必要だな

>>236
中国バスケに日本バスケを下に見るなと言う以上に無茶がある

>>230
第一回Ｗ杯から参加していて初優勝したのいつだか知ってるか？w

トルシエ日本に帰ってこいよ

中国は民度が低いから
団体競技には向かない、他人を騙し蹴落とす文化の漢民族じゃ無理なわけ
個人競技なら問題ないが団体競技じゃ金や洗脳で選手を釣るのにも限度がある
だから一流にはなれない

ギニアのウスマン・バングラは無事なの

>>240
いやいやアジアカップとか圧倒的な強さで勝ってないし
このまえウズベキスタンに負けたしマレーシアにも微妙な勝ちかただし
アジアのほかの国を下に見るほど全然強くなんかありませんよ

トルシエはまだやってたのか、ちょっと驚いた。

>>245
なんだただの馬鹿か

中国にこそ
布と牧内を送り込め

布と牧内が完全に中国の芽を潰してくれるわ

トルシエ「中国のサッカー教育は、日本の20〜30年遅れ」

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1003&f=national_1003_185.shtml

ひどい言われようだなｗ
城福は中国サッカーは昇竜の可能性があるって言ってたけどまだまだ先のようだな

>>245
お前馬鹿すぎ
サッカーの試合って強豪でも僅差勝ちだぞ

結果が全て。結果にこそ実力差が現れてるの
南米予選も欧州予選もギリギリ、内容は悪くても結果的に強豪が勝ち抜けてくる
つまり、終わってみれば勝ってたって試合をものにしてこれるのが強豪の強さと言える。内容悪くても
調子悪くても結果は勝ちをつみかさねるのがサッカーだろばーか

>>245
大丈夫？
早く病院行った方が良いよ

>>245
サッカーって知ってる？

朝鮮人だって日本と互角に戦うぐらい強いのになぁ。
中国人には何が欠けてるんだろ。

>>245
ここ20年間で日本はアジアカップ４回優勝
W杯と五輪は４回連続出場中
ここまで安定して成績を残してる国は日本ぐらいだよ
で、ウズベクにいつ負けたのか正確な日付を教えてくれるかな？

>>79
それが問題だとして、「社会の変革が必要だ」とか言っちゃったら逮捕されちゃうからな。
詰んでるんじゃね？

ハンブルガーSVに中国系ドイツ人？のいい選手がいたぞ
小柄だがスピードあって今までの中国にいない選手
金積んで中国代表に入れるんだ

なんだかネトウヨとか連呼する奴の気持ちが少しわかった気がするｗ

>>254
選手の質これに尽きる
技術が乏しい・戦術理解が低いからJでも使い物にならない
韓国も若手育成が酷くてJに頼っている状態だが、育てれば戦力になる　

>>255
ごめんウズベクとか名前そんなはっきり覚えてないけど
なんかの予選で負けてたよね

トルシエ氏「中国は1年後に日本を超える」

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0225&f=national_0225_014.shtml

中国は安定したカンフーサッカー。どこと戦っても暴力的な低レベル。
韓国は日本チームと戦う時、超絶悪質プレーで選手を壊しにくる。
極めて大事なホーム試合では審判を買収する。

中国サッカーの方が改善の余地はあるかな。

ウズベキスタンに負けた記憶はないな

>>255
20年で4回ということは6回のうち4回も優勝してんだよな…

>>245
君の中では
例えばW杯で、ブラジルが北朝鮮に１−０と僅差の勝利だったから
ブラジルは北朝鮮を下に見れるほど全然強さはないとか
そう思っちゃってるのかな？

まあちょっと頑張れば、韓国ぐらいにはすぐ勝てるようになるよ

>>265
いやスコアじゃなくて内容を言ってるんだよー
結果だけなら誰でも言えるね

>>260
はぁ？なんかの予選っていつのことだよ？
適当なこと言ってんじゃねーぞ

まぁＪリーグのクラブに入れないようじゃ話にならんわな。
身近でそれなりの力を持つ国で日本に来てないの中国だけだし。

まあなんだかんだ雑魚チョンよりは強いよ

バスケは強いのに他の集団球技は弱いねぇ中共・・・

>>268
ワールドカップ予選だったけかな
アウェーで負けたよね？

>>271
内容？
アジアカップなら、まあオーストラリア戦はきつかったね
アジア内なら、あそこに関しては勝てる見込みあるけど
気軽に下とは言えないかもね
韓国戦も内容なら日本だったし、事実再戦した時は３−０で圧勝した
あとは”ふざけたファール”の時は少し冷っとしたぐらいかな

日本は今のところウズベキスタンに負けたことはないよ

宛先を間違えた。
>>271ではなく、>>267だ

>>272
負けてねえよｗｗｗ
南アW杯のオランダ戦以降、まだ1度も負けてない

>>272
あなたはサッカーファンではないのかな？

最近W杯予選で負けたのは
岡田ジャパンがバーレーン戦、豪州戦
ジーコ監督時代のイラン戦てとこかな

9K2y6SaT0はいきなりネトウヨとか言い出しちゃうあたりクッサイ臭いがぷんぷんする
サッカーのことも知らなさそうだし

玉の扱いの上手い奴が、上海雑技団に取られてるんじゃねえの？

どこかの国じゃなくマチャラに負けたのは年代問わず何回かあったけどな

中国もマチャラ呼んだら日本に勝てるかもよ
日本以外にはともかくなｗ

ただしマチャラって平気で日本に比べればこっちの代表選手はアマチュアレベルって言うし
それを許容できないような糞自尊心しかない国には行かないけど

>>269
発足時に居たよ。

カ　ｼｭｳｾﾞﾝｗ

真面目な話、中国サッカーに必要なのは
トルシエやザックじゃなくて、クラマーさんなんだろうよ

ラモスとどつきあいした人だっけ？

Ｊも初期はリフティングでゴールまで運ばれたり散々だったような。

中韓は日本のやり方をパクると急に強くなる

一人っ子政策の弊害
協調性が無く我慢強く無い
団体競技に向か無い

以上

トルシエは来日当初は結構日本舐めてます的態度とってたけど
高校サッカー（冬の選手権）見てから、態度が変わった印象がある

あの年代の大会としては世界的に見ても規模が大きく
レベルが高く、しかもボランティア主体で整然と運営されてる事を絶賛してた
多分、それを見て日本のサッカー文化をそれなりにリスペクトしだしたんだと思う

代表監督としても、そういう環境から輩出された若い選手を重宝してたし

>>287
一人っ子政策は除外すべきだろうな。
律儀に守ってりゃあんな爆発的に人口増加なんてしねえよｗ

>>289
一人っ子政策をほとんど無視できる田舎の人間は年収が都会の1/20とか1/50だから
どの道サッカーなんかできない

9K2y6SaT0お前欧州予選とかでフランス辺りが希にフェロー諸島に不覚をとりかけたりするの知らないの？

ワールドカップで、世界チャンピオンがスペインになって、直後の試合でアルゼンチンが、そのスペインに勝ち、そのまま来日したアルゼンチンに日本が勝ったから、現在世界チャンピオン防衛中だよね？

それからは、負けてないはず

北朝鮮があれだけ強いんだから中国が本気出したら
簡単に日本より強くなれるんじゃないのかな

創造性と模倣が欠けている

それなりの形を丸々パクレる工業製品じゃなく、人を育てるって事だからな。

>>292

そういや、南米王者ってどうなったんだろ…

>>95そのときまで中国はない。

>>295
気になって見てみたらまだスレが在ったよｗ

【奇跡よ】南米王者　その11【もう一度】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1248584128/

中国はイギリスあたりを手本にした方がいいんじゃなかね
アメリカでもいいし

トルシエ「中国のサッカー教育は、日本の２０―３０年遅れ」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1003&f=national_1003_185.shtml

>>285

カズとラモスで、リフティングしながら、ゴールを決めたﾍﾞﾙﾃﾞｨvsエスパルス戦かな？

>>293
本気出せば俺はやれるんだってか　阿Q丸出しだな
北朝鮮のひた向きさを百分の一でも見習えたら中国も少しは強くなるかもな
あと北朝鮮が出来るから中国も出来るって理論は北を見下してるぞ　お前言ってること滅茶苦茶

＞＞１
中国人は本能的に他人を信頼しない。血族だけ。チームスポーツは難しい

>>301
金も何もない北朝鮮があれだけ出来るんだぞ？
そう考えるのは自然だろ？

>>301
なんで北朝鮮を見下したらダメなんだ？クズじゃん

>>303
金でサッカー強豪国になれるならそんなラクなことはないわな

>>305
金だけとは言ってないよね

>>>304
別に北を見下そうが構わないよ
ただ9K2y6SaT0が日本はアジアを見下せるレベルじゃないとか言いながら中国の立場で北を見下してるから矛盾ついただけ

なんで見下してる事に思えたんだろう・・・
大丈夫かな・・・落ち着いてｗ

>>301
言いたいことはよくわかる
北を見てると根性って馬鹿にならんなと思う
ただそれだけじゃ今より上にはいかないだろうけど

北のサッカーは中国に比べれば遥かに組織的（＝選手が戦術に協力的）だし
近くの某国から優れたサッカー教育受けた優れた個をかり出すこともできる

>>309
確かに北のサッカーには限界があるな
でも北という国が出来る範囲で最大のサッカーを北の選手たちは遂行してる
中国人の精神性じゃそのレベルに達することすら無理だと思うんだ

やっぱトルシエでもそう思うかw
選民システムはテクニックや戦術眼が育たないよな

>>28
中国は、部活動とかがないらしいし、あんまりスポーツして遊ぶって事がないと思う。
自分の知り合いの上海人つれて公営の体育館に言って遊んだことあるけど、普通の人がスポーツして遊ぶようなことがあんまりないって言ってた。

スポーツ専門の学校に行ってる人達しかあんまり日常でスポーツしないんじゃないか？

中国って90年代の方が范志毅など海外でもそこそこ通用する選手も輩出してたのにな
何故劣化したｗ

アジア・アフリカを探求し続け、
この人は何を目指しているんだろう

当たり前だけど育成のシステムってやっぱ大事なんだな

日本のバスケットはどうなってんだ

>>317
あそこは協会からしてバラバラだから強化もクソもないわ

>>260
何もないが？
しょせんこいつはこの程度のテキトーなイメージだけでモノをカタールアホだったというオチ

トルシエってなんだかんだで気の良いおっちゃんだよね

誤解力ないと2chって難しいね・・・

上手くいけば組織の中枢に食い込んで中国サッカーの父的存在になれるな

チャンコロ（特に♂）は団体競技ダメだから
サッカーなんて無理無理　　自己犠牲の精神がある日本は今後も伸びるよ

>>321
もうお前諦めろよ
あっちこっちからフルボッコじゃねえか

これからは中国の時代が来ると思ってたけどまだまだ時間かかりそうだな
何年か前も育成プロジェクト失敗したようだし

>>324
え？諦める？ｗ語り合ってるだけじゃないのかい？
フルボッコとかお子様ですか？精神年齢がっ！

論破されてふぁびょってやんの
だっさ

>>323
地域対立が凄いらしいな。中国、っていうキーワードで１つになれないみたい。
北京は北京、上海は上海って感じですぐ派閥が出来て、まとまらないっていうか。政府も見限ってて、男女ともサッカー予算切り始めたみたい。

>>328
イギリスみたいに地方によってサッカー協会分けたほうが良いんじゃないか
もっともスペインみたいに突然うまくいくようになったケースもあるか

満州国時代に日本人は一等国民、朝鮮人は二等国民、支那人は三等国民と
公式に位置付けられていた

何年経っても奴等の民度は低いまま
何年経ってもニーハオトイレの根絶は無理
ただそれだけの事

理沙大倉が愛人なんだよね〜

まず中国でキャプテン翼を放送すればいいんだｗ

マジで、日本もさキャプテン翼始まった頃は、
サッカーなんてやって遊んでる子供全然いませんでした。

>>328
欧州はそんなんでも強くなってるぞ
やっぱ一般人がスポーツをできない環境が
弱くなってる原因じゃないの？
昔と違って国家エリートにならなくても
金を稼ぐ道があるから人材が集まらなくなったとかさ

>>323
日本はいいFDが生まれない国だから

そこそこ行っても無理でしょ百年に１人の逸材待ちだし

強国はやっぱFDがいいよ。

フロッピーディスク？

中国はキャプテン翼よりスラムダンクっていうからなー
ほとんどが桜木花道スタイルなんでしょう

>>144 バレーやバスケは狭いコートで競うだけだから
　　　細かすぎる戦術や技術なんて必要ないだろ。

>>283 日本サッカーの父は中国に行ってたんだよ。

中国は、地域で区切って強化したほうがいいんじゃないか。
日本で言えば、東北地方でやるとか。それでも、人口が二億人はいる。

>>333
そうだよね、普通にスポーツして遊ぶっていう事をもっとやっていかなきゃいけないんだと思う。

学校の部活動とかさ、地域のクラブとかさ、一般人の間で好きなスポーツを勝手にして遊ぶってのは大事だと思う。
そういう地盤がやっぱ必要なんじゃないか？

>>333
日本はいい MD は作ってたんだよ。

ブラジルが二億人近くの人口だから、地域別に強化スポーツを決めてもいいと思う。

またまたトルシエの売り込みだな。ダバディーに中国語覚えて
もらってスタンバイさせてそうだな。

>>338
そういうスポーツ大会もないんだと
あったら勝ち抜いてきた奴はそうとう強そうだけどw

中国はこの先も日本どころか北朝鮮にも敵わないよ
サッカーというか球技向いていない

>>329 338
サッカーごときの為に国の存亡の危機にさらせるわけだないだろ
そんな地域ごとに代表なんて出来て地域ごとに主張されるなんて
中共がもっとも恐れてることなんだから
香港と台湾は特別に認めるというダブルスタンダードを
かろうじて維持できてるのに

>>343
既に中国のクラブチームの監督なんだが

アンカ間違えた
>>342

>>334
長友や麻也などDDも育ったからもうすぐだろ

>>345
元々北京と広東は仲悪いじゃん
言葉も違うし

>>13
テクニックも所詮見かけに過ぎない。曲芸師を集めても強くはならない。

サッカーにおけるボールコントロール技術というのは、将棋で言えば
駒の動かし方を覚えているかどうかの話。

本当に重要なのはそこから先、次の選択肢を正しく選べるかどうか。
テクニックはその選択肢を正確に実行する為のツールにすぎない。

ハオジュンミン普通にいい選手だと思ったんだけどなあ

トルシエは来中してすぐの時点では数年で日本に追いつくって言ってたんだけどな。
即効で撤回してたけどな。

>>223
長友に中澤、落ちこぼれの成り上がり

トルシエは代表の相手監督として対戦してみたいけど
アジアで奴のやり方受け入れてくれそうなのないからなぁ
タイあたりだったら案外うまく行くかも

つまり中国はFWは全員デカモリシ
MFは全員谷口、DFは全員増川、GKは全員北野
というようなチームばかりということか。

>>355
全員船越みたいなチーム

要するに全員増川のチームだろう

>>20
中国で小柄だと小人を連れてくるかもしれん

ハオ社長ってまだ現役でやってるの？

２５年ほど前のサッカーゲームなんか、中国はアジア最強国だったのに
日本は最弱だった記憶がある。

キャプテン翼初めて読んだ時、サッカーのルールもわからないのに面白くていつの間にかはまってた。
本当に子供の頃だけど、翼君が日本はサッカーの文化が遅れてるんだって悲しんでたのを頑張れって応援してたな
それがいつの間にか翼君の夢にゆっくりだけど近づいてるんだと、最近しみじみ思いなんか感動するな。

>>73
>国の体制や教育システムに絡んでくるので中国では難しいと思う

2002年の大会の試合見た時思ったが人間のはずなのに無機的なロボットみたいだった。
上手いとか下手じゃなくて自分で考えて自分で判断する人としての経験が不足しているように感じた。

まだクビになってなかった事に驚いた

>>361
結局社会主義国がW杯制覇出来てない理由はそこだよな
サッカーで一番大切な独創性が失われる

>>363
逆に、頭使わず決められたことだけやってればいいシンクロや体操やらが強いわけだ

逆に球技でバレーだけは昔から共産圏ばかり強い
国策として最も向いてるのかわからんけど
バレーで言われる伝統国はロシア、ポーランド、チェコ、ブルガリア、セルビア、中国、キューバ
、日本

日本のサッカーはユースで落ちぶれても高校サッカーが拾ってくれる
高校でダメでも大学サッカーが拾ってくれる

このサイクルは世界でも屈指に良いと思う
特に大学サッカーまで力を入れてるのって世界では日本と韓国ぐらいだしね
でも韓国はこの中国に近いエリート教育してるから日本ほどの効果は得られてないと思う

何でサッカーの監督って3回交代すること以外何もしないのに、
他のスポーツより優れてると勘違いしてるんだ

この間レアルとやった時ひどかったな

>>367
試合中だけしか活動しないような生温いスポーツじゃないからだと思う

今、トルシエ辞典の何ページ目教えてるんだろ・・・

>>370
誰も開いてくれないと、怒鳴ってるところじゃね

>>366
大学まで女子サッカーを一番力をいれてるのはアメリカだと思う。

韓国も女子サッカーに力を入れ始めたのは確かだね。去年からだか今年からだか
代表/ﾘｰｸﾞ/ﾁｰﾑに年4-5億円を直接投入を始めたらしい。
もともとﾋﾟｰｽｸｲｰﾝｽﾞｶｯﾌﾟって統一教会がお金を出してる胡散臭い国際大会を開いて
代表ﾁｰﾑ八ヶ国を招待している。優勝賞金も50万ドルとかあってそれなりの国が参加してる。

>>366
大学サッカーなかったら長友は今いなかったわけだしなｗ
中澤みたいな変なのもいるしｗ

＞＜　
すまん。男子ｽﾚだった。吊ってくｒ・・・・・・

>>374
カルト統一協会が金出してる話知れたから吊らなくていいよｗ

中共独裁じゃサッカーは強くならんよｗってことだろ？
でも独裁崩壊＝国崩壊なんで中国サッカーは永遠に弱い

所で琉球はどうなったんだ？

中国人は体格的には日本人より恵まれているんだがなあ…
ガチで育て始めたら良い線行くんじゃないかと思うが
そのガチ状態に行くまでがしんどそうだなｗ

>>342
ちょｗｗｗ

>>374
まあ、まともに部活動やってる国って日本以外だとアメリカくらいしかないからな

まだクビになってないことに驚きw
半年以上もってるよな？

単純で未発達な国こそフラット3の出番だろ
次のステップに進むための失敗としては悪くないと思う

>>366
誰だったか…スペインかドイツのどっかのチーム関係者だったと思うが
部活のシステムは素晴らしいのに
そこでとまってしまうのが勿体無いとか言っていたな
良いベースがあるのに生かしきれていないと

>>381
それは日本の話だよね

>>373
Ｊリーグが発足して大学サッカーが下火になってたけど、最近になって復活してきてる
最近の大学生はレベル高い
ジュビロの大学生ルーキー３人組なんて、主力どころか日本代表にも選出されそうな勢い

>>381
オシムだっけな
ユースってのはかなりのお金が掛かるらしく、
それを学校でやってくれるなんて素晴らしいと絶賛してたよね

最近の日本の勢いを見ればそれを段々活かしてきてると思う

>>384
いや、俺が読んだのはオシムじゃないな
もっと裏方的な人だった
オシムも似た様な事言っていたのか

>>363

共産圏の国が急にサッカー強くなったら、国家崩壊の前兆だからな

>>306
頭悪いんだな

>>383
その三人がレベル高くて代表に選ばれそうな勢いでも 日本代表自体がレベル低いんだから 世界から見たらチンカス程度のレベルだろうが！

日本代表のメンバーでも
だいだい訳アリだもんな
挫折知らずに真っ直ぐ伸びる方が希だもん
エリート主義で上手く行くほどサッカーは単純じゃない

五輪であれだけメダルを獲れたソ連や東ドイツも
W杯で優勝することは無理だったもんな
サッカーって奥が深いスポーツだわ

>>388
W杯ベスト１６の国がチンカスならほとんどの国はチンカス以下ってことになるな

>>386
なるほどなぁ
おもしろいなサッカーは

>>391
そうゆう事だ
世界レベルから劣ってる証拠だ

世界レベルいうのは、どれくらいになって世界レベルですのん？
アルゼンチンとかも世界レベル以下ですのん？

83年〜2009年　最高期
87年〜2003年　安定最高期
89年2001年　　文化大成期
89年〜93年　　文化大成期　成長期
94年〜98年　　文化大成期　華期　96年〜97年（97年）黄金期
99年〜2001年　文化大成期　終盤期

中国のサッカーはよくわからない

中国人の性格的にも合ってるカンフーばっかりしてるから、
例えテクニカルな選手やサッカー脳が発達してる選手がいたとしても
成長過程で潰れてしまうんじゃないかな？

>>397
怪我で潰れてる、ということはないと思う
中国のクラブをACLで見ても170前半のテクニカルな選手はいる
たぶん痩せてるとフィジカル的に厳しいから例外なくぽっちゃりしてるけどｗ

あとサッカー脳がいい選手がいてもそれを生かすサッカーをしないんだよ
さらに芝が悪いからパスサッカーなんて土台無理
指導者のレベルもひどいって話だから
何から何まで全部改善していかないと中国が継続的に強い国になるなんて日は来ないだろうな

>>398
なんか全体的に国民の性格を直さないとサッカーには向いてない気がするね。
個人レベルではできる人はいても、お膳立てする人を含めて広い裾野で長きにわたって何かやるとか向いてない。

少林サッカーを地でいく超人サッカーをやればいいじゃない
雑技団とか少林寺とかから奇人変人集めて

シナーさんが本気で強化したけりゃ何よりも競技人口を増やすことだろ
いくら人口が十何億いてもサッカー人口が数万人じゃ何の意味もない

>>59
身体能力でゴリ押しできる球技には強いのね

>>225
なるほどな、イタリアもそうだよな。
日本やイギリス、ドイツは食い物マズイから傲慢な奴は少ないしな、その理論面白いよ

中国って部活とかクラブ活動無いと聞いたが
体育の時間とかはあるよな？

日本の部活も、小学生あたりからもっとバリバリやるようになってもらいたい。

まずキャプテン翼読ませろよ

まぁ支那人は脅威だよ。
その点では、劣等民族の鮮人は馬鹿でよろしい
もしトルシエが韓国でやっていたなら
「トルシエは反韓主義者。誰から金をもらってるんだ？韓国から追放しろ」
とバカ犬民族の鮮人は吠えるだろうな。

>>405
若年層の育成はクラブ一本にして欲しい

>>2
個人ならメダル数稼げるが
団体は一個だからな

人の話聞けない糞死那畜がいくらボール蹴ろうがサッカー上手くなるわけない。

つか単純に、ニュアンスが伝わるようなコミュニケーションがとれないってのもあるんだろうけど。

中国ではよくあること
ﾄﾙｼｴならよくいうこと

トルシエ、苦しかったら日本に帰って来い
お前には戻れる場所があるんだ

つか、糞屍那畜どうしで意思疎通できないんだから、トルシエ云々の問題じゃないんだけどな。

トルシエのキャリアピークは日本代表監督だったな
一時マルセイユの監督したけど
すぐに解任されたし
ただし、ユースの若手ナスリを
未成年者なのにトップチームに引き上げたのは功績

日本の快適さを知ってるから
あっちで暮らしてイライラしてそう

日本で結果だせたのは相手が日本人だからであって、トルシエ自身のおかげじゃないっていい加減気づけよ
同じようにサッカー後進国にかかわっても日本との違いに戸惑うだけだろ

晴れの舞台で日本をベスト16に導いたのに なぜかキャリアがどんどんしょぼくなっていくばかりだなw

トルシエの言う事を大人しく聞くのは日本人だけじゃないか？
トルシエは日本人との相性が良いだけだ！Ｊのチームなら力を発揮出来るぞ！
プライド高そうだからやらんだろうが。

>>416
つか自分達が向上したいんなら、コーチ（監督）を尊重してまとまらなきゃどーしょーもないだろ。

歴史上外人を重用したことなんてあったっけ
略奪して扱き使うことしか考えてなさそう

>>361
>>363
なるほど、すごく納得した。
サッカーは面白いな。
国民性がもろに反映される。

>>420
つまり根拠のない自負心が問題ってことかな？。たしかに、勝てる見込みなくなればサッカーでも格闘技でも

反則犯して試合台無しにする→言い訳or逆ギレが糞屍那畜の真骨頂だもんな。人としてクズだわ。

>>419
チームがバ(ry

>>1
日本にいる時と同じ調子でしゃべると安全が危険だ

中国の国家はサッカーで国民がまとまったり
民主主義に傾くの懸念してそう

まずカンフーじゃなくてサッカーするところから始めないとな

サッカーは子供を大人にし、大人を紳士にする。ここの場合逆か？

そりゃあそうだよ。
日本の小学校で、道徳を教えたり、班ごとに自由研究をしてチームワークを身につけてる間に
中国では共産党がいかに偉大かを叩き込まれてるんだから。反日教育とセットで。

>>361
＞2002年の大会の試合見た時思ったが人間のはずなのに無機的なロボットみたいだった。
これは偏見だなあ。技術がない分、たいした動きができないから。
日本だってドイツW杯ではこう思われてるはず。だけど身体能力や技術の差なんだよね。
弱い所とだったら日本だって創造的なプレーができる。

>>365
バレーこそ、背の高い子供をスカウトして精神論至上主義的な猛特訓をすれば
そこそこ強くなれるスポーツというイメージだな。
共産圏と日本が強かったのも納得出来る。

アジアでは一番強くなるみたいな事昔は言われたらしいのにな

サッカーは基本的にテクニックが根本にないとダメだから

>>430
バレーとか卓球とか体操とか、日本が強かったのは自分らの長所を分析してそのうえで特訓したからなんだけど？
とりあえず、短所は自覚できてたからな。糞死那畜＝チョンは短所を自覚できないから日本からパクってばっか。

ていうかトルシエのチームって最下位争いだろ。強くしてから
他のチームの文句言えよ。

上から下まで全国民が幼稚園児くらいの理性しか持ってないからな
個人競技ならまだしも団体競技は中国人には無理だ

インテルの監督やってくれよ

>>403
日本食が不味いだと？
下水油でも飲んでな

トルシエは言うまでもなく（サッカーの本場）欧州の人間であり
指導者として長い時間アフリカや日本でキャリアを積み
膨大な量のロジックやノウハウの蓄積を幾多の局面で実践してきたはず
そして今、中国で目の当たりにする現状は
そのサッカー観に於いて明らかに異質なものとして捉えていることだろう
客観の立場で感じてきた問題点を内部で実感する切なさは想像に余りある
そういう意味では中国サッカーも決して「甘く」はないわけだ
同情します

10年後見ててみん
野球もサッカーも中国は必ず強くなるよ

>>439
サッカーはともかく、野球はあり得ない。誰も興味示しませんから。

タイがトレセン制度を初めてから強くなってきたから中国はしばらくタイに勝てないと思う

10年前も同じようなこと言ってる人いたな
調度レバノンアジアカップで日本を苦しめベスト4、W杯初出場でノリに乗ってたときだった
その後どうなったかは言うまでもない

自国のサッカーが弱くても興味無ければ別に良いんだろうが、あれで連中サッカー結構好きだからな。
最近見ててちょっと可哀相になるわ。

>>2
一人っ子政策の弊害だろうな
日本でも一人っ子と兄弟を比べると協調性に差がでるのは証明済み
サッカーに限らず一人っ子だらけの中国人には協調性皆無なのはそういうことなのかもな

>>241
というか、ワールドカップなんかより
コパアメリカの方が歴史は古いんだけどね
まぁブラジルはコパアメリカでもすぐ優勝したけど

>>445
コパアメリカて、ウルグアイやアルゼンチンの方が成績いいんじゃないの？

>>13
中国は人材がいすぎて、フィジカルとか数値とかの客観的な基準がないと
身内ばかり起用したり監督の好みの選手ばかり重用されて
一向にまともな選考にならない

>>447
競技人口は日本以下だからそれはない

【台中】台湾で活動する中国の女性スパイ５０００人［10/04］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317706844/

>>448
アジアなんて日本以外自由に「スポーツ選手になる！」なんて選択できないから、
競技人口は永遠に日本以下だよ。日本なら通用しなくても海外でプロ契約できる
ところ探したり、実業団とか企業クラブとかあるしね。
アジアは国が指定した人でないとプロ選手になんてなれないよ。

模倣が欠けているね
って得意分野なのに

>>439
そもそも10年後に自国のプロ野球が存続してるかどうか
相当怪しいのに他国がどうこう言ってる場合かよ

韓国はW杯の四強なんだから、中国は日本より韓国から学ぶべきでは。

>>453
旧属国から学ぶなんてことは、旧宗主国の面子が許さないのでは？

トルシエはアフリカや日本で結果出した。
アフリカ選手は基本的に一番原始的だが信頼さえ得られれば言うことは一番ききそう
特にトルシエがアフリカでやってたころはまだカメルーンが結果だして驚かれたくらいで基本的にはアフリカはまだ発展途上だったからな。
日本も言われた事をこなす国民性
トルシエは基本的に言うことを聞くような国民性持ってる国が合ってるのはもうわかってんだからそういう国に行くしかないよね
東南アジアが一番合ってそう

しかしJリーグのチームがどこも一度もとらないってのはちょいおかしい気はする。
さすがに2002直後は年俸高騰だろうから無理だけど、今というか日本のアマチュアチームだったかの監督やってたくらいなんだからもう年俸は問題ではないはず
下手に実績も微妙なよくわからない日本人監督使うよりトルシエが初Jリーグ監督なら話題性もあるし、金ないしかしJリーグで目立ちたいというチームとかなら検討してもいいかと思うんだが
サッカーは使えなければ早めに監督解雇は結構当たり前だし試すチームはなかったのかねー

HSVのラムみたいなのは中国本国では選手として活躍するのはムリだろうね
背が小さいし

http://img.sdgundamonline.jp/file/userfolder/350215/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%AB%81%E6%97%A5%E8%A8%98.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/c/8/c853b3eb.gif
http://livedoor.2.blogimg.jp/keumaya-china/imgs/8/3/837640dd.gif


俺もスパイしてくれ

【国際】中国が月面の面積の２０％の領有権を主張 - 世界人口比を論拠に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/l50

【中央日報】中国人は孔子の時代からあまり反省しないようだ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1317720831/

>>439
10年前にも同じことを言われていたよ
ま、眠れる獅子と評された経済は発展はしたからサッカーも発展する可能性はある
その為に金を使うと決めればだけど

金じゃ無理
社会制度そのものを変えないと

トルシエもシーズン通してチームをマネジメントできないんだけどな

トルシエだけに

フラットなものの見方だわな

Ｊリーグ初期も外国人選手頼りばかりだったろうに

サッカー選手に必要な素質ってなんだろう？
精神的な素質。

育成システムが腐っている（ｗ

この思考回路やってる限り無理

中国人
「か・・・勝てねえ・・・」
　　　　↓
「よしこうなったらドサクサに紛れて殴ろう！」

育成は日本より韓国のが手本になるだろ
もしくはカタール路線のが手っ取り早い

カシュウゼンはいま何やってんのかね？

トルシエは日本のユースおよび五輪代表の監督やってくれ
関塚や反町がやるよりよほどいい

>>455
JFAと仲違いしてんのは事実なんじゃね

ようやく、しおらしくなってきた中国サッカー6061
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1314294868/

ここまで進化しないってなると、やっぱり育成に問題があるんだろうね。
日本に育成施設作る計画あるらしいけど、カンフーサッカー至上主義じゃそれも意味ないだろ。

>>313
知り合いの中国人は、小学校の校庭に卓球台があって、休み時間とかはそれで卓球やってたらしい

Jで見たいぞトルシエ監督

中国人の運動音痴は異常
それでいてプライドが高く

日本は中国のサッカー協会を馬鹿にしているな。
体格と走力で選抜するとか、有望株をまとめてブラジルに留学させるとか。

逆に言うと、中国は日本のバスケ協会を馬鹿にしてるだろうな。
どのあたりが馬鹿なのか、真摯に聞いてみたいところだ。

国民の数が多いんだから何とかなりそうなもんだけどな
母数が多くてもレベルが低いと高いのは生まれんのか

カンフーサッカーみたいなプレーすればいいのに

だから身長高いのばっかり選んでるんだろ
韓国の芸能界と変わらん

韓国のタレントはシークレットシューズ履いてるよ