【海外競馬】凱旋門賞(仏G1) デインドリーム圧勝、日本のナカヤマフェスタ、ヒルノダムールは大敗
1 :
恥痢塵φ ★:
(ノ∀`)アチャー
2
チリ人早いな
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:29:12.97 ID:7csCvEex0
/ ̄ ̄ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| 'ー=‐' i ・
> く
_/ ,/⌒)、,ヽ_
ヽ、_/~ヽ、__)
ナカヤマはあんな後ろじゃどうにもならんと思ってたからいい
ヒルノがあの展開でこの結果は残念過ぎる・・・
4453先生に全部任せときゃ良かったんだ、どうせ勝てないんだから
凱旋門賞アラカルト
3歳牝馬の優勝は長い歴史上初めて
3番人気以下の馬の優勝は史上初
日本馬ヒルノダムールの12着はエルコンドル、ディープインパクトに次ぐ3番目の好成績
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:29:44.71 ID:sY5VbkyP0
※上位馬はみんなエリ女に来ます
ドイツ牝馬Danedream、現役のまま社台ファーム所有へ
2011-09-29 (木) 22:00
D.海外 | E.生産地
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7月のベルリン大賞(独G1)と9月4日のバーデン大賞(独G1)を連勝し、凱旋門賞に追加登録して参戦予定の
Danedream(牝3)の所有権50%を社台ファームの吉田照哉社長が買収したことが発表された。
今後はシールゲン厩舎所属で来年も現役続行の予定。
引退後は日本の社台ファームで繁殖入りとなる模様。
http://www.bookfull.jp/blog/?p=5053
牝馬独占
優勝馬の厩務員が美人
普通に力負けです。
ロケットマンのような不利も一切ありませんでた。
いつになったら、斤量見直すんだよw
弱えぇwwwwwwwwwwww
超弱えぇんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0時くらいにやんのかと思ってたわ・・・
完全に見逃したorz
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:30:41.32 ID:+mlDRjs30
>>1 社台FがDanedreamの共同馬主に
2011年09月29日(木)17時46分
7月の独G1ベルリン大賞に続き今月4日の独G1バーデン大賞も連勝し、
来月2日の凱旋門賞へ追加登録をして参戦予定の3歳牝馬Danedreamの所有権50%を社台ファームの吉田照哉社長が買収したことが発表された。
今後については、現状のままシールゲン厩舎で来年も現役を続行する予定で引退後は日本での繁殖入りになると思われる。
テイエムオペラオーだったら、勝ち馬のクビ差前にいたことが容易に想像できてしまう
帰ったら馬刺しにしろよ
なんもできひんかったのう。
来年オルフェ出るかな。期待しとく
照哉大勝利
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:31:41.63 ID:Stc8SoML0
ドバイ勝って凱旋門まで勝てるわけねーじゃん
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:31:57.24 ID:nvgn7UPA0
社台はムカつくけど、やっぱすげーわ。
言いたかないけど、良くやった。
すぐに引退させて、日本に凱旋門賞馬の牝系を広めてくれ!
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:32:01.94 ID:4qd4L/W10
3歳が行かないと駄目だね、できれば牝馬も
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:32:02.13 ID:HLZMss3P0
これ社台が凱旋門勝ったということでいいんだよな?
日本初の凱旋門勝利オメ
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:32:21.63 ID:Zs/q8F8G0
>>22 今年出てたら勝ってたかも?
3歳に有利すぎていつも萎える凱旋門
37 :
20:2011/10/02(日) 23:32:38.67 ID:cVcRB89G0
誤爆ったわw
>>8 3歳牝馬はザルカヴァがすでに勝ってるんじゃ?
惨敗でもヨットーリの雄姿を見たかったな
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:33:01.11 ID:sY5VbkyP0
>>28 持って帰ってきてもボリクリひたすら付けるんだぜ?
絶望するだろ?
オルフェ今年出てたら・・・って感じだったな
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:33:24.88 ID:muNQtp420
社台の馬で囲めば勝てたのに
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:33:26.05 ID:sk/Fwabx0
駄ムール
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:33:29.17 ID:1AbKXaa7P
完全に見逃した
スノーフェアリーさんは今年も来てくれんの?
デインドリーム秋華賞とか出なくて良かったなw
デインドリーム単勝オッズは27倍で2着馬は71倍。3着は16倍。
大荒れの大荒れです。本当に(ry
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:34:01.86 ID:gJmYdZOeO
日本オワタようでハジマタ
>>42 サンデー系種牡馬につけれる繁殖買って
サンデー系繁殖にはボリクリだからこの馬にはサンデー系になるさw
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:34:03.74 ID:1N1rdFrKO
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:34:04.54 ID:mNYIGu2r0
また非国民の吉田一族が弱カスの非社台を蹴散らしたね
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:34:15.05 ID:cdj+neqW0
戦わずして評価を上げたピサ
何だよこの糞レース
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:34:19.25 ID:7KFJqDW90
BS11で見たがあんな盛り上がらないヘタクソな実況ははじめて聞いた
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:34:20.09 ID:HRejtCc10
この時計じゃサドラー系は無理だったな地元ガリコヴァに勝ってほしかったんだろうけど
さすがに高速設定しすぎだ1着〜3着馬是非エリ女JC来ておくれ
勝ち馬は半分社台が権利もってるんだろお来てくれよ
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:34:23.37 ID:EyVLVPfki
フェスタがダメでも落ちない
ステイの威光が眩しい
>>8 日本のGTとか海外の大レースのたびに、その嘘レスこれからもやるつもり?
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:34:30.42 ID:XjKQKtJn0
斤量に差をつけるG1って他にあるの?
まず日本にはないよな?
>>42 ステゴつけたらすげぇのが出てきそうなのにもったいない
あまり期待してなかったが、それにしても残念な結果だな。
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:34:46.98 ID:sY5VbkyP0
>>47 エリ女濃厚
デインドリームもエリ女濃厚
賞金1億以上だし
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:35:13.27 ID:4Zb64ZR+0
見所は泣きながら走るAカップ厩務員だけだったな・・
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:35:21.89 ID:w9sM3GZz0
さすが社台の馬だけあるな
これで、G13連勝か
日本大勝利だな^^
芸スポではこの程度で結構釣れるんだね
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:35:27.94 ID:mNYIGu2r0
社台は牝馬によく効く薬をもってるからな
三歳のことをサンザイって言ってた人日本人?
いくなら3才でいくのがベストなんだな
レーヴディソールが健在だったらなあ
>>64 去年の凱旋門賞とは何だったのか
今となってはムラ馬がたまたま走ったようにしか感じないなw
牡馬、古馬じゃ勝てないな
3歳の牝馬連れて行け
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:35:43.22 ID:yirKnozFO
ディープインパクト×デインドリーム
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:35:46.55 ID:Symn9QZ+0
中山「こんな高速馬場ではどうしようもないよ」
>>22 牝3歳 斤量54.5kg 今回の勝ち馬
牡3歳 斤量56.0kg
牝古馬 斤量58.0kg
牡古馬 斤量59.5kg ヒルノ他
1キロ1馬身差と言われる世界だから
オルフェが5馬身突き放せてようやく互角
まあ古馬じゃ凱旋門は無理
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:36:19.05 ID:nvgn7UPA0
>>42 馬鹿だなw
SS系でも無いのにシンクリなんかつけるわけ無いだろ?
ディープ、ロブロイ、ダメジャーなんでも来いだw
大種牡馬狙いで欲張ってキンカメもアリ。
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:36:26.15 ID:9K7OB6B30 BE:59723892-2BP(5018)
>>8 3歳牝馬の優勝は長い歴史上初めて ←ザルカヴァとかコロネーションが3歳時に勝ってる
3番人気以下の馬の優勝は史上初 ←マリエンバードとかなんとか山ほどいる
日本馬ヒルノダムールの12着はエルコンドル、ディープインパクトに次ぐ3番目の好成績 ←フェスタがいるだろ
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:36:28.75 ID:q2rvj7iT0
ナカヤマはもう終わってた感があるからこんなもんか。
ぶっちゃけ日本馬はブリダーズカップのターフの方が合いそう。
日本の馬場がますます特殊高速化してる今では。
日本馬には勝たせないという白人の意気込みが伝わるな
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:36:59.33 ID:P937JiI9O
>>1 え関西テレビ0:50〜なのになにスレタイに結果かいてんのコイツ
バカなの死ぬの生きるの
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:37:01.42 ID:HLZMss3P0
>>42 何言ってんだよ
ダンスつけるに決まってるだろ
日本のゴミ馬たちで伝統凱旋門がけがされまくり・・orz
オルフェーブルが行ってたらいい勝負してたかな?
>>84 BCターフは能力もだが小回り適性が試されるな
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:37:28.38 ID:/9x1cjLS0
スノーフェアリーって、エリ女にきて圧勝した馬じゃなかった?
日本人として本当に恥ずかしい。世界の笑い声が聞こえる・・・orz
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:38:31.90 ID:sY5VbkyP0
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:38:34.05 ID:Zs/q8F8G0
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:38:39.80 ID:xbFW0Krm0
エリザベス女王杯が実質ジャパンカップになる訳ですね
スノーフェアリー半端ないっすね
オルフェーブルは行かなくてよかったんじゃないか
今日のレースはドスローだったし
しかし負け過ぎだよ
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:38:56.41 ID:Cn5Ra0yY0
ロンシャンの直線長いな
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:38:56.64 ID:9K7OB6B30 BE:119448566-2BP(5018)
>>91 そんなのこのスレの人はみんな知ってるだろ。
ソーユーシンクはついこないだスノーフェアリーもワークフォースも退けたのになぜこんな大敗なんだ…?
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:39:02.96 ID:f4r5Py/y0
府中はセシウムさん降ってるからエリ女来てボーナスゲットしてくれ
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:39:04.72 ID:vgwvQsG80
スノーフェアリー3着にきたな
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:39:10.22 ID:4xUyrSTl0
で、
日本馬は
何着?
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:39:10.67 ID:081p3XAt0
日本は3歳の3冠レースを全て春に消化するようにして、
秋は欧米遠征しやすくすればいい。
日本馬よわっ
>>57 グリーンチャンネルはもっと酷かったぞ。
有料チャンネルの自覚あるのか。
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:39:19.72 ID:Stc8SoML0
>>89 行くなら今年だった
来年は斤量的にきつい
>>93 じゃあ、デインドリームの子供でリベンジだなw
>>72 ●●がわずかにぬけ(この時点で2馬身抜けてた)
あ、いえ、●●が完全に抜け出して!
……●●ではなくデインドリームでした!
こんなんw
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:39:42.43 ID:DmkOSm030
>>74 プロは昔から当歳(とうざい)2歳(にさい)3歳(さんざい)
4歳(よんさい)以下すべて(〜さい)と言うから
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:39:48.29 ID:sY5VbkyP0
凱旋門賞はHigh Topの血が入ってないと厳しい
>>91 今シーズンは去年ほどではない
牝馬限定戦でも負けてるし、凱旋門賞まで3戦0勝
1着 秋華賞を回避したポッと出のドイツの3歳牝馬
2着 1番人気サラフィナのペースメーカーw3歳牝馬
3着 去年のエリザベス女王杯馬スノーフェアリー
なんなんすかこれ
>>98 神戸新聞杯は超のつくどスローだったじゃないか
ディープって失格にならなかった?
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:40:35.58 ID:ugkmTb1b0
有り得ない馬が勝つなら次からは思い切って未勝利とか全く実績の無い馬を連れてったらどうだろうか
結局は馬のヤル気次第だから案外楽に勝つかもよ
勝ちタイム2:24:5って下手したら日本より早い馬場だよな
ヒルノダムールの敗因がむしろ早い時計って可能性はある
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:40:59.89 ID:w9sM3GZz0
本気で凱旋門を目指すなら、菊や秋華を捨てて3歳で挑戦せざるを得ないな
3歳と古馬では、斤量が違い過ぎる
今日はビービーガルダンの日だったか
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:41:19.04 ID:HLZMss3P0
レーヴディソールが無事なら日本馬ワンツーだったな
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:41:30.85 ID:9K7OB6B30 BE:69678937-2BP(5018)
>>116 スノフェアリーの看板は去年の香港カップ馬にしてやれよw
3歳時に出れなきゃ駄目なのか
結果として初めて日本人馬主が勝った凱旋門賞になるのか?
ロケットマンなら勝ってたな
もう終わってたのか・・・普段競馬見ない俺でも気になってたのにorz
というかどこで放送があるのかも知らなかった
とにかく3歳のうちに行けってことだな
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:42:02.41 ID:bHH8XyWQO
宝塚記念の時期に菊花賞をやって遠征しやすくしよう
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:42:06.29 ID:yf+jcXHU0
この牝馬 ノーザンダンサーの4×4 リボーの5×5か・・・
意外に種付けできる馬は限定されるような・・・
ディープ、キンカメは無理かな
最初はステゴでいくか・・・ってステゴは社台で繋養されてたっけ?
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:42:06.47 ID:3yUP26bA0
3連単いくらついた?
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:42:16.04 ID:4qd4L/W10
古馬って牝馬でも58かよ、早熟でないと駄目だなあ
>>84 同意
アーネストリーとかすげーよさそうだけどな
ただの牝馬特別だったなw
でも3歳でこのパフォーマンスはかなり難しいレベルだと思うよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:42:38.09 ID:Zs/q8F8G0
>>112 後馬の名前を正式に言うときは「〜号」を付けると。
「ディープインパクト号」
機種の名前を呼ぶときは君付けで。
これ昭和3〜40年代の競馬の常識。
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:42:44.33 ID:Stc8SoML0
>>127 その3周前にビービーガルダンさんが居るけどな
ロンシャンって洋芝で重いんじゃなかったの?
なんで今年に限って高速馬場なの?
スノーフェアリーは去年のエリザベス
直線圧倒的な弾け方したのを覚えてるわ
あんなに凄い脚は見たことなかった
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:42:58.60 ID:mD337PkN0
なんでお前らって海外のレースだけ細かい着順気にするの?
日本のG1なら着外は何着でも同じじゃん。
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:43:07.68 ID:sY5VbkyP0
>>123 エリ女で激突するから楽しみに
アパパネもでるし調整間に合わなかったらブエナも・・・・
ワクテカ
そもそもトウカイトリックが掲示板に乗る春天勝ったぐらいで行くのがおかしいわwwww
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:43:16.97 ID:mcAacvF40
1番強い競馬したのはスノーフェアリーだな
エリ女じゃなくてJCでオルフェとの末脚勝負みたいわ
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:43:22.07 ID:4xUyrSTl0
伝統とか言って、永久にこの糞斤量制は変えないんだろうな
なんで日本人はこんな不公平な糞レースをいつまでもありがたがってるんだろう
ダビスタと風のシルフィードの影響かな
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:43:24.57 ID:Pwu4G3Mf0
レインと勘違いしてた
あと明日からまた仕事だからおなかいたい
今日のフェアリーたん見てプライド思い出した。
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:43:32.95 ID:uecfG4ZE0
GC実況ヤバかったんだって?
勝ち馬を間違え、二着以下も間違え、さらにパニクって「鮮やかに抜け出しました、ヒルノダムール」とか言ったって?
>>132 権利は半分持ってるけど、白老F以外はほとんど付けない。
>>101 距離。ソーユーシンクは英チャンピオンSにだせばよかったのに。
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:44:08.23 ID:Stc8SoML0
しかしヒルノダムールはもうないだろうってぐらい絶好の位置で
運んでてあれではがっくりだわ
>>131 メルボルンC負けてるしね
それ以外は全部7F〜中距離しか出てないし
>>134 過去に凱旋門賞で58キロの牝馬にぶっこ抜かれた日本の馬がいるらしい
サンザ〜イ
ナカヤマフェスタに至っては完全に枠潰し
去年運良く2着だったから今年も出れる〜♪とかナメた事してるからだ
1年近く休養してて前哨戦1回使っただけでさあ凱旋門賞とか・・・
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:45:03.12 ID:QKd1ufEqO
サラフィナのペースメーカーが2着に残っちゃうって
どんだけ糞レースやねん
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:45:08.02 ID:w9sM3GZz0
当時、国内のクラシックに出れない状態だった事も幸いしたが、
3歳で欧州に挑戦したエルコンドルパサーは、正しい選択をしたって事だな
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:45:21.29 ID:KiMR3suP0
>>154 チャンピオンSは価値がもうひとつ・・・
珍しくアイルランドの同名レースの方が格上
ちょうど今GCでシーザリオ出てるが、もしシーザリオで行ってたらどうだったろうねえ
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:45:53.09 ID:4xUyrSTl0
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:46:12.47 ID:9K7OB6B30 BE:238896498-2BP(5018)
>>165 エルコンは4歳時だろ。
3歳の時に行けばモンジューなんて怪物もいなかったしアッサリ勝ててたかもな
>>165 えっ? エルコンが挑戦したのは旧5歳の時でしょ。
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:46:26.39 ID:Stc8SoML0
>>8 競馬板はあからさまなデタラメを書きまくる質の悪い釣りが横行している
まあスノーフェアリーさんは隣を散策してたプリキュアさんの影響でより鬼脚に見えてたとは思うけど
でも楽しみだなあ
2歳G1でハットトリックの子供がアホみたいな勝ち方したし
サンデーだからフランスはムリってわけじゃねえんだろうしなあ
時計早いから期待してたんだけどねえw
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:46:58.46 ID:1N1rdFrKO
まあこんなもんという気もするな
国産では無理だな
>>167 愛チャンピオンステークスは先月に勝ったよ。
今月行われるのが英チャンピオンステークス。
>>139 あ、BSでも見れたんだね
今チャンネル替えたらしっかり凱旋門賞生放送スペシャルとなってた・・・
感謝ですm(__)m
BS11でデインドリームは日本で走る予定はないんですか?
とか言ってるけどこの番組大丈夫なのか?
ディープの嫁が勝っちゃったか
ヴィクトワールピサに出走してほしかった。出てたら日本馬最先着だったかな?
>>162 つうかナカヤマは絶好調でもあんな時計じゃ走れないだろw
ヒルノともども今年は走る前から終わってた。
どっちも上がり勝負じゃ日本でも勝負にならないしな。
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:47:52.42 ID:FZYORl6G0
斤量差5キロじゃ永遠に勝てません
ソーユーシンクは何着?
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:48:05.54 ID:4xUyrSTl0
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:48:14.64 ID:sY5VbkyP0
>>184 レッドの競馬知識は競馬歴半年レベルだから
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:48:28.15 ID:HLZMss3P0
フェスタはまだしもヒルノのクソっぷりはないわ
あの位置で少し追って手応えなしって
向こう行って何やってたんだこいつ
デインドリーム日本遠征を秋華賞から始めることも検討し登録
↓
凱旋門に挑戦することにしました
↓
凱旋門賞馬デインドリーム
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:48:45.58 ID:G/HU3X0LO
よくわからんからガンダムで例えて
>>184 照哉が半分権利持ってるからJC出走は無くは無い
>>149 日本馬の凱旋門挑戦はもっと古いぞ
シンボリの和田あたりからじゃないかな
だからスポードシンボリ当りと思った
>>172 その可能性はあったよ
なんたって、その年の勝ち馬がサガミックスだし
>>181 いや、それ知ってる上でレースの格的には
愛>英チャンピオンSだねって言ってるだけ
>>183 明日放送される番組のCMが流れたのです
>>158 流石にそんなにカッコ悪いディープインパクトはいないだろ
あの時計で前残りできる馬は日本にはいない。
差せる馬はもっといない。
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:49:32.02 ID:1N1rdFrKO
>>168 シーザリオならいけたかもね
アメリカンオークスのときみたく先行できたら今日の勝馬みたいな
レースする可能性はありそう
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:49:37.73 ID:T4OpW3kC0
>>165 釣りだろうけど釣られてやる
エルコンは古馬の4歳で挑戦だろうが
3歳は毎日でスズカと対戦→JC制覇
ソーユーシンクって2100までしか勝ってないんだな
少し人気しすぎた
>>195 エリ女、JCに登録してる事も把握しとらんのか,BS11は、ってことじゃね?
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:49:49.80 ID:RQI7iELUO
ナリタブライアンが17年前に挑戦しとけば勝ってたレースにいつまでかかってんだよ…
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:49:50.40 ID:4xUyrSTl0
あのスノーたんですら3着がやっとw
日本の牝馬ごときが勝てるわけねーだろwww
210 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/10/02(日) 23:49:57.75 ID:1h+0o1YZ0
このレースハンデおかしいじゃん
>>184 トニービンみたいに繁殖入り前の顔見せ興行は有るかもね。
元々、秋華賞予備登録してたんだし。
>>149 伝統だからじゃない
3歳馬に勝たせることが目的のレース
3歳で凱旋門勝って高額シンジケートを組んで引退
これが欧州競馬を主導してる人たちの目標
タラレバばっかかよ
照哉さんぱねぇっス!
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:50:27.23 ID:R0zaIZgX0
>>1 大敗とか主観じゃなくて、ちゃんと順位付けてからスレ立てろや!
2分24秒9てロンシャンじゃ破格のタイムじゃないの?
>>205 2000米級以上のレースはメルボルンカップしか走ったことがないんだよね
>>196 42年前のスピードシンボリが日本馬最初の挑戦だったかな。
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:50:50.66 ID:HLZMss3P0
社台参戦せずで競馬の前に終わってたのかな
やっぱり社台抜きで海外好走するのは難しいな
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:50:51.36 ID:v4r7Ox8P0
まあ負けたのがヒルノダムールでよかった
ヴィクトワールピサが出て無名の3歳牝馬に惨敗してたら、目も当てられなかった
ナイス角居
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:50:58.58 ID:9K7OB6B30 BE:33180252-2BP(5018)
ソーユーシンクは日本の古馬王道3戦に出るかもしれないなんて
言われてるけどどうなることやら。
凱旋門勝って名誉引退とはいかなくなったけど、逆に凱旋門勝ちのJRAボーナスも
なくなったから来日の旨みは減ってしまった。
ばかがよく見えますねえ
しょぼっ
さあ寝よ寝よ
>>191 じゃー仕方ないか・・・
それにしてもそれに答えてやらない柏木集保とかの競馬専門家も酷いだろ
今年の結果じゃあ日本馬誰行ってもダメだったろうな。
スノーフェアリー頑張った
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:51:54.14 ID:4xUyrSTl0
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:51:54.99 ID:l1QJ2YWh0
>>75 ブエナが回避しなければ勝ち負けだったと俺は思ってる。
もうやってたのか・・・ 見逃した
最近の菊を見ているとこっちにオルフェ級の三歳馬がいってもいいと思うんだが
>>216 パントレセレブルのレコードが2:24.6だから、今日の時計は相当速いよ。
サンザイ馬有利。
三歳牝馬大逃げさせればいつか勝てるかも。
10着ヒルノ、11着フェスタだそうです@GC
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:52:45.45 ID:VHPzL3+10
>>223 それこそ照屋が半分権利持ってるなら話題にもなるし来させるでしょ
2歳で挑戦して40`くらいにならんかねw
>198
以前は英チャンピオンSの方が価値は上だったんだけどね。
今年からアスコットのチャンピオンズデーになったけど。
凱旋門負けてチャンピオンSに出てくる馬は今までにもいるから
ソーユーシンクはチャンピオンSに使うかな。
>>227 誰も社台が半分持ってることを知らなかったと思うぞ
知ってたら日本で繁殖入りすることを言うはず
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:54:09.33 ID:E0ypvF790
BS11でやってたとは知らなかったorz
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:54:42.65 ID:HLZMss3P0
レーヴディソールは阪神JF勝った時点で来年の凱旋門狙うと言ってたからな
実力が怪物級だっただけに本当に残念
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:54:47.25 ID:9K7OB6B30 BE:159264386-2BP(5018)
デインドリームは時計もいいし着差もつけたからレーティング凄いことになるかもな。
135くらい貰ってもおかしくない
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:55:01.89 ID:NUDQ8dIa0
まぁ〜今回はどっちも結構微妙な馬だしなあ。
ディープですら勝てなかったときは本気でショックだったけどな。
>>239 これ、実は悪騎乗では無かったって評価らしいんだよねぇ。
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:55:35.88 ID:Stc8SoML0
>>242 ガウチ一族て滅亡したっけか?
トニービンの馬主
>>249 ラピッド2着じゃレーティングひどいことになるだろ
>>248 レースに無事に出れるかどうかも含めて実力。
ましてタキオン産駒だからな…目標のレースに無事出れるかどうかが一番大事だわな
>>245 秋華賞登録してたんでしょ?
可能性があるくらいはいえるじゃん
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:56:33.34 ID:lH2DLkbx0
>>221 元々、ピサにロンシャン2400は無謀って意見が多数だったから別に驚かん
デインドリームはエリ女で飛んでフェアリーがぶっちぎる。
2着カレンチャン。
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:56:57.87 ID:LmPrP1OdO
これがチョンだったら我が国の馬が勝ったとかって言うんだろwww
>>250 ディープは本気で勝つ気のローテじゃなかったし駄目だと思ってた
しかし失格とはな
凱旋門勝ったからエリ女やJCでボーナス出るんでしょ?
円高だからかなり高額賞金になるんじゃね
今回分ったこと。
2年連続参加は無駄に価値を下げるだけ。
ホワイトマズルなんかよくよく考えたら武じゃなくても
どーせ負けてたような馬だったわ
こんな時計じゃヴィクトワールピサは回避して大正解だったな
3歳の牝馬じゃないと勝てないレースだな
斤量差が馬鹿にならない
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:58:34.78 ID:aYYIFyZj0
え、高速馬場にしてもらって負けたの?
話にならないじゃん
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:58:35.35 ID:CWLEXP1V0
今日のスプリンターズの香港馬以上に空気だったな・・・
やはりアウェイで勝つのは難しい
ヒルノダムール「イプラトロピウムください・・・」
>>251 レース後に見直したらこれしかなかったって調教師が謝罪したらしい
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:58:53.45 ID:sY5VbkyP0
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:58:55.26 ID:l1QJ2YWh0
>>260 牡馬で本気で勝ちに行くなら菊捨てて3歳で挑戦するしか無いな。
>>250 この日本馬2頭で微妙だったらどいつが行けばよかったんだよ。
今の現役馬なんてこいつらとたいして変わったもんじゃないだろ。
今現役で、この馬場なら勝負になってたって言える日本馬っている?
エイシンフラッシュなら勝ってた
>>251 というかホワイトマズルはこの時点で調子落ちだったってのが真相
元々Kジョージ勝っただけでも御の字のレベルの馬だしな
良馬場で3歳牝馬エジプトバンドが2着に突っ込んできたのを思い出した
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:59:49.09 ID:9K7OB6B30 BE:139356667-2BP(5018)
>>253 やっぱ悪い方を基準にして下げ評価になるのねぇ…
去年のワークフォースが128だから去年とのタイム差や今回の着差も考慮して
135弱ってわけにはいかないものかなぁ。
ハービンジャーとか実績無しだったけど着差だけでいきなり135貰えたしさ
一発狙いで無茶して大型シンジケート組んで種牡馬引っ張ってくるのを止めて、
手堅く海外の有力牝系買い漁ってる社台が有り得ない様な運まで持ってんだから、そりゃ格差開くわな。
数年後はどうなっちゃうんだか・・・
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:00:12.97 ID:7vuaYh9SO
>>243 確かアベイユドロンシャンは二歳馬が古馬に混じって優勝してる
今は出れんのか知らんが
軽量、着差の付きづらい短距離なら紛れはあるかもな
>>239 いつも思うんだがホワイトマズルの戦績で1番人気になるわけないだろ
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:00:30.96 ID:sY5VbkyP0
>>273 勝ち負けは知らんがルーラーシップは見てみたかった
>>271 J菊花賞をセントレジャー化するしかないのか
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:00:33.21 ID:Stc8SoML0
>>260 ハーツクライが凱旋門出たら勝ち負けだったのになー・・・・
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:00:43.34 ID:IvbF+Hrn0
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:00:43.44 ID:HLZMss3P0
>>273 オルフェーブルくらいかな
でも今日のあれを後ろからぶっこ抜くのは不可能かと
日本で2冠取っちゃうとどうしても菊行って3冠狙うからな
それ自体は全く間違ってないが2冠取るレベルの馬じゃないと3歳とは言え無駄足になる
そこが難しい所だ
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:01:54.20 ID:sRRvtIar0
>>276 GRIで乗ってるけど そういう馬なんだ。。
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:01:58.79 ID:vdP9Gh2W0
古馬はもう挑戦しなくていいな
化け物3歳が出たときだけ行けばいいよ凱旋門は
オグリキャップで挑戦しとくべきだった
>>285 Kジョージで負けたじゃん
あれのレースできはメイチだったろさすがにハーツでも厳しいよ
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:02:23.81 ID:je2VdIVZ0
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:02:28.70 ID:kn2s60ZF0
>>265 牝馬はともかく、ここ9年で3歳馬が8勝ってのはいくらなんでもなあ・・・
なんでこんな不公平レースが世界最高峰なのかと。
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:02:34.81 ID:bi/eYNDn0 BE:59725229-2BP(5018)
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:02:51.40 ID:/eWYuc2a0
オペラオーなら勝ってた( `・ω・´)
一冠に終わったお馬さんはもれなく強制参加させろ
牝馬は二冠馬かオークス馬だけでいいわ、秋華賞みたいな糞レースは廃止
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:03:09.51 ID:IvbF+Hrn0
>>288 フェスタなんかクラシック空気だったけど
ヒルノダムール・・・春天(珍レース)をたまたま勝っちゃっただけのGU馬
ナカヤマフェスタ・・・ピークは明らかに去年の夏前〜秋
日本でもGT勝てなかったであろう2頭なんだから当たり前の結果だよ
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:03:21.51 ID:6B/9Mq4x0
>>287 凱旋門でぶっこ抜いたら伝説的名馬だな
シーバード
ダンシングブレーブ
の仲間入りだ
テルヤのツモ運、俺にも分けてくれないかな。
結局
ヒルノダムール10着
ナカヤマフェスタ11着
か
>>288 2冠まで行かなくても、皐月賞馬、ダービー馬が毎年挑戦し続ければチャンスは十分あると思う。
>>294 最高峰なんて言ってるのは日本人だけだぞw
3歳馬を勝たせる目的のレースなんだから勝ちたかったら3歳馬を持っていけばいいだけ
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:04:20.42 ID:jc7LMvFiO
それでもオルフェーヴルなら、、
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:04:46.40 ID:fOssPtDk0
三歳でJC勝てるレベルじゃないときつい
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:04:48.21 ID:IyBK9IRP0
>>279 一番怖いのは一人勝ちになってもまるで気を緩めずに手を打ち続ける社台の姿勢だわな。
まぁ嫌いな人多いのは分かるけどそういうところは大したもんだとは思うわ。
兄弟で競う態勢なのが功を奏してるのかねぇ
あとNHK→ダービーの変則二冠馬は絶対に参加させろ
集保が観れてよかった
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:05:16.65 ID:sRRvtIar0
>>304 でもエア者カールやピサがあんな感じだしな。。
>>285 あの秋はもう喉が鳴り始めてたし無理だろ
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:05:47.13 ID:v2qKiVcz0
>>11 社台さんの馬を見抜く眼力ハンパねえな
ノーザンテースト・リアルシャダイ・サンデーサイレンス・他多数を早々に買い付け日本競馬に導入とか
社台さんはどんだけ日本競馬を世界に伍すレベルにまで引き上げて発展させてくれるんだよ
社台さん凄すぎだわ
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:05:56.76 ID:kn2s60ZF0
クラシック馬じゃなくても3歳で洋芝の札幌記念を勝った馬を推薦馬として行かせてやればいいよ
10回行かせれば1回は勝つんじゃね
もっと凱旋門挑戦しろと言いたいけど遠征費だけで1億以上かかるらしいな
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:06:24.43 ID:IvbF+Hrn0
カジノドライヴみたいに誰も感情移入できないような
使い方すれば、そのうち勝てる
>>311 中央競馬ハイライトをちょうどやってた時間だったしね、同意です
>>312 ピサはそれでも日本馬で史上3番目の成績だよ
糞騎乗だったし、3歳の方がやっぱ有利
シャカールのことは忘れて下さい
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:06:39.73 ID:fbecnfWD0
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:06:45.02 ID:2japzqM30
>>288 アメリカみたいに三冠全て春にまとめてやるしかないね
6月3週目に宝塚を移動して、今の宝塚の週に菊を阪神3000で開催
ごく個人的には凱旋門よりBCターフの方が価値がある
もう凱旋門はいいだろ
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:07:18.82 ID:mowNYZOJ0
>>304 それだと菊花賞が全然盛り上がらないだろ、俺はあくまでも日本のクラシックを優先してほしい
>>310 そんなマイラー寄りの馬が通用するわけないじゃん
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:07:32.93 ID:6B/9Mq4x0
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:07:36.27 ID:uTlEqkIW0
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:07:59.36 ID:Dr8cJdos0
/ ̄ ̄ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| 'ー=‐' i ・
> く 現地でもこれだからなw ヒルノだけじゃないw
_/ ,/⌒)、,ヽ_
ヽ、_/~ヽ、__)
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:08:05.24 ID:IyBK9IRP0
>>322 日本でも南関は全部春先に集約したんだけどね
jraは売上重視だしやらないでしょ
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:08:32.25 ID:j3M1yCaO0
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:08:46.76 ID:yiG6ICyz0
山本さんが和雄に騙されて勝ってくる、日本じゃ絶対無理だろという
欧州のおもーい良血馬たちこそ、日本で1戦してとっとと欧州に連れてって欲しい
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:08:56.64 ID:6B/9Mq4x0
去年の凱旋門賞馬、今年の仏ダービー馬、愛ダービー馬には先着してるみたいだよ
そもそも菊とか春天が、いつまで権威あるレース扱いなのかが謎。
日本の競馬の斤量を上げて凱旋門じゃ軽くなるようにすれば勝てるな
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:09:25.37 ID:fIreDFox0
>>324 まあなぁ、斤量的にはきついけどやっぱ日本初の凱旋門制覇は古馬であって欲しいわな。
でも最近菊の価値が下がり続けてるんだよな
あんな意味のない3000mなんて血統や展開一つで1000万クラスの馬が勝っちゃう
その内2冠馬でも菊を蹴って凱旋門挑む傾向に変わるかもしれないね
まさにカスケードローテ・・・ってかw
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:09:29.77 ID:R44tijN/0
グラスワンダーなら勝てたような気がする。
芝が全然違うから別レースとして考えないと。
とにかくパワーとスピードどっちも兼ね備えた馬じゃないとな。
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:09:34.04 ID:bi/eYNDn0 BE:82950555-2BP(5018)
>>316 エアエミネムとサクラプレジデントとアドマイヤムーンくらいか。
どれも中距離の切れ味自慢だなぁ… ヨーロッパ向きではないかも
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:09:47.90 ID:kn2s60ZF0
>>316 いっそJDD勝ち馬とかどうだ?
向こうの芝はむしろ日本のダート馬のが合うんじゃないかという気がする。
日本馬の実績や賞金の面から考えてもドバイが一番いいな
>>324 菊花賞は俺も好きだから大事にしてほしいけど、まずは日本競馬の凱旋門賞への変な呪縛を解くのが先かと思ってね。
3歳馬で何かが一頭勝てば呪縛から解放されると思う。
とりあえずしばらく新規の生産はストップして、全部セン馬にしようぜ
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:10:15.22 ID:Dr8cJdos0
しかし、照哉の相場眼は大したもんだな
社台グループが強くなったのも、偶然でも何でも無いんだな
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:10:30.16 ID:XpKZ9NBE0
クソ斤量
札幌記念の後にいっても絶対に勝てないよ
春終わったら渡仏して、前哨戦くらいはつかわんとな
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:10:55.42 ID:6B/9Mq4x0
凱旋門賞なんかに番組合わせるとかアホ過ぎるw
こんなもん勝ったことないから価値があるように感じるだけで
一回勝ったら次からどうでもいいレースじゃん負担多いだけだし
今年の欧州最強馬も現地ではフランケルだろうし
凱旋門の勝ち馬が欧州最強馬って年は最近少ないんじゃない?
>>235 馬主としては・・・・
菊花賞出走:+1億円>>>>>>>>>>>凱旋門賞出走:▲1億円
欧州三冠にちなんで、ダービー→宝塚→秋天で、極東三冠の称号でいいな
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:12:48.31 ID:IvbF+Hrn0
勝っても種牡馬価値上がらないしな
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:13:28.22 ID:fIreDFox0
>>348 そういうのが主流になったら菊は古馬開放だろう。秋はこてこてステイヤーの目標がなくてどうもあれだし。
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:13:47.85 ID:6B/9Mq4x0
>>352 欧州三冠なんて日本人が勝手に言ってるだけやで
そもそもオルフェクラブ馬だしいくら社台が主導で遠征させたりするとはいえ
三冠目前に遠征とか言われたら物凄い反対食らうだろ
マリエンバードとかエリシオみたいなクズばかり押し付けやがって
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:14:58.12 ID:9Iwk4EDEP
見て思ったんだがペースメーカー意味あるのか?
>>347 絶対とは言えないんじゃね
札幌記念を使って出走したことがないし、前哨戦使っても勝負にならないケースも多いし
どっちにしてもサンプル数が少ないから試行錯誤するしかない
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:15:28.96 ID:sxYOXEEF0
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:15:38.55 ID:ebz9OhG00
凱旋門賞はね・・字がカッコいいんだよ。レースの質?そんなの知るか。
プリドゥラルクドゥトリオンフってレース名が
日本でも使われてたら誰も興味持たない。
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:15:41.77 ID:6B/9Mq4x0
>>355 春天、菊、ステイヤーズSを国際G1にして長距離三冠をだな
>>354 >>354 お前はメクラなの?
札幌記念使って前哨戦使って凱旋門に出た馬がいたら言ってみろ
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:15:45.53 ID:bi/eYNDn0 BE:162582577-2BP(5018)
>>350 いくらなんでも路線が違いすぎるから比較にはならんような気も。
2010はハービンジャー最強だったけど、その前はシーザスターズや
ザルカヴァが凱旋門賞馬こそ欧州最強を示していたのでは
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:15:52.93 ID:FOUlzl2q0
>>142 ロンシャンは平坦に近いので雨さえ降らなければタイムはいいのが出る。
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:15:56.53 ID:IyBK9IRP0
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:16:08.84 ID:Dr8cJdos0
>>357 菊→JC 年内2つ走って欲しいw
有馬はパスでいいから
>>359 2着に粘ったヤツがペースメーカーだったらしい
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:16:34.06 ID:rQ3dLt75O
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:17:29.48 ID:uTlEqkIW0
なかなか三冠もでないしねぇ
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:17:40.55 ID:znnyMS+G0
こんなただのハンデ戦で一喜一憂する時代は終わった
なんかタイムもだけど京都競馬場でありそうなレースだとおもった
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:18:07.52 ID:VHM1lvQ5O
ナカヤマフェスタはもう大人しく日本でやれ
>>365 英愛ダービー+KGY勝ったガリレオが新三冠なんで呼ばれたことはあったけど
欧州三冠は完全に日本人専門用語
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:18:14.71 ID:mowNYZOJ0
>>363 春の天皇賞と菊花賞はすでに国際G1だよ
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:18:31.06 ID:ewQNBfqB0
斤量差廚何が言いたい?と突っ込みそうになったけどさ、いや、ここ最近の3歳馬勝率異常だろと勘ぐりたくもなるよ。
三歳で挑戦した去年のピサ陣営を今さらだが褒めたい
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:18:54.91 ID:fIreDFox0
>>371 馬インフルエンザによる検疫関係の都合で遠征が何年も遅れたトウカイトリックは運がなかったよなぁ。
今更行くのかよwって感じだったもん。全盛期に行って欲しかったわ
>>360 札幌記念つかったらどっちにしろ期間的に厳しいわ
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:19:01.36 ID:9uBELz3B0
>>334 老害が競馬サークルを牛耳ってる限りはずっと
>>366 クラシックディスタンス走ってないだけでパフォーマンス的には断然でしょ
あとザルカヴァってフランスでしか、しかもほとんど牝馬としか走ってないし強い勝ち方ではあったけどあの年の最強馬であったとは・・・
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:19:09.36 ID:yiG6ICyz0
欧州で走らせて見たい馬
ミッションモード 父ガリレオ 現条件馬
リリエンタール 父モンジュー 現条件馬
ロケットダイブ 父キングマンボ 現条件馬
386 :
。:2011/10/03(月) 00:19:24.10 ID:WlMr+F6W0
ナカヤマフェスタは我らステゴ四天王の中では1番雑魚…AA略
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:19:24.76 ID:ZJiGULozO
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:19:51.98 ID:6B/9Mq4x0
>>378 知ってる
そこにステイヤーズSを加えてほしい
そもそもダムールもフェスタも日本で今後GT勝つ実力ないから
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:20:29.39 ID:bi/eYNDn0 BE:26544724-2BP(5018)
>>379 元々そういう傾向だろ。
90年代なんて10回中8回が3歳馬の勝利
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:20:52.72 ID:U24ItQy+0
3歳は春日程で三冠すべてを消化
長距離を廃止してマイルを追加
牡牝共通距離にする
マイル
中距離
中長距離
秋はトップクラスは凱旋門へ
セカンドクラスは秋天→JC→有馬へ
古馬は日程を約1ヶ月繰り上げ
天皇賞(春)は中長距離に変更
3月→ステップレース
4月→天皇賞(春)
5月→宝塚記念
秋はトップクラスは凱旋門へ
セカンドクラスは秋天→JC→有馬へ
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:20:57.74 ID:2FeVDZph0
>>385 2頭が山本の馬ww
藤沢が言ってたけど、山本氏は欧州血統ばかり買うらしいねぇ
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:21:09.29 ID:6B/9Mq4x0
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:21:31.19 ID:2japzqM30
>>380 まぁダービー獲ってたら行かなかっただろうけどね
本当に褒められるのは、皐月ダービー獲って尚かつ凱旋門挑戦したとき(カスケード状態)だな
日本馬も牝でいけよ
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:21:51.98 ID:DKi+bBX0O
ディープインパクトでも勝てなかったんだからまさに難攻不落
なんでわざわざ外国のレースのためにこっちが日程合わせなきゃいけねぇんだよ馬鹿だろ
わざわざ国内路線を凱旋門賞のためだけに整備するとか正直気が狂っとるとしか・・・
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:22:27.58 ID:rQ3dLt75O
>>390 いやフェスタは無理だろうがダムールは勝つだろ
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:22:28.07 ID:AS2KONqG0
毎年終わったら言われる事だけど凱旋門賞の斤量がハンデ戦みたいw
凱旋門賞 (最大斤量差5`)
牝3歳 斤量54.5kg
牡3歳 斤量56.0kg
牝古馬 斤量58.0kg
牡古馬 斤量59.5kg
これを天皇賞秋に置き換えると (最大斤量差4`)
牝3歳 斤量53kg
牡3歳 斤量55kg
牝古馬 斤量55kg
牡古馬 斤量57kg
問題点
同じ牝馬同士でも古馬になるだけで3.5`もハンデを背負って走る。(日本は2`)
同じ牡馬同士でも古馬になるだけど3.5`のハンデを背負って走る。(日本は2`)
3歳牝馬と牡馬の古馬だと背負う斤量が5`も違う (日本は4`)
3歳牡馬と古馬牝馬は背負う1.5`違う(古牝馬が背負って走る)(日本だと同斤量)
お得と思われる順位
3歳牡馬→3歳牝馬→→→→→古馬牡馬→古馬牝馬
3歳意外で勝つのは無理ゲー
403 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:22:37.39 ID:uFf3n+6R0
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:22:40.95 ID:znnyMS+G0
>>362 フランス人も
「ガイセンモンショー」
ってゆってるらしいな、マジで
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:23:10.32 ID:bi/eYNDn0 BE:59725229-2BP(5018)
>>394 山本はガチで90年代のダビスタ脳。
だからサドラーズウェルズ系を愛してやまない。
藤沢に預けてるのも藤枝がゲーム中最強厩舎だったから。
ウソのような本当の話
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:23:19.66 ID:ewQNBfqB0
>>391 その通りだがw
いあ、ネタレスなんで深く突っ込まないでよ・・・・・・
>>392 パリ大賞典は三冠じゃないけどフランスの
5月仏2000ギニー(1600m)、6月仏ダービー(2100m)、7月パリ大賞典(2400m)
みたいにするのか?
ま、実の所外人ジョッキーは凱旋門勝つよりジャパンカップやメルボルンカップ勝ちたいって思ってるだろうよ
日本のレースは賞金高いからね、だから毎年フランスのリーディング上位騎手がコロコロやってくる
一流馬→日本のレース
二流馬→外国のレース
この方がイイと思う。
>>401 無理無理w
凱旋門賞よりもアメリカで勝って欲しいけどなあ
アメリカの大レース勝った馬ってもはや輸出してくんねえじゃん
ダービー馬がトラヴァーズステークスでも行ったら胸熱
>>239 武ってポイントギブンのデビュー戦にも乗って負けてるんだよな。
ライデイン
ギガデイン
ミナデイン
デインドリーム
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:25:49.85 ID:bi/eYNDn0 BE:99540656-2BP(5018)
>>408 一昔ならそうかもしれんけど、今は凱旋門賞の賞金めちゃくちゃ高いから
そうでもないんじゃないかな
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:25:54.35 ID:rQ3dLt75O
>>382 ブエナビスタは札幌記念使って凱旋門出走考えてただろ
札幌記念→前哨戦→凱旋門が無理なだけで、札幌記念→凱旋門はローテ的には別に厳しくないだろ
短時間で環境に慣れる図太さが必要だけどな
ドバイワールドカップも勝ったし凱旋門賞もいつか勝てるだろ。
ただ古馬で挑戦するならエルコンみたいなローテしか無理っぽい。
>>384 正直走ってみないとわからん、ブリガディア並みの最強馬かもしれんし
ミエスククラスのマイラーかもしれん
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:27:19.40 ID:2japzqM30
>>410 そういや今年から宝塚の勝ち馬にはBCの優先出走権が与えられるとかいうのがあったが
アーネストリーは全く眼中にないって感じだなw
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:27:24.48 ID:IyBK9IRP0
>>411 大した馬だとは思わなかったってのがすごいよね
流石大物ジョッキー
吉田テルヤは今回だけ見たらすごいが、
過去にはチマデトリオンフというくず馬を高額でつかんでしまったこともある
確かに毎年2頭ずつ出しておけば10年以内には勝ち馬が日本から出ても不思議じゃない
けど今年みたいにポンポン出走させて惨敗繰り返せば日本馬はNGとかならないの?
>>415 でも結局行けなかったし、そもそもどれくらい本気かもわからん話だ
検疫があるから相当厳しいよ、実現性は薄いしそうする意味もあまりない
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:29:58.00 ID:uTlEqkIW0
サンデーブランチ?だっけ?デビューから欧州でっていうのを増やせばいいんじゃね?
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:30:00.97 ID:fIreDFox0
一度あの変態馬の産駒を凱旋門で見てみたいな
中長距離強い馬はおらんけど、もし出てきたら何かやってくれそうな気はするんだよなぁ。
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:30:13.22 ID:JFv4/e930
>>408 ルメールが言うには、日本は賞金自体は高いけど、騎手への配当が5%一律と低く設定されてるし、
海外の大馬主は半端無い富豪だから、勝つと車くれたりボーナスが出るから一流クラスにとってはそうでもないんだと。
日本に来るのは短期でも有力馬をあてがってくれるってことの方が大きいらしい。
>>421 イギリス馬もフランス馬もニュージーランド馬も大敗してるから何の問題もない
>>419 そりゃスマファルみたいにいきなり変わる馬もあるし一概に馬を見る目が無いとは言えないだろ
ディープスカイだって未勝利の時乗った時なんとも思わなかったらしいし
凱旋門賞はそろそろ斤量を見直せよw
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:30:59.47 ID:BsgZkvOP0
照哉は今回当てたから、とかじゃなくそういうものと割り切って数打ち続けるのが凄いんだと思うが
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:31:17.83 ID:bi/eYNDn0 BE:185808678-2BP(5018)
>>420 イタリア馬だから高くてもせいぜい10億には届かないと思うけど
それでもテルヤ購入後の成績は無惨にもほどがあるね
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:32:07.44 ID:ewQNBfqB0
賞金で言うなら日本は一流だが、レベルは?だよね。
但し、競馬のカテゴリで言うなら、グループ1なんだよな・・・・・・
1[2] 15 デインドリーム 牝3 54.5 シュタルケ 独 国 2:24.49
2[9] 13 シャレータ 牝3 54.5 ジャルネ 仏 国 5
3[11] 8 スノーフェアリー 牝4 58 デットーリ 英 国 クビ
やはり俺のスノーフェアーリーとデットーリが実質一番強かった
牝馬で58だからな
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:33:04.34 ID:txostJG60
日本馬が勝つには、早くからフランスに渡米させて
現地に慣れさせなきゃ駄目だろ
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:33:10.25 ID:U24ItQy+0
>>407 そういう感じ
凱旋門で勝ち負けできそうな日本の歴史的名馬なら
3歳限定のマイルくらい簡単に勝てるはず
JRAが世界征服を最終目標としているなら
国際舞台に沿った番組体系に見直すべき
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:33:21.23 ID:uTlEqkIW0
>>432 そやそや、ピクニックやった、あんちゃん
カブラヤオーのような馬が出れればいいんだけど
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:33:55.22 ID:ORijQxC50
>>411 プライドのデビュー戦も3着に負けてま〜す
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:34:07.64 ID:bi/eYNDn0 BE:212352588-2BP(5018)
テルヤが持ってきたといえば、来年産駒デビューのチンカスが楽しみだな。
ついでに総帥が持ってきたコンデュイットも別の意味で楽しみ
>>207 ブライアンを超える馬が出てないんじゃない?
10 ヒルノダムール 3/4 11年天皇賞(春)
11 ナカヤマフェスタ 2.1/2 10年宝塚記念
12 ワークフォース Workforce クビ 10年凱旋門賞 英ダービー
13 テストステロン Testosterone 1 11年ヴェルメイユ賞2着
14 トレジャービーチ Treasure Beach 2.1/2 11年愛ダービー
15 リライアブルマン Reliable Man 6 11年仏ダービー
16 マスクドマーヴェル Masked Marvel 2 11年英セントレジャー
>>435 今日のレースじゃ滞在させる意味はそんなに無かったでしょ。
普通に日本の最強馬クラスを持ってった方が良かった。
>>234 去年より成長しているからと思ったが斤量も増えてるからな〜
>>433 まあ、凱旋門賞の2戦前のG1勝ったの、ハットトリック産駒なんですけどね
>>405 ガチでダビスタ脳なら、バンダンとかハイカリ配合やらないかなw
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:36:17.19 ID:rQ3dLt75O
>>428 まあ、武はなー
のちの菊花賞レコード馬をデビューから3、4戦乗ってて未勝利も勝てなかったあげくに
「この馬はダート短距離が合う」って言っちゃうくらいだからなー
>>411 たしか当時豊の評価が
アグネスタキオン>ポイントギブンって週刊現代化なんかで見た記憶がある
て言うかお前らウイニングポストやってるわけじゃないんだから
ローテ多少いじったくらいでそう簡単に勝てるかよ
そもそも欧州中距離GTで勝った馬っていまだにエルだけなんだぞ
武の相馬眼の無さだけはガチだからな
>>439 プライドなんてデビュー後1年休養してたりその後も泣かず飛ばずで5歳で覚醒した馬じゃねーか
確かにデビュー戦武乗ってたけど関係ねーw
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:38:28.65 ID:fIreDFox0
>>423 出国検疫は帰国検疫に比べたらそれほど厳しくないよ
全く前哨戦を使わなかったり、前哨戦を使ったり、1年滞在させたり、色々試行錯誤すればいいんだよ
その中で札幌記念を使ってみるという選択肢もあっていいだけ
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:39:11.73 ID:UYqEjEGm0
社台はマジでやばいな
今年のケンタッキーダービー馬の母も事前に購入済だったし
海外重賞>日本重賞
じゃない。どの国の馬であっても異国のレースで勝つことは難しいんだよ。
ただ今回は負けすぎ。
エリザベス女王杯とジャパンカップが楽しみになってきた
>>458 ナカヤマとヒルノならあんなもんでしょ。
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:41:15.33 ID:uTlEqkIW0
菊花賞が国際G1って…
三冠最後が外国馬にさらわれていく日が来るんだな・・・
なんかビミョー
>>450 タキオン>>>>>>ダンツ>ポイントギヴン
>>458 まぁそうだよな
検閲だの初コースだの時差だのもちろん長時間の空輸もあるから自国が有利なのは明らか
>>447 だね。
ナタゴラとかもG1制してるし、ちょこちょこ頑張ってるのにね・・・・・・
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:43:18.00 ID:2japzqM30
>>461 それを言うならダービーだって国際GIなんだぞ
日本最高峰のレースが外国馬にさらわれる可能性だって0じゃないんだから
まずそれを嘆こうぜw
>>464 ナタゴラの父はとばされちゃったけどハットトリックの方はブレイクするかもしらん。
>>456 外れはあるにせよ、後世からは相馬眼が伝説になるかもな
ブエナが3歳時に行ってれば…と思ったが
あの年にはシーザスターズという化け物がいたから無理だったろうな
>>461 日本のクラシックレースが国際レースになってから一度も外国馬は来て無いし、
わざわざ外国馬が日本のクラシック登録することはないだろうから
追加登録料を払ってまで来るとは思えない。
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:44:27.92 ID:IyBK9IRP0
>>456 昔は西山のおっちゃんがたまたま買った馬の子供or兄弟が
のちに大活躍とかよくあったんだけどねぇ
今は落ち目になってそんなのも全くなくなっちまった
>>455 あっちでの検疫は考えないのかよw
試行錯誤して結果出てるの現地に長期滞在した馬だけなんだが?
海外馬もフランスに滞在した馬が圧倒的に結果出してるんだが?
それでも札幌記念から行くとwアホかw
はいはい社台の祝勝会
欧州の不況が馬産に大打撃を与えれば
勝ちが転がってくるかもね
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:45:08.64 ID:uTlEqkIW0
>>465 まぁ3歳春はどこでもダービーやってるし極東のダービーわざわざ狙いに来る奇特な有力馬なんぞ出るか怪しいけどなw
お前らって門戸解放を極端に嫌うなぁ。
日本は鎖国のDNAが染みこんでるとしか思えない。
菊を蹴って凱旋門を取りにいく
最初からそういうロマンを持ってる馬主でないと無理だな
エアシャカールは何の目的でKGに出たんだ?
デインドリームがジャパンカップ勝ったら賞金448万ドルだった。
なにげにボーナスなしでも芝の世界最高賞金になってる。円高凄すぎw
>>478 アグネスワールドのついでじゃないか
アッチはG1をキッチリ勝ったし
いまさらだけどつの丸って20年競馬界を先読みしてたな
カスケードのローテこそ至高
いやユーロ危機のがヤバイだろw
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:47:08.23 ID:ewQNBfqB0
多分、日本のG1を海外馬が制するのって難しいかもな。 あ、ダートG1の意味で。
一時は、凱旋門賞のステップレースは宝塚のダビスタ的ローテだったけど、
最近は、そのローテはダメだって気づいてくれただけでも、今後勝つ可能性はあると思うw
2400mでも勝てないのに、3000mの高速馬場ヨーイドン競馬を勝てる
海外馬がいるとは思えん
3200mの春天にも何頭か出てるけどまるで勝負になってない
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:48:38.60 ID:ewQNBfqB0
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:48:45.98 ID:IyBK9IRP0
>>483 日本は最盛期の半分くらいまで生産頭数おちてる
なおかつ地方競馬の廃止も相次いでるしお先真っ暗
相馬眼とか運って言ったら橋本善吉だろ
牛を買いにアメリカ行ったら買って帰ってきたのがシルでマルゼンスキーが産まれるとか
>>484 1回アメリカの二戦級の馬に持ってかれてたじゃん、JCD
クスリをもられて2着だったけど失格になった時に気付くべきだろ。
日本の馬は絶対勝てないよ。
勝ち馬はドイツの馬なんだね
ドイツの馬って日本で走ったことあんの?
>>482 ありゃカスケード自身が自分に先が無いことを
陣営に打ち明けてくれてたからな。
頭のいい馬だよ。
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:49:25.01 ID:IE8dQUstO
今年可能性あっのは故障しなかったレーヴと三冠捨てたオルフェだけだろ
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:49:45.56 ID:IyBK9IRP0
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:50:19.68 ID:4EI2TUZl0
まあ前哨戦を使って本番に挑むようになっただけマシだろ。
レースレベルが低い年なら古馬でも去年のナカヤマみたいに良い勝負出来るよ。
>>457 ポイントギブンてかなり強かったと思ったけど
>>492 昔ランドというジャパンカップ馬がおってのう
海外の名馬だって中山の武者返しの難コースを攻略できないと思う。
500 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:51:05.49 ID:bi/eYNDn0 BE:268758599-2BP(5018)
>>478 森厩舎がアグネスワールドで味をしめて海外志向だった時期だから
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:51:38.52 ID:ewQNBfqB0
>>493 だなぁ でも今はそのローテが求められてるw
新馬→500万→朝日杯→海外遠征(?)→皐月→ダービー→ニエユ賞→凱旋門賞→有馬
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:52:45.00 ID:K3Ml6OhMO
ダビスタなら日本で結果を出せば凱旋門でも通用するのに…
なんでやねん
>>488 アメリカも40年ぐらい前の規模まで生産頭数が落ち込んでるらしい
アイルランドは数年前と比べて4割減
別に日本だけの話じゃない
>>471 あなたの基準でどれくらいを長期滞在というのか分からないけど
3ヶ月以上の長期滞在したのはエルコンドルパサーだけ
凱旋門に限ってはそうかもしれないが、
欧州の他のレースに出走した時には長期滞在せず前哨戦も使わないケースが多いよね
だから色々試行錯誤が必要だって言ってるだけなんだけど
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:53:28.43 ID:bi/eYNDn0 BE:92904847-2BP(5018)
>>506 あのキャピタルSは生で見てたぜ。
なぜか鞍上が蛯名だったような気もするぜ
でもドイツ競馬って日本じゃ空気だな
タイガーヒルもドイツ馬じゃなかったか?
>>497 タキオンは怪我さえ無ければ、本当に歴史を変える事が出来た。
子供を見ても分かるでしょ。
オルフェ、スマファル、ピサが日本三強
今からレース見ようと思ったらここでネタバレ orz
まあ、期待してなかったからいいけど
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:55:56.23 ID:IyBK9IRP0
>>505 アメリカもアイルランドも日本ほど競馬場潰れてないだろ
走る場所なくなったら生産しても無意味
今のペースで行けば10年たったら南関とJRA以外全部潰れる勢いじゃん
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:55:56.34 ID:bi/eYNDn0 BE:79632083-2BP(5018)
マイネルモルゲンやマイネリーベは名前に反して立派な日本馬
日本の競馬は公営競技の手前、多少なりとも護送船団方式でやっている。
海外の競馬は完全実力社会で超格差社会。欧州のほうが諸々の影響を受けやすい。
>>509 日本にはバーデンバーデン(ステークスだっけ?)があるおw
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:56:40.04 ID:IE8dQUstO
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 00:56:51.52 ID:4EI2TUZl0
スボリッチだっけ日本に来たドイツ人騎手も空気だったな
ビワハイジとかエイシンフラッシュお母さんがドイツ人のG1馬も多いんだぜ
>>511 無事これ名馬の側面もあるんでな
タキオンとその子たちはそっち方面では駄目だし
>>507 ヒルノダムールだともう長期滞在だよ、なんせ陣営がそう言ってるw
大体ブエナが札幌記念使っていくって言い出したのはクラブ馬だから
現実的じゃないんだよそんなローテ、試行錯誤とかいうレベルの話じゃないの
凱旋門以外の話をしてどうすんのw
>>512 ごもっともだけど、あっちはケタ違いの金持ちの数が多いからなあ
競馬が産業として残りやすい環境だとは思う
社台が今買い漁ってるのってドイツ牝馬だろ?
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:00:03.63 ID:Vgdzji4iO
ドイツっていえばモンズーン産駒の馬いたな
>>526 アメリカでも結構買ってる
円高万歳状態
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:00:21.89 ID:ewQNBfqB0
昔、ステゴに裏切られっぱなしだったのに、今もドリジャ&オルフェに裏切られてる自分がここにいるおw. orz
シリウスシンボリはあれだけ長期滞在したのに、勝てなかった。
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:01:02.96 ID:uTlEqkIW0
ステゴはマックイーンと相性いいのか?
>>531 異常なほどに。
数たいしていないのに全馬勝ちあがり、新馬勝ち半分以上、
G1馬2頭に重賞勝ち馬1頭、OP勝ち馬1頭
マックイーン牝馬2頭から合計3頭か?重賞勝ち
535 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:03:04.22 ID:LKeC1GlY0
>>11 吉田照哉は今日の中山にいたな
勝負気配はあまり無かったのかも
それはそうと4年後には産駒が誕生かぁ
ディープインパクトでも付けるんかな
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:03:15.32 ID:mowNYZOJ0
フジで今やってるw結果分かってんのにw
>>530 俺は分かるネタだがww
シンボリクリスエスと間違われないようにねww
マンデュロ先生は種牡馬としてどうなんだろう
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:04:09.20 ID:IE8dQUstO
>>524 あんたの極論の方がよっぽど現実的じゃないだろ
ずっと夢ーを見てー 安心してーたー ぼくはー
タキオンが怪我さえしなければとかいうのは、ハートランドヒリュにスピードさえあればっていうのと同じようなもんだよな
体の丈夫さとスピードのバランスが取れて活躍できるのが名馬なわけで
ヒルノ弱すぎだろ
よく考えたら、ヒルノって4歳勢でも4,5番手って感じだったし、あんまり期待するべきじゃなかったな
>>540 それはデードリームビリーバー
突っ込んでもらえてうれしい?
>>539 極論?なんの話
前哨戦使って何頭も挑戦して現実に行っておりますが
札幌記念から参戦はゼロ、現実になったことはない
脳みそ大丈夫ですか?w
馬場が早すぎて日本の馬じゃ対応できなかったな
10mの高低差を上って下りてこのタイムだから府中なら2分20秒台に相当するタイム
前半のレースでも1400m(10mの高低差を駆け下りるコース)で1分18秒10が出ていて日本の馬には馬場が早すぎた
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:07:13.42 ID:K0/YFibJ0
来年はエネアドが圧勝
結果的にはヒルノ前哨戦落としたのは勿体なかったな
左鞭入れて内閉めときゃ勝ったレースだったから
>>524 だったら長期滞在でも結果出せなかったんだし、別に短期だから良くないとは限らないんじゃないの?
札幌記念からのローテが現実的なんじゃなくて誰もやってないからそう思うだけでしょ
この先やる陣営が出るかもしれないし、それはそれでいいんじゃねえのってのが自分の考えなんだけどな
>>546 うん。
他国の有力馬にとってもそんな感じだね。
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:09:00.56 ID:ewQNBfqB0
そういやさ、時計回りのダートって他に何処かあったっけ?
自分で探すのでツッコミしないでねw
良馬場得意のシンダーが出てたら5馬身くらいちぎって勝ってた馬場だな
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:09:08.01 ID:uTlEqkIW0
金つんで、凱旋門賞を日本で開催すればええがな。
5年ぐらいやりゃ勝てる。
ヒルノは秋天出た方が良かった気がする
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:10:51.07 ID:bNpwE1YRO
普通に力負けだろ
責量思いヒルノダムールだぞ
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:10:55.55 ID:4EI2TUZl0
アーネストリーは行かなくて正解だったな
今日のデインドリームには勝てる気しねえわ。
まあ、ウオッカの子供が勝ってくれるさ。
>>549 結果って今年だけの話かいな
エルコンや去年は結果出たのに、毎回結果でないと駄目なんかい
そりゃ可能性はゼロではないよ、極めて難しいといってるだけ
何も茨の道をいく必要はないでしょ、クラブ馬なら今度やることがあると思うがね
まともな陣営ならちょっと考えない、それだけ
日本ならアンカツの職人芸のケツ出しブロックで外国馬全滅
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:14:25.87 ID:2japzqM30
>>531-532 マックが生きてたらマック×ゴールデンサッシュやってほしかったな
今だったらスルタンを種牡馬入りさせるくらいしか方法はないが
スノーフェアリーが3着に来てる。
戦前高評価だった馬で頑張ったのはこの一頭だけか。
エルコンも負けたんだよw
ぶっつけでナカヤマが2着これるし長期滞在も意味なしw
そういえば笊河馬の仔は走ってんだろうか
スルタンは種牡馬入りできなそうだし何より母がサンデー・リアルシャダイ・ノーザンテーストだからなぁ
種付けしにくそう
>>560 メジロ牧場ならスルタンを繁用してくれたかもしれんな・・・
>>562 ナカヤマは去年も前哨戦使ってるんだが、知らなかったの?
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:17:39.62 ID:ewQNBfqB0
>>558 輸送とか検疫とか輸送の難しさも難しさも有るんだよ。
>>482 春3歳G13連勝とか現実にやったら凄すぎるなw
皐月(中2週)NHKマイル(中2週)ダービーだろ?
もうフォワ賞には出走しない方がいいよ。
フォワ賞に出走した馬は1992年のスボティカ以降一度も勝ってない。
カーネギー、スウェイン、エルコンドルパサー、モンジュー、
ハリケーンラン、プライドもダメだった。
近年は3歳限定のニエル賞以外ではキングジョージ、インターナショナルS、
愛チャンピオンS、バーデン大賞、ヴェルメイユ賞と前走は
G1を使っていた馬ばかりが凱旋門賞をかっている。
>492
'92 プラティニ JC4着
'95 ランド JC1着
'97 カイタノ JC4着
'01 プラウドウイングス キャピタルS1着
他にもいろいろ来てるが着外過ぎて覚えてない。
JCダートのアエスクラップとかw。
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:19:35.32 ID:8u3HT6bq0
長期滞在より一発勝負の方がいいんじゃね?
長期滞在すると馬がリラックスしすぎてしまうって聞いたことがあるな
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:20:53.56 ID:e6LA1FTM0
深い芝に高低差がある馬場で2400Mを2分24秒台なんて、59.5キロのハンデ背負って
出せるわけない。古馬には勝てないレースだった
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:22:01.52 ID:ewQNBfqB0
来年のオルフェーブル期待しょう・・・・・・
夢はいつか叶うよ
例年通りの馬場なら5歳時のオペラオーは勝ち負けできただろう
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:24:10.06 ID:ewQNBfqB0
>>571 いや、前の海外挑戦でも結果が現れてるように一発挑戦は有りえない
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:24:33.96 ID:uTlEqkIW0
>>532 土曜の札幌2歳s2着のゴールドシップも
ステゴ×マックイーン
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:24:56.89 ID:tImPuaFv0
エルコンみたいな馬じゃないと無理だな
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:25:16.28 ID:n1HfL6Ub0
ロケットマンは日本では全然走らなかったな今日
強い弱いもあるけど、洋芝とかコース形態の適性があるかないかで全然違うんだろうな
何が強いのかよく分からんわ
60日縛りで基本2戦しか使えないからなあ。
それ以上滞在すると3ヶ月検疫でトレセンに戻れんからな。
まあ防疫上仕方ないのだが。
>>569 そもそも3歳以外で勝ったのがフォア賞最後の勝ち馬(92年)の翌年から数えて4頭しかいない
フォア賞は3歳は出れないからな、他は出れる
スノーフェアリーが3着に来てる。
戦前高評価だった馬で頑張ったのはこの一頭だけか。
シャトルもシーキングもピサもアグネスワールドも前哨戦使ってないのに無視される風潮
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:30:26.07 ID:uTlEqkIW0
来年は、ゴールドシップがうまくいってくれれば
>>582 私が言いたいのは4歳以上で挑戦するならフォワ賞以外のレース(G1)を
使った方がよいということ。縁起が悪すぎる。
4歳以上で凱旋門賞を勝った馬は前走G1を勝った馬ばかり。
カーネギー、モンジュー、ハリケーンランなどの凱旋門賞馬も
フォワ賞を使った馬は負けている。
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:31:48.85 ID:ewQNBfqB0
>>584 ピサを外してくれーー
ツッコミに時間かかるんだが・・・・・・
>>584 現地で前哨戦を使わないよりもレース間隔が開きすぎることの方が問題だと思う
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:35:07.28 ID:lV7V87RZ0
今ドイツって競馬人気あるの?明日のドイツの一般紙で一面になるのかな?
>>587 まあそれは主観の問題なので別にいいけど
アーバンシーはGI勝ちではないよ
オールカマーを1週早くすれば前哨戦として使えるのにな
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:35:13.50 ID:EPrsx9uc0
斤量違いすぎるし、59.5キロって馬には酷すぎる。
それにペースメーカーいるレースも気に入らない。
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:35:48.87 ID:CAVrf6+vO
オペラオーなど話にならんわw妄想かよw
ロンシャンでこの距離とタイムで勝てるわけねーだろw勝負にもならんw
笑わすなよ
海外レースだとラビットなんて普通じゃない?
そういえばシリウスシンボリも4歳時はフォワ賞2着から本番惨敗か。
まああの時は相手がアレ過ぎだがw。
>>592 ごめん。G1以外ならアーバンシーがいたね。
599 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:38:07.04 ID:RFjlHwvy0
イレコミ酷かったのは誤算で残念そうだったね〜
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:41:39.46 ID:ewQNBfqB0
>>595 タイムで最強馬確定出来るんであれば簡単過ぎだわw
馬場の質とかもあるのにな
>>583 スノーフェアリーは単勝16倍の8番人気
有力馬ってほどの扱いじゃない
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:50:49.24 ID:ewQNBfqB0
スノーが日本で圧倒的に強かったのは日本の馬場と合ってたのかなあ
わざわざ日本にレースしに来てたのは関係者が気づいていたからかも
だったら引退後は日本で買い取って欲しいね
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 01:54:40.60 ID:scTyC9g2O
今回みたいな展開だと日本馬は何出てきても絶対無理だわ
オペはファンタスティックライトに勝ってるからガリレオといい勝負するぐらいにはまあ
固い馬場だと日本馬にもチャンスあるんじゃなかったのかよ
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:00:50.19 ID:I7THgXpl0
スノーフェアリーはどこ行っても成績出してる、間違いなく名馬
まあしかし何とかしろよ、単純に斤量差がありすぎて。
これもし日本で簡単に馬券買えたらみんな3歳馬しか買わないだろw
ヨシトミシネー
こんな糞レースもう出なくていいよ
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:11:15.00 ID:PO2V89gl0
>>604 スノーフェアリーはオーナーブリーダーだから売らないでしょ
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:13:34.28 ID:I7THgXpl0
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:15:25.97 ID:9FlPBN610
スノーフェアリーの腹帯はなんだったんだろうね。
今年も要注意だな。
ステゴ産が札幌函館でそこまでダメって成績じゃないことからすると馬場か
615 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:18:49.44 ID:DHOl9Ei9P
やっべー見逃した。
やっぱ斤量が有利だったんか?この1着の馬は。
第二次大戦後、凱旋門賞を勝った海外調教の3歳馬
リボー、モルヴェド、ミルリーフ、アレッジド、ダンシングブレーヴ、ラムタラ、
シンダー、シーザスターズ、ワークフォース、デインドリーム
3歳有利と言ってもフランス調教馬以外は歴史的名馬じゃなきゃ勝てなかったが、
近年は地元フランス馬のレベルが落ちまくっててカオス状態
>>612 これってつまり
59vs56の3kg差だった時期は、そこそこ釣り合ってたってことも言えるな
59.5vs56の3.5kg差になってから、再び圧倒的な3歳優位になったと
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:21:18.18 ID:DHOl9Ei9P
この馬の血統はなんだかいかにも「欧州」!って感じだね。
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:21:22.45 ID:Mb6twy1o0
やっぱ三歳牝馬じゃねーとダメだな
入浴中の妹を撮影していたら大変なことに
でググれw
すぐに消す
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:23:54.55 ID:ewQNBfqB0
>>619 牝馬に限らず、3歳馬有利ってのは前から指摘されてた事だお・・・・・・
>>617 単純に調教技術の進歩で早くにしあがりやすくなったというのもあるんじゃね
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:24:53.87 ID:Bxjazf3v0
カナヤマンフェスタかとオモタ
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:25:31.95 ID:I7THgXpl0
>>617 そうでもないよ、出場頭数からすればそれでも3歳が有利だった。
3歳VS4.5.6.7歳だからね。とりあえず今の斤量は異常w
オルフェーブルが今年行かなかった時点で日本勢の負けは決まってたようなもの
来年行ったところで無理
レーヴディソールさえ出られていれば…
関係ないけど、ヨシトミ氏ね〜!
>>625 オルフェーブルは今年参戦しないだろwww
とあえて釣られてみたww
凱旋門負けるたびに斤量の言いわけばっかり
日本馬が2,3着の僅差で3歳馬にやられてるんならそれもわかるけど、10着じゃあね
スノーフェアリーは58kで3着にきてるわけだし
去年勝たなくて良かったな
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:44:10.85 ID:N6TMyrdE0
硬い馬場だとドイツ馬ほんと強い
あとイタリアも
あとスノーフェアリーも
632 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:44:27.32 ID:RNdQpclo0
流石に今年の結果は斤量以前の問題
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:48:00.05 ID:WrQUjZexI
スノーフェアリーはエリ女ならただ同然
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 02:51:23.84 ID:Ynz5Zk1E0
去年のナカヤマの好走で能力よりも適性が大事みたいな論調多かったけど、
なんだかんだで絶対的な能力がないとどうしようもないわな。
とりあえず三歳で遠征しやすいようにアメリカみたく日本も春で三冠済ましちゃえよ。
皐月・NHK・ダービーを勝つ馬が現れて菊ければ自然とそういう方向になるだろうけど
既に菊勝ってもデルタブルースみたいに種牡馬になれずなんの価値もないんだから
何が脅威だ?
フランス紙もお世辞だらけ。
結果はやっぱりこんなもんさ。
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 03:58:56.15 ID:xz6wuT+o0
下位4頭が3歳馬
13着 ヴェルメイユ賞2着馬
14着 仏ダービー馬
15着 愛ダービー馬
16着 英セントレジャー馬
斤量は関係なし
なんで凱旋門ってGTなのに毎年こんなに着差つくんだろうな。
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 04:32:07.22 ID:ccZlKkoR0
なんで凱旋門賞だとこうなるのかな
欧州最強馬が日本でそのまま勝つとは限らないのと同じって事かな
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 04:32:50.10 ID:4sh4LGTX0
また日本人所有馬が活躍かw
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 04:37:17.80 ID:NB3wWEiz0
>>560 ステゴには全妹がいたんだけどな。繁殖入り前年にマックは死去。
間に合っていても、ニックスが分かってなかったから配合してくれなかったろうけど。
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 04:43:43.65 ID:TriTYCS50
なんで3歳時にロジユニヴァースを連れていかなかったんだよ
不良馬場が得意な早熟馬なら絶対に勝ってたわ
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 04:43:53.97 ID:NB3wWEiz0
>>560 ステゴには全妹がいたんだけどな。繁殖入り前年にマックは死去。
間に合っていても、ニックスが分かってなかったから配合してくれなかったろうけど。
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 04:46:04.48 ID:TriTYCS50
>>639 凱旋門は馬場がタフすぎてみんなスタミナ切れてバテバテで脱落していくから
ナドアルシバでやってた頃のドバイワールドカップとかも
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 04:53:58.65 ID:8iER3N9f0
日本のレースのように武のペースについていけば大丈夫みたいなのがなくて、
互いに見知らぬ同士の腹の探り合い的なレースだから面白いんだろうな
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 04:55:06.48 ID:zaRK6No90
いまだとオルフェーヴル
ちょい前だとダイワスカーレット、キンカメ
このあたりが絶好調時で可能性あり
648 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:04:49.31 ID:mq888eWHO
着外の言い訳が斤量とか笑わせんな。見る目ないから競馬やめたほうがいい
649 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:08:16.30 ID:e15CXy5H0
そもそも、犬畜生ごときが空輸ストレスと時差に耐えられるわけないじゃん
競馬関係者って馬鹿なのかな?
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:17:08.09 ID:8iER3N9f0
1着 2 3 4 5 6 7
2011年 54 54 58 59 59 56 58
2010年 56 59 54 56 59 59 56
2009年 56 59 56 59 58 56 58
2008年 54 59 59 59 56 59 59
2007年 59 59 56 59 56 59 58
今年は特に59にキツい結果だったな
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:18:21.82 ID:g3qFwmTFO
日本の競馬が特殊なんだろ
ロケットマンが潰れるのは予想出来たし、ロンシャンの馬場で敵わないのは予想できた
三千円と100ユーロ負けた
約二ヶ月前からフランスに滞在してるんだけど
馬が直前にエコノミークラスに乗って走りにいくと思ってる馬鹿なのかな
653 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:21:46.95 ID:BCxewKWl0
凱旋門賞だけはまだまだ日本の夢であり続けそうだなあ
654 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:23:17.62 ID:CJH6Na8n0
競馬は動物虐待
655 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:28:20.19 ID:R1YwERlzO
テイエムオペラオーだったらクビ差の勝利間違いなし
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:32:22.03 ID:CRN/ndgrO
そう言えば
レーポスの編集長だかが言ってたなぁ
「ブリガディアジェラードを別にして考えれば、ディープインパクトは至上最高の馬」だと
ブリガディアジェラードは自国の至宝だから比べる対象にはならないからなんだけど
凄いよなぁディープインパクト
657 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:32:42.22 ID:e15CXy5H0
人間のクソガキより知能の劣る畜生をベストの状態で走らせるのは国内レースでさえ
運の要素満載なのに、海外輸送のストレスまで与えて満足行く結果が出せると思ってるところがなぁ
競馬関係者ってほんと何考えてるんだろうか
658 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:34:39.98 ID:CRN/ndgrO
3歳牝馬の1、2、3か
これは来年ディープ産のビューティーパーラーが制覇するかもね・・・
デビュー戦8馬身で圧勝!
2戦目も全くの馬なりで3馬身半差の楽勝!
現地では「あの馬はビースト」「1頭だけ3歳馬が混じってるようだった」
と、化け物扱いされてる
重賞2着してるバロッチも居るし
ディープ産が来年取るよ
シルヴァーポンドが勝ったってグリーンチャンネルの実況観てすぐテレビ消したんだけど なにこれ。
660 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:38:17.65 ID:CRN/ndgrO
結局はハーツやエルコンと同じように再び想い知らされた
前哨戦使おうが、海外輸送や海外競馬に馴れていようが
凱旋門は勝てない
能力があればぶっつけ本番でも、昨年の凱旋門制覇したフランス年度代表馬を完封出来るというのも
ディープインパクトで想い知らされた
重要なのは1、馬の能力。2、騎手の腕
スミヨンの言葉
「僕ならディープを勝たせられたと思う」
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:41:54.00 ID:moZaes3x0
>>660 まぁジョッキーの腕はあるわな〜
でも日本馬、日本人ジョッキーで勝ってほしいのもまた
>>661 キングジョージのことじゃない?
>>660 あの時の末脚のキレのなさは騎手じゃなく環境と馬場への適応だと思うがな
つーかスミヨンはこういう調子乗った発言するから嫌い
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:47:39.62 ID:e15CXy5H0
俺は凱旋門賞は格は高くても質が高いとは思わないね、ジャパンカップと全く大差ないと思う
もし、日本の同じ馬が向こうで生まれ育っていたなら、ナカヤマフェスタなんかでも優勝狙えたと思うけどねえ
665 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:48:21.72 ID:3nG5TaECO
そもそも凱旋門以外も欧州中距離レースは勝てるか怪しくね。
アジアかドバイでしか力出せてないじゃん日本馬。
エルコンのように現地馬化のように長期滞在するしかないんかな。
arara
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:54:41.38 ID:e15CXy5H0
>>665 そりゃそうだ、人間の子どもの発達と脳の研究論文に
親の離婚よりも引越しによる環境変化のほうが脳にかかるストレスがでかいって発表もある
まして畜生をや
やっぱり3歳の為のレースだなあ
宝塚なんか使わず行ってほしかったぜ…ウオッカ
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 05:59:22.68 ID:8iER3N9f0
日本に居た方が稼げるっていう状況が変わらないと、
なかなか外には出て行かないだろ。
人間と一緒
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 06:06:22.38 ID:e15CXy5H0
>>669 俺は競馬よくしらないけど、そりゃ多分違うんでないかい?
賞金安くても海外出て結果出したほうが種馬としての価値が跳ね上がるだろ
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 06:15:56.05 ID:qsFyEBgGO
その年のダービー馬が凱旋門賞に勝ったらボーナス1億にして欲しいわ
フランスの2ちゃんに
凱旋門賞って3歳馬が勝ちすぎ
ってスレが絶対にあるはず
CRN/ndgrO
ディープ信者マジきもい
イルボン惨敗wwwwwwwwwwwwww
やっぱり甘くないよなぁ・・・
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 07:20:53.13 ID:ndJCwprzO
ヒルノってあんな入れ込む馬だったんね。意外だったわ
ナカヤマはあの状態だと日本の重馬場でも勝負にならないだろ
日本にいた頃よりかは調教出来るようになったみたいだし
欧州完全移籍したらいいんじゃね?
これからどれだけ強い馬が出てきて、皐月 ダービー2冠取っても
3歳での凱旋門挑戦はないだろうな
ディープインパクトなんて薬物使用で失格になった最低の馬だろ
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 07:35:24.12 ID:vMuPSya1O
オペラオーなら和田が乗っても勝てるレース
凱旋門賞ってHailtoReason系の血統が一度も勝った事がないべ
3歳で挑戦&適性がありそうで挑戦するしかないな
サンデー血統で溢れてる日本だとますます厳しそうな
カズヲの所の欧州血統馬を連れてったら善戦しそう
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 08:20:53.53 ID:kcOnvkVy0
テレビでやるというから見たらお笑い芸人が司会やってて頭にきた
俺は韓流よりお笑い芸人のほうが好かん
斤量のこともあるけど、やっぱり馬場適性なんだろうね。
日本でオペラハウス以外サドラーズウェルズ系がダメなのと同じで。
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 08:24:56.58 ID:2YGOfryi0
さすがに本気でこの二頭に期待した奴はいないだろw
686 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 08:25:37.71 ID:stVMIho20
今年はどうしてもオルフェが出てたらって想像しちゃうな
久しぶりに出た大物3歳牡馬って感じがする
メイショウサムソン、ディープスカイ、ヴィクトワールピサ
より一枚上な気がする
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 08:28:53.71 ID:8iER3N9f0
日本馬に素質が無いのではなく、
日本で育てられるからダメってのはある。
688 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 08:49:31.27 ID:8PN42Za3O
>>683 お前が競馬歴の浅いにわかだってことはよくわかった。
689 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 08:54:02.32 ID:V59uEahkO
オルフェが二冠じゃなかったらな
フィールオーライさんも菊花賞の日程早くしろ言うてたよ
>>149 斤量差は日本と変わらないのに、こういう馬鹿は調べることすらしない。
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 09:03:03.60 ID:XzNLYFgBO
しかし勝った馬の調教師えらい可愛かったなあ
泣きながら走ってる姿がまた可愛いこと
照哉すごすぎw
694 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 09:08:57.57 ID:aSZUmXsR0
レース前に勝ち馬の50%馬主になってたとか相馬眼あるね
デインドリーム買って、何に付けるんだよw
ディープにはもったいないな
ドイツ馬だから、とりあえず初年度はMonsunを付けて日本に来るのか?
スノーフェアリーやっぱ凄いな
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 09:14:04.01 ID:+YOpNEL/0
>>645 日本の2400でも怪しいピサが通用するわけないわな
今年出たって恥じ晒すだけだった
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 09:27:08.83 ID:+YOpNEL/0
>>662 まずは凱旋門賞を知り尽くした外国人騎手を使ってでも日本馬で勝つのを最優先して
次に日本馬+日本人騎手で勝つのを目標にすればいいだろ
二兎を追うより先に一兎から
オルフェは神戸新聞杯がキレすぎてたから、ああいうの見ると適正はなさそうだな
日本の重馬場とあっちの重馬場は似てないし
弥生をg1にして皐月賞ダービーで三冠にすればいい
はっきり言って菊花賞は時代遅れ
あとスプリンターは暮れにやってくれ
確かに菊は時代遅れというかあそこ勝ったから何?春天目指すの?って程度
見てる分には駆け引きとか展開とか面白いんだけどね
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 09:48:43.88 ID:fC+KWlbh0
まあ日本馬なんてこんなもんだろ
どうせ勝てないんだから武さん乗せときゃいいんだよ
やっぱスノーつえーな
長距離は馬より騎手の腕勝負だから
馬の力の差はハッキリ現れない
スタミナ勝負は繁殖的にも意味ない
勝馬の勝負服が吉田の勝負服でなかったのがよかった
>>478 山本英俊オーナーがいるじゃん
日本じゃあんまり走らない重い血統の馬を
よく買ってるし
>>706 重すぎてダービー間に合う馬もあんましでないからな…w
馬場もあるんだろうなー
スノーは日本でも強かったけどデインドリームが日本で走れるかって言ったらそういうもんじゃないよね
しかし斤量差がありすぎないかい
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 10:26:10.90 ID:Dr8cJdos0
凱旋門賞の存在意義自体が問われる結果になっちゃったw
日本馬どうこういうレベルじゃない。
ラビットが入線とかダメ過ぎるだろ
大体なんで、今年に限って高速馬場を作っちゃったんだ
毎日散水しても太陽様の威力には勝てんかった
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 10:37:00.40 ID:SfFAP19SP
こんなレベルの低い馬を出張させるJRAはアホか。
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 10:40:34.04 ID:qXIsPYLTO
凱旋門賞は近年だとヴァーミリアンが一番向いてたと思うよ、わりとマジで
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 10:44:53.54 ID:Dr8cJdos0
>>711 レベルの高いはずの馬がことごとく惨敗してるから、みんな????????
なんだよw
714 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 10:48:50.75 ID:D9TmTQQ/0
大昔のJCみたいなイロモノ的レースになったな。
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 10:51:17.87 ID:lHO3L9Oq0
違反薬物で失格とか国の恥を晒した馬もいたな
現4歳世代って層はむちゃくちゃ厚いけど
やっぱ最強馬クラスはいない世代だな・・・・
小粒とは言わないけど、抜けた馬はいないよね
718 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 11:02:44.27 ID:k/Fr2+wAO
凱旋門って、大抵、重馬場でやたら時計かかるイメージだったのに
最近変わってきたな。
でも馬場が固くなって日本馬有利と思いきや、
この結果。
ヒルノはいい位置だと思ったのに直線ズルズル。
道中、内枠で案外にスタミナ削られたかな?
無駄に層が厚いより
抜けた馬が3頭いるのが理想だけどな
720 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 11:08:11.77 ID:rQ3dLt75O
>>660 いや無理だろwww
ドーピング失格馬を勝たせるのは
>>718 ヒルノもフェスタも時計勝負には向かないからな
欧州向けの馬を遠征させたらパンパンの馬場になってしまったわけだ
>>718 主催者サイドもタイムが遅いままじゃ出走馬の価値もレース自体の価値も下がる一方だと思ったんじゃないか?
創設当初は賞金の高さで客呼んでたけど今じゃBCやドバイの方が賞金良いわけだし
まードバイは時期違うけど
ドバイも勝ったわけだし、焦らずともすぐに勝てるよ。
海外で活躍→繁殖で高値の成功例が出れば、遠征させる馬主もふえるだろ。
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 13:04:05.63 ID:RNdQpclo0
え?ロンシャンは堅くなると相当な高速馬場になるのは常識だろ?
単にサラブレッドのレベルが上がっただけかもしれないけど
パントレセレブル以降あからさまに凱旋門のタイム上がってない?
>>721 ついでにヒルノは現地の空気にのまれたな
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 13:41:49.78 ID:Kmxl9kgB0
ウイニングポストなら日本馬でも結構優勝できるのに全然優勝できないな
728 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 13:43:57.81 ID:zzx1S3Cf0
でもどっちも去年の勝ち馬には勝ってんだなw
3歳天国
牝馬天国
去年の勝ち馬があれじゃーなーw
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 14:27:09.03 ID:rXdraGMS0
1着〜3着馬日本にきなさい
レーヴディソールとブエナビスタ
私たち日本が誇る牝馬が返り討ちにしてやるわ
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 14:28:22.93 ID:Aw6Bs7uq0
>>727 病院へ行け
行き方がわかるのなら行くべきだ
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 15:33:52.24 ID:57iMU/0k0
デインドリームがエリザベス女王杯登録か…
これでスノーフェアリーも出てきてくれたら盛り上がるな
734 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 15:44:33.68 ID:RikoKkBe0
芝よりダートで強い馬こそ欧州向き・・・かな
スマートファルコンやトランセンドに行ってほしい
>>721 どっちもG1を勝った時は時計が遅かったな
ピサやブエナが出てれば好走したかもしれないけど勝ち馬には勝てなかっただろうな
デインドリームははまりすぎてたね
最近のニジンスキー系はデインドリーム以外はブラックキャビアがコックニーレベルいるな
最近は短い距離での活躍が目立ってたけど中長距離の大物が久しぶりに出現した
デインドリームがJC来るなら見てえわw
社台やるなあ。いい馬の権利持ってるわ。
斤量的に3歳有利は分かるが牝馬有利は違う事無いか?
日本やと牝馬で−2キロやけど、昨日は−1.5キロ。
やっぱ二冠馬に菊を捨ててもらうしかないよね
牝馬はともかく牡馬なら凱旋門のほうが後々は価値が出るでしょ
テイオー付けろや。間に合わなくなってもしらんぞ!
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 19:54:43.12 ID:k/Fr2+wAO
ここまでハッキリと斤量で明暗分かれるのは
まずいだろ、ハンデ戦じゃないんだし。
斤量は検討の余地ありだね。
歴史と伝統がウリのレースだから
ルールには手をつけにくいだろうが。
742 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 20:09:44.58 ID:qn6nj6niO
>>739 明らかに菊に距離適正無さそうならそれでいいと思う
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 20:22:21.02 ID:v2Q4U1hwP
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 20:24:41.07 ID:dXBMkN/Q0
本当の最強を決めるのなら、年齢や性別で斤量に差をつけるべきではないんだよ
セリに出すも買い手がつかず主取りの14万
スノーフェアリーは今の日本競馬に生まれてほしかった馬
デインドリームにはJCなんてガラパゴスG1じゃなく
BCに出て欲しいわ
ガラパゴスG1(笑)
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 22:27:28.65 ID:nxnT2B5z0
近年一番可能性があったと思うのはソングオブウインド
無事ならば挑戦して欲しかった
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 23:37:31.77 ID:w2ja1Gib0
デインドリームの血統は
ロイヤル系やミスプロ系が全く入ってない
今回のレースでは高速決着
我が日本の某関係者が彼女の半分の権利を購入したのは理解できる
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/03(月) 23:40:10.29 ID:PB8jghMK0
ほんの少しだけだったけど
もうちょい粘れよぱぱ
そりゃへたくそ藤田が3位まで入れるわけねーでしょ
753 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 00:14:57.23 ID:UKN01QFQ0
インティハブの子孫は牝馬しか走ってないし、どちらかというと軽い血統。
(Turn-toからRobertoだが、サンデーサイレンスタイプともいえる)
スノーフェアリーも日本の馬場とか軽いロンシャン馬場とか最適だった。
日本は一年中軽いから、インティハブの系統の牡馬をたくさん輸入すべき。
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 00:28:33.12 ID:UKN01QFQ0
デインドリームがエリザベスに出てもスノーフェアリーにはまず勝てないだろう
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 00:28:48.45 ID:96jZMlyQO
デインドリーム実は現地じゃ穴人気してたんだな
あのメンバーで単勝25倍前後だし、勝った時は誰?て感じだったけど
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 00:41:40.02 ID:lLDBgCsA0
デイン系最上級?
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 00:45:24.52 ID:S2NMpc3xO
わざわざ行って負けて栄光に泥を塗る為に出てるとしか思えないのは僕だけですか
758 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2011/10/04(火) 00:45:25.74 ID:c+5iAjJB0
ニジンスキーでもニニスキのラインでしょ
日本じゃ会わないと思うしJCに出たら切るなあ
>>739 BCクラシックに行く方が種牡馬としての比較にならんぐらい価値があると思うぞ
何を言いたいのかというと海外に行けばいいというわけではない
行くのは馬主の趣味で、それはすべての馬主に強要するのは意味が分からないですね
単に、菊種牡馬は人気が出ないってことじゃね?
ダービー種牡馬とは明らかに扱いが違うもんなぁ
もしかして騎手の差じゃねーか?
長距離勝った馬なんか需要ないよ
長距離レース自体が少ない上に
スピードのある馬の方が天性のものだから血の需要がある
菊を廃止か移動しない限り日本馬は厳しな
長い伝統と高い賞金がそれを阻む
765 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 09:49:07.20 ID:lc/UFCaG0
>>759 BCクラシックを勝ったらそんなに価値が上がるか?
日本とアメリカではレースの形態自体違うだろう。
スローで直線よーいドンが日本。初めから飛ばしてくのがアメリカ。
芝と土ダートも違うし。サンデーが日本で驚異的成功をしたからって、
アメリカダートでの適性が日本での成功に結びついているわけじゃないだろ。
サンデーとてダートで活躍したけど、父ヘイローってこと考えたら、
ダートもこなせただけで芝鬼だったと見た方がいいんじゃないの。
まあでも
アメリカ型種牡馬>>>欧州種牡馬なのよねえ現実は。
なんでもかんでも凱旋門に行くとか、古い権威を有難がりすぎだろう。
古馬なら約57.2sで出られるBCターフに行けばいいのに。
日本に入ってくる凱旋門賞馬で当たりは近年だとトニービンくらいだもんな
バゴ、マリエンバード、パントレセレブル、ラムタラ、カーネギーみんな微妙
>>766 今、社台はアメリカから全然入れてないけどな
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 12:10:03.18 ID:PDUEu6pq0
バゴはまあまあだと思うけどなあ
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 12:14:50.55 ID:0ZqAe6u8O
>>767 何がなんでも凱旋門っていうか、勝って名誉になるレースを選ぶのは勝負の世界なら当然
お前も逃げてばかりじゃ成長しないぞ
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 12:14:54.59 ID:lc/UFCaG0
日本向けの種牡馬ってどんなのが適してるのかな。
@アメリカ芝馬
Aアメリカダート馬
B欧州馬
近年のSSやBTを見るとAのように見えるけど、トニービンやその前リアルシャダイ、
ノーザンテーストを見たらBなわけだし。人工の小回りって点ではアメリカが日本に近い。
でも日本は芝が主流だ。
ところでアメリカの芝コースって、芝の質は日欧どちらに近いの?
タイム見ても、開催競馬場によって速かったり遅かったりだけど。
>>768 バゴさんはソコソコ頑張ってるような・・・
ってか仰るとおり他の凱旋門馬がイマイチだから余計にねw
>>769 繁殖はばかばか買ってるが種牡馬はそうだな。
ウォーエンブレムで懲りたんだろかw
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 12:25:07.01 ID:cM3YawHe0
>>772 アメリカの芝って・・・
ニューヨークとカリフォルニアでどんだけ気候が違うか・・
気候が違えば、当然芝の品種も違うだろ。
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 12:28:30.62 ID:tY/yusyMO
ディープインパクトの馬主金子真人が『菊花賞に出なきゃ良かった』と愚痴ったのは有名な話
ま、後だから言えることであって目の前に3冠オーナーの栄誉かかってたら取りにいっちゃうだろw
三冠馬既に持ってるなんていう化け物オーナーならともかく
皐月、ダービー獲れたら菊に行かず凱旋門行きますよ
と吉田氏も大昔の雑誌インタビューで語ったこともあるっけ。
実際に目の前にぶら下がらないとどうなるかわからんもんだけどな
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 12:47:35.62 ID:lc/UFCaG0
>>774 ウォーエンで懲りたって、保険金入ったし、損してないんじゃね。
>>779 金銭面ではともかくなんとか犯らせようと毎年努力して相当疲れたらしいしw
>>768 近年どころか、歴代の日本で種牡馬入りした凱旋門馬の中でも
成功したのはトニービンくらいのものだろ
ウォーエンブレム
03年 7頭種付→4頭登録 シンジケート解散 保険金16億支払い
04年 53頭→33頭 興味を示した牝馬で釣り種付時にすり替える方法で成果
05年 9頭→5頭 すり替え法に気づき人間不信に
06年 1頭→不受胎 100頭見せてもダメ 諦め気味に
07年 0頭 照哉「もう疲れた」
08年 48頭→17頭 大柄な栗毛は× 小柄な栗毛が○という好みが明らかに
09年 69頭→43頭 ロリ馬で釣ってなんとか
10年 5頭→4頭受胎 また気づいたwww
11年 19頭 心の傷が少し癒えたか増加
馬主が三冠馬経験済か未経験かの違いは大きいだろうな
>>782 いや遡ればセントクレスピンとかいるから
トニービンはテクノブレイクで死んだんだよな
>>760 菊花賞馬に限らずダービー馬や皐月賞馬の扱いも酷かったよ。
凱旋門関係ないけどルドルフさん死んだんだな・・・
ルドルフも凱旋門賞まで行くはずだったんだよな
ダンシングブレーヴの年に
790 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 15:26:21.02 ID:lc/UFCaG0
>>780 保険金入ってペイできたんだから、そのまま廃用にしろよ。
保険金もらっときながら、種牡馬として使おうとか厚かましいだろう。
無料で入手した馬で儲けようとは欲深すぎ。
>>790 保険金入った後でちゃんと身柄買い取ったんだからそりゃいちゃもんだよ
社台のチンカスなんとかとかどうなのよ?評価高いの?
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 17:05:23.39 ID:lc/UFCaG0
> デインドリーム
母父デインヒルか
懐かしいなジャパンカップでやられたわ
795 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 18:32:42.25 ID:ZwuFiQp4O
あれ来週かと思ってたわ…
いつも毎日王冠週だったのに
796 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 19:31:44.85 ID:vRj99Sm90
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 19:46:04.44 ID:iVKjYzbiO
どうせヲフランスは決して日本の馬には勝たせたくないんだろ。
(そもそも斤量設定が不公平。目黒記念じゃねーんだぞ。)
>>783 わろたwww
ウォーエンブレムかわいいな
>>783 徳川家光かよw
周りは苦労してんだなぁ・・・
まぁ産駒は走るから頑張るんだろうけどw
JRA最強馬がヒルノダムールなんだから仕方ない
日本最強馬の実力がハッキリした結果
これがガチンコ勝負!ちゅうもんや!
JRAよ
アイドル作る為の八百長をヤメレ!
主役とか脇役とか言ってるのはJRAだけだぞ!
801 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 22:09:56.00 ID:JNNKWY8a0
超一流競走馬
ヴィクトワールピサ
一流競走馬
オルフェーヴル
カレンチャン
ローズキングダム
普通競走馬
グランプリボス
リアルインパクト
アパパネ
ヒルノダムール
二流競走馬
ウインバリアシオン
エイシンフラッシュ
三流競走馬
エリンコート
ホエールキャプチャ
マルセリーナ
サダムパテック
フェイトフルウォー
エーシンヴァーゴウ
トゥザグローリー
ルーラーシップ
そっくりさん
エーシンブラン
エイシンオスマン
グレープブランデー
クレスコグランド
アリゼオ
コスモヘレノス
ダノンシャンティ
ビッグウィーク
マグニフィカ
三流まではわかるとして「そっくりさん」って何だ?
>>768 その中でも近年最強クラスのパントレセレブル、ダービーもレコード勝ちしたラムタラが
全く適応できなかった点を見てもあっちの競馬と日本の競馬は全く違うって事がわかるね
まあサドラー産駒を見れば当然かも知れないけれど
804 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 23:30:36.23 ID:UKN01QFQ0
ブエナビスタ程度の牝馬になかなか勝てないピサが超一流はありえません。
それに
>>801の表、調子良ければブエナビスタなんか問題なく破ってきた
ドリームジャーニーとナカヤマフェスタがいないじゃないか。
805 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 23:43:14.21 ID:Yl8U3Uvv0
若い現役馬だけが対象だから
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/04(火) 23:44:18.79 ID:9c1D9m4B0
じゃ訴訟ということで
だから騎手の差だって
藤田なんか乗せるくらいなら武豊のほうがよっぽど可能性あるよ
809 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/05(水) 17:38:30.92 ID:ju1Vuon10
>>803 そうだな。とすると社台が買ったハービンジャーもこけるかもしらん。
シーザスターズとて日本の馬場には合わないかもね。
>>808 ユタカは駄目だろ。去年のレース見てみろよ。今のユタカなら藤田でいいよ。
藤田にしては珍しくまともに乗ってたぞ。乗せるなら岩田だろ。
810 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 23:09:57.01 ID:etAJ2IU90
駄目で有名なイタリアダービーさえ負けてる馬が凱旋門かよ。
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/06(木) 23:11:50.00 ID:etAJ2IU90
>>803 パントレ産駒は同じヌレイエフっ仔のブラックホーク産駒よりは走ったよ
だからすぐ戻されて欧州で種牡馬やってる