【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとは

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：いかんのか？φ ★：
２０１３年の第３回ＷＢＣの主催者であるＷＢＣＩから今月末までに参加表明するように
求められている日本野球機構（ＮＰＢ）と９球団の代表者は、２８日に都内で協議し、
「参加」も「不参加」も表明せず１０月以降も交渉を継続してもらえるようにＮＰＢ側の
意向を文書で伝えることを決めようです。

なんとも奇妙な話です。
このブログでも何度か取り上げたように、「条件が受け入れられなければ出場辞退」
では無かったのでしょうか？
早くも当初も戦略を撤回してしまったＮＰＢに、この交渉における勝利は100%無いと
断言しても良いでしょう。

交渉戦略上の根本的なミスは、出場辞退のハラなど到底無い（と思われます）のに、
交渉のスタート段階で「ＮＯなら出ない」と大見得を切ってしまったことにあります。
今回のこの戦略は、ビジネス・ネゴシエーション・テクニックとしては“Take it or leave it”
というアメリカではビジネス・スクールでも教えている初歩的なものです。

これは、決断しきれぬ交渉相手に対し「ふたつにひとつ」の最終決断をやや強行に
迫るもので、通常は交渉過程の最終段階で用いられます。
それをＮＰＢは初っ端においてやってしまいました。
相手の出方もよく分からぬ初期段階でこれをやってしまうことは、その後の交渉選択肢
を自ら狭めてしまいますので、勝算がない限り大変リクスが大きいと言えます。
事実ＮＰＢは、これにより自らを追い込んでしましました。

政治的な外交交渉では、一部の国際的に孤立している国が初期段階でこの手段を
採ることがありますが、それが成り立つのは「あの国は何をやらかすかわからん」
というイメージを周囲が持っていることが前提です。
その点ＮＰＢは、ＷＢＣＩやＭＬＢから見ると「従順この上ないおとなしい子」なのですから、
この戦術が成功する見込みはそもそも皆無だったと言って良いでしょう。
（>>2に続く
http://news.livedoor.com/article/detail/5898550/
2 ：いかんのか？φ ★：2011/09/29(木) 16:59:44.18 ID:???0
恐らく、一敗地にまみれたＮＰＢと選手会はある段階で「我々の要求は満たされず、
当初の予定通り辞退すべきところだが、日本チームの勇姿を待っているファンのため
に次回は出場する」と、責任をファンになすりつけて？前言撤回をするのだろうと
私は見ています。

これによりＷＢＣＩやＭＬＢから「日本の反乱は取りに足らないものだった」と
一層見くびられ、今後の力関係が不利になるでしょう。
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:01:23.26 ID:oJz2zD520
＞交渉戦略上の根本的なミスは、
交渉のスタート段階で「ＮＯなら出ない」と大見得を切ってしまったことにあります

まさにその通り。
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:01:39.48 ID:hGTTP0uG0
腹くくってない奴がやるとこういうことになる

要は足元見られてるってことよｗ

条件飲まないなら永久辞退、それも覚悟して臨まんかいｗ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:02:47.88 ID:8bQoTsKh0
＞アメリカではビジネス・スクールでも教えている初歩的なものです

おいおいアメリカでは初級クラス以下なのかよNPBはｗｗｗ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:02:51.25 ID:DOepSw8XO
日本はとことん外交下手
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:02:53.24 ID:ZGcZ4ay30
今の日本じゃあ勝てないから今回はパスの方がいいよ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:03:06.44 ID:FzCB77BU0
別に出なくてもいいよ

ＷＢＣの
ワールドって企業名でなんの権威もないんだからｗｗｗ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:03:20.35 ID:2e8G46M8O
やきう人気に四角なし！
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:03:54.16 ID:+NRS9ntd0
実は出たい気満々なのをアメリカに見透かされてるからな
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:04:33.37 ID:lYyumeWq0
なんでこんなにWBC関連の記事ばっか…ｗ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:04:47.28 ID:8Xmpl6NS0
まずWBCのことでMLB相手に交渉なんか出来ると思ったのが間違い
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:05:09.62 ID:Ii0Pr06K0
いやまあ出なくていいけど
野球ファンだって「ワールドwww」って思ってんのに
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:05:16.61 ID:9t9k/6Vk0
今回の参加は犠牲にして、最所の公言どおり、思い切って不参加にすればいい。
ただ、日本のお金も欲しいし、あてにしてるだろうから、
逆にＷＢＣＩ側が、何らかの打開策を打ってくるかもよ。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:05:17.78 ID:gL0m2Ep/0
こうやって内部から揺さぶられるから日本は舐められてる
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:05:20.72 ID:lWivLvlN0
出てやるからタイトルマッチ方式で予選優勝国とやらせろ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:05:24.37 ID:4UEz3Ojo0
出ても出なくてもお前らは叩きまくるだろうなｗｗｗ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:05:26.04 ID:6antUWvJ0
出なくていいよ
ま、出たら見るけど
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:05:40.48 ID:frlP7UXV0
被災者に勇気を与えたい　野球少年に夢をあたえたい　星野ジャパンは登録商標
そんなことで出場だろｗｗｗ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:05:49.73 ID:lYyumeWq0
> それをＮＰＢは初っ端においてやってしまいました

ｗ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:06:29.44 ID:KzCOW/0L0
日本の出ないWBCがどんなものになるか知りたいから出なくていいよ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:06:47.04 ID:6qX0gumz0
出てもどうせ韓国とばっかりやるんだろ
嫌だ嫌だ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:07:01.50 ID:Ad6t0tuc0
辛いなんかが選手会長を務めてる組織に、まともな交渉なんてできるはずがない。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:07:11.40 ID:37fldFE90
別に出なくていいじゃん
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:07:25.97 ID:ihvbAWY8P
エイヤーでおっぱじめたソフトバンクの禿が全部悪い
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:07:47.07 ID:kh7WHwMy0
野球だけやってりゃいいのに調子に乗りすぎなんだよ
数年前のストといい、今春の開幕騒動といい、情に訴えりゃ勝てると思ってる
社会知らなさすぎなんだよ甘えだよ甘え
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:08:02.76 ID:trVemqoWO
しょうもな
出なきゃいいじゃん
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:08:19.10 ID:AcK80AdGI
なかなか秀逸な記事だわ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:08:21.54 ID:1dkcNPYV0
いまだにちうにちがー、だぶるびいしいがー、って言ってる連中大勢見かけるから
野球ファンにとってWBCって命なんでしょ？
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:08:27.99 ID:UnY9gJYd0
NPBにちゃんとMBC取得して入ってるようなのいなそうだしな
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:09:08.92 ID:bHypIfS+0
リクス
取りに足らない
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:09:36.83 ID:x6nGCtLpP
出る意味ないし日本企業のスポンサーも撤退しろよ
困るのは相手だろ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:09:49.00 ID:UnY9gJYd0
MBCじゃねえMBAだ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:10:10.83 ID:ndqjw6ck0
出たいのは球団だけで選手は出たがってないんだろ、辞退でいいよ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:10:16.28 ID:UPqYN9Oi0
WBC出ないのは反日
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:10:29.12 ID:9L+zKWQgO


ファンに責任を押し付ける


ファンって響き いいよね♪
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:10:33.39 ID:/DlVfbQ00
交渉してたのどこのアホ弁護士だ？
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:10:39.72 ID:SMVu7Det0
ここで一度きっぱり出場辞退しておけば次からは譲歩を引き出せる可能性はあるんじゃないの
一度辞退したら二度と出れない訳じゃないんだしもう交渉の席を立つ以外選択肢はないだろ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:10:50.88 ID:K5Kwjyws0
結局は参加する気満々なのかよ
恥ずかしいなNPBは
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:10:51.42 ID:e0VG7I7c0
ぐうの音も出ないほど的確な記事だ
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:11:21.36 ID:a2aNAdZg0
そもそも、出ないっていきなり言ったのは選手会なんだからNPBはどうしようもない
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:12:32.53 ID:nXc0DdXm0
やきう死亡確認wwwwwwwwwwwwww
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:12:32.96 ID:oJz2zD520
「次のために」とか言っても、次は少なくても６〜７年後だよ。
しかもアメリカが招待してくれるかもわからん。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:12:35.77 ID:WtolRK8l0
これを「交渉下手な日本人」の良い教材として広く周知・検証・反省して、将来に生かすしかないよ。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:12:37.00 ID:Fhaq9LlL0
これは交渉駆け引き以前の至ってシンプルな話しで、日本が残した結果(優勝や連覇)に価値が無い以上、出るわけねぇだろアホか
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:12:50.01 ID:JLuH2bWT0
松坂やAロッドのエージェントは
交渉決裂なら平気で契約者の１流選手を
一年マイナーに閉じ込めたりさしてるからな。
議会も国が債務不履行しても構わんって姿勢で
ネゴシエイトするからえげつない
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:12:51.17 ID:VHylaABF0
今頃必死にどう土下座するか考えてるよ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:13:02.63 ID:Ry5xprtMO
国や大企業でさえロクに外交展開出来てないのにスポーツ選手にできるわけないだろうがｗ

日本で一番外交が出来るのはおそらくバレーだろうな、あのやりたい放題はすげえ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:13:03.68 ID:CmTKKkFK0
球団消滅騒ぎくらいから選手会は大見得を切るのが好きじゃね
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:14:01.67 ID:lYyumeWq0
「我々の要求は満たされず、当初の予定通り辞退すべきところだが、
日本チームの勇姿を待っているファンのために次回は出場する」

言い訳まで読まれてるしｗ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:14:38.49 ID:mEpXNK+20
NPBが相手ならそりゃそうだけど、突っぱねたのはバカ揃いの選手会なんだから、突っぱねたまま終わる可能性もあるんじゃね？
新井みたいなチョンを代表に選んだ選手たちがアホだったってことで。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:14:44.38 ID:oJz2zD520
アメリカ人が一番優越感を感じる謝り方ってどんなんだろう。
土下座はいかにも日本的過ぎてツマラン。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:15:34.42 ID:rEow7xMG0
すぐに浮かれて、冷静に判断できないのは日本人の悪い癖だな。
戦争の開戦の判断にしてもそう。
太平洋戦争を米軍が総括した報告書には
「日本軍の一般兵士の質といい、その活躍といい、一流と言って良いのだが、
将官は、全く三流で、優秀な兵士をあたら無駄に損ねるばかりであった」

数十年過ぎてもなお、この体質は改善されていない。

バブルの頃、調子に乗ってロックフェラーセンターを買収し、
アメリカに再び喧嘩を売り、惨敗した。

それから２０年後ちょい、ＷＢＣ２連覇で浮かれた日本は、三度アメリカに喧嘩を売った。

果たして結果はいかに・・・・・・

敗戦から何も学ばないのは、もう日本人の悪い意味でのパーソナリティーなのだろう。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:16:28.00 ID:FHf8VdRS0
これで出たらもう終わり
一生MLBの足舐めて生きるしかなくなる
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:16:35.61 ID:aEZC7JeZO
出なくていいよ
あんだけ大見得切っておいてどの面下げて出るんだよ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:16:41.09 ID:OBdkJmaa0
窮地も何も謝って出させてもらえばいいだけ
57 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/09/29(木) 17:17:09.27 ID:SmHkYCBo0
自位置を確認し、交渉の基本すら実行できないコミッショナーたちって・・
さすがは生きがい老害倶楽部
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:17:13.10 ID:y5Q8GrJJ0
つか、なんでＷＢＣごときに執着するのか意味がわからん
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:17:22.42 ID:fKi/juie0
価格コムのページを印刷して量販店で価格交渉してしまう人を思い出した
「この値段より安くしてくれればお宅で買ってもいい」「無理ですどうぞそちらでお買い求めください」「ぐぬぬ」終了
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:17:26.17 ID:lDfc+j8c0
ゴネ得は某国のようでウザイ。
ゴネ損はウザイどころか見るに耐えないほど哀れ。
前言撤回せずに辞退しろっての。
日本関連のスポンサー企業も含めて。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:18:54.45 ID:9Ltbd1dx0

これで出たらもうシーズン券買うのやめる。
もちろん見にも行かない。
アホ丸出しは勘弁。恥ずかしい。突っぱねて辞退しろ。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:18:59.00 ID:oJz2zD520
もしＷＢＣが無くなったら、野球で視聴率が２０％を超えることは今後一切無いだろうな。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:19:03.64 ID:SxArgicg0
予選って台湾でやるの？
結構だね！　東京でも赤字なんだから　参加しないほうがいいよ
選手も体を壊しているのが多いからねえ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:19:05.90 ID:lYyumeWq0
>>58
それしか日本野球が携われる（日本では）有名な世界大会がないから
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:19:05.98 ID:QRv4KRgI0
リクスとか当初もとか取りに足りないとか日本語が下手だな。
66 ：名無しさん＠恐縮です：：2011/09/29(木) 17:19:28.70 ID:RzYUKJiS0
>>1 >>2
このスレ立てたの誰だ。
チャント日本語書けよ。
・・・お祝います。　と、同じじゃないか。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:19:29.65 ID:rjocLNZo0
NPB「要求が通らないなら我々は辞退する」
MLB「分かりましたそれで構いません」

NPB「回答期限の引き延ばしをするなら参加をもう一度考えてやろう」
MLB「知りません。台湾さんに会場確保の手配をしました」

NPB「日本が辞退すれば大会は運営できないんだから無理するのは止めたまえ」
MLB「そんな事より日本の独立リーグの皆さん 我々の傘下で野球をしませんか？」

って状況か
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:19:53.54 ID:5ZMwvfY30
WBC連覇でﾎﾙﾎﾙしてた焼き豚

それが今では

「WBCなんて出なくていいよあんなインチキ大会（ｷﾘｯ」

とかほざいてる

何とも滑稽ですなあｗ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:19:56.49 ID:kh7WHwMy0
>>60
それしかないよね。ホント選手会ってバカばっかり
呆れるよ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:20:00.06 ID:kjNm9Zxx0
出なくてOK
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:20:12.48 ID:seDM5FJL0
たった2球でもいこまれた
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:20:15.90 ID:Letp9pTE0
もしかして本気で世界一って思ってる？
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:20:47.09 ID:IVet+VTT0
>>58
サッカーでは国際大会でいい成績だと注目されるようになるからな
やきうでもそうなると思い込んでいるのだろうし
実際国内リーグはジリ貧なんで
藁にもすがる思いでもあるのだろう
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:20:58.08 ID:ubHX9/olO
リクス
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:21:06.18 ID:FOWq0gDM0
普通に辞退すべきだろこれは。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:21:19.60 ID:5fZPbh7K0
>>57
出る必要性ないと思うんだが
何で出るのかわからん。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:21:24.71 ID:lYyumeWq0
このことをテレビ（特に関西方面）でどう伝えるのか興味あるな
伝えないかもだけど
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:21:38.72 ID:Bc4GM75g0
”軍選手選手で固めて出場したらいい
もしくは引退選手、コーチ陣で出場とか
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:22:07.09 ID:NVfQ2Dwi0
>>1
日本にはそもそも参加するメリットがないわけだから
出場しなくていい。
芸能人野球大会でもやってろよ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:22:25.19 ID:YPTMBiS90
だから出なくていいって　勝ち逃げしようぜー
２連覇した日本抜きで滑稽な糞大会の高みの見物でもすればいいｗ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:22:32.62 ID:4Y9+/fRf0
>>我々の要求は満たされず、当初の予定通り辞退すべきところだが、
>>日本チームの勇姿を待っているファンのために次回は出場する
ここは堅いなｗ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:23:16.02 ID:ZKJ1smz70
>>73
四年に一回、メジャーの一線級は辞退、それに加えてイチローバブルも弾けたしもう無理だな
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:23:28.38 ID:6xtNZ9tB0
>>38
この先いつまでも今までのようにお誘いがかかると思い込んでいる
そろそろ若くない女みたいな考えだな
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:24:17.89 ID:2W93OdiJ0
選手会役員の中でも意見割れてそうだな
WBCとかメジャーに思い入れ強そうなのもいるし
85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:24:26.00 ID:rjocLNZo0
>>78
村田兆治61歳の投球に一部のアメリカ人が驚くわけだな
日本のエースとしてマサカリ投法がチームを引っ張る展開とか
胸が熱くなるな
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:24:40.27 ID:lYyumeWq0
出なかったら日本の野球界はつらいぞ〜
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:24:54.33 ID:NVfQ2Dwi0
>>1
テレビ放映一切なしでいい。
主催者に上納金やる必要はない。

二軍選手でも出しとけ、十分優勝できる
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:24:55.58 ID:92rZnHNy0
選手会側は出なくても全然平気だろ
NPBと電通が必死なだけで
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:25:56.39 ID:CmTKKkFK0
何かあるとファンの為が口癖だもんな
契約更改でごねるとよくこのセリフを聞くわ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:26:11.26 ID:lYyumeWq0
選手の中にも｢日本代表｣として戦いやつもいるだろうな
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:26:26.65 ID:SMVu7Det0
>>83
オリンピックからも外されて野球の先細りは世界的な現象なんだから
それこそWBC（MLB）側にもそんな余裕があるとは思えないけどねぇ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:26:29.97 ID:0UHGfBhe0
こういう時にふんぞり返っている３０００本安打のチョンとか、野村を全面的に矢面に立たせればいい。
老害も始末できて一石二鳥だ。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:27:28.15 ID:G5vkg3obP
＞当初の予定通り辞退すべきところだが、日本チームの勇姿を待っているファンのため
＞に次回は出場する」と、責任をファンになすりつけて？前言撤回をするのだろうと

震災復興の名目も入れればほぼ完璧だな
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:27:43.39 ID:s3YGyH+00
「ファンのために！被災者を勇気づけるために！不満はあるがあえて出場する！」

…って、結局MLBに土下座する責任をファンや被災者におしつけてるだけだよなw
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:28:29.08 ID:Xn/WEzvx0
スポンサー無しででたらいいやん。キューバとかスポンサーいるん？
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:28:36.38 ID:9Tpqkf1V0
一敗地にまみれたＮＰＢと選手会はある段階で「我々の要求は満たされず、
当初の予定通り辞退すべきところだが、日本チームの勇姿を待っているファンのため
に次回は出場する」と、責任をファンになすりつけて？前言撤回をするのだろうと
私は見ています。

あるあるｗｗｗｗ
どーせ参加することになるんだからはじめから辞退とか言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:28:38.84 ID:6gYRzkJ70
出場したら単なるメジャーの奴隷だったということだな
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:29:02.11 ID:3a8NGsD70
誰が交渉してんのかすらわからんが
顔出して謝罪でもしたらイメージアップになるよ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:29:36.80 ID:lYyumeWq0
スポーツ界ではいろんな競技で五輪に向けて日本代表の選手たちが戦ってる中、
野球はWBCに参加するかしないかで戦っている…
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:29:47.33 ID:2W93OdiJ0
野球は客が入らなくても給料高いからな
選手自身の現状認識が甘すぎだわ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:29:54.83 ID:6gYRzkJ70
てか、そこまでして出ないような気がする。選手会も特に出たがってる感はしないんだけどな
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:29:59.71 ID:GV7bsN9F0
まぁ 日本がモロ足元見られているのは確かだが
スレ立て記者がアレだから 方向性がそれとなく判るわ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:30:12.95 ID:6CCz/pRB0
文字校正ぐらいしろよ……
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:30:35.83 ID:O+6bfXhn0
ファンは出なくてOKでも野球関係者はプロで出たいんじゃね
ただでさえ中継減ってる中、他競技が代表で盛り上がってるし、二軍やアマ出して中継なしじゃ意味ないし
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:31:22.87 ID:NVfQ2Dwi0
>>1
米としては
日本に出場してもらわないと開催しても商売にならない。

日本がこの交渉に勝つには出場辞退が正解
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:31:50.21 ID:H5JnCbb60
正直出たって惨めな負け方でもしてしまえば大打撃なんだぜ
赤字確定みたいな形で飲めるかよ
ビジネゴテクとか簡単なことを複雑化させて情弱を詐欺る手段ぽいわｗ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:31:58.66 ID:W85rVxyX0
やきう脳ではこれが精一杯
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:32:12.23 ID:lYyumeWq0
実情を知ってるファンてどれくらいいるんだろう？
知らなくて普通に次も参加するんでしょ って思ってるファンも多いと思う
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:32:17.53 ID:6gYRzkJ70
ただ前回で観てるほうも冷めた気がする。チョンとばっかりの試合だったし
メジャーがやる気ないのがすぐわかったし・・・もうイラネみたいな書き込みいっぱいあったぞ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:33:03.79 ID:oJz2zD520
ここで「不参加でいい」と言ってるファンも本当は見たくて見たくてしょうがないんだよ。
ただメジャーにしてやられてる感が気に食わないだけ。
前回前々回はこんなことは気にせず無邪気に見てたくせに。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:33:31.07 ID:8n+9ltjh0
>>104
代表で盛り上がっても自国リーグへの還元はないんだから関係ないだろ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:33:59.97 ID:HXNEk2MTP
>>95
> キューバとかスポンサーいるん？

⊃かすとろ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:34:02.71 ID:KLP2ExHU0
NPBは不参加でも、現役メジャーリーガーとマイナー選手でチーム組めばよし。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:34:14.52 ID:5AJshNrr0
待遇が改善されないままノコノコと出場するほうが次世代に対して負の遺産を遺す。
交渉期限前に辞退を表明すれば、改善されるかもよ。
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:34:42.25 ID:6CCz/pRB0
日本人のディベート能力、交渉能力の低さは異常。
教育でどうにかできないものかね。
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:35:29.31 ID:uqnOfdTs0
過去2回で出ても日本のプロ野球にプラス作用がないことがわかった
出なかったらどのような現象が起こるのかは興味があるな
野球ファンは楽観的かもしれんが、肩書きを失ったものへの
日本人の冷め方はちょっと怖いと思うけどね
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:35:30.17 ID:9EIpALqQ0
アメリカがやる気ないんだから
別に日本が出なくてもいいじゃん
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:35:39.21 ID:NVfQ2Dwi0
>>1
日本以外からのスポンサー収益だけでは
開催経費すら捻出できないだろ。

そもそも日本が参加しなければＷＢＣは開催されなかったわけだから
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:36:17.30 ID:y5lgFhbz0
NPB「手の位置、背中のフォルム、ゲザ・モーションに入る際の入射角…
　　　この日のために60年間研究に研究を重ねた究極の土下座を見せてやるよ」
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:36:33.03 ID:Ry5xprtMO
>>115
教育する側も出来ないので無理
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:36:40.13 ID:ITE4frC80
WBCIにロックアウトされたあとに
「我々は辞退しました」と言って欲しいｗ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:37:07.37 ID:SMVu7Det0
>>110
むしろ前回で少し嫌気が差した
何回同じチームと戦ってるんだよ、どんだけ出場チーム少ないんだよ、ってのを見せつけられて
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:37:12.87 ID:ZiBKKNRg0
出なければいいんじゃないの？
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:38:05.23 ID:oJz2zD520
俺は土下座より、関係者全員でカメラの前で頭を下げる謝罪のほうが日本的で好きなんだよねぇ。
あれをメジャーの関係者の前でやって来い。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:38:18.22 ID:jAEjqhyi0
いつもは大人しい従順な飼い犬が急にお手をしなくなる
当然飼い主はひっぱたいてしつけるわな
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:38:24.25 ID:lYyumeWq0
ソフトは五輪から削除されてから見向きもされなくなった

野球はWBCがあったから世界的にマイナーであることもごまかせてきた。
これで出場辞退となったらどうなるか
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:38:28.78 ID:2W93OdiJ0
>>122
でも選手会の要求は誰もが思ったそこの部分じゃなくて金なんだろ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:38:30.98 ID:UnY9gJYd0
そもそもアメリカ人はNPBの選手なんて知らんから適当なアマ日本人チーム連れてきて負けさしても別に構わんからな
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:38:39.19 ID:VKRlxWm70
>>101
選手よりもNPBが日本シリーズやオールスターに代わる金づるにしたいと考えてるんでしょ
俺はでた方が良いと思うがね
代表をアピールする場と考えて、金儲けは金儲けで別の場を考えてる
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:38:40.08 ID:pISOWB3m0
日本参加を切望するファン
http://allatanys.jp/images/nikkei/photogallery/20090319PHN01017ANYMNGWEB_20090319160220282_00296.jpg
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:38:54.82 ID:z9POlKVgO
リクス

は？
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:39:16.11 ID:O+6bfXhn0
>>111
そうなんだけど上の人間は気付いてない気がする
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:39:25.10 ID:NVfQ2Dwi0
参加条件が整備されてから　改めて参加する手もあるわけだし
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:39:35.94 ID:/9fyHt7k0
出なきゃいいんじゃねーの
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:40:49.41 ID:40xG/c560
まだ交渉終わってないし、追い込まれてるのはむしろ日本以外の国だろ。
初大会から連覇中の優勝チームが出ない大会なんて価値下がりまくりのうえ、
日本から金が入らなければ開催するメリットすらない。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:41:17.82 ID:VBB3Y8D10
ゲーム理論の題材にできそうな話だな
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:41:29.69 ID:UJGVxrA/0
NPBの選手が出なくても日本代表応援するよ
カネは出さないけど
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:41:43.56 ID:qF82FLhS0
いや、日本が出なかったらＷＢＣが失敗だから
ＭＬＢ側にとっても失敗でしょ。
そうなると向こうにとっても交渉ミスなのに、
日本だけが交渉下手ってわけじゃない。
逆に結果出ることになったら、次から舐められるだけだし、
そうなって初めてアメリカの交渉成功でしょ。
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:41:58.38 ID:aHrPyQCe0
＞ビジネス・ネゴシエーション・テクニック

そんなもの野球選手が知ってる訳ないだろ。ｗ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:42:43.26 ID:jKJrrFgEO
別に出なくていいよ？たまにはアメリカに勝たせないとだめだろ？
141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:42:53.72 ID:lYyumeWq0
WBCがあるから野球人気低迷に歯止めがかかってる
それがなくなったらいよいよ底が抜けたように堕ちていくだろう
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:43:25.22 ID:s3YGyH+00
>>138
WBCが失敗したら、日本に損害賠償を請求するらしいぞw
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:43:40.39 ID:ZgXDOg2oI
交渉戦略上の根本的なミスは、出場辞退のハラなど到底無い（と思われます）のに、
交渉のスタート段階で「ＮＯなら出ない」と大見得を切ってしまったことにあります。
今回のこの戦略は、ビジネス・ネゴシエーション・テクニックとしては“Take it or leave it”
というアメリカではビジネス・スクールでも教えている初歩的なものです。

これは、決断しきれぬ交渉相手に対し「ふたつにひとつ」の最終決断をやや強行に
迫るもので、通常は交渉過程の最終段階で用いられます。
それをＮＰＢは初っ端においてやってしまいました。
相手の出方もよく分からぬ初期段階でこれをやってしまうことは、その後の交渉選択肢
を自ら狭めてしまいますので、勝算がない限り大変リクスが大きいと言えます。
事実ＮＰＢは、これにより自らを追い込んでしましました。

くっそワラタ
先発にリリーフエースつかう真似したんだww
これがNPBァファローズの新井監督の采配かw

NPB厨がのってる泥船はドブにしかつながってねえのにどーすんだ?
MLBはネットやスマホにシフトして、こんな市場環境下で右肩上がりで売り上げのばしてるのに
144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:44:28.94 ID:DIEu3cuO0
＞「我々の要求は満たされず、当初の予定通り辞退すべきところだが、
＞日本チームの勇姿を待っているファンのために次回は出場する」
＞と、責任をファンになすりつけて？前言撤回をするのだろうと 私は見ています。

その通りｗｗ完璧な読みｗ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:44:36.91 ID:Tz+NXaFf0
2Aレベルにも届かなかったのか・・・w
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:45:32.38 ID:oJz2zD520
日本が出なけりゃメジャーはＷＢＣをやめるだけ。
日本にスポンサー権を渡してまで続ける意味はない。やる意味ないし。
だから絶対にここで折れることは無い。
全ては日本が分配金の増額で手を打つかどうか。
手を打たなかったらＷＢＣは無くなり、メジャーは粛々と大事なメジャー開幕に備える。
それだけのこと。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:45:39.80 ID:W85rVxyX0
＞日本が出なかったらＷＢＣが失敗だから

こんなの焼き豚とNPBしか思ってねーよ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:45:44.15 ID:8lVL3rRw0
頭下げて負け試合みたくないな
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:46:03.27 ID:2W93OdiJ0
てかアメリカはリーグごとの代表で２チーム参加にしろよな
そのほうがアメリカでも人気が出るだろうしメジャーリーガーとの試合をもっと見たかった
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:46:27.49 ID:92rZnHNy0
>>142
裁判おこされても、日本でやったら、契約してないんだから
まずMLBは勝てないだろうし、アメリカでやって有罪になっても
日本の組織に強制力は働かないようなｗ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:46:29.01 ID:lYyumeWq0
最近の日本の野球界とサッカー界は見事に好対照だな

スレチだと承知してるが、あまりにも差があり過ぎる
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:46:35.77 ID:UJGVxrA/0
>>149
アメリカそんなに強くないよ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:47:17.34 ID:ITE4frC80
>>149
ボブスレーチームみたいでいいな
何も１国１チームにしなくてもいいよね
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:47:31.82 ID:DK4xz4C10
相手の出方がわからない初期段階？うそつけ、この不公平さは最初から問題だったにもかかわらず第二回でもまるで改善されなかったんだから今度もMLBがゴリ押してくるのは分かり切ってる
だったらこっちも辞退するかもって思わせるって手はあり
ただし、こうなった以上ほんとに辞退する必要があるが
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:47:48.64 ID:i35VD9HD0
韓国に頑張ってもらってw
頂上決定戦を後にすれば問題なす
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:47:57.21 ID:p7XM20CjO
>>1
＞交渉戦略上の根本的なミスは、出場辞退のハラなど到底無い（と思われます）のに、
＞交渉のスタート段階で「ＮＯなら出ない」と大見得を切ってしまったことにあります。

『代紋TAKE２』の白浜組編で鬼政に
「銃を向けられた相手に開き直られたら、ヤクザはもう撃つしかないんですよ！？」
って説教されたシーンを思い出した。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:48:08.10 ID:V7FcU69aO
>>151
いや、いいよ。どんどん書いてやってくれ。

ＮＰＢに。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:48:59.65 ID:HhZx3I4mO
ＮＰＢ…
愚かな組織だよな
こっちが恥ずかしくて穴があったら入りたい気分
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:49:52.02 ID:8n+9ltjh0
MLBも国内の人気は不景気の影響はあるが、まぁ堅調な部類だからな
今年も３０球団中１５球団が平均観客動員３万を達成しているし
WBCで小遣い稼ぎできなくてもたいした問題はないからな
ジャパンマネーもアメリカの前じゃ屁みたいなもんだし
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:50:02.80 ID:oJz2zD520
Ｎ　なんて
Ｐ　パープリンで
Ｂ　馬鹿野郎の集まりだ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:50:13.96 ID:SkHDoRLdO
MLBやNPBうんぬんより選手会が今の条件じゃ出たくないっつってんだから、最初から出場する選択肢ねーじゃん。
NPBがどうしてもやりたいなら、企業的にも問題なくて、かつほんとに出たいヤツだけ連れていけばいい。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:50:16.33 ID:DIEu3cuO0
アメリカには土下座して撤回して参加させてもらい
国内には、上から目線でファンのためにしょうがなくでますみたいな面目を保とうとする
そんな裸の王様、NPB＆選手会
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:51:07.26 ID:IVxpiEGc0
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『さっかあ(笑)は4年に一度だけと煽っていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか野球が4年に一度になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　五輪除外だとか不人気だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:51:31.94 ID:JYp8ASi60
そもそも王やイチローや原が見たかったのであって野球がみたかったわけではないのよね
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:52:14.69 ID:3Drax/gI0
交渉事の場数を踏んでるビジネスマンとかの参謀でも雇って交渉すれば良かったじゃ？
やることが唐突というか子供っぽいように思えるぞ日本プロ野球
「日本は特別扱いしてもらえる」と思い込んでたのかなｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:52:18.25 ID:/9fyHt7k0
恥かかせやがって
野球しかしてこなかったバカどもが！
辞退しろカス！
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:52:20.61 ID:5JpTfd5Z0
出るから配分もっと寄越せよから始まってなかったのか
最初から〜なら出ないとか言われたら日本でも通用しないだろ
たぶん立場が下の人達としか交渉したことないんだろうな
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:52:28.58 ID:bXjIWK530
＞この交渉における勝利は100%無いと断言しても良いでしょう。

そもそもが立場的に負けてんだから、いくらあがこうが
勝ちも負けもないだろｗ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:52:55.33 ID:V7FcU69aO
まぁだが別に相手に交渉切らせりゃいい話だからな。

期限通りぶった切ってもらおうと。
あっちがそう宣言したんだから。

「期限延長はない」と。
それしかないでしょ。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:53:38.21 ID:Q3Fyfo540
野手殆どが落ちてるから
決勝リーグで敗退するのは見たくないな
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:53:48.07 ID:PNSGlV1B0
>>149
カナダもドミニカもベネズエラもみんなメジャーリーガーだけど
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:54:54.13 ID:60uzvX900
Ｖ


















Ｉ



















Ｂ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:55:11.32 ID:0t7znYP20
いいじゃんどうせ勝てなきゃ人気は下がるんだし
２連覇した王者で終わっとけよ
後はマスコミがメジャー選手出てないとかで
ひたすらWBCの格落とすように工作すりゃいい
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:55:27.86 ID:1V8Ij2iY0
要はチョンコの駆け引きそのものなんだ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:56:04.56 ID:UJGVxrA/0
NPBが辞退したらイチローはどうするんだろうか？
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:57:04.55 ID:oJz2zD520
２０１３年に４０歳になってるイチローに出番はない。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:57:15.18 ID:LxBiJN5Z0
要求も通らず出場するのは最悪
潔く辞退しろよ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:57:41.27 ID:s3YGyH+00
>>156
まぁ、交渉下手だよね。
「切り札は最後まで見せるな、見せるなら更に奥の手を持て」ってね。

相手の有利な選択肢をできるだけ減らし、自分の有利な選択肢をできるだけ多く残すのが
交渉の初歩の初歩なのに。もう面子をたもつためには切り札を使う選択肢しか
選べなくなってしまった。

面子を気にしないなら「すんませんしたー！」とMLBに土下座する手もあるがなw
それはあきらかに不利な選択肢。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:58:30.90 ID:oJz2zD520
>>178
よう、鞍馬。
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:58:48.68 ID:gZSyXTIu0
これでもし不参加決定したら
日本のマスコミがWBCネガキャンしまくるのか。
ちょっと前は大騒ぎしてたくせに。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:59:03.50 ID:Es1rrNVI0
絶対に出るのに「NOなら出ない」なんていうから不利になるんだよね。
交渉人が馬鹿なんだろう
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:59:19.29 ID:p7XM20CjO
>>175
イチローは前回のとき代表引退っぽいことを言ってた
183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:59:28.51 ID:huC5uRXx0
>>1正論
なかなかいい記事だったわ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:59:30.89 ID:V7FcU69aO
>>175
イチローは基本的に日本の士気が高まらないと出ない。

イチローってのはそういう人間で、おそらく松井もそうよ。

まぁまぁ黒田にしろ上原にしろ当然松坂にしろ皆そうよ。

日本の選手会が拒否ってるのに彼らが出る事は１００％有り得ない。
出ても意味ないじゃん。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 17:59:37.22 ID:2W93OdiJ0
>>171
数的にアメリカが多くてもいいって話じゃないか
そのほうが見てる分にも面白いだろ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:00:16.39 ID:rDh9QJGJ0
普通に辞退でいいじゃん
統一球にしなくて済むし
たまには断固たる意思も必要だと思う
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:00:16.65 ID:lZeHDoSR0
早く辞退しろ。
野球は好きだが、
白人の言いなりになるのは不愉快だ。
白人の言うことなど聞くな！
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:00:22.13 ID:/G4eNBIH0
交渉期間の延長を申し出てる時点で既に終わってるんだよｗ
まず１回参加しないと突っぱねて、後で相手から何か言って来るのを待つのが常套手段だろ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:00:50.96 ID:H5JnCbb60
これは実際に日本が辞退して大会がどうなるかを見ないと絶対に結論が出ないんだよな
日本の野球人気、大会の質（これは最初からないかｗ）、そして何より主催者の儲けｗ
今の損得勘定は想像でしかないよ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:01:10.49 ID:LmM1Jyy80
>>2
ああ、これ絶対言いそう
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:01:13.08 ID:/9fyHt7k0
マゾだから分配金0で土下座して出場するんだろうなｗｗｗｗ
プライド無いのか腹切れや
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:02:45.24 ID:4H7MLvXI0
>>180
むしろ何もなかったかのようにサラッと流しそうな気がするｗ
不参加だけ淡々と伝えて黒歴史にするよ。

今月のこのゴタゴタもプロ野球たっぷりの番組ですら何故かほとんど報じてない。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:02:57.73 ID:wYxue8FrO
これはいい記事
おっしゃる通り
194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:03:00.92 ID:oJz2zD520
大丈夫。選手会の連中は脳みそ筋肉系の集まりで融通が利かないから。貴乃花と一緒。
満額回答がなければ、絶対に意固地になって不参加表明するよ。
ＮＰＢの人がどんなに宥めても絶対に聞かないから。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:03:24.91 ID:D5LreYl90
こんな胡散臭い世界大会は、さっさとやめろよ。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:03:32.33 ID:nUVTDKIW0
出なくて良いよ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:03:33.22 ID:pNo4kd+c0
　　　　　　　　　　絶対こうなるｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　意地張ってすんませんでした。
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　 お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　　　
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:03:33.83 ID:se+caLoVO
だからこんな糞大会出なくてもいいって言ってんだろボケ。こんなモン見たいとか言うファンなんて日本にいるのか？
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:03:54.95 ID:V7FcU69aO
>>191
イチロー戦っとんのにな。
それをＮＰＢが全て潰すと。

マジそういう結末だけはあってはならんよ。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:04:23.42 ID:qKWAEeRtP
ネトゲと一緒。思い切って止めてみればたいしたことは無い事に気付く。

オリンピックでも正式種目になりそうにないし、
アメリカは世界に広める気が無いし、
一部の国のローカルなスポーツと言うことでいいんじゃねーの？
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:04:36.83 ID:YBfsWRVu0
自分が損しても死んでも気に食わん相手には絶対に得をさせないってそういう根性でいけよ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:04:52.99 ID:Gt/j7V8K0
NPB≒北朝鮮
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:04:54.04 ID:ZEiew6JM0
>>172









Ｉ




























Ｊ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:05:21.16 ID:NVfQ2Dwi0
>>142
訴訟になってＷＢＣが終了しても

米がＷＢＣに変わる世界大会を開催する意思がある限り
新たな世界大会を構築する際に日本に譲歩せざるを得なくなるわけだ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:05:22.45 ID:hDom7IkF0
出ない選択肢が元からないことを見透かされてんだよ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:05:24.86 ID:rDh9QJGJ0
１の記事称賛してる奴ほど交渉下手ないかにも日本人って奴ばっかりで
ヘドがでるわｗ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:05:49.28 ID:67Vb+q8x0
>>201
ネラーっぽいな
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:06:31.53 ID:XNeJ8SkS0
プロ協会に反対の電話しといたよ
アメの靴を舐めるなとな
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:06:44.73 ID:D5LreYl90
>>204
世界大会？ このマイナースポーツが世界大会？ 無理無理。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:07:07.34 ID:WXQFTFEl0
>>1は単なるMLBファンのブログ
つまり海外厨ｗ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:07:15.94 ID:wqcUGHv60
馬鹿なＪＡＰが白人相手に頭脳戦で勝てるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:07:48.94 ID:iscoofQz0
前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうＭＬＢは ＮＰＢを信用してません。

ＭＬＢは、

ＩＢＡＦ支援
中国と提携
インド掘り出し
欧州アカデミー建設
オーストラリアのプロリーグ支出
イスラエル支出
２０１４年オランダで開幕戦
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国でオープン戦
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、以前からも何もやってきてません。
自滅するのは他の国や団体を支援してきてないから。 ＮＰＢの国際的無能っぷり糞っぷりが
２０１３年ＷＢＣ問題の根本的な原因です。

ＷＢＣはあくまでベースボールと言う競技の世界的発展が目的なので、開催するだけで
意味があります。アメリカが本気を出してないとかは別問題で、未発達のＷＢＣが
アメリカが本気を出すような大会になっていくことが肝心です。今は形だけでも。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:07:50.99 ID:GR00c399O
出ないのが正解なんだよ
WBCが黒字なのは、日本企業からのスポンサー料のおかげなんだからな
日本が出場辞退したまま強引に開催したら、日本からのスポンサー収入や放映権収入が無いからどう考えても大赤字になる
そうしたら、次は日本に泣きついてくるだろうよ
日本がいなきゃ、黒字にならないんだもん

日本は、このまま強硬姿勢を貫けばいいだけ
とは言っても、どうせ期限切れ直前に大慌てで参加表明するんだろうけどね
そんなことをするのは、ただの馬鹿だけ
今回さえ参加しなければ、勝手に勝ちが転がり込んでくるのに
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:08:05.80 ID:1exPA4c70
出なければいいんじゃね。
何でここまで頭下げて出るのかわからん
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:08:07.33 ID:qKWAEeRtP
先人が安易に欧米に隷属せず、国を掛けて闘ったからこそ今の日本がある。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:08:29.95 ID:BesMzLb70
選手会の弁護士に中村ノリの弁護士と同じような匂いがする
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:09:08.74 ID:rDh9QJGJ0
日本の方が強いカード持ってると思うぜ
俺は結局ＭＬＢが折れて
アメ公とのチキンレースに勝つ予感がするｗ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:09:09.05 ID:i/QTPmY60
日本が出ないとシーズン前の金儲けが出来ないからやらないでしょ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:09:23.47 ID:67Vb+q8x0
>>204
譲歩はいらんだろ。アメリカと日本のどっちにとって切実かによる。
儲けにならないほど日本に金渡してまで世界大会はしないだろ。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:09:26.78 ID:8VQYIEVI0
いかにも日本人らしくていいじゃないか
チキンで決断できないカス揃い、まんま日本人だ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:09:39.32 ID:VnHLtCqGO
>>206
黙れ朝鮮人
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:09:40.90 ID:TXOuquhw0
リクスって何だよ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:09:45.31 ID:SWfByv760
>これは、決断しきれぬ交渉相手に対し「ふたつにひとつ」の最終決断をやや強行に
>迫るもので、通常は交渉過程の最終段階で用いられます。
第一回大会から言い続けてんの知ってんのか？既に最終段階だったろ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:10:26.14 ID:5o/JrnS90
ま、どう足掻いてももう勝ちはないわな
最初から不利だったとはいえここまで無残な結果とは
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:10:50.92 ID:67Vb+q8x0
>>223
＞決断しきれぬ交渉相手
には見えないな。アメリカ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:10:53.96 ID:JUaPBDHH0
アメリカは粛々と台湾で準備してればいいだけだしなぁ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:11:07.26 ID:rDh9QJGJ0
>>221
初めてチョン扱いされたわｗ
記念パピコ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:11:14.31 ID:PLkFkSo50
これ、出たらMLBの奴隷宣言で、辞退したら野球が盛り上がる機会が数年なくなってしまうっていうどっちにしろうダメだろ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:11:45.34 ID:gCvfmN8c0
NPBアホ過ぎて泣けてくる
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:12:11.33 ID:oSuf/1jiO
ここまでやって出るとか無いだろ、今回は辞退で次回は検討で良いよ
まあ実際はお呼びがかからないだろうけどな
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:12:13.31 ID:JeiOAn3S0
所詮ローカル競技の余興大会
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:12:51.28 ID:kcyZn6dc0
WBC本スレは出場賛成派が多数

【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合26【2013年】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1317274324/
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:12:55.44 ID:XNeJ8SkS0
出なくていいよ
どんな反応するか確認するんだよ
で、様子をみて次回までに交渉すればいい
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:12:59.94 ID:ouWIVYa30
めずらしくファンも出なくていいよっつってんだからもうほっとけよ
向こうにしても日本出ないと結構痛手なんだろ？
ざまぁｗで終了でいいじゃん。充分結果は出したんだし
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:13:18.02 ID:NVfQ2Dwi0
>>219
少なくとも今の上納金システムよりは
日本にとっても収益を期待できる大会がつくれる
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:13:21.78 ID:vp8ZYJapO
2ちゃんの野球好きは出なくていいが大多数かもしれないけど、
巷でアンケート取れば出てほしいが七割超えるだろうな
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:14:02.91 ID:lYyumeWq0
二連覇したからもう出なくていい っていう理屈が分からん
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:14:18.70 ID:pNo4kd+c0
　　　　　　　　　　絶対こうなるｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　意地張ってすんませんでした。
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　 ケツの穴でも何でも舐めるので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　　　
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:14:30.25 ID:ZgXDOg2oI
辞退したほうが、日本の野球界にとっては間違いなくよくなるよ。NPBは滅ぶけど、選手にとってはね。
MLBに敵対したらMLBは遠慮なく独立リーグ買収できるんで。
いま才能ある若いのに、MLBかNPB、どちらで野球したいかえらばせるだけ。
独立リーグは1A扱いとはいえ、アメリカの言葉や技術を日本にいながらにして吸収できるから、
若いやつらにとっては魅力的だろな。

ちなみにMLBの契約金はNPBみたいに上限がきめられてないので、
逸材には金に糸目なくNPBの現役選手以上の大型契約することが可能です。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:14:52.07 ID:WtRGI/atO
野球大好きだしWBCにも盛り上がっていた自分としては不参加すべきだと考えている
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:15:21.88 ID:o5qABtTQ0
これで出場したら馬鹿丸出しだな。
まあ、個人的にはＷＢＣ見たいんだけど
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:15:52.22 ID:PpXAi8cf0
結局折れたら、日本国民から総叩きにあうと思え
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:16:22.83 ID:rDh9QJGJ0
NPBはもう世界普及なんて無理って分かってるんじゃねーのｗ
だから強硬手段でいいよｗ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:16:36.68 ID:6k0qP0SV0
出ても出なくても人気は回復しないからw
出れば多少は話題になるかな？という程度。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:17:12.94 ID:67Vb+q8x0
>>235
アメリカ側からみて日本にとっての収益なんて「しらんわ！」だろ。
向こうは十分譲歩してる意識で「これ以上何が不満なんだ？」ってことだろ。
だから今回決裂すると思うぞ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:17:13.43 ID:lYyumeWq0
折れて出場決まったら
マスコミは何食わぬ顔で煽って盛り上げる
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:17:22.61 ID:NVfQ2Dwi0
>>1
日本としては出場辞退することで
相打ちにはできる。最後まで戦え
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:17:33.85 ID:lzGKg1/V0
リクスｗ
薬物やってると言いたいわけかｗ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:18:09.85 ID:oJz2zD520
>>247
傷の大きさは同じでも、アリが受けるのと象が受けるのとではダメージ量がまるで違う。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:18:23.07 ID:XDRZL7Dt0
やっぱりNPBの交渉手法が北朝鮮に類似してると感じるわな
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:18:38.03 ID:QUv1+QB30
ドラゴンズだけ出ればいいのに
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:18:56.48 ID:6mTbs47n0
＞ファンのため

うわあ　すげー言いそうｗ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:19:11.15 ID:lcrzat5y0
戦争に突っ込んで行った時のようだ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:19:29.00 ID:pFn1z6cF0
全然中止で問題ない。今なでしこに夢中のにほん人だから
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:19:31.44 ID:PNSGlV1B0
各国代表と試合をするということよりも金をもらうことを選んだことで
もう日本のプロ野球は夢とか語る資格失ったよ。
出ないって選択肢は出しちゃダメだよ。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:19:33.18 ID:lYyumeWq0
出なかったら日本野球の終わり
選択肢はない
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:20:04.15 ID:vBf9qmRD0
親会社じゃなくて、ＮＰＢ１２社で一番頭が切れる人って誰?

ファジ岡山の社長よりビジネスに通じてそうな人居るのか。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:20:20.18 ID:SWfByv760
とりあえず今できる最良の選択は何もしないこと
まだ交渉しようぜって言いながら最終的な決断を相手にさせること
自ら辞退表明なんて下の下
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:20:53.14 ID:Fhaq9LlL0
あのさ、素人の大会の五輪じゃねぇんだからさ
世界中のプロが集まって残した連覇の結果がハナクソじゃ割が合わんでしょ
日本側は出たとしても全くテンションが上がらない
どうしてもやらせたいんなら、日本側は全て高校球児でやりゃいいんだよ
世界のプロとやれて次世代のスキルが上がるだろ
日本にとってＷＢＣなんて、もはやそれぐらいの価値しかねぇよｗｗ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:21:03.98 ID:XNeJ8SkS0
韓国選手会も反対
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_2.html
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:21:15.04 ID:ovWJloAo0
>>237
二回も代表ごっこができたからもう満足なんじゃないの
262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:21:47.63 ID:lYyumeWq0
>>261
誰の立場での話？
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:22:13.95 ID:2W93OdiJ0
>>212
企業お抱え体制の限界なのかもな
意識の面においても
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:22:52.20 ID:NVfQ2Dwi0
>>245
確かに日本が辞退した場合、今回は決裂する。
そしてＷＢＣが終了する。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:22:57.72 ID:vuyA7Ts/0
>>213
アメリカにとって世界大会なんて必要ないんだから
このまま終了だな

そしてNPBは煽るコンテンツが無くなって日本プロ野球も終了
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:23:24.52 ID:WZLzp1+k0
選手が嫌って言うならでなくていいよ。
そりゃ出て勝てば嬉しいけ、そもそも位置づけがよくわからない大会だし。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:23:26.37 ID:Jrevkez90
窮地に追い込まれてるのは
多額のスポンサー料などを期待してる貧乏乞食のアメ公だろｗ

日本は出なければいいだけ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:23:26.88 ID:ovWJloAo0
>>262
「二連覇したからもう出なくていい」って強がってる野球ファン目線
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:23:39.52 ID:aVlPnaLiO
決めようです
ハラ
しましました
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:24:20.00 ID:VnHLtCqGO
WBC側が要求通り改善するんで出てください
って言わない限り辞退つってんのに
何で日本側が回答期限延期を申し出るんだよw
NPBや選手会はこんな醜態晒して何を交渉したかったんだw
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:24:59.91 ID:Oz34SkrM0










こうなったら五輪で金メダル獲ろうぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１








272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:25:13.89 ID:V7FcU69aO
>>260
やっぱそうでしょ？

そら解っとるはずだわ。
日本がダメならまず韓国に声をかけないとならないはずが
台湾だからな。

ここがアメリカの限界だと俺は思うわ。

なんだかんだで今韓国は強いのよな。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:25:29.42 ID:Pjqocj2d0
NPB抜きでやればいいし今更参加しなくてイイよ
MLBにいる日本人と社会人と大学生だけの日本代表結成したらいい
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:25:32.49 ID:oJz2zD520
今回は台湾が絡んでいるからな。
アメリカが台湾でのアジアラウンド開催を発表してしまったら、
日本があとで参加表明してもこれを撤回することはできない。
ああ・・・あのとき早く決断しておけばという事態になる気もする。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:25:36.42 ID:XNeJ8SkS0
二連覇したのはデカイよ
勝ち逃げできるし
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:26:04.98 ID:5JpTfd5Z0
日本は出ないなら出ないで終わるだけだしな
新しい大会を作ったりもしないし野球の普及もしないと何にもしないで終わるだけ
選手も引き抜かれまくってるしMLBを頂点としているからそれで良いんだろうけど
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:26:46.89 ID:lvkJzMql0
2011年　WBC野球日本代表不参加決定
2012年　ロンドン五輪サッカー男子日本代表ベスト4進出、女子決勝進出
2013年　ブラジルW杯出場決定、FIFAコンフェデレーションズ杯ベスト4進出
2014年　ブラジルW杯ベスト8進出

なんてことになったら完全に立場逆転するね
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:27:00.10 ID:lYyumeWq0
>>268
なるほど
今はいいけどその後はどうなんだろう
10年先になっても｢以前日本はWBCで〜｣って昔取った杵柄的なことを言うのかな
それに何の意味があるのか
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:27:17.85 ID:Req8n9/20
自分の手札の最強のカードより強いカードをはったりでちらつかせたら相手はそれより強いカードたくさん持ってました
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:27:39.88 ID:mgQ5QxJD0
日本人の交渉なんてヤクザそのまんま
稚拙なんだよ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:27:59.06 ID:j98QYLbOP
元々WBC自体が国別オープン戦みたいなもんだしな
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:28:16.97 ID:ZG/ejjku0
出れば見るけど出ないなら見ないだけ。
出て欲しいとは別に思わない。
あってもなくてもいいコンテンツ。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:28:38.04 ID:AJ5DzgUl0
>>1の元記事って一般人の個人ブログかよｗこんなのいいのか
でもWBC関連スレで一番NPBのダメさ加減が分かりやすいし先の予測も的確だなｗ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:29:02.89 ID:j1h6VLS50
出ないほうに一票。MLBの年金なんて１ドルも払いたくないわ。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:29:56.27 ID:Fhaq9LlL0
日本が三回優勝する必要性が何なのか教えてくれ
どうせ鼻糞コレクターにしか理解できん境地なんだろ？ｗ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:30:11.61 ID:3Drax/gI0
こういう交渉は内密にやったほうが良いのにね
どうしてもMLB、日本側とも銭ゲバ体質に見えちゃう

>>272
単に韓国ではオフシーズンでも興行できるドーム式球場が無いんで
温暖な台湾にモーションかけたんでは？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:30:16.77 ID:rDh9QJGJ0
NPBの主張はここ何十年で一番まともだろｗ
ここは突っ張れ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:30:21.52 ID:+hi3DV+IP
野球の日本代表はもういろいろとバレちゃったからな
日本のトップ選手はMLBでカスだし
NPBは在日だらけだし
WBCなんか出ても相手は韓国ばっかだし
その上NPB人気はダダ下がりでオールスターも日シリもテレビ放送すら怪しい状態
こんな状況で偽の「国際大会」とやらに出てまだ視聴率取れるのかねえ？
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:30:42.00 ID:oJz2zD520
日本の参加不参加を議論するオーナー会議が行われる１０月７日、
サッカー日本代表がベトナムと調整試合を行っていましたとさ。
結構オーナー会議の結論に影響を及ぼすかもね。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:31:14.32 ID:8n+9ltjh0
収益７０億ドルのMLBにしたら、ジャパンマネーはなけりゃないで何とかなるレベルだしな
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:31:18.49 ID:Oo6PcJb60
まあ、MLB側の人間から見たら>>1みたいに言いたくなるのは分かる
100年も殿様だったしな
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:31:33.13 ID:2W93OdiJ0
>>272
韓国の側にいるほうが明らかに間違ってるように思うがな
あいつらは環境を育てるようなことは一切しないしどう利益を得るかしか考えてない
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:31:38.59 ID:9/UHdQ/q0
出なくていいだろ？報酬の配分に不当な部分があるんだろ？
これ以上アメリカの茶番に付き合う必要も無い！
あっちがまともに運営していく気がないんだからｗｗｗ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:32:04.98 ID:f75eSUZ70
韓国もドーム球場を2つ3つ建てるんだろ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:32:25.25 ID:XNeJ8SkS0
プロ協会にメールしたよ
みんなもやってくれ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:32:31.52 ID:aVlPnaLiO
>>277
するわけないだろ税リーグがw
夢は寝てから見ろよw
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:32:32.78 ID:CotoIEMz0
>>272
台湾ラウンドだろうが、韓国ラウンドだろうが
アメリカは出ないから関係ないのでは？
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:32:42.10 ID:V7FcU69aO
>>286
いやいや違う。

韓国はアメリカ超嫌っとるから。
だから、日本の次に交渉しやすい台湾を選んだ訳よ。

要は日本はアメリカにナメられとったんだわ。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:33:19.00 ID:5ZPxFhzF0
ラスボスにメガンテをいきなり使ったような感じか
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:33:29.96 ID:zg0oc70w0




日本人は交渉能力がゼロ


　
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:34:06.13 ID:f75eSUZ70
アジアラウンドなんてしないで、最初から全部アメリカでやれよww
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:34:17.60 ID:VnHLtCqGO
連覇ホルホルなんて大会が存続しててナンボだろうにw
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:34:38.91 ID:UJGVxrA/0
>>184
そりゃそうか
普及が必要な国でもないしなー
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:34:54.41 ID:2W93OdiJ0
>>298
すまんが韓国が嫌われてるんだよｗ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:35:12.91 ID:j98QYLbOP
NPBの主張は正しいと思うけど、相手が飲まないなら絶対に出ない、
っていうことは貫いて欲しいね。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:35:24.90 ID:giRoxZXOO
民主党は万事これだっな
戦略もないまま自分で勝手に詰みにしてしまう
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:35:43.51 ID:9/UHdQ/q0
野球が盛り上がるかはＷＢＣじゃなく
日本国内の乱立した各カテゴリーの協会を統一して
プロ球団を４チーム増やして地方を巻き込んで盛り上げるべきだろ？
仙台・札幌の盛り上がりを見ればもう分るだろ？
既存の組織が自分達の利益を守り続けているのであれば未来は無いよ！
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:36:09.02 ID:V7FcU69aO
>>292
でも韓国中国は、紛れもなく日本の背中追ってきたんだぜ？

そら日本は今や韓国中国なんざ敵国だよ？

だが、やっぱアメリカに抱いてる感情は日韓同じなのよ。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:36:34.08 ID:AOohJczd0
メジャーの日本人選手みな落ち目だし
これからメジャー行き楽しみな選手もダルくらいしかいないし
こんな騒動無くてもそれほど観たいって気にならん
辞退するなり何なり好きにすれば
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:36:49.17 ID:PNSGlV1B0
>>298
台湾はアジアシリーズもうちでやるって言ってるくらいだから
野球の国際大会を誘致したいんでしょ。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:37:05.68 ID:Fhaq9LlL0
同じ対戦相手と何回も何回もやる変なお祭りなんかに、別に出なくたっていいだろｗ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:38:09.56 ID:f75eSUZ70
でもイチロー松井が引退したら日本における大リーグの価値暴落するから、
MLBも日本から放映権料などで搾取し続けるためのカードは欲しいだろうな
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:38:12.55 ID:SE9ZS4Dm0
プロレス団体のいがみ合いかよｗ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:38:40.67 ID:V7FcU69aO
>>304
だが、韓国は日本と似とるよ。

だからしょっちゅう喧嘩する訳でｗ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:39:31.16 ID:RsGQeWEe0
出なくていいよ。
アメリカが日本企業から金を分捕る為だけの茶番大会だし。

WBC用に調整されてそのあと怪我とされてシーズンに支障が出たら最悪。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:39:32.47 ID:OtR1Gq2S0
どうせ土下座するなら１回辞退すればいいのに。
今前言撤回で参加しても交渉としてNPBの勝ち目は０だが、
今回辞退してもしWBCが興行的に失敗したならば、次回の交渉時にどうにかなる目が１％くらい出てくる。
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:39:55.83 ID:VnHLtCqGO
>>305
もうすでに回答期限延期申し入れたりして
不参加扱いせず何とか出させてよ、って泣きついてる状態だけどなw
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:39:59.31 ID:j98QYLbOP
>312
レベル自体はメジャーの方が上なので、それを証明させるための生贄が必要になるかもなｗ
例えば今年の西岡のようにｗ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:40:07.01 ID:2W93OdiJ0
>>308
日本文化が大好きだけど日本の評価が高いのは悔しくてしかたない
そういうストーカー体質なのが韓国人の特徴だろ
移民行きまくりだし一番人気なのがアメリカじゃないか
君の願望なんだろうけど一緒にすんなよ気持ち悪い
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:40:45.48 ID:GsjNr7esP
出ないでいい。
どうせ南朝鮮との一騎打ちで、勝って当たり前、負ければ失うものがでかすぎる。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:40:58.82 ID:AyGmRfH00
ほんとやるにしてもアジアラウンドとかまじいらいし
トーナメントの組み方もおかしいしな
もっと北中米の強豪国とやるのを見たかったのに
韓国戦はもう良いよ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:41:03.95 ID:V7FcU69aO
>>310
だけど台湾がいずれ日本並に発展してだぜ？
その時にアメリカの主張呑みますか？

違うでしょ？
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:41:35.18 ID:aPZjcYo80





このまま勝ち逃げで名誉だけごっそり頂こう。





あとは雑魚同士、赤字たれながして戦ったらいいじゃないか





324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:41:38.65 ID:oJz2zD520
ＮＰＢは参加したいから回答期限を延長する。
選手会は要求が通らなければ断固不参加。原理主義。
経営者は１０月７日にオーナー会議で危機感なし。

もうぐちゃぐちゃやん。せめて意見統一せーやｗ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:42:00.04 ID:docB1mUY0
偉そうなこと言って申し訳ありませんでしたアメリカ様というオチ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:42:37.06 ID:j98QYLbOP
>317
そうなんだよ。それが情けない。
相手が飲まなければ出ません、って言っておいてなんで回答期限延ばしてくれと頼むんだよ、とｗ
出なければ出ないでしっかり期限内に表明しろと。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:42:44.17 ID:Xu1qW2c80
そもそもトラッキー一人にねじ伏せられた下手くそ集団が優勝できる時点でおかしいと思えよ、焼き豚
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:43:02.09 ID:0F4lnsRcI
MLBに文句あるから選手会に同調したいけど、
野球だけしかしてこなかった馬鹿たちだから、主張が幼稚で恥ずかしくなってきて
もうNPB自体どーでもいいわ、てなって身内からたたかれてく最悪のパターンやね。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:43:35.12 ID:UM9KUD900
はいはい日本が悪い日本が悪い
MLB様にお金を貢がない日本が悪いんですね
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:43:40.27 ID:Rv/fPGFh0
決断力が皆無だな。戦前戦中と同じだな。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:43:42.47 ID:jU2mnDdE0
WBC＝野球版ワールドカップって信じてる、
野球少年＆ネットをやらない情報弱者な野球ファンの反応が心配です。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:43:57.53 ID:Y9me6na60
不要だな
不参加通知して終了にしとけよ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:44:06.27 ID:PNSGlV1B0
>>320
韓国とばっかりやる事になったのもNPBが普及活動をさぼって
アジアの野球を育ててこなかったツケだだけどね。
中国だって日本は早々に撤退して残って支援してるのはMLBだけ。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:44:08.56 ID:dxmqjhhE0
ほんと、それなら出ないわでおｋ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:44:14.41 ID:ByKr4bcd0
何度目かの敗戦
アメリカ様に土下座
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:44:51.13 ID:/G4eNBIH0
まず１回相手の要求を突っぱねて不参加を表明しろ

ＭＬＢはとにかくお金が大好きｗなんだから、後で必ず妥協案持って話しかけてくるはずで、それを待つべき
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:44:53.02 ID:nXc0DdXm0
終わコンすぎワロタ
本当にやきうって高校の部活動しか人気無いよな
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:44:53.68 ID:92rZnHNy0
>>324
経営者は選手出すとペナントレースに影響が出るから
選手は出したくないでしょ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:44:58.39 ID:uxQI6Ptn0
まあ結局WBCもNPBも崩壊して、MLBだけが残るってことだ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:44:59.81 ID:yemrHRhi0
＞交渉戦略上の根本的なミスは、出場辞退のハラなど到底無い（と思われます）のに、
＞交渉のスタート段階で「ＮＯなら出ない」と大見得を切ってしまったことにあります。


出ないってカードは最初から用意してないんだよ。出ない振りして用意してるのは「無条件降伏」か「いい条件を引き出す」か
２枚しかない。だから、相手が妥協しないなら無条件降伏しかないんだけど、手を振り上げた手前、降ろすタイミングである
オーナー会議まで待ってくれって話
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:45:00.17 ID:mXkr+p3kO
子供たちの夢の為にもっと年俸上げろとか平気で言うのがやき豚ロジックだからな
ファンがいうからしょうがないくらい普通に言い出すだろうな
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:45:34.01 ID:f75eSUZ70
日本が仮に辞退に追い込まれても、韓国は100%出場するだろうw
結局最後は寝返るからなwww
んで、日本は無条件降伏して予備予選からの出ることになると思うよ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:46:12.71 ID:z5EouSNT0
出なくていい
大事なシーズン直前に何の価値もない大会にけがのリスクしょってまで出る意味がない
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:46:37.08 ID:dU2kv3OI0
日本が1回出なければMLBも日本参加の有難さがわかると思う
ここは出ないとした方が良いよ
向こうが譲歩して売るかもしれないし次回の大会自体もっと魅力的になる

大会を変えたいなら撤退する勇気も必要だ
だらだら条件も買えずに参加するのが一番よく無い
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:47:14.39 ID:yD4GoP4+0
交渉を延長してくれなんていうから本音は参加したいというのが見え見え
だから足下見られるんだよ、じゃあ今回は不参加でってきっぱり断ればいい
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:47:28.70 ID:i4jYsGlv0
選手が値上げしなきゃ参加しないと言っていて
アメリカがNoと言ってるんだから参加しなければいいだけの話
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:47:43.94 ID:RWLrDY7aO
野球やると頭が悪くなるんだな
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:48:21.48 ID:8E+nht4G0
交渉の材料もってないのになんでNPBが強気に出るかが理解できんわ
せいぜい日本企業の存在ぐらいだろ。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:48:45.67 ID:RWLrDY7aO
いや頭が悪いやつが野球をやっているのか
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:48:58.18 ID:snXt7KIC0
>>336
まず１回相手の要求を突っぱねて不参加で結構と表明しろ

ＮＰＢはとにかくお金が大好きｗなんだから、後で必ず妥協案持って話しかけてくるはずで、それを待つべき
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:49:05.96 ID:Noz9mrgS0
>>349
両方だろ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:49:09.96 ID:IMnrRuzB0
別に日本が出なくても、大会自体には影響ないしね
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:49:28.24 ID:92rZnHNy0
>>348
強気なのは、NPBじゃなくて選手会でしょ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:49:31.50 ID:PNSGlV1B0
もう本気でNPB見限って台湾でやる気かも
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110923/mlb11092309390004-n1.htm
大リーグが１１月に台湾に遠征
2011.9.23 09:38
>米大リーグと選手会は２２日、大リーグ選手で構成されたチームが
>１１月２〜６日に台湾に遠征し、台北、台中、高雄の３都市で台湾代表チームと
>計５試合を実施すると発表した。遠征メンバーは１０月に発表される。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:49:41.31 ID:0F4lnsRcI
野球だけしかしてこなかった野球馬鹿と
いまだに新聞で情報取得する老害がちょっとIT企業と
仲良くなっただけで、

インターネット自体をつくった連中にかてるわけない
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:49:52.92 ID:xF0hMMcj0
ちょうどいい機会だからプロ野球なんてやめちゃえよ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:49:54.86 ID:rDh9QJGJ0
さすがに日本辞退じゃ盛り上がらんよｗ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:50:35.54 ID:f75eSUZ70
読売が払ってたアジアラウンドの興行権料さえ台湾が払ってくれれば、日本いらないと思ってそうw
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:51:06.76 ID:yemrHRhi0
WBCなんてメジャーの年金稼ぐためのオープン戦でしかないから
本当はでなくたっていいんだよ　歴史もなければ優勝したところで
なでしこみたいに国民栄誉賞もらえるほど価値があるわけでもない。

「ジャパンくん、国別オープン戦大賞おめでとう。われわれの年金稼ぎに協力ご苦労
また安いギャラでがんばってくれたまえ」ってなもんさ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:52:02.83 ID:DjWiKQXA0
まあ、別に出なくてもいいんじゃない？
で、優勝国とホーム&アウェイで翌年試合すればOK。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:52:15.82 ID:Yqv3G9YO0
このまま日本が参加しなければ「野球での真の最強国を決める」WBCって看板も倒れるわけで
本当の意味での訳のわからないオープン戦と化すわけだ。
WBCって何なんだってことをハッキリさせるためにもそれでいいだろ。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:52:49.35 ID:f75eSUZ70
>>357
日本ではね
アメリカでは元からWBCなんて盛り上がってないけどなw
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:53:37.38 ID:RWLrDY7aO
大会自体中止の可能性があるな
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:54:11.94 ID:DIVnelnQ0
そういえば大見得を切るのはチョンの得意技だったな
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:54:20.97 ID:wEDCKgNp0
勝手にやらせとけ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:54:21.27 ID:j98QYLbOP
>361
WBCはメジャーが主催する国別のオープン戦っすよ。
あれだけ多くの辞退者が出れば大会の価値なんてすぐに分かるでしょ。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:54:51.07 ID:snXt7KIC0
>>361
日本がWBCで何連覇しようが、真の最強国はアメリカだものｗ
ベースボールのヒエラルキーの頂点がNPB
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:54:50.89 ID:0kDTilto0
スポンサー集まらなくて大会開催できなくなるだけじゃね
日本が出場しないなら金出す企業も減るし
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:55:15.94 ID:Letp9pTE0
>「野球での真の最強国を決める」

どこのアホがこんなこと言ってるの？
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:55:27.60 ID:rDh9QJGJ0
野球の国際化なんてハナから無理なんだから出なくていいよｗ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:55:57.47 ID:Xu1qW2c80
>>361
トラッキー一人にねじ伏せられる下手くそ集団が笑わせるなｗ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:56:09.96 ID:f75eSUZ70
MLBから一方的に不参加通告されて右往左往するNPBと選手会が見たい
373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:56:14.87 ID:W85rVxyX0
野球の真の最強国はアメリカで、日本は金を理由に逃げた
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:56:56.41 ID:0F4lnsRcI
WBCのコンセプトは最強国うんたらじゃなく、
競技を世界に普及させるため。
そのためならしかたないから保険かけてMLBの選手貸すよ、という構図

ワールドシリーズよりオールスターに近い感覚かもしれない
招待されるだけだから。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:57:04.09 ID:92rZnHNy0
>>372
選手会は日米野球をやめたくらいだから、あたふたなんてしないだろ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:58:18.61 ID:rDh9QJGJ0
結論−選手会がやる気無し
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:58:19.51 ID:UJGVxrA/0
>>374
選手の出場国とかめちゃくちゃだしな

日本もベストメンバー出す必要ないよ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:58:29.36 ID:ALggMTK+0
日本は勝ち逃げできるんだから、アメリカがどう言っても負け犬の遠吠え。
日本はもう出なくていいよ。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:58:38.60 ID:2W93OdiJ0
少なくともMLBは現状のままだと野球というスポーツがジリ貧だと理解してるんで色々とやろうとしてる
一方日本では自分たちへの金銭保障が未来へと繋がると信じ色々やってる
380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:59:10.58 ID:RWLrDY7aO
まあ日本と韓国以外は盛り上がっていないだろ

松坂なんて、この大会で選手生命を縮めてボストンでは大顰蹙だろ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:59:16.74 ID:cucRhClM0
野球人気の為にも絶対出るべき
オリンピックも無くなって注目を集められる世界大会ってこれしかないんだから
２連覇してるんだし
金の交渉は第４回に向けてでも引き続き粘り強くしていけばいい
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:59:21.70 ID:Zkh/o5DT0
この記事かいた豊浦彰太郎って何者だ？
なかなか面白い記事だよ。交渉術ねえ。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:59:31.89 ID:f75eSUZ70
だからNPBはIBAFのW杯のほうに出ればいいんだよ
そんでまた、凄い大会だと世間を騙してスポンサーから金引き出せばいいだけ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 18:59:35.20 ID:ALggMTK+0
>>379
じゃあ、アメリカが金を出して普及させればいいだけじゃん。
それだけでしょ？
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:01:00.76 ID:WO65j7vd0
今回は出てもボロ負けしそうだから
辞退が正解だと思ったりなんかしちゃったりして〜
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:01:05.99 ID:iaoKwiLn0
「被災者のために野球の底力を見せましょう」とか言って、どうせ出るんだろ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:01:09.45 ID:OzCP3jIr0
野球はかわいそうだよな
FIFAみたいな組織もないから結局は一流どころの選手を抱えてるMLBが参加しないとマトモな国際大会も開催できない
来年3月11日の日韓戦はMLBのチームに所属してる選手は選べないんだろ
MLB抜きで国際試合やろうとしても国内リーグの選手ばかりになる
対戦相手の選手も焼豚ですら名も知らぬ選手ばかりという状態にｗｗ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:01:17.70 ID:Yqv3G9YO0
>>369
日本側の見解ね。
少なくとも日本側はそう取ってたし、そのお陰でスポンサーも付いたし
地上派で放送も出来た。

幻想なんだけど、NPBで一応自己完結してる国だからこそ持てた幻想なんだわ。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:01:29.31 ID:pIKi9M+X0
まぁ、
交渉で飯食ってた俺がいうのもなんだが、
日本人は交渉の基本どころか、交渉の意味もわかってないから。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:01:44.29 ID:RWLrDY7aO
世界一を争うなら球数制限もないし
審判もボブを使わず中立だろ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:02:12.85 ID:ALggMTK+0
ハリウッド映画でもジャンジャン野球をテーマにする映画をプロモートすればいいじゃん。
そんなこともやらない無能なアメリカ球界に、日本は心中しないでいいよ。
あほらし。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:03:15.41 ID:S5HlhZ5z0
でもこれ「ＮＯなら出ない」以外にＮＰＢに交渉材料ってあるのかね？
どう交渉すればよかったのか正解の例を書いてほしかった。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:03:19.98 ID:0F4lnsRcI
いや、してるだろMLBは。
してないのはむしろNPBと選手会のほう。

金を沢山搾取してるからたたかれてるだけでMLBはきっちりやるとこは一応やってる
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:03:39.47 ID:/G4eNBIH0
日本のスポンサーがいないとＷＢＣやる意味無いんだから、突っぱねろよｗ
台湾うんぬんはブラフだって
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:03:59.45 ID:pIKi9M+X0
日本人は交渉の基本がわかってない。

まず、基本的に互いの損得が対立している事さえも認めない。
だから交渉が始まらない。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:04:39.96 ID:ALggMTK+0
>>395
わかってなくてもいいよ。
アメリカに付き合う義務はない。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:04:49.93 ID:pNo4kd+c0
　　　　　　　　　　絶対こうなるｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　意地張ってすんませんでした。
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　 ケツの穴でも何でも舐めるので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　　　
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:04:55.47 ID:pIKi9M+X0
>>392
交渉というのは、
交渉したいから始まるのではない。
交渉できるから始まるのである。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:06:12.53 ID:PNSGlV1B0
>>377
日本も当時最高の成績だった金本とか出してないし
若手中心でベストメンバーではないよ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:06:22.24 ID:Wa2T6eKr0
マスコミは出てもらわなきゃ困るみたいだなｗ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:06:31.46 ID:ALggMTK+0
>>397
トヨタ訴訟とか見ていて、アメリカの汚さはさんざんわかってる。
日本野球は日本野球だけでやっていけるんだから、あんな汚いものを相手にする必要ない。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:06:57.06 ID:yemrHRhi0
>>377
日本も若手中心で行けばいいのに、スポンサーの都合なのかオールスターメンバーで行くからな

で、ヤクルト石井弘みたいに全盛期だったのにWBCで怪我して一気に劣化する
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:07:06.22 ID:S5HlhZ5z0
交渉術みたいなのを日本じゃ教えてないからね
そもそも交渉術なんてあると認識すらされてないような
アメリカじゃビジネスの学校で教えてるんだね
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:07:12.74 ID:f75eSUZ70
もう日本が何もしないまま30日オーバーするのは決定的なんだし、
MLB側がどうでるか見ものだな
本当に日本を出場させるつもりがないのかどうか
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:07:42.94 ID:j98QYLbOP
WBCはあくまでもメジャー主催の国別オープン戦。
だから別に日本が出なくても基本的には問題は無い。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:09:08.52 ID:kJB9PDDX0
初期に下朝鮮と組んで、共闘しようとしたからだろ！

まったく馬鹿だぜNPB！

典型的な法則発動じゃねーかよ！

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:09:49.92 ID:PNSGlV1B0
>>405
日本が出なくても問題無いけど日本の選手を見てみたい
世界の野球ファンを裏切る結果になるよね。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:09:51.52 ID:rDh9QJGJ0
こんな大会で交渉術ってｗ
出たいか出たくないかだけだってｗ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:10:30.25 ID:0F4lnsRcI
英語もわからなきゃスマホもいじれない老害と
野球しかしてきてない野球馬鹿のあつまりだからな。

横浜マリノスとヤンキースくらいの実力差がある
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:10:39.77 ID:rJkWLom20
奇妙なのはこの交渉の様子がテレビでは殆ど黙殺されてること
不参加にでもなればメディアの力でWBCなんて大会は無かったことにされそうだわ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:11:18.70 ID:RWLrDY7aO
まあ日系人を中心としたチームが日の丸をつけて大会に参加しかねない位
いい加減で胡散臭い大会だな
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:11:33.90 ID:pcuL16l10
>>408
それがわかってるプロと素人の違い。
ビジネスマナーみたいなもんで、やったら完全に立場弱くする項目はある。
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:12:06.52 ID:W85rVxyX0
などと焼き豚達は負け惜しみを繰り返しており
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:13:50.61 ID://3kOmKk0
2回ぐらい不参加でいいだろ、収益配分おかしいのは事実だし
舐められ過ぎだよ。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:15:08.27 ID:5xNB5WrN0
野球も、サッカーも、ラグビーも
いや、政治からビジネスまで
日本は身内に対しての箔をつける事に捕われ過ぎ。
まず相手に勝つ、この単純な事を根本に意識出来ない限り
どんな分野でも外のヤツ等に負け続けるぜ。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:15:11.88 ID:8E+nht4G0
>>411
現にオランダとかイタリアの代表はそんな感じだったんでしょ？
NPBははぶってMLBとかマイナーリーグ、独立リーグでプレーしてる日本人、日系人参加さすことぐらいMLBにとってはわけないと思うが
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:15:43.76 ID:uY8HyuyF0
今回は辞退でいいだろ

次回があるのかどうかわからんが
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:16:02.88 ID:SdIBosZD0
MLB側の要求も横暴とまでは言えないと思うが、日本側の要求もそれはそれでよく分かる。
おそらく日本のコアな野球ファンは、NPBのWBC辞退という決断をある程度支持するんじゃないかな。
でもより多数いるだろうライトな野球ファンは失望するだろうね。そして野球をしている子供達も。
そしてライトな野球ファンを切り捨てたこの決断によって、野球は長く君臨してきた『日本の国民スポーツ』という座を
サッカーに譲る事になるだろう。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:17:21.79 ID:q5NS0Mjv0
最終的に東北の為に出ますと言って
ジャパンマネーアメリカに流れるんだから意味ねえだろボケとバッシングされ
野球の人気が更に落ちるに3000円賭けるわ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:18:39.16 ID:9/UHdQ/q0
もうちょっと日本は余裕持てよｗｗｗ日本２連覇してんだぜ？
王者の居ないＷＢＣなどクリープの無いコーヒーだ！ｗｗｗ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:18:51.00 ID:FvD6dPm10
MLB的にはNPBが出ない分収益は当然減るがそれでも大会は成功するって見込んでるんだろ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:19:47.66 ID:UJGVxrA/0
>>419
東北の為というなら代わりにチャリティーオールスターやった方がずっとかマシだな
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:19:53.76 ID:PcH8YpmkO
本格的なプロ野球終わりの始まりを見ているのかもしれない
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:20:12.24 ID:PNSGlV1B0
>>420
次の大会で新たな王者が誕生するからいらない
425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:23:30.45 ID:snXt7KIC0
>>421
日本辞退で少額になろうと、臨時ボーナスには変わらないからな
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:24:04.61 ID:rJkWLom20
>>420
あ、ブラックでお願いします
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:24:42.74 ID:SWaJEf6w0
東北の皆さんに勇気と希望を〜なんての出場する理由にしやがったら絶対ゆるさねえ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:26:26.75 ID:iTrhHQKQ0
窮地に追い込まれたのがNPBっていう現状理解は状況が読めてない

現状はチキンレース状態で、もしNPB側が本当に辞退すればMLB側の負け
そしてその可能性は有り得る
日本の辞退がありえないってのは(この記事も決め付けてるが）拙速な判断だよ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:27:17.16 ID:pcuL16l10
>>428
仮に次出ようとしても、メジャーが呼ばなかったら終わりだろ。
当たり前だけど大会運営してる方が強いんだよ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:28:01.11 ID:IgDtZqNE0
>>428
え？お前の話、池沼すぎてわかんなーい（笑）
小学校からやり直そうねｗ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:28:43.10 ID:CtB1yoL00
NPBがどっちを選択してもMLBが負けってほどにはならないだろう
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:28:47.93 ID:SWaJEf6w0
喧嘩する度胸も無いくせに何で最初に大見得切るのよ
北チョン方式ならうまくいく、って思ったのかい？ヴぁか
>>428
ゴメン、あなたのほうが状況読めてない
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:29:45.71 ID:lvkJzMql0
なんだよ、日本が出ないと赤字になるって
世界NO．１を決める大会なのにスポンサーが付かないのかよ
全世界の大企業がスポンサーになりたくて列を作って順番を待ってるんじゃないのかよ
スポンサーも見放すほどのしょぼい大会だったのかよ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:29:47.40 ID:/G4eNBIH0
>>428
その通りだよ
日本が出無ければスポンサー収入が数十億円減るんだから
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:30:26.36 ID:UJGVxrA/0
選手会は本気で出る気ないんじゃないかと
これで決裂したら大義名分は立つ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:31:04.05 ID:RuULaoQX0
アメリカは311のときトモダチ作戦で命を救ってくれたし、
募金や医師の派遣とかもしてくれた
それなのに、日本はカネ、カネ、カネ・・・

恩知らずなの？
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:31:12.59 ID:rDh9QJGJ0
ん？NPBの対応批判してる輩ってどういう層？
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:31:21.81 ID:zMv8VFeo0
割と台湾で代替できちゃうんじゃね
向こうはヤクザだの八百長だので必死だし
日本が消えて、本戦出場が決定的となれば
第一回の日本ぐらい国内も盛り上がるだろ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:31:26.57 ID:QKcrgvNM0
金でごたごたしてたのは一切報道せずに、何事もなかったかのようにWBCの話題を報道するんだろうな、野球防衛軍は
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:31:42.08 ID:SWR5AzC40
まあこんなもんだろうなｗ　笑う気にもならんね。日本人だから
よく分かる。交渉とかメンドくさいｗ　騙し合い殺し合いの歴史を
持つ毛唐には勝てんよｗ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:31:50.02 ID:snXt7KIC0
>>428
完全にMLBの手の平で踊らされてるのに、
この期に及んでまだチキンレースとか思っているのかお前は
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:31:51.14 ID:S5HlhZ5z0
いや日本が辞退の可能性はあるだろうね
それでどれだけＭＬＢ側が痛いかって話で
日本が出ないなら出ないで利益が出る方法を考えるんだろうね
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:32:27.32 ID:DIEu3cuO0
>>437
出なくていいってレスたくさんあるけど
それはNPB批判だから、野球ファンじゃね？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:32:32.11 ID:R6H1jh+L0
どうせ島田伸助みたいになるんだろ
日本が消えてみたらそれなりに運営できてウザいのが消えて楽しい大会になったみたいな。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:32:45.41 ID:QD3klItY0
１０月になってから、DOGEZA＋分配金減で参加だな。
責任はファンからの批判とオーナーの無指示とか、てきとーに他人に押し付け。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:32:45.57 ID:Xw9yievh0
出なくて良いよ。
それより、メジャーで活躍する選手が少なくなっている方が心配。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:32:58.32 ID:V7FcU69aO
>>440
相手の決裂引き出せは勝ちなんよ？

そういう交渉の仕方もある
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:33:20.26 ID:byJNdDfW0
まるでＮＰＢだけが無能で本当の無能の日本のビジネスマンが俺達は違うみたいな視点が笑えるｗ
もっと日本の民間の企業の人材がしっかりしてればどんな分野でもここまで卑屈な交渉はしない
政治や公務員批判して自分達ならもっと上手くやったと言わんばかりの勘違いが酷い
はっきり言って選手会がいくら頑張ろうと日本の愚民が足を引っ張る行為や他人事で後押しを一切しないなら交渉にならない
この交渉って当人同士の力じゃなくて後に居るファン層やスポンサーの態度が判断の決め手
にも拘らずアメリカに馬鹿にされても撤退しない日本企業やどうでもいいから出場しろと考えてた馬鹿な野球ファンがＮＰＢを追い込んだ
サッカーでもＡＣＬであれだけ酷い仕打ちされてファンも支援団体も他人事
それどころかＪリーグは国内のレベル低いリーグとか自分達のすべきことを放棄して勘違いする始末
他の国が必ず抗議したり国の一機関が戦うのをバックアップするのを傍観して「俺のせいじゃない」って国民性は世界で日本だけｗ
サッカーの欧州リーグはまだ戦って将来的に逆転の余地を残すがMLBなんて明らかに搾取してるだけ
選手を送り出す意味は全く無くMLBを喜ばせてるだけ
あれに金を出したり選手を送るのは北朝鮮に軍事支援してるようなものでデメリットしかないよ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:33:23.23 ID:QD3klItY0
他人（スポンサー）のふんどしで取る相撲。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:33:33.09 ID:3szvu7Ae0
本当に出ないつもりなのかと思ったら
出るつもりで交渉してたのか？
意味分からんｗ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:34:10.73 ID:Z88Bzzhu0
>>428
一部日本人と日系と親日な外人wで混成日本代表作るだけでよい
むしろ見てみたい
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:34:12.98 ID:pcuL16l10
だって五輪の野球ですら、出て来るのが遅いだの態度が悪いだので
外国の運営関係者から日本チーム名前だされて批判されてただろ。
どこ取ってもグダグダ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:34:13.41 ID:bRZVjNCR0
>>448
いやいや、ファンはWBCを見たいし、スポンサーはWBCのスポンサーになりたいんだよ
NPB？なんですかそれ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:34:46.30 ID:q5NS0Mjv0
選手会が出る気なかったら
最初に言っていた通り辞退を表明するんじゃないか？
メリケンが分配の見直しは嫌だ、ゴネたら更に分配金剥奪すっぞって言って
ちょ、ちょっとまてよもうちょっと交渉続けようよ←今ここ
って感じだし
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:35:12.76 ID:V7FcU69aO
>>453
見たくないのよ・・・

二度と見たくないんだわ。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:35:16.52 ID:FSMAlX/60
本当に出なけりゃいいんだよ、マスゴミが報道しなきゃ出なかったことを知る人なんかわずかだよｗ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:36:01.18 ID:A6MFNo6gO
やきうきこう

がここまでスポンサーにこだわるのは
お金がないからだよね

赤字で年金すらなくなったし
潰れるくらい赤字だよね
たしか5億円くらい
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:36:05.72 ID:92rZnHNy0
日本側の各組織の意見をまとめると

NPB＝なんとしてでも出たい
選手会＝金次第
オーナー会＝オリンピックでわかるように、選手は出したくない

で、この中で一番力がないのがNPB
まぁ、このまま出なくても、選手会とオーナーは困らないだろうね
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:36:28.95 ID:jnB0Z4cW0
ここで「もう出なくていい！」と強がっている人たちが、過去２度の大会で盛り上がったり、
「野球は世界一だけど、サッカーは？」とかはしゃいでいたかと思うと
なんだか泣けてくる(つд｀)
460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:36:41.30 ID:B7lkwrK30
日本の交渉なんて　北朝鮮と同じレベルだろ
アジア人は何考えてるかわからんし、突然逆ギレするってのが向こうの理解じゃないか
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:36:56.11 ID:7/TvL6/7O
>>436 おまえ平和だねぇ(笑)もっと深読みしなさい(笑)
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:37:06.31 ID:UJGVxrA/0
NPB機構や球団は出たい
選手会は出たくない

これが本音じゃないの？
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:37:14.57 ID:snXt7KIC0
>>442
仮に第1回･第2回と日本が辞退してたとしても、
それでMLBがWBCを頓挫させるとは到底思えないしな
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:37:40.63 ID:DIEu3cuO0
>>459
あんなに誇らしげにしてたのに
今ではその二連覇した大会を批判ｗ
焼き豚は自分たちも馬鹿でしたと認めてるんでしょｗ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:37:49.59 ID:UJGVxrA/0
あー、球団も別に選手出したくはないか
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:38:40.67 ID:s78VMVXD0
野球・・
もういらんて
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:38:47.96 ID:/G4eNBIH0
日本のスポンサーからの収入が無いと大会が成り立たない（ＭＬＢが儲からない）と
言ってもいいくらい超強力なカードを持ってるのに、いきなり交渉期限延長を申し出る
とかアホ過ぎて、ＭＬＢの白人は裏で大爆笑してるだろうな
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:39:08.66 ID:Z88Bzzhu0
>>460
土下座で出場を要請されて、断ったのに開会式で日の丸を掲げられたサッカーのような組織もあるぞ
この圧倒的な差はなんなんだ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:39:10.56 ID:V7FcU69aO
>>458
そこのＮＰＢを

「電通」「読売」「ＮＨＫ」に置き換えるとしっくりくるぞ？

こいつらはメジャーに長期契約結ばされとんのよ。
いわば逃げれんと。

おそらくこの関連スレでうじゃうじゃ沸きまくってる「工作員」は
こいつらだと思うよ？
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:39:39.39 ID:pIKi9M+X0
実は、日本を出場させない南朝鮮の策略なんですけどねｗｗｗｗｗｗｗ


在日朝鮮人が選手会会長なんだろ？

そりゃお前、日本のためになんて動くわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:39:59.17 ID:byJNdDfW0
>>453
そういう馬鹿っぽさがあらゆる分野で搾取の対象にされる
ぶっちゃけODAだって今でも必要以上に搾取できるのは日本人の「え？世界に貢献するのは当たり前だろ」などの暢気な反応確認してるから
どんな酷い行為しても海外には敵意を向けず国内の身内同士で過失を擦り付け合うのは分かってる
そういう目で僕ら世界の人々は見てる
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:40:15.32 ID:FSMAlX/60
>>459
あんだけ韓国とやらされりゃもういいわって感じだったけどなｗ
世間様は知らんよ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:40:42.02 ID:ZpMg7FoU0
今回折れると、今後ＷＢＣの収益構造は変わることはなくなる。
永遠にＭＬＢ招待大会だよ。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:41:15.81 ID:uWPUU6oi0
WBC連覇（笑）
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:41:53.47 ID:pcuL16l10
>>471
時間あるのに、期限何度も延期して駄々こねてるのはダメだよ。
本当にいい笑いもの。そんな組織ないぜ。
ファンだったらそこら辺どうにかしろって怒っていい。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:43:17.69 ID:pOqQOB0u0

な　ん　だ　こ　れ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:43:22.90 ID:S5HlhZ5z0
もう出なくていいって言ってる人は過去のＷＢＣで熱狂した人だと思う
俺も同じｗ
後でＷＢＣがカスだったと知って醒めたわ
てか２回目はカスだって分かってたけど韓国に負けたくないから応援した
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:44:38.30 ID:pOqQOB0u0

こんなWCの猿真似腐れ大会参加したところで何の意味もねーだろｗｗｗ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:44:50.57 ID:UJGVxrA/0
NBP→出たいから選手会説得する時間が欲しい
選手会→条件認められないなら辞退してもいい

やっぱ出ないのが一番すっきりするわ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:46:24.67 ID:pcuL16l10
メジャー→要求は絶対呑まない、期限の延期も認めない

だからな。
選手会はさっさと打ち切ればいいけど、ここからが山場だとかんがえてるって記事あったな
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:47:32.64 ID:Wg4YYSN60
ほんと日本人は交渉ごとが下手だなあ
交渉が欧米並みならほとんどの分野で世界制覇できたかもしれんのに
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:48:47.39 ID:6LMc6dPk0
野球なんざMLB以外はただの独立リーグだから対等じゃないんだよ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:49:00.13 ID:pIKi9M+X0
>>481
やっぱ日本人は分をわきまえることが第一だと思う。

頭が悪いけど、声が大きい武将タイプが前に出すぎ。
頭を使うことは頭のいい奴に頼むべき。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:49:57.76 ID:Ir9Z8bsBO
野球人って自分達で考えること出来ない奴ばっかだから何でもサッカーの真似事するよね！
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:49:59.22 ID:bRZVjNCR0
>>471
搾取？
誰が搾取されてるのか詳しく

例えばオリンピックでアメリカがダントツに金を出して、分配は公平だがそれは搾取されてるのか？
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:50:54.15 ID:B7lkwrK30
出場しないのを匂わせておいて、なぜか韓国との親善試合は既に決定してるとか
向こうからしたらキチガイもいいところだろ
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:53:24.13 ID:0F4lnsRcI
しかもそれ震災いちねんめの311だろ
普通にひくわ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:53:34.75 ID:snXt7KIC0
去年だったかWBC関係のスレで
「WBC優勝国こそ野球の世界最高峰、日本最強！」みたいなことを連投している奴がいて、
そいつに対して


2009の優勝は実際ギリギリのところで勝てた訳で、
あのとき決勝で韓国にやられてたら、お前の理屈どおりなら
韓国＞＞日本＞＞米国って図式で納得して、
今こういうスレでも韓国最強とかバンバン言っちゃってる訳？

ってレスが入った途端
そいつの連投が止まったよ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:54:48.18 ID:gP9vYwLX0
ジジイが仕切ってるうちはダメでしょ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:55:26.70 ID:MIupBYcU0
二分方の罠ってやつ？
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:55:48.88 ID:byJNdDfW0
そもそも日本ってアメリカのスポーツに関しても全て国際的に同じ態度だと勘違いしてる
NBAとMLBは全く違いMLBは国際的な貢献はする気が無い
あくまでブランド感を守るためにドーピング検査もトップ選手は抜き打ちを許さず国際試合も消去的
でもそれ以前に日本人でありながらMLBの肩を持つ意図が理解できない
アメリカ人がMLBを擁護するのは分かるがとにかくMLBの正しさを説いて何の意味があるんだろう
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:55:53.57 ID:5yBi1zeY0
あの人には私が必要だし、別れるって言ったら焦るだろうな〜
という気持ちから
別れるつもりもないのに「もう別れる！」と大口叩いてみたが
男性がそれをアッサリと承諾してしまうという
まさか展開になり引くに引けなくなった女性
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:56:35.39 ID:S5HlhZ5z0
考えてみたらアジアシリーズってもったいなかったな
あれを交渉材料に使うことってできたんじゃないの？
あれを発展させてリアルワールドシリーズの様なイベントにとか
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:57:12.32 ID:vw2VVLyy0
2回優勝したからもういいだろ
参加する意義なんてないよ
これがあるからと言って世界に野球ファンが増えるわけでもないし
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:58:16.69 ID:bRZVjNCR0
>>491
国際的な貢献をする気がなくも、WBCって大会をつくり、IBAFの借金をすべて背負った
それで十分だろ

一方NPBは何をした　IBAFの借金？そんなのしるか　IBAFW杯？アマチュアでも出しとけ
WBC？　金よこせ金
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:58:17.74 ID:nXc0DdXm0
やきうなんてドマイナーカスはどうでもいいからもっとサッカーに力注ごうぜ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:58:34.05 ID:pcuL16l10
>>491
NPBがアホ組織過ぎるからだろ。普段からそうじゃないか。
そんで言い分を客観的に見れないと、交渉だってウイークポイントもわからないし
どう攻めるかも決まらないんだから、今回みたいな恥ずかしい対応になるんだろ。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 19:58:45.27 ID:ShK5X0fp0
はいはい電通電通w
こんなもん絶対に出るなよw
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:00:09.15 ID:SWaJEf6w0
五輪が無い以上この大会は軽視してはいけないと思うんだけどな
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:01:49.57 ID:pNo4kd+c0
　　　　　　　　　　絶対こうなるｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　意地張ってすんませんでした。
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　 お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　　　
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:02:21.57 ID:tvv3SRya0
俺は出なくていいと思う。馬鹿にされすぎだよ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:03:05.26 ID:fo6t746o0
>>491
NPBよりMLBの方が好きだと非国民にされちゃうの？
Jリーグよりプレミアリーグやリーガエスパニョーラが好きだと売国奴？

プロスポーツで国籍とか開催国とかあんまりこだわってもしょうがないぞ。
面白いかどうか、エキサイティングかどうかが重要。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:03:41.70 ID:iscoofQz0
前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうＭＬＢは ＮＰＢを信用してません。

ＭＬＢは、

ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
自滅するのは他の国や団体を支援してきてないから。 ＮＰＢの国際的無能っぷり糞っぷりが
２０１３年ＷＢＣ問題の根本的な原因です。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個人のボランティア・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。世界的にベースボールの未来を見てないのはＮＰＢでした。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:03:50.23 ID:ShK5X0fp0
お前ら気をつけろよw
このスレでも売国工作員が跋扈してんだぞw
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:04:37.72 ID:S5HlhZ5z0
国際連盟脱退とかも似てるよな
あのころから交渉事下手だったんだろうなｗｗ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:04:40.19 ID:QPrcK/D70
・参加する
・参加しない
・参加はするけど貢献はしない（フル代表送らず）

第一投で三枚目のカードを投げ捨てたNPBの交渉技術は神だと思う
しかも前回も前々回も同じ作戦をとってるｗ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:04:52.87 ID:scL+UwSJ0
>>1
＞交渉戦略上の根本的なミスは、出場辞退のハラなど到底無い（と思われます）のに、

的確な意見だわ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:05:03.69 ID:bRZVjNCR0
>>504
前々回　出場しない松井はチョン、松坂上原最高や
前回　　出場しない中日は反日、イチロー最高や
今回　　出場する奴やMLBの肩を持つ奴はチョン
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:05:23.12 ID:nXc0DdXm0
あの韓国戦でのゴキローのヒットこそがやきう崩壊に繋がる致命的なミスだったな
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:06:49.80 ID:+swUhCHm0
だから出なくていいじゃん
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:06:50.56 ID:ShK5X0fp0
>>508
いやいや出なきゃいいんだよw
出なきゃいけないの？
バカ？
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:07:01.60 ID:s+O1Qj+I0
元々MLB主催でやるようなもんじゃねーと思うけど、
MLBがやらなきゃWBC自体無かったんだしある程度国際的な野球連盟が充実するまでは
今の状態でやってもしょうがねーんじゃねーかなーとも思いつつ
やっぱMLBだけが儲かるようなやり方はねーよなーとも思う複雑な心境。

早く独立した野球連盟作って各国リーグで金出し合って供出金に応じた
利益構造にしないとならんとならんのは間違いないんだが・・・
この先何十年もMLBだけが甘い汁吸う構造にしとくわけにはいかんのだから。

本当は、日本だけじゃ無く他の国も日本に応じてMLBに抗議すべきなんだけどな。
韓国は日本を困らせたいが為だけにMLB側に付いてるし。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:07:35.56 ID:0F4lnsRcI
まあ自体のして今後はガラパゴスの鎖国野球で満足するしかないわな

今日もWBCよりガチなワイルドカード争いのすげえ、試合が最終日各地であったのに、
さいごの枠ゲットした2チーム名だれもしらんような国民だしね。
もともと野球に興味ないんだよ。
なでしことおなじで、露出度高い競技に熱中するだけ。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:07:49.50 ID:HuHKnpu+O
>>505
「WBCヨサラバ！我ガNPB堂々退場ス！」か
それとも「爾後、MLBヲ相手ニセズ！」かねw
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:07:52.84 ID:k4qMuNABP
NPB「この条件じゃ出場できない(`･ω･´) ｷﾘ」
MLB「スポンサー権は渡せない。譲歩できないなら出場していただかなくて結構です」
NPB「スポンサー権とグッズ販売権を寄越せ。ダメならWBCにでない」
MLB「WBCはMLBの大会なので、嫌なら出場しなくて結構です」
NPB「2連覇の日本が出場しないなんてありえない。MLBは強欲。二つは五輪でも認められている権利」
MLB「五輪とWBCは違う大会。五輪と違って、移動費や宿泊費は全部MLBが負担」
NPB「日本の金で大会開いてるのに、利益は全部持って行くなんて不公平。出場しないぞ」
MLB「だからでなくて結構ｗ」
NPB「アメリカに交渉しに行くから、譲歩の用意をして待ってろ」
MLB「だから譲歩はしない。嫌なら出場するな。あと9月末日までに返事をしろ」
NPB「出場はできない。けれど10月以降も交渉はしてやる」
MLB「交渉する意味がない。9月末日までに参加か不参加か返事をしろ。これを逃したら、14％の利益分配も反故にする」
NPB「すいません、参加させてください。お願いします。調子乗って本当にすいませんﾆﾀﾞ」
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:08:34.66 ID:5190/OgK0
てゆーか出るなよ
これで頭下げて出たら見捨てる
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:08:48.18 ID:bcN0F//J0
>>457
そう
だからこのスポンサーマネー9億は渡りに船というか
なんとしてでも出場した上でこの金が欲しいのさｗ
「WBCはMLBの年金の穴埋めをするための集金システム」
「日本は野球少年の未来の為にもここは退いてはいけない」
なんて言いつつ、MLBの資金は潤沢で
年金を穴埋めしたいのもNPB側っていうのが情けないわ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:10:19.74 ID:bRZVjNCR0
>>512
そのMLBだけ儲かるってのが妄想なんだよ

50％は大会の順位でそれぞれの国に分配、
残りの50％はそれぞれのリーグに、内訳は66％を選手222人をWBCに貸すMLBに、13％を選手27人を出すNPBに
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:10:29.48 ID:LuulbYV90
殺すぞ！　って包丁を振りかざしたわがいいが

殺してみろ！　って凄まれて

殺すか殺さないかはちょっと待ってやる！と分けわからん展開になることが
ガキンチョの頃あるが、ＮＰＢなんてその程度の知能ってことだわ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:10:29.97 ID:fo6t746o0
>508
松井のバッシングはひどかったよな。

プロなら損得を考えて出場辞退するのも当然の選択肢の一つにすぎないのに、
「日本を捨てた売国奴」だの、「実は在日だから出場できないんだろ」、だのと
ものすごい罵倒三昧。

数年前に松井を罵倒していた奴のかなりの部分が、今回は手のひらを返して
「損得を考えれば出場辞退するのが当然！出ろという奴は売国奴！」
とか言ってるんだろうな。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:11:01.89 ID:XQAdrJd6O
MLBを真似して、日本の各新聞社が結託し(記事の余白埋め)
スポンサー(広告主)を集めて、日本のプロ野球が始まった
プロ野球をバカにしすぎというレスが目立つが、土台無理な要求を投げつけるのも、MLBをバカにしすぎている
なぜか日本をバカにしすぎと、日米関係にすり替えて考えたがる連中が多い
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:11:24.78 ID:tvv3SRya0
第１回から交渉してるんじゃないの？最終カード切っただけでしょ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:11:44.72 ID:kzsPV6IpO
また降伏しようかどうしようか、もたついてる間に致命傷喰らうのか
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:11:58.26 ID:ShK5X0fp0
>>518
あれ？レスは？
出なきゃいけないの？
やっぱり工作員かw
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:12:11.53 ID:zlZsuTZl0
中日が正しかったな
ゴミ売死ね

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:12:24.60 ID:bRZVjNCR0
>>522
その後で期限を延期してくださいって泣き言のカードを切ってるがなｗ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:12:37.44 ID:pcuL16l10
マスコミはほとんど扱ってないから、世間的には知られてないけど
ラグビーに続いて、こんだけダラダラ組織のアホ加減を見せつけられると
野球ファンでも精神的に理屈としても来るものあるだろ。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:12:51.11 ID:B7lkwrK30
>>505
相手に聞こえないところで対等な立場みたいに強気にでる馬鹿と
それに男気感じて喝采する馬鹿な外野ってのは同じだな

期限延長とか強気にでてるつもりなんだろうが　ただのマナー違反としか思われてないような
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:12:56.44 ID:V7FcU69aO
>>518
だからテメェはまだほざいとんのか

それは固定費部分だろうが。
メジャー選手会部分はまるっぽ懐にいっとるだろうがよ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:13:02.79 ID:1hCLbgjI0
でも、本当にアメリカが交渉上手なら、
これからほんの少し譲歩した妥協案を出してくると思うんだよな。
なんだかんだいって日本のスポンサーは欲しいだろうし。
で、追い込まれた日本選手会がそれに飛びつくと。
「交渉は思うようにならなかったが、震災で苦労している人々や野球ファンのためにｷﾘｯ」ってね
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:13:36.59 ID:2e8G46M8O
出るなよ
こんな欠陥スポーツで世界一とか恥ずかしくてたまらん
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:14:04.37 ID:zMECnsb/O
野球ファン→ 出るべき
反米主義者→ 不参加支持
サッカーファン→ 不参加支持
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:14:22.24 ID:ShK5X0fp0
>>529
工作員の茶坊主だよw
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:15:03.54 ID:V7FcU69aO
>>533
お前はただの「キモオタ」
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:15:07.06 ID:lvkJzMql0
やきうは得意の牛歩戦術で交渉してけばいいんだよｗ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:15:20.27 ID:bRZVjNCR0
>>529
選手会合わせてMLBの取り分は分配金のうちの66％（球団33+選手会33）
WBCに出す選手は222人
日本は27人で13％
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:15:26.83 ID:JqQl36k80
>>529
為替相場を考えても4〜5億円ぐらいでしょ
それくらいは向こうの選手会が貰ってもよくないかな
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:15:57.89 ID:3RE1gEfh0
>>521

あくまでもＮＰＢとＭＬＢなのにな
殆どの日本人は関係ない
そもそも出てるのも「日本代表ではない」
「自称日本代表」の間違い
全日本プロレス代表が日本のプロレス代表と自称してたりとかと同じレベル
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:16:15.24 ID:yH/VHbX90
>>512
IBAFという国債野球連盟が借金苦に喘いでいて、
日本に助けを求めたんだが、NPBは完全に無視。
結局、MLBの傘下に収まり、これまでIBAFが主催していたW杯は
MLBに吸収消滅しました。
国際的な野球の事なんてこれっぽっちも興味ないくせに、
国際試合のうまみだけは欲しがるNPBの意地汚い事。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:16:40.45 ID:+dN9jCnF0
>>512
仮に独立した野球連盟を作っても
ＭＬＢが野球界の中心になることは変わりないんだよ
資金も人材も一番多く提供することになるのだから。

ＮＰＢ選手会もそうだが、ＦＩＦＡみたいなのが野球界に存在すると
なぜＮＰＢの意向が反映される（主張が通る）と思うのであろうか？
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:16:40.67 ID:eqCAUCbI0
プロなんだし儲からないなら出なくていいんじゃね
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:16:57.95 ID:bRZVjNCR0
>>530
NPBが出なくても、MLBの日本人選手と日本のアマチュアでチーム作れるし
スポンサーが減ってもNPBの取り分もなくなるしいいやって考えなんだろｗ

一方NPBは早くも期限延長の嘆願書ｗｗｗｗｗｗ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:17:18.96 ID:XQAdrJd6O
>>520
松井にしろ日本人大リーガーの立場でチームと日本の綱引きで辛かっただろうな
イチローはイチローで大会を盛り上げるための起爆剤としてMLB側からの要望があっただろう
MLBがイチローを使って参加を渋るプロ野球選手会をねじ伏せた感はある
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:17:23.35 ID:UJGVxrA/0
>>530
分配率上げるというカードは切ってる
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:17:24.20 ID:ShK5X0fp0
>>534
バカおれとお前は同じだっつーの。
お前がレスしてた奴が工作員ねw
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:17:25.10 ID:11TV3M1+O
NTRにみえた
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:18:18.84 ID:YEiLQ0il0
だから俺が代わりに交渉してやるって
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:18:23.79 ID:rDh9QJGJ0
>>532
サッカーファンは土下座支持じゃねｗ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:19:05.74 ID:FT3KjbIY0
契約更改と同じような「どうせ最後は折れてくれる」的なノリで交渉しようとしているのが笑える。
球団は戦力(＆動員力)として確保しなくちゃいけないから折れるけど、
MLBは「じゃあ日本いらね。日本だけマジになってウゼえんだよ」と見捨てることも出来るということを理解していない。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:19:08.49 ID:+Q5LwY3o0
だから出なくていいって言ってんだろ
WBCなんか価値ないだろ
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:19:16.03 ID:3N6rRl1L0
>>539
U-26日本代表を作ったら大コケしたからなｗ
WBC抜きでの日本代表そのものに価値なんてないのに
「日本代表の価値はみんなで作り上げてきたものでMLBにとられる謂われはありません」
とかどのくちがほざくんだか
552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:20:38.94 ID:bRZVjNCR0
>>550
期限延ばしてくださいってなきいれてるNPBに謝れｗ
まぁなくても困るのはNPBだけで日本人に取っちゃどーでもいいことだがな
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:20:43.54 ID:gr/7DJDw0
戦争もこんな感じの外交から失敗したんだろうな日本はw
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:21:19.94 ID:ShK5X0fp0
>>542
日本くさしてまで出て欲しい奴って何者なんでしょうねーw
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:21:44.30 ID:Jt5hoRBN0
窮地に追い込まれたってなんだよｗ
そんなに日本を悪者にしたいのか
出なくていいよこんな糞大会
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:22:21.10 ID:ocFnLfFI0
>>1
わかってねえな
アメリカはそんなに甘くねえ

お前らの取り分無しでいいなら出てもいいよ

って言い出すに決まってる
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:23:01.02 ID:4IAGnYyF0
アメリカが追い詰められてるんじゃん
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:23:03.35 ID:ShK5X0fp0
>>552
あれ？君も困るんじゃないの？
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:23:11.04 ID:yH/VHbX90
>>549
普段からミルク代とか、携帯鳴らしたとか、そんな理由で年俸上げてもらえるから
交渉の初歩すら身についていないんだろうな。
球団は親会社がいくらでも赤字補填してくれるから
言い値だけ払うのであって、アメリカが折れると思うなよ。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:23:16.10 ID:PsFEGw+X0
もうイチローも一区切りついたんだし、
出なくてもいいじゃない？
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:24:14.31 ID:bRZVjNCR0
>>554
日本は出るんだよ、これはNPBの話
な〜んかごちゃごちゃにしてるあほがいるんだよな
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:24:34.75 ID:fo6t746o0
>>541
野球ファンはそうは思っていないようだよ。


●松井秀喜と言えばＷＢＣ辞退●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1158201645/
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:24:36.09 ID:UJGVxrA/0
>>559
選手にとっては出るメリットあんましないよ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:24:46.04 ID:V7FcU69aO
>>556
そう言ってくれるのを期待して待っとんのよ日本は。

一番交渉切りやすい。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:24:52.50 ID:wkNSdNLv0
なんのカードもないのに無茶
ハニートラップとか賄賂作戦しか勝ち目はないよ
ただ、それをやった時点で負けに等しいからどっちにしろ負ける
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:25:41.56 ID:yH/VHbX90
>>561
アメリカはその気になれば自前で「日本代表」を用意できる。
この事に気付いてない人間が多すぎ。
当のNPBも勘違いしてるかもしれないけど。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:25:42.68 ID:5jQyKXmG0
ＮＯと言えない日本人?rz
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:25:46.90 ID:ShK5X0fp0
>>561
だからＮＰＢが出なきゃいいんだろ？
さっきから聞いてんだけどw
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:25:59.96 ID:bRZVjNCR0
>>564
そう言われてんだろ、9/30までに参加しなければ、NPB選手が参加してもNPBへの分配金は0だよと
そしたら期限を延長してくださいって嘆願書を送ったのさｗ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:26:20.88 ID:DPuNnQoKP
ＷＢＣに一番出たい国は日本だからな。

はなから出ないという選択肢は日本にはない。

金をもらうどころか、分配金剥奪とかいわれてるしｗ

結局、アメリカがもらう金が増えただけで終わるであろう。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:27:02.39 ID:92rZnHNy0
>>565
交渉決裂しても選手会は痛くないうえに、一番強力なカードを
持っているのは日本側だと思うがな
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:28:17.29 ID:wkNSdNLv0
>>571
マジでか？どんなカード？
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:28:18.46 ID:UJGVxrA/0
>>566
日本代表を台湾に派遣するのに余分な費用かかるな
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:28:19.58 ID:rDh9QJGJ0
スポルトでアンケートしてくれないかなｗ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:28:22.36 ID:sLdZDNzx0
結局金のはなし
NPBは金欲しさにへたれる
辞退とかｱﾘｴﾈ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:28:27.45 ID:bRZVjNCR0
>>568
どっちでもいいよ、土下座しても、土下座する前に交渉を切られても
ただ参加しない場合NPBが大会が糞だからNPBが参加を断ったんじゃなく、
NPBが銭ゲバすぎてMLBが交渉を打ち切っられたってだけｗ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:29:10.41 ID:92rZnHNy0
>>572
日本企業
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:29:19.89 ID:7uQRY8PB0
>恐らく、一敗地にまみれたＮＰＢと選手会はある段階で「我々の要求は満たされず、
当初の予定通り辞退すべきところだが、日本チームの勇姿を待っているファンのため
に次回は出場する」と、責任をファンになすりつけて？前言撤回をするのだろうと
私は見ています。

>これによりＷＢＣＩやＭＬＢから「日本の反乱は取りに足らないものだった」と
一層見くびられ、今後の力関係が不利になるでしょう。

こんな日本の野球を金払ってみる奴は馬鹿。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:29:37.38 ID:EOq7dzqx0
日本が参加拒否すれば一番損をするのは電通だね
その観点からこのスレを読むと面白いよ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:30:24.19 ID:oILLhZ/S0
いや　日本の代わりのスポンサーが付く可能性はある
ＷＢＣが開催される前はそれこそこの枠は誰も見ない状態だったからな
１パーセントで煽ってる人がいるけど
ＷＢＣ開催前からするとかなり上がってるよ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:30:25.63 ID:ShK5X0fp0
>>576
状況説明ばっかりで「お前」の意見が聞こえてこないなあw
工作員かなあw
どっちでもいい奴が書き込むスレでもないんだけどなあw
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:30:40.23 ID:bRZVjNCR0
>>577
日本の企業がNPBの言うこと聞くなら、NPBが赤字になんかならないし、
日本シリーズの地上派無しなんてこともないわｗ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:31:07.29 ID:ocFnLfFI0
>>569
まじかwだせえ

これで一切参加せずにスポンサーを全部引き上げさせたら大したもんだがな
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:31:40.32 ID:92rZnHNy0
>>582
お前は何を言ってるんだ？
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:32:11.88 ID:bRZVjNCR0
>>581
2ｃｈ病が進行しすぎだｗ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:32:13.88 ID:Xi7PLaP/0
その肝心な日本企業スポンサーはNPBの主張に全然肩入れしないねｗ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:32:19.16 ID:lSVCcA3j0
いや出るなよ
こんなしょぼい大会
588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:33:10.35 ID:yH/VHbX90
>>577
日本企業からWBCに対して何かアナウンスあった？
日本企業がNPBを支持するとも言ってないのに
なんで一番強力なカード扱いになってるの？
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:33:10.90 ID:sngdLw4w0
NPBが失うのは「野球の試合に国民が注視する」機会だな
これはケッコー大きいと思うんだがね
590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:33:11.67 ID:KOSyMaUa0
今回は一回休みな。キューバと世界選手権と銘打って、別途に５連戦でも
やったほうが実質的。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:33:30.90 ID:bRZVjNCR0
>>584
NPB　日本代表　日本のスポンサー
これ全部別々な

あほはNPBが日本代表で日本のスポンサーの行動を指示出来るスーパー組織と考えてるみたいだが
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:33:50.78 ID:92rZnHNy0
>>586
で、次回のWBCのスポンサーに名乗りを上げた日本企業は
どれだけあるんだ？ｗ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:33:57.40 ID:ShK5X0fp0
>>585
どっちでもいいの？
出なくていいんだ？
結論だけでいいよw
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:34:17.18 ID:uskKbrvU0
日本企業はNPBについてるわけじゃないからなｗ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:34:50.50 ID:/G4eNBIH0
>>588
日本が出なきゃ大金出して放映しないだろうが
ＭＬＢの純粋な利益もショボイもんになる
596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:34:57.22 ID:qWBdPyXE0
出んでいいよ
連覇してるのにここまでコケにされて出るほうがおかしいわ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:35:15.14 ID:92rZnHNy0
>>588
プロ選手が1ＷＢＣに不参加でも変わらずにスポンサードすると思うか？
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:35:39.11 ID:wkNSdNLv0
>>577 >>586
なるほど
よくわからんｗ
悪かった
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:35:41.56 ID:bRZVjNCR0
>>595
そもそもWBCの利益なんぞMLBの取ってはしょぼい
次に出ないのは日本じゃなくNPB
600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:35:55.36 ID:fo6t746o0
>>579
つい数年前、いや半年くらい前までは
「WBCを批判する奴は韓流マンセーの電通の手先、または焼肉で買収されたマスゴミ工作員」
とか騒ぐ奴がいたのが芸スポ＋だったんだがなw

なんつうか、電通とかを妄想オナニーのおかずにしすぎ。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:36:17.58 ID:gr/7DJDw0
参加するならなんとか現状維持、参加拒否するなら野球ブランド大ダメージ
もう結果見えてるじゃん
602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:36:22.19 ID:bRZVjNCR0
>>597
プロはいるだろ、MLBの日本人選手がな
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:36:33.07 ID:8md6HfWDI
企業やスポンサーは野球日本代表スポンサーなだけで
NPBや選手会スポンサーじゃない

辞退するかどうかはNPBと選手会なだけ。
日本代表という枠がなくなるかどうかはNPBの一存だけじゃきめられんよ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:37:00.18 ID:ShK5X0fp0
>>596
ここまでやり合って結論が同じとは…
お前はそれをアナウンスしてくれよ…
605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:37:16.84 ID:EOq7dzqx0
日本が参加拒否すれば一番損をするのは電通だね
ＮＰＢや選手会や日本企業は何の損もない


606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:37:52.82 ID:o2tS7u7W0
日本が金も権利も一番強いから堂々としていればよろし。
どうせ朝鮮だけがわーわー言ってるだけだろ。日本はアメリカ
キューバとたまに試合したら良いがな。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:37:58.88 ID:92rZnHNy0
>>603
で、プロ選手のごっそり抜けた日本代表を企業がスポンサード
すると思う？
608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:38:01.02 ID:UJGVxrA/0
>>602
勝ち目のない試合に出るかなぁ？
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:38:44.51 ID:QvgkHZvkO
MLB選手「WBC？そんな権威のない大会なんか出ねーよ。どうしてもっつうならリスクに見合ったギャラ寄越せ」
↓
MLB「選手全員が要求するギャラを合計したらこんだけ必要みたいです。入場料収入はさっぱりなんで日本さん払ってちょ」
↓
↑
NPB「アメリカ人は横暴だ！欲深すぎる！暴利を貪っている！」

さて正しいのはどっち？
俺的には日本の野球関係者や野球ファンが具体的にいくら暴利を貪っているという数字を出さず
感情的に喚き続けていただけのように映るんだけど…
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:39:06.94 ID:oILLhZ/S0
数年に一回野球に目を向けさせるチャンスをつぶしたら
ますます野球が埋没していく
ＮＰＢが出たがるのもそれ実感してるからだろう
去年のサッカーＷ杯から注目はずっとサッカーだ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:39:07.68 ID:8md6HfWDI
>>607
イチローと松井次第じゃねーか？
612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:39:42.46 ID:pcuL16l10

　参加を協議するオーナー会議が１０月と１２月、日本プロ野球選手会の定期大会が１２月に開かれることなどを説明し、
現時点で参加の回答が不可能であることを伝えるとみられる。
球団首脳は「（主催者の）米大リーグも日本のスケジュールを考えてほしい」と理解を求めた。

　［2011年9月29日19時27分］
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20110929-842460.html


12月まで待ってってお願いするつもりみたいだな
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:39:56.08 ID:9Dl7FTSg0
日本国内での傲慢寡占と人気低迷という背景の上にある国際問題だから
どっちが勝とうが負けようがぶっちゃけどうでもいい
614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:40:14.62 ID:oILLhZ/S0
>>611
まぁその二人が出ればかなり視聴率取れるだろうな
615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:40:15.88 ID:92rZnHNy0
>>611
松井はどうせ出ないだろうし、イチローも前回で終了みたいなこと言ってた
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:40:21.99 ID:bRZVjNCR0
>>608
勝ち目がないほうがいいのさ
常勝を宿命づけられたチームと、選手のそろわない負けて当然の中チームを引っ張り必死にプレーするのどっちがおいしいよ

ある意味サッカー日本代表みたいなもんだな、連覇なんか気にしないでベスト8程度で大喜びできる新鮮さがある
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:40:26.83 ID:ShK5X0fp0
>>599
でＮＰＢは出なくていいんだな？
事情通が結論だけ明言してよw
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:40:35.90 ID:/G4eNBIH0
日本企業の出す金が実質無くなるからＭＬＢも日本が不参加なのは困る
619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:40:40.96 ID:J+cxIfcP0
まぁ多分これも煽り記事なんだろうが
始めちやったもんはしょーがないね。
主張貫くべき。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:41:11.12 ID:UJGVxrA/0
>>612
そんなに待てるわけないだろ
球場の手配とかどうするんだ？
621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:41:42.33 ID:FvD6dPm10
>>612
> 球団首脳は「（主催者の）米大リーグも日本のスケジュールを考えてほしい」と理解を求めた

MLBからしたら「NPBも大会準備のスケジュールを考えてほしい」だろうなｗ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:41:44.92 ID:wm3MFyiZ0


WBC出場権永久剥奪まであと1日と3時間



623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:41:58.40 ID:YosFSR7Z0
アメ公の為に汗を流す必要はない
624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:42:12.24 ID:bRZVjNCR0
>>617
どっちでもいいっての、なるようになるだろ
ジャンピング土下座でも不参加でも道化だ
ただもう選択の期限は過ぎてると思う、強制退学だｗｗｗｗ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:42:47.08 ID:xngj/pwT0
日本野球なんてそもそも怪しい経緯で始まってるんだし
潔く属国の一員として出るべきだろう
日本野球のプライドとか言ってんなよ。怖くてMLBと張り合うことすら出来ないくせに
626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:42:47.61 ID:Jrevkez90
まぁ確かに日本は交渉術が未熟ってのはあるな
これ学校の授業に取り入れるべき
627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:43:05.19 ID:AMCckVxm0
どうせ出るんだろ？
スポンサー料はすべてＷＢＣ主催者に流れることが判って、
今回スポンサー料を出す間抜けなスポンサーはどこだろうな？
そっちの方が楽しみだよｗ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:43:29.65 ID:o2tS7u7W0
日本以外のチームで金出し合って好きなだけやればよろし。
間違いなく次回から無くなってる。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:44:17.12 ID:B7lkwrK30
挙国一致みたいな勢いで2連覇してホルホルしてたのに
630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:44:24.37 ID:q929HrDT0
どこかの首相も同じようなことやらかしてるな。
ほんと日本人の外交センスのなさは酷すぎる。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:44:47.80 ID:JIXyGnlY0
選手会ってロクでもない事ばっかりするよね
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:44:48.15 ID:bDn7R8oE0
米帝が譲歩するわけないし
参加したくなかったから戦略通りじゃないの
633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:45:06.65 ID:FvD6dPm10
>>627
企業としては対価に見合う宣伝効果が得られればNPBでもMLBでもどっちでもいいだろ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:45:23.66 ID:LuulbYV90
NPBがとびぬけて馬鹿で強欲　ってことが２ｃｈの一致した意見
635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:45:56.07 ID:JjtUXzAMO
野球ファンはもっと危機感を持ったほうが良いよね
WBCは絶対出ないと
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:45:57.84 ID:bRZVjNCR0
>>628
なくなるのはWBCじゃなく、野球の世界組織と最後の世界大会だがな
637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:45:58.72 ID:EOq7dzqx0
日本が参加拒否すれば一番損をするのは電通だね
ＮＰＢや選手会や日本企業は何の損もない
この話題はかなり興味深い問題なのにマスコミは電通を怖がって
全く取り上げないね


638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:46:05.10 ID:0XnHVYi20
>>460
北朝鮮は外交上手だと思うがな
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:46:06.51 ID:/G4eNBIH0
>>620
>>621

ＭＬＢ側がタイムリミットだって言ってるのは交渉術の１つで
本当は１年後でもまだ間に合うにきまってるだろ。白人の言う事を
そのまま信じるなよｗ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:46:28.19 ID:pcuL16l10
最初の出場可否の確認解答　8月
　　　　　　　↓延期
　　　　　　9月いっぱい　　　　　　　　　　　　　　←今ここ
　　　　　　　↓延期のお願い
10月のオーナー会議、または12月の選手会定期大会



大河ドラマすなあ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:47:26.30 ID:3LLveG1G0
>>1
まあ異論はないし、ブロガーの分析どおりだ
辞退する覚悟あるようには見えないもんな
同じ日本人ですらこう思ってるのに、交渉相手が見透かしてない訳がないｗ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:47:34.17 ID:pHEpXOFp0
日本は交渉下手だよなー

まぁ、韓国が絡む大会は後味悪くなるだけだから
別にいいよ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:47:37.22 ID:vJo0XI0l0
>>609
だって問題を理解せずにコケにされてるとか喚いてる
頭の悪いオッサンが多いんだから仕方ないだろ
そういう連中はなにをいってもMLBが悪いって言うと思うよ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:47:43.98 ID:bRZVjNCR0
>>639
もうすでに延長はしてるんだよ、何の回答もないのに更に延長する意味が無いだろ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:47:59.49 ID:o2tS7u7W0
>>636
そんなもので無くなるならええやん。ずっと日本の金でやってきたし
日本の野球ファンは高校野球もあるしびくともせんがな。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:48:23.23 ID:ybDBe/q+0
【野球】日本はなぜ「現在のWBC」に出場できないのか!?　選手会顧問弁護士が語るMLB主張の矛盾とプロ野球選手会の未来を見据えた姿勢
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317280645/
647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:48:43.10 ID:AJ5DzgUl0
>>532
第3回WBC、不参加でも仕方ない？
http://number.bunshun.jp/articles/-/150675/feedbacks?per_page=10
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:48:54.36 ID:FvD6dPm10
>>639
1年後の今頃は予選が始まるので無理です
http://en.wikipedia.org/wiki/2013_World_Baseball_Classic_%E2%80%93_Qualification
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:49:09.25 ID:djhcJDVQ0
>>１２６

相変わらずペヤングCM で、女子ソフトボール取り上げてるぞ。
大したスポーツじゃないのに走っている所、投げている所、ぶつ切り撮影して
誤ったハツラツイメージ植え付けている。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:50:06.95 ID:UJGVxrA/0
>>644
不参加の回答送った方がまだ交渉進むな
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:50:20.84 ID:DPuNnQoKP
結局、分配金剥奪で、アメリカの取り分が増えておしまいだな。

いくらゴネたところで、日本はＷＢＣに出たくて出たくてしょうがないってことを
アメリカに見透かされてるからな。勝ち目なんかない。

逆にアメリカはＷＢＣに金以外の価値を見出していない。
金が稼げないなら、いつでも大会を廃止するつもりだろう。

はっきりいって、勝負の結果は最初から見えてるんだよ。ＷＢＣに出たいのなんて日本と韓国だけ
なんだから、もともと対等の立場で交渉してるんじゃないんだよ。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:51:04.08 ID:n2hntGB70
とりあえず今年は出ないで、その後は

・しばらく出ないで「でるでる詐欺」で話題つくる
・一年で復帰してそして「やめるやめる恫喝」で話題つくる

これらを組み合わせて話題を盛り上げて
いつかは飽きられる伏線とするのだ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:51:06.70 ID:TXBVcntw0
そもそも出場事態はカードとしては弱いわな。
日本が主催を目指すなら別だが。
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:51:48.35 ID:UJGVxrA/0
選手は別に出たいわけじゃないだろ
韓国と違って年俸高いんだから
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:51:58.10 ID:eSd8FKlh0
そうそう
そもそも出ないっていう選択肢がない癖にハッタリかましたのが誤り
この期に及んだら実際出ないのが一番いい
あいつらにはそんな決断無理だけどwww
656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:52:12.16 ID:L9PLh34VO
日本の企業がー日本の企業がーって喚いてるけど
実際どんくらいの割合を日本の企業の金が占めてんだ？
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:52:57.56 ID:VZOhl2rc0
　　　　　　　　　　　一世紀前に戻るニダ
／'⌒`ヽ、
ヽ、┗　ノ　　　　　　　　　 　＿＿_
　`ーｰ' 　　　　　　／⌒ヽ／やきう＼ 　 　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||~￣~|/-O-O-ヽ|. 　 　 　　 （ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　 　 　　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　|| 　 　｀‐-＝-‐ '　　　　　　　　　　＼＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　　　　　 ／　　　　2011　⇒　〜1912　　 ＼
　　 　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
※1912年ストックホルム五輪にて公開競技として初採用。

やきうは五輪もWBCも無い1912年より前の百年以上昔にタイムマシンに乗って戻りましたとさ。

　や　き　う
┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:53:08.81 ID:7rUXNQF1O
本当に残念だけどこうなった以上は辞退すべきかなと思う

出るなら出るでイチローは召集すべきかとかで揉めそうだし
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:53:44.78 ID:o2tS7u7W0
日本はすでに優勝してるし、爽やかじゃなく面白くもない韓国戦はもう見たくない。
もうＷＢＣはボクシングだけでよい。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:53:54.66 ID:gcND4Voe0
参加しなけりゃいいんだよ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:54:47.41 ID:/G4eNBIH0
>>656
全体売上が約８７００万ドル（約７２億円）ある中で、日本経由のものは少なくとも
３３００万ドル（約２８億円）以上あります。

だそうです
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:54:54.66 ID:H2UfWVi70

電通の必死の参加工作
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:55:04.60 ID:ShK5X0fp0
折り合わんなら結果的に出なくなってりゃいいんだよ
それが経済の論理でしょ
結果が全て
出たら負け
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:55:29.40 ID:bRZVjNCR0
>>662
電通が参加して欲しいなら、NPBに電話一本で参加が決まるわｗ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:55:37.53 ID:DPuNnQoKP
俺がアメリカ側の人間なら、どんどん強気の主張をするね。
仮に今回日本が出場辞退しても、いずれ出してくれと飛びついてくる。
長い目で見れば、１回分の出場辞退くらい、アメリカにとっちゃ痛くもかゆくもない。

ＷＢＣに固執してるのなんて日本だけなんだから、日本が強気に出られるわけないんだよ。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:55:43.82 ID:HG0//B8F0
>>659
しかし今回の辞退でWBCの価値もなくなり日本の優勝の価値もなくなるな
667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:56:29.36 ID:btES3a700
ここまで大事にしちゃうと、出場するも地獄、出場しないも地獄だね
出場すれば、土下座ジャパン
出場しなければ、空気ジャパン

うーんどっちがいいんだろうね
今のままでも充分儲かってるんだし、出場した方がいいんじゃないかな
訳わからない事前合宿をやらなければいいだけでしょｗ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:56:45.84 ID:JW5HKnme0
選手会は条件が合わなければガチででたくないんじゃないか？
NPBは出たい。
NPBが選手会を説得するために、期間延期してつってんじゃないの？
この構造なら、不参加確定だがな。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:56:59.25 ID:o2tS7u7W0
>>666
よくわからない・・。時の優勝はかわらんだろ。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:57:15.77 ID:fo6t746o0
前々回・前回「WBCに出ない松井は名誉より金を優先した売国奴、批判して当然だ！」

今回「アメ公より分配金が少ないなら出る必要はない、プロなら金を優先するのは当然だ！」


おまいら本当にいいかげんだな…
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:57:25.98 ID:92rZnHNy0
>>656
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_1.html
全体の収入だ
＞全体売上が約８７００万ドル（約７２億円）ある中で、
＞日本経由のものは少なくとも３３００万ドル（約２８億円）以上

スポンサーに限ると
＞スポンサーシップは全体で１８００万ドル（約１５億円）ですが、
＞１３００万ドル（約１１億円）が電通によるものです
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:58:04.77 ID:bRZVjNCR0
>>669
変わらないよ、価値がなかったってことにはな
ただ人の認識が変わるだけさ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:58:07.38 ID:ShK5X0fp0
>>664
電通は参加していらんのか？
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:59:14.42 ID:qgDrR5Ew0
＞交渉戦略上の根本的なミスは、
交渉のスタート段階で「ＮＯなら出ない」と大見得を切ってしまったことにあります

その通り。そして、今になって「いや、やっぱり考え直させてくれ」ってジタバタする
ことは、同じ間違いを再び犯すことになる。

やばくても、苦しくても、今この時、突っ張ることが、本来の要求を通すためにも必要
なんだけどな。目先の金に固執して、ジリ貧になるからこそバカなんだろうが・
675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 20:59:59.00 ID:/G4eNBIH0
ＭＬＢは交渉上手だな
絶対参加してもらわないと困る日本側にもこれだけハッタリかましてくるんだから
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:00:01.27 ID:MCigRI/D0
電通が日本での実質的な主催者なんだよ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:00:16.77 ID:vpmlkpNXO
最初から最後まで納得できる良い記事だね
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:00:23.87 ID:HMBMPBn60
>>662
電通はスポンサー権やライセンス権が欲しいだろ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:00:28.11 ID:bRZVjNCR0
>>673
電通に参加しろといわれれば逆えないし、逆らう気もないだろ
電通もMLBから放映権やらスポンサー権やら高値でかっても売り切れないと思ってるからスルーしてるんじゃね

つーか電通にとっちゃ誤差みたいな金額だし
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:00:42.10 ID:eSd8FKlh0
>>670
実際大会を目の当たりにしたら全然世界一を決める大会じゃないんだもん
すっかり冷めた
今なら誰が辞退しても俺は文句は言わない
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:00:46.27 ID:trJOCYml0
間違いなくこの記事の通りになるなｗ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:01:39.58 ID:uskKbrvU0
>>664
NPBには効いても選手会には効かんだろ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:02:10.01 ID:xIkh6L8+0
出場言い訳予想

ファンのために
被災者のために
子供達のために

さあどれを使ってくるかw
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:03:01.17 ID:btES3a700
だって、「この条件では出場しない」と大見得を切った方が、出場に意欲を燃やしてアメリカまで行って交渉の席を持とうとするんだもの
そりゃ足下見られて当然だわ
あー、なんだ。結局あいつら出場したいんじゃんって思っちゃってるよ
日米戦争と同じで情報が全部アメリカ側に筒抜けになってるのに、日本はなぜか強気
笑うしかないだろ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:03:02.40 ID:ZV6z3d270
開幕問題といい、外務省上がりのコミッショナー全く役に立ってねーな
損して得取れよ、次官の娘と結婚したのにトップになれなかっただけある
686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:03:21.18 ID:bRZVjNCR0
>>682
NLBが出ろといえば複数年以外の選手は問答無用で出させられるだろ
別にオフの期間じゃないんだし
まぁ怪我で消極的ボイコットは出来るだろうが
687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:03:28.79 ID:8md6HfWDI
でなくていいよ、NPBは。
日本代表はMLBが考えてMLB組とアマチュア選手に招集レターおくっとけ。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:03:42.25 ID:I2sD76AE0
>>666
最初から価値の無い大会
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:03:47.42 ID:3N7tja7+O
MLB抜きでこじんまりした世界大会企画しなよ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:03:51.29 ID:FvD6dPm10
>>680
んなこと言ったって、仮に全参加国がフルメンバーを用意したとしても「世界一を決める」とは言い難いよ
年間150試合もやって優勝チームの勝率が6割、最下位チームの勝率が4割になるような競技で
一発勝負形式の国際大会は実力を正確には反映しない、運の要素が大きい

だから野球の国際大会には幻想を抱かず「4年に一度のお祭り」程度の認識を持つべき
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:03:57.40 ID:ShK5X0fp0
>>679
電通にそんな権限があるならどっちにしろ無茶苦茶な会社だなしかしw
692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:03:59.31 ID:xsIXXHYh0
でタイムリミットはあと何時間だ
現在ニューヨークが今9/29の8:00だから
あと40時間弱かな
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:04:10.82 ID:o2tS7u7W0
初めてならともかく、今まで何度も観て熱烈な野球ファンでももうええわと
思うもの。キューバや中南米の試合も見たいが、最後は韓国だろ。
韓流の時期もこの頃やろ。ほんまにもうええわ。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:05:31.11 ID:qgDrR5Ew0
つか、日本のファンにとっちゃ、WBC２連覇って結果をもって「勝ち逃げ」で良くねｗ？
なんでまたぞろチョンと対戦して、結果に関わりなく嫌な思いして、WBCチャンプの称号
を失うリスクを冒す必要があるわけ？

チャンプはあらゆる選択権を持つ。この、実にアメリカ的な考え方を、押し通すべきですよ
＞NPB
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:05:32.27 ID:92rZnHNy0
>>691
電通はマスコミには強いけど、金出してもらってる企業には弱いよ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:06:34.45 ID:q5g6GwW/0
>>683

全部。金のためなら手段を選ばないのがプロ野球流。野球は金儲けの道具。

これが野球のモットー。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:06:40.62 ID:uskKbrvU0
>>686
NPBと選手会はそういう上下関係じゃないよ
だったらこんなに苦労してない
698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:07:19.10 ID:bRZVjNCR0
>>691
競争相手の博報堂が沈んだからな、ガチの一人勝ち状態
なんか規制する法律でも作ればいいのに
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:08:39.69 ID:DPuNnQoKP
アメリカ側は、むしろ、分配金剥奪で、アメリカの取り分が増えてラッキー程度にしか
思ってないだろうな。

俺がアメリカの人間だったら、放映権を売った後で、日本の参加の意思を問うけどな。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:09:51.21 ID:UJGVxrA/0
交渉以前に国内で意思統一ができてないからな
いっそのこと選手会とWBCで直接交渉させられないものか
701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:10:17.79 ID:DPuNnQoKP
>>694

しょせん、親善試合みたいな価値の低い大会だからな。
今のところＷＢＣチャンプには何の価値もないだろ。世界の殆どの人間が知らない
歴史の浅い大会でチャンプになったところで、誰に威張れるんだ？

これが２０回くらい続いて、大会としての価値が出てきたら話は別だろうけど。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:10:45.93 ID:bRZVjNCR0
>>697
上下関係だよ、選手会にはファンがバックに付くケースがありその際だけは逆転する可能性もあるってだけ
WBC不参加でファンがバックに付くわきゃないんだから、上下関係が成立する

ただ今回は、NPB側もMLBが折れると思って選手会と一緒に不参加を支持してたから強くはいえないがなｗ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:10:48.30 ID:sLdZDNzx0
老害に戦略もなにもないだろw
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:10:54.47 ID:ShK5X0fp0
>>698
たしかにあんた事情通だね
まいったw
705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:11:10.08 ID:MCigRI/D0
電通はお客であるはずのスポンサー企業よりも力関係は上なんだよ
これが分かっていない人が多いんだよね
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:11:30.59 ID:NYBw8vV+0
深夜車居なくなってから
ブレーキ無しで下るのが気持いいんだよ
車来たら死ぬけど
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:12:11.98 ID:92rZnHNy0
>>700
多分、10月になったらそっちの方向に向かうんじゃない？
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:13:22.24 ID:8md6HfWDI
金を世界の野球普及につかってるのむしろMLBの方だからな

NPBはてめーの赤字うめたいためだし。
よその国にグラブとボールおくります！
だから配分見直しを！とでもいえよ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:13:25.90 ID:QvgkHZvkO
>>706
ピストスレ池
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:13:31.59 ID:92rZnHNy0
>>702
NPBなんて球団オーナーの太鼓持ち団体で、ほとんど力なんてないぞｗ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:15:32.96 ID:RJqt6HN8O
たんに出なきゃいいだけ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:15:41.09 ID:7cI763c5O
小村寿太郎は日露講和会談の全権だった
勝利国の日本は金も弾もなく戦争継続は困難な状態
小村はそんなことおくびにも出さず会議を進めた
樺太と償金に関して両国全権ともに譲らず交渉決裂＝戦争続行はほぼ間違いなしに
小村は国際世論のロシア非難の高まりとロシア国内の厭戦ムード、革命勢力の台頭から「償金12億と南樺太が獲れないくらいなら帰国する。ハラ決めろ」と日本政府に送信
だが日本政府が下した結論は「はあ？償金も樺太もいらんからｗｗｗおーこわいこわい。あ、君が必死に獲得した南満州支線？だっけ？あれアメリカに売り飛ばすことにしたわｗｗｗ」
なんと小村が渡米して間もない内に閣僚と元老らは、小村不在を狙って来日したハリマンにあっさり洗脳されてましたとさ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:16:40.71 ID:bRZVjNCR0
>>710
当然球団の親会社の意向を汲んで行動してるわけだから、力があるでいいんじゃね
厳密に言えば雇われオーナーの集まりだが
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:16:45.12 ID:KRcYOW7a0
早く土下座して参加させてくださいって言って来いよｗ
韓国も１０％の取り分は許してくれるよ＾＾
もう逆らっちゃだめだよＮＰＢさん＾＾
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:19:05.01 ID:k4qMuNABP
MLB
・オージー野球リーグを資金援助
・欧州の野球の協会があるところに資金援助
・MLB傘下とはいえ、カナダメキシコのリーグに資金援助
・ドミニカニカラグアなどの中南米諸国に資金野球道具の援助
・資金難に陥ったIBAFに資金援助

NPB
・オージーリーグに人材派遣
・アジアシリーズ廃止→日韓シリーズに変更
・中国リーグシカト
・台湾リーグを無視
・韓国大好き


勝敗は明らかだ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:19:50.29 ID:Q1DGcnzaO
何でこんなに電通工作員が湧いてるんだ？
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:19:51.72 ID:8md6HfWDI
金でゴネつづけたら、タイムリミットで出場しても金はもらえず、
挙げ句の果ては、国内野球の不人気に拍車かかるという…

一点も失いたくないあまりクサイとこばっかついてたら四球連発して満塁弾くらう
間抜けなピッチャーみてえだな。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:20:15.40 ID:92rZnHNy0
>>713
現状は、NPBがオーナー会と選手会になんとか参加してくださいと
頭を下げてる状態
で、MLBにはなんとかしますので、もう少し待ってくださいと言ってる
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:21:52.58 ID:MDpbOfS00
選手もファンも
只でさえたいした価値だと見られてない2連覇が
大会無くなったら価値ゼロになるの解ってるんだろうか
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:21:55.45 ID:aai/6vrr0
まぁ割りがあわなくてもこのご時世収入になるならなんでもやれよ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:23:13.10 ID:xsIXXHYh0
デッドラインが日本時間土曜日の昼１時か
カウントダウン楽しみだなあ♪
722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:23:17.47 ID:/G4eNBIH0
新井は今度はハズレクジ引かされそうだな
金が足りないので出られませんって言い続けなきゃならないんだろｗ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:23:39.02 ID:I7v7qCP40
オリンピックのときはリーグ戦だったっけ？
WBC色んな国と対戦できるようにしてくれよ
チョンとばっか試合して世界一〜って言われても
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:25:00.51 ID:FP8v2zj00
>>718
まあ米国でも
ＭＬＢ機構がオーナーをなだめすかしてるから、似てるといえば似てる

が、選手会の立場が180度違うなあっちとこっちでは
725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:26:04.99 ID:GSB7T+QZ0
>>717
その例え、すごく分かりやすいw
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:26:06.13 ID:FP8v2zj00
>>723
２次プールでたすきがけすればなんてことないんだよね。

なぜこれをやってくれないのか、まともな説明をさせろよ
ＮＰＢはよ。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:27:19.91 ID:FP8v2zj00
>>715
彼我資力差は
６倍〜９倍くらいか？

ったく、弱者の戦略をとれよなー。
なぜ非営利路線でいかないんだ？
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:27:34.03 ID:I7v7qCP40
NPB的には出ないと困るだろ
WBCくらいしか野球盛り上げられる機会ないし
地道に世界に野球広めるしか生き残る道ないだろうに
目先の金勘定してる場合じゃないわな
729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:27:40.90 ID:6R0pvPHuO
もう出なくて良いよ
島の中で「俺たちが世界一！」ってオナニーしてろ(笑)
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:29:12.68 ID:bRZVjNCR0
>>726
今回は同じチームとやっても3回って話だぞ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:30:30.20 ID:FP8v2zj00
>>730
ほうー。それはどこニュース？

悪い話じゃねーけど、
米国としてはキューバの国内移動をいやがったり、
ライバリー（地区対決）で堅実に稼ぎたい、ってのがあって
譲らないかと思ってたけどね。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:30:50.28 ID:2kIryHm+0
うちの爺さんが楽しみにしてんだから出ろよ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:33:01.01 ID:bRZVjNCR0
>>731
消化試合をなくすってことやね、発表されてたぞ
前は順位が決まった後もう一試合やらされてたからな
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:33:23.96 ID:FvD6dPm10
>>726
二次リーグの開催地がフロリダに決まった時点で、キューバをフロリダに行かせないためにはそうするしかなかった
フロリダには亡命キューバ人＝反カストロの一大コミュニティがあるから、そこにキューバ代表＝カストロの手先が
行ったら下手すりゃ大規模暴動が起きる可能性もある
主催者もそこまでのリスクはとれなかった

まぁこんなこと考えなきゃいけない時点でそもそもおかしいんだけど
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:34:16.02 ID:3qh3Y1470
>>2
これ言うだろうな
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:34:57.81 ID:6LMc6dPk0
つーか140試合もやったのにそれが簡単にcsでひっくりかえるってなんなの？w
どっちが本当の強さだよ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:36:10.82 ID:iWEiYgwM0
ワールドとか言いつつ韓国とばっかやってるじゃん
中米辺りとやるんなら面白そうだけど
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:37:03.59 ID:FP8v2zj00
>>733
あー、たすきがけのニュースというわけではないのか…
うーん…

>>734
なるほどね。
まあだからといって米国本土以外でやれる大会とも思えないし（ＭＬＢ選手待遇なんだから）
めんどくさい話だな
739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:37:08.80 ID:wygCO4Gq0
プロ野球関係の交渉事って年俸しかねーだろｗｗそんなヤツらが海千山千の毛唐のネゴどもに太刀打ちできるわけねーよｗｗ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:38:48.12 ID:FP8v2zj00
>>739
その年俸交渉こそ向こうが本場だしな。
まあアメスポが米国一極に素早くなるのも仕方ないよ。
金勘定への執着が他の国とはまるでちがう。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:40:35.70 ID:XWrguSEeO
>>67
いや､真面目な話としちゃ笑えんけど､面白いわ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:42:07.21 ID:eVVo9pn80

　　　　 ∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　窮地なんかやあらしまへん！
　　　　ﾊ∨/^ヽ　　　最初から不参加の覚悟でやってはるんどす！
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:44:34.34 ID:RU+lcn54O
>>69
もうヤキウはいらないよ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:46:08.92 ID:bRZVjNCR0
　　　　 ∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　　意思決定なんかやあらしまへん！
　　　　ﾊ∨/^ヽ　　　最初から回答延期の覚悟でやってはるんどす！
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:46:43.07 ID:xsIXXHYh0
NPBはもう駄目駄目さが筒抜けだけど
向こうは内部事情が見えてこないよな
情報戦で完敗もいいところ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:50:29.64 ID:32QoQ/4w0
ＮＰＢってプロ選手ＯＢがやってるの？　野球脳で？　じゃあやっぱ駄目だ、上地の脳では。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:56:23.19 ID:3KiqYN3T0
やるおAAで経緯説明してくれ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:58:10.19 ID:AJ5DzgUl0
>>746
現在のプロ野球コミッショナーが日本の外交官らしいぜ！
749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:58:18.78 ID:elVwZ7xr0
最悪ｗｗｗこんなに馬鹿にされてるのに
「ファンの為に」言い訳に折れるとか
750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 21:58:42.12 ID:FvD6dPm10
>>747
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:01:12.40 ID:HivjQ+a40
世界的な競技じゃないんだから
経済力でカバーしてやれよ、日本野球応援企業ｗｗ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:02:40.72 ID:DjmqDq270
>>1
もう完全に下手に出てるなwｗｗｗｗ
これじゃ完全にMLBになめられて当然だろｗｗｗｗ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:04:16.66 ID:9FaXZ5kb0
カネを諦めきれずに前言撤回かよ
ますますファンが離れるな
754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:05:19.85 ID:2J5z1AGx0
>>748
その前は、検事総長から公取委員長を務めた人だったんだぞ。
755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:06:40.93 ID:v8u/pMYt0
焼豚発狂
756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:08:37.41 ID:DjmqDq270
もうこれでｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞ握ったのはMLBだからな
NPBはMLBに従うしかない
明日参加表明して終了でしょ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:08:50.51 ID:mZElvNi00
野球は選手が金持ち杉なのにNPBとかチームが儲かってないんだよな
NPBよりもJリーグの方がまだ儲かってるんじゃないのか

選手に何億も払うならそのうちの何割かはNPBにバックさせろよ
年金対策としてさあ
ともかく野球は球団が儲かってないのに選手が金もらいすぎ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:09:25.92 ID:WZW2eG9l0
どっちでもいいんだけど笑えるな
759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:10:34.66 ID:/qvSu4OJ0
これで譲歩して出たら、逆にコアなプロ野球ファンに見捨てられるな
760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:11:30.67 ID:DjmqDq270
NPBのお偉方は70歳前後の爺さん連中なわけだから
交渉能力無いのはわかりきってること
しかもﾄｯﾌﾟがナベツネじゃ尚更
761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:16:26.35 ID:WdKdO91f0
NPBも野球ファンも全く同じ反応なんだよね
出なくてもいいと言いつつ本当は出たい
勝ち逃げって言葉が正にそれ
大会自体は否定しておきながら栄誉には預かりたい
酸っぱい葡萄なんだよ
それがアメリカ人にもバレバレ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:17:33.08 ID:m6IXRF9WO
この一連のメジャーとのやりとり
野球の駄目なとこが凝縮されてるわ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:19:42.51 ID:wygCO4Gq0
>>750
微妙に違うが結果は同じかもなｗ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:21:03.95 ID:OlM3RLlG0
ところで日本はＷＢＣに出場するの？
765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:21:19.85 ID:nOtfhbRjO
結局参加するでしょ
これしか世界大会ないんだし
お偉いさんは最近のサッカー人気にビビってると思う
766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:22:57.59 ID:2J5z1AGx0
>>762
ついでに、ポスティング協定も破棄しちゃえ。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:23:30.90 ID:dJKQwxSU0
年俸2000万円以下の選手限定で参加すればいい。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:24:24.80 ID:2J5z1AGx0
>>767
ノリさんの出番ですね？
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:27:04.15 ID:mJuSAm1J0
やき豚の国内での高慢さをアメリカにやってみたらことごとく舐められて相手にされなかった
が正解だろうな。

ダセーにも程がある。
おいおい、今回最終的にNPBがアメリカにすがりついて泣きながら日本のファンのために・・
ってやってくれるんだからオマエラ焼豚は何も知らないバカのフリして受け入れてやれよ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:28:38.07 ID:wEMh+RxH0
でもたしかに唯一の世界大会なんだから、二軍でくすぶってる奴やアマの連中とかに
機会与える為にも参加表明だけはすべきだったね
いきなり辞退カードを使うとかアホとしか言いようがない
割に合わないなら代表選出の際にじっくり議論してそれなりの代表を選んでも良かったのに
切り札を使いつつ「ちょっと待って！！ほんとはこれ使いたくないの！！」とかｗ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:29:12.08 ID:sFTe1agx0
こんなgdgdな状態でWBCに出場されたら逆に萎えるわぁ〜
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:29:28.80 ID:wVZ0hoQt0
野球ファンからしたら出なくても良いよって感じ。
収益云々もだけど、メジャーの選手がちゃんと出場するようにならないなら、別に出る必要ない。
二度やって二度とも勝ってるし。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:30:33.26 ID:FP8v2zj00
>>770
いやよ、この交渉ではアマは関係ないんだわ。

招待状送る先をＮＰＢ以外にできる権利がＭＬＢにはあるわけでだな。
もしＮＰＢと交渉決裂しても、アマの方に送ったりとか、
あるいはＭＬＢや３Ａ近辺での日本国籍、出身の選手をかき集めてチーム作ったり
できるわけでさ。

最初からＮＰＢはone of them扱いなのかもしれんよ。
いわんやこんなナメきった交渉じゃねえ。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:31:32.54 ID:0cOOG+sG0
サッカーのワールドカップみたいなものじゃなくて
クラブワールドカップみたいなのをやったほうが面白いと思うなあ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:32:57.90 ID:wVZ0hoQt0
>>774
ワールドシリーズやってる国が「うん」って言うと思う？
776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:33:40.30 ID:FP8v2zj00
>>774
そっちの方が実現性は低いだろうけど。
（セリグコミッショナーはＮＰＢとの王者決戦を口走ったりしてるけど）

ってーのはアメスポってのは、
国籍では一切区別しない（外国籍枠なんてない）、その代わり
メジャー級とマイナー級の区別がすんごい厳しい。
普及より儲け、という構造を追求して今があるわけっすよ。

だからオープントーナメントみたいなのは一切やらない。
欧州や五輪とは世界観からして違うようだな。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:35:03.69 ID:PNSGlV1B0
>>774
だからアジアシリーズやっただろ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:35:19.10 ID:FvD6dPm10
>>774
NPBからはイチローはじめトップ選手がMLBへ移籍するのに
MLBからNPBに来るのはマイナー崩ればっかり
そんな関係の2リーグが王者対決やったってちょっとした小遣い稼ぎ以外何の意味もない
779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:35:32.22 ID:YrIFDni8O
駄々捏ねれば我儘が通じるのは親と子(孫)だからであってWBCIとNPBにはビジネスの関係しかないんだから駄々捏ねても無理だってw
780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:36:05.84 ID:sFTe1agx0
そうそう、最初はメジャーの一線どころが出てくる真剣勝負の大会だと思ってたけど
そうじゃ無かったしｗレベルの低い大会って分かってるのに
日本がそこまで譲歩して出場する程のものでもないでしょ
出場しなかった結果、日本の野球人気が最低になろうが
それは野球というコンテンツに魅力が無くなったってだけの話だからアキラメロン
781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:36:18.33 ID:VDF46aSL0
「大人の対応」なんて逃げてるから対等の交渉ごとが下手なままなんだよ日本人って
782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:37:12.72 ID:4hHt43560
------ （仏のニッポン） ------
Lv1 推移を見守りたい
Lv2 対応を見守りたい
Lv3 反応を見守りたい
------ （意思表示するニッポンの壁） ------
Lv4 懸念を表明する
Lv5 強い懸念を表明する
------ （怒りを示すニッポンの壁）------
Lv6 遺憾の意を示す
Lv7 強い遺憾の意を示す
------（キレ気味のニッポンの壁）------
Lv8 真に遺憾である
------（キレちまったよ・・・）------
Lv9 甚だ遺憾である
------（大日本帝國）------
Lv10 朕茲ニ戦ヲ宣ス
783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:37:14.84 ID:wVZ0hoQt0
>>779
今まではそのＷＢＣＩがビジネスの関係しかないＮＰＢに駄々捏ねて我儘を通してたわけだ。
「ｗ」つけるほどうまいこと言ってない、どころか文章が完璧に破綻してる。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:37:24.13 ID:3adV+xF40
>>774
禿バンクの損さん(笑)がそんな提案してましたな

なかったことになってるようですがW
785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:38:42.62 ID:FP8v2zj00
ぶっちゃけ、ＭＬＢを１国のリーグと考えるのは間違ってる。
ＥＣＬ常連の20クラブだけで「昇降格なし」で「ドラフト」でずーっとやってるようなもん。

そりゃそんな寡占市場、衛星国にはたまったもんじゃないよ。
でも欧州サッカーだって徐々にそうなってしまっている。
Ｗ杯でなんとか歯止めかけてるに過ぎない。

>>784
いや、ＳＢ社長だけの戯れ言でもない。だが日本側が全然なってないｗ
http://tomoyasuzuki.jugem.jp/?eid=661
786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:41:21.92 ID:qFjQImuy0
>>770
NPBが参加しないってのはNPB所属選手が参加しないって意味だろ。
なのでNPBが拒否っても、MLBがシアトル説得すればイチローは日本代表で出られちゃうしアマや独立リーグの選手もかき集めれば日本代表は作れるんだよね。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:41:25.14 ID:oxl10ETt0
>>777
アジアシリーズの覇者がワールドシリーズのワイルドカードを得られるなら全く変わっていたろうな
時期的に不可能だから来季のワイルドカードになるがそれでも多大な価値が出る
788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:42:18.96 ID:FP8v2zj00
>>787
お、それはなかなか…
789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:43:45.59 ID:luSJBWoD0
さっさと出ろよ。別にいいだろ。カネなんてもらえなくても。
野球は日本で一番もうかってんだろ。ボランティアだボランティア。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:46:48.11 ID:FvD6dPm10
>>787
なんでMLBの優勝決定トーナメントにMLB外のチームが出てくるんだよ
おかしいだろ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:47:12.01 ID:EvktI9RC0
近衛の「国民政府を対手とせず」
に通じるものがあるな
792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:47:55.60 ID:PNSGlV1B0
>>787
将来的にそれを目指して設置したんだよな。
メジャーと世界一決定戦をするのが正力松太郎以来の日本プロ野球の悲願なんだから。
なのにたった４回で資金難で休止とか。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:50:00.43 ID:4IJueWkD0
>政治的な外交交渉では、一部の国際的に孤立している国が初期段階でこの手段を
採ることがありますが、それが成り立つのは「あの国は何をやらかすかわからん」
というイメージを周囲が持っていることが前提です。

北朝鮮のゴネ得のことか
794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:50:16.17 ID:lSFfhxQPO
こんなものが毎日スポーツニュースを独占していることが、
悲しくて
惨めで
情けない
795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:54:33.67 ID:iSgxsjaX0
まあね、未曾有の大震災から４ヶ月で野党が出した結論が
「総理お辞めください」
だもん、こんな国なんだよ。４ヶ月首相辞めさせるために被災者を無視して
考えていた連中だぜw
まあ諦めろ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:56:05.64 ID:wVZ0hoQt0
>>795
菅が首相のままでいることが被災者のためになったとは思えないからな。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:56:10.40 ID:KHWZIZbK0
一番のミスはやる競技に野球を選んじゃった事じゃね？
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:56:32.84 ID:8md6HfWDI
スポンサーもイチロー松井秀の二人がいたらあとはもうNPBが辞退とか関係ねーからな
セカンドにサガン鳥栖のキーパーや、草津のDFにセンター守らせたり
キャッチャーにオンワードスカイラークスのQBにまもらせても、
あの二人がいれば、サッカー代表並みのスポンサーがつくよ
抱えてるタニマチが違いすぎる。NPBの辞退カードの価値はそんなもん
799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 22:59:40.42 ID:Q5zvGTQB0
交流試合もＣＳもやらんでいい　
800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:03:16.60 ID:jLN8DJ+g0
>>728

そこのところを全く自覚してないから
こんな事になってるんだと思うw
801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:06:05.55 ID:F7yueZFv0
代表選しかない他の競技と比べて、野球は国内の試合でも客が呼べる。
出なくても、それほど影響がない。
それより、メジャーに無料で有力選手を放出している現状のほうが深刻。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:06:51.74 ID:luSJBWoD0
どっちみち、イチローがいなかったら日本は勝てないだろ。
イチローがチームを引っ張ったから優勝できてた。
イチロー抜きの日本ドリームチームなんて、セミプロにぼこられるレベル
なのはオリンピックみればわかる。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:12:55.86 ID:3lVspF0QO
俺「俺が稼いできた金だぞ。小遣い上げろ！ダメなら離婚だ！」
妻「お小遣いをこれ以上上げられるわけないでしょ。離婚したいならどうぞご自由に。」
俺「とりあえず来月また相談しようよ、お願いだから。」
妻「いいえダメです。」
804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:16:45.57 ID:i0WGuZk+O
日本代表名誉の為に
とか言いながら
金なのなwwやきう豚は
805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:17:17.26 ID:luSJBWoD0
>>803
妻のほうが資産家な上に繁盛してて、経営のノウハウもすべて妻に教えてもらった
おかげでいまの仕事で稼げてるという状態でそれか。きっついな。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:17:42.43 ID:Xi/NP58E0
だからもう出なくていいじゃんwww
807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:18:45.23 ID:wVZ0hoQt0
>>805
ただ、金を稼いでるは夫。妻の財布からは一銭も出ない。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:19:16.77 ID:ZvsfvmLM0
ナベツネさんの言うとおり

【野球】ナベツネ　WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」　決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317304389/
809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:19:53.98 ID:J/CiDOomI
援軍が韓国とナベツネだけって(笑

嫌韓でアンチ巨人の野球ファンどうおもってんだろ
ここまで嫌いな連中に媚びてまで金ほしいんだなww
810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:20:05.40 ID:iPQB2GdG0
10月以降も交渉継続希望って・・・
結局出たいんだろ？
でも交渉決裂なら出ないって見栄切っちゃったもんな
さすがやき豚脳は半端ないわ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:21:41.42 ID:8pOCVCRn0
選手会もなんか勘違いしてんだよな
WBCの時期的なものから金の保護求めること自体は別に良いけど
その方法とか勝手に規定する権利なんかないだろ選手会に
ついでに、WBCを開催せざるを得なかったNPBの思惑を重々承知の癖に
「WBCって胡散臭いから参加したくないデース」って
そういうこと表明してどうすんだよっていうさ・・・・・
胡散臭くてもとりあえずはじめて行かないことには
大きな国際大会なんて永久に無理だろ、上手いこと日本国内は騙せたのに
内部テロやってどうすんだっての
812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:22:35.95 ID:bRZVjNCR0
>>807
気のせい、当時70億の収入のうち日本は25億
他はアメリカやらいろんな国で試合をしたり放映したりで稼いだのさ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:25:14.99 ID:iclDmVr0O
>>805
NPBの経営のノウハウが上ってｗｗｗ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:26:00.59 ID:mHY570tJ0
>>21
>日本の出ないWBCがどんなものになるか知りたいから出なくていいよ

全米で1％程度の視聴率はおそらく何の変化もなし
アメリカでは何の変化もないでしょう
ただ日本人と韓国人が観たいだけの大会だし
収益の面ではＭＬＢにとって痛いだろうから、次回からはもいいいやとなって
大会自体がなくなるだろうね
815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:27:00.15 ID:A98sEKnq0
ここで潔く辞退できなければ醜態を内外に晒すことになるぞｗ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:31:04.37 ID:P0f++s8J0
>>814
残念ながらその視聴率1％は、例年3月のMLBオープン戦よりはずーーーっと高視聴率なので
次回大会も放映権料アップやスポンサー増加はほぼ確定です
817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:32:15.15 ID:iPQB2GdG0
オープン戦かよ(笑)
818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:32:19.00 ID:P5C+yZo30
社会人や大学生じゃダメなの？
819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:36:21.75 ID:8pOCVCRn0
>>818
そもそも日本の野球はプロとアマの組織が別だし交流ないので
アマに話が行くって事はWBCに参加する権利はアマに移ったってことになる
NPBや選手会とか管轄外、分配金とかも入ってこない
だからプロ行かせない代わりにアマでって話には、少なくとも
日本の場合にはならないはず
820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:37:10.14 ID:luSJBWoD0
>>813
なにかかんちがいしてるぞ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:37:49.50 ID:Q5zvGTQB0
日、韓、台、中、朝、豪、伊、印
822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:39:24.41 ID:mHY570tJ0
>>816
放映権料アップって日本のＴＶ局がさらに高く買うってことで
スポンサーも日本や韓国のスポンサーが増えるだけのことじゃないの？
日本・韓国・アメリカ以外の国はメディアは皆無な大会なんでしょ？
オランダとか０人だったていうじゃない
823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:40:48.25 ID:P5C+yZo30
>>819
オリンピックもアマチュアから出場機会を奪ったのに
無責任なこって。
NPBは。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:41:52.98 ID:iscoofQz0
前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうＭＬＢは ＮＰＢを信用してません。

ＭＬＢは、

ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
自滅するのは他の国や団体を支援してきてないから。 ＮＰＢの国際的無能っぷり糞っぷりが
２０１３年ＷＢＣ問題の根本的な原因です。
日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個人のボランティア・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。世界的にベースボールの未来を見てないのはＮＰＢでした。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:41:58.34 ID:P0f++s8J0
>>822
視聴率1％はアメリカのテレビなんだから放映権料もスポンサーもアメリカの話に決まってるだろ

それにNPBに渡してた分配金もNPB不参加なら没収でMLBへ行くから
大会全体での収益は減ってもMLBが得る金は増える可能性もある
826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:43:22.74 ID:bRZVjNCR0
>>825
オープン戦より高いから放映権が上がるとかないないｗ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:45:10.15 ID:/JDDf/ex0
なんか盛大に勘違いしてるアホがいるが
WBCはMLBがMLBの名で集めた金で運営してるだけだぞ
NPBはその中で日本で金を集める権利を奪おうとしているだけ
これは別にどちらが悪いというわけではなく、どちらも正当な主張

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:48:25.75 ID:qgvAJo4z0
NPB「安西先生、WBCに出たいです」
829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:49:22.86 ID:P0f++s8J0
>>825
前回大会で中継したESPNでの視聴者数は平均160万人
その年2月までのNBA視聴者数 (平均170万人) に匹敵してる
http://www.sportsmediawatch.com/2009/03/wbc-classic-for-espn/
830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:51:36.95 ID:MjbJlhbh0
NPBが独自にWBCを開催して
こっちのWBCが真のWBCだ！と言い張るしかないな。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:51:56.66 ID:AJ5DzgUl0
前回WBC中継にはスポンサーが付かなくてTBSは大赤字だったのに
また放映権料が上がるとか…テレビ局にとっては罰ゲームじゃないか
832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:53:50.45 ID:BNUpLVCN0
つまらんから。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:56:38.01 ID:pNo4kd+c0
　　　　　　　　　　絶対こうなるｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　意地張ってすんませんでした。
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　 お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　　　
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　
834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/29(木) 23:57:00.32 ID:mHY570tJ0
>>825
まあそんなムキにならんでも。アメリカ人ですら知らないオープン戦程度の大会なんだし
出なくてもいいじゃない。
プロ野球はそこそこ観客いるんだし、日本は日本でいいじゃない。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:00:35.09 ID:P0f++s8J0
>>834
922 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/07/30(土) 12:56:31.80 ID:6PPF4yD0 [1/1回発言]
>>921
いや全然わかってないでしょ。オープン戦以下なんていうのはサカオタウソ宣伝ですよ。

2009年のWBCの平均はケーブルESPNで1.3%,1,675,000人ですよ？平日の昼間のアメリカ関係ない試合を含む全ての試合を併せての平均。
MLBのレギュラーシーズンのESPNでの66試合の平均が1,386,000人。WBCの方がレギュラーシーズンより高いんですよ。
ちゃんとソース見た方がいいと思う。騙され易そう。

http://www.sportsbusinessdaily.com/Daily/Issues/2010/10/Issue-20/Sports-Media/MLB-Regular-Season-Fox-Saturdays-Flat-ESPN-TBS-Audience-Down.aspx?hl=San%20Diego%20Padres&sc=0
http://www.bizofbaseball.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3098:espn-reports-wbc-viewership-up-attendance-for-japankorea-less-than-15k&catid=76:world-baseball-classic&Itemid=168
836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:01:23.76 ID:+lKYprl40
野球は試合はつまらんが試合以外の話題は笑えて楽しいなw
837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:02:20.92 ID:HlegeoJD0
あーあ、ルールを自分のワガママで縛って
五輪で散々恥かいたのに

まーた、くだらない事でイチャモンつけたのね
そんな事は、どうでもいいんだよ、向こうからすれば
838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:02:54.46 ID:kUGubMFt0

　　こんな脳筋の野球出身の奴が政治の分野で立候補してたりするから笑えない。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:03:34.56 ID:IbgSeB94P
>>835
E　S　P　N　
840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:03:46.30 ID:lohbaMmT0
ほんと試合以外の話題は面白いw
841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:06:37.00 ID:M+o4JHoK0
>>835
そうすると、女子のＷ杯ってのは視聴率的には凄いってことなんだね
842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:08:21.20 ID:3SkkSHrK0
弘寿がつぶされたのもWBCだったな　ついに直らず引退か
かずみも駄目だな　スザンヌに食わしてもらえ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:10:17.86 ID:LBUpLHjc0
今回の戦略ミスって韓国や中国がよくやらかすパターンだよな
日本も中韓並みに堕ちたか
844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:10:22.20 ID:1AJ60r3V0
糞みたいなプライドだけはいっちょまえに高いからなNPBは
845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:14:06.40 ID:BDN4MCUp0
>>841
そりゃもちろん
ただ女子の場合は男子と違ってサッカーかバスケくらいしかないっていう事情もあるけど
846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:14:09.82 ID:kpzn/SkX0
>>835
で？っていう
847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:15:07.01 ID:DEOy7Qqi0
いつまでゴタゴタやってんだよw
848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:15:37.43 ID:/pQZhJiM0
おい二宮　わかってんか
おめえいまのコミッショナーのこともと在米大使だから外交部分では期待できるみたいなことＨＰで書いてたよな
それがこれだ　どこがだよ！オワコンだろ
灰皿また投げるのか
849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:19:23.23 ID:rNlVfOnk0
煮えきらねー豚だな
早く決めろ
850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:24:42.02 ID:xtmkJ4Y/0
アンチがいうほどヘボい大会ではないし
さりとてW杯とは程遠い大会なのも事実

参加して損はないのに、変に欲をかいて
面子を守ろうとして自滅か
相変わらずアホだな
851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:25:05.72 ID:Aq3rLkD70
日本側はこの条件なら出ないだし、
アメリカ側はこの条件以上は譲らないで、
日本からNPBの出場はなしで終わってる話だろ
なのに延期要請って何だよ？結論はとっくに出てるだろ
ずるずる引っ張って
ゴネ得狙いでアメリカにちょっと条件を良くしてもらって
妥協って腹積もりか？
馬鹿な事やって余計みっともない状況になってるじゃないかよ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:25:33.91 ID:sZuW6YxP0
>>848
総合商社マンならまだしも、害務省にはネゴシエーション能力なんざねーよｗ
853 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/30(金) 00:27:01.15 ID:CCJTLYDa0
不参加でＯＫ！
ＷＢＣって言っても、糞韓国と何回やらせんだっての！
日本には、何のメリットも無い！
ファンも飽きて離れていくだけだ！
854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:27:54.61 ID:OsH9y1T40
>>853
その結果がこれだぜｗ
まぁ韓国やら台湾にも振られるだろうがな

【野球】ナベツネ　WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」　決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317304389/
855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:29:52.97 ID:h28lcnGB0
>>854
アジアシリーズすらまともに運営できないNPB
WBCを開催し続けられるMLB
どっちを選ぶかは一目瞭然だ。韓国台湾に声を掛けても袖にされるだけだろう
856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:30:36.03 ID:q0Z6M75CO
>>843
日本相手なら効果的なんだよな
857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:32:18.10 ID:cDOelF1H0
>>843
日本側を仕切ってるのが日本人なのかが疑問だけどねw
858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:32:46.33 ID:qgJZTCLwO
野球ふぁんはこの国際大会に少なからず希望を抱いてただろ
最初はこんなんだけどいつかはって思ってただろ
価値がないから必要ないとか意地張んなよ
絶対でるべき。土下座してでも
これでMLBとの関係悪くしたらまじで野球終わるぞ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:35:06.04 ID:tt9+QhLf0
>>858
世界の野球をＭＬＢが管理してます！　みたいな書き方だけどｗ
違うからｗ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:35:41.44 ID:Zhj5b+r30
もう1日しかないけど焼き豚どうすんの？




やっぱ土下座？w
861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:36:07.65 ID:/a7Ra1LdO
日本VS韓国なんて見たくないんだけど
862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:36:48.50 ID:IbgSeB94P
>>859
え？
なんか違うの？　IBAFもMLBの傘下なんだぜ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:37:58.52 ID:q0Z6M75CO
拳を振り上げて土下座か…
864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:38:57.92 ID:qgJZTCLwO
>>859
ごめん、よくわかんないけど
野球大国って言ったら米と日本だと思うから単純に関係を悪くしたらやばいってこと
MLB関係無しに他に国際大会つくればいーてこと？
865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:41:33.50 ID:T7KdXY/a0
でなければいいだけの話。
勝手にやれば？
866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:41:34.83 ID:tt9+QhLf0
>>862
実質的にIBAFは、世界的にも、アメリカ国内的にも評価が低いからｗ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:43:00.10 ID:Ge0h5/+JO
これNPBも困ってんじゃないの？ゴネてるのは選手会だろ？板挟み状態でしょ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:43:12.56 ID:IbgSeB94P
>>866
名目NO.1のIBAFと実質NO.1のMLB、更に唯一の国際大会WBCがあって何が不満だよｗ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:43:55.37 ID:APrhhS2l0
○まだまだ続く、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール


10/06　木　16:00　【サッカー/Ｕ−１９ 女子日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19女子選手権ベトナム2011　vs中国　タイロンスポーツセンター

10/07　金　19:45　【サッカー/Ａ代表】　キリンチャレンジ杯　vsベトナム　ホームズ

10/08　土　16:00　【サッカー/Ｕ−１９ 女子日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19女子選手権ベトナム2011　vs韓国　トンニャットスタジアム
10/10　月　16:00　【サッカー/Ｕ−１９ 女子日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19女子選手権ベトナム2011　vsオーストラリア　トンニャットスタジアム

10/11　火　19:45　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vsタジキスタン　長居

10/13　木　16:00　【サッカー/Ｕ−１９ 女子日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19女子選手権ベトナム2011　vs北朝鮮　タイロンスポーツセンター
10/16　月　16:00　【サッカー/Ｕ−１９ 女子日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19女子選手権ベトナム2011　vsベトナム　トンニャットスタジアム
870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:45:04.11 ID:APrhhS2l0
>>869


10/31　月　20:00　【サッカー/Ｕ−１８ 日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19選手権予選 タイ大会　vsグアム　チョンブリスタジアム
11/02　水　17:00　【サッカー/Ｕ−１８ 日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19選手権予選 タイ大会　vs香港　チョンブリスタジアム
11/05　土　17:00　【サッカー/Ｕ−１８ 日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19選手権予選 タイ大会　vs台湾　チョンブリスタジアム
11/07　月　20:00　【サッカー/Ｕ−１８ 日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19選手権予選 タイ大会　vsタイ　チョンブリスタジアム
11/10　木　20:00　【サッカー/Ｕ−１８ 日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19選手権予選 タイ大会　vs韓国　チョンブリスタジアム

11/11　金　--:--　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vsタジキスタン　アウェー
11/15　火　--:--　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vs北朝鮮　アウェー

11/22　火　--:--　【サッカー/Ｕ−２２ 日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsバーレーン　アウェー
11/27　日　19:20　【サッカー/Ｕ−２２ 日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsシリア　国立
871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:46:10.76 ID:2nHDwrUR0
NPBは国際大会は興味ないならないでいいのに
日本代表ブランドが欲しくてしょうがないのが透けて見えてるから
足元みられるんだよw
872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:46:15.60 ID:qgJZTCLwO
>>868
いや、まじでそー思う
未熟な大会だけど唯一の国際大会だぞ？
それをMLBがしきってんだから妥協してでも今はでるべきだろ
出なくてもいーとかやせ我慢すんなよ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:46:38.45 ID:tt9+QhLf0
>>864
要は、「野球はアメリカが一番！」
これが前提の大会だから、日本が連覇しても、結局アメリカが一番ｗ

サッカーのように、しっかりとした世界的組織がないのが致命的

野球はマイナースポーツだから、ＭＬＢの協力なしに新たな国際大会は無理
ＭＬＢの世界戦略が、世界へのベースボール普及より、ＭＬＢの発展のみ考えてるのが、最悪なのだｗ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:47:43.44 ID:AtRllbzK0
てかなんで未練残してんの？

不参加でいいだろ。どんだけ奴隷気質だよ。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:48:08.11 ID:IbgSeB94P
>>873
MLBの発展のみなら大会の拡大なんかしないよ、つーかWBCだってやらなくていいくらいだ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:48:16.71 ID:tt9+QhLf0
>>868
国際大会って自慢げだけど、参加国って、何カ国でしたっけ？
877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:48:34.52 ID:KNwW5980I
>>835
やめとけって。野球は不人気という体裁でいいんだよ。
それで欧州の名門サッカークラブが赤字すぎてBOSもってる金持ちに
買い叩かれてるのみて「さっかーlol」て、影で爆笑するのがおもしろいんだから。
ソースだして一気にかんだら駄目。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:49:17.35 ID:tt9+QhLf0
>>875
>つーかWBCだってやらなくていいくらいだ

うん、やらなくていい！
879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:51:13.98 ID:IbgSeB94P
>>876
24カ国
自慢げなんじゃなくて、これしかないんだよ、WBCが最後なわけ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:51:31.49 ID:qgJZTCLwO
>>873
じゃ今はMLBにのっかって我慢するしかないんじゃないのか？
ナショナリズムの全くないスポーツが今後どーなってくかなんて想像がつくけど
881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:51:52.79 ID:QfmMoy/K0
そもそも
選手会が大会に不参加で行く大義名分って何なの？

ＮＰＢの大義名分は報奨金の分配要求じゃんか
・・・選手会は？
882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:52:09.45 ID:OsH9y1T40
>>877
アメリカ人もサッカーに投資をするってだけだろ、どこが笑い話なのかわからん
883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:54:17.32 ID:tt9+QhLf0
>>880
だから、ＭＬＢは主力選手は出してこないのｗ
いくら日本が勝っても「ＭＬＢは主力出したら勝ってましたｗぷげらｗ」

で、儲けはＭＬＢに。。。という仕掛けｗ

日本が連覇して、いいことあった？

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:54:42.00 ID:xxg9ivxS0
日本が出なかったら赤字間違いなしなんだから
超楽勝の交渉だよ。
MLBも追いつめられてるってこと。

2連覇しちゃってるから、出るメリットも少ないしな。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:55:35.68 ID:2lDhsAJa0
>>873
つーても実際本当にまともにやってる国少ないから
統一機構作るメリットって本来ないんじゃね
4年に一回の数カ国しか参加しない野球W杯開催のためだけに
また新しく作るの？
886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:56:26.25 ID:gGRKocZm0
>>877
投資の対象になれないって・・・悲しくね？
ハゲタカにさえそっぽ向かれたらもう首くくるしかないよね(´･ω･)
887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:56:40.37 ID:tt9+QhLf0
その程度の参加国でIBAFって、世界的に価値があると思う？

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:56:59.18 ID:Aq3rLkD70
>>872
唯一ではないぞ
国際大会は他にもある
W杯やインターコンチネンタルカップがある
889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:57:17.36 ID:OsH9y1T40
>>883
儲けがMLBってのがそもそも妄想だろ
出場選手が多いから取り分も多いってだけ、一人頭で換算すればNPB所属選手の方がはるかに儲けてる
890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:58:00.50 ID:IbgSeB94P
>>888
IBAFがMLBに吸収されて、その辺はWBCの予選になるのさ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:58:48.36 ID:cDOelF1H0
日本国内でさえバラバラなのに
なぜ野球はバラバラにやっていてまとまることがないのか？
よく考えてみましょう
892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:58:53.07 ID:K+/IdzzN0
WBCなんか、シカトしてろ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:59:34.16 ID:yMECniJv0
>>888
W杯は消滅してWBCの予選化するんだよ。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 00:59:55.73 ID:tt9+QhLf0
>>889
ソースだしてｗ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:01:01.78 ID:edqxfVz70
日本が出なくて一番喜ぶのは
日本のスポンサー企業だろうな

ムダな金使わなくて済むってｗ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:01:35.69 ID:qgJZTCLwO
>>883

なんか、そんな肩書きレベルの小さな問題じゃなくてさ…

野球自体発展させるために国際大会を盛り下げることはするべきじゃないってこと

WBCで優勝して少なからず盛り上がってたじゃん
それって充分日本の野球にとって＋だろ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:02:41.77 ID:tt9+QhLf0
>>889

WBC収益配分 ベスト4止まりの米国が66%
ttp://npn.co.jp/article/detail/57305667/
898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:02:54.12 ID:OsH9y1T40
分配率は自分で調べられるよな？

選手数はこれ
2009WBCにおける各国のMLB機構所属選手の数と比率（28人ロースター）
アメリカ　28人（100％）
カナダ　25人（89％）
ドミニカ　23人（82％）
ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ　22人（79％）
ﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ　21人（75％）
オーストラリア　20人（71％）
メキシコ　18人（64％）
パナマ　18人（67％）
イタリア　14人（50％）
オランダ　10人（36％）
台湾　8人（29％）
南アフリカ　6人（21％）
日本　5人（18％）
中国　3人（11％）
韓国　1人（4％）
キューバ　0人（0％）
全体　222人（49.5％）
http://web.worldbaseballclassic.com/rosters/index.jsp?team=jpn　（ソース）

2009WBCにおける各国のNPB機構所属選手の数と比率（28人ロースター）
日本　23人（82％）
韓国　1人（4％）
中国　1人（4％）
台湾　1人（4％）
パナマ　1人（4％）
他11カ国　0人（0％）
全体　27人（6.0％）
http://web.worldbaseballclassic.com/rosters/index.jsp?team=jpn　（ソース）
899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:03:24.10 ID:LHDM+kpM0
参加条件が変わらないのだから今までのような採算度外視の人選は止めて
黒字になるように人選するか潔く辞退すべきだな
900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:05:19.70 ID:XJGi9/PYO
戦略ミスと言えば「野球なんかやってる事」かな
901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:05:36.70 ID:OsH9y1T40
>>897
賞金を抜いてMLBが66％で計算するならNPBは13％
902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:06:02.85 ID:aPnZM1CT0
>>877
じゃあ住生活に逃げられたベイはどうなるんだよ
あんた松沢やスタジアムに巣食う８９３のシンパか？
903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:06:35.54 ID:tt9+QhLf0
>>896
国際大会っていうけど、なんで、毎回アメリカが決勝トーナメント会場なの？
こんなに偏ってる「国際」大会なんて、ありえないんだがｗ

野球を愛する国が平等で戦う大会では、ありません！
それでもいいの？
904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:07:30.40 ID:WeSUZSnVP
アメリカの視聴率って日本みたいに広告代理店の子会社が偏ったサンプルで集めてるようないい加減なもんじゃなくて
もっと厳密に出してるから2〜3%でも十分好視聴率なんでしょ？
まあ1%が高視聴率だとは言わないが日本の1%とは事情が全く意味が違う。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:09:21.19 ID:OsH9y1T40
>>903
平等な大会にはNPBは選手を派遣しなかったろｗ
で五輪も潰れて財政難になって↓

国際野球連盟、米大リーグ機構の資金受け入れへ
　IＢＡＦは、五輪競技から外れた影響で国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）からの
補助金を受けられなくなったため、深刻な財政難に陥っていた。ＭＬＢは、
ＩＢＡＦ主要大会の開催権を得る対価として財政支援する案を申し入れていた。

ソース：読売新聞（2011年1月30日19時29分）
http://www.yomiuri.co.jp/sports/yakyu/news/20110130-OYT1T00486.htm
906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:09:23.26 ID:R1RQdZyU0
>>854
進んでも退いても韓国が待ってるんだなｗ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:09:23.11 ID:tt9+QhLf0
>>901
で、君の計算では、ＭＬＢはいくらで、ＮＰＢはいくらなんだい？
908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:10:01.35 ID:glPHj6YH0
>>903
いきなりそんな理想論あげてもな。
まずＭＬＢ選手が参加する国際大会は今まで歴史的に無かった。
ＭＬＢ選手には相応の待遇が必要で、それをまかなえるのはＭＬＢ自身しかない、という
この独占的な構造があったわけだよ。

国旗遊びするにもＭＬＢの力がないとどーにもならんのね。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:10:02.49 ID:pE0qYvHp0
＞腹くくってない奴がやるとこういうことになる

福島原発も
爆発するくらいなら、二度と使えないくらいぶち壊す
って覚悟の総理だったらな・・・
910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:10:14.95 ID:qgJZTCLwO
まぁ別に野球の国際大会が無くなろーが野球が衰退しよーがどーでもいーけど
NPBと一緒で野球ファンも危機感がないんだなぁ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:10:29.37 ID:glPHj6YH0
>>904
ヒスパニックが野球意外と見てるからな。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:10:45.36 ID:tt9+QhLf0
>>905
>平等な大会にはNPBは選手を派遣しなかったろｗ

平等な大会ってなんだい？
913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:11:07.75 ID:tsJ8H1QB0
>>894
小学生でも計算出来ると思うんだが・・
914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:11:13.61 ID:OsH9y1T40
>>907
2009WBCにおけるMLB機構およびNPB機構所属選手の参加数と比率（28人ロースター×16ヶ国=448人）
MLB　222人/448人（49.5％）　分配金　35％　一人当たり0.158％
NPB　27人/448人（6.0％）　　　分配金　7％　一人当たり0.259％
915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:11:35.14 ID:glPHj6YH0
>>912
ＩＢＡＦワールドカップとか五輪野球だな。
これＮＰＢは選手出したり出さなかったりだが
メジャーリーグは全く出て居ない（３Ａならそこそこ積極的だが）
916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:12:12.34 ID:glPHj6YH0
>>914
おおっ。面白い数字持ってるね。
年俸比べたらそんなもんじゃすまねーなｗ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:12:50.05 ID:OsH9y1T40
>>915
3A含まないならNPBも二軍を含むなよ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:13:03.58 ID:qQn15v9j0
素朴な疑問なんだが
プロ野球選手ってなんでいまだあんなに高年俸なの？
なんやかんやいってプロ野球興業って儲かるの？
919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:13:45.35 ID:glPHj6YH0
>>897
まず賞金が48％くらいあるんでしょ。
で「残りの53％のうち」の2/3がＭＬＢとＭＬＢ選手会のもの、
のこり1/3がＮＰＢとかＫＢＯやＩＢＡＦってことになってるんだよ。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:14:12.06 ID:tt9+QhLf0
>>908
理想論ではないだろｗ
もともと「ベースボールはアメリカのもの」という意識のもとで、行われる大会の利益もアメリカのものっていうことだｗ

それに逆らうなら大会にでるな！ってこと

ベースボールというマイナースポーツは、終わってるってことだよｗ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:14:27.08 ID:sAyGJoNyI
ぶっちゃけMLBはテレビがオワコンての
かぎとってすぐネットやスマホにシフトして
いまその部門の収益10倍にしてたりして
前ほど視聴率に固執してないけどな。

おれも今日なんて携帯でWC争いみてたし、日本から。
NPBにはこーいう斬新な金策に取り組む能力欠如してるよな
922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:14:35.72 ID:qgJZTCLwO
>>918
企業の広告媒体だからじゃないの？
923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:14:40.70 ID:OsH9y1T40
>>916
年俸で考えれば日本代表だって総年俸の半分はMLBの支払いじゃないかな？
イチローだけで18億（当時のレート）、福留が13億だったかな
924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:15:07.89 ID:glPHj6YH0
>>918
・稼働機会が全然多い
・チーム数をむやみに増やさない（人工的な調節）
ここら辺ですかな。一種の独占なんだけどね。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:15:15.74 ID:JNv/P9me0
15億の収益で日本は2億
MLBは全体で10億
MLB選手会がそのうち半分って聞いたな

200人くらい派遣してるMLBが5億で
30人くらい？のNPBが優勝賞金込みで2億なら割合的にはそんなもんじゃね？
MLB機構が５億貰うのを不当っていう奴はさすがにいないだろ
926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:15:45.90 ID:glPHj6YH0
>>923
げげ。松井が出てたらわらえねーなｗ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:15:57.65 ID:tt9+QhLf0
>>915
それの、どこが平等な大会なんだい？
928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:16:49.46 ID:Aq3rLkD70
>>908
オリンピックは別にしても
インターコンチネンタルカップで、過去プロが参戦したぞ
これ↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317283174/l50

ちなみに、前大会はプロ参戦要請みたいなのはあったが
推移の話があんまり出てこなかったから、詳細は知らんが
結局は出なかった

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:17:25.58 ID:qgJZTCLwO
>>903

よくわからん

国際大会は別にいらないってこと？
MLBがきらいなの？
930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:17:38.19 ID:glPHj6YH0
>>927
いや、だから米国だけでは開催しない、とか
審判の混ぜ方がより五輪的、とかそういうことじゃないの？自分で条件あげてない？903で
931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:18:36.10 ID:ohMY37lMP

ＮＰＢがやってる事って北朝鮮のやってる瀬戸際外交とそっくりだよな…
932 ：928：2011/09/30(金) 01:19:47.08 ID:Aq3rLkD70
あ、MBLの話か。ごめん。間違えたから、さっきのは取り消す
933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:20:44.55 ID:tt9+QhLf0
>>929
国際大会ならさ、別の競技のようｊに、各国持ち回りでよくね？

アメだけ儲ける仕掛けだから、ＮＰＢも反旗翻したわけだしｗ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:21:37.47 ID:1VMRoXC00
少なくともプロは出さんでええんじゃないの？オールアマでチーム組めば。
利権もそうだし、同じ相手と最大で5回も対戦するシステムだって変ってないんだろ？
マジメにやるとバカを見るよ。
935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:22:50.15 ID:glPHj6YH0
>>933
持ち回りでやるには他国は設備も待遇もＭＬＢにはそぐわない、ってことだろ。
移動とか飛行機借りたりして、全部ＭＬＢもち（＝メジャー選手待遇）なんだぜ。
米国でやるしかなかろうよ。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:24:11.88 ID:75TKEfIG0
77年から日本開催のみのバレーの悪口はそこまでだ
937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:24:19.58 ID:gGIOKxcC0
>>933
運営能力もそうだけど、金がかかる。
40人前後で欧州で二週間滞在って言うと、1000万円単位の金がかかる。
良く聞くマイナー競技が海外遠征の金がないってのはそういう事。
そんな金はアマの国なんか用意できないし、ホスト国が何チーム分も用立てしないとダメになるが
可能な国ってあんまりないだろ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:25:40.72 ID:qgJZTCLwO
>>933

でも現実的に世界で一番力持っててレベルが高いのはアメリカじゃん
もっと野球が広まってアメリカの一極集中が弱まったら反論すればいーと思うんだけど

おれ的には毎回兵庫で決勝トーナメントやる甲子園とあんま変わんないw
939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:26:02.90 ID:tt9+QhLf0
>>930
俺が考える平等な大会は、サッカーのＷＣだな
とにかく国がメンツを賭けて、最大限の力を注ぎ込む

ＷＢＣは、ＭＬＢが主力を出すほどの大会ではないと、自ら逃げ腰だしｗ
必死だったのは、日本韓国ぐらいｗ

アメリカでこの体たらくなんだから、野球で各国が全力で取り組む大会なんて、あり得ないんだよｗ
940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:26:07.53 ID:OsH9y1T40
>>933
そのIBAFの国際大会は赤字でMLBに救ってもらったんだろ
IBAFには参加したくない、WBCはアメリカが儲けるから嫌

どーしろってんだｗ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:26:30.00 ID:kUGubMFt0
これで今さらノコノコ参加したらカッコ悪過ぎるなW
足下見られまくりW
942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:27:11.40 ID:VP0Ux4o+O
>>904
アメリカの視聴率は偏ってないと言うか、ものすごいチャンネル数があるので、
日本に比べるとどれも視聴率低い
全米で大ヒットっていう番組で10％ぐらい
でも2〜3％ってのは別に好視聴率でもなく普通
943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:28:22.31 ID:gGIOKxcC0
そんで日韓台中程度の大会ですら、スポンサー付かない日本で
10カ国近いチーム呼ぶなんてまず無理。
そんだけの懐がある米国だからWBCは出来るんで、
現実には他の国では金の問題が目途全くつかないと思う。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:28:36.47 ID:1VMRoXC00
>>936
そりゃしゃーないだろ。設備とか治安とかの問題から日本でしか開催できないんだから。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:28:57.44 ID:tt9+QhLf0
>>935
日本なら、できるんじゃね？
>>938
でも、そのアメリカが、日本どころか韓国より下だったんだぜｗ

それでも「アメリカがいちばん！」がアメリカの主張なんだろうけどねｗ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:29:24.02 ID:jHrGCjCY0
>>933
NPBも日本の企業もトータルでは儲けてはいるんだよ一応
まあNPBは使いすぎて赤字らしいけどなー

MLB側も賞金配って選手会に半分渡して残り5億だから儲けてはいるけど
こう書けば、言われるほど無茶なことはやってないって思うだろ？
「全スポンサー収益の6割を日本からのお金が占めるのに
収益の66％をMLBが独占し、優勝した日本は僅か13％！！！」
って言われるとデタラメやってるように見えるがｗ


947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:29:38.23 ID:tt9+QhLf0
>>940
こんな大会など、辞めればいいと思うよ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:29:42.60 ID:OsH9y1T40
>>945
日本は日中韓台のアジアシリーズですらスポンサー付かない客はイラナイの赤字で撤退したろｗ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:30:43.23 ID:tt9+QhLf0
>>942
アメフトや、アイスホッケー、バスケのほうが人気あるからｗ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:31:21.63 ID:glPHj6YH0
>>939
平等の話がなんでメンツや本気って要素につながってんだよ。
自分で出した持ち回りの話忘れてんのか。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:31:27.76 ID:tt9+QhLf0
>>948
アジア大会で人が集まると思う方が無理ｗ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:32:15.73 ID:yBHCrchb0
サッカーの2010となでしこでいろいろ予定が狂ったのかもなw
953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:32:30.27 ID:qgJZTCLwO
>>945

そのアメリカが一番！て主張は公式でMLBがしてんの？
一部のメディアが言ってるだけじゃないの？

てかそんなの勝手にさせとけばいーしそれを理由に国際大会に出ないなんてガキじゃないんだから
954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:32:46.22 ID:glPHj6YH0
>>945
ＭＬＢ選手会の待遇に届くとはおもえないなあー。
球場だって相当見劣りしちゃうじゃん。

それと、ＭＬＢ選手はただでさえオーナーが出したがらないわけで
太平洋渡って何て話になればもっと選手が渋っちゃうわ。
とにかくＭＬＢ選手をどう駆り出すか、にまだ全力を注がねばならんよ。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:32:50.42 ID:tt9+QhLf0
>>950
サッカーのＷＣは、日本で成功しただろｗ

何いちゃもん付けてるの？
956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:33:42.87 ID:BW7sgQ7T0
プロ野球ファンからしてみると盛り上がる反面、参加選手の来期不調は確実だから
無いなら無いで構わない、故障なんかしたら目も当てられないよｗ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:34:18.80 ID:glPHj6YH0
>>949
バスケやアイホはねーわ。出直せよ。
アメリカでの人気スポーツ調査　大手世論調査ハリス (2011年1月公表)
http://www.harrisinteractive.com/NewsRoom/HarrisPolls/tabid/447/mid/1508/articleId/675/ctl/ReadCustom%20Default/Default.aspx
１　31%　 プロアメフト
２　17%　 野球
３　12%　 大学アメフト
４　*7%　 自動車レース
５　*6%　 プロバスケ
５　*5%　 アイスホッケー
958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:34:28.32 ID:tt9+QhLf0
>>954
>それと、ＭＬＢ選手はただでさえオーナーが出したがらないわけで
>太平洋渡って何て話になればもっと選手が渋っちゃうわ。
>とにかくＭＬＢ選手をどう駆り出すか、にまだ全力を注がねばならんよ。

だから、アメリカでも、その程度の大会なんだってｗ
日本がこれ以上参加する必要もないでしょｗ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:34:41.62 ID:OsH9y1T40
>>951
アジア大会で人が集まらないんじゃ、結局MLBに土下座するしかないやん
すいません、選手を出してくださいってな
960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:34:57.28 ID:VP0Ux4o+O
>>949
この間の女子サッカーＷ杯決勝は全米視聴率が8％越えてニュースになってたね
961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:35:10.72 ID:glPHj6YH0
>>956
ＮＰＢも、創設目的は「ＭＬＢを倒す」だったんだけど
あまりに内輪の争いに夢中になって完全に忘れてるからな。
大都市同士のライバル意識ってのは根強いものがあるね。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:36:19.88 ID:tt9+QhLf0
>>959
だから、こんな大会必要ないじゃんｗ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:36:53.34 ID:glPHj6YH0
>>958
いいんじゃね別にＮＰＢなんて出なくても。
ＭＬＢが日本チーム作って出してくるんだし。
オーナーはいやがっても機構や選手会は全然気合い違う。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:37:00.30 ID:tt9+QhLf0
>>960
ＭＬＢ、置いていかれたねーｗ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:37:54.08 ID:tt9+QhLf0
>>963
選手会が拒否ってるんだがｗ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:38:07.20 ID:glPHj6YH0
>>965
ああ、ＭＬＢ選手会だよ。ＮＰＢじゃない。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:39:24.05 ID:OsH9y1T40
>>962
これが無ければ世界大会が無いんだよ
鎖国したら先細りってか、先が無いぞ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:39:26.62 ID:BW7sgQ7T0
選手会はもう結論出ている訳だから、このまま話は動かず日本は不参加でしょ
オロオロしているのはＮＰＢの経営陣だけでね
969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:39:42.91 ID:tt9+QhLf0
>>966
ＭＬＢ選手会も拒否、ＮＰＢも拒否ｗ
もう辞めちまえってｗ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:39:49.22 ID:bUBCbAaF0
野球ファンが出なくてもいいと強がれっているのが実に素晴らしい
ナベツネさんと仲良く野球を自滅に導いてくれているんだから
971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:40:08.35 ID:qgJZTCLwO
まぁいろいろ話ができて楽しかった

別に野球ファンじゃないけどWBCは待遇良くなくてもでるべきだと思うわ

野球からライト層が離れてくぞ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:40:23.55 ID:glPHj6YH0
>>968
今回はボイコットのたぐいを、世論が後押しする程かどうかはわからんがね。
973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:41:08.70 ID:glPHj6YH0
>>969
ＭＬＢ選手会は「ＷＢＣの主催者」だぞ。ＭＬＢ機構との併記で。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:41:43.56 ID:tt9+QhLf0
>>967
「世界大会」とい妄想は、もうやめようぜ！
こんなの世界大会ではない！

「世界大会」をやりたいのなら、しっかりとした組織を作るべき
だいたいＭＬＢの選手会に拒否される「世界大会」って何だよｗ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:42:39.06 ID:tt9+QhLf0
>>973
そうそうｗ
でも、代表的な選手はみんなボイコットなｗ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:43:16.29 ID:glPHj6YH0
>>974
ＭＬＢ選手会が拒否したなんて事実はない。
オーナーや選手個人が出なかったことはあるが、主催を渋々やってるなんて話はない。

ＩＢＡＦはＷ杯や五輪とならぶ最高グレードでＷＢＣを世界大会と公認し、
会議のテーブルに着いてる。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:43:31.60 ID:VP0Ux4o+O
>>974
アメフトＷ杯もNFLは出てないんだから、こういう世界大会もアリじゃねｗ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:44:16.07 ID:sAyGJoNyI
>>972
まあ、後押ししてるんだけどねYahooとかみると。
自分が好きな競技が滅亡するかもしれないのにナベツネの意見喝さいしてるから。

あいつらが手のひら返したり、出場してもりあがるとおもうとおそろしいよ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:44:17.16 ID:OsH9y1T40
>>974
MLBの選手会は拒否してないぞ、選手個々で辞退してるだけ
IBAFのW杯が予選なんだから、十分世界大会といえるだろ
言えないとしてもこれしかないんだからこれを大切にするべきなのさ
980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:44:35.64 ID:BW7sgQ7T0
>>972
ダルとかメジャーにいっていて、それが代表で凱旋とかなら盛り上がったろうけれどね
今アメリカにいるのって年金リーグ化してないかｗ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:45:31.09 ID:tt9+QhLf0
>>976
だから、ＩＢＡＦの世界的認知度ってどーなの？
参加国も少なくて、ＩＢＡＦ自体ＭＬＢ支配下だしｗ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:45:52.00 ID:glPHj6YH0
>>978
全くあらがわないのも問題だが
全ツッパとか愚かすぎるね。どうしてこう弱いなりの戦術眼がないのやら。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:46:45.25 ID:tt9+QhLf0
>>979
まぁ、韓国人は最高の大会と認定してるそうなのでｗ
君もそれでいいんじゃないｗ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:47:12.59 ID:OsH9y1T40
>>980
再来年だからな、今年来年で3.4人はTOPクラスがまたMLBに渡るだろ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:47:21.67 ID:glPHj6YH0
>>981
実力と名目が一致してない、っていう乖離があるけど
この大会では両名併記なんだから一致をみてるわけで。

育ってない→から見たくない、はわかったよ。
でも止めればいい、というのはお前の知識程度では主張を構成してないな。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:47:32.36 ID:OUkR/2uJ0
おいおい、WBC参加しないのかよ
渋谷の交差点でハイタッチできないじゃん
987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:47:53.45 ID:OsH9y1T40
>>983
×最高
○最後な、選べる選択肢が無いんだよ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:48:06.56 ID:VP0Ux4o+O
>>978
ベースボールマガジンのアンケートだと、参加してほしいのが7割で、
この問題を知らない人が6割に上った
専門誌のアンケートでそれなんだから、ネット見ない中高年は多分不参加決まったらびっくりするよ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:48:28.15 ID:bUBCbAaF0
>>981
お前が言ういつできるかわからんしっかりした組織とだのに比べるとまだしっかりしてるよw
990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:49:21.83 ID:tt9+QhLf0
>>985
キミがそんなにＷＢＣ好きなら、擁護すればいいやんｗ
俺は、こんなの嫌いっていってるだけ
ただそれだけのことなんだけどねｗ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:50:29.14 ID:glPHj6YH0
>>990
話の邪魔しかできません、と語るに落ちたわけか。
992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:51:03.87 ID:tt9+QhLf0
>>989
たぶん、アメリカが「世界一」を主張する限り、野球の世界的組織はできないし
永遠にローカルスポーツなのだと思うｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:51:11.29 ID:r9Vg7JF90
辞退でいいじゃん
994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:51:44.49 ID:tt9+QhLf0
>>991
おまえがなｗ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:51:44.60 ID:bUBCbAaF0
マスゴミが回答期限ギリギリにもなってんのに
この問題を一切報道していないんだもんな
シーズンオフにはどうでもいい自主トレだの金の話だのはグダグダやるくせになあ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:52:13.80 ID:v+QP3tn10
ナベツネ「WBCなんかいらん。米帝は図に乗んな」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1317306212/
【野球】ナベツネ　WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」　決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317304389/
【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317283174/
【野球】日本はなぜ「現在のWBC」に出場できないのか!?　選手会顧問弁護士が語るMLB主張の矛盾とプロ野球選手会の未来を見据えた姿勢
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317280645/
【野球】WBC主催者　日本が要求した参加回答期限の延期拒否！分配金権利剥奪も★9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317269769/
【野球】NPB、WBC参加問題で10月以降の交渉継続求める文書提出へ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317269522/
【野球】WBC大会統括MLBトップ、NPB主張に反論「すでにとても遅れている」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317203776/
【野球】WBC、独特の収支構造のワケ　歴史浅く、運営にリスク
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317186793/
【野球】WBC参加なら、ファンにとっては寂しい限り…選手会はプロ野球にとって本当に必要なものは何かを考えるべき
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317186693/
997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:52:34.97 ID:tt9+QhLf0
再来年の話だからｗ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:52:57.56 ID:glPHj6YH0
>>988
結局無力をさらに余計に晒しただけだな。
どういう背広組で運営してんだＮＰＢは。
999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:53:15.46 ID:tt9+QhLf0
１０００もらっていい？
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/09/30(金) 01:53:55.71 ID:tt9+QhLf0
ＷＢＣ辞退で！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。