【野球】日本はなぜ「現在のWBC」に出場できないのか!?　選手会顧問弁護士が語るMLB主張の矛盾とプロ野球選手会の未来を見据えた姿勢

日本はなぜ「現在のＷＢＣ」に出場できないのか!?
選手会顧問弁護士が語るＷＢＣの実態

■サッカーＷ杯、五輪と違う「極めていびつ」な構造 >>2

■ＭＬＢの主張とその矛盾 >>3

■韓国選手会も同じ意見「日韓が出ないとなると…」>>4

■日本のプロ野球の「価値」を未来のために >>4

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_1.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_2.html
２連覇を達成し、笑顔を見せる日本代表。第３回大会に参加し、３連覇を目指すことはできるのか
http://sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20110927/201109270007-spnavi_2011092700025_view.jpg
新井会長（左から２人目）を中心に改善を求めるプロ野球選手会
http://sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20110927/201109270007-spnavi_2011092700024_view.jpg

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■サッカーＷ杯、五輪と違う「極めていびつ」な構造
　２０１３年に予定されている第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）について、
日本は代表チームのスポンサー権、グッズの収益権が認められない場合、出場を見送るとしている。
　ＷＢＣはサッカーのワールドカップ（Ｗ杯）やオリンピックと比べ、大会構造が極めていびつだ。
例えばサッカーのＷ杯は国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）が主催しているのに対し、ＷＢＣはメジャー
リーグ（ＭＬＢ）とその選手会が主催している。ＦＩＦＡが各出場国に代表スポンサー権、
代表グッズの商品化権を認めている一方、ＷＢＣではそれらを主催者側に帰属させている。
０９年の第２回大会でアサヒビールや日本マクドナルドが日本代表を応援する立場を取ったが、
彼らのスポンサー料はすべてＷＢＣ主催者に流れた。

　ＭＬＢとその選手会は第１回大会を開催するにあたり、共同出資で「ＷＢＣ　ＩＮＣ」（ＷＢＣＩ）
という法人組織を設立した。放映権やチケット販売、スポンサー権まで、すべての権利を独占する
仕組みを作ったのだ。
　０９年大会の収益は約１８００万ドル（金額確定した１０年秋のレートで約１５億円）で、
分配率はＭＬＢとその選手会がそれぞれ３３％（合計で約１０億円）だったのに対し、日本は
１３％（約２億円）。各国を招待する立場のＷＢＣＩは正当な分配率としているが、日本のスポンサー
から約９億円の収入があったことを考えれば、とても正当な分配率とは言えない。日本プロ野球選手会
はスポンサー収入における日本代表関連の割合は半分以上になると見ており、日本代表のスポンサー権や
グッズの収益権が認められない限り、第３回大会に出場しないとしている。

　そもそも第１回大会に参加するか否かについて、日本プロ野球機構（ＮＰＢ）には返答を迷った
経緯がある。ＭＬＢが圧倒的に有利となっているＷＢＣの収益分配構造を考えれば当然のことだが、
ＭＬＢは「開催にはリスクもある。マイナスが出たら、われわれが補填（ほてん）する」とし、
ＮＰＢはスポンサー権などの権利を明け渡したまま参加を決めてしまった。

>>3に続く

■ＭＬＢの主張とその矛盾
　しかし、プロ野球選手会の顧問弁護士を務める石渡進介氏は、「ＭＬＢはリスクなど取っていない」
と主張する。
「当初の収支構造を分析すると分かります。ＷＢＣの収益には本大会で得られたものと、日本経由のもの
があります。全体売上が約８７００万ドル（約７２億円）ある中で、日本経由のものは少なくとも
３３００万ドル（約２８億円）以上あります。東京ラウンドは読売新聞社が興行権を買って行われましたし、
アジア向けの放映権やスポンサーシップは電通が一括で売りました。スポンサーシップは全体で
１８００万ドル（約１５億円）ですが、１３００万ドル（約１１億円）が電通によるものです。
ＭＬＢは『リスクを取ってＷＢＣを開催している』と言うんですが、損益分岐をベースに考えれば、
大会のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」

　ＷＢＣはＭＬＢによって主催されるため、必然的にスポンサーの顔ぶれも限定される。石渡氏が続ける。
「メジャーリーグ３０球団のオーナーがＷＢＣの開催を了解しなければ、大会はできません。彼らは当然、
ＭＬＢのリーグビジネスを考えます。球団はそれぞれにスポンサーを持っているので、例えば
『バドワイザーはうちのスポンサーだから、ＷＢＣは手を出すな』となり得るわけです。
　なぜ、スポンサー収入の比率が日本をベースとする電通に大きく依存しているのでしょうか。
アメリカで大々的なスポンサーマーケティングをやるな、というのが前提にあるのではと思わざるを
得ません。アジアなど、ＭＬＢの試合と直接関係ないところのお金を吸い上げているだけなんです。
でも日本代表の価値って、ＭＬＢが作ったんですか？ そんなわけがなく、少年野球、高校野球から
始まって、アマチュアとプロの集大成として価値を作っているんです。日本の野球が発展してくる中で
作った価値を、ＭＬＢに持っていかれるのは到底納得できない。彼らはリスクを取っていると言うけど、
取っているのはリスクじゃなくて日本のお金です」

>>4に続く

　選手会の試算によると、ＷＢＣＩが日本代表にスポンサー権、グッズの収益権を認めて第３回大会が
開催されたとしても、黒字になる見込みと言う。しかし、それでもＷＢＣＩが日本代表ライツに固執
するのは、日本代表に絡んだスポンサー収入、グッズ収益といううまみを吸い取るためだ。

■韓国選手会も同じ意見「日韓が出ないとなると…」
　過去２回、日本は連覇を果たした。「交渉のタイミングは今しかない」と石渡氏は主張する。
「日本からのお金が来ないとなると、大会運営は相当厳しくなります。実は、韓国の選手会も
日本と同じ意見を表明しています。日韓両方が出ないとなると、どうなるでしょうか」

　ＷＢＣＩは参加への返答期限を９月３０日としたが、それも一方的な要求だ。
「日本人は脅せば、ぐらぐらすると思っているのでしょう。しかし、お話ししたような状況では、
出場したくても、残念ながら出場できません。もし出場しないことになると、ファンはガッカリ
するかもしれないですね。でも、こういうことが背景にあるとちゃんと説明すれば、分かって
いただけると思います」

　すでに各メディアで報道されているが、第３回大会への参加返答は、オーナー会議の行われる
１０月７日以降にずれ込む可能性もあると見られる。他のスポーツの国際大会と比べても、
一般常識的にも考えても、代表スポンサー権とグッズ収益権を求める日本の主張は筋が通っている。

>>5に続く

■日本のプロ野球の「価値」を未来のために
　石渡氏はプロ野球選手会の姿勢についてこう説明する。
「選手たちはある意味、プロ野球の未来を考えて主張しています。日本代表は日本の野球の価値が
ダイレクトに現れたものです。ここから生まれる資金はサッカー協会で行われているように、
日本の野球全体のために使われなければなりません。
　プロ野球がより発展するためというのはもちろん、育成などアマチュアとの関係でも使われるべき
資金でしょう。日本の野球ではなく、ＭＬＢのために使われるなんてことを妥協して受け入れてしまえば、
その先何十年という後悔を生んでしまいます。選手はそれを理解して今回の方針を決めたのです」

　これは個人的な見解だが、ＷＢＣＩが日本の条件を飲まず、第３回大会出場を見合わせることになっても、
それは仕方がないと思う。譲歩して、当然の権利を受け渡したまま出場するよりは、はるかにマシだ。
　プロ野球選手会とＮＰＢには、妥協せず、徹底的に戦ってほしい。

（以上）

このスレは
荒れる

ずーと同じこと言ってるけど進展ないの？

>>8は
ハゲる

出なくていいんじゃね、今回は別に

反対勢力はどこなんだ？

>>1に誤りがありましたので訂正します。
正しくは以下のようになります。大変失礼いたしました。

■サッカーＷ杯、五輪と違う「極めていびつ」な構造 >>2

■ＭＬＢの主張とその矛盾 >>3

■韓国選手会も同じ意見「日韓が出ないとなると…」>>4

■日本のプロ野球の「価値」を未来のために >>5

>>8
おめでとう！

ニッポンのお家芸「先延ばし」

>>8
ｲｷﾛ

韓国が出る試合には参加するな！、マウンドが汚される！

結局運営側に入れなかったことが最大の敗因

ルールを作る側が有利になるんだよ

宵宮祭φ ★ は
>>１〜５まで

指定でスレたてれるのか
途中で書き込みはできないシステムなのか

WBCって来年あると思ったら再来年かよ
まだ先の話じゃないか

お金が欲しいですって言えばいいのに

>>8
ご愁傷様

落合が正しい

>>3
＞なぜ、スポンサー収入の比率が日本をベースとする電通に大きく依存しているのでしょうか。
＞アメリカで大々的なスポンサーマーケティングをやるな、というのが前提にあるのではと思わざるを
＞得ません

妄想です。
WBCが向こうでの注目がなくて日本では注目があるから日本の金が流れてるだけ。

いろいろ言い訳してるけど
結局のところ開幕前の大事な時期に余計な試合したくないんだろ。

まあ、気持ちはわかる。
大事な仕事の前に余計な仕事入れられてそれで怪我でもして大事な仕事が出来なかったら
シャレにならんしな

もう優勝したんだから出なくても良いじゃん？

今回はまぁ出なくていいんじゃないかね。

5分で分かる！ W B C
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1316189223/

　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━━━　韓国
世界一　 ━┫┏━━━━━━━━　アメリカ
　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━━━━━　韓国
　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━━━━　キューバ
　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━━━　韓国
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━━　キューバ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━　韓国
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━　韓国
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━　中国
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━　日本

>>17予選が来年じゃないのか

アメリカの東部時間が回答の期限だとしたら、
日本時間だと10/1の12：00か13：00あたりがタイムリミットです。

わかった、わかったよ。日本野球界はこんなＷＢＣには出たくないのね？
それなら出なくていいよ。
別に世間の人もやってりゃ見るってだけの話なんだから。
ただその代わり、メジャーからどんな意趣返しがあっても文句を言わないでね。

二連覇しちまって開催国のアメリカにもプライドがあるだろ察してやれよｗ

で、なにが言いたいんだ？
分配金に不満がある事と回答延期してくれと泣きつく現状とどう関係があるのよ

>>5
そもそも第一回から時期を理由に出たくないって騒いでたのに
いきなり出ないことが野球の未来の為とか言い出してもな。
未来の為ってなら現役選手全員プロアマの壁について団体作って本気で争えやｗ

結局そんな組織を頼らないと興業として成り立たない時点でアウトなんだよ野球

イチローて年俸10億以上だろ。なんか金銭感覚が麻痺してきた。

給料0でも出たい選手だけで出ればいいじゃん
名前売れるしお金払っても出る価値があるだろう

あとゴミ売りや電痛は確実に大儲け出来るという計算の元に
スポンサーをやっているんであってリスクなんて取ってない
既得権益層は確実に儲かる

でも、日本のプロ野球機構が金を手にしても、日本のアマチュア野球にはお金を回さないんだろ。

ルールも、何とかいじってアメリカ有利したり
とんでもない、審判がいたり
何がワールドカップだ
北アメリカと南アメリカだけで、どうぞ

選手会の主張は結局金だろ。MLBが正しいとは思わないけど、選手会もどうかと思うよ

名誉の為だったら金とか二の次でいいじゃん

って言いたいけど参加しなかったら来年3.11に韓国と復興って名目の集金試合するだろうし

＞でも日本代表の価値って、ＭＬＢが作ったんですか？そんなわけがなく、少年野球、高校野球から
　始まって、アマチュアとプロの集大成として価値を作っているんです。　

「日本代表」という機会を作ったのはMLBだよ？
対戦相手としてMLBがいてはじめて日本代表に価値が生まれるんだよ？
いつになったら気付くんだよ
野球の世界はそういう世界だってことに

韓国が日本と共同歩調をとってくれるとマジで思ってるのなら、
よほどのアホとしか思えんよｗ

>36
あくまでメジャー主催の国別オープン戦だからね。
ある程度は仕方が無いかと。

全部落合のせい

世界的に開幕を３月頭とかにして１０月末あたりからやりゃいいじゃん
できれば本当のワールドシリーズをやってほしいが

＞もし出場しないことになると、ファンはガッカリするかもしれないですね。
いや、その心配はない

そもそも日本の野球なんて終わってる

>>40
在日が組織するＮＰＢは永遠に祖国を信じるしかないのだ
どんなに無視されても裏切られても信じ続けるしかないのだ・・・

出場しないと言いながら参加回答の期限の延期を要請してるってのがｗ

6年前に大会の本質に気付いていた松井秀喜は何故か叩かれた

こんな糞大会に出ないからと落合叩いてたお前らが馬鹿

>>1
この問題って日本のサッカーキリンカップで韓国が呼ばれて
ヒュンダイ、サムスン辺りが大金出したからって
「韓国企業の金なんだから韓国の為に使うニダ！
ヒュンダイ、サムスンが出してる金なんだから
韓国サッカー協会にもっと金を支払うニダ！」
って言ってるのと全く同じ事だよな。

こういうふうに日本側が自分たちの主張を声高に叫び、ＷＢＣの問題点をあげつらうほど
日本のＷＢＣ２連覇が無価値なものだったと世間に認識されていく。
このことを無邪気に喜んでいた野球ファンはどう思っているんだろう。

なんでMLB主催イベントなのにサッカーや五輪と比べるんだ
WBCなをかMLB管轄である以上サッカーワールドカップみたいにはなれない

だから、やきうはサッカーみたいなFIFAみたいなシステムないんだから
国内に閉じこもって無くなるまで待つしかないんだよ

>>18
それでいいよな自分たちの希望する金が貰えないだから
さっさと出ないっていいのに馬鹿みたいに先延ばしして

オレ巨人の選手ひとりも知らんわ・・・

ハッキリ言うと、落合が中日の監督ってことしか知らん・・・

>>48
あの時松井はWBCに出場して連続試合出場記録を諦めていたら
怪我もせず成績ももっと凄いのを残せたような気がする

「野球の日本代表」にブランド力があるなら、ただの日韓戦
でもスポンサーが付いて、儲かるはずだよな。

>実は、韓国の選手会も日本と同じ意見を表明しています。

こいつらをあてにするな、すぐ裏切るし役に立たん

アメリカ抜きで別の組織作ってWBCを開催すればいいんじゃね

俺って頭いいよな
　

ヤクルトの石井はこのＷＢＣの予選で故障して復帰できず今年引退です

WBCとかどうでもいいから、スレ乱立させんなよ。

金のためなのに、ファンのためなどとすり替えてきた糞選手会
脱税前科者、元在日
こいつらが選手会長やってるのをみても
ろくな組織じゃないのが分かるだろ

赤字球団数が増えた上にスポンサーが減ってＭＬＢ年金組合が
資金減少をＭＬＢに相談、日本企業スポンサーから金を巻き上げる
興行を企画運営したのがWBC。
分配率はＭＬＢとその選手会がそれぞれ３３％、内訳は出場選手が
怪我した時の保険金などとか言ってたが、そんな高給取りいたか？

>>35
前回のWBCの優勝賞金ははアマチュアにお金を回してるよ

野球選手「子どもたちの未来のためにも俺たちプロ野球選手に金をよこせ！」

>>50
ええっと・・・半島の人が至極真っ当なこと言ってる例えを出されても
全くイメージが浮かびません

＞■サッカーＷ杯、五輪と違う「極めていびつ」な構造 >>2

とあるが、サッカーの場合は各国に権利があるとしか書かれてなく、
五輪はどうなってるか読んだだけでは不明

まさか、メジャー側との交渉もこんな感じで行われてるのかね？
「思わざるを得ません」とか言っても、まあそう思うのは自由だけどと返されて終わりでしょ。

>>16
途中で割り込まれる可能性が高いのに、こういうスレ立てはまずいよね。
結局あとで修正しないといけないんだから

日本はIBAFワールドカップに力を注ぐべき。

第一回のときからもっと警鐘を鳴らさないとダメでしょ
マスコミは大手でマンセーしまくりだったじゃん

どんな形であれ、参加すりゃ同じ事の繰り返しでしょ

どっちにしろ野球に未来はないし

最後にMLB無くなるから

弁護士ってこんな馬鹿もいるんだな
サッカーのFIFAにあたる胴元がMLBって最初に書いてあるんだから
胴元が儲けるのは当たり前じゃん

>実は、韓国の選手会も日本と同じ意見を表明しています。

そりゃそうだろ。
こんな余計な試合本気でしたい選手なんて滅多にいないだろ」ｗ

マトモに統括団体すら作れないお前らが言えた義理か

あちゃー、よりによって韓国と同じ意見か…

気の毒だがこりゃ日本側が負けそうだな

>>57
そうそう
NPBが主催してなんかやればいいじゃん
リスクないんだろ？
いちゃもんつけるくらいならやってみろカスNPB

それだけマイナー競技ってこったｗｗｗ

金の分け前より、あの訳わからんトーナメントルールなんとかしろ。あとボブ・デービッドソンは出すなよ。

ふざけた記事だなｗ

電通と読売のお金で大会が行われたら、2社が大会を主催すればいいだだけろｗ
やってみろよ。できねえくせにｗ

>>63
MLBの年金は潤ってるだろ

どこからMLB年金組合がMLBに相談したという情報を得たんだ？
妄想じゃないならソースを出して

そもそもＷＢＣの価値ってなんですか？

参加する必要性は皆無。
分配金も少ないが大会の真剣度や運営に問題が多過ぎる。
２連覇したのにかかわらずプロ野球人気の回復には貢献していないし、ＷＢＣ参加のメリットが全く
見当たらない。

>>64
ソースは？

アメリカの銭稼ぎの大会にノコノコ出てく必要ないだろ。
男にいい様に貢がされてるバカ女みたいだ。

＞メジャーリーグ３０球団のオーナーがＷＢＣの開催を了解しなければ、大会はできません。

今まで五輪でも野球W杯でもインターコンチネンタルカップでも開催できなかったことを
多少MLBが有利であっても
国際大会が開催できるんだったら
それでいいじゃないか
別に日本も少ないかもしれないが利益もあるんだから

参加を止めたらさらにやきう人気は落ちるだろう
五輪もないし

>78・81
確かにｗ
お前らが出来るなら主催してやってみろ、で終わってしまうわなｗ

松井も落合も一流選手は本質がわかってらっしゃるね。ｗｗｗ
顧問弁護士がまともな人で良かったわ。
ＮＰＢはメジャーに回答延期を申し込んだからなぁ。ｗｗｗ

>>1

権威も歴史もない親善試合だという指摘をなぜしないのだろう？
アメリカの選手はこの大会に出たくないというのが本音。
普通のスポーツの国際大会は出場すれば応援される。
しかし、ＷＢＣに関してはアメリカ国民が誰も存在すら知らないし、
出場した選手はマスコミから「大事な時期に何遊んでるんだ？プロとしての自覚がないのか？」
とか批判される始末。

こういう状況があるからこそ、アメリカ側はこの大会に金しか価値を見出していない。

そこを理解しないと、何もわからないだろう。金で妥協したら、アメリカにとって大会の存在意義はなくなるんだよ。
サッカーＷ杯みたいに、金に関係なく、世界中の選手が出場したがる大会じゃないんだよ。

>>84
少なくても４年１回は野球が日本で空気ではなくなる。

どうせすんませんでしたって言って参加すんじゃないか最高にかっこ悪いけどなｗ
参加しない方がデメリットが大きいし
衰退してってもいいなら不参加でいいけどさ
岐路に立たされてるね

俺は1リーグ問題の時から選手会と弁護士には不信感がある。

何がプロ野球の将来の為だ。

出る必要ないな
MLBの選手は出場辞退続出だし、アメリカはやる気ナッシング
どうせ盛り上がらないよ

>>85
「WBC 優勝賞金」でぐぐればいくらでも出てくるだろ
出てこないのなら言ってくれ

毎年やるものならともかく、
3年だか4年だかに1回やる程度のものをなあ・・・
いっそのこと、WBC自体無くなっちゃってもいいんじゃね。

＞選手たちはある意味、プロ野球の未来を考えて主張しています。日本代表は日本の野球の価値が
＞ダイレクトに現れたものです。ここから生まれる資金はサッカー協会で行われているように、
＞日本の野球全体のために使われなければなりません。

日本のためだけに使われるのは傲慢だ
日本はプロリーグが存在し、人気が落ちているとはいえ未だに国民的スポーツだ
しかし世界ではプロが成り立たない国も存在する
そういう国に利益をわけたり、大会を開催することは
野球を世界に普及させるためには必要だ

出場見合わせたら大会が消滅したでござる

とならないようにしないとな

どうやら出場する必要は一切ないということで結論が出たようだな

オラオラ糞メジャーとっとと泣きついてこいよｗ

IBAFはメジャーの世話になってるからメジャーのもん。やきうにかかわってる
限りアメリカ様からは逃れられない。ローカルマイナースポーツアメリカの
植民地しかやってないスポーツだし。嫌なら自分達が興行主になってやれば
いい。
逆に言えば本国でさえ話題にも金にもならないような怪我もしちゃうかもしれ
ない大会わざわざ開いてくれてるのに逆切れするとはね。
アジアリーグとかこけてるじゃん。日米リーグとかも儲けたのかよ。

なるほどねぇ
日本が強気に挑むのも分かる

日本が収益公平に分配する新しい大会主催するって言ったらいいのに

>>1-5
＞日本代表の価値って、ＭＬＢが作ったんですか？ そんなわけがなく、少年野球、高校野球から
始まって、アマチュアとプロの集大成として価値を作っているんです。


日本代表に価値があるなら、ＭＬＢと無関係の国際試合を企画実施して
どんどん儲ければいいじゃないか。そこまで禁止されてないんだから。

>>1

説得力あるな。
アメポチの工作に負けずに、しっかり辞退しろ！

文句あるなら自分達で主催すればええがな。
というか元々そのつもりだったけどMLBに掻っ攫われたんじゃなかったけ

平等にっていうなら、分配金を１３％も貰わずに、
私たちの分は減ってもいいから他国にも平等に分け与えてくださいって言えばいいのに。

これは譲れない一線だな

出る必要は無いけどイビツ扱いするのは失礼だよな
嫌なら自分で作るか連盟で立てるかしろや
参加させてもらう立場なのに何様だよこいつ等

日米地位協定から解消していかないと、こういう問題はいつまでもついて回る。

つーかワールドシリーズがあるんだから他は全てまがい物なんだよ
野球は国数すくなすぎて国際大会無理

> もし出場しないことになると、ファンはガッカリするかもしれないですね。
> でも、こういうことが背景にあるとちゃんと説明すれば、分かっていただけると思います

そういうの説明しちゃったら
｢日本はWBCで二回優勝してるのに○○は〜｣って言えなくなるぞ
それはイコール野球の不人気さを知らしめることになる

挑むならもう二度と出ないって覚悟なきゃ無理
今までの腰抜けやきう経営見てると難しい

綺麗事言ってるけどさ、NPBや選手会がどれだけ日本の野球に貢献してきたのさ？
中学や高校野球の援助とかしてきたの？
それに日本の野球界は世界の野球に対してどれだけ協力してきたの？
そんな言い分があるなら、第1回から主張して来いよ。
急に、立派なこと言われてもね〜

弁護士は公正な判断をする仕事じゃなくて
あくまで依頼人の弁護をするだけだから
正義の見方みたいな勘違いするのはおかしい

それは日本だけじゃなくてアメリカも同じ

> でも日本代表の価値って、MLBが作ったんですか？
そうだよ、メジャーがWBC開催して日本が参加したから代表の価値が高まったんだよ
WBCのない野球日本代表なんて無価値じゃないか
せいぜい大学生と練習試合したり韓国とやる程度

これいつ結論出るの？
はやくしろよ！

>>92
サッカーに倣う必要はないと思うＷ
四年に一回とか。

野球で国際大会なんて、今の競技人口では無理だし。

そもそもサッカーW杯だって最初から凄い大会じゃなかったろ
日本はその昔は代表辞退するやつだっていたんだし
ラグビーW杯も最初はここまでじゃなかった
一から大会はじめたら大概最初はショボイ

初回から2連勝しているんだから勝ち逃げには充分だ。
もともと穴だらけのろくでもない大会なんだから、やめるよろし。

NPBを支持する。
MLBの強気はフェイクだ。返答期限延長の交渉をして権利を取り戻せ
だめなら出なくてよい。

>>104
だなｗ

日本代表にそこまでブランド価値があるならＮＰＢが主催して大会を開けば良い
って誰でも思うよな。アメリカの威光があるから日本代表も注目されてるだけ
なのに、なに勘違いしちゃってるんだろうかｗ

参加しない！　で終了。

野球でもサッカーでも韓国相手に試合するとロクなことない。

やりたきゃ日本抜きで韓国でも台湾でも巻き込んでやったらええがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の金なんて最初からいらんかったんや！でやれるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーも五輪も野球を見習って、ボイコットすればいいよ

金は一番出すのに、ルールや開催は欧米まかせ。いつまでも欧米のしもべではなめられる。

>>82
リーマン以降MLB年金も結構やばい状況に追い込まれつつある

まあもっとヤバイ状況が続いててやっぱり破綻したＮＰＢ年金は危機に全く触れられずに終焉したけどね

日本代表の価値を自負するなら、IBFAでもなんでも勝手に出ればいいというのは
その通り
あるいは日本主導で国際大会を開催すればいい

はっきりいって日本代表の価値がここまで高まったのはWBCのおかげ
相手にMLBがいてこそ
半分はメジャーのおかげと言っても過言ではない

大学と社会人で出てみればいいと思う。

>>119
それでも大会後は新しい体制、目標を決めて4年間強化して次に臨んでたと思うよｗ
WBCの代表は前回大会終了後何しましたかって話。
日本だけじゃなく世界中でね。

そこまで自分の主張が正当だと思うなら、辞退をとっくに表明してればいいだろｗ
いまだに、期限の延期とか言ってるってことは後ろめたさがあるからでしょ

俺思うに、

高校野球の世界大会やったら
日本主催で儲かるし、
球界全体に貢献出来るんじゃないだろうか？
って思って見た

日本人は欲が深いから。領土欲と同じように

アメリカはもともとこの大会に金以外に価値を見出していない。

日本はＷＢＣに出たくて出たくてしょうがない。

この時点で、この勝負の結果は目に見えてるよ。間違いなく日本は妥協して屈する。
そして、アメリカ国民が誰も知らないうちに終わるような大会が日本国内だけで盛り上る。

出場できないのか、ってのが悪意あるな。
なぜ出場しないのかだろ。
何で日本人なのに日本人中心の物の言い方ができないの

女子ソフトボールの方がスピード感があって
面白いです。。

日本代表常設とか、定期的に試合をというのは
あくまでWBCがあってこそ

WBCがなければこんな話は出てこない

よって日本代表は日本だけの努力で作られたものではない

無価値な二連覇だった。

>>128
スポンサー集めが大変だね

やきう(笑)

>>126
だからソースをだせよ
年金資格は昔は5年以上だったが、今は2か月も出場しなくても貰えるようになったし
大昔の資格がない人も貰えるようにしたくらいになったのに

とにかく、妄想じゃないのならソースをだしてから

>>133
選手会の首を縦に振らせなきゃどうにもならんのに誰がやる気無しのままで説得すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボイコットで結構、アメポチやって顔立てて優勝2回で何の問題があろう

出なくていいよ
誰も望んでない

最終的には「分配金の増額」で手を打って参加することになると思うな。
そして日本の野球ファンからは「スポンサー権で交渉してたんじゃなかったんかい！！」
と金目当てだったということがバレて大顰蹙を買う。

イヤなら出ないで、
韓国と手を取り合って仲良くやってりゃ良いじゃない。

>>125

どうせ、ボイコットできねーくせにｗ

そもそも、野球関係者はアメリカにサッカーを見習えって要求してるんだろ。
何をわけのわからないこといってやがるんだ。

>>131
儲かるの？

交渉延長なんてしないで、堂々と辞退しろよ。

第一回大会の前に抗議入れたのにメジャーの脅しに屈して参加
第二回大会では自らを世界一と名乗り意気揚々と参加
なぜ過去二回は参加して、今大会では執拗に出場辞退の姿勢を見せるのか？
その理由はただ一つ、NPBが赤字だから

金かねカネという組織はNPBだろうがw

>>137
二連覇達成に大きく貢献したのに相変わらず糞采配と批判される
たちゅを見てれば大会の価値が分かるんやな悲劇やな

>>142
この問題を知らない野球ファンは望んでるでしょ
特におじいちゃんとか

日本代表ってもイチロー、松坂はＭＬＢだからな。
まあでなければいいよ。

>>104
内輪の、しかもバカが理屈こねてるから、足払い程度の小技で論破できる程度の物しかできないのな。
メジャーとの実際の交渉では、それは違うって言われて実際の細かい数字だされて
無言で右往左往して別に話に逃げて終わりなんだろうな

まぁ結局一番悪いのは、WBCがサッカーW杯と同等の大会かの様に洗脳報道して
バカ企業バカ国民を騙したテレビマスゴミ。

アメポチ卒業おめでとう！

日本側はＷＢＣに出場したくてしたくてしょうがない。

これはアメリカ側もよくわかってるよ。

仮に今回ボイコットしても、次回は出場って話になる可能性もある。
そうなると、ここでスポンサー権を渡すと大損になる。

だから、アメリカは安易に妥協しないだろうな。

2013年をスルーしたら次は17年だぜ
世間が大会を憶えていて日本代表チームに興味持つのかねえ？

>>143
不本意ではあるが、被災者に勇気を与えるために参加を決意
って言い訳がある

メジャーに在籍してる日本人選手と、メジャー志向の強い大学生や社会人選手が
日本代表として選抜チーム作って出場したらそれこそNPB終了じゃないな？

嫌なら出るな

＞日本代表は日本の野球の価値がダイレクトに現れたものです。
＞ここから生まれる資金はサッカー協会で行われているように
＞日本の野球全体のために使われなければなりません。
＞プロ野球がより発展するためというのはもちろん、
＞育成などアマチュアとの関係でも使われるべき資金でしょう。

ハイ、これダウトｗ
絶対日本“プロ”野球のためにしか使われませんｗ

>>155
前提からしておかしい
そもそも第一回も出るか出ないかでかなり揉めた、でアメリカが脅して出た

誰かがいってたが
明日は野球の命日になるかもしれん
ますます人気が落ちて消滅かも

>>日本はなぜ「現在のＷＢＣ」に出場できないのか!?
日本の面子つぶしの国際試合は、その国を侮辱する事だ。
アメちゃんのアホに、程々　呆れるわ!!

もっと金よこせ、て主張はまっとうだと思うけど
やなこった、て返されるのもまっとうなことだｗ

>>156
事実上イチローが出れないから、戦力は勿論だけどアピール力も弱いんだよな。
他のメジャー日本選手は微妙だし

現在のWBCっていうけど今まで出てたんだろｗ

>>140
何を必死になってるのかよく分からんけど
じゃあちょっとリーマンショック絡みの記事から探してくるからまってなさい

アメリカ経済の影響でＭＬＢも財政が不味い記事じゃ納得しそうになさそうだし

ここまで日本からの金に依存してるのなら、
なおのことスポンサー権なんて渡すわけないわな。
だってそれを渡したらＷＢＣをやる意味が無くなっちゃうんだから。
メジャー側は死んでも折れないと思うよ。
折れるくらいならＷＢＣを潰すでしょ。意味ないもん。

オリンピック4位で、あれだけバッシングされたんじゃ本気出さない訳にはいかないし、かといって調整不足で怪我はしたくないし。ﾔﾒﾄｺ

そもそも、圧倒的に日本が不利な状況だからな。

金以外に大会に価値を見出していないアメリカに、金を減らせって要求するのが
いかに困難なことか。

アメリカが日本を搾取するためだけの大会なのに、対等の交渉ができるはずがないんだよ。

＞でも日本代表の価値って、ＭＬＢが作ったんですか？ そんなわけがなく、少年野球、高校野球から 
＞始まって、アマチュアとプロの集大成として価値を作っているんです。





（）爆笑
野球日本代表がＷＢＣの他で価値が出る試合やったのかよ
偉そうなことを言うんなら、統一機構作れよ
プロの金を小中学生に循環させてからそういうことは言え

>>164
なら俺の金はもうあてにするなよ！って立ち去るのも結構なことだ

サッカー界と同じ事が出来ると思っているのなら勘違いも甚だしい
将来を心配するならなおさら出場辞退という選択肢は無い

>>63
選手の半分はMLBだぞ。イチローも松坂もそうだ
本気でやってなかったり、パフォーマンス低かったりしたが
それなりのメンバーは出てるよ。保険料は当然、かなりかかるだろ

つかそれまともなソースもない妄想だから
MLB側のWBCの収益金は10億で半分が選手会の取り分
たかだか5億の為にこんな大仰なことやるかよ

勘違いしすぎ。
MLBが２００人以上の選手を出してくれてるから
国際試合が成立してるんだろ。
日本代表なんてMLBのお膳立てがないと存在しえないものだって気付よ。

辞退辞退ってお前ら、なんでこっちから辞退しなきゃいけないんだ
なんの得もないだろ
不参加の着地点はMLBが不利益を覚悟で日本を外す場合のみだ
引っ張れるだけ引っ張って相手に決めさせるんだよ
だから今回の交渉延長っていう選択肢をMLBに与えたのは正しいのよ

出ないほうが良い
プレー中、韓国選手殺されます

>>161

だから、脅せば屈するってことだろ。
無理な条件を飲んででも、日本はＷＢＣに出たがってるってことだろ。

アメリカはメジャーリーガーの辞退者が続出してるように、選手やファンは大会を
実施したくないんだよ。それなのに大会をやるのは金のため。

金を減らされるくらいなら、実施しないというのがアメリカの考えだよ。

いまさらゴネてんじゃねーよ
不満があるなら最初かっら出場するな
サッカーの日本代表みたいにチヤホヤされたかっただけだろ

>>146

儲かる！　　はず！　　たぶん・・・

WBCに出場しないとプロ野球選手の知名度も人気も上がらないよ
サッカー日本代表選手みたいにCMオファーも来なくなるし

>>176
ボコボコにされた奴が今日はこのぐらいにしといてやる、て言ってるみたい

Ｕ−２６とはなんだったのか

日本のプロ野球って
発想とかゴネ具合いがチョンみたいだな

IBAFが資金難に陥った時MLBは救援してくれたけどその時NPBはなにしてたの？

アメリカ人は野球の世界一決定戦はＷＳだと思ってるし
そもそも金稼ぎが目的であって順位なんて気にしてないんだよね
だからガチメンなんて組もうとも思わないし
そんな国が主催してる世界大会に何の意味があるのだろう
全然リスペクト出来ない大会だなおい

>>176
だってアメちゃんが9月末までに出るの決めないとお前ハブな！それ過ぎて出てもびた一文出さねーから！！とか言ってるんだもん

それ口にしたら
戦争だろうがっ…！

そもそもアメリカ人が興味ないのにやる価値無いだろ
しかも日韓戦ばっかりやらされて見てる方もストレスたまるわ

そもそもやきうはもっと国内を盛り上げる努力した方が
将来に繋がるんじゃないだろうか？世界を見てる暇があるのかと
あそこまで酷いと他にやりようあるだろう

メジャーが３３％の取り分なんだから、日本も韓国もキューバもメキシコも、
参加する全ての国の取り分を３３％にすればいいじゃない。

>>186
そんな大会に辞退しただけで中日や松井を反日扱いしてた情弱って恥ずかしいよね

メジャーの年金原資集めに協力する理由なんか一個もないわ。

こんな大会であっても出なくてはならない日本野球の立場

アマチュア選抜で出ろよ
そいつらで優勝してメジャーざまぁで永久に不参加でいいよ

五輪あるからこんな茶番には参加しなくていいよ(´・ω・｀)

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　 （　、　ヽﾟ 　　　　　　　　　　　 　みんなで広げようWBCの輪
　　|　/　/
￣（_（___） ￣￣＼
＿＿＿＿＿＿／

>>194
日本のアマチュアの実力知らないだろお前

>>194
無理だ。野球のワールドカップとかの大会ではイタリアや台湾に負けてる
豪州に0-5で凹られてる程度の戦力

>>21
そのとうりだよな

サッカーに例えるとバルセロナ対Jリーグで欧州でスポンサーつくわけがない

>>118
そこに第一回開催前に気づければ良かったのになｗ
出来ないものをジャパンマネーで無理に開催させたんだから
大会がこういう収益構造になるのは当たり前だし
それをNPBがかっさらって美味しい思いをするとか無理に決まってる

>>197
社会人含めたトップ２０人ならそこそこ何とかなるべ
良いＰならある程度は試合作るし

たぶんこの記事の反論をメジャー側の弁護士に欠かせたら、
グーの音も出ないほど理路整然とした文章が出来上がると思う。

>>3
> ＷＢＣの収益には本大会で得られたものと、日本経由のもの
> があります。全体売上が約８７００万ドル（約７２億円）ある中で、日本経由のものは少なくとも
> ３３００万ドル（約２８億円）以上あります。東京ラウンドは読売新聞社が興行権を買って行われましたし、
> アジア向けの放映権やスポンサーシップは電通が一括で売りました。スポンサーシップは全体で
> １８００万ドル（約１５億円）ですが、１３００万ドル（約１１億円）が電通によるものです。
> ＭＬＢは『リスクを取ってＷＢＣを開催している』と言うんですが、損益分岐をベースに考えれば、
> 大会のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」


なんだやきうも電通なのかｗ

イチローが何かコメントすればNPBなんてすぐに変わるよ
イチローの一言で星野が監督から降ろされたし

>>119
とは言っても80年も前の話だぞ
飛行機じゃなく船移動の時代
通信手段だって電話やインターネットじゃなく、手紙
上手く運営出来ないのは当たり前っちゃ当たり前でね？
しょぼくなるのは当然って言うけど、最初っから何でもかんでもMAXで使える”今”と
比べるのはさすがに違うんでね？

端から見てると本当にこの大会って試合以外のとこだけは面白いなww
辞退者が続出したり開催国での認知度が低かったり
金のことでゴネまくる国があったり
試合以外は本当に面白いわww

V　I　B

>>189
以前 報ステで星野が
｢プロ野球を盛り上げる方法はいくらでもある！｣って豪語して、
それを聞いてウキウキした表情の古館に｢どんな方法があるんですか！？｣と聞かれ、
｢いや、それは、みんなでいろいろ考えてくれますよ｣
と言ったのを思い出した

でも出るんだろ？
そりゃ脅されるってｗｗｗ

これは仕方ないな出なくていいよ

アメリカの金儲けとかずっと言ってる人いるけど
これだけ大がかりな事して得られたものがたった５億円ずつじゃその説に説得力無いよ。
しかも次回は貧乏な参加国増やしてさらに収益減らすんだし。

五輪やW杯と比較はするのに、TVでは全然報道しないね。
あれだけ世界一からの挑戦とか煽っといて、それは無いんじゃないの？
今さらこんなこと言うなら、第１回から出場しなければ良かったのに。

>>21

そうだな。日テレがＷＢＣ開催中にニューヨークのアメリカ人にインタビューしたら
誰一人としてＷＢＣが何の大会か知らなかったもんな。

「何かの国際組織の名前かい？」とか答えてる奴もいたしｗ

そもそもメジャーの選手が本気で出てくるって言う様な大会じゃない訳だから、
こんな物参加する必要ないって事だわな。

テレビの放送もなくなって野球離れとか言われてるし五輪もないし4年に一度のWBCも
不参加じゃ本格的に終わりそうだな

>>103
日本の主張は日本で盛り上がったイベントだから
利益のほとんどを日本に回せってことだからなｗ
収益の公平な分配なんて求めてない

2010 インターコンチネンタルカップ
投手
岩尾(西) 須永(日) 加賀(横) 大場(福) 笠原(巨) 梶本(オ) 植村(日) 赤川(ヤ) 佐藤(横) 清原(阪)
捕手
中村(ヤ) 市川(巨) 會澤(広)
内野手
小窪(広) 美沢(西) 谷(中) 野原(阪) 翔太(ロ) 太田(巨) 中川(楽)
外野手
橋本(巨) 枡田(楽) 中村(福) 岩本(広)

でこんな試合
第一ラウンド プールB
日本 0−3 イタリア

第二ラウンド
日本 5-12 台湾
日本 1−4 キューバ
日本 1−8 韓国

第１回大会前にはニューヨーカーの82％が「ＷＢＣに興味ない」と返答（「ニューヨーク・デイリーニューズ」紙調べ）。
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2368

ホストカントリーの米国では盛り上がるどころか、ほとんどの国民がWBCのことを知らなかった
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2488

>>213
どこの新しいハンバーガーチェーンだい？は中々ユーモアある回答だと思った

やきうって３チームが優勝パレードしたらしいね

後数年はスポーツといえばプロ野球、て人がマスゴミ上層部の中にいるだろうから持つと思うけど
10年後とか考えると寒気がするだろうな

そのころはキャンプ情報までトップで伝えてくれるマスゴミなんてなくなるかもしれんし

>>215
高校野球の人気があるからまだいける
高校野球でスター選手が出来上がってプロに入ってくる
高校野球が終わればどん底に落ちると思うけど

>>1
いい文書だ
辞退する理由があるね

>>211

アホ？大会自体の収益金が１５億円といってるだけで、日本経由のものも含めると
数十億の利益が出てると書いてあるだろうが。

アメリカの収益が５億だったら、アメリカはやらんよ。

アメリカさまはズボン下げてお待ちなんだから、
日本はさっさとケツ差し出しにいけよ

なんだこの言い分は？
ＷＢＣ日本代表の収益は高校野球やアマ野球に回るの？
そんな事実はないだろ。
日本の野球協会が統一されてるわけでもないのに、高校野球やアマ野球を盾にものいうなよ。

>>217
そいつら全員、今年ルーキーの沢村打てないじゃん
つーか今の東海の菅野だってノーノーくらうレベルじゃん

収益度外視でも極端に言って参加料払ってでも出ないと不味いのに野球界の危機意識はガラパゴス象亀なみ

脅されたから出たって、何て言って脅されたのよ

>>1
アメリカの畑に参加するっていうのに
畑自体を批判したって何の解決にもならんだろ
そんなにグチグチ文句いうならじゃさっさと辞退しろとしか言いようがない

>>224
数十億って売上げだろ
利益は全体で１５億だけ

>>222
高校野球ももうそんな人気ない。
取れるって言えるのは決勝位で、数年前は平日でも二桁取れてたけど
二桁取れるのは終盤位になってる。

>>222
ハンカチや菊池ゆうせいが野球人気に貢献したとは思えんのだが。
煽りの量と結果が全く連動してない感じ。

>>211
あほか結局MLBの宣伝の目論見
日本人は目論見外れて観なかったが
結局MLBの儲けが主眼

もし分配金が増えたとしても、NPBや選手会はサッカー協会みたいに野球界を考えて使うわけないだろ

間違いなく自分達の懐に入れるだけ

>>226
前回の優勝賞金を回したから
分配金が増えるとアマにお金を回すじゃないか？

シュワが破綻しかけたカリフォルニア職員の給与補填に新幹線詐欺したのと同じ構図

MLBの年金確保に日本の金を当てにしてたかってるだけ

■■■ Ｗ杯 と WBC の見分け方 ■■■

　　　　　　 　　　国際統括団体であるFIFAが主催するのがＷ杯 ■■ 1プロリーグにすぎないMLBが主催するのがWBC
　　　　　　　　　　　競技の発展、普及の為に行われるのがＷ杯 ■■ MLBの金儲け、選手発掘の為に行われるのがWBC
　　　　　　 　 　 　　　　　 　　　　　　権威のある国際大会がＷ杯 ■■ 権威の無いオープン大会がWBC
　　　　　　　　 　 　　　世界の様々な国々で開催されるのがＷ杯 ■■ 常にアメリカで開催されるのがWBC
　　　　　　 　約200の国・地域による厳しい予選があるのがＷ杯 ■■ 16の国・地域に招待状が送られてくるのがWBC
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　厳しい国籍条項があるのがＷ杯 ■■ 適当な国籍条項なのがWBC
　　　　　　　 　 　 　　試合の当事国の審判は裁けないのがＷ杯 ■■ アメリカ人がアメリカの試合を裁けるのがWBC
　　　　　　 　　　　　抽選により対戦組み分けが決まるのがＷ杯 ■■ アメリカの独善により対戦組み分けが決まるのがWBC
　 同じ地区の相手と対戦しないように振り分けられるのがＷ杯 ■■ 同じ相手と5回も戦わせられるのがWBC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　公式ルールで行われるのがＷ杯 ■■ 公式ルールと異なる制限があるのがWBC
　　　　　　選考から漏れて泣いて悔しがる選手がいるのがＷ杯 ■■ 選考から漏れる為に仮病をつかって逃げ回る選手がいるのがWBC
　　　 　　親類の不幸に耐えて試合に臨む選手がいるのがＷ杯 ■■ 親類の結婚式で遅刻してくる監督がいるのがWBC
オリンピックを凌ぐ人気で世界中の人々を熱狂させるのがＷ杯 ■■ オリンピックから除外され開催国からも無視されるのがWBC

いまさら矛盾ｗ

>>227
つかWBC以外の大会で、日本は全く勝ってない。
いつも4〜5位くらいだよ。五輪だってそうだったじゃん

てか日本企業のスポンサーがWBCIに、文句つければ話は変わってくると思うんだけど
一切何かいう気配がないよねｗ

だから興行主にギャラで不満がありゃあ出なけれればいいだけ
ただのＭＬＢのための年金確保の大会なんだから出なければいい

ビジネスなのは当然なんだろうけど
こういうの聞くとやっぱ醒める



あ、野球に熱くなった事なかったや

だからNHKはとっととCLとブンデス放送権利獲得しれ

>>232
>>233
前ほどではないがやっぱり夏休みになったら朝から夕方まで
毎日テレビ中継をしているのは大きい

高校でスターでもあってもプロで活躍しないと人気は出ないね

まずはアマからプロまで全て統一した日本野球協会を作るのが先だな
代表の価値うんぬん言うのはそれからだ

いわれてるとおりアメリカ国内で全く知名度がないなら

日本に権益渡す　→ 国内からなの収入ほとんど無し＝やる意味なし
渡さない
　日本不参加　→ 収入無し

>>241
日本企業は別にNPBを応援したいわけじゃないから。
だからオールスターのスポンサーもなかなか見つからず
アジアシリーズは潰れたわけだし。

つーか勝てなくても良いからアマ出しときゃいいじゃん
それで１０％程度の分配金を分取りゃ良いんだよ
日本からのスポンサーは付けずに出るだけ出て取れる物だけ取れよ

>>3
> ＷＢＣの収益には本大会で得られたものと、日本経由のもの
> があります。全体売上が約８７００万ドル（約７２億円）ある中で、日本経由のものは少なくとも
> ３３００万ドル（約２８億円）以上あります。東京ラウンドは読売新聞社が興行権を買って行われましたし、
> アジア向けの放映権やスポンサーシップは電通が一括で売りました

あれ？俺、今までほとんど日本がWBCを支えて大半の金を出してたと思ってたんだけど全然違うくね？
なんか7割が日本の金なのに6割強をMLBが独占したって読んだ気がする。
この記事によると日本経由の売り上げが72億のうち28億あるってだけみたいだけど
経費も労力も一切無視して参加しただけのNPBが収益の13％以上貰うべき理由ってあんの？
詳しい人プリーズ

>>40
法則が発動するので共同歩調はやめて下さい。
韓国がついたほうが負けるんだから、アメリカ側につくべき。

メージャー年金って現役全選手の年俸5％だかを一律徴収しているんだよ。
だから現状の高額年俸が続く限りＮＰＢみたいな破綻はねーよ。
やばくなれば徴収比率を上げればいいだけ。

そもそも日本の野球界も「極めていびつ」な構造なのに
都合のいい時だけ育成が〜アマチュアが〜少年野球が〜とか言い出してどうすんだよ

＞実は、韓国の選手会も日本と同じ意見を表明しています。
＞日韓両方が出ないとなると、どうなるでしょうか。

じゃあ仲良く脱退しろよ。
そんでラグビーパクって “ツーネイションズ” とか名前付けて
定期的にテストマッチやったらサッカーみたいに25％越え狙えるかもよ。
まぁ、何に備えての強化試合かが分からず意味不明だがｗ

>>222
高校野球頼みのプロも悲しいな実際高校野球は見るっておばさん多いし

>>240
もう優勝は狙わなくていい
若い奴らに経験させる場にしたら良いんだよ
１．２回目に優勝してるんだから十分

市場原理だろ、なんせ向こうじゃ人気そのものが無いんだからな
そんなもんに大枚叩けるか！ってな話だろ
向こうじゃメジャー選手の怪我などのリスクで保険代もバカにならんらしいし
本当に開催を希望している国々がカネ出せばいいんだよ
WBC開催を一番願っていたのが日本だったのは事実だろ？

スポンサーごと撤退すれば良いじゃん
てかそういう展開だっただろｗ

出なくていいけど、MLBに文句言うなよ
NPBが自分らの収益が大きい世界大会開催すればいいんだから

WBCに多額の金を出資した日本企業が
まったくNPB側をバックアップする気配がないｗ

読売と電通のリスク云々言ってるけどそれが商売だからなあ
プロ野球選手会とはそもそも関係ないことだし

よくよく考えたら選手とスポンサー企業関係ねえじゃん。
スポンサーは好き好んで勝手に大金貢いでるんだから
日本の会社がだした銭だから日本人によこせってのはヘンだわな
別に、参加チームに協賛企業数ノルマがあるんじゃねーんだろう？

MLB＜ちょっと何言ってるのかわからない

>>167
あなたの意見にも頷ける部分はあるのだけど
数百億円以上の売り上げのあるメジャーが
5億円のためにこんなことやると思う？
単にWBC開催の費用を安全に工面するためにジャパンマネーをあてにした
ってだけだと思うの
年金の補填の為、なんてのは穿った見方をしすぎ

電通が一番困るのはどういう展開？
それを期待するわ

>>5とか詭弁もいいところだろｗ
国内組織の統一もままならず利害対立すらあるのにや「日本の野球界全体のため」とか笑止千万だわｗ

普段関心の無い層に野球を見てもらえる最大にして唯一のコンテンツを自ら放棄とか馬鹿かと

>>262
確かにそうだな

この話でかみつかないで、例えばNPBが大会スポンサーになる企業に
期間中はWBCスポンサーで良いから、2012年はNPBのチームスポンサーやってくれ
って言えば終わる話。

NPBが別の大会を主催すればいいのでは

なぜしないのかはわから

>>265
日本が出場拒否すること。代理店の電通にとって見れば、
広告費の行き先がどこだろうと手数料さえ取れればいいんで。
だからここ4、5日はスポニチ使ってアメリカの言い分ばかり垂れ流しをさせてた

2010年スポーツ番組の全米視聴者数ランキングトップ100
http://www.sportsmediawatch.com/2010/12/2010-numbers-game-broadcast/


米球宴の最低視聴率を更新　ＦＯＸテレビ６・９％
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071401000428.html


アメリカで野球人気下降。米国で競技人口が多いのはバスケ、サッカー、ソフトボール、野球の順。
だが7〜17歳でみると最近10年でアメフト21％、ホッケー38％増えたのに対し野球は24％減少。
展開がスローで「退屈」と感じる人が増えたためと。WSJ記事。
http://twitter.com/#!/KeigoTakeda/status/53590762805399554

もう、野球は日本と韓国で盛り上げるしか無いんだな

やきうって面倒くさいね

>>264

大会主催するだけで、５億もうかるならこんなおいしい話はないだろ。
大掛かりなことっていうけど、大した手間はかかってない。
毎回、主催地が同じだし、スタジアムとかの建設も必要ではない。

適当に主催するだけで、億単位の金が入るんだから、アメリカ様にとっちゃおいしい大会だ。
それこそ、利益が出なくなるなら、何の意味もなくなるだろ。

そんな目先の小金要求するより、開催時期の変更を要望しろ。

３月にやるから各国やる気ないんだよ。

最近の選手会の主張は自分たち（一流選手）のカネのことばかりだな

フェンスにクッションつけるだとか、人工芝反対とか、もっと福利厚生あるだろうに

だから、アメの犬になるこたねーよ
それだけのこった

野球というスポーツは完全に順序を間違っている

「競技普及」→「裾野拡大、選手層充実」→「競争激化、国際化」→「世界大会開催」という流れが通常のプロセス

野球の場合、金儲けが目的で、その手段として無理矢理国際大会を開いているだけ

全世界の競技人口の半分以上を日本人が占め、ドミニカ、ベネズエラ、プエルトリコといった小さな国の選手でメジャーリーグの外国人7割を占めてしまうようなマイナースポーツは、国際大会開く前に競技普及が先だろう

>>271
日本が出場拒否しても、メジャー組で日本チーム組む可能性があるし
完全に出なくても、米国内向けスポンサーとして日本企業が名乗り上げる可能性は十分ある

もう少し初めからやきう経営人が本気見せてくれたら
期待も出来たけど、また中途半端か？
ここに今のやきうの問題の本質を見たり

>>262
MLBが代表スポンサー権を独占してるからチームとスポンサーが切り離されてるだけ

実質は日本チームのスポンサーとして出資してるのと同じ

>>270
選手が集まらない

ＭＬＢ主催なのも結局そういうことでしょ
だいたい代表チームてものがないんだから野球は

これって

ソニーはfifaの公式スポンサーだけど
日本の企業だから日本サッカー協会に金を払うべき

位のトンデモな主張じゃないのか

大学生と高校生の混合チームでも送れや。

>>1
「お金大好き！」まで読んだ

>>131
> 高校野球の世界大会やったら日本主催で儲かるし

甲子園式の連投なんてやったら一発で訴訟を起こされるよ…

よしっ！分かった！　　俺が代わりに辞退の通知送っておいてやるよ

>>274
そんなおいしい大会なら日本様が主催すればいい

アジア選手権とか作って、招待国してキューバ、ドミニカ呼べば良いんじゃないの？
リーグにすれば２週間も見てれば十分だろう。

>270
メジャーには各国選手が集まっている
メジャーが選手に参加を禁止すれば有名選手の出ない三流大会になる

まあ野球の日本国内の組織も歪な構造だから人のことは言えんわなｗ

せっかくWBCという大会があっても金に目がくらんでしまうとか野球終わってるな
サッカーのお偉いさんにまとめて貰った方がいいんじゃない？

MLB＜自分達でスポンサーカップ戦やってろ

まああれだよな、要するにスポンサー企業って
NPBが大会開催する金がないから、肩代わりして金払ってるともいえるよな。
実査アジアシリーズとか頓挫してるくらいだから、NPBに運営能力ないんだし

>>249
賢いなｗ
>>250
>>264
wikiから計算すると
優勝賞金が270万
賞金総額の10%が優勝賞だから
賞金総額が2700万
利益の半分が賞金に分配だから

WBCの利益は約5400万ドルか？

バスケとかラグビーとか陸上とか野球もそうだけど、
馬鹿な協会組織を見るにつけ、あれでもサッカーはまだまともなんだなと再認識する。

韓国が出ないなら日本は出よう

ナンダヨ　初っぱなの契約から日本は失敗してたのか　まぁガンバレ

>291
サッカー協会もそこそこマシになってきたのは最近で
ちょっと前までファンからクズ集団呼ばわりされていたじゃねーか

>>291
坂蓋さんが揶揄するのと同様に、本当の野球ファンも現状のＷＢＣなんざ
どうでもいいからｗ

シアトルで1人で野球やってる人と取りまきはそうじゃないかもしれんがねｗ

>>295
サッカーは集まる金の桁が違うから

>>282
ソニーは同時にJFAのスポンサーもやってるだろ

FIFAはスポンサー権を一括独占するような事はしてない

>>295
不満上げれば切りないのはサッカーも同様だが
一応サッカーは細部まで練られてるからな
だから参加国とスポンサーがあれだけ増えて世界一のスポーツになった

俺はそもそも一国が強い権限を持つ現在のやり方はダメだと思ってたからでなくていいよ
地道にアジアシリーズとかを盛り上げていくほうが現実的だしまとも

そもそも日本が運営する事を放棄した時点でこんなもんMLBの集金大会になるのは当たり前
アメリカは全然代表戦なんてやる気ないんだからね
しょぼい国しか集められないとしても、未来を見据えて大会を作るつもりだったなら日本が運営しなきゃいけなかった

>>299
そういうのがダメなんだと思うんだけどさ、問題を直視しないから解決の糸口すら見つからないで
結局負のスパイラルにはまってるんでしょ。
ネガティブなネタではあるけど、やらなきゃいかんし、議論はそれで面白いと思うんだがな

過去二大会ともクソだったじゃん
どうせ次もクソ
出なくていいよ

相変わらずサカ豚が野球が盛り上がるイベントが無くなる事を願うだけのスレだな

>>25

いい加減しつこいけど、焼き豚にカラクリを自覚させるため、あと十年は
貼り続けるべきだね。

でも開催できたのはMLBのネームバリューあってこそだよな
文句ばっかりみっともないよ

>>294
ニューヨークで行われたワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）運営委員会では、
各国への分配金が報告されたが、公表はされなかった。とはいえ、９％の韓国が１４０万ドルというから、
１３％の日本代表は２００万ドルくらいにはなるだろう。それだけに、日本野球機構（ＮＰＢ）は円高相場に戦々恐々だ。

ＷＢＣ開催の３月時に発表された収益分配金総額１４００万ドル

（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

野球って複雑。

全日本アマチュア野球連盟
BFJ　International
全日本野球会議 日本野球機構
日本学生野球協会
全日本 大学野球連盟
日本高等学校 野球連盟
全日本 リトル野球協会
日本少年野球連盟
ＫＢ野球連盟
日本女子野球協会
全日本 少年硬式野球連盟
全日本 軟式野球連盟

>>274
今後さらに参加国増やして各地で地域予選もする計画なんだから
黒字でいられる保証もないんだよ。

結局は韓国も敵だろ
日本が出なきゃ優勝の可能性上がるし

メジャーが出ない大会だと、日韓台キュ豪中あたりでやって
毎回決勝は日韓の対決になるんじゃないか

>>305
別にWBCは廃止されたって問題ない
本来的にはIBAFに主催させるのが筋だしな
MLB機構を抜いた世界大会を作るほうが良いとすら思える
そりゃあ最初はまともな大会にはならんだろうが、それこそ、大会を育てていこうぜって思うしな

>>311

NPBってようは全日本プロレスが日本代表って言ってるようなものだよな
「自称代表」

>>306

じゃあ過去2大会の優勝もクソってことでいい？

>>315
野球W杯というのがあるんじゃないの？
それはなぜ育たないの？

野球ファンもたまーに夢を語るんだが、
その夢が完全に現実離れした本当の”夢”だから呆れてしまう。

>>315
それこメジャーの選手が出ないから米国のスポンサー付かないだろうし
金がべらぼーにかかるし、韓国のスポンサーなんか大した金が出ないから
日本の金が出てくだけだと思う。

返答期限は9月30日だと通告されたら、逆に日本の主張を受け入れるか
どうかの返答期限は一週間前の9月23日だと言ってやればよかったのさ。
ま、いずれにしても辞退した方がいい。返答期限の先延ばし要求なん
てとんでもない。更になめられるだけ。

あほくさ、
その日本におけるスポンサー料をＭＬＢではなくてＮＰＢ、選手会でいただこう
ってだけの話だ　その金を独立リーグや野球環境の改善に使うわけでなし
なんの大義名分もない　ファン無視のパイの分け前の話でいったい何をわかれ
とおっしゃるのか

>>318
MLB選手が出てないから

>>304
> しょぼい国しか集められないとしても、未来を見据えて大会を作るつもりだったなら日本が運営しなきゃいけなかった

韓国や台湾がマジで臨んできてたアジアシリーズはさっさと潰しちゃったしな

イチローも松井も年食って落ち目でもはやまともに対抗できないから逃げてるだけしょ

>>320
別にいいんじゃね？
少なくとも、運営をする団体がWBCよりは公平だもの

ＷＢＣがサッカーＷＣと比べてどうとか言う前に
国内の組織を一本化するところから始めてみたらどうだろう
それから野球ファンも含めて参加を希望してないみたいだし
嫌なら別に無理して出なきゃいいんじゃね？

大会が開かれる目的がMLBの集金のなんだから
そりゃMLB以外のヤツラにしてみれば理不尽に感じて当然なんではないのか
イヤなら出なくて結構って向こうさんは言ってるわけだし、何も交渉することもないと思うんだ

>>301
W杯を使った宣伝はfifaと契約していないと一切出来ない
サッカー協会最大のスポンサーであるキリンは自社の広告にW杯に於ける日本代表の映像を使う権利はない
別途FIFAに権料を払えば別だがな

NPBの求めてる「スポンサー権」とは日本代表のWBCでの試合の映像や「日本、WBC優勝」等の文言を使う広告費の
対価を寄越せってことだろう。それは無理筋。
WBCの映像もロゴも文言も一切使わず「○○は野球日本代表を応援しています」みたいな広告だったらMLBは介入できない。
そーゆースポンサー探せよ

>>321
先延ばし要求・・・もうやっちゃった・・・エヘ。

>>322
やきう選手もベースボール選手になれるそうだからｗ
選手に金持って行くのが事実やきうの将来に繋がるわけだよ

いくら世界大会における理想を語っても、現実は国内の乱立組織をまとめることすらできない
それが日本の野球界

>>315
IBAF主催のＷ杯の事さえ知らないのに
偉そうにWBCについて講釈をたれる低脳が多すぎるｗ

二連覇してるチームが妥協してまで
出る理由がないだろ

>>298
サッカー協会は長沼が会長に就任して以来、ずっとまっとう路線だが

８０年代から３０年来、サッカーの普及、若年層の育成、代表の強化
という目標を大真面目にやってきたのは事実
監督選びや親善試合で妥協やしがらみがあって結果出せないでいると屑扱いされてたってだけの話

>>300
集まる桁が少ない８０年代から、出来る範囲でいろいろ改革してたんだけどね
その頃はラグビーのが人気あったんだよな

>>326
NPBは公平は求めてないだろ。
日本の取り分が増えれば他の国の分が減ってもいいって姿勢なんだから。

>>274
賞金も経費として売り上げ72億で経費62億だから割のいい大会ではあるが
イチローや松坂が大会中に大怪我しただけで利益が吹き飛ぶんだぞ
なにより選手の半数を出してるのはMLBだ。負担がないなんてあり得ない
というか、もし選手を無視したその論法ならNPBも何の負担もなく賞金貰えるってことになるはず

別に利益がなくともMLBの広告になるし、人材発掘にもなるし
世界大会の存在は競技の存続発展に必要だしメリットはいろいろある
だから人的にも金銭的にも投資をしながらやってる
年金補填のためとか言ってる奴はアホ

レギュラーシーズンも日本シリーズもスポンサーも放送する局も見つからないし
、球団売却したいところがあったり、弱いチームは万年ビリだし、ヤクルトは
強くてもスカスカだし。ジャパンマネーとか言ってるの恥ずかしい。
そのうち甲子園ビジネスに負けるんじゃね。

湧き上がるやきうへの不信感

日本国民は呆れ果てている

>>333
いや、君が低脳だよ？

野球ってスポーツだったんだな
初めて知ったわ

>>339
心象最悪なのは確かだ罠

揉めれば揉めるほど人気低下に加担するわけだが・・・

>>310
その記事だと優勝賞金は１５５万ドルになってるな

>>301
これプレミアがJFAを招待して開催したようなもんだから
FIFAの話なんて何の参考にもならない

>>317
君がそう思うのならそれでいいんじゃね
べつに俺は各選手やチームがクソだとは言ってないけどね

>>1
WBCと五輪、W杯と比べるスタートからして間違っている
WBCはMLB主催のMLB所属の選手による大会にNPBの選手が参加させてもらう大会

正論過ぎてつまんない
まあ、「統一した協会を作っていない」「代表が常設されていない」「WBC以外の大会がほぼない」
って点はちょっとだけネックだけど、それでも正論を崩すほどのものじゃないしな

これでNPBや選手会側を批判してる奴って完全にチョンだろ？
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ気持ち悪いから死ねよクソﾆﾀﾞｰ

>>333
IBAF知ってて、そのワールドカップをしらねーわけねーだろ
ちなみにワールドカップには日本はプロを出してねーな

そもそも日本のスポンサー付いてるから分配金上乗せしろって胴元に噛みつくのが
間違いな気もするが、、、、
スポンサーが契約するときに言うのだったらまだ分かるけど

日本は、心理戦や圧力、現実に弱いからな
日本経営だけでやって来たやきうが今人気がなくなった理由がわかる

ここまでグダグダ言うなら全力で五輪野球を守れば良かったのにｗ

>>315
そのIBAFがすでにMLBのバックアップがないと存続できないわけで

過去二大会もクソだったとまで言っておいて、
その大会の優勝には価値があるってのは通らんわな。
ちょっと往生際が悪すぎる。

>>351
野球にはWBCという「真の世界大会」があるから五輪なんて要らねえ

という意見が主流だったような記憶がw

>>348
>>315
＞MLB機構を抜いた世界大会を作るほうが良いとすら思える
＞そりゃあ最初はまともな大会にはならんだろうが、それこそ、大会を育てていこうぜって思うしな

７０年の歴史があってMLB機構と関係のないＷ杯が既にある事を知ってたの？ｗ

五輪より良い点・・・
薬物検査が甘いから参加選手が増える
金が入るからメジャーリーガーの参加率があがる

>>352
だからこそ育てて行こうよ

そんな言い訳なんか言わずに金で折り合わないから行かないと率直に言えばいい
契約交渉で良く聞くファンに夢を与えるためとか他の選手のためとか綺麗ごとを
言うから波風が立つんだよ

>>343
他のソースも欲しいか？

ＷＢＣ、優勝賞金は２億６千万円　総額は前回の２倍
【タンパ（米フロリダ州）３日共同】
第２回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の主催者は３日、大会の賞金（収益分配金）
総額が１４００万ドル（約１３億７０００万円）になると発表した。総額７８０万ドルとされた第１回大会の２倍近い金額になる。

　賞金の内訳は優勝が２７０万ドル（２億６０００万円）で、準優勝は１７０万ドル。
　準決勝敗退は１２０万ドル、２次ラウンド敗退で７０万ドル、１次ラウンド敗退で３０万ドルとなっている。

　このほか、１次ラウンドの各会場１位には３０万ドル、２次ラウンドの各会場１位には４０万ドルのボーナスがある。
　各ラウンドを１位で通過して優勝した場合は、３４０万ドルになる。

　このほか、競技普及のため、１００万ドルを国際野球連盟（ＩＢＡＦ）に寄付する。

共同ニュース2009/03/04 10:45 【共同通信】

世界の評価では、日本は道徳的に劣った戦犯民族だからね

ベースボールではスポーツマンシップ基づく道徳教育も重要な要素
日本の「野球」では、劣っていて道徳はないけど

そうい意味で、日本の供出はもっと多くてもいいような気がする
日本に道徳を教えた国などの費用負担ね、これ必要だと思う

何で野球大好きな報道ステーションやサンモニなど各種メディアはダンマリ決め込んでんだろ。
これ日本野球界の未来議論するのにいい機会だろ。

専門誌とネット見てる野球ファンぐらいしか知らないんじゃないかね。

>>349
日本が何を要求してるかちゃんと理解しようぜ

> 、日本代表のスポンサー権や
> グッズの収益権が認められない限り、第３回大会に出場しないとしている。

だよ
分配率を増やせと言ってるわけじゃない
（ただし選手会とNPBは微妙に立場が違う）

>>360
死ねや糞チョン

前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうＭＬＢは ＮＰＢを信用してません。

ＭＬＢは、

ＩＢＡＦ支援
中国と提携
インド掘り出し
欧州アカデミー建設
オーストラリアのプロリーグ支出
イスラエル支出
２０１４年オランダで開幕戦
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国でオープン戦
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、以前からも何もやってきてません。
自滅するのは他の国や団体を支援してきてないから。 ＮＰＢの国際的無能っぷり糞っぷりが
２０１３年ＷＢＣ問題の根本的な原因です。

本当の意味でベースボールの未来を考えてないのはこれまでの日本でした。

なんだかおかしな叩きが散見されるが

>>360
そう思ってるのはお前らチョンだけだろｗ

お前ら屑チョンが世界からどう思われてるのか知らないのか？ｗｗｗ

>>355
日本はプロを出して無いじゃん
韓国は出してるようだが
日韓シリーズでは、確か韓国側はワールドカップのほうを優先してたよな

>>329
そもそもＷＢＣしか出ていない
前回優勝チームの日本代表選手は出せないな
ＮＰＢの日頃の行いの報いだろ

>>358
同意
切羽詰まった実際の事情を話すのが何処の世界も一番の交渉術
事実に交渉は利かないから

　　　　　やきう先生の次の土下座にご期待下さい

選手会を叩いてるチョンの本音>>360

>>359
その記事を見て優勝賞金は270万ドルで計算したんだけど
>>310の記事は優勝賞金は155万ドルになってるね

>>55
こんにちは読（ｒｙ

>>355
ワールドカップに日本がプロを派遣してないことを知らないID:PMZ8BJYx0みたいな低脳っているんだな

と言うかお前らチョンチョン言ってるけど、チョンがそんなまともな日本語
書けるわけないと思うぞ。

>>362
スポンサー権ってのは自分たちのスポンサーだから金よこせって事じゃないの？
分配率より達悪い気がする、、、WBCの名前借りてるのに

なんか今代表を招集したとして、
半分以上というか７割くらいが世間では知られていない人になりそうなんだが。
２年後にはイチローも松坂も確実にいないんだし、
プロ野球の露出も今以上に下がり各チームのエースや４番の名前なんて誰も知らないだろ。

>>364
実はNPBの方が破綻した年金を補填したいだけだったりしてなｗ

>>326
>別にいいんじゃね？
>少なくとも、運営をする団体がWBCよりは公平だもの

よくないのはＮＰＢなんだよね　現実的にＮＰＢには全く金が無い　
赤字覚悟で大会を運営して他国を日本に招待し、宿泊費や会場や賞金を用意なんて絶対できない

よく「日本の金」と言われるが、日本の企業が「ＭＬＢ主催のＷＢＣに価値がある」から金を出しているのであって
ＮＰＢがメジャー選手の出ない大会開いても、大金が集まらないんだから
「日本でやればいい」なんて無理なんだよね

>>375
正しく言うと在日チョンな

そのぐらいわかるだろ、馬鹿かお前はｗ

>>375
韓国責めるのは確かに酷よな。
韓国だって日本の立場は痛い程わかるはずだし。

>>358
正論
問題を自分達でややこしくして回答期限延長要求とか理解不能

>>376
違うよ
代表独自のスポンサーをつける権利を認めろってことだよ
現状はWBCへの参加条件に「代表スポンサー権を譲渡すること」ってのがあるんだよ
つまりサッカーにおけるキリンやアディダスのようなスポンサーはつけられない

　　　　　　　　　　絶対こうなるｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　意地張ってすんませんでした。
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　 お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　　　
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　

あんまりチョンチョン言うなよ
この問題の中心にいる選手会長もチョンなんだし

わかってると思うけど韓国は普通に裏切るよ

>>378
結果的にはそうなってるよな。

とっとと不参加と言えば良いのにｗ一体何を期待して不参加表明をしないんだ？
延ばした所で相手側は折れないだろ!?日本は不参加で一件落着じゃんかｗ
ワケわからん

商業主義に染まったIOCがMLBに五輪への選手派遣を求める
　↓
MLB「シーズン中に選手を出すわけねえだろｗ寝言は寝て言え」
　↓
五輪で野球が廃止される
　↓
慌てた日本がMLBに泣きつく
　↓
MLB「じゃ、オーナーと選手会を説得できる形式で代わりの大会を作ってやるよ」
　↓
WBC開催

こういう流れなのに今更MLB主導の国際大会は「極めていびつ」だとかｗ

>>379
だからこそ育てようって言葉になるんでしょう
それこそ最初はアジア規模でもいいよ
最初から利益がウハウハの大会を育てると表現するのは、おれは疑問を感じるけどね

>>382
ごねたけどどうにもならなくなってヤケで暴れてるだけの悲しい状況だと言う事でNPBを理解してやれよ
まあこんな愚考を理解しようとする奴なんて全く居ないと思うが

>>383
「代表スポンサー権」って具体的に何のことだ？

例えば>>329に書いたように
WBCの映像もロゴも文言も一切使わず「○○は野球日本代表を応援しています」という広告打つのに
MLBが制限かける権利なんかあるわけないだろうに

>>386
ハンドボールの中東の笛事件だなｗ

>>388
ガキかよ
国際連盟辞める時の日本じゃあるまいし

俺は選手会の意見にはほぼ完全同意だけど、まずは妥協でもいいと思うよ

代表って言ってもMLBの選手を先祖がその国だったとか薄い根拠で
無理矢理各国代表に仕立て上げてるだけだし
もっと野球が普及するまではMLBの紅白戦なのはしょうがないでしょ。

だから読売や電通が金出すかどうかがＭＬＢからしたらリスクなわけだろ
出したから結果的にリスクを負ったのが読売や電通なだけで
出さなかったらＭＬＢが負うことになってたわけで

要するに日本がリスク負うから金寄越せと言えばいいんだよ
こっちは絶対金が出てくると分かってんだから

そもそも韓国と同調路線を採ってる時点でNPBのやってることは間違いだと気付く

>>389
時系列がおかしい

2005年5月に翌年WBCを開くことをMLBが決定
2005年7月にロンドン・オリンピック以降野球を外すことをIOCが決定

>>392
そこに難癖を付けて来るのがMLBのたかり体質だろ

第一回目なんか日本が出場しないなら損益が出た時に賠償しろなんて意味の分からん文句つけてくる輩

>>376
まあ一理あるんだけどな

そんなにスポンサーマネーが欲しいなら、常設でWBCと無関係の日本代表作って
そこで好きなだけ金を集めればいいのに、それはやらず
相手が作った大会の権威（そんなもん本当はないが）だけ借りて
金は俺の物って言ってるんだから
相手からすれば完全にキチガイだな

>>392
あのさあ、それが可能だったらそもそもこんな問題起きてないだろ？

プロ協会に反対の電話しといたよ
アメの靴を舐めるなとな

裏切るも何も、韓国とは同じ方向を向いてるってだけで同じ列車には乗ってないだろ。

>>383
じゃあ、ＭＬＢとＮＰＢの取り分を逆にしたらＮＰＢがＷＢＣを主催出来るのか？って話だわな
無理だろ

大会を主催するために何十億も出資して準備団体を作り
欧州だの東アジアでの予選の支援や運営から本戦参加国の招待
ＭＬＢの参加全選手に保険をかけて、選手会や親会社と交渉して北中米の代表を揃える
本戦参加国の宿泊キャンプから本戦会場を抑え興業をし、放映権を各国に売りつける

これをＮＰＢが出来るか？アジアシリーズも支えきれなかったのに

>>1-5
まぁ、正論だと思う。
NPB側が、条件が改善されないなら出ないという決断をしたのもわかるよ。
それを支持する野球ファンも多いだろうね。


…ただなぁ。五輪からも除外された今、野球の国際大会はWBCだけなわけで。
ガッカリするファンは多いだろうね。特に今苦境にある若年層への野球普及と
いうことでは致命的なダメージとなるかもな。

>>371
反対してる選手会会長が在日チョンなんだが

>>383
なるほど
だったら参加しなきゃいいんじゃね、アメリカも日本の金当てにしての開催だったら
次は無くなるだろうしスポンサー権認めるかもしれないし
参加国は一律決まった金額出せるスポンサーが居なきゃ認めないってしたらいいと思う

>>404
できないよ
金の問題じゃなく、メジャーリーガーを参加させることができるのはMLBだけだから
それが何か？

>>388
NPB は出たくて仕方ないんだろw
察してやれよwww

泥舟NPB はなんかしなきゃ沈むしかねーからな
でも多分なにやっても時代遅れ
詰みだなwww

未来を見据えてたらもっとましな交渉の仕方があったような・・・・
いきなりオール・オア・ナッシングみたいな事言い出して日本側が子供っぽく見える

土壇場で「今回だけは貴方の顔を立てて(破局は嫌！)」みたいな話になりそうで

「プロ協会」なんて組織は存在しないだろw

>>395
そもそもMLB主催のインチキ世界大会に
金のことで文句いいながら参加してるのかわからない

日本はMLBに金をタカるためにWBCに参加してるの？

>>410
オールオアナッシングはアメリカ側だけどな

つか代表スポンサーとグッズ販売権を手に入れて何に使うの？？？

サッカー日本代表は確かに莫大な金を手に入れてるが
男子代表の強化のための招待試合、合宿、遠征の他に
芝の普及、下のカテゴリの強化育成、女子サッカーの強化育成にと
出すものもけっこうな額を出してるわけだが

>>413
アメリカ側は分配金増やすとか譲歩の提案してくれてるでしょ

アメリカはオールオアナッシングでも、どっちも損をしないんだよね。
オールなら金が入ってきて、ナッシングならＷＢＣを潰してメジャー開幕に備えればいいだけだし。

>>401
あのなあ
WBCの映像もロゴもいっさい使わないものの権利を奪えるわけないだろ
裁判で戦えよ
間違いなく勝てるぞ

>>399
日本独自の代表スポンサーに難癖なんてつけてない
損害賠償についても日本が参加するとにおわせて
参加しなかった結果として損害が出たなら賠償は当然
こんなの民法では当たり前の主張
まして第一回は日本側が話を持ちかけてるんだから

>>407
こういうオープン戦みたいなメジャー王様大会に出る必要ないってのも1つの意見だけど、
俺は妥協してもいいと思うよ

日本側も日本の主張を押し通すにはまだ地盤が固まってないんだよね
>>347に書いたけど、他の競技ではできている当たり前のことが日本の野球は出来てない
だから他の競技では当たり前に認められているスポンサー権を認めろというのも、
ちょっと正々堂々とは言い難い立場にある

妥協しながら参加して、日本側の体質改善と他国への働きかけをしつつ、つぎに向けて協議していくというのが
一番正しいかなと思ってる

>>415
日本も、第一回目に、その時点ですでに不満を持ってたが、譲歩して参加したよね

まあ結局ＭＬＢが世界中のほとんどの選手保有してる以上対抗しようがないんだよな
それこそ各国から職業パン屋みたいなの集めて日本が独自開催するしかない

>>414
選手会ではそういうことに使おうとは一応言ってるね
大義名分としては

ただしそういう金を使う地盤が整備されてないんだよなぁ
「協会の統一」すら出来てない現状では

正論は正論なんだけど、現状でNPBに金が渡っても、
代表選手や球団の取り分が増えるだけでおしまいなおそれもかなりある

破綻した年金のために金をタカるだけのNPB

>>401
可能に決まってるだろ
問題が起きてるんじゃなく、お前の頭の中で勘違いして
問題が起きてるって気付けよｗｗｗ

>>414
元々日本の金なんだから何に使っても自由じゃないか

アメリカにそれを咎める権利あんのか？

全部元々「日本」が出資した金だぜ？

そりゃアメリカの金を使うなら話は別だが

>>401
不可能なの？
だとしたらそれはMLBのせいじゃなくて、単にWBCをからめない日本代表単独の価値を
認めるスポンサーが存在しない、つまり野球日本代表なるものに価値がないためでしょ

NPBがやるべきことはMLBに金をたかるんじゃなくて、自分自身で野球日本代表単独の
スポンサー探しをすることじゃないの？

出場資格も試合もおかしなレギュレーションで無理矢理参加国をでっち上げている
こと自体、この大会には大した権威が無いことは明らかなんだよな。
金以外にもおかしなマッチメイクや試合運営を改善しなければもう出場する必要
なんかないな。

>>417
勝訴はしたけどWBCへの参加は以降お断りなんてことになりそうだけどねw

チャンプなんだからこのぐらいしたってええよ
ＭＬＢ主催なんてサッカーならセリエＡ主催みたいなもんでボイコットでもいい

>>418
> 参加するとにおわせて

「におわせて」程度で損害賠償請求されるかよw
さすがに内諾まではしただろ

>>390
>だからこそ育てようって言葉に

「他国はスポンサー権を取られることをどう思っているか？」って話になると
日本に同調してくれるのは韓国くらいなんだよね

その他の国はＭＬＢが保険かけたプロ選手を派遣してくれたり、予選を勝ち抜いたら無償で招待してくれ
キャンプ地を用意してくれ、、メジャーのスタジアムでＭＬＢの選手と対戦できて、賞金まで貰える　文句なんて一つもない

日本がいくら「公平に」「その国に応じた利益分配」と言おうが、メジャーの支援を必要として「公平な負担」を許容できない野球後進国は
付いてこないよ　日本は支援する気はないし、取れる利益は全部自国で取る提案してるんだから

>>413

えっ？分配しようってのがオールオアナッシング？
分配比率の問題でしょ？

>>3
電通の時点でもうどうでもいいわ

>>424
だから可能だったらこんな主張してないってのw
ほんと思考力のないバカチョンが多いなw

そもそも日本代表に魅力があるならWBCが開催されない年でも
日本代表組んでどこかの国のチームと試合する興業組んで資金集めればいいじゃん。
WBCの時しか結成しないWBC専用チームがWBCの縛りを受けてもしょうがないだろ。

>>431
だから最初はアジア規模でもいいじゃん
時期をWBCとずらせば問題もない
キューバやオランダとかを、余裕があれば招待したっていい

>>398
まぁ細かく言えば

MLBに選手派遣を断られる
　↓
IOCが野球の廃止を提言する
　↓
NPBがMLBに泣きつく
　↓
MLBが代わりとしてWBCを提示する
　↓
正式に五輪で野球が廃止される事が決定する

ポイントはMLBがスター選手の派遣を拒否した事で野球が五輪で廃止される流れになり
NPBに泣きつかれたMLBが代わりに用意したのがWBCだったという事だよ

ってか日本不参加なら破綻すんじゃね？
くっそ貧乏なアメリカWBCとかよｗ

金金金

選手会が糞なだけ

ぐだぐだ言ってないで参加しろ

メジャー、日本の野球ファンに土下座しろ！

まぁけどアメリカは、ここらで改める時期に来てるよ

日本がそっぽ向けばアメリカ一国孤立な訳で、そこを真摯に考える必要あるわな。

>>435
対戦相手かいないwww

常時代表チームを派遣できる国が皆無www

>>414
まあ選手のお高い年棒やらの足しにでもなればｳﾋｮﾋｮ〜だと思うがな…別にそれが悪いとは言わん
むしろ割に合わない不公平さを感じてるなら迷うことなく不参加にしろと言いたいんだが
権利交渉しようと決めた段階でこうなったら不参加と決めてスタートさせてるはずだし
その考えを持たずに始めてたとしたらあまりにも愚か過ぎる…

今でもアジアシリーズとか日本一になった球団と韓国一になった球団が試合
するとかなんかそんなのやってますが。赤字だけどな。

>>418
アメリカさんが勝手に開催を通告して不参加を表明しても受け入れられず、無理やり参加を押し付けられた訳だが


>当初、日本（NPB）はMLB側の一方的な開催通告やMLB中心の利益配分に反発し、
>参加を保留[7]。日本プロ野球選手会も開催時期の問題から参加に反対し[8]、2005年7月22日の選手会総会で不参加を決議した。
>しかし、MLB機構は参加を保留するNPBに対し、改めて参加を要求し、
>もし日本の不参加によりWBCが失敗に終わった場合、日本に経済的補償を要求することを通達。
>更に、WBCへの不参加は「日本の国際的な孤立を招くだろう」と警告した[9]。これを受けて、日本プロ野球選手会は不参加の方針を撤回。
>最終的に9月16日に選手会の古田敦也会長がNPB機構に参加の意向を伝え、日本の参加が決まった。

>>429
サッカーは各国に有名選手、クラブが散らばってるからまるで違う
レアル・バルサもマンＵやチェルシーと闘った方が儲かる
マンＵ・チェルシーもインテルやミランと闘った方が儲かる
じゃあ仕方ない、互いの利害の為にUEFAの言うこと聞こうかってなるわけじゃん

セリエAにレアルもバルサもマンＵもチェルシーもいたら
プレミア？リーガ？いや別に国内で十分だし国際大会とかどうでもいいわ
まあお前らがどうしてもって言うなら開いてやるけど？ってなるよ
ＭＬＢはまさにその状態

日本の独立リーグを傘下に置こうという動きも
WBC問題に関連してるんじゃないの

ヨットのアメリカズカップみたいに優勝国に次回の開催権全て渡すとかすればもっとガチになる

>>426
サムライジャパン応援CMでも「WBCに出る日本代表を応援します」なんてやってないよ
WBCをやる時期には日本中が野球日本代表に注目してる
その時期に野球日本代表のスポンサーをやってるということをアピールできればいいだけだから、
スポンサーとしてはWBCという文字を出す必要なんか特にないんだよね
監督と選手さえ出せばそれで十分
サッカーでもそんな感じで、別にワールドカップという文字は出す必要ない
サッカー日本代表が注目されてる時期に「キリンは日本代表を応援してるよ（だからラガービール買ってね）」と
アピールできればそれでいい

WBCという文字を使わないCMなのにそれでも独自スポンサーをつけられないってことは、
現状ではどうやっても不可能ってことだよ
まともな思考力を持っていればそう結論付ける

>>435
その代表興業で儲け様と考えた計画の第一弾がU-26NPBですが
初っ端から失敗で野球定期代表戦も頓挫しました

終わり。

スポンサー権とかグッズ収入がNPBに入ったとして
NPBはその金をちゃんと野球の発展や普及に使うのか？
NPBに寄生している老害の給料アップや年金に使われる
だけじゃないのか？

ここまでしといて赤字見込みでも参加とか驚きの決断をしそうなのがNPB

>438
破綻するのはNPBの方
放映権料が減ったから金欲しさにＷＢＣ作ったんだぞ

>>437
> NPBがMLBに泣きつく

これのソース出してくれる？
通説ではバド・セリグが提言して始めたってことになってるけど、
君の新説では違うんだよね？
ソース頼みます

日韓とも出場取りやめて、
日本か、なんなら韓国でもいいから、
独自にワールドカップでも、やればいい。

各国、好きなほうに参加すればいい。
キューバとか、金出せば、こっちに来るだろ。

すると、WBCは実質、米国、カナダくらいしか、まともな試合はない。
客も入らないし、放送も厳しいだろう。

こっちは、日韓キューバーの戦いを、日本か韓国でやれば、
それなりに盛り上がる。

>>419
詳しいみたいだから聞くけどアメリカはどうなの？
スポンサー権とかグッズ権とかも他の参加国と同じなの？
参加国が同じだったら日本の主張は通らないというかおかしいなって思う

　　　　　　　　　　絶対こうなるｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　意地張ってすんませんでした。
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　 ケツの穴でも何でも舐めるので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　　　
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　

所詮参加させてもらってる身分なんだから、赤字が出た時の補償
を契約の中に追加してもらうだけでいいだろ。プロのキャンプ始まる前
から合宿なんかするから金がかかるんだよ。

>>450
そう思う
選手会の主張は100％正論だけど、現状でNPBに金が渡っても、
サッカーのように全年代や女子の強化費や普及費用に使われるとはとても思えない
協会の統一までは妥協して参加でもいいと思う

>>408
じゃあＭＬＢの出る「世界大会」に参加するなら、この条件は飲まなきゃならないことだろ
その上向こうは大会に200人以上の選手を各国の代表として送り込んで、日本代表にもイチローだの松坂だの出してる
それで支援も運営も全部ＭＬＢ持ち

これで「スポンサー権はよこせ」、「主催者はタダで働け」「後進国支援は主催者がやれ」
ってＮＰＢは強盗だろｗ

韓国の慰安婦訴訟と一緒だよ
最初の契約が一番大事。そこで譲歩しておいて
いまさら「やっぱり見直してくれ」と言っても無意味。

>>434
可能なものを不可能とお前が勝手に決めつけてファビョってるだけだろアホｗ

>>432
MLB側の意見を飲むか飲まないか、だろ？
相手はこれ以上交渉をする気がねーんだから
低脳さんはそんなのも分からないのかな？

選手会を指示してるやつって育てようとか広めようと綺麗事を言っておいて
NPBが野球後進国から金をむしりとるような要求してることに気づいてないからな
大体MLBが絡んでない大会の結末がどうなったがわかるだろうに
結局野球はアメリカしかでかい国際大会は成立しないよ

>>446
あれは中南米では野球以外の競技が盛んになってきて
南米系の選手集めがこの先困難になりそうなので
日本からの人材ルートを確保するつもりの先行投資だろ

>>454
韓国は日本とはせんよ。

日本と韓国組めば世界最大の経済大国に成りえるんだがいかんせん仲悪いからなｗ

現実的にはだぜ？

>>455
全部同じだよ
日本が主張してるのは日本の代表スポンサー権を認めろってことじゃなくて、
各国の代表スポンサー権を認めろってことだから

ただ、各国の代表スポンサー権が認められても、優良スポンサーを見つけられそうなのって
多分日本と韓国と台湾くらいだと思う
日本の主張が認められてメリットがあるのも結局その3つくらい
台湾はまだ第2ラウンド以降に出られない弱小だしってことで、日本は韓国と共闘しようとしてる

でも、韓国は裏切り大好きな国だから、WBCIから分配率の上昇を持ちかけられて、
そっち寄りになりつつあるって記事があった

>>436

その「アジア規模」で自国のチームを持てそうなのが日韓台ぐらいしかないんだろ
後は「お金をくれて選手を育ててくれたら野球とやらをやってやらんでもない」って国だけで

日韓は経済分野競合してる部分が多いから
単純に組めばパワーアップとはならないよ

韓国選手会も反対
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_2.html

韓国は日本と一緒に不参加するって言えば、日本側は仲間が増えたと思い
更に意思を固いものにするだろう。
実際日本が不参加決定になった途端、韓国は手のひらを返し参加表明をし
ライバル国である日本が不在のWRCにする。

>>414
>>450
前回の優勝賞金も野球振興事業に半分くらい渡したから
その事業に使うんだろう

野球振興事業って何してるの？
って聞かれても知らないけどなｗ

>>435
>>434に言わせればそれは不可能らしいよｗ
日本が例えば日中韓でアジアシリーズを作り日本代表を編成し
そこで日本代表にスポンサー集める権利もないんだとｗ
MLBにその権利も奪われてるんだとｗｗｗ

>>469
こいつらは日本とやりたいだけだろ

>>459
> じゃあＭＬＢの出る「世界大会」に参加するなら、この条件は飲まなきゃならないことだろ

意味が分からない
相手が圧倒的に力を持ってるから全部認めて諦めろ、って奴隷の論理だぞ？
泥棒は向こうです

>>467
五輪ではフィリピンやタイやパキスタンも出てたけどね

前回大会で「ベースボール普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうＭＬＢは ＮＰＢを信用してません。

ＭＬＢは、

ＩＢＡＦ支援
中国と提携
インド掘り出し
欧州アカデミー建設
オーストラリアのプロリーグへ支出
イスラエルへ支出
２０１４年オランダで開幕戦
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国でオープン戦
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
自滅するのは他の国や団体を支援してきてないから。 ＮＰＢの国際的無能っぷり糞っぷりが
２０１３年ＷＢＣ問題の根本的な原因です。

ＷＢＣはあくまでベースボールと言う競技の世界的発展が目的なので、開催するだけで
意味があります。アメリカが本気を出してないとかは別問題で、未発達のＷＢＣが
アメリカが本気を出すような大会になっていくことが肝心です。とりあえず今は形だけでも。

本当の意味で未来を見てないのは自国に閉じこもって「日本の未来がー」と言ってるＮＰＢでした。

そもそも、やきうなんて今時子供がやっているの？？？
俺の地域のやきう場なんてなくなって総合グランドになっているし。
やきうはもうｵﾜﾀ。

五輪から除外された時点でIOC からの強化金もなくなり、やってる旨みもねーからな
野球の国際化なんて無理だわなw

諦めて国内で4545やってろよwww

>>467
　　　　　　　　　　　,...,_
　　　　　　　　　 ／""`'･.,
　　　　　　　　 ,/'　　　..::::＼.,__,,,.....,,,__
　　　　　　　　,i'　　　 ...::::::::"""　　　　`''･-､.,_　　 _,,......,,,_
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　　　　 　 '､　　　　　　　　　　　　| ∨`"~'/　　　 　 :::::::: |
　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　 l,　 　 /　　　　　.::::::: ノ'　　ウリはお金さえ貰えれば何時でも何回でも日本と勝負してあげるニダ
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　　　　　　,.-'"~ ~"ｰ-.,,__　　　　　　　　　　.....:::::::ノ'）.,
　　　　 .／=ｰ'"~"`ｰ-.,_~"＼-.,_　 ,...,_　"";.-､::／ﾉ::: 'i,
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>>453
新説でも何でもないだろｗ

>>448
お前の言うそのcmが存在するのなら
わざわざWBCの文言を避けてるということは
WBCの権利に抵触しないように意識してるってことだよな
そのcmの対価はNPBに入ってるんじゃないのか？
WBCに金払ってるなら「WBC」の文言を避ける理由がない

>>436
アジア規模でも、無理なの知ってるだろ
日本戦以外はガラガラでドームに閑古鳥が鳴いたアジアシリーズを忘れた？

興業用にドーム球場抑えたら大金がいる　アマで借りるのとは訳が違う
オランダ対台湾　中国対韓国にどれほど人が入る？ＭＬＢの出ない大会にスポンサーがどれほど付く？

ＮＰＢは赤字に耐えられないから、ＷＢＣで金儲けがしたいのに

>>475
フィリピンとタイは次の大会から出るぞ
予選からだけどな

>>464
そんなことしなくてもNPBからいくらでも引き抜けるじゃん

>>482
だから育てるんでしょう

平等ってまさか、MLB：NPBが50：50ってしたいのか？

>>481
だからそのお金がに入ってるならこんな問題起きてないだろ・・・・

それにしてもNPBの必死さが笑えるな
選手会を何とか丸めこもうとしてる

>>481
訂正

だからそのお金がNPBに入ってるならこんな問題起きてないだろ・・・・

サッカー日本代表の収入減はキリンカップだろ
アジア杯、W杯でNHKやテレ朝が払った数百億円って大金は
日本サッカーにほとんど入って来ないだろ

>>466
他国ｋらしてみたら俺たちの事は放っておいてくれって国もありそうｗ
アメリカからしてみたらWBCの大会のスポンサーじゃなくて名前借りて国が儲かる
のが許せないとなるんだろうけど

>>459
全部MLB持ち？
日本が金出してるのに？

まあ、ＷＢＣでなくても
日本のプロ野球は高校野球ある限り存続はしていくだろ。
国際大会とは無縁でも、細々と続いていけばいいなじゃないの。
それでもサッカー選手よりは年俸が高いわけだし。

>>488
逆だよ
NPBはヘタレだけど選手会が強硬姿勢
NPBとしては不参加って事態は避けたいって感じが記事読んでも透けて見える
選手会は不参加もやむ無しって感じ

>>488
どうせNPBの球団がピンハネして選手に渡してなかったんだろ

>>448
あのなー
サムライジャパンってのは「ＷＢＣ日本代表の呼称」だっての
いい加減、自分の馬鹿さ加減に気づけ

やきうは人気がない

それが全て
はい論破、はい終了

それでも最後は出ちゃうんだろうなあ
情けなや・・・

>>487
例えばアサヒビールが東京ラウンドの冠スポンサーになってる
npbはこーゆーのも日本の権利だと主張してるんじゃないのか
俺はそこでももめてると思ってるのだが
http://www.youtube.com/watch?v=2sH4EX1sLDU

>>490
放映権は、いくらNPBでもよこせとは言ってないよ

>>484
NPBからだと無駄な費用まで必要
消耗してない素材が欲しい
NPBと絡みたくないなら下部組織抑えたほうが早い

ただ選手会はＷＢＣが無くなった時の影響とかメジャーとの駆け引きとか関係なく
「気に入らないから不参加だ！」と言ってるだけに見える。

よくわからん
ワンピースに例えて説明してくれ

>>499
いや、その辺はちゃんと切り分けできてるよ
大会スポンサーになった日本企業のスポンサー料を寄越せとは言ってない
分配金の範囲内で十分

>>131
んで、また韓国と5回も戦うのだね

いままで国際的になにもしてこなかったに等しいNPBが国際大会を育てるとか・・・

>>485
育てる「金」が無いだろ

現状「日本企業」からＭＬＢに流れてる金は、「ＭＬＢが出場する世界大会」だからこそ動いてる金で
ＮＰＢそのものを恒常的にスポンサーしてくれてる訳じゃないんだぞ

>>501
MLBは独立リーグから外堀を埋めにいってるな
MLBが社会人と学生を囲ったらNPBは終わるけどなｗ

開催は日本でも台湾でも韓国でもいいから野球の強い国を募って
アメリカ抜きでやればいいんじゃないの？

>>508
危機感ないのかね〜、あの人達
さっさと協会を統一して、体質強化しなきゃダメな時期なのに・・・

>>509
アメリカ抜きって事はMLBが参加しないという事
イチロも出れない

出ないで困るのはNPB

>>504
この辺を見ると到底切り分けているとは思えない

＞　しかし、プロ野球選手会の顧問弁護士を務める石渡進介氏は、「ＭＬＢはリスクなど取っていない」と
＞主張する。
＞「当初の収支構造を分析すると分かります。ＷＢＣの収益には本大会で得られたものと、日本経由のもの
＞があります。全体売上が約８７００万ドル（約７２億円）ある中で、日本経由のものは少なくとも３３００万ドル
＞（約２８億円）以上あります。東京ラウンドは読売新聞社が興行権を買って行われましたし、アジア向けの
＞放映権やスポンサーシップは電通が一括で売りました。
＞
＞　スポンサーシップは全体で１８００万ドル（約１５億円）ですが、１３００万ドル（約１１億円）が電通によるもの
＞です。ＭＬＢは『リスクを取ってＷＢＣを開催している』と言うんですが、損益分岐をベースに考えれば、大会
＞のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」

>>509
メジャー選手がいなければほとんどの国は「弱い国」。

>>503
半コックが海軍に王家七部買いに居たいのだったら招集に応じろって言われた感じじゃね

>>513
これ嫁
http://jpbpa.net/wbc/

主張通り読売と電通がリスクを被ってたとして、なんで選手会がゴネる必要があるんだよ？

>>509
そうだね
あとキューバはもちろんベネズエラやドミニカ、メキシコあたり中南米の国々が
日本の呼びかけに賛同してくれるといいねｗ

>>507
アジアシリーズに毛が生えた程度の大会だったら、運営していくための赤字を抱えるくらいは出来ると思うけど

そもそも、野球自体が
東アジアの一部と北米カリブ限定のスポーツなんだから、
世界大会やる意味があまりない。

>>492
>日本が金出してるのに？

日本企業が金出してるのであってＮＰＢが金出してる訳じゃないぞ
それに運営するのにＭＬＢは初期投資している　対してＮＰＢは大会に関して一銭も出してない

参加選手はＭＬＢは200名強　日本は30名弱

>>520
クリケットも英連邦でしかやられてないけど、ワールドカップは盛り上がるよ

>>522
英連邦って結構あるじゃん。

>>516
そうだね
無茶苦茶な主張だね

http://jpbpa.net/wbc/
この姿勢は収支にも現れており、アサヒビールや日本マクドナルドなど、
日本の大きな企業がスポンサーになり大会を支えていますが、
アメリカは、MLBのレギュラーシーズンへのスポンサーの影響を考えるからか、
大会のスポンサーは多くは獲得していません。
実に大会の非常に多くのスポンサー収入が日本からということになっており、
結果、日本マネーに大きく依存した大会となっています。
実質的にはアサヒビールや日本マクドナルドは日本代表スポンサーであるとも言えますから、
事実上日本代表に依存した大会となっているとも言えます。

>>523
野球やってるのは米連邦みたいなもんじゃん
なのに何故か野球は国際大会が貧弱極まりない

前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうＭＬＢは ＮＰＢを信用してません。

ＭＬＢは、

ＩＢＡＦ支援
中国と提携
インド掘り出し
欧州アカデミー建設
オーストラリアのプロリーグへ支出
イスラエルへ支出
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国でオープン戦
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
自滅するのは他の国や団体を支援してきてないから。 ＮＰＢの国際的無能っぷり糞っぷりが
２０１３年ＷＢＣ問題の根本的な原因です。

日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個人のボランティア・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。世界的にベースボールの未来を見てないのはＮＰＢでした。

欠陥球技だからだろ

>>524
その前を嫁

>アサヒビールや日本マクドナルドなど、2009年WBC大会で、日本代表チームを応援してくれた日本企業

アメリカ人が日本人騙して金儲ける大会だよな。
で、あれだろ、そのうち日本の選手会長が謎の
事故死を遂げるんじゃないの？

スポーツ競技で五輪以外の世界大会歴史
1860〜男子ゴルフ全英オープン
1877〜男子テニスウィンブルドン
1884〜女子テニスウィンブルドン
1895〜男子ゴルフ全米オープン
1896〜男子世界フィギュア選手権
1903〜体操世界選手権
1904〜男子レスリング選手権グレコ
1906〜女子世界フィギュア選手権
--------ここまでが100年以上の歴史を誇る競技--------
1916〜男子ゴルフ全米プロ
1925〜テニス全仏オープンのオープン化
1930〜FIFA男子ワールドカップ
1934〜男子ゴルフマスターズ
1946〜女子ゴルフ全米オープン
1949〜男子バレーボール世界選手権
1951〜男子レスリング選手権フリー
1952〜女子バレーボール世界選手権
1955〜女子ゴルフ全米プロ
1956〜男子世界柔道選手権
--------ここまでが50年以上の歴史を誇る競技--------
1965〜女子ソフトボール世界選手権
1968〜テニス全米オープンのオープン化
1969〜テニス全豪オープンのオープン化
1972〜女子ゴルフクラフトナビスコ
1973〜水泳世界選手権
1976〜女子ゴルフ全英オープン
1980〜女子世界柔道選手権
1983〜陸上競技世界選手権
1987〜女子レスリング選手権フリー
1991〜FIFA女子ワールドカップ
2006〜野球WBC←これ

選手会が正論でそれを支持するファンが多かったとしても
それを無視し独断して責任も取れないのがNPBっていうお約束コントだろ

WCBJとして新しい団体作ればいいじゃん

わざわざ出なくてもよい

海千山千のＭＬＢと交渉事なんかやって勝てるわけない。
おとなしく日本国内だけで猿山の大将やってろ。

>>519
アジアシリーズ支えきれなくて、日韓戦　それもドーム抑える経費も無いから地方球場
毛が生えた大会も無理でしょ

まあ単独チームじゃなく「代表」って形なら商売になって黒字にできるかもしれないが
、そこから「育てる」なんてとても　
育つも育たないも豪やインドはＭＬＢがすでに投資してるから、日本が孤立状態になるほうが早いんじゃない？

>>535
利益がでないことと、支えられないは別の話だと思うぞ

この20年、
アメリカには商売でやられっぱなしだな。

＞事実上日本代表に依存した大会となっているとも言えます

マイナーな大会だから問題にならないけど
日本の2連覇はスポンサーの力という声が出てもおかしくないよな
こういう状況

文句言うならNPBが主催でやれよ
MLBが主催だから一応見た目は国際大会的に出来てるんだろ

NPBが主催したら韓国・中国・台湾しか参加してくれないぞ

やっきうｗ

>>5
>プロ野球がより発展するためというのはもちろん、育成などアマチュアとの関係でも使われるべき
>資金でしょう。日本の野球ではなく、ＭＬＢのために使われるなんてことを妥協して受け入れてしまえば、
>その先何十年という後悔を生んでしまいます。

MLBは世界に野球を普及するための活動にかなり金掛けてるんだが・・・
日本はちゃんと普及活動やってるの？日本のためとか日本国内の未来しか考えないようじゃダメだろ
ケニアに野球道具バラマキにいきました！とかそれ普及とは言わないからね？ｗ

>>131
U16の大会ならIBAFが開いてるぜ
ただ甲子園が被ってるためかリトルシニアが参戦してるけど

>>538
大会の権限なくて、実質アウェーで、金だけむしられてるから問題に
なってるんだが。

>>167
何時まで調べてんだよ
MLBの年金制度は5億ドル以上も資金力があるだよ
MLBは、すべてのスポーツで最高の年金制度を持っている

選手会もNPBもファン世論は読めてないと思うぞ
雑誌は参加派優勢らしいし、２ｃｈは不参加派が多い印象
今まで散々価値のある大会に見せかけてきたせいで収拾がつかない

>>536
いやいやＮＰＢの経済状況は「待ったなし」でしょ
全く金が無いから、アジアシリーズも打ち切り、選手の年金も打ち切った

各球団の親会社にさらに金を無心しても色よい返事が来ず
ＷＢＣでひと儲けしたくてしょうがない状態

>>543
アメリカが圧倒的な力を持ってる野球ならではの現状だよな
サッカーだったらここまで偏った現状なんてありえない
野球オンリーファンのフラストレーションって凄いだろうなぁ

>>131

AAA世界野球選手権というものがあってだな

※AAAは18歳以下のことをさす

>>539
MLB主催のWBCとNPB主催の野球道世界大会が並立して開催された際に
日本を選ぶ国は無いだろ
特に韓国が、米国と日本の二者択一を迫られたときに日本を選択したことが
有史以来存在したか？ｗ

>>546
まぁ、NPBというより各親会社ということになるだろうね

そこまで言うのなら出場取りやめでも構わんが
実際には返答期限を過ぎてから参加表明し、取り分減らされて恥をかく

＞MLBは世界に野球を普及するための活動にかなり金掛けてるんだが・・・

正直、本当に掛けてたら無駄金だし、そういう話は
聞いたことないけどな。

ボール一個で出来るサッカーに勝てるわけがない。一部の豊かな国で
上手く根付いた場所にしか野球は普及しない。

要するに、選手自身は、自分たちの支援のための金がMLB側に取られすぎているって考えなんでしょ

落合はわかってた

不平等条約って解ってるんだから参加する義理なんてねぇ
やめちまえ

>>549
なぜ2者択一となるんだい？
別にWBCは毎年されてるわけじゃあねーんだから、時期をずらすことなんか容易でしょう

>>8
どんまい

>>552
野球並の用具の必要とするクリケットはインド他貧しい国でもやられてるから
野球が無理ってことはないと思うんだけどね
ただクリケットが既に人気の国では難しいだろうなぁ

ということで、メジャーとしては中国をどうにかしたいんだろうね

>>552
中国で野球アカデミーつくるだの、IBAFに金出すとかいろいろやってる。
古くはエジプトでメジャー試合を開催したりとか、昔からいろいろやってるらしい

>>552
＞一部の豊かな国で上手く根付いた場所にしか野球は普及しない。

キューバ、ニカラグア、ドミニカなどなど、経済大国にしか野球は普及しないよな！

日本が出てなかったら韓国は決勝にも行けないだろ
あの国はどうしようもないくらい色んな意味で日本の影響を受ける国

>>558
クリケットが普及してるのは英国の植民地だった国
野球が普及してるのは現在、アメリカの植民地の国

中東とか死んでも野球とかやらないだろうな。

ことしの数字がすべてを物語ってる。
くず選手たち

アメリカも本気じゃないんだから出なくていいよ

>>524
関係ないがこれスポンサー依存度の低い大会だな
日本が6割を占めてるスポンサーマネーも9億かよ

よく分からないけど、日本代表のスポンサーは
そのお金がMLBに行くの承知でスポンサーなってるんだよな？

それでもし参加するとして、日本選手会こんなにMLBに行くのおかしいと言ってる状態で
日本代表スポンサーに、企業はなるのかな？

>>558
インドはそこまで後進国じゃないよ
IT先進国だし

辞退しても良しって雰囲気があるのがＷＢＣの現状を表してるよな

日本の金を野球ごときで、不公正にアメリカに流す必要はないということ。
それに尽きる。

つかMLBは世界一を決める気なんかサラサラない
集金イベントに日本が大量の持参金を用意したって話だ
MLBの一人勝ちだから単独で大会を主催してる
ハナから公的な協会主催で世界一を決めようなんて大会ではない
オフの合間にメジャーリーガー分散して代表ごっこすれば
バカが金持って来るぞって大会だ
何を要求して何を改善させたいのか意味不明
NPB単独開催できるならまだしも植民地リーグが何をほざくって感じだ

よく>>1-5の間にだれもちゃちゃ入れなかったなと思った。

>>543
金はむしられてないでしょ。
日本企業は出した金に見合う宣伝広告してもらってるわけだし
その金を自分の物と思ってる選手会が異常なだけで。

>>566
スポンサーにしたらどっちに金がいこうがそれほど影響はないよな

１　イチロー　ライト
２　青木　　　センター
３　栗原　　　サード
４　阿部　　　キャッチャー
５　畠山　　　ファースト
６　t-岡田　　　DH
７　鳥谷　　　ショフト
８　金本　　　レフト
９　西岡　　　セカンド　

こんな感じ？

要は昔の日米野球で十分ってことだよ。

>>572
まぁ、CMに出ている人は選手だからな

勝ち逃げでいいじゃない
なんで2連覇してる王者が決勝の相手でもない国にペコペコせにゃならんのよ
最近はサッカーも面白いし娯楽には困ってない、好きにしたまえ

>>552
いや、主に貧しい国で流行ってんじゃん

>>552
ハリウッド映画やTVドラマでもアメフトやバスケはやたら台詞に出るけど野球の話題なんか全く出てこない
野球にアメリカのイメージなんかなくなってるしな

世界的に見ても過去のスポーツだろ

>>575
日米野球は顎足つきで結構な金取られるんだぜ。
選手はファーストクラスで家族連れおk、いいホテルにお土産、高額のギャラ付き。
ぼったくられ度はそっちの方が高い

イギリス発祥のスポーツが世界で大人気な理由は、宗主国が自分らの勝ちに全くこだわらないからだよな
歪んだルールの押しつけをしないから、みんな勝手にやってる

アメスポなんてやるだけ無駄だよ
アメリカが一番じゃなきゃ奴ら気が済まないし、その為ならなんだってやるしな

なんだかんだ言っても金出してるヤツが偉いんだから、本気でこんな交渉したいなら、
金出してる日本企業と連携取れば、もう少し有利に交渉出きると思うんだけどねぇ。

優勝した主な日本人選手

スポーツ競技で五輪以外の世界大会歴史
1860〜男子ゴルフ全英オープン
1877〜男子テニスウィンブルドン
1884〜女子テニスウィンブルドン
1895〜男子ゴルフ全米オープン
1896〜男子世界フィギュア選手権←��橋
1903〜体操世界選手権←内村
1904〜男子レスリング選手権グレコ←江藤
1906〜女子世界フィギュア選手権←浅田
--------ここまでが100年以上の歴史を誇る競技--------
1916〜男子ゴルフ全米プロ
1925〜テニス全仏オープンのオープン化
1930〜FIFA男子ワールドカップ
1934〜男子ゴルフマスターズ
1946〜女子ゴルフ全米オープン
1949〜男子バレーボール世界選手権
1951〜男子レスリング選手権フリー←富山
1952〜女子バレーボール世界選手権←東洋の魔女
1955〜女子ゴルフ全米プロ
1956〜男子世界柔道選手権←山下
--------ここまでが50年以上の歴史を誇る競技--------
1965〜女子ソフトボール世界選手権←上野
1968〜テニス全米オープンのオープン化
1969〜テニス全豪オープンのオープン化
1972〜女子ゴルフクラフトナビスコ
1973〜水泳世界選手権←北島
1976〜女子ゴルフ全英オープン
1980〜女子世界柔道選手権←谷
1983〜陸上競技世界選手権←室伏
1987〜女子レスリング選手権フリー←吉田
1991〜FIFA女子ワールドカップ←澤
2006〜野球WBC←イチロー

>>572
日本企業のスポンサー料が日本での消費に使われてないんだから、
むしられてんだよ。

　　　　　　　　　　絶対こうなるｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　意地張ってすんませんでした。
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　 ケツの穴でも何でも舐めるので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　　　
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　

>>582
だからそれなら、大会までの2012年はNPB代表チームのスポンサーになってくださいって言えばおk。
それが無理だからごねてるんで

>>577
NPBなんてハブればいいじゃない
なんで大会運営してるMLBが金を出すわけでもないNPBにペコペコせにゃならんのよ

金を出しているのはスポンサーであってNPBではない

>>582
> 金出してる日本企業と連携取れば

ＭＬＢ主催のＷＢＣに金を出す日本企業はあっても
ＮＰＢの単体事業に金を出す日本企業はない

今更綺麗事並べやがって、この弁護士は
メジャー主催の国際大会でしょうが
いやならNPBが各国に公平な国際大会やりゃあいいwww

スポンサーの金を、NPBの金だと思ってるのが致命的な誤謬だと思う。
大会のスポンサーだからそれなりの金が動くけど
一か月程度のチームスポンサーなんて大した金でないぜ。

本当に馬鹿が多いな・・・
今日本は不況なんだよ。できれば日本の金を外に出したくない。

そんな状況なのに、日本企業のスポンサーがMLBに金を出し続けてたら日本という国が大損するんだよ。
それは将来お前たちの雇用にも影響する話だぞ。

野球なんて損してまで、国際大会やる必要はない。
アメリカ人になめられ過ぎ。

赤字だから出ない
黒字だけどもっとよこせで出ない
or
土下座で出場
奇跡の待遇改善で出場

選択肢はこんな感じか

>>591
それを言うならブランド物買ったり韓国旅行してる馬鹿女たちの金の方が多いと思うがな

たまにテレビでNFL見るんだど
まったく面白くない。あれで熱狂できる
アメリカ人でほんと頭おかしいわ

>>591
それなら在日チョンだらけのプロ野球や
税金にたかる他のプロスポーツも全部なくなったほうがいいわ

不人気競技はこれだから困るよね

テレビ局にしても前回大赤字だったらしいし、今回の騒動自体がネガ宣伝だし
次はスポンサーとか渋る感じはするな。

>>588
企業がWBCに出資しないなら出さないで良いんだよ。
それでも全く別の形であったとしても、日本国内に出資する可能性が残るだろ。
少なくともアメリカに出資してしまったらそれは日本国の国力を下げるだけの行為なんだよ。

>>591
本当にその通りだよ。ＷＢＣに出す金を女子サッカーにで使えば、国内も
潤うし、国民も元気が出るわ。

>>566
まあ代表スポンサー権が認められたら日本代表に出資する企業が大半だと思うよ
ただそれが認められていなかった以上、日本企業も大会スポンサーとして
大会そのものに出資してきたことには間違いない
現状ではNPBは既に出資された金を自分のものだと主張する法的根拠も道義的正当性も全くどこにもない
それが>>5におけるミスリードだね

代表スポンサー権を認め日本代表に直接カネが渡るように改訂しろ
って迫ること自体は正当な要求。
ただし大会規模が小さく運営が難しい中でそれが認められる可能性は皆無だし
そもそもWBCを離れた日本代表そのものに投資する価値はないと
スポンサーが判断しているのだからどうしようもない

>>572
日本のマクドナルドが本場のアメリカで宣伝したって意味ないんだから完全に国内向け
国内向けの広告の為だけに大金払う構図自体が実に馬鹿馬鹿しい

アサヒの場合は多少は海外向けアピールも意味あるかもしれんが
アメリカ国内ですら反応が薄いWBCでは費用対効果が曖昧すぎる

要するにたかられてるだけ

どうでもいい。
新井に怪我されるほうが困る。いや困らない。
榎田を酷使されると困る。ほんまに困る。

だからやらなくてもいいし、出なくて正解

やはりアメリカ抜きで団結して大会作るべきだな
でもMLBに各国のスターが集結してる現状では難しいね

>>598
テレビ局は前の赤字で、もうなくてもおｋなんじゃないのかって思うわ
放映権料下げてくれないと、買えないだろｗｗ

>>591
そのとおりだよ。でもそれはプロ野球やスポーツだけの話じゃないよね。
でも、それをなんとかしたくても、すでに在日によって選挙票を占められているからどうにもならないんだよ。
テレビ局も一緒。在日に役員が占められて居るからどうしようもない。

出場した選手はそのシーズンボロボロになるんだし
別に日本はもう出なくていいよ
連覇したんだし十分

アメリカでのＷＢＣの扱いなんて女子Ｗ杯の１０分の１以下だからな。
優勝したって、アメリカの大手ニュースじゃ取り上げもしない。

日本企業の広告は、完全に日本戦の映像目当てのスポンサー広告。

>>581
宗主国様とは全く無関係にW杯がはじまって
「そんなもん関係ねーよ。俺らがどうせ一番だし」と思って無視してたんだけど
世界中で人気があるのでさすがに気になって
「なにがブラジルだよｗ俺らの凄さを教えてやろう」って
張り切って参加してみたら全然大したことなかったからねえｗ

間違えて自分にレスした。
>>591は
>>561のミスw

>>604
NPBがMLBを凌ぐ高レベルのリーグになれば、そういう方向もありえるだろうけど
NPBのスター選手がMLBであのざまだからな。
イチローだってオリックス時代は無双状態だったのに
MLBでは11年やって首位打者2回だからな

じゃあ、NPBが主催してWBCできんのか？

だいたいWBCに優勝しても、あんまり世界的名誉が得られてない気がするのは俺だけ？

文が長い

MLB：臨時収入が入るだけで、開催してもしなくてもどうでもいい大会
NPB：出たくてたまらない大会
MLB選手：くそどーでもいい大会

この3行で済む問題

>>224
売り上げと利益の違いぐらい理解しようなｗ　中卒の野球豚くんｗ

>>612
いやいやあんただけじゃない

全員やｗ

>>612
まぁそれしか方法がないね
世界的な選手が集まらなくても、歪んだ理念を掲げてる今のWBCよりなんぼかマシ

>>612
名誉的なことは大会の歴史と共に権威が作られていくんだから
もしWBCがすぐ終わったら日本の連覇は何の価値もなくなるし
１００年続けば名誉なことになるかも

>>612
まぁ、ポイントはそこだよな。
名誉が得られないんじゃ出ても仕方ねぇやってところが、
今回強気に行けるポイントなんだろう。

そもそも第１回大会に参加するか否かについて、日本プロ野球機構（ＮＰＢ）には返答を迷った
経緯がある。ＭＬＢが圧倒的に有利となっているＷＢＣの収益分配構造を考えれば当然のことだが、
ＭＬＢは「開催にはリスクもある。マイナスが出たら、われわれが補填（ほてん）する」とし、
ＮＰＢはスポンサー権などの権利を明け渡したまま参加を決めてしまった。

ＮＰＢは野球人気復活優先で契約内容ななんて後から何とかなるでしょ感覚で参加
バカでしょ。今頃になって

>>608
９億って時点で大して宣伝効果も期待されてないってわかるな
企業はわかってんだよ
MLB一家の運動会だって

>>572
どんだけおめでたいんだｗ

「こちらのまっとうな要求が通らなければ、出ない。　それだけだ」みたいに発表するも、
交渉期限延長の為に動いている、というのが悲しくも笑えるポイント。

もちろん参加しなくても中継するなよな？
本当に面白いスポーツってのは自国の試合じゃなくても面白いし

http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1267328902#l13
野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない
http://web.archive.org/web/20070805230745/www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm
プロ野球中継の視聴率が最終局面に到達している件
http://bisista.blogto.jp/archives/1387051.html
サッカーが野球に学ぶこと
http://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html
東京六大学野球　東都大学野球　首都大学野球
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1068413425
再生回数3.3億回　2010 FIFA World Cup Song　
http://www.youtube.com/watch?v=pRpeEdMmmQ0
http://www.youtube.com/watch?v=W1pukfTyNyE
http://www.youtube.com/watch?v=m7inSPtDdnI

まともに競技している国が数ヵ国しかないスポーツの世界大会なんて何の意味もない

あまりやり過ぎるとＷＢＣ自体なくなっちゃうよ

金の出どころがどこの国だっかかは関係ない。適正・公正な管理ができるようにすればエエ。

無条件にメジャーリーグ選手界に金が流れてることは大問題。





優勝賞金の取り上げという、　　ヌ ル い 処 罰　　 で脅して来てるということは、相手も及び腰だってことに気付け。

>>612
FIFAワールドカップだって最初は３０カ国程度で優勝国はウルグアイ
何十年とかけて世界一の大会になった
世界大会作ったからといっていきなりサッカーと同じになるわけがないわ

今は育てる時期なのにダダこねたバカがNPB

>>581
発祥がイギリスでも大会を提唱したり実権を握ったりしてるのが別の国だから

>>613
MLB：臨時収入が入るだけで、開催してもしなくてもどうでもいい大会
　　　↓
ＭＬＢ：金が儲かるから是非ともやりたい大会

ジャパンマネー合計28億だって別にその金で
こっちも商売するために投資してるんだし一方的にむしられたわけじゃないぞ
トータルではそこそこの経済効果で、収支はちょっとプラスって聞いたな
放送局は赤字だったらしいけどｗ

>>619
強制的に参加を義務づけられるのなら「今頃って」という意味も分かるが
何時でも参加を拒否できるし、
日本の要求を受け入れても黒字になると
計算してんだから1回目から拒否するんじゃなくて「今頃」がちょうど良いじゃないの？

>>612
客を呼べる選手が軒並み海外流出して国内リーグが死に体

国内の不人気を活性化させる為に国際試合に活路を見出そうと必死

ゴミみたいな大会で優勝しても野球離れは止まらない

NPB発狂　←いまここ

>>619
こんな舐め腐ったMLBにNHKは毎年何十億払ってるんだ？

ほんと、野球豚って上から下まで馬鹿ぞろいだよなｗ

人間の知能があるかどうかも疑うレベルだわｗ

>>625
それオリンピック完全否定ｗ
オリンピックなんてまともに競技している国が数カ国しかないスポーツだらけｗ

スポンサー募らずに参加だけしてリトルリーグのチームとか派遣しとけよ

>>617
10年後、WBCが跡形もなく消えた後で
「日本はWBCに2連覇したんだ」と言った所で、
世界どころか日本人からも「それ何の大会？」って言われそうだよな。

とにかく次大会はボイコット
代表戦なんぞに頼らず国内リーグ盛り上げる努力すべき
2連覇したところで衰退に歯止めかかってないし意味無いって

TPPと構造は同じだな。
野球如きならそれでも笑って済まされるが、
TPPだと日本がボロボロにされてしまう。

>>637
そこまでするのなら
市民マラソンみたいに参加費を取って一般人の方が良いな

> 選手たちはある意味、プロ野球の未来を考えて主張しています。

辞退したらＷＢＣの分配金より間接的に大きな損失があると思う
ここでＷＢＣがなくなりでもしたら野球のグローバル化が消滅する
米国みたいに国内完結できるの？

まあ悪徳審判は出て来るし、日本に不利なルール
プロレス的で楽しめるがな
それだけだな

>>636
やきうより参加国少ない競技って何だ？
そんな競技はオリンピックから除外されてるだろ

>>619
いや、一回〜２回大会は様子見で予行練習
大会の制度に文句を言うなら次の第三回が開始される今しかないわけね
事実、ＷＢＣ側も大会運営、組織制度を第三回大会み向けて調整した
だから、金の流れに文句を言うなら、本格的にＷＢＣが開始される、このタイミングなのね
今の逃すと大会が続く限り当分はこの制度でやらなければならない
サカＷ杯ついて、日本のサカ協会がＦＩＦＡに文句を言って通りますかって話

復興親善試合なら
ドミニカ人にでも金はらってやってもらえばいいのに
陽気なドミニカンなら、やってくれそう
いじわるいアメリカ人はもういいよ

白人のやるようなことに参加したらアカンわ

ＷＢＣが始まってもないのにもう金で戦ってるし
金の戦いじゃMLBの優勝だな
もうこの時点でＷＢＣはインチキ大会

一方的な主張しか書いてないな

大会利益が15億しかない現状で
いうなれば日本のスポンサーマネー9億渡せってのは無理があると思うんだが

>>628
サッカーの場合は五輪で連覇したウルグアイに対して
「あれはアマの大会だ。本当のプロの大会を行おう」という声が上がって、
フランスやウルグアイが開催にこぎつけたんだよな。
日本もWBCに不満があるなら自前で国際大会を立ち上げたらどうだ。

まあ、五輪連覇と言う権威と、ウルグアイ、イタリア、フランスの開催国による
国家プロジェクト並みの支援があったW杯に比べれば険しい道だと思うけどね。

週ベで連載していた「選手会通信」のあまりのファンの為といいながらのどう考えても自分（選手）の為の自己弁護のあざとさに
こいつらは徹底的に信用できないと思った。
1リーグ問題の時はたまたまファンの意見と選手会の主張が一致しただけだ。
あれで選手会が自分たちがファンの支持を得られていると考えているなら大間違いだ。

こんなもん、出る必要ないってやる前からわかってたことを今更言うなよ
MLBに儲けを吸われること承知でやったんだろ

>>1
日韓がでなくても
アメリカはたいして気にしないんじゃないの

そもそもアメリカ側はプレシーズンマッチ扱いなんだし

コイツら（ＮＰＢ選手会）は日米野球もごねて廃止したからな
コイツらの言うことを鵜呑みには出来ん

>>650
だからアメリカは条件のめないなら辞退してもいいよって言ってるじゃん
日本も条件が改善しないなら辞退するって強硬姿勢で言ったし

今更ゴネてるのはどっちだよ

関連スレで何度か見たけど
結局日本代表なんかじゃなくて所詮WBC日本代表だってことだろ？
>>1だけ見るともっともらしい事書いてあるけどｗ

>>650
初めからスポンサーマネーの50%渡せって言えないだろ
妥協して50%という形にしたないとな

お金のために辞めちゃうんだね
世界一を夢を見てた子供たちに申し訳ないと思わないの？
これだから野球はダメなんだ
お金のことなんか気にせず参加しろ！

この大会は審判も酷かったよなあｗ

>>628

WBCに優勝しても、世界的名誉どころか、
同じ野球選手（メジャーリーガーとか）の中ですら名誉がそれほど得られてない気がする。
ルールもおかしかったし、、先発１００球制限とか。
もしかして、別にワールドカップみたいにする気がない？

FIFAワールドカップも最初はそんなもんなんすかね？

>>660
あれで盛り上げてくれて放送局の赤字も少しは減っただろｗ

こんなアホが顧問なのか

徹底抗戦
核を持つべき

だから 日本は2連連続優勝したので ＷＢＣの殿堂入りしました
後はザコドモが勝ってにやってね
で問題ないだろ

ＷＢＣって アメリカのメジャーリーグのためにあるのに
ぜんぜん優勝できないし そもそもアメリカで人気ないし
日本から見て何でやってるのか 意味不明だし
ペナントシーズン前に体酷使して 影響でまくりだし
選手生命縮めてるだけでしょ

>>661
球数制限はアメリカの保険会社から苦情が来たから入れた

この収益構造だとＷＢＣを育てても五輪やＷ杯にならないから、いよいよ
日本が無理してでる理由がないよ。
日本が辞退すれば赤字興行になるからＭＬＢに背負わせればいい。
ホストなのにベストメンバー出さないとか最初からナメてるだろ、向こうは。

子供たちがかわいそうだから
アメリカの要求を飲んで参加するべき
宗主国の言うことに逆らうなんて生意気だ
おとなしくアメリカさんの言うことを聞くべきだよ

日本の不参加が決定した後に韓国の分配がアップする
その結果の選手会の反応↓






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>>644
書いたのは「参加国数」じゃなくて「まともに競技している」だよね？
低レベル（例：アフリカの水泳選手）でもマイナーだと国の代表になれるものは除いていいんでしょ？
テコンドー、ビーチバレー、柔道、シンクロナイズドスイミング、飛込

MLBが参加してくれないとしょぼい大会になる
日本が野球界の未来を考えてたなら
野球のワールドカップをもっと積極的に盛り上げたらよかったんだ

五輪だって最初は五輪よりペナントが大事とか制限つけてたくせに
野球人気がなくなったら急に国際大会だ！とか騒ぎだす
特にナベツネ！！！

そんな場当たり的な事やってるからMLBに主導されるんだろ
今更遅いよ

・国際球である飛ばないボールは使いたくありません。
・飛ばないボールだと成績が落ちて年俸が減って困ります。
・開幕前に無給でWBCに参加するのは馬鹿馬鹿しいです。
・国家の代表として参加することよりも年俸に響く個人成績のほうが大事です。
・飛ぶボールに戻して好成績・高年俸を維持したいです。

>>667
5割は参加国の順位順に分配してるんだぜ
残りの5割をプロ選手を貸し出す、MLB、NPB、韓国リーグで分けてるだけで

出なくていいよ
イチローも、もういないし盛り上がらんだろ

>>663
じゃあお前、弁護士なれるの？

飼い主の言うことに逆らっちゃだめだよ

>>661
つーか今もそんなモンｗ
欧州じゃどこの国もＷ杯は親善試合程度の扱いだよ
欧州では

チャンピオンズリーグ＞ユーロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｗ杯
的な扱いね
つまり、ＷＢＣに権威を持たせるにはＦＩＦＡにあたるＷＢＣの組織を大きくする必要がある

　　　　　　　　　　絶対こうなるｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

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　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　意地張ってすんませんでした。
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　 お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　
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　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ
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これで出てた方が馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな大会にすがってるやきうが悪い

サッカーと同じにしろって・・・
サッカーW杯と同じ構造にしたらそれこそ日本しかスポンサー集められないじゃん
他国の金や移動費はどこが出すの？
仮に日本が主催したら他国に分配金配るん？

>>677
それはわかっとるのよ。
だがＦＩＦＡはスポンサー権を認めとると。

そこが大問題と。

なんていって手をうつんだろうなw

「不本意だが、ファンの出て欲しいという要望に
応える事にした」？

>>224

どうせ参加するんだろ？ｗ
腰抜けだもんな日本人は
アメリカにちょっときついこと言われて脅されれば従うんだしさ
無駄なあがきはやめて最初から参加しますって言えばいいのに
その方が向こうの印象は良くなるよ

べつに今まで通り国内で箱庭野球やってればいいんじゃね？
人気はジリ貧だけど、急激に衰退することもないでしょ

アンチ野球はもちろんファンの大多数もMLBの舐め腐った態度に呆れてるから
参加しなくても非難は少ないと思うよ。
大体全部搾取してくならトップクラスの選手と国際的中立的な審判くらい揃えろやアメ公。

>>680
他国の金や移動費はWBCが出します
赤字にならない計算だそうです

>>682
単純に出なければ良い。
大会2連覇してる国が出ない大会なんて何の意味も無いんだから。
逆にちゃんとしたW杯がある点でそこにしっかりプロを送り出して、
世界一の称号だけ守っておけばいいだけ。

もう飛びまくるボールにして圧縮バット使えや！

>>681
WBCだって認めてるだろ、WBCの映像、選手、文字を使わない日本代表のスポンサーなら

韓国と共闘はやめてほしい

きっと梯子を外される

>>261
無理やり買わされたわけじゃないしな

はいはい
結局参加するんでしょ？
わかったからもう
こうやって少しでもWBCに注目が集まるようにしてるだけ
大会始まったらこの件持ち出して因縁みたいな演出して盛り上げたいんでしょ？
もういいから

>>686
まだそんな嘘に騙されてる奴がいるのか
50％は大会の順位で分配、
残りの50パーセントのうち66％を選手222人をWBCに貸すMLBに、13％を選手27人を出すNPBに

どこが不公平なんだよ

>>667
アメリカはワールドシリーズが世界最高だと思ってるから
五輪もW杯も別に育てる必要なんてないんだよ

赤字出たらやめるだけの話だろ

>>667
でも、サカＷ杯の放映権料収入の半分は日米だぞｗ

アメリカ様に逆らうな
嫌なら自分たちで企画して大会作れ
そんな能力ないくせに
せっかくやってくれてるんだからおとなしく参加しとけ

期限ギリギリになって条件が気に入らないってもめてるんで待ってくんない？って
のが非常識なだけだろ・・・

オリンピックやワールドカップで同じことして期限過ぎたらどうなるかアホでもわかるよね

そんだけの話

大会が気に入らないならスルーするしか選択肢ないのは当たり前の話

野球に興味ないけど珍プレー好プレーはけっこう好きだったなぁ
WBCよりそっち放映すりゃいいのに
でも最近は球場でちちくり合う連中がいないのかな

野球で世界大会という発想自体が間違い

>>696
FIFAも金儲けに走りすぎだよな
放映権を高く設定して視聴者数を減らすんだからな
放映権の75%をNHKが買ってるのに日本の民放も10億円くらい赤字だったんだよな

間違いなく韓国は最終的には日本を裏切って参加するでしょう、日本だけをMLBと争わせて(交渉は日本だけにさせて)権利関係を主張、権利取得出来なければMLBのいいなりで参加予定(本来は参加させて貰えれば御の字)。
漁夫の利を得ようとする下衆なヤツらだ！

>51
別になんともおもってない

出らんでよろしい
勝ち逃げ勝ち逃げ

>>695

なんか、納得した。
「世界最高峰の試合が見たけりゃ、メジャーリーグを見ろ」ってことか。
そして、「選手はメジャーリーグに来い！」ってことか。

いかにもアメリカらしい考え方だし、現状見ると否定出来ないな。

>>702
つい4.5日前コミッショナーがわざわざ韓国まで会いに行ったが相手にされずに帰ってきたろ
韓国からも相手にされないのが今のNPBの状況

野球はただでさえ空気なのにＷＢＣが無くなったら本当にオワンコよ

>>702
ほっときゃいいじゃないかｗ

前回大会で「野球普及の目的の為に使うこと」と定められた利益をＮＰＢは
プロアマの記念試合の開催資金として懐に入れて使ってしまいました。
もうＭＬＢは ＮＰＢを信用してません。

ＭＬＢは、

ＩＢＡＦを支援
中国と提携・支援
インド掘り出し
欧州にアカデミー建設
オーストラリアにアカデミー建設
オーストラリアのプロリーグを支援
イスラエルを支援
オランダに大規模なスタジアム新設
２０１４年オランダで開幕戦
ジャマイカにベースボール場建設
ブラジルにベースボール学校設立
ガーナを支援
各国へＭＬＢ選手を派遣指導
各国で遠征試合
世界中にスカウトの視察
世界中にベースボール道具の寄付

（※２０１０年のＭＬＢ収入利益は過去最高※）

などベースボールの国際普及活動を色々やってます。自国で利益が落ちないのもそれが
関わってます。金儲けした分、金を他国に 使ってるのでＯＫ。が、ＮＰＢは優勝２回して
２回金もらったのに何もしておらず、と言うか以前から目立ったこと何もやってきてません。
自滅するのは他の国や団体を支援してきてないから。 ＮＰＢの国際的無能っぷり糞っぷりが
２０１３年ＷＢＣ問題の根本的な原因です。

日本が国際活動をやってるのはアマチュア・個人のボランティア・青年海外協力隊・一般企業だけで、
ＮＰＢはほとんど何もしてません。世界的にベースボールの未来を見てないのはＮＰＢでした。

つまりでなくていいだろ、ＷＢＣにアメリカのスポンサーは付きにくいんだから

勝ち逃げでいいかもな
日本が出なければ、何時までもアメリカは虚像の世界一という名誉に
縋り続けることになる
それはそれで一興よ

>>697
釣れませんなーｗ

>>50
まず韓国が日本より金出すって展開がない

日本もう出なくていいよ。２連覇で十分ハクは付いた。　

>>705
大部分の国はメジャーリーガーと対戦させてくれて
ありがとうぐらいの気持ちだろ
費用はもってくれて、分配金もある、MLB様様
日本だって、メジャーで活躍する選手以外は
日韓戦のような観光気分よりはまだオープン戦気分のWBCの方がマシな経験だろ

文句言えるような立場じゃない

日本代表で国際試合したかったんなら
ワールドカップにでりゃ良かったんだよ

>>711
NPBの選手があれだけMLBで醜態されしてるのにかｗ

>>702
まあ表向きの主張が近くても韓国とは絶対に関わらないほうがいいよね

日本は一応野球大国wなんだから
本当は育てる側、世界に野球を普及させる側
NPBはそんな事に金使う気ない
自分たちの利益しか考えない

だったら黙ってろって話だ

今度のＷＢＣはアメリカ国内で盛り上がりそうだけどな

今回は辞退で良いんじゃないか？
電通やチョンが一番困るのはそれだから

>>719
どんな変化があったの？

MLBが普段何やってようがNPBが何もやってなかろうが関係ない。
WBCでまともに試合やる気ない時点でMLBの言うことなんか全部クソ。
アメリカは勝率五割最高3位のアマチュアレベル

>>705

その世界最高峰のワールドシリーズへと続くメジャーリーグの開幕前のエキシビジョンマッチがＷＢＣ

MLBがやってるから名ばかりとはいえ世界一決定戦という大会の価値が生まれているわけで、
その価値の源泉であるMLBが利益を享受するのは経済原則から言ってあたりまえ

もし本当に理不尽だったら日本は当たり前のように不参加になるはずだよね
それが、この条件でも参加を前提にゴネてるってことは、この条件がちょうど均衡価格
であることの証明になってる

逆に明らかに参加することが不利益となるのであれば、これまでの参加という判断自体が
経営責任として責められなければおかしい

結局、やる気のないメジャーに結構な確率で勝って世界一を名乗れる、オワコンの野球でも
お手軽にナショナリズムのレバレッジで盛り上がってる感を演出できるっていう、エサの価値
が利益配分うんぬんよりおいしいって納得しちゃってるのバレバレなわけでね

最初から勝負になってない

イスラエルが出るからかな、まぁ勝ち残れるかは知らんが

弁護士だから賢いとは限らないだろｗ　首を絞めたんじゃありません。蝶々結びしただけです。の人も弁護士だぞ。

>>718
普及させたいからわざわざこんな詐欺大会に「２回」も付き合ったんじゃないか・・・

ところがそんな気更々なく自分の懐に日本の金しまいだしたから
こうなったんじゃねぇかよ・・・

読売と電通がリスクを取っていたから
あんなに中日を叩いたの？

>>677
W杯が親善試合程度？

>>727
大会をやること自体が普及なんだよ、今回は参加国も増える
その間に借金まみれのIBAFも助け、W杯もWBCの予選として存続することで資金面でも面倒を見る

普及活動についてNPBがMLBを批判できる立場にいるとは到底思えないｗ

>>727
自分たちのタメだろw
日本代表で金儲けしたいだけ
NPBが何貢献してるよ

>>726
その人も弁護士芸人と考えたら秀逸なギャグを生み出したので、賢くないとは言えない。

野球というスポーツのイベントじゃなくて、メジャーの金儲けイベントだからな。
日本はこのまま勝ち逃げでいいだろ。

まあ不参加になったら
電通の金儲けの種が減るわけだから
電通が落とし所探してくるだろw

>>731
NPB選手会の主張では、各国リーグの経済規模に合わせて世界に支援すべきだとさ。
つまり、NPBは近年赤字傾向なので1銭も世界に支援しない、
ということになる。へっ？！

>>730
だから「日本が辞退してもやり続けなさいよ」と

そういう事よ。

やり続けるんでしょ？

よかった妥協しないみたいだな
不参加でいい

なんというか、プロレス板の「プロレスが没落してしまった理由を考える」スレに近い雰囲気を醸し出してるな…

まあ、何もかもがオワコンなプロレスと違って
サッカーは大盛況だし、海外に行って注目を浴びる選手はいるし
絶望的なのは、やきうと相撲ぐらいなもんか

■2009年ＭＬＢタイトルホルダーのＷＢＣ参加状況

アリーグＭＶＰ　　　マウアー　　　　 →　辞退
ナリーグＭＶＰ　　　プホ　　　　　　　→　辞退
アリーグサイヤング　グレインキー　→　辞退
ナリーグサイヤング　リンスカム　　→　辞退
ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞＭＶＰ　　松井　　　　　 →　辞退
ｵｰﾙｽﾀｰＭＶＰ　　　　クロフォード　→　辞退

■2009年MLBオールスター投手のＷＢＣ参加状況

AL All-Stars
Halladay 　　辞退　（アメリカ）
Buehrle 　　辞退　（アメリカ）
Greinke 　　辞退　（アメリカ）
Jackson, E 　辞退？選考漏れ？（アメリカ、出身ドイツ）たぶん選考漏れ
Hernandez, F 参加　（ベネズエラ）
Papelbon 　　辞退　（アメリカ）
Nathan 　　　辞退　（アメリカ）
Rivera, Ma 　辞退　（パナマ）始球式だけ参加したらしいｗ

NL All-Stars
Lincecum 0 　辞退　（アメリカ）
Franklin 　　　辞退？選考漏れ？（アメリカ）
Haren　　　　 辞退　（メキシコ）
Billingsley 　　辞退　（アメリカ）
Hoffman 　　 辞退　（アメリカ）
Cordero 　　 辞退　（ドミニカ）
Bell　　　　 　 参加　（アメリカ）
Rodriguez, F 参加　（ベネズエラ）

>>723

だから、先発球数制限１００球というわけか。

というわけで、この「優勝名誉の無さ感」が漂ってるわけね。

やきう泣くなWWW

団塊の希望だろW

■2008年ＥＲＡランキング上位メジャーリーガーたちのＷＢＣ参加状況

1 Johan Santana　2.53　 辞退
2 Cliff Lee 　　 2.54 　　　辞退
3 Tim Lincecum　 2.62　 辞退
4 CC Sabathia　　2.70 　 辞退
5 Roy Halladay 　2.78　 　辞退
6 Jake Peavy 　　2.85　 出場→故障者リスト入り
7 Matsuzaka 　 　2.90 　　出場→故障者リスト入り
8 Ryan Dempster 2.96　　辞退
9 Ben Sheets 　　3.09 　　辞退
10 Cole Hamels 　3.09　 　辞退
11 Billingsley　 3.14　 辞退
12 Jon Lester　 3.21　 辞退
13 Volquez　　　 3.21 　出場→故障者リスト入り
14 Derek Lowe　　3.24　 辞退
15 Brandon Webb　3.30　 辞退
16 John Danks　　3.32　 辞退
17 Dan Haren 　　3.33　 辞退
18 Mike Mussina 3.37　　辞退
19 Joe Saunders　3.41　 辞退
20 Scott Baker　 3.45 　辞退

MLBは口ばっかりで試合やる気ない。
NPBは金ばっかりだがちゃんと試合やる。

ベースボールでも野球でもなんでもいいけどちゃんと試合しろや
マウンドに国旗刺した糞民族の方がまだましだ

>>732
金儲けしたいだけなら、第１回と第２回　こんな条件を飲んでまで参加するかねえ

>>742
いや、それは…シーズン中でも先発は100球が交代の目安なんだから、
春先に140球とか投げられても球団が困るだろ

今まで普及の努力なんてしてきたっけ？
高校野球やらにあぐらかいて、やたら他のスポーツを敵視するぐらいしか何もしてきてないよね

>>739
＞サッカーは大盛況だし、海外に行って注目を浴びる選手はいるし

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

タジキスタンと急遽対戦することになったら「過去にタジクの年代別代表の
支援をしていて、そのときの選手たちがA代表に含まれてて来月の試合にも
出てくるんじゃないか」みたいな話がさらっと出てくるJFA

NPBも「サッカーのFIFAのようなー」みたいな理想論ばかり言ってないで何かやれと

>>746
だからどこの条件が悪いんだよｗ
選手一人当たりの金は、NPBの選手がMLBの選手の2倍貰ってるんだぜ

アメリカという、強欲なハイエナ相手に本気でケンカする気があるなら支持する
その後、何をどうするのか知らんが

>>740
プホルスは確か1回大会は出場したのに
何で2回大会は出場しなかったのかをググったら
怪我してたんで保険が掛けられないというのが理由かｗ

>>749
サッカー日本代表は大盛況だし、長友いるだろ。
Ｊリーグを含んでるつもりならｱﾚだがｗ

間のスポーツ（笑）に脳ミソ冒されると
判断力が遅くなるんだねｗｗ

>>278

＞完全に出なくても、米国内向けスポンサーとして日本企業が名乗り上げ
る可能性は十分ある

それは無い。アメリカ国内でどれだけ知名度が低い大会か理解してるのか？
殆どのアメリカ人が存在すら知らない大会だぞ。
大会期間中も殆どの米新聞が１行すら記事にしない大会だぞ。

>>747

そうなんだけど、真剣勝負のシーズン中はルールに明記してませんよね。
その時点で、エキジビションマッチって感じしますけどね。

>>746
そりゃ不参加なら何にも無いが（1回目はドタキャンしたもんだから訴訟騒ぎになったが）
参加すればMLBに次ぐ収益分配金に、勝ち上がれば賞金が増えていくからな。

しかしその収益分配金に優勝賞金もらってWBC関連で赤字出すとか、どうなっとんねん。
誰も勘定できなかったのか？

しっかし、笑ったなｗ

日本がゴネた結果、分配金が増えるどころか、分配金剥奪だもんなｗ
アメリカの取り分増えとるやんｗ

球数制限とか意味わからんしなぁ

結論：第一回大会に出たのがそもそもの間違いだったt

>>744
出場した投手が軒並み壊れとるのが恐ろしいな

震災を理由にして不参加の方がまだ大義名分としてはスッキリしてたな

国際野球連盟の存在が無さすぎ

>>764
赤字で潰れるところをMLBに救ってもらったんだよ
日本が金を出してれば、IBAF主導で違う大会を開けてたかもしれないがな

まぁどんな大会を開いても大赤字確定だろうがｗ

サッカーと野球だとどちらが面白いのか↓の動画を見れば明らか。

サッカー
http://www.youtube.com/watch?v=wBHnymdMYAg
野球
http://www.youtube.com/watch?v=3exYjsnA4vc

日本のプロ野球の「価値」を未来のために
とは云うけど、NPBって過去なにかやったのだろうか

指導はプロアマ協定に反するからってやらなかったし、普及だってアマチュア任せ
しかもアマチュアは団体ごとにtotoからぶんどれるだけ分捕るんだから始末に負えない
北京五輪があるから、中国に野球を普及するぞと意気込んでも
実際普及活動を行ったのは日系企業だけでNPBが選手や指導者の派遣は一切なし
それで五輪と同時に中国野球は終了
アジアシリーズも利益にならないと早々に放棄

つまり、WBCでいっぱいお金を貰っても、それが日本のアマチュア野球のために使われることはないだろう

ほんとNPBは世間知らずすぎだなwww
日本のスポンサーは、野球日本代表に金を出すんじゃなくて、
WBCで戦う日本代表に金を出してる

WBCを失って復興記念で３．１１に日韓戦やって盛り上がると思ってるなら大間違い

>>762
オズワルトみたいに普通にローテで投げてるのもいるがな

>>766

なんで、他のスポーツと比較したがるかね？
どっちにも面白さはあるでしょ。

ゼニゲバしねよ

　結論：選手会が銭ゲバだった。

>>770

野球関係者がテレビでさんざんサッカーを目の敵にしてきたから、
アンチが増えるんだろ。

奴らの器の狭さがアンチを生み出したんだよ。

参照
http://keisatuchosen.blogspot.com/

　サッカーを殺しに来たのは野球。当然、サッカー側はこれを迎え撃つ権利がある。

NPBの選手が参加しないってだけでMLBの日本人で全て固めるっていう裏技がある
とかって記事見た記憶があるけど

>>769
オズはチームと大喧嘩をしてでてったがな、まぁWBCが主因てことはないだろうが

>>773

そうですか、がんばって「奴ら」に勝利してください。

ボクシングみたいに　優勝国が次の興行打てるようにすればいいのにな
そしたらアメリカは負けた瞬間から手を引くだろうがｗ

>>774
どんだけ被害妄想激しいんだよｗ

>>778
NPBに交渉能力があると思ってるのか
アジアシリーズすら満足に運営できず、ポシャった奴らだぞ

>>779

いや事実だからw

＜＜３６０は、地球１劣る朝鮮人の中でも最高にヤバイ在日
お前死にたくならねーの。

>>60
WBCでぶっ壊された奴って他にいたっけ？
石井
ジョニー黒き

サッカー好きは当然不参加支持だよな？

もし次の大会に参加したとして
本気で３連覇できると思う？
下手に連覇しちゃったから次も優賞を期待されるし
少なくとも決勝までは行けないと北京の二の舞になるよ？
それ考えたら出ない方がいいだろ？野球ファンの人

>>784
どっちでもメシウマ
参加なら糞大会に土下座して参加プギャー
不参加なら最後の世界大会を私利私欲で捨てたNPB最低、野球終わったな

MLBは自前でスポンサー見つけて宣伝できる力ねぇわけ？
ジャパンマネーばっか当てにしてるけど

【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317283174/

江戸明治の昔の不平等条約はこうして出来上がって行ったのかな。脅せば屈する国と見られて。

サカ豚だけど世界に広めたいなら素直に参加してちっとは貢献しろよと思う
勝ち逃げでいいよとか情けない
うんこみたいな大会でも一応出ろよ
俺はそんなうんこ大会で３連覇４、５連覇して喜んでる焼き豚を煽りたいんだよ

熱心に球場に足を運ぶような、コアなファンは辞退上等だろうが、WBC優勝で日本全体が盛り上がったライト層は、
野球に触れる機会はほとんどなくなるが、それで良いのか？

>>787

だって、日本人と韓国人しか関心の無い大会だからな。

開催期間中でもアメリカのスポーツ紙に記事が出ないほどアメリカ人の関心は低い。
アメリカのスポンサーはまずつかないのよ。

「師匠、あのホンマすんませんでした。」
「もう・・・ええねや。」

>>785

もう俺の中では、WBCはエキジビションマッチだった事になったから。
もうね、どっちでもいいです。
やってたら見るけどね。

今不景気で金無いから、どっちが良いんでしょうね？

もう事情は皆理解してるけどNPBが踏み切らないだけ
それが現状

ＭＬＢ以外の団体が統括するようにならないと変わらないけど
ＭＬＢが実質主催しないとまともに成立しないという

>>1
この無能弁護士が！
交渉失敗しても出るべきじゃない
てバカか。
交渉を成功に導くのが仕事だろーが
正当性なんざ分かってるっつーの

やらなくていいよ　バカな選手がケガするだけだし

NHKでイチロー特集やってるな
WBCでは日本を世界一に！とかやっぱ違和感ありまくりだわ

>>795
1.2回と野球界のW杯、野球世界一決定戦とか騙して来たからな
しかも優勝までしちゃってる

今更何の価値もない大会でした、だから3回目は出ないけど許してね、とは言えないわなｗ
勝ち逃げとかあほなこと言ってる連中もいるが、勝ったからこそ抜けられないのさ

国際試合したいんだったらなぜこの前のアジア大会にプロを派遣しなかったのか

野球のコンディション調整ってそんな難しいもんなの？
嫌がる選手が多いみたいだけど

世界中が非難の声！日本の地震を喜ぶ横断幕！！

　Korean supporters say "We celebrate big earthquake in Japan"

　　http://www.youtube.com/watch?v=IAsKzH8Kq7Q&feature

>>374
亀レスだが、IBAF W杯にプロ参加したことあるよ
2001年のIBAF W杯
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/wcup01.htm


日程が合わない、アマチュア用の大会と言い訳しているが、
育てる気がないんじゃどうしようもないんじゃ

>>802
嫌がる選手が多いのは、オフ潰されるからだろ
強制力も無いのに、ゴミみたいな大会に出て怪我でもしたら意味が無い
権威も何もない大会なのが悪いな

>>805　なんだそれだけか
まあわかるけども

まさに御用弁護士の役割をしっかり理解したコメントだなｗ

＞ＷＢＣはサッカーのワールドカップ（Ｗ杯）やオリンピックと比べ、
＞大会構造が極めていびつだ。

何で最底辺のマイナー競技が最初から最高峰の頂点二つと比べて張り合ってるの？
おかしいならがもみんなで一緒に作り上げて行くもんだと思うけど。
もしこの行為がその作業の一環って言うなら仕方無いけど戦略的に合ってるのか？

>>806
投手はかなり違うさ
11月の頭まで試合をする、2月からキャンプを張り4月の開幕に備える
それが１ヵ月前倒しになるからな、更にそこにピークをもってこようと思えば実質的にオフがなくなる

野手なんかはいつやろうがやる気の問題だけだがな

悔しかったらNPBはMLBブランド無しでワールドなんちゃら大会やればいいじゃん
韓国と組んでさｗ
新井さんのコネで何とでもなるだろ

野球ってマイナーで話題無いんだし無料でも出ろよ。
しかも日本人しか世界で興味無いんだし

マイナー競技なんだから
どっかがアンフェアにならないと存続できないだろｗ

メジャーな競技と同じに考える日本が悪い

米のメジャーの選手はテキトーにプレイして儲けやがって、
日本はもう出なくていいよ。
キューバ応援する。

　　　　　　　　　　　一世紀前に戻るニダ
／'⌒`ヽ、
ヽ、┗　ノ　　　　　　　　　 　＿＿_
　`ーｰ' 　　　　　　／⌒ヽ／やきう＼ 　 　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||~￣~|/-O-O-ヽ|. 　 　 　　 （ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　 　 　　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　|| 　 　｀‐-＝-‐ '　　　　　　　　　　＼＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　　　　　 ／　　　　2011　⇒　〜1912　　 ＼
　　 　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
※1912年ストックホルム五輪にて公開競技として初採用。

やきうは五輪もWBCも無い1912年より前の百年以上昔にタイムマシンに乗って戻りましたとさ。

　　　や　き　う
┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

お金の問題はさておいても、MLBはこの大会に
明確な利点を見いだせるからなあ
人材の発掘、野球の維持発展、MLBを頂点とした野球機構システムなどなど
NPBはそれがまったくわからない
出てもMLBに人材を持って行かれるだけなのでは、野球の話題が出ることが果たしてプロ野球にメリットあるのか
仮に勝ち抜いたとしてそれが今後、価値を持つことはあるのか
利点が明確なら、メリットデメリットを勘案して態度も決められるだろうけど
わからないとくるからどうしようもない。とりあえずMLBがくれる小遣いは欲しい
その上で代表ごっこで儲けたい。金のことしか頭にないって言われても仕方ないな

頑張って読んだ
>>2
> ■サッカーＷ杯、五輪と違う「極めていびつ」な構造
比較するものが最初からおかしい。選手の国籍さえアバウトな大会を国際大会とはいわない

>>3
> 大会のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」
下請けが儲け損ねたってだけの話だろ。読売と電通の契約いかんによってはMLBが損害被ってただろうし。
代表云々は観念論としか言いようがない。価値があるのは職業としてのプロ野球選手にしか無い
代表に価値をつけたいのは野球少年じゃなくマスゴミだろ

>>4
> ■韓国選手会も同じ意見「日韓が出ないとなると…」
どうもしない。規模を縮小して行われるだけ。
> 　ＷＢＣＩは参加への返答期限を９月３０日としたが、それも一方的な要求だ。
主催者側がビジネス上必要とした期限が不服なら提示された直後に延期を申し出るべき。期限ぎりぎりになって一方的だの
延期してくれだのが通るわけがない。それによって生じる損害を全て補填するのなら別。

>>5
> ■日本のプロ野球の「価値」を未来のために
MLB主導のローカル大会でなく曲がりなりにも正規な国際大会を近年の五輪以外全てないがしろにしてきたNPBや選手会が
それを主張する立場ではない

俺様もがんばって読んだんだからお前らも俺様のレスについてこいクズども

>>816
潔く野球をやめるか・・

FIFAW杯や五輪以外の他競技の国際大会でも結構おかしな部分あったりするけどそれを見ずに割りとちゃんとした大会2つを引き合いに出して作って間もない大会と比較するのもどうかと思うわ

でも結局出るんだろ？情けない。

そんなもん蹴っ飛ばして日本で独自の世界大会開けば良いのに。

ＮＰＢのオープン戦で
国籍別にシャッフルしてやろうぜ
って言ってるだけのただの練習試合に
チョンリーグ所属のチョンが
金を要求してきたらどう思うよ？
って考えればよい

>>819
つアジアシリーズ

なんであんな韓国ばっかり当たるんだ？
変な組み合わせルールにするなよ。

日本はすげー高視聴率で注目されるんだから幸せだろ
アメリカじゃあもう何やっても野球は注目されないんだし
大目に見てやれよ
日本人ならNO.1だからって威張らずに情けをかけてやれよ、情けは人の為ならず精神で

>>787
別に当てにしてないでしょ。
だから交渉期限期限切られてるわけで。
NPBが絶対必要ならギリギリまで交渉するよ。

もうね、ＮＰＢ追放を言い渡してもらったらいいよ ｗｗ

すっきり、ぜーんぶ解決 ｗｗｗ

焼き豚がドヤ顔で「日本は野球世界一!!(ｷﾘｯ」

世界68億人「野球って何？」　　

もっと優秀な選手をメジャーに送り込んでから偉そうなこと言ってくれよ
ジャップの最高の選手が内野安打製造機w

>>824
交渉しようにもNPBと選手会、２つも頭がある連中とどうやって交渉するのかという問題が

報道ステーションが毎日必死に煽って偏向すればするほど
ますます酷くなりゆくプロ野球

ナベツネは不参加でもいいってさ

【野球】ナベツネ　WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」　決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317304389/

>>830
爺さんはアジアシリーズ大失敗したの忘れたんだな

>>831
年を取ると物忘れが激しくなりますからね

　　　　　　　　　　絶対こうなるｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　意地張ってすんませんでした。
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　 お金はいくらでも払うので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　　　
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　

>>832
ごちゃごちゃ言うならとっとと出ていけ！ってアメリカのセリグが言ってたと
帰ってナベツネに伝えとけ！

また恫喝されるわけですねw

>>802
春先にベスト状態つくるやつはいないからな
これからポジション取ろうってクラスの選手はともかく

２回も劇的優勝したし、もういいんじゃない？？
ほんと、鳥肌もんだったよ。

その鳥肌もんが実は価値も何にも無い大会だって自分達から証明しちゃうんだぜ

世界一位（泣）
２連覇（泣）
なおローカル大会で日韓以外注目されていない模様

タイトルおかしいよな。わざとかね？

>>日本はなぜ「現在のWBC」に出場できないのか!?

ではなくて、

>>NPBはなぜ「現在のWBC」に出場したくないのか!?

だよな。俺こういうあざといの嫌いだわ。

・・・になると見ており、
・・・と思わざるを得ません。
・・・見込みと言う。

妄想乙ｗ
糞弁護士は生きててごめんなさいって言え

○まだまだ続く、日本が世界に挑戦する日の丸の戦士たちの今後のスケジュール



10/06　木　16:00　【サッカー/Ｕ−１９ 女子日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19女子選手権ベトナム2011　vs中国　タイロンスポーツセンター

10/07　金　19:45　【サッカー/Ａ代表】　キリンチャレンジ杯　vsベトナム　ホームズ

10/08　土　16:00　【サッカー/Ｕ−１９ 女子日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19女子選手権ベトナム2011　vs韓国　トンニャットスタジアム
10/10　月　16:00　【サッカー/Ｕ−１９ 女子日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19女子選手権ベトナム2011　vsオーストラリア　トンニャットスタジアム

10/11　火　19:45　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vsタジキスタン　長居

10/13　木　16:00　【サッカー/Ｕ−１９ 女子日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19女子選手権ベトナム2011　vs北朝鮮　タイロンスポーツセンター
10/16　月　16:00　【サッカー/Ｕ−１９ 女子日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19女子選手権ベトナム2011　vsベトナム　トンニャットスタジアム

>>841



10/31　月　20:00　【サッカー/Ｕ−１８ 日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19選手権予選 タイ大会　vsグアム　チョンブリスタジアム
11/02　水　17:00　【サッカー/Ｕ−１８ 日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19選手権予選 タイ大会　vs香港　チョンブリスタジアム
11/05　土　17:00　【サッカー/Ｕ−１８ 日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19選手権予選 タイ大会　vs台湾　チョンブリスタジアム
11/07　月　20:00　【サッカー/Ｕ−１８ 日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19選手権予選 タイ大会　vsタイ　チョンブリスタジアム
11/10　木　20:00　【サッカー/Ｕ−１８ 日本代表】　ＡＦＣ Ｕ−19選手権予選 タイ大会　vs韓国　チョンブリスタジアム

11/11　金　--:--　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vsタジキスタン　アウェー
11/15　火　--:--　【サッカー/Ａ代表】　ブラジルＷ杯アジア3次予選　vs北朝鮮　アウェー

11/22　火　--:--　【サッカー/Ｕ−２２ 日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsバーレーン　アウェー
11/27　日　19:20　【サッカー/Ｕ−２２ 日本代表】　ロンドン五輪アジア最終予選　vsシリア　国立

できないんじゃない。

育成の若手を送って、主力は国内リーグでいいんじゃね？

さすがに日本が３連覇したら、主催のアメリカも面白くなかろうｗ

高額でメジャー契約して全然使い物にならない日本人多いから
この大会くらいとりぶん多くてもいいんじゃないの

たぶんこの問題が解決するとしたら
日本がアメリカ抜きで新しい大会を主催するしか
方法はないんだろうなぁと思う

×アメリカ抜き
○MLB抜きな

MLBの選手抜きなんか日本代表ですら興味落ちるだろ、ましてや他の国なんてな

しかしMLBの選手が出ないとマスコミも煽りにくいだろうな

>>846
それができるならアシリがモノになってたはずだってばさw

どさくさに紛れて、美談に持ってこうとしてるイボオタが笑えるｗ

不参加表明ﾏﾀﾞｧ〜??（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ!!

答えはだた１つじゃん

　フ　サ　ン　カ

>>3の主張にはどういう反論がきてるんだろう

ＷＢＣ（笑）のグッズなんて見たことないけどそんなに収入あるのか？

あとアマチュアどうこうというのなら
分配金の用途を規定させればいいんじゃないのかあ？

>>854
あるよ。えらい高いがね。

サッカーのマネしてレプリカユニ売りたいんだろ

>>853
スポンサーの話になぜか電通の放映権料を含んでるのがそもそもおかしい
だから全体は70億で日本経由（試合してるから当然増える）が28億しかないのに、
スポンサーだと15億のうち11億とかおかしな話になってる

>>857
あーいう商品化こそアメスポのマネ

>>858
なるほど

WBCの問題点にいち早く気づいて問題提起してた落合が、この問題で全く評価されないのは何故なのか

>>861
問題提起したのは松井、落合、つーか中日は4年後になんとなく辞退しただけ

>>862
なんとなく辞退って時点でお前のニワカっぷりが分かる

>>863
なんとなくだろ、正面から大会批判した松井とは全然違うさ
そもそも4年後だし、分配金も貰ってんだろｗ

つまりアメリカではWBC自体みんな知らないみたいだし本気でやってないみたいなのにお金だけはアメリカに行くってことか？

つまり日本の優勝は金で買ったんだな
もし日本の要求が通ると金ではもう買えないってこと
優勝はないってことだろ

読売と電通とやらが野球とも運営とも関係ない商売人の癖にリスク取った取ったと威張ってるが
それならMLB選手会と直接交渉して自分らが納得いく儲けが出るような大会開いてみればいい話だ

>>856
サッカーと値段は同じくらいだぞ
ユニフォームもネーム入りで値段がはねあがることもないし
パッチだから洗濯してもかすれたりしないし畳みやすい
あとデザインがアディダスよりは全然まし
サッカー日本代表はユニフォームのダサさは最低ランクだから変えて欲しい

この主張滅茶苦茶だな
これ真面目に考えてるのかよ

アップル製品扱いたきゃ、言い値で契約しろってのに
勝てない量販店・・・だったが

リスクとってくれないは中途半端な商品しか出してくれないは
で、もう量販店一位は二回とれたから、もういいんじゃないの？

売り上げ一位って謳い文句がとれても他の販売には結びつかないしなぁ
って感じ。韓国か台湾辺りが決勝リーグで残ってどのくらいやれるか高みの見物でいいわ。

第一回第二回の結果が一応あるわけだから、
日本抜きでどうなるか一度やってみて良い状況でしょ。

こっちとしても乱暴に言えば変に連覇しちゃった感もある。
肩に乗っかり過ぎるプレッシャー一度落として良いでしょ。

で、これなら米国代表、一軍半レベルでも優勝できるよね？

勝利に何の価値も無い大会だし粛々と始まり終わるだけだよ

春の準備も整っていない時期に日本だけが大真面目にガチ勝負するもんだから、
毎回毎回、選手生命が終わるような故障者が出る。


つか、ゴキロー1人でやってろよｗ

<br>
キョウミナシ

日本側は謙虚さ持った方が良いと思う
この大会毎にどれだけ国内の野球に目が向くか…
MLB母体の価値は物凄いよ

松坂崩壊
イチロー劣化
もう優勝無理だし出なくていいよ
勝ち逃げするのもいいと思う。

>>875
その前にＭＬＢがまずやるべき事があるんじゃないか？

この屑以下の団体が

MLBはやってるだろ、NPBの10倍くらい普及活動に金も人材育成も。コピペあんのか？ここには。
むしろ赤字でひーひーしてまともな運営努力してないNPBの方が、クズ。

たとえば全然かんけいないとこでもマネーボール、
あんなのも野球という競技の普及活動、競技宣伝活動に一役買う。
野球やイチローしらない世界のかたがたもブラピというだけでその映画みるから。
NPBも真田広之と神宮球場つかってマネーボール以上のもをやつくって世界にNPBありとしらしめたらどうだ。

二回優勝しちゃったし余裕の辞退でいいな

>>869
だよなｗ　

選手会って誰に踊らされてるんだ？

資本至上主義ならそれでいけばいいのに。
スポンサーあつめてこれだけ金出すから権利もくれ
でいいじゃん。
リスクだけを背負わせるのは卑怯。

ＭＬＢに在籍してる選手＋ＮＰＢに興味が無いメジャー狙う大学生＋メジャー
狙う社会人＋独立リーグの選手で日本代表組んで、バレンタインあたりが
監督で出たらＮＰＢ面目丸潰れじゃねえの？

>>878
だからこれからもせいぜい頑張れよと

日本は快く辞退させてもらうと。

何度も言わすな馬鹿が。

そんな瑣末なことで野球少年の夢を奪ってはいけない

ただナベツネと選手会の意見が一致しているのは興味深いね

２ｃｈ見てもツイッター見ても辞退容認のファンが多いな

どっちにするにせよ、他国にも迷惑かかるから早いとこ結論を表明した方がいいだろ

アメ公が条件飲むまで相手にしなきゃいい 無理して出るほどの大会でもないからな

チョンが対抗心剥き出しで向かって来るのが気持ち悪いから出なくていい
対チョンはサッカーに任せる

どうせチョンがロビー活動で暗躍して
日本を弾こうとしてるんだろｗ

独立リーグから適当に選手して出せばいいじゃん。スポンサーも放映権も
消滅するけど痛いのは興行主のＭＬＢだけ。
まさかＭＬＢが日本にベストメンバー出せとか言えないだろｗ

西武は松坂で１００億ぼったくってるからな。
ポスティングに出す選手展示会場としては悪くない舞台。
メジャー行きたい奴は手当なしでも出たいだろうし。

ただ、今回はでなくていい。

出なくていいというってる連中はＷＢＣが盛り上がる事で
騒ぐ連中、テレビのＷＢＣ話題ループ、レギュラー番組つぶし
これらで自分の楽しみを潰されるから嫌がっているのだろう

だが、視聴率などが提示するのは楽しんでる連中が多いという事
もう諦めるしかないよ！な？

>>892
何を諦めるの？

>>884
NPBに果たしてそんな余裕あるかどうかだな
散々に悪く言いまくってきたが、実は参加すれば
NPBも参加企業にも利益がでるわけで
若手スターの売り出しに使ってもいいんだし
参加するデメリットは何もない

>>891
松坂ぶっこわしてMLBに大損害を与えたんだよなWBC
おそらく投手の辞退は前回より加速すると思う

ロクな選手も派遣しないアメリカぼりすぎｗ

辞退でいいよ

ＷＢＣを何度やってもベストメンバーで争われることはないだろうな
大金払ってる選手がシーズン前にケガでもしたらたまらん

そりゃWBCは国別のオープン戦だもの。

開催時期をシーズン後にすれば、今よりはだいぶまともにはなるんだろうけどなあ。

向こうはオープン戦気取りなんだから辞退すりゃいいよ

利益の配分率よりも、そういうことを含めた運営のイニシアチブを
ＭＬＢが手放す気がないのが最大の問題でしょ。
仮に五輪やＷ杯で、開催国も種目もレギュレーションもたった一国
だけが全て決定権を握ってて、収益から自分の取り分抜いた残りを
他の百数十カ国で分けろとか言われててやる気が出ると思う？
しかも怪我が恐いから自分のところは主力出さないとかナメてるに
もほどがあるだろ。

今日が回答期限？日本は結局参加しない方向になるのかな？
普段はサッカーばっかで野球はＷＢＣくらいしかまともに観ないけど

ぜひ出場して欲しい

>901
だからWBCはメジャー主催の国別オープン戦であって、
日本や他の国はそれに招待されているという形なわけ。
メジャーから見れば文句があるなら出なくて結構ですよ、というのが基本スタンス。

日本が主催すればいいのに
そしたらアメリカも一地方国として参加するかどうか決めればいいだけになる

たとえMLBが主力を揃えたとしても
日本の視聴者のほとんどは知らないｗ

>>904
それが出来るんだったら最初からやってるっしょ。
世界大会を欲してるのはNPB側なんだから

実際ＮＰＢにＭＬＢの選手会相手にしてビジネスできる人物がいないんだからしょうがない

２大会連続王者の日本が出ないと、大会自体もつまらないものになりそう

日本もアマとか出しとけばよかったんだよ、あんな大会
シーズン開幕前にリーグの選抜選手が1ヶ月も集まって合宿してガチガチに仕上げるなんて
「こんなたいかいに　マジになっちゃってどうするの？」とＭＬＢは思ってただろうにｗ

出なくていい

選手がやる気ないのなら出る価値無いよ
選手会がNOなんだろ

>>908
別に日本以外はそんな事思ってないぞ。自意識過剰。もしか
して、日本人投手、打者が世界最高でみんな注目してると
思ってる？

>>905
それは本質やね。
今日Twitterで竜巻のようにツイートされた最終戦の劇的な幕切れより、
イチローのヒット数しか話題にならない国だしな。

>>909
あぁ良かった、こんなアホみたいな大会なのに主力を出してくれて
おかげでスポンサーが集まってホックホクｗ
とも思ったかもｗ

>>908
元から日本と韓国とキューバしかやる気ないからアメリカ含む他国では盛り上がってない

言われてみればスポーツニュースもイチローのヒットくらいしかやらないからメジャーの優勝争いやスター選手全然分からんな

>>909
そもそも、日本のアマに招待状が来るのか？

2連覇してるから勝ち逃げって形が取れるのが大きい
別に出なくたって良いんだし
強気で交渉すればいい

>>916
来ないだろうなあ、各国のリーグ主体の大会だから
ＮＰＢが了承すれば可能だろうけど「ＷＢＣがあるから五輪なんて無くなっても平気ｗｗｗ」
ってスタンスだったから絶対に出さなかっただろうけど

そもそもアメリカは大学生出してなかったかｗ

特に第一回はただの日韓戦だったしな
それで利益をほとんど関係ないアメリカに持ってかれて馬鹿みたいだ

二連覇で勝ち逃げ　ってなんじゃそりゃって感じ
出場しなくて他の国が戦ってるのを指をくわえて見てるだけかｗ

選手の年俸保証だから大リーガーと日本選手の年俸比率分配てことなの？

>>901
イニシアチブって具体的には何が問題？
主催者なんだから基本的な枠を決めるのは当たり前だと思うんだけど
W杯やオリンピックとは全然違う

勝手にW杯と勘違いしていたり
さらに間違いに気づくや必要以上に否定するアホも大杉

明日になれば何かしらの結果が出ているのかね

>>901
なめてるのは日本だろ
運営も選手の派遣も大半がMLB
50億以上経費かけてんのに実際に運営が手にした利益は5億ちょっと
27人で参加しただけの日本には割り増しで2億やってんのに
日本のスポンサーマネー9億全部渡せとかふざけすぎ
NPBも馬鹿ならファンも馬鹿だわ

大会そのものへのスポンサー料を主催者が配分するならともかく、１参加チームに対するスポンサー料まで主催者が配分を決めるなんて…

その50億の内訳いってみろよ

弁護士のくせに感情論ばっかでワロタ
なんでこんなの代理人にしてんだよ

>>925
いや、大会そのものに対するスポンサーに決まってるだろ・・
代表とスポンサード契約結ぶ方法がないんだから
代表に対するスポンサーマネーなんて0だ

っていうかひょっとして「スポンサーは代表に対し投資したつもりなのにMLBがそれを奪っている！」とか思ってるのか？
まさかそこまでアホなこと考えてるわけじゃないよな？
代表をスポンサーするのと大会スポンサーじゃ契約相手が違うんだから企業が勘違いするわけがないぞ
それすら理解できないほど馬鹿なわけじゃないよな？

>>918
オリンピックなどと勘違いしてないか？
大学生も出てないし3A選手もでてないだろ
メジャーばかりだろ

けっこうメジャーの一流選手は出てたよ
チームとして全く機能してなかったけど

北京五輪のアメリカ代表には大学生がいたな、ストラスバーグ君という

知りもしないで批判してる人は多いよね
アメリカが莫大な利益を日本から吸い上げたとか
メジャー二軍ばかりを出してるとか
実際に調べればそんなことはないってすぐにわかるような話なのに

読むのマンドクセ
三行でよろ

ま、大リーグで活躍してる選手も少なくなったし
もうWBCはどうでも良いような。
プロなんだしドライに割りきって交渉すれば良い。

まぁ今回の日本の姿勢は当然だが、韓国も同じ態度とはな。
韓国なら日本がいないうちに世界一をとろうと思っていたが…

韓国とかいつ掌返すかわからんな

中日ドラゴンズファンだけどまずお前ら土下座してあやまれ

まずそれからだ

メジャーの選手はお祭りだから楽しく試合するものだと思ってたのに
韓国人はマウンドに旗立てたり
日本人なのにカメラに向かってFUCKと叫んだり
メジャーの選手はドン引き

拝金過ぎるんで面白くねぇ

日本の主張って日本と韓国以外は損するだろ
年俸何億って貰ってる奴らが貧困弱小国困らせてどうするんだ？

プロ野球の選手は銭闘にだけはいつも全力疾走で笑える

>>937
クビにしたやつをブルペン捕手に出したと言い張って金だけ盗んでいった中日が何を言う

中日は選手一切出してないのに金だけはふんだくったからあいつらは未だに許せない

出ないと言うならギャラはもらうなよ

お互い自分の利益を主張してるだけで、誰が悪いって訳でもないよな
話がまとまらないなら参加しなけりゃいいだけ
別にWBCなんてなくても構わないんだから

ＷＢＣが無くなったら・・・テレビでプロ野球選手を見ることはもう無くなるんだなぁ。

今回は欠場するしかないよな
金が出ないんなら、次回以降はアマチュアを出場させるようにすればいい
国際試合って参加することが大事だから

>>946
それで放映もなくなると

>>939
アメスポは全て興行最優先だからな
競技の無駄を如何になくすかの合理主義一辺倒だから深みがまるで無い

こんな世界に全く普及しない欠陥スポーツどうでも良い
未来永劫これ以上普及しないよ

なんでプレシーズンマッチごときでこんなに騒いでるんだ？

>>947
その放映権料はメジャーの年金になるだけで日本には返ってこないしな
スポンサーもつくけどそれも全部メジャー側が戴いて日本はちょっとしか恩恵受けない。

テレビで全国放送流してもらうというだけの名誉のために一流選手たちが
例年より１カ月早く仕上げて無理をして故障したり、燃え尽きて帰って
その年のペナントは盛り上がりにかけるにという大会。

３流選手派遣したメジャーだけは全く痛みもなくがっぽり儲かる仕組み。

>>951
そもそも日本代表の年俸の半分もMLBが払ってるんだがな、日本代表全体で80億、MLB組で40億
さらにMLBは日本以外の国に217人の選手を派遣、NPBは日本以外だと4人
そりゃMLBの取り分が多くなるのは当たり前だろ

やっきゅねす

WBCなんて名前だけでやってることは韓国とのオープン戦だもんなｗ

キューバ辺りやオーストラリアとかもそうだがそんな金出してないだろ？
日本はいつもぼったくられ過ぎ
皆で分配条件でアジアやキューバ呼んでやりゃ良い

キューバは賞金すらもらえない中でも出してくれって言って出てるからな

メジャーが参加しないとありがたみがないとかいっても、向こうが出す選手は３Aレベルのやつらだし
アメリカだからいいってもんでもない　WBC参加しなくても良い

>>951
放映権料が入らないのは当たり前でしょ？
それはFIFAだってどの世界大会だって一緒だよ
たぶんスポンサー料の事いってんだろうけど、スポンサーの金はNPBの金ではないし、
日本＝NPBではない
そしてスポンサーは広告で十分な対価を得ているので、NPBに入ろうがMLBに入ろうが関係ない
スポンサーはきちんと対価は得てる
つまり対価が日本に帰ってこないわけじゃなくてNPBに入らないだけでしょ？
んなもんどうでもいいわ

毎回、｢アメリカはベストメンバーじゃなくてうんたらかんたら｣
って言い訳いわれる大会出る意味あんの？
もう優勝してるし出なくていいじゃん

んな金あるならある程度のレベルで野球出来る国支援して多くするほうがいいんじゃないの
出場国少なすぎ

>>951
大会放映権料が主催者に入るのは当たり前だろ
Ｗ杯だって放映権料は日本代表にゃ入ってこないよ
ＪＦＡが金取れるのは主催の親善試合だけ

出場チームは女子ワールドカップの126ケ国以上になるんでしょ？

>>959
また道具だけ置いてくるのかｗ
それだと普及にも何もならないのさ、普及のためには大会が必要、NPBには大会を開ける体力がない

>>960
> Ｗ杯だって放映権料は日本代表にゃ入ってこないよ
> ＪＦＡが金取れるのは主催の親善試合だけ

Ｗ杯は成績に応じて高額の出場料が支払われるけどな…

>>963
この大会も約半分は賞金で各国に分配だぞ、で残りの半分を選手を貸し出すプロリーグに分配してるってだけ

>>959
出るのも普及だと考える人もいるだろうな
メジャー世界大会がないと普及も難しい
しかも今回の日本の主張って「結果的に」弱小国の配分を少なくして
こっちに廻せってことだから普及にもマイナスだよ

中日は叩かれて当然

高額の、って規模も収益もワールドカップとWBCじゃ雲泥の差だろｗ

大会自体がショボいのにワールドカップ並みの報酬求めたりするから銭ゲバって言われるんだよｗ

トップ選手の出ない大会にたいした意味などない
所詮B代表のプレシーズンマッチ