【MLB】黒田、6回5安打無失点の好投も14勝目ならず、200回突破で今季終了 [09/28]
黒田14勝目ならず、200回突破で今季終了
サンスポ 2011年9月28日(水)15時36分配信
ドジャースの黒田博樹投手(36)は27日(日本時間28日)、敵地で行われた
ダイヤモンドバックス戦に先発。6回を投げ5安打無失点。勝ち投手の権利を持って
降板したが、リリーフが同点に追いつかれ、14勝目はならなかった。
試合はドジャースが延長十回表に5点を奪ったが、Dバックスに2点を返され、
なおも二死満塁からロバーツに逆転サヨナラ満塁本塁打を浴び、6−7で敗れた。
今季の投球回数は202イニングに達し、目標としていたシーズン200イニングに到達。
日本人では野茂英雄(4度)、松坂大輔(1度)に次ぎ、3人目の快挙となった。
今季は打線の援護に恵まれず、苦しいシーズンとなったものの、13勝(16敗)、
防御率3・07、奪三振161はメジャー4年目で最高の数字となった。
黒田投手のコメント
「シーズンをいい形で締めくくれた。(メジャー自己初の200投球回到達に)毎回毎回、
精いっぱい投げてきた積み重ね。良かった。(来季については)考える時間が必要。
いまは充実感に浸りたい」
▽サンスポ
http://www.sanspo.com/mlb/news/110928/mla1109281440011-n1.htm ▽6回を投げ5安打無失点のドジャース・黒田
http://www.sanspo.com/mlb/images/110928/mla1109281440011-p3.jpg
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:21:13.06 ID:SOBYNjy40
猛虎魂を感じるでぇー
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:21:15.21 ID:FTU4QY4O0
またか・・・
猛虎(ry
イチローを思い出すな
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:24:21.02 ID:Sr/Httq70
日本よりアメリカのほうが合ってる。
ボコボコのボールが黒田みたいなシュートボーラーだとありえない動きする。
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:26:14.12 ID:gYjkBaY50
とりあえず乙
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:26:24.97 ID:sCpczPlg0
QSは?
2点台いって欲しかったが結局3点台で落ち着いちまった
まあ本拠地が、広島市民球場→ドジャースタジアムになれば、これくらいできるよな
あと、日本時代は完投数がずば抜けてたし、タフであったのもよかった
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:28:10.96 ID:Ti9M2YVf0
おいおい、ステロイダー達はこんな日本球界引退したポンコツも打てずに何億も貰ってて恥ずかしくないの?w
メジャーリーガーなんて日本来たら恥かくだけだな
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:28:27.25 ID:OH4TcSL30
16敗しても悪い数字には見えないがどうなんでしょ
信用されているんだろうな
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:29:10.21 ID:TQCSORXV0
ヤンキースだったら20勝してる?
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:29:19.54 ID:FgLem/U0O
今日のニッカンの裏一面にドジャースと広島復帰に絞ったって出てたな
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:29:37.00 ID:f3hUQ6eE0
結局3つも負け越しか。
日本人選手はレベル低すぎ。
黒田らしい終わり方だなw
黒田はイチロー松井野茂と同格の成功者として見ていいのに
地味だから語り継がれないんだろうな…
延長で5点ひっくり返されたのかよwwwwwwwwwwwww
こいつは勝てるチームに行くべきなんだよ。
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:32:41.92 ID:+WMDXGXU0
いや、これ凄くないか?イニングイーターとしては十分だろ
これでもまだ広島からラブコールが来れば戻る気なんだろうか。
馬車馬のようにコキ使われた挙句、年俸は3分の1とかそんなレベルになるだろ?
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:33:06.00 ID:glNm2R450
無援護ながら
これだけ投げて負け越し3つなら充分だろう。
まあ移籍してほしかったが。
黒田の勝ちが消えて延長になって6−1になったところまでは見ていた
まあ勝てなくてもチームの勝利に貢献できたからいいじゃないかと思っていたが・・・
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:34:30.60 ID:Rcz7HPvW0
鬼やで
ロジャースの皆さんは
非情でっせ
防御率3点台で16敗もするのか
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:38:37.30 ID:kGXaQqpG0
さすがに移籍だろ
>>27 今日の新聞に残留か広島復帰かって記事がでてたような
黒田の防御率3.07で16敗(13勝)は酷いが
地味にリンスカムも防御率2.74で14敗(13勝)してる
16敗もするってのもすげえぞww
弱いチームのそこそこのエースならではの数字だな。
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:41:41.27 ID:n1de6uf80
祐ちゃんなら15勝は堅いな
>>29 ランサポート30球団で一番少ないから しょうがないリンスカムはw
黒田は松坂やハンカチみたいに輝かしい栄光がないからマスコミまったくノータッチだな
こんな活躍してるのに
黒田すごいな
カープ以外ならどこでも10ケタ余裕で勝つだろ、マジでwww
抜群の制球力さえあれば通用するもんだな
ケガさえしなけりゃ歳は関係ネーワ
よく考えて次のチーム決めて欲しいね。
もう十分や
日本に帰って来い
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:48:01.03 ID:U/0EXYf10
防御率からいったらもっと勝たせてあげたかったなあ
打線もMVP候補のケンプやイーシアなどいい選手いるんだけどね・・・・
来季は勝てるチームに行ってほしいな
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:52:11.43 ID:1o7yaFaUO
日本で防御率零点たのむ
黒田には1度でいいから優勝を経験させてあげたい
2011 Hiroki Kuroda(LAD)
勝 13(12位タイ)
負 16(2位)
防御率 3.07(9位)
奪三振 161(22位)
投球回数 202(18位)
WHIP 1.21(20位)
先発試合数 32(17位タイ)
>>負 16(2位)
もっと負けてる奴いるのか……
ほんま通用せん奴やな
どうやったらこんなあかんねや
有名やったら誰でもええんじゃ!巨人様のマネをしたいんや!珍虎魂で黒田とか言う奴を連れてこんかい!!!w
6回無失点の何があかんのですか!
黒田はドMだから弱いチームがいいんだよw
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 19:33:23.82 ID:LDfpmyqU0
なら横浜移籍だな
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 19:48:13.74 ID:Wep7sbD70
野茂、イチロー、松井>>>大家、黒田、長谷川>>田口
日本メジャーリーガーで成功したと言えるのはこの7人だけ。
2〜3年ちょっといい成績残してもすぐに逃げ帰ってきた奴らは対象外。
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 19:50:57.97 ID:XQfzdWHK0
松坂大輔(1度)
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 19:52:03.89 ID:eAwjqvE10
黒田から鯉心を感じる
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 19:54:09.75 ID:SnCKvylH0
>>17 野茂 日本人メジャーの「パイオニア」 AL先発 両リーグノーヒッター
イチロー 将来の日本人初大リーグ殿堂入り確実
松井 ワールドシリーズMVP
黒田も移籍してたら今年WS行けたかも試練のに
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 19:55:34.32 ID:Vk4odmHG0
いや、来季は残ってやらないと酷いだろ
トレード拒否の理由がドジャースで頑張りたいって言って断ったんだから
オフ出て行きますじゃ、あかんよw
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 19:56:15.58 ID:zpk+GKBw0
メジャーリーグで成功した選手って
野茂 イチロー 佐々木 長谷川 黒田
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 19:58:42.33 ID:EjZ3fvQ50
もう一生分稼いだから、今後の人生設計はカープでえっちらおっちらやってもいいんじゃね。
野茂はなんか迷走してるっぽいけど、黒田はなんかそのへん堅実だよな。
>>55 佐々木より斎藤だろ。
投手は
野茂
斎藤
黒田
長谷川
大家
三年以上投げた投手だとこんなかんじだな。
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 20:02:02.28 ID:SnCKvylH0
>>57 40過ぎても戦力としてチームを渡り歩いてる斉藤って凄いと思うが
正直大リーグでの実績ならもう佐々木を超えている
成績がマジ半端ない
めっちゃターンしよる
斎藤なんて2年良い成績残しただけであとは便利屋のセットアッパーとしてしか使われてないからね。
2ちゃんでの過大評価は異常だわ。
>>60 防御率と登板数見たらそんな冗談とても言えないぜ……
他の日本人と比べてもずば抜けている。
斎藤は見逃されがちな、良選手だけど
良さを伝えるため褒めすぎると、過剰になっちゃって
突込みが入ってしまうな。経験がある
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 20:08:28.02 ID:w7n+rakX0
16敗って・・・
全く通用してないな・・・
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 20:08:29.36 ID:8ZWLmkMwO
黒田お疲れ様です
来年も期待
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 20:14:53.26 ID:EOlM3sC0O
これさ援護あれば日本人歴代シーズン最多勝あったんじゃね
黒田はもう歳でしょ
6回しか投げられないし、5安打も打たれてたら味方の体力が減って打球に集中できないのは明白
日本に戻ってくるしかない
阪神だったらとってあげるよ
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 20:17:39.40 ID:LV0ZUaav0
おつかれさん。来季は優勝狙えるチームで頑張って下さいね
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 20:19:13.21 ID:d04u0pGB0
もうちょっとで2点台だったのにな
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 20:30:05.03 ID:m4PQ8eJl0
さすがに1イニング限定の投手を成功というのは無理がないか
先発でしかも黒田の年齢で成功するのは本当に次元が違うと思う
>>55 活躍したと言えるのはイチロー、松井、野茂、黒田だけだよ
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 20:31:03.36 ID:SnCKvylH0
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 21:21:54.40 ID:Wep7sbD70
やっぱ8年以上はMLBに在籍した人でないと評価は出来ないよ。
日本人で真のメジャーリーガーと呼んでいいのは
野茂、イチロー、松井、長谷川、田口、大家の6人だけだと思う。
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 21:25:31.35 ID:0Nvsdk090
タカシ入れてない奴らは、バカかもしくはニワカすぎるわ
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 21:33:51.34 ID:Wep7sbD70
斉藤がすごかったのはドジャースの2年だけ。しょせんは便利な中継ぎであり
ホフマンやリベラみたいな存在にはなれない。
2年間MLBのレベルで頑張れたら十分よくやってるほうだと思うけど
あの競争率激しい環境、タイトなスケジュールで、プロ野球からマイナーも経験せずにいきなりレベル上がるわけで
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 21:36:24.88 ID:HWXx+Wwf0
ドジャースのこの負け方はどうなのよw
>>77 点差開いてクローザーが気抜いてた、よくあるパターンにみえた
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 21:39:35.61 ID:IryUBLRi0
黒田本人は広島に戻りたいんだけど、家族がロスを気に入って広島復帰に反対してるんだろ。
斎藤は典型的な過大評価の選手。最初の2年は一流の数字を残したが、あとは凡庸な中継ぎに戻った。
2年程度好成績をあげただけの日本人なら岡島とか佐々木とか石井とか城島とかいるわけで。
>>78 9回 2アウトランナー無しから、5点差逆転されるなんて中々無いよw
>>81 俺はMLBたくさん試合観てるから、9回二死からの逆転弾とか慣れっこ
MLBは打力高いからちょっと調子悪いと捕まる
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 22:03:22.79 ID:x+Jr2oopO
なんか大した成績じゃねえなあ
日本で言ったら今年の能見ぐらいか?
もう一年メジャーでやれば良いじゃん
カープ復帰は再来年
黒田はヤンキースに行ってもこんなもの
援護がない奴はどこで投げても援護がない
13勝16敗防3.07 援護があればもっと勝てたのに〜って同情してもらえて
おいしいポジションだな。
今年のオフ、間違っても色気出してアリーグの強豪チームに移籍とかはやめておけよ
マーリンズからヤンキースに行ったパバーノやエクスポズからヤンキースに
行ったバスケスのようにバケの皮がはがれるからな
ドジャースか援護の貰えけどピッチャーズのチーム、できればレベルの低い
ナリーグのチームを物色すればいいだろう。
あと年金有資格までもうすこしだからな。そういうことも視野に入れて
かわいそうに見えて実は一番おいしいポジションでこれまで通りずる賢く立ち回ればいいよ
毎回毎回同じこと書く鸚鵡がレギュラー化してる
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 22:53:50.47 ID:tVIxcJVy0
200イニング投げて防御率3.07 これだけで文句なしの成績
地区優勝するようなチームなら勝ち星にもっと恵まれるだろうけど
今年の黒田は暗黒期の藪につうじるものがあったな
黒田はある意味野茂より通用してると思う。
黒田の高い安定感は実力の証明でもあるし、
野茂は通用年は凄かったけど、見てられない試合も多かった。
ただ、成功の度合いはタイトルを2度取ってる野茂のが断然上だし、
松井やイチローのように目立つ大記録も無ければ
超一流球団で重要なポジション任せられてるわけでもない。
強豪チームで力を有効に使ってれば
黒田はアジア人メジャーリーガーとしてスター選手になれたかもしれない。
でもノーヒッターをすんでで何度か逃してるし、
大事な試合で無援護だしで運がなさそうな選手なんだよな黒田w
これだけ防御率良くて特に怪我したわけでもないのに
投球回数200回ギリギリってずいぶん少ないな
打線が点取らなすぎてすぐに代打出されてるのか?
強豪チームに行くチャンスを自分で拒否したんだからもう援護がどうのという言い訳はできないよ
>>91 玉数だね、32試合先発して計3202球と32で割るとジャスト100球位だからねw
四球をたくさん出すタイプの投手じゃないけど、
大体 無四球でも6回か7回で100球になっちゃう
今日も無四球で6回101球
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 23:59:33.72 ID:js9taGB2O
32試合先発して29の勝敗に絡んでるのは立派な先発投手。
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 00:01:10.80 ID:RRxcEdR90
96 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/29(木) 00:03:32.77 ID:cG46I3zv0
勝ち負けつかなかった試合もそれぞれQSは達成してるからな
それにしてもこの試合展開…w
黒田はスタミナあるけど、相手打線が3順もすれば打たれるからな
球に威力はあるけど、単調だから読まれやすい。だから監督が6回くらいで変えるのも納得。
カーショーをビデオで見たけどやっぱりあの大きなカーブが効いてるのかね
黒田もシーズン前にカーブに磨きをかけて使いたいと言っていたが、結局去年と同じ感じ。
ただ、今年は右打者の内をえぐるシュートはあまり見なくてほとんど外外って組み立てだった気が
仮に来期から広島だとしても完投できなくなってるかもね
でも完投しないとバリントンみたいに可愛そうな目にあうからなぁ
結局、年棒には勝利数が反映されるわけだから
内心リリーフが追いつかれたのは腹立ってるだろ
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 00:44:24.96 ID:UCLUTYSM0
13勝16敗ってトータル-3じゃねーかw
居ない方がマイナスにならなくていいってことか
俺が投げた方がましという
よく頑張ったな
200回投球回投げたのは凄いわ
>>100 勝ち数は年俸には関係ないね
主要スタッツで一番重要視されるのは、投球イニング数と防御率だね
ちなみに黒田は200イニングボーナスで20万ドルゲットしたw
一番活躍してたのにイチローと松井しか取り上げないマスゴミて馬鹿なの?
来年は広島で優勝じゃ!
まっとるで
メジャーで200イニング突破は先発として1年間きっちり働いたという証だな。
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 01:06:39.01 ID:SdIBosZD0
>>104 そりゃ馬鹿だろ。馬鹿だから、もうできもしないだろう200本安打とかいまだにカウントしてたりするんだ。
あんなのに毎日時間割くなら黒田を取り上げてやればいいのにな。
お願いだから来季は別チームに移籍してくれと言いたい
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 01:23:57.04 ID:x8w6xSOHO
黒田がカープに帰って来たら
黒田 バリントン 前健 篠田 福井 大竹(ジオor齋藤or今井)
このローテ組める訳か…セリーグ最強じゃね?
まぁどうせ5位なんだけどさ
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 01:38:10.46 ID:2VOUAHzaO
>>101 俺やお前が投げたら0勝33敗だけどな
まぁドジャースホームは確か投手有利だから黒田の成績は多少は差し引いて考えないとね
それでも凄いけど
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 01:42:00.88 ID:wSaSE5nqO
日本で言う、チェンとかネルソンみたいなもんか
ルーキーなら澤村、いづれにしても
こんな成績は褒められたもんじゃないだろ
16敗って気違いレベルだぞ
112 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/09/29(木) 01:45:55.70 ID:4LfHx6OU0
この防御率なら合格だろ
4点台でも15勝できるチームもあるし
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 01:48:31.33 ID:onZ78G0V0
>>111 そういう古い指標で見るのは日本人特有だな
こういうところも遅れてる
>>1 > 今季は打線の援護に恵まれず、苦しいシーズンとなったものの、
× 今季は
○ 今季も
>>110 ホーム
6勝9敗 防御率3.27
アウェイ
7勝7敗 防御率2.85
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 02:41:32.04 ID:NNiM6l5r0
>>113 日本人何だからいいじゃんw実際球場に来てる日本人がどれだけセイバーメトリクス?
みたいな指標で野球見てるのかな。例えばダルが6回3失点で降板したらよくQS達成した
って喜ぶかな?イチローのヒットより四死球を喜ぶのかな?打率250、出塁率.400の打者と
打率.333、出塁率.350の打者どっちが見てて楽しいのかな?
>>82 延長5点差逆転は91年以来なんだけど・・・
クレンショーが投げるときは
貧打の打線がなぜかよくうち、
21勝もあげてサイヤング賞の最有力候補。
黒田が投げるとなぜか貧打状態。
はよ、他のチームに移れよ。
>>117 Elias Says...に書いてあるな、意外とないな
8回9回あたりの逆転と違うってことか
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:30:11.54 ID:/iP00+TNO
その昔、江川が100球肩だなんだ批判されたけど、今の時代なら普通に評価されたかもね。
本人も金銭的評価がQSだと割りきれば、勝ち負けに左右されないハート持ってそうだし。
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:36:54.45 ID:Sm0+IkT30
フィリーズに居たら、20勝7敗くらいの内容だったな>今シーズン
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 07:50:11.12 ID:jeOgDwXgO
俺のQSは7回2失点か百歩譲って3失点だな。
6回は足りない
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 08:01:07.93 ID:tybew54e0
>>121 江川は今じゃ100球も投げられないよ
昔は手抜きして投げても押さえれてたから完投できる投手が多かっただけ
打線のレベルの低い時代のピッチャーは200勝くらい簡単だったのも
本気で投げなくても抑えれるから選手生命が長かっただけだし
うそ言っちゃいけないねー。
50を過ぎても140キロを超える球を投げていた村田兆治の通算成績は215勝177敗。
昔は投球回数が多かった、日本中が貧しかったし日本中の子供たちが野球と相撲をやっていて選りすぐりの選手がプロ野球選手になった。
126 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/29(木) 08:54:57.49 ID:4BSWR08i0
交代になったのは一死1、2塁の先制チャンスが来たせいなので仕方ない。
でも、そこで点を取れよw
ドジャースじゃなかったら20勝10敗くらいできたかな
16敗ってのがなあw
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 09:20:07.62 ID:jNj93W6q0
>>124 昔の打者のレベルが低いってもう死語だろ
今のロッテや中日みたいなヘッポコ打線むかしでも居ないぞ
飛ぶボールでパ・リーグの9番バッターがホームラン20本打ってた時代の話しだろ
結局それも過去の定義に成り下がったんだよ
今は逆にリリーフ投手が昔に比べて尋常じゃないくらい登板してる
浅尾は権藤の記録更新しただろ
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 10:48:46.79 ID:yrflHlh00
>>110 黒田はグラウンドボールピッチャーだからあまりPFの影響を受けないよ
その為にxFIPという指標があるわけで
DIPSに加えてHR/フライ(長年プレイすると大抵の投手が10%前後になる)がMLB平均だった場合を考慮に入れて防御率を算出している
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3283&position=P 08年 ERA3.73→xFIP3.89
09年 ERA3.76→xFIP3.61
10年 ERA3.39→xFIP3.43
11年 ERA3.07→xFIP3.56
MLBで平均的なHR/フライ率で、平均的なBABIPで、平均的な勝負強さだった場合でも
黒田は防御率3点台中盤〜後半投手
黒田は1年目と2年目は勝負運に恵まれてなかった面もあるからな
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 10:52:26.22 ID:VDF46aSL0
完封しないとダメwww
澤村の上位・。互換か
マエケンじゃムりだろうな
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 10:54:58.25 ID:yrflHlh00
>>124 釣りだろうけど江川の時代のストライクゾーン狭かったの知ってて言ってるの?
与四球率、奪三振率の数値が明らかに80年代前半と80年代後半以降では全く別物
リーグ防御率なんて近年と変わらないし、今年の方がずっと低いんだが?
そんなの単なる言い訳
短命の投手だってその分多かったんだから
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 10:58:01.94 ID:dO7XpQA9O
>>125 >>129 昔のほうがレベル低いよ
落合とか今の時代じゃ打てないし
陸上競技や競泳のオリンピック、国体の標準記録を調べれば、全種目レベルアップしているのがアホでもわかる
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 11:01:20.10 ID:4k6Xa9270
最後までなんか淡々とした感じだったな
昭和入団の山崎武司は元気です
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 11:03:32.79 ID:dO7XpQA9O
>>137 > 昭和入団の山崎武司は元気です
山崎のレベルが上がったんだよ
他の選手は引退したんだからw
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 11:07:21.45 ID:qVgnlU0D0
黒田がんばったな
と思ったが16敗もしてたのか!
>>135 >落合とか今の時代じゃ打てないし
この確証がない一言が無かったら、別に何とも思わなかったんだけどな。
おしいね。
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 11:14:49.05 ID:X4BBKalL0
S 黒田
A 上原 ダルビッシュ
B 松坂 田中
C 岩隈 和田 杉内 吉見
D 館山 前田健 金子
E 涌井 武田勝 内海 成瀬 唐川 能見 石川
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 11:15:11.30 ID:mrXLR4UKO
>>135 同じようには打てないという意味なら同意だな
川崎球場や名古屋球場みたいに狭い球場はもう無いし投手のレベルは間違いなく上がってるし球も統一球
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 11:15:23.29 ID:hk7Af4lg0
200イニングス近く投げて、防御率3点台中盤の黒田は歴代日本人投手だと1位じゃないかな。
先発で防御率4点台は二流投手だからね。野茂、大家、松坂が該当。
抑え系では防御率2点台前半の斎藤隆がやっぱダントツ。
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 11:16:32.92 ID:dO7XpQA9O
>>140 レベルが下がったって口走るのは、日本の野球と相撲OBの常套手段なんだよね
防御率3点で200イニングはスゲーよ
監督からしたら年間通して安定してイニング食ってくれるピッチャーが1番頼りになるからなあ
>>135 リーグ防御率でも調べたら?
ボールやバットの質向上で反発力が上がったり、ストライクゾーンが拡大されてきた歴史があるんだけどね
60年代以前でそれを言うならともかく80年代でそれはないから
江川の時代はむしろ今より短命投手多かったの知らないんだから
絶対的なレベルと相対的なレベルの違いはアホでも分かるよね?
>>143 野茂は200イニング近く投げて防御率2点台中盤だよ
それからアリーグ東地区の松坂はもっと評価されていいだろ
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 11:50:44.87 ID:dO7XpQA9O
>>146 あらゆるスポーツでレベルが上がっているのに
野球だけはレベルが下がったと言い切るってスゴいと思うよ
29/32もの数字で勝敗に直接関わってるのがすげーよ
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 11:55:44.60 ID:dO7XpQA9O
>>146 一般的に相対的なスポーツ(球技等)は絶対的スポーツよりレベルアップの幅が大きい
競技の構成要素において、技術の比重が大きいほど
レベルアップの度合いも高い
野球ほど技術がモノをいう競技は少ない
よって現在のプロ野球は、昭和プロ野球より大きくレベルアップしている
>>149 ちゃんと読んでからレスしてくれる?
レベル下がったなんて一言も書いていないが
ボールやバットの質向上で反発力が上がったり、球場の広さ、ハーフスイングの判定厳格化、
ストライクゾーンが拡大等で打者レベルが上がった事による打高度は調整されている
打線のレベルが低い
>>124って絶対的なレベルの話をしているんじゃないだろ
リーグ防御率とかで判断すべきだし
相対的な話なのに何言ってるの?
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 12:21:09.93 ID:dO7XpQA9O
和田さん、ドジャースはやめといたほうがいい
>>150 そう、絶対的な話をしても何の意味もない。
陸上競技にしても何にしても絶対的な数値は伸びている、同時代の選手と比較しないといけない。
昔は子供の数も比べ物にならないほど多かったし、サッカーなんて注目もされていなかった。
貧しかった日本も今は食い物も良くなり欧米化したんで体もどんどん大きくなった。
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 21:26:47.45 ID:AITsEGY30
黒田さん
青系のユニフォームなら横浜がオススメだよ^^
和田が来年あっさり15勝位したら黒田も複雑だろうな
200イニングはご立派な数字
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/29(木) 22:26:32.86 ID:obfNPzei0
球団が出て行ってくださいと言ってるのにーーーーーーーーー!!
空気読めねーーーーーーーーーーー!!
来年は日本でやるだろーーーーーーーーーーー!!
らしい終り方だなw
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 15:54:13.01 ID:M/wHQdCHO
漢だな
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 16:22:48.27 ID:gBuctnD80
貧打のナ・リーグ西地区の投手有利のホームで成績を稼ぐピービーレベルのチンカスピッチャー
チン・チンスカム(笑)
相変わらず
>>162みたいな頭が沸いてる馬鹿しかいねえ
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/10/02(日) 23:39:36.05 ID:dGKXmuBWO
黒田は年毎に成績を向上していってるのが良いね
広島でもそうだったし
一つの球団で生活面プレー面、両方の環境で安定させるのが好みのプレースタイルなんだろう
黒田が改善しているのは成績じゃなくて技術なんだけどな。
変わらないのはいつも貧打のチームで援護には恵まれないw