【サッカー/日本代表】センターバックを巡る考察 「闘莉王が必要になる時」
1 :
うんこなうρ ★:
ロングボールが蹴り込まれる。跳ね返す。ハイクロスが押し寄せる。跳ね返す。
高さと強さだけで対処しているわけではない。鋭い読みからなる的確なポジショニングと、
相手を自在にさせないボディーコントロールがあってこその守備力が、田中マルクス闘莉王
の持ち味である。
ジャパンブルーのユニホームを最後に着た南アフリカでのパラグアイ戦から、1年3カ月の
月日が流れた。岡田武史からアルベルト・ザッケローニへと日本代表の指揮官が代わり、
それに伴い、メンバー構成も大きく変わった。若返りも図られている。
とはいえ今後もずっと、彼が代表に呼ばれることはないのだろうか。日本がもうワンランク、
ツーランク上にいこうとするとき、必要な人材なのではないか。
そう考えると同時に確認しておきたいことがあった。彼の心にあった激しい炎は今も健在なのか。
2014年に祖国・ブラジルで行なわれるワールドカップへの思いは今なお生き続けているのか。
夏の終わりのある日、彼の元を訪ねた。
■今までの日本代表との違いは「経験と自信」。
――ザック・ジャパンを見ていて、どのように感じている?
「すごくうまくいっていますよね。11人の守備の連動性がいい。ベースは岡田さんのときの
ワールドカップでしょう。ザッケローニ監督になってからいい形で進んでいるのは、あの時
のベースがあったからで、それは誰が見てもわかると思う。それにプラスアルファして、今は
中盤でいいプレッシャーが掛かったり、いい終わり方をしたりしている。だから戦いやすい。
もう、アジアのレベルだったら、日本はひとつ上のランクで戦ってるんじゃないかな。予選も
問題なくいくだろうね。全勝でいくんじゃないかな。心配なんか全くしてないよ。それぐらい
の経験と自信を皆が持って戦っているというのが、今までの代表との違いだと思います」
――優勝した1月のアジアカップをどう見たのか?
「オフだったので、実家のあるブラジルで見ていました。圧倒するような戦い方ではなかった
けど良かった。結果にこだわって戦ったことが伝わったし、監督の持ってるものもあるのでは
ないかと感じた大会でした」
http://number.bunshun.jp/articles/-/160831 (
>>2以降に続く)
2 :
うんこなうρ ★:2011/09/26(月) 21:37:18.84 ID:???0
(
>>1からの続く)
■今の戦い方がW杯で通用するとは誰も保証できない。
――いい流れのまま'14年の本大会まで行けそうに見える?
「今年はいいリズムで戦えていますよね。でも'14年までとなると、それは誰も保証できない。
このままワールドカップでも戦えるかと言うと、それは違う。ワールドカップはまた別の問題
ですから。本大会で当たる相手はそれまでの相手とは全然違うし、今の戦い方が通用するか
しないかは、全然わからない。予想外のことが必ず出て来るから、そういうときに対応する準備
ができているか、戦力が備わっているかが重要になる。でも、残念だけどそれはワールドカップ
にならないと分からないんですよね」
――南米選手権に出られなかったのは残念だった。
「日本があのレベルの相手と本気で戦えるチャンスは、ワールドカップまでコンフェデレーション
ズカップしかなくなってしまいましたからね。僕らがワールドカップに出たときは、アジアで
戦ってその次がワールドカップだった。アジアと世界トップの中間のレベルの国とやる機会は、
とても貴重なんですよ」
■4試合でわずか2失点に抑えた南アW杯での岡田ジャパン。
日本はオシム監督時代の'07年アジアカップで4位に終わったことで、'09年コンフェデレーションズ
カップの出場権を得ることができず、また、'11年アジアカップの予選に出なければいけないことに
なったため、岡田ジャパンは国際Aマッチデーの大半をアジア勢との試合で消化していた。強化スケ
ジュールの観点からすると、かなりのマイナスを背負ったまま南アフリカに乗り込んだことになる。
それでも岡田ジャパンは直前のどん底ムードから奇跡的な回復を見せ、ワールドカップ本番では大方
の予想を覆すベスト16という成績を残した。
パラグアイに敗れたのはスコアレスドローで迎えたPK戦の末。4試合で失ったのはわずか2点であり、
流れの中からの失点は、その後決勝戦まで上り詰めて行くことになったオランダのスナイデルに個人技
で決められたミドルシュートのみである。カメルーンのエトー、デンマークのベントナーら、並みいる
ストライカーをほぼ完ぺきに抑えた守備はまさに出色で、世界から称賛された。
(続く)
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:37:35.39 ID:66kYyirR0
このあいだ見事に狙われて失点してたがな
4 :
うんこなうρ ★:2011/09/26(月) 21:37:40.99 ID:???0
(
>>2からの続く)
■「調子が悪ければ外される。その緊張感が代表だと思う」
――南アフリカでのワールドカップで、ディフェンスが崩されたという場面はほとんどなかったのではないか?
「崩されるようなこともなかったし、自分達が驚くようなサプライジングなプレーをされることもなかった。
やはり、それぐらいの準備はできていたし、何より、ずっと一緒にやってたメンバーで、僕らなら踏ん張れる
という自信もありました」
――岡田ジャパンの良かったところはどういう点だったのか。
「あの時の代表の何が素晴らしかったかというと、リーグで活躍していた選手を使っていたということだと思う。
Jリーグであろうと、海外組であろうと、調子のいい選手を出す。普通ならあそこで(中村)俊輔さんを外すこ
とはない。でもそこをまず外した。楢さん(楢ア正剛)も普通なら外さない。でも外した。僕と(中澤)佑二さん
もそれまでずっと一緒に戦ってきましたが、どちらかの調子が悪かったら多分、外されていたと思う。それが代表
だと思いますよ。調子が悪ければ外されるという緊張感の中でやっていくことが大事。名前だけで呼ばれる、海外
だから呼ばれる、それは代表じゃない。岡田さんにはクリーンな決断があったからうまくいった。正しいやり方だと思います」
◇ ◇ ◇
日本代表から遠ざかった闘莉王の目に、アジア杯以降、センターバックを務める今野泰幸、吉田麻也、そして
ザッケローニ監督はどんな風に映っているのか。そして、2014年、祖国ブラジルで開催されるワールドカップへの思いは――。
(終わり)
釣男あつまれー
人間力「前回と違って今回は闘莉王がいますから!」
7 :
うんこなうρ ★:2011/09/26(月) 21:38:39.78 ID:???0
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:38:44.71 ID:OhgfaWTv0
控えでも本人が納得するなら呼んでもいいだろうが・・むずかしいかな?
いいかげん若手に切り替えないとな
イタリア人はセットプレー以外で
あんなにガンガン上がるCBは嫌いと見た
前田とか久保とか
呼べ呼べ五月蝿かった奴は
結局呼んでも活躍できん
いま、CBからの攻めなんて戦術にない
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:39:09.76 ID:ONz2loQG0
これの続きが見たいんだけど、続きは有料なんだよね
川島+吉田+今野よりも楢崎+田中マ+増川を名古屋から持ってきた方が守備が堅い気がする
必ず必要になるよ
センターバックは経験がモノをいうポジション
>>12 肝心の闘莉王の気持ちが分からないと思ったら続きがあるのかw
>>3 そのあと取り返したけどな
こいつのすごいのそういうところだよね
ないと思います
ない
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:40:52.81 ID:+xJhnwer0
マイクがCBになるから待っていろ!
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:40:55.53 ID:9pPgtq0o0
釣男が入るのであれば長友はともかく内田じゃない方がよくて、香川を使う余地も失くなる。
ブラジル大会ということもあっておそらく帯同することにはなると思うが今は虚勢を張っていてくれ
おい、続きは?w
numberっていつ発売?
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:41:51.84 ID:1k9N1kLP0
でも槙野を入れるくらいなら釣男でいいと思うが。
わざわざドイツから呼ぶ意味が無い。
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:42:14.66 ID:1FSQAAGA0
チームの空気が悪くなるのは無視かwww
ボランチにコンバートだな
長谷部の控え
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:43:24.63 ID:0KGKT88l0
CBは1番簡単なポジションだからな
俺はFWやってるけどいいシュートしたり守備してもゴールできなかったらボロクソだから
適当に守ってればいいCBとは違う
>>22 槙野は後半守備固めたいときにSBの位置に置く役割じゃね
>>22 釣男をベンチに置いて大人しく出来ると思うか
揉めるだけだろう
岡崎
香川 本田 長谷部
今野 遠藤
長友 内田
中沢 闘利王
川島
これが日本代表で最強
今野とトゥーリオはいいこんびだと思うけど
>>1 肝心なところで終わっててワロタw どうしようもない記事だなw
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:45:55.55 ID:6iAhVRwg0
ハーフナー、吉田、闘莉王の3人がいたら
セットプレーは楽しみだけどな。
李と吉田だけじゃ、CKは期待できない。
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:45:58.56 ID:oCnxSsm0O
>>3 4バックをやるには、同等の選手が必要
もしくは、浦和の時のように、ワガママオーバーラップのフォローをしてくれる鈴木啓太のような選手が必要
>>22 便利屋だろ
ベンチでもふてくされないだろうし
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:46:34.49 ID:1k9N1kLP0
中澤先生は先日やなーぎさーわ様にしてやられてましたな。
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:46:58.70 ID:oCnxSsm0O
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:47:42.73 ID:X1ChQ5p/0
しかし闘莉王がいた頃より失点は少ないんだが
得点力があるDF必要だよなあ
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:49:10.11 ID:zmLSaFvc0
釣男33歳ならギリピッチに立てるぞ
釣男はトゥエンテ行っとけばよかったのになぁ…ほんともったいない
鼻くそ王子をDFにしろ
釣男と中澤さんでお願いします
オウンゴール成分と攻撃参加後に戻って来ないの成分が足りてないよな
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:51:53.55 ID:1k9N1kLP0
吉田はいつの日か中澤以上のCBになる。
ロシアW杯でキャプテンマークを巻いてるのはあいつだ。
ベンチの釣男はチームにマイナス過ぎる
闘莉王はガチで李が嫌い
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:54:15.61 ID:kGnd+Z9X0
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:54:18.33 ID:1/Ppc3gz0
>>22 長友が復帰して酒井がA代表入りしたら槙野は外れるだろうなw
大体ろくに試合に出てない奴を代表に呼ぶのがおかしいし
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:54:42.44 ID:Lz0Nrkp90
今のCBコンビがハイボールに弱いのは明らかだからな
W杯コンビはハイボール完封してたのは凄かった
高さのあるアジア以外の国に今のDFで通用するのかねえ
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:55:24.85 ID:a7aHfPjA0
まぁ間違いなく呼ばれるよ
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:56:21.21 ID:21w3GZC50
まぁ釣男はいいとしてもだな、勇蔵はいりません。
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:56:55.38 ID:5vq924aHO
槙野とイノハは便利屋扱いなのかな
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:57:06.38 ID:LpAZWnqk0
神戸戦ちょっと酷かったからあれじゃ代表には呼ばれないわ
でも守備見てるとまだまだ釣男が日本で最強のCBというのはよくわかる
59 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/09/26(月) 21:58:09.21 ID:Wz8J1OPI0
なんだ、浦和の御用聞きライターの提灯記事か
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 21:58:41.11 ID:4hvd/Y0G0
釣男を呼ぶときはマヤを見切った時だけだろう
控えに置いとける選手じゃないし
吉田今野コンビよりも阿部闘莉王の方が堅そう
サル山の大将タイプの選手って使いこなせる監督のほうが少数派だろ
どうして名前だけで呼ばれたんだと思う?
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:00:21.19 ID:mnhZYpbF0
釣りオの1トップでよいだろ
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:00:30.13 ID:WDTQXFa70
お母さんイタリア系だっけ?
>>52 でも本番前に裏取られまくったからライン下げるしかなかったな
あれだと前の選手はきつい
>>57 どこかで見たけど、釣男は世界のDFで得点率が1位
槙野が2位か3位だった
俺的にはまやトゥで見たい。その方が次に繋げれるし。
ツゥリオは一発レッドカードの可能性が大なので×。
集まれコンビで全く問題ない
今野が委縮するかもしれんけど
浦和もそうだけど釣男がいなくなると
すごく弱くなるんだよね
だからといって本戦までにはいなくなる
たぶんザックはそれを知ってるから呼ばない
ファイターがいないな今の代表
今季はあんまり良くないと思うんだが。
特にフィードの正確さが鳴りを潜めてるのと
なんかプレーの判断が遅くなってる。
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
, -ー- 、 / ;;; ;;;;;; ミミミ \
从ヤ メ从 /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
, -─- 、 (| ^ 〉^リ /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/ 从ハ从ハ ト 三'イ /;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从 _________
/ -‐ √ リ人_><人 ;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ / 釣男が活躍できるのは
^′` { ´ | 〉〈 \ ;;ミミミl ;; ノミヽミミ < YOUTUBEの中だけ
_〕 ゞ≠丿 | ⊥, 勹勹 ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ \
. |\ ークー--/ //_/_/ ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |/∨\l / /\, ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
. 「| / 'ー‐ァ 勹勹 _ | ヽ::  ̄ /|ミ/
. /^ヽ| b / / ̄ ̄ /_/_/ / / |::: ヽ、___, ' |
〈 、ン∀ / / / / ,人 人
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:03:28.87 ID:fhg44f3G0
闘莉王の「オレ達はへたくそなんだから泥くさくやるしかない」は至言
試合前ミーティングのホワイトボードに常に貼っておくべき
Jリーグでの存在感は凄いな。海外いけばいいのに。
もうブラジルかえれよ
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:06:19.64 ID:KSmcBBQ9O
去年ベストイレブンなのに増川をアジア杯で入れなかったのは失敗だろ。
ナンバーでザックの選考基準が不満そうだった
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:06:23.14 ID:VusPSk5O0
すげえ選手なのは間違いない
ただ最近の劣化が顕著
この調子だと2014まではトップフォーム維持できないだろうな残念だけど
なんだよこの記事。
もっと選手から引き出せよ。
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:08:19.51 ID:zwW6tcyy0
釣男はあの感情的なプレーが好きだなぁ
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:09:33.61 ID:02MWNosW0
能力は認めるがいらない
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:10:19.18 ID:gfBFEuVY0
えっと 勝手に前線に上がって守備に穴をあけてピンチを招き
代表戦で自殺点+ドログバに怪我させ
ブラジルでは絶対に代表になれない為に帰化した選手が必要と
訴えるスレはここですか?
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:10:37.04 ID:srIlHTCJ0
石清水で決まりやろ。
グラファンの庵としては 増川を推すよ
まっすーかわいいよまっすー
Number(失笑)
WSD、サッカー批評読め
増川とか岩政と変わらんだろ
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:11:46.81 ID:/eIJlpkG0
今野と釣男にすんの?
本番で勝たなきゃならないのだから今のうちに世代交代すべき
釣男なんて予選突破厳しくなってから呼ぶくらいでいい
遠藤のかわりがいなくて2014jまで遠藤のままでいくのだろうか?
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:12:03.25 ID:DTIsXzhu0
ブラジルW杯に出ると地元民が皆応援してくれるから絶対連れて言ったほうがいい
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:12:34.27 ID:1TM5vtKA0
>>73 浦和の低迷は長谷部がいなくなってからな
長谷部が移籍した後は、浦和での釣男もボロボロ。
ラインコントロールができない釣男の欠点は岡田ジャパンでもさんざん指摘されてた弱点
岡ちゃんの組織構築能力は異常に高い
増川とかなにがいいんだよ
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:15:52.07 ID:DTIsXzhu0
後は本番でビビらないメンタリティがあるからな。南アフリカだって釣りおが肩くんで君が代歌おうと提案したから土壇場でチームがまとまったってのが大きい。ぶっつけシステムで勝てたのはメンタルが高まっていたからだからな。
>>85 自陣内でのハイボールの競り合いとシュートブロック率がJで一位
フィードもそこそこ上手い
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:16:54.54 ID:QA8bEa7P0
>>22 1.吉田 2.今野 3.栗原
CBとしてはこの3枠じゃね?
兼用としての伊野波槙野だろ
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:18:18.97 ID:P3lzQAKa0
ドログバ破壊した日本の恥
二度と代表のユニフォームを着させるな
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:18:48.66 ID:N6kW8Ho+O
吉田は若いし期待値込みで使って鍛える。ダメなら闘莉王でいい
でも明らかに格上と戦う時には吉田より今野を下げて闘莉王がいい
吉田(189p)闘莉王(185p)川島(185p)で中を固めてハーフナー(194p)もいれば高さで押し切られる場面は減る
センターバックは体がそれなりに動けば年寄りでもできる。
運動量がGKの次に少ないポジションなんだから,敢えて若返りを図る必要などない。
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:21:47.90 ID:vtZikO9EO
どう見ても日本で一番のCB
闘莉王いなきゃブラジル大会は06の二の舞にみたいになるよ
吉田が釣男に勝ってるのは若さだけ
106 :
青い人 ( つд−)zzZ.. ◆Bleu39GRL. :2011/09/26(月) 22:24:28.44 ID:BKHGNEoK0
アジア限定で本職CBいない3or4バックやってみたら?
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:24:48.76 ID:RLRXCyrO0
闘莉王と李って何かあったの?
チャリティーマッチの時
闘莉王さん李にだけマジギレしてたw
増川はもう少し若ければ代表に呼ばれてたな
吉田より増川を使う明らかなアドバンテージって若さ以外ない
DFとしてはほとんど増川のほうが上
闘莉王にも同じことが言える
釣男は吉田や今野をどう評価してるのか
読んだ人教えてくれ
>>107 そりゃ帰化枠は一つだからな
ポジションは違うけどライバルだ
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:26:56.78 ID:LcHRNfzEO
釣男は必要
釣りお最近大活躍だしな
あれ見せられるとザックも黙ってはいられないだろう
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:27:21.75 ID:DZkAqt9b0
まあ、日本に一番必要なのはGKとCBだからなあ。。身長が高くて
身体能力もあって、GKもブッフォンみたいに至近距離でも強烈なシュート
に反応できるような選手ね。吉田の場合は我慢して使い続ける以外にはないよ。
中澤だって吉田くらいの時には危なっかしくてしょうがなかったしね。
やっと去年のW杯で何とか投下資本を回収できたような感じだったし。
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:27:41.96 ID:BYC/m2YT0
ブラジル人はやる気がある時とない時で態度が全然違う
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:28:06.47 ID:JVlgLdElO
精神的支柱として必要
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:28:11.33 ID:xeMStFkz0
センターバックに得点を期待しなくていいチーム作りに成功してるしいらないよ落ち武者とか
センターバックに専念しますって念書書いてこい
髪型がワロスやからなあ…
>>103 年寄りでもできるが育てるのに通常時間がかかるのがCBだから
W杯はともかく今から計画的に若手育てとかないとイタリア代表みたいになるぞ
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:29:52.18 ID:igJXknkQO
もう要らないって
点を決めたのよりもその後に
流れの中で阿部がクロスを上げ増川が落とし、釣男が後ろに戻してケネディがミドルシュート
ってのを見て、名古屋のフォメはどうなってんだ?って思った。
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:30:49.25 ID:DZkAqt9b0
>>115 既に本田、長友、長谷部あたりの暑苦しい連中がすでにいるw
まあ、ウェルカムだろうけどね。
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:30:57.72 ID:DEfRSXgrO
増川はトゥリオと組んで急成長したよなあ
吉田なんて 名古屋CDFの中に入ると阿部、増川、ツリオ、千代、の次の五番目の選手になるんじゃないか?
まあ阿部は本職ではないけど
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:31:15.33 ID:Ec41WL5WO
釣り男だとラインなんか怖くて上げられないよ
闘莉王よんでベンチに座らせるわけにはいかいかんだろう、、、。
自己主張強いしな。いい意味でも、悪い意味でも。
釣男 吉田
長友 槙野
長谷部 遠藤
岡崎 本田 ハーフナー 清武
川島
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:31:46.23 ID:xeMStFkz0
あぁそれともFWやるか
中沢は引退したの?
長友 吉田 闘莉王 酒井 の4バックが見たい
>>109 選ばれてる選手は皆実力あると思う、みたいに大筋は褒めている。
今野とはW杯でずっと一緒にやってたからよくわかるし、吉田とは飯を食いにいったこともあるとか。
選手それぞれのやり方があると思うし、チームが上手くいってるときは何をやってもだいたい
上手くいく、とも書いてある。
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:34:49.97 ID:DTIsXzhu0
何だったら中澤釣男をそのままでもいい。っていうか代表外れたのって怪我が理由なんだから今からでも戻すべき。CBは後ろから前線に激を飛ばす奴がいい。
今野は相手がスピードあるFWの時の控えでいい。吉田は中澤のバックアッパーでいい。
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:35:13.73 ID:1TM5vtKA0
年とったやつを代表に呼んでも意味ねーから
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:36:36.55 ID:x/1ObqJf0
ザック曰く「中澤と闘莉王は完成された選手」らしい
だから本当に必要なときが来たら呼ばれるでしょ
吉田が呼ぶ必要もないぐらいに成長してくれたらそれはそれで良し
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:36:47.55 ID:xeMStFkz0
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:36:57.50 ID:+4cvmGSt0
岡崎はいらないな
いつも倒れながらプレーするからプレーが不正確だし
プレーの流れを切ってしまう
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:38:19.33 ID:BHK0V98D0
>>1 フィードの精度と縦パスはやはりトーリオだわ。
今野とマヤだとロクな組み立てできない。
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:39:12.83 ID:4+DccdSr0
>>104 俺もそう思う
なんでトゥーリオ呼ばないんだろう?
この前のWカップは、トゥーリオがいなければ、結果は全然違ったんじゃないかな。
ロングボールの放り込みだけで負けるジーコジャパンみたいになりそう
>>136 ドイツ行ってからより倒れやすくなったな
でかい相手とやる為の方法かもしれないけど
WCの時より上手くなってるよ
釣男さん
CBとしてはいらないが、終盤負けてる時の放り込み要員としてマイクより優秀。
単純に代表のトゥーリオをもっと見たい
Flying Samuraiをもう一度みたい
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:45:23.05 ID:kKpYAdVi0
確かに今野ではこの先恐すぎるな
実力はJでNO1の選手だけど、今代表で起用したとしても年だし、
2014年まで衰えずやっていけるかどうかわからない。
不摂生で怪我もおおいしね。
だから他の選手でいいと思う。今の選手で危なくなったら呼べばいい。
今の代表、セットプレーでまるで得点できないよね。釣男入れればチョットは期待できる。
日本代表から遠ざかった闘莉王の目に、アジア杯以降、センターバックを務める今野泰幸、吉田麻也、そして
ザッケローニ監督はどんな風に映っているのか。そして、2014年、祖国ブラジルで開催されるワールドカップへの思いは――。
(終わり)
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
そこ聞くインタビューじゃねえのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:49:16.12 ID:+4cvmGSt0
能力的には釣男のほうが上だと思うが
海外でプレーしている吉田のほうが外国のチームとやる時の経験値が高い
続きはナンバー買おうね
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:52:39.41 ID:vtZikO9EO
>>138 前回は中澤と共に影のMVPだね
前線はまだ若いし代わり映えしないが、新しい監督は新たな人材探したがるからCBは年齢的にちょっといってるし違う人材探そうと試してる最中のような感じかな
育てながら戦える程今回の三次予選甘くなからなあ
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 22:56:44.15 ID:NQfpQZRD0
ハーフナー、吉田、闘莉王
そして指宿
アジア相手なら必要ないと思う
本戦までにいいCBが育たなければ呼ばれるんじゃないか
ナンバーは金子と杉山の駄文が消える日まで永久に買わない
ザックは3-4-3やりたいのは、CBが弱いからってのもあるんだろう
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:00:51.81 ID:HF1Bg7LS0
>>6 人間力さんはツネさまに酷いことをしたよね…(´・ω・`)
うんこなう、続きは釣り男に取材に行ってこいよ。
>>31 ベーハセの縦の楔その位置だと生きない。
今の今野はそこでは生きない。
遠藤そこだと内田が上がれない。
と腐してみる。
>>131 怪我が理由と言うがザックは代表に1回も釣男呼んだことないんだよ
普通に代表落ち
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:05:50.56 ID:gkD2axD80
多分、ザッケローニは呼ばないんじゃないか
いくら完成された選手〜云々と言ってても、普通は呼ぶ
CBが危機的状況になったら別だろうけど
今野はいいとして吉田はまだ釣男ほどのモノは無いと思うんだけどな
これから伸びるかどうか分からないけど、背の割りにはそこまで空中戦強くないしな
高さ強さで言えば栗原の方が断然上
エトーとベントナーを同列で語るなよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:11:05.52 ID:hewfVPJbO
単純にほうり込むのならトゥーさんいるが現時点では合わない
W杯になったら結局アンカー置くんだろうな
遠藤と長谷部じゃ守備がきつそう
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:15:15.62 ID:1TM5vtKA0
ニワカには南アW杯のイメージで受けがいいんだろうな
俺はジーコがいった「釣男は草サッカー」っていうのが見事なキャッチコピーだと思う
それにザックはコンパクトさとバランスを重視しているので、釣男だとバランスを崩すリスクの方が大きい
今の代表は吉田の成長に賭けてるみたいなとこあるからな
このまま使い続けてやっぱりダメでした、だとブラジルWも厳しい
なんとなく今野の方が早くダメになりそうな気がする
>>109 「選ばれているのは皆、実力のある選手だと思うし、すごく頑張っていると思う。
結果が出ると自信もついてくるしね。今ちゃんとはWCの時もずっとやってきたから
よく分かるし、麻也とはご飯を食べに行ったこともありますよ。麻也は優しくて、明るくて、
話が面白くて、また会いたくなるような可愛い人柄。もちろん実力もあって、
ボールを出す技術やタイミングがいい」
その後、自分の強みについて聞かれている 続きは今発売中のNumberでw(次号・今週木曜発売)
おまけ 吉田と闘莉王の関係
ttp://blogola.jp/p/11392
釣男入れるなら、アンカーが欲しくなる
今野そのままアンカーに上げればいいけど。
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:17:13.02 ID:ljJrLsmh0
今野は渦戦でボロボロだったからなw
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:18:07.80 ID:yXrbMiEnO
中澤、闘莉王のコンビが日本センターバック史上最強だったことは間違いない
続きはNUMBERで、ってのがイヤだ
誰か続き貼ってくれ
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:20:42.93 ID:02MWNosW0
実力以外での理由で呼ばれないという日本では珍しいパターン
子供みたいなベテランてたち悪いよね
中沢はともかく、闘莉王が入ると長友と内田が上がれない
サイドを使えない日本なんて終わり
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:21:09.03 ID:Xnr8Eok/O
背がデカいからな、役には立つけどね。
なんだかんだ言ってもFWの代わりにもなるんだ、年齢だってガチャピンより若い。
だが本人はブラジルに行きたいだけであります。
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:21:16.16 ID:iyZvUjFE0
今野って長谷部の控えでいいよな
つぶし役のボランチってことでさ
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:22:27.44 ID:ciBmqogX0
若手ばかりにして勝てなくなったブラジル代表が
ドゥンガやサンパイオを呼んだら、とたんに勝てるようになった例があるからね。
トゥーリオのような闘将タイプの選手は
全員のモチベーションを上げて
チーム力を底上げする力があるから
単純に年とったからはずすというのは得策じゃないね。
どんな好調のチームでも、窮地に陥るときがある。
そんなときに闘将タイプの選手を投入すれば、立ち直りも早い。
まして次は、トゥーリオの故郷ブラジル
普段以上に闘争心は高まるだろ
サッカーは技術体力以上に精神力に左右されるスポーツ
控えの選手としてでもいいから
ブラジルW杯には、トゥーリオを連れて行くべきだと思うよ。
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:23:29.84 ID:JxMoSCKC0
岩波植田をご存知?
>>171 悪いけど深夜からあと半ページ分の文章入力する気力ないw
買いたくないなら、大きな本屋で立ち読みしてくれ
>>96 振り返れば岡田って凄えくねぇか?
完全に名将ww
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:24:53.45 ID:wTu6TY9h0
さすがにいらんだろ
若手を育てるべき
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:26:40.14 ID:/DqPe6u1O
水戸のB&Dで俺のスパイクを一緒に選んでくれたのはいい思い出
吉田は代表レベルじゃない
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:27:53.57 ID:RB4Ldpu00
でも釣男は。。ごめんなさい。。ね
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:29:09.31 ID:KSmcBBQ9O
吉田より今野のほうが問題。
センターなら増川やツリオのほうが上。
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:29:19.14 ID:dx8E+UUY0
で、肝心の炎は燃えてたのかよ?
この人ってめざましのKキャスターと何故か友達らしい
男女の仲を疑うべきかもね
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:32:56.06 ID:B901q2HfO
今野は体格的にボランチだろ。CBはでかくないとな
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:33:21.82 ID:V7Gv4Na7O
オチンチン斬ってなでしこに来てよ(ハアト)
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:33:27.29 ID:yHrWUP9jO
>>179 お前セルビア3軍相手に惨敗した時にバッシングしてたクチだろw
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:33:38.07 ID:wlhkxfHbO
>>159 アルゼンチン戦あたりで呼ばれてただろ
怪我ででなかったが
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:34:43.54 ID:k4VEDL+A0
矢野とか巻みたいのを子供の頃からCBで育てるべき
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:35:00.18 ID:caFmUJFG0
ハーフナーの弟に期待!
7〜8年後には日本のDFを背負って立ってる
ロシアにも間に合わないか
今更テストするような選手でも無いし、
吉田が本大会までに育たなかったら呼べばいいだけの話だわな。
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:35:57.89 ID:x/1ObqJf0
OZみたいに高さで勝負してくる相手だと今野は厳しいね
アジア杯決勝では岩政を入れて辛うじて乗り切ったけどもしケネディがいたら早い段階で失点してた可能性大
釣男がいたらあれだけ劣勢にはならなかったと思う
>>179 いや全然凄くないよ 守り倒してたらFKで点取ってくれただけ
岡田戦術で出来る最高の試合がパラグアイ戦
>>192 今はまだポジショニングもイマイチだし足元も拙いしフィードも相方任せだが身長だけはある!
ユースの空中戦で無双してた
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:40:18.18 ID:XEN+ABjkO
釣り男ってブラジル大会時、歳いくつ?
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:41:23.71 ID:JxMoSCKC0
神戸ユースの岩波、大津高校の植田で日本のセンターバックは10年安泰といわれてる
J2でも通用してない今野は不要。
あの田舎、栃木レベルにアタフタしてるんだぜ?弱すぎて話にならんわ。
200 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:43:41.81 ID:wfztqZ4V0
俺の第六感では吉田はいつか大事な試合でやらかす選手だ
>>198 昔、金古羽田で10年安泰って言われてた時もあった
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:44:32.09 ID:VRMHKfVv0
やらかさない選手なんて居ないだろ
結局ザックが吉田今野で固定して、それで負け無しってのが全てだわな。
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:46:41.47 ID:dTbJTL5E0
いくら頑張っても浦和のイメージしかないのが可哀想やな
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:48:27.12 ID:AUQ6Ve3kO
うける
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:48:37.65 ID:yuxZWysY0
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:48:56.81 ID:9m1dtgJ70
釣男の高さは絶対に必要になる
アジア杯豪州戦では岩政を投入したように
それなりの高さがある相手だと今野・マヤでは対抗できない
高さのある選手を毎試合2人は使える状態にしないといけない
だから予備も含めて3人必要なんだ
岩政と釣男と若手枠でマヤだろう
まぁ今はアジア相手だからいなくてもいいけど
本番では必要な選手
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/26(月) 23:52:22.83 ID:uT2GVHW+0
ラインを高く保つ戦術に向かないからなあ
俺、闘莉王とほとんど年が変わらないのに、
高校生の時からことあるごとに取り上げられてたこともあって、
南アフリカでは
「闘莉王大きくなって・・・・・。」って泣きそうになったの覚えてる。
いると暑苦しいけどいないとなんだか寂しい釣男さん
お前らだって本当はそう思ってるんだろ?
遠藤もいるし釣男もいけると思うけどザック3バックやりたいのか足が速くないと駄目っぽいからな
>>147 続きはナンバー787を買って読め、だったかな?
嘉人が必要 釣男はまだいらない
謙虚に守備したら現時点で並ぶ
日本人選手はいないだろう。
ザックは吉田が代表レベルに足りないってわかってて使ってる。
「成長がとまったら呼ばない」とか言うくらいだし、ダメなら釣男復活くらいには考えていそう。
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 00:18:14.69 ID:7pSgOkD00
てか南W杯の戦い方を極めるってのは駄目なの?
なんか前進したのは選手の個の力だけな気がするんだけど
吉田いらね
東野こうじに似てるし嫌いだわ
サッカーって結局は一対一だよな
増川のシュートブロック率は凄いよ。必ず身体の何処かに当てる。
フィードも良くなった。
ヘディングは下手。麻也の方がよっぽど得点センス有る。
闘莉王と組むことで能力がさらに伸びた。
インタビューの受け応えが大人。
よって本戦では闘莉王、増川、楢崎にするべし。
ちなみに俺グラサポね
>>222 その理論だったら遠藤まっさきにボツだな
>>220 そりゃそうだろう
選手も監督も違うんだから
2ちゃんの代表スレでは「前の監督からの積み上げ」みたいなことが良く言われるが
「継続」してるクラブですらそんなもんはほぼ無いのに
なんで代表だとそれが当り前みたいな雰囲気になってるんだろうな
>>219 じゃあ誰が代表レベルなのか
釣男1人しかいない代表っておかしいだろう
逆に吉田や今野レベルが日本の代表レベルなんだよ
A代表のスレでユースの名前出すやつって馬鹿なの?
どういう見方をすれば現時点で日本屈指だと思えるのか理解できない
マヤと釣りおだと
ぜったいハラハラするわ
麻也は増川が上手くなったように、
闘莉王と組ませたいなというのはある。
最近まであんまり覚悟なく危機感無く気迫無くやってるみたいだったから
闘莉王待望論とか出てきたわけで、
最近2試合ぐらいだよね。麻也の守り方変わったの。
全盛期の中澤・トゥーリオに比べたらどんなCBも見劣りするよね
>>220 あの戦い方は格上に勝てる時もあるし格下に負ける時もある運任せだから安定しない
しかも格上に勝てる確率は低いのに格下に引き分ける確率は高い
釣男なんぞ今更いらね
ここはお試し読みの宣伝掲示板じゃねえぞ
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 00:32:20.98 ID:l+DKuqbm0
>>220 攻撃面であまりにもアイデアがなさすぎるじゃん
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 00:36:30.04 ID:x2AxYHqrO
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 00:36:42.73 ID:9MwLBzFZ0
あんまり中澤・釣男コンビを神格化すんのもどうかと。
2年前のガーナ戦でギャンとアモアーに地上戦で
奴らのスピードにチンチンにされたじゃん。
まああのクラスなら今野吉田コンビでも止めれんけど。
185以上でスピードあって空中戦も強くて気の利くカバーリングが
できますよっていうCBが日本人から出てきてくれないんだよね。
内田って変に空中戦強いんだっけ
何だかんだで最終メンバーにはいるだろ
>デンマークのベントナーら、並みいるストライカー
長谷部がやりづらいだろうな
>>231 W杯の前の半年は全盛期ではなかったのか
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 00:42:13.83 ID:L5TkA0220
>>3 まず言いたいこと全部言わせてやってよwww
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 00:43:39.84 ID:gkIsck560
増川覚醒は喜ばしいが生まれるのが3年早かったな つか覚醒が2年遅かったともいえる
>>171 今号のナンバー面白いから買っても損は無いぞ もちろんお杉の寄稿もない
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 00:45:16.18 ID:EiCScXsu0
>>238 そんな恵まれた体があれば野球やっとるわ
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 00:47:02.52 ID:6U4O8MMQ0
田中『マルクス!闘莉王!やつにジェットストリームアタックを仕掛けるぞ!』
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 00:47:05.81 ID:vtg17LLlO
五輪に必要
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 00:48:54.08 ID:AqX/XHJl0
これ以上ハゲたら呼ぶな。これは岡崎にもいえるぞ。
代表は見た目も大事だからな。
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 00:51:35.46 ID:JljTHiAB0
ブラジル大会で33歳だったら余裕じゃないの、年齢の数字だけ見たら
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 00:59:34.54 ID:P8BPLEjb0
■なでしこジャパンのクリの長さ 一覧■
クリとリス
海堀 あゆみ 9.0cm 男前
福元 美穂 0.3cm 肝っ玉母さん系
近賀 ゆかり 0.2cm 気の強い美人 スケ番系 SMの女王系
岩清水 梓 0.4cm 縁の下の力持ち系
熊谷 紗希 0.1cm ムチムチ好きな人には余裕で美人
矢野 喬子 0.2cm 脇役の女優顔 またはニュースキャスター系の顔
上尾野辺 めぐみ 0.05cm 美人
鮫島 彩 0.1cm お買い物走り 純和風系
田中 明日菜 0.2cm ベビーフェイス系
阪口 夢穂 0.2cm 肝っ玉母さん系
宮間 あや 10.0cm ワルガキ系
川澄 奈穂美 0.2cm ぶりっ子系 安藤 梢とよく間違われる
沢 穂希 12.0cm 超男前 男前すぎる 男前にもほど
宇津木 瑠美 0.4cm やや男前
安藤 梢 0.2cm ぶりっ子系 川澄 奈穂美とよく間違われる
大野 忍 10.0cm 男前
永里 優季(姉) 11.0cm 埴輪系
丸山 桂里奈 0.4cm ゴージャス系
高瀬 愛実 0.4cm 少年系
永里 亜紗乃(妹) 0.02cm 姉と違って、美人
補欠
内田 篤人 0.01cm なでしこで一番の美人
釣男は33だと無理だ
ここから劣化は早くなるタイプ
背が低くて空中戦に弱い今野はカンナバーロにはなれない
今野で大丈夫
いまだに岡田戦術有り難がってる奴はアホ
直前に3年やってきたことが通用しなくて、98とまったく同じに守り倒しただけだぞ
日本選手の個人能力が上がってたので2試合勝てたが、岡田自身も相手のミス待ち戦術だと言ってる
問題はやっぱり怪我が多すぎることなんじゃないか?
記事でも去年の秋の代表合宿で体調不良を自己申告して
試合出場を辞退したのが痛かったと闘莉王自身も自覚してた
ザックJAPANは守備の約束事が細かいんだから闘莉王使ってても
この先、肝心なときに怪我で出られない可能性高いとしたら
今のうちに若い選手に経験値や連携つませとかなきゃヤバイだろう
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 01:11:42.23 ID:w1EQLrVs0
とりあえず長身枠は吉田とやがて合流するであろう釣男の二枚体制でいけるでしょ
吉田or釣男+今野って感じで
釣男はポテンシャル高いけど中澤が居ないと誰もオーバーラップ止められないw
中澤も本人が身体能力の低下が厳しいって言ってたし、次のW杯と年齢を考えると呼ばないもの立派な選択肢
1981/4/24 30歳 釣男、1978/2/25 33歳 中澤
1980/12/7 30歳 ジョン・テリー、1978/11/7 32歳 リオ・ファーディナンド
1976/3/19 35歳 ネスタ、1978/4/13/ 33歳 プジョル
みんないい年だな。DFは経験が重要と言われても身体のキレをブラジルまで維持できると思えん
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 01:30:29.93 ID:jAx0usOOO
―ザッケローニ監督は『闘莉王選手と中澤選手は成長する必要のない完成された選手だ』と言っていた。
「そんなことないです。全然完成されてません。
今までいろいろな監督に出会って成長してこられたし、昨年、
名古屋でストイコビッチ監督に出会ってからもさらに成長したいという気持ちが強くなっている。
もう、それがなくなったらサッカーをやめる時ですよね。
本当、まだまだ成長したいですよ。それが日本の力になると思ってますから。」
あー、でも中澤と釣男が三歳違いな事を考えると、ブラジルW杯では今年の中澤と同じって事か
行けなくもないな
けどお前ら釣りおかトーレス師匠かムンタリさんかだったら
トーレスだろ?
年齢の問題じゃないでしょう。
ザックが釣男のプレースタイルと性格を知ってて呼ばないだけで。
でも、今野と吉田じゃどう考えても本戦は厳しい。
絶対使うべき人材。
ザックは釣男の詐病サボリみたいなのは、マジで嫌いだと思うよ
ワールドカップへの思いを聞いていないじゃないか。なんなんだ
>>246 身体能力面ならサッカーにもいることはいるがそんな選手は大抵FWやってんだお
でも今度はセンス足りなくてJ2で細々続けている程度に落ち着くことが多い
結局数が足りんから化け物出る確率低くなってるのは変わらんけど
>>255 >岡田自身も相手のミス待ち戦術だと言ってる
なに公然と嘘ついてんの?
もういい加減成仏したらいいのになw
>>260 双方の言い分に一理あるよね。完成の意味が違うんだと思う。
いずれにせよ今野じゃ厳しい。
吉田 釣男 ハーフナー
川島 本田
遠藤
長友 槙野 伊野波 岡崎
長谷部
これでいこうぜ
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 02:42:04.75 ID:mpD61EcU0
予備登録されただけでめちゃスレ伸びたよなw
まあただ33歳だと今よりもっとオデコの後退が気になるかも
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 03:11:03.63 ID:qkKVTPtd0
本田
香川 岡崎
遠藤 長谷部
釣男
長友 内田
今野 吉田
川島
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 03:18:26.29 ID:fTjsWt8P0
まあ30歳以上のCBを入れるってのは一般的だな
日本はちょっと若返りを急ぎすぎてる
>>275 これが見たい
釣男 岡崎
香川 本田
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 03:26:15.13 ID:fTP3cH9RO
予選は長期戦だからね釣男は呼ばれると思うよ
現時点で日本最高のセンターバックだから
栗原呼ぶなら釣男呼ぶのが正しい選択だろ
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 03:28:10.97 ID:yIPbjF0m0
6 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [いちおつ] 投稿日:2011/09/27(火) 02:37:16.23 ID:cqKmqz2OO
澤、日本コカ・コーラ社と大型契約
破格!3年1億円超
セレッソ今日ACL全北戦
清武スーパーサブで4強、右足痛「問題ない」強烈シュートで復調アピール
槙野、起用法に不満爆発
川崎、明日ナビ杯大逆転狙う
タジキスタン衛星面大丈夫
あちまれーヽ(`Д´)ノ
去年のW杯前、専門誌記者が何人もFW・闘莉王を挙げてたのを思い出した
今思えば、かなりの諦観ムードだったな
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 05:01:41.62 ID:1NdMw92bO
_三都主______加地_
__中澤_闘莉王_坪井__
一度は見たかったな……
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 05:20:30.87 ID:HBe9ItT60
闘莉王と中澤のCBに比べると
今のCBは華も無くショボい感じだよね
今野とか吉田とか何か三文安い感じ
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 05:25:27.68 ID:3QrwB8PMO
釣夫から攻撃意識抜いたら日本代表に選ばれてるよ
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 05:26:03.23 ID:56mkx/y/0
使える目途が立ってるなら
30代ベテランを数名チームに加えるのは寧ろイイ事だ。
使えないなら入れる必要ないけど。
>>286 遠藤阿部今野駒野がベテラン枠でもういるからなあ
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 05:54:41.03 ID:sBK9yX//O
吉田はヘラヘラ感がどうしても…
ザック戦術に合わないのか何なのか
足が遅いイワマサなどは切られたっぽいし
>>289 岩政は足元の下手さで切られたと思う
今期のパフォーマンスもよくない
足の速さは吉田も足遅い
291 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 06:40:48.22 ID:ZVuLWi0DO
ビジュアルってのも大事だよな
中澤も釣男も背高くて顔もいい方だった
吉田は髪型次第だろうが今野は…
cbなんてその時クラブで1番活躍中してる奴選べばええやん
なにも代表で吉田を育成する必要あるかいな?
>>292 DFは連携大事だから継続性が必要だろう
今まで30歳過ぎの調子いいCBを呼んだりする監督いたけど全く定着してない
なぜ闘莉王呼ばないの?
まだまだ日本でトップレベルの選手だと思うよ
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:25:34.49 ID:jva/v/CD0
>>125 意外と腐らないんだけど、監督より前に出て派手な身振りで指示出すぞw
>>10 それは浦和の時だよ
名古屋や代表ではセットプレー以外ではめったに上がらないよ
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:28:11.43 ID:JyhGBFof0
中澤って南アどころか、
その一個前のドイツの時点で
目に見えて衰えてたと思うけど
悪い意味で顔で抑えちゃってたな。
代わりが出てこなかった
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:30:05.88 ID:mrP4exQc0
吉田はトゥーリオに厳しくしつけてもらう必要がある。
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:30:15.38 ID:JyhGBFof0
釣男の俊さんリスペクトは異常
釣男なんかいらんだろ
怪我ばっかしてる能無しはプロとして失格
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:31:59.08 ID:JyhGBFof0
天皇杯サボってるイメージが強烈でさ
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:33:15.13 ID:KgIOwVNu0
ザックジャパンはうまく行ってたけど
最近はうまくいけてないな
運がなくなってきてる
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:33:22.89 ID:w/dIOncz0
ザックの守備は細かい決まり事があるから、実績十分でも上がって戻れない釣男が敬遠されるのも仕方ないか
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:34:21.00 ID:JyhGBFof0
ブラジルに凱旋したい気持ちはあるだろうな
>>302 そうか?
北朝鮮戦のロスタイムのゴールなんかはまだツキがあったと見るけど
闘莉王って招集拒否繰り返してたから代表戻る気ないように見てたんだが
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:39:15.87 ID:Nk2GNdsWO
マヤトゥーレでええやん
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:39:43.63 ID:KgIOwVNu0
>>305 あれは吉田のおかげだ
吉田の運とザックジャパンのは別
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:40:07.64 ID:GfNC7ohSO
Jあんまり見ないからわからないんだけど、ガタイ良くて代表レベルにあるDFってマヤしかいないの?
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:40:29.86 ID:EN+CMRKQO
ザックは基本的に2014ブラジルを見据えてるから若手と中堅選手主体例外は遠藤だけといった感じだからね。
釣男をいれてレギュラーにしちゃうといなくなった後が怖い
釣男は怪我で離脱が多いのもマイナス
実力自体はまだ日本ではトップだろうけど
身長が170代のCBはそれだけで不安だからな
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:42:19.23 ID:JyhGBFof0
ハーフナーって
なんでFWやってんの
190超えのFWなんて
世界的に見ても成功の形が見えにくいというか
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:42:48.68 ID:uTKGxvHo0
吉田の代わりが栗原で栗原の代わりが闘莉王
むしろ阿部、今野と言ったカバーリング選手の代わりを探す方が急務
>>308 お前どうしてもザッケローニを貶したいんだなw
>>312 サッキのプレッシングだってバルサのサッカーだって元々前例なんてないだろ
後追いしか出来ない312は大成しないな
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 08:51:29.50 ID:KgIOwVNu0
>>314 実際吉田は持ってるしアジア杯でも北朝鮮戦でもそうだし
VVVのスーパーゴールもな
貶めたいってアホか
ザックジャパンの運の話だぞw
>>316 お前と絡んだ俺が馬鹿だったわw
以後レスしなくていい
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 09:01:45.40 ID:KgIOwVNu0
たかが運の話で貶めたいとなるなんてなw
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 09:06:42.08 ID:0VgYvWtJ0
もう外国から見れば日本のディフェンス力は脅威だろうな。
そこそこ外国クラブで目立ってるSB揃ってて、川島も今シーズンの成績見れば
容易に崩せない事は明らか。
アジア関連での試合はきついが、欧州・南米勢などの強豪相手になれば
こちらのドン引き率は高まり、相手も点を取るが相当困難。
次のwcか。。ブラジルに連れていけばいいじゃん
通訳として
まあ現状闘莉王がCBがどうこうよりも本田不在時の穴を埋める手立てがない事のほうが深刻だわ
DF安定すれば中盤も安定するよ
ま、実際の所、ブラジルwcには選手として出場して欲しいところだけどな。
審判に文句言うために、英語とかドイツ語とかイタリア語とかロシア語は話せそうなやつがもう居るから、後はスペイン語とポルトガル語で、闘莉王ならポルトガル語行けるし。
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 09:36:37.53 ID:zhUhYzZP0
引いて守ってるだけが戦術だとか笑わせるなよ岡田あんなのに未来などない
カメルーンのバー直撃とかはもう一歩出ろと思ったがDFに求めるのは酷かもしれない
とりあえずファイター過ぎて新人いじめるから嫌
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 09:37:52.42 ID:EN+CMRKQO
>>319 日本のDFは普通にカバーリング能力は長けてると思う。
内田ですらシャルケだとカバーリングはDF陣で一番
基本的に身体能力は劣るから2対1を作り出すスタイルが身に付いてるからってのもあるだろうが
あのパラグアイ戦のあとのベンチでの表情が忘れられんわ
もう一度燃えてほしいな
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 09:50:22.61 ID:l2hlMCVtO
カンナバちっくな奴って誰よ?探してくれ。
案の定いつもの岡田アンチが湧いててワロタ。南アのラインドン引きだから闘莉王は
ザックの戦術には合わないから呼ばれないんだよ!
ってw
アンチは往々にして次の監督の信者になるからageは単なる岡田アンチw
>>303>>324 だいたいザックの守備戦細かいって主張する割にはガチ試合のアジアごときでえらい守備脆い上に点も取れないなw
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 10:31:48.97 ID:kLHLl+5x0
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 10:34:22.21 ID:YcG8s0V60
>>312 弟のニッキがCBやってるからもうちょい待ってろ
16歳で192だからいずれハーフナーの身長を超えるだろう
というより、釣りお自身がザックのサッカーか、ザックに魅力を感じなかったから
拒否ってたんじゃないのか?
釣りおは好き嫌いがかなりはっきりしてるから、忠誠心丸出しか、全く反発するかの
どちらか。
ただ流石に最近刺激が足りなくなって
代表にもどって来たくなったのかもしれないけど釣りおはザック嫌いなタイプだろ
>>328 興梠「俺がDFだったらカンナぐらいならなれる」
>>268 お前が知らんだけだろw
横浜時代の戦術についてインタビューで言ってるよ
横浜と同じ事やったと言ってるんだから
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 12:04:49.32 ID:dpgbIHIS0
一度呼んでみるのもいいかもね
>>1 おめーは釣男からいくらもらったんだよ?過去の人を引っ張りだすなよ
>>332 195cmでもう超えてるけど、まだまだ
パワープレーで得点が欲しい時かな
>>335 岡田が南アで横浜と同じことやったとか
相手のミスまち戦術ですなんて聞いたこともみたこともないぞ
そこまでいう場合はソースだした方がいいんじゃない?
>>339 遂に日本にも200cm超えのDFがくるか。
って足遅そうだな…身長はもういらない気がする。
ところで、世界トップレベルのリーグで1番でかいDFって誰なのかな?
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 12:58:13.55 ID:kv9aQlnJ0
闘莉王が南アの時に言った「俺たちはヘタクソなんだから泥臭くやるしかない」は至言
今の代表は「圧倒的な差を見せて勝ちたい」だの「魅せるサッカーで勝ちたい」だの
勘違いも甚だしい
今の日本代表DF見たら釣男がいらないとかありえん。ボールウォッチャーばかりだぞ。
川島が止めてるからカスぶりが目立たないだけで、今野と長友以外はカスしかいない。
南アの時の釣男で帰ってくるかそれ以前の釣男で帰ってくるかわからんしなー。
居るとオプション広がっていいと思うけどベンチには置けないだろ。
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 13:41:54.47 ID:SaerCmti0
>>13 増川は代表のサッカーやらせるには技術がなさ過ぎる
前方を蓋されるだけで何もやれなくなるのは厳しい
釣男はマジで必要
攻撃面は心配ないけど守備が不安すぐる
>>343 でも南アじゃGL突破する所までしかいけなかった
それ以上を目指すなら、アジアレベルならそういう考えでいいと思うけど
だってその発言てアジアを闘う時の発言だよね
そこら辺相手に余裕で勝てるくらいじゃないと本戦は厳しいからね
釣男をセンターフォワードで使ってくれ
吉田はまだまだ欠陥が多すぎる
吉田にしたら釣男はいい見本。
吉田のレベルうpの為にも呼ぶべし
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 14:00:12.49 ID:q0VmLTKIO
和製ぺぺ
今から呼ばれてもな、せっかくフィットしてきたんだ。
それならはじめからよんどけって。
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 14:12:53.98 ID:yAg8XGQZO
にわかだけど今野じゃ不安
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 14:21:12.02 ID:y4oYSbcLO
甲府のダニエルなんかいいんじゃないかな?
この前のガンバ戦とか凄くよかったよ
>>353 コンちゃんを控えとして使える状態が望ましい
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 14:51:54.58 ID:sLB+Mf1F0
ダイナマイト四国なみに肉離れするやつだからな〜。
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 14:56:10.73 ID:h6SaOEQpO
今野と吉田って元ボランチなんだよな。
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 14:56:52.57 ID:WX7tp1PX0
山村がいいCBになってくれるはず
>>348 ただいまの代表じゃ本大会出場も怪しいんだが
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 14:57:12.58 ID:YExSjTNc0
☠
>>353 今野はカバータイプだから闘莉王とは競合しない
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 15:04:43.07 ID:49j/A7kV0
今でも必要だろ
今は若手育ててるから最後の最後にベテランとして呼ばれると思うよ
釣男駒野大久保あたりは可能性あるでしょう
長友がダメだった時に駒野が呼ばれたり中村ケンゴが呼ばれたりするしできるベテランはピンチの時にすぐ呼ばれるから安心してて良いと思う
その前に栗原試すと思うけどイノハと槙野はSBとしてしか見てないんじゃないかな
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 16:00:12.07 ID:zhUhYzZP0
>>330 サッカーしたことないでしょ?わかるよ(笑)
いらねーよ。
代表時代も中澤がいたからであって釣男が守備を支えていたわけではない。
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 16:02:37.84 ID:tDFzrGBnO
なんだかんだで、取り敢えずベンチには居て欲しい
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 16:06:26.50 ID:toj3KJ800
経験がものをいうセンターバックで
闘莉王切るのはまだまだ早いとは思ってました。
姿勢だのモチベだのうpさせるための川口ポジでいいなら連れてってあげる
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 16:29:04.95 ID:PTgzQsnJO
負けてる時のオーバーラップは頼もしい
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 16:30:08.39 ID:0VgYvWtJ0
イングランドを狂わせた男ッ
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 16:35:51.56 ID:KyWubnbGO
足が遅すぎるからなあ
>>338 차두리 우루사송 とセットになってるんだなwwwww
上がりすぎるだけで足が遅すぎるって訳じゃない
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 17:25:10.23 ID:OecPiDNV0
楢崎だってアフリカでベンチで腐らずやってたんだし
闘莉王はあの後精神的にも成長して若手とも仲良く時には厳しくやってるし
最後まで諦めない強い気持ちを見せて回りにも影響させた
それが馴れ合い中位のグランパスを優勝に導いた
時々ムラがあるが誰でも調子に波があるものだ
控えに呼びにくいとか言ってないで呼べよ。呼ばないと分からないだろーが
お父さんに怒られないようにがんばってくれる筈だ
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 17:28:11.20 ID:9gnH2Ovj0
吉田と今野という危なっかしいウィークポイントだらけの
センター二枚だからハゲさん待望論はずっと無くならないよ
この二枚じゃアジアレベルでもキツいのはアジアカップで
嫌というほど見せ付けられたからな
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 17:30:48.50 ID:poRZDKBEO
吉田さんお疲れ様でした
アジアだと守備に若干不安要素残しておいた方が
攻めへの意識が高まっていいんじゃない?
と言ってみる
>>4の続き
―闘莉王選手のいる名古屋グランパスは昨年Jリーグで初優勝して、今年も首位争いをしている。
調子はいい。
「僕の場合、昨年10月の代表合宿でザッケローニ監督に呼ばれたのだけど、
あのときは自分の調子が全然ダメだった。足の肉離れがあって戦える状態ではなかったので、
埼玉合宿のときに直接監督に『今の状態で試合に出ると迷惑をかけてしまいます』と言った。
その後、Jリーグでは何とか優勝まえ辿り着けたけど、
代表では、監督が代わってここからまた新しいチームを作っていくぞという、あのタイミングで
試合に出られなかった。そういうところが、
今呼ばれてない理由の1つでもあるのでわないかなと思います。」
―後悔の念があるということ?
「でも自分としてはどうしようもなかったからね。
それに、その時のアルゼンチン戦と韓国戦で出た選手は結果(1勝1分け)を出しているし、
アジアカップでの優勝というのも監督にとっては大きなものだったのではないかと思う」
―昨年10月の合宿に参加したときのザッケローニ監督にの印象はどうだった?
「とっても優しい人で、いい人。細やかさもあるなという印象が僕の中にできた。
ちゃんと全員とコミニュケーションを取っているし、とてもクリーンなひと。
選手の話を聞いてくれる人です}
W杯予選予備登録メンバーに登録されていない南アフリカW杯代表選手
GK 川口能活、楢崎正剛
DF 岩政大樹
MF 中村俊輔、稲本潤一
FW 大久保嘉人、玉田圭司、矢野貴章
釣男は必要戦力だし呼べば
今野のパフォーマンスも上がるだろ
釣男にしばかれる今野が見たいw
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/27(火) 18:27:02.19 ID:jva/v/CD0
矢野さんいまどうしてはるんやろ
監督の好みじゃないのだろう
ジーコもオーバーラップが多いCBは嫌いで釣男呼ばなかった
東福岡の古賀とか金古とかがモノになってれば・・・
清武脂肪でザックの見いだした選手関口とか西とか森脇と李で絶望てきだな
マヤもお気に入りみたいだしザックの選んだ選手はしょぼすぎだからトゥーさん入れるべき
だけどどうせ飼いならせなそう、ザックは
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 00:16:03.96 ID:QLXXeryQ0
闘莉王はザックの事リスペクトしてるんじゃね
そういう相手には心酔するから尽くすよ
>>387 フィンケが嫌いでレッズ出ていったんじゃなかったけ
ザックもその系統だから上手くいかないんじゃね?
ブラジル人てよくこういう事あるよな
練習が退屈で窮屈で死ぬかと思ったとか
監督批判よくしてる
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 01:06:37.19 ID:uFlcrlnP0
>>342 5年前のドイツW杯にトリニダード・トバゴが出たが
当時イングランド4部所属の2メートルのCBがいた。
2メートルはさすがにあまり見ないが190後半だと
よく知られてるのはドイツ代表で
アーセナルにいる197センチのメルテザッカーと
そのメルテザッカーとブレーメン時代CBでコンビ組んでた
ブラジル代表としても5試合くらい出てるナウドが198センチ。
そしてバイエルンでよく出るやはり197センチのベルギー代表の
ヴァン・ブイデンも認知度は高いだろう。
あとコパでウルグアイ代表として活躍しリバポに
移籍したコアテスが196センチ。まだ20歳でウルグアイは
ロンドン五輪出場決めてるから五輪でも見れるかも。
インテルでイタリア代表に定着した195センチのラノッキア
フルハム・ノルウェー代表でバリバリ主軸のハンゲランドも195センチ。
ルビン・カザンにも198センチのロシア人CBと197センチの
スペイン人CBがいる。ただ無名で代表暦ないからデカイだけなんだろう。
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 01:30:17.69 ID:wee6SWNLO
2006の時、釣男を呼ばなかったジーコはアホ
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 01:56:35.24 ID:NSE3lgTZ0
思った以上に知的なコメントだ。
>>388 その時から成長してるってばよ
なんか浦和の空気が色々とピリピリさせたんじゃねーの
>>391 熱血漢っつーイメージが強いけど頭良いよ
コメント読んでても感心させられる
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 04:46:52.29 ID:e7K55/Jn0
釣男は必要。
おチビDFはアジアではいけても世界では通用せんよ
あれは金で揉めただけ
GKってそれくらいがゴロゴロいるけど、ある程度伸びてから
GKやってみて開花パターン多いの?
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 13:03:57.26 ID:xapdD4kcO
ルシオと釣り男どっちが上手い?
398 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/09/28(水) 18:00:31.08 ID:U/6kK+fv0
なんで代表に選ばれなくなったの?
けがとかじゃなかったの?
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:00:40.25 ID:cSpcy8m80
>>388 釣男は上から選手に接して仲良しの先輩を冷酷に切るような監督とメッチャ剃りが悪い。
ザックはフィンケより人情あるタイプと思われるよ
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:15:18.05 ID:GgvM9aYSO
闘莉王が代表復帰
↓
待ってましたと
代表サポーターが熱気
↓
ワールドカップのような活躍は出来ず
↓
若手を使えと批判殺到
こうなるんだろ?
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:18:12.22 ID:ZAJO0tJSO
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 18:28:09.07 ID:IkdC+4Fj0
経験がものをいうポジションであるがゆえに、安定感あるCBなんて一朝一夕じゃできないからな
ザッケローニはそれを理解しつつ、我慢して吉田を使い続けてる
闘莉王にしても中沢にしても、年齢関係なくパフォーマンスが落ちていないのであれば
代表に呼ぶ意味は十分あるだろう
中澤はもう無理でしょ
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 21:29:23.20 ID:cSpcy8m80
仁王像
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/09/28(水) 23:00:29.45 ID:8rtxqjAQO
今の中澤なら吉田より使えるだろうけど、4年後はきついな
>>399 結局選手でつるんで監督干してるじゃん
こいつめちゃめちゃ相手を見て物言うから大嫌い
>>149 釣男は高校時代からずっと海外でプレーしてるわけだがw
まぁさすがにプロで2,3年目くらいには完全に慣れてると思うが
それでも海外でのプレー経験という意味では釣男のが長い